Про "Протон"...

Нашли, сцуко, саботажников!

http://izvestia.ru/news/571923

Особливо понравилось: "Вставить датчик не
той стороной очень сложно (не
совпадают контакты), но сотрудник
«Хруничева» с этой задачей справился, из чего и возникли
версии об умышленном характере
действий либо о неполной
вменяемости данного сотрудника."...

если это саботаж, то всю службу безопасности гнать поганой метлой,
если "неполная вменяемость" то гнать кадровый аппарат и непосредственных руководителей данного персонажа по "вертикали власти" бригадира за то что видел дебила и допускал к работе, начальника участка, за то что такого безответственного бригадира не выгнал, главног технолога, за то что держал начальника участка попустительствовавшего безответственному бригадиру... ну и так до генерального 😊
да, генерального и в случае саботажа надо гнать, так как допустил бездействие службы безопасности 😛

Нашли, сцуко, саботажников!

Я слышал что весь сыр - бор из за оставленных в скрытых полостях инородных деталей при сборке.
Я посмотрю как они докажут умысел чела, что оставил в полости несколько пломб которыми нам что то пломбировал.
Прям 44 год Дахау завод по про - ву ФАУ

Скоро полетит первая "Ангара".

Ориентировочно - 25 числа.

Хорошо!

tasur
если это саботаж.....
если "неполная вменяемость"

средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей. Традиционно компания испытывает трудности в привлечении квалифицированных специалистов в Москве. Уже давно 'Хруничев' выходит из положения, рекрутируя людей нужных специальностей в регионах: для них завод строит общежития. Но всё равно дефицит специалистов сохраняется: перечень вакансий на сайте 'Хруничева' позволяет предположить, что на филевский завод может устроиться обладатель любой рабочей специальности.

ничего путного замкадыши сделать не могут короче.....

По Протону диверсия в чистом виде, ракета находилась в цехе около двух лет, кто переставил датчики установить уже невозможно. На Ангаре вроде собирались использовать разгонный блок от Сатаны. Узнаем в конце июня...

Добрый как ангел
ничего путного замкадыши сделать не могут короче.....

pakon
Я посмотрю как они докажут умысел чела, что оставил в полости несколько пломб которыми нам что то пломбировал.
Прям 44 год Дахау завод по про - ву ФАУ

tasur
если это саботаж, то всю службу безопасности гнать поганой метлой,
если "неполная вменяемость" то гнать кадровый аппарат и непосредственных руководителей данного персонажа по "вертикали власти" бригадира за то что видел дебила и допускал к работе, начальника участка, за то что такого безответственного бригадира не выгнал, главног технолога, за то что держал начальника участка попустительствовавшего безответственному бригадиру... ну и так до генерального
да, генерального и в случае саботажа надо гнать, так как допустил бездействие службы безопасности

Log
В этом плане всегда был уверен, что в маскве в нынешних условиях ракетное предприятие всегда будет испытывать кадровый голод. Надо было ракетную технику в самаре развивать, миассе, омске.

Log

Согласен, всех гнать.
В цехах устроить картодром (видел такой в б.цехе одного предприятия в районе савелия) или дискотеку или пейнтбол клуб.
На худой конец - мультифункциональный торговый центр.
(забыл как там смайлики добавить)

Значит хруничевские офисный менагеры (с зарплатами явно за 150к) просчитали, что выгоднее, когда носители падают и не платить сотрудникам, чем платить. Бизнес и ничего личного.

Добрый как ангел
саботаж не в том что работяги верхонку могут в потрохах ракетных забыть а в том что

Добрый как ангел
ничего путного замкадыши сделать не могут короче.....

Добрый как ангел
ничего путного замкадыши сделать не могут короче.....

TENCH
в том числе и автомобиль Москвич-АЗЛК!

Это, господа, не датчик виноват. А рукожопый конструктив ракеты.

По словам пилота летающего на Боинге, если датчик 3,14здит, то идет сообщение об этом, и все, самолет не летит до устранения.

А здесь датчик какой то такой, что типа все нормально.

Иными словами, система диагностики до запуска из рук вон плохая.
А возможно ее и нету совсем, просто есть нормативы установки аппаратуры и узлов, которые проверяются, а потом будь что будет.

Летела ракета, упала в болото.
Какая зарплата - такая работа.
Уровень зарплат на этом Хруничеве можно увидеть на евоном сайте в разделе вакансий.
И кто туда пойдет работать за такие деньги?
Так что, ничего удивительного.

Добрый как ангел
ничего путного замкадыши сделать не могут короче.....

Работаю в строительной фирме(автокраны,фронтальные погрузчики) с заводом Хруничева долгое время поддерживали межхозяйственные отношения,они нам для финских,ныне не выпускаемых автокранов LOKOMO изготавливали штока гидроцилиндров выдвижения и подъема стрелы,так вот лет пять мы с ними не работаем,потому как с уходом ряда спецов,не в состоянии они изготовить шток с нужным классом обработки,текут после сборки их гидроцилиндры,в итоге заказываем в Польше,а вы про космос,на автокран 1980 года гидроцилиндр выпустить не могут,а тут ракета космическая....

pakon
Я слышал что

Sever79-8
Про "Протон"...

Вот и куячат специалисты на нефтеносных северах за сотку в месяц, а не на Хруничиве за пятнашку. А потому, что гвозди микроскопом не забивают и ружья кирпичом не чистят, отчего Протон и не летает.
Платить надо специалисту, и пороть его за брак безжалостно. Иначе ничего летать не будет.

Сорокдва
безжалостно

Это значит то, что сей специалист за допущенный по его детской непосредственности косяк весь месяц будет иметь бледный вид и мокрую жопу. И неполученную выгоду, в размере очень жирной премии, снятой за те самые косяки.
Это еще при Иосифе Виссарионовиче отработано было четко, кнут и пряник, иначе ничего не летает и расщеплятся не желает.

А военпреда то повесят на одной перекладине с начальником ОТК?

Про датчик я просто не верю, это для телевизора версия и бабушек на лавочке. Датчики однозначно опрашиваются.

С другой стороны, при отсутствии нормальных тест-кейсов, каких только чудес не может случится. Но ведь раньше то эта ракет летала.

Bonifatich
это для телевизора версия и бабушек на лавочке.

Датчик, датчик... На жигулях многие разъемы проводки можно воткнуть куда хошь, на Мерседесе только на прадназначенное место, а проводов в нем, еб@уться можно и датчиков тоже. Датчик должен быть сделан так, что не правильно не установишь.
Плюс к этому:
Подбор кадров не только в плане квалификации, но и адекватности.
Оплата должна соответствовать ответственной работе.
Сверхурочные- ТАБУ!
Пришедший с похмелья к работе не допускается.
Возможно медосмотр перед работой, хотя бы выборочно.
В каждом коллективе найдется весельчак острослов, любящий во время работы "позвездить" на весь цех. Такие сильно отвлекают от работы. Независимо от квалификации- В ШЕЮ ГНАТЬ!

Про датчик я просто не верю, это для телевизора версия и бабушек на лавочке.

Gogi07
Эта информация от члена комиссии, которая изучала обломки ракеты, которые, к счастью, не сгорели в воздухе.

Ну если это так на самом деле, то "низкий поклон" главному конструктору, его замам, ОТК, отделу документации, нормоконтролю, военпредам, и венок сухих одуванчиков к могиле российской космонавтики.

Вот и куячат специалисты на нефтеносных северах за сотку в месяц, а не на Хруничиве за пятнашку

Сорокдва
Летела ракета, упала в болото.
Какая зарплата - такая работа.
Уровень зарплат на этом Хруничеве можно увидеть на евоном сайте в разделе вакансий.
И кто туда пойдет работать за такие деньги?
Так что, ничего удивительного.

ДОМОВИТЫЙ
Работаю в строительной фирме(автокраны,фронтальные погрузчики) с заводом Хруничева долгое время поддерживали межхозяйственные отношения,они нам для финских,ныне не выпускаемых автокранов LOKOMO изготавливали штока гидроцилиндров выдвижения и подъема стрелы,так вот лет пять мы с ними не работаем,потому как с уходом ряда спецов,не в состоянии они изготовить шток с нужным классом обработки,текут после сборки их гидроцилиндры,в итоге заказываем в Польше,а вы про космос,на автокран 1980 года гидроцилиндр выпустить не могут,а тут ракета космическая....

При этом топ-манагеры в Хруничева, конечно же, с этим категорически не согласятся... Поэтому ракеты так и будут падать. Причем, ракеты, которые считаются сверхнадёжными.

Сорокдва
Это значит то, что сей специалист за допущенный по его детской непосредственности косяк весь месяц будет иметь бледный вид и мокрую жопу. И неполученную выгоду, в размере очень жирной премии, снятой за те самые косяки.
Это еще при Иосифе Виссарионовиче отработано было четко, кнут и пряник, иначе ничего не летает и расщеплятся не желает.

Проблема в том, что Вы ещё пойдите найдите тех СПЕЦИАЛИСТОВ. Нету их. Остались те, кому глубоко за 60, а то и 70. И совсем молодые, которым 20-25. А сорокалетних - нету. И спецов - их растить надо, годами.. А потом ещё и растить сам трудовой коллектив, научные школы. А где это всё? А кто где. Но явно не в космической отрасли.

системная это беда, усугубленная и финансовой демотивацией, и неквалифицированными кадрами, и абсолютной безответственностью ВСЕХ от министра до дворникаи, тд и т.п. Тут даже не нужно привлекать саботеров-профессионалов, можно положиться на непрофессиональных работников. Видимо время ответственных ушло и еще не пришло. Что говорить, щас в городе путевого токаря не найти: кто мог - постарел, остальные либо по частным лавкам либо руки не оттуда. Очень жаль что все вот так. Я читал, что протоны падают по причине наличия пиндосами контроля на части их полетной траектории. Мол они их спецом валят у всех на глазах. Конечно трудно осуждать сборщиков - нам мало что известно про тамошний техпроцесс, но вот инженеров , что проектят такие произвольноустанавливаемые датчики можно и на колыму подучится и сдать экзамен на профпригодность.

Bonifatich
А военпреда то повесят на одной перекладине с начальником ОТК?

Bonifatich
Про датчик я просто не верю, это для телевизора версия и бабушек на лавочке. Датчики однозначно опрашиваются.

Bonifatich
Но ведь раньше то эта ракет летала.

Раньше эту ракету делали СПЕЦЫ, из НОРМАЛЬНЫХ комплектующих.

Тут выше камрад написал - они там даже цилиндры к гидросистеме не могут сделать, чтоб не текло, куда уж ракету...

Вспомните, не так давно скандал был - устанавливали на космические корабли БЫТОВЫЕ тайваньские микросхемы. В Союзе это было попросту немыслимое дело... А сейчас - в порядке вещей. Выпускнику гарварда ведь неизвестно, что бытовые электронные компоненты на космические корабли ставить нельзя... Его этому в гарварде не учили на экономическом факультете... 😞

Bonifatich
Ну если это так на самом деле, то "низкий поклон" главному конструктору, его замам, ОТК, отделу документации, нормоконтролю, военпредам, и венок сухих одуванчиков к могиле российской космонавтики.

К сожалению, это давно уже именно так. 😞
Кто ТАМ работает или работал, да ушёл, как-то оптимизьм совсем не излучают... Потому и уходят оттуда... Остаются только энтузиасты весьма зрелых годов да зелёная молодёжь.. А над ними - сонм эффективных манагеров... С зарплатами, в сотни раз превышапющими зарплату рабочих. 😞

ferrero
Датчик, датчик... На жигулях многие разъемы проводки можно воткнуть куда хошь, на Мерседесе только на прадназначенное место, а проводов в нем, еб@уться можно и датчиков тоже. Датчик должен быть сделан так, что не правильно не установишь.

А давеча так и сказали - эти современные датчики можно установить и так, и эдак. Понятное дело, что слесарь с зарплатой в 15-20 тысяч не особо и парится по этому вопросу. Встал датчик - и ништяк.

ferrero
Плюс к этому:
Подбор кадров не только в плане квалификации, но и адекватности.
Оплата должна соответствовать ответственной работе.
Сверхурочные- ТАБУ!
Пришедший с похмелья к работе не допускается.
Возможно медосмотр перед работой, хотя бы выборочно.
В каждом коллективе найдется весельчак острослов, любящий во время работы "позвездить" на весь цех. Такие сильно отвлекают от работы. Независимо от квалификации- В ШЕЮ ГНАТЬ!

Увы... Это было при "клятых коммунистах и кговавой гэбне" (тм). Поэтому и ракеты летали. А сейчас... Наберут Х.Е.З. кого по объявлению... а потом ракета бьёцца о небесную твердь...

Естественно остались военные представительства заказчика, и ребята там молодые есть. Сопровождают от ТЗ, до маттехприемки.

В союзе был особый подход к подбору комплектухи и отбраковка многоступенчатая, но так и сама база микроэлементная была нашей, вот где загвоздка.

Bonifatich
В союзе был особый подход к подбору комплектухи и отбраковка многоступенчатая, но так и сама база микроэлементная была нашей, вот где загвоздка.

По ракетам... я как-то говорил уже, нужно не удивляться тому, что они порой падают, а надо удивляться тому, что прошло почти четверть века с развала Союза, с развала многих отраслей, без которых космическая промышленность просто не может нормально работать - а ракеты всё ещё умудряются периодически нормально стартовать... Вот чему удивляться нужно... Тому огромному запасу прочности, который оставил Союз.

Бонк
Скоро полетит первая "Ангара".

Ориентировочно - 25 числа.

Хорошо!

А я -то думаю , почто народ когти рвет с амурской области ? 😀

Viper 82

Л. Каганов

F5.RU: Ода корейским ракетам

Господь, повесь меня на рею, в сковороде поставь на газ, но мне приятно, что Корея обосралась в который раз. Причем, не то, чтоб я злораден. Не то, чтоб им желаю зла. А просто любопытства ради. И чтоб статистика была. Наверно ради этикета я должен выразить печаль: у вас там грохнулась ракета, ах боже ж мой, безумно жаль. Мне правда жаль на самом деле корейский инженерный цех. Который, видимо, расстрелян, включая родственников всех. Но есть один закон природы: всё будет падать каждый раз в стране, где толком нет свободы, и где у власти пидарас. Тут все гниет и все хиреет, и граждане живут в аду.

(Напоминаю, что Корея сейчас имеется в виду.)

Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже великого вождя портреты рисует кульман сам уже? В стране, где любят бегать строем перед начальством, чуть дыша. Союзничать с любым отстоем и опасаться США. Где нет коварнее измены и нет ужаснее вины, чем пожелание замены великого вождя страны. Где модно доносить на близких, лизать подошву сапога, учиться красть из общей миски и хором лаять на врага. Где жопа так привыкла к розгам, что чешется, когда их нет. И каждый, кто родился с мозгом, мечтает жить в другой стране. И те из них, кто похрабрее, давно сбежали за бугор. (У нас о Северной Корее, напоминаю, разговор.)

Какая физика и атом в стране, где по уши навоз. Где самым главным аппаратом был и остался паровоз. Какие к черту полимеры в пространстве круговых порук - где сверху назначают мэров, а мэры назначают слуг. Где иностранную угрозу преподают уже с яслей. Где лидер правит до склероза, пока не ляжет в мавзолей. Где граждане крадут тележку, когда идут в универмаг. Где митинги идут в поддержку того, кто у руля и так. Где в результате школьной дружбы в министры набрано говно. Где больше развиты спецслужбы, чем медицина и кино. Какая на хрен там ракета? Фанера плюс хороший грим. (Я вам напоминаю, это - мы про Корею говорим.)

Я думаю, уже скорее на Землю упадет Луна, чем возродится из Кореи опять нормальная страна. Законы Дарвина пока что нигде не отменил Господь: повесишь умников на мачту, а остальных велишь пороть - чтоб честный вечно жил без денег, чтоб компетентный был неправ, а каждый лодырь и бездельник имел набор таких же прав. И так из каждого народа, немного порулив страной, нетрудно вывести породу путем селекции одной. Всего немного потрудиться, пропалывая огород, - и через двадцать лет родится другой особенный народ. Умеющий лишь ползать раком, целуя ноги палачу. С таким не сваришь 'Доширака'. Уж про ракеты я молчу. И будут люди все дурее, и все беднее города. А ты чего ждала, Корея? Господства мирового, да? Что со своей ракетой сраной ты наконец обгонишь всех, кто гражданам с телеэкрана не брешет про сплошной успех? Сидит Корея с жопой голой. Корейский люд в печали стих. И здесь не очень-то веселый сегодня получился стих. (Зато пока нам душу греет одна лишь светлая строка: пока всё это про Корею. Но ключевое здесь - пока.)

Раньше эту ракету делали СПЕЦЫ, из НОРМАЛЬНЫХ комплектующих.

микросхемы были, как грится, с "16-тью ножками и 2-мя ручкапми, для переноски" - но они были имено того класса защиты, который требовался в космосе. С защитой от перегрузок, радиации и т.д. и т.п.

Strelezz
А я -то думаю , почто народ когти рвет с амурской области ? 😀

Gogi07
внутри корпуса ракеты

Плюс к этому:
Подбор кадров не только в плане квалификации, но и адекватности.
Оплата должна соответствовать ответственной работе.
Сверхурочные- ТАБУ!
Пришедший с похмелья к работе не допускается.
Возможно медосмотр перед работой, хотя бы выборочно.
В каждом коллективе найдется весельчак острослов, любящий во время работы "позвездить" на весь цех. Такие сильно отвлекают от работы. Независимо от квалификации- В ШЕЮ ГНАТЬ!
А работать-то кому? )))
Штурмовщина всегда была и будет. Это не конвейерная сборка. Штучное производство. Медосмотр перед работой ни чего не даст. Ну с бодуна. И чё? Отстранили, а дальше? Медик пойдёт юстировки делать? За юмор на рабочем месте не выгонять, а премировать нужно. Когда идёт ответственная напряжённая работа и начальство подгоняет, обстановка и так нервная.
Карательные меры не спасут. Проблема более глубокая. Разрушена вся структура производства. Начиная от развала системы ПТУ. Просто поднятием зарплат ситуацию не выправить. Вырастут затраты у высококвалифицированных рабочих и все дела. Вместо Крыма полетят на Бали или Таиланд. И так же будут хуярить по датчикам молотком, вместо разворачивания отверстия до нужного размера.
Квалифицированный специалист на мой взгляд, это тот, кто с юности, лет 20-25 проработал по этой специальности. Сборщик 5-6 разряда. Где сейчас таких взять? Рабочую интеллигенцию нужно растить. Поколениями.

Вспомним пуск ракет в морских учениях, на которых присутствовал президент, при нажатии кнопки "пуск" сгорели микросхемы, естественно импортного производства (комплектующие двойного назначения)...

Вот так прям взяли и сгорели.
Тут налицо неполадки в электричестве, потому что просто так ничего гореть не может. Или неправильный подбор элементной базы.
А защищённость от ионизирующих излучений и перегрузок это совсем из другой оперы.

Вообще не понимаю, откуда плач про отсутствие специалистов.
Бауманка и МАИ штампуют этих специалистов тысячами в год. Ещё в моём поколении люди поступали на аэрокосмический факультет МАИ по результатам космических олимпиад. т.е. реально хотели посвятить этому жизнь. Реально были толковые молодые инженеры. Идут работать и в боинг, и в аирбас. По теме электроники в Москве работают КБ самсунга, LG, аштек, топкон это только навскидку места где я был. И в этих КБ работают наши специалисты, и те кому 20 и кому 40 и кому 70.
Народ в домашних мастерских и гаражах чего только не собирает. В свободное от денежной работы время.

Факторов тут 3.
1. Зарплата. Не определяющий фактор. В частности у меня зарплата в отечественной полуоборонной конторе была в полтора раза больше, чем в буржуйской.
2. Решающий фактор - в отечественных КБ нехуй делать.
Поясню. В буржуинских конторах сотруднику создают все условия для спокойной работы и роста. Хочешь какой-то прибор? пожалуйста. Хочешь какое-то исследование - напиши обоснование и получи ресурсы. Хочешь повышение зарплаты - обоснуй и получишь рыночную зарплату. В росийских КБ всё не так.
3. Тотальная демотивация.
Я работаю инженером и по жизни у меня нет ни хуя - на приличную машину или тем более квартиру денег нет и не будет. Ни в какие тайланды и бали я не езжу. А остальные ездят. Так с хуя ли я буду лузером?
Как то разговорился с монтажником сетевым, который мне интрнеты чинил. Он рассказал как у них работают отдельные продвинутые товарищи. В общем если работать по одному району (договорившись с диспетчером) и для доступа к сетям юзать болторез, то можно заявку отработать за 20 минут. Если работать весь день не халявить, выходит где-то 120-130к в месяц.
какие нахуй сборки ракет за 30 в месяц????
сегодня критерий успешности это бутик-ресторан-курорт-авто и так далее. А не звезда героя соцтруда.

Gogi07
На военных ракетах в настоящее время используются комплектующие только российского производства, всякие взаимозамещения запрещены. Баки для Сатаны делались раньше в Украине, но и эта проблема тоже решится.

Бонк
О, "спецы" подтянулись.
Народ - ет самый верный критерий.
Раз рвёт, значит обычный керосин много страшнее непривычного в хозяйстве гептила.

А для чего там заводик по выпуску гептила строят ? Видать не Ангарой единой ... 😀

Как оно на военных - не знаю. Там же ж режимно всё.

Военное военному рознь.
На ракеты может и не ставят, но там и не нужны компоненты качественные и дешёвые. Там достаточно посредственных по характеристикам компонентов, но в нужном исполнении и с военной приёмкой, а на цену там пофиг.

Везде где нужны современные недорогие компоненты, ставят импортное. По крайней мере все с кем я общался ставят, в связь и навигацию в первую очередь.

Ready

Военное военному рознь.
На ракеты может и не ставят, но там и не нужны компоненты качественные и дешёвые. Там достаточно посредственных по характеристикам компонентов, но в нужном исполнении и с военной приёмкой, а на цену там пофиг.

Сейчас же на цены очень даже смотрят. Ибо - тендеры, аукционы...

Опять же, не согласен по поводу " посредственных по характеристикам компонентов". Если, скажем, требуется микросхема с определённым классом защиты - то данный класс и надобно установить. А это тоже не так и дёшево.

Pragmatik
Не совсем так. Даже в СССР на цены смотрели. Именно поэтому закрыли проект самолёта под названием "сотка" - ибо было очень дорого.

Сейчас же на цены очень даже смотрят. Ибо - тендеры, аукционы...

Опять же, не согласен по поводу " посредственных по характеристикам компонентов". Если, скажем, требуется микросхема с определённым классом защиты - то данный класс и надобно установить. А это тоже не так и дёшево.

На лаппы надо переходить . На реле . 😊
Запасы поди еще лежат

С соткой история спорная и можно отдельную тему создать.

Так делают когда нужно обеспечит автономный выпуск своих ракет.
Например грубо говоря TI делает подходящий контроллер тиражом 20000 в год и цена на него 50$
Российский аналог делается тиражом 200 в год, стоит 300$ (потому что для достижения той же надёжности что у TI надо сделать 2000 и отбраковать вручную 90%)
какой из двух поставят в военную ракету? Ответ - отечественный.
Ну будет электроника стоить не 1000$ а 5000$, в общей цене это капля.

Или ещё пример - камешки серии Эльбрус.
Вы плату-прототип Эльбруса видели, в сети фото лежало? Там N штук плисин стоит, которых у нас не делают и делать в среднесрочной перспективе не будут. Про такую мелочь как среда разработки я вообще молчу. (в воронеже делают мелкие плисины, но это другой масштаб мощности и со средой опять же полные непонятки)
И вот тут в случае санкций например будут эти плисины покупать через 3 посредников заметая следы, как при СССР, потому что без них сделать эльбрус невозможно.

а эльбрус разве не помер в 2000-ном?

Ready
Эти пластины делают спокойно под Москвой ))

Есть у нас еще несколько линий собственных по техпроцессу 130 нм, и даже пара купленных под 90 нм.

Народ реально проблема в зарплате и в ресурсах.
Довелось поработать в оборонке.
Там полнейший упадок и уныние, ибо нах работать за такие деньги?
Честно сказать у частников другая проблема - выгорание, за то бабло приходится работать сутками в стрессовых условиях, потом просто от работы тошнит.
Однако я например не жалею что поработал на частников, в гос конторе я бы на квартиру например не заработал.

Strelezz
На лаппы надо переходить . На реле . 😊
Запасы поди еще лежат

Всего две проблемы - масса и энергопотребление. На орбите это крайне критично. 😊)))

unname22
Ready
Эти пластины делают спокойно под Москвой )) Есть у нас еще несколько линий собственных по техпроцессу 130 нм, и даже пара купленных под 90 нм.

unname22
Народ реально проблема в зарплате и в ресурсах.

unname22
спокойно

Хня это еще-протоны....

Как то наткнулся на посты токаря с атомной электростанции.
То что он рассказывает -это пипец.
"Слесаря" болты кувалдой загоняют.
Раньше мне говорит давали соответствующий металл из которых я и делал необходимые детали-согласно технологии.
Сейчас дают тот металл-что найдут,любой.Не до технологий уже давно.
И сам еще он же удивляется-как говорит еще не епнуло как в чернобыле, прям удивительно....

Эти пластины делают спокойно под Москвой ))

И мы даже знаем, где. И неплохо вроде делают.
Есть у нас еще несколько линий собственных по техпроцессу 130 нм, и даже пара купленных под 90 нм.

Шито??? Какие нах пластины?
Есть прототип Эльбруса, на нём распаяны камешки, на камешках написано Altera
Если сможете предложить аналогичные сделанные в России - озолотитесь. Когда санкции введут бгг.

Обломов
не бухать

Хороший спец, тот который за свою работу переживает. Есть такие сварщики, токари , виноват, токаря, учителя и даже прокуроры! Но они все в красной книге. По целому ряду причин. Пока все у нас по понятиям , а не по способностям, так и будет с протонами и остальными делами, даже с ближним зарубежьем ...

unname22
Честно сказать у частников другая проблема - выгорание, за то бабло приходится работать сутками в стрессовых условиях, потом просто от работы тошнит

В 2006-м приезжаю из Тулы устраиваться на "...Хруничева".Вышел нач.цеха,договорились на 50 000руб.Получил бельё и повели меня в общагу...-Какой-то бокс гаражный,кровати стоят в три ряда и уходят в темноту бокса..Сел на кровать и ёпнулся жопой об бетонный пол..Ничего-я неприхотливый,пошёл на помойку к магазину,нашёл старую дверь,картон-и кровать готова.Дело было уже около пяти вечера,прилёг с дороги отдохнуть.В глубине бокса орёт телек,в другом конце кто то рыбу жарит на плитке..Около восьми стали рабочие приходить.Оказались из моего будущего цеха.А у самих лица фиолетовые..а,сами вроде трезвые.Осторожно спросил про зарплаты,условия работы(как правил- отделы кадров ничего не знают про свои заводы,а начальники просто- врут).Работают по 10 часов,без выходных,30 000руб.Слесари-сборщики работают в паре со сварщиком(как раз на сборке "Ангары").Сплавы титановые,вытяжка -слабая,вот от того и цвет лица -фиолетовый.По их словам выдерживают там по полгода.Пробыл я там 4 дня,бесплатно прошёл медкомиссию и срезультатами свалил на "Гелиймаш".
Какое отношение к трудящимся-такое отношение и к работе.

. "Слесаря" болты кувалдой загоняют.

Первое правило монтажника: болт, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой.

mokiy
В 2006-м приезжаю из Тулы устраиваться на "...Хруничева".Вышел нач.цеха,договорились на 50 000руб.Получил бельё и повели меня в общагу...-Какой-то бокс гаражный,кровати стоят в три ряда и уходят в темноту бокса..Сел на кровать и ёпнулся жопой об бетонный пол..Ничего-я неприхотливый,пошёл на помойку к магазину,нашёл старую дверь,картон-и кровать готова.Дело было уже около пяти вечера,прилёг с дороги отдохнуть.В глубине бокса орёт телек,в другом конце кто то рыбу жарит на плитке..Около восьми стали рабочие приходить.Оказались из моего будущего цеха.А у самих лица фиолетовые..а,сами вроде трезвые.Осторожно спросил про зарплаты,условия работы(как правил- отделы кадров ничего не знают про свои заводы,а начальники просто- врут).Работают по 10 часов,без выходных,30 000руб.Слесари-сборщики работают в паре со сварщиком(как раз на сборке "Ангары").Сплавы титановые,вытяжка -слабая,вот от того и цвет лица -фиолетовый.По их словам выдерживают там по полгода.Пробыл я там 4 дня,бесплатно прошёл медкомиссию и срезультатами свалил на "Гелиймаш".
Какое отношение к трудящимся-такое отношение и к работе.

Не удивлён, если честно... Хотя и не думал, что рабочих на ТАКИХ предприятиях используют вот ТАК... 😞

Так что, друзья, удивляться надо не авариям, удивляться надо тому, что ракеты ещё удачно летают...

Ready

Шито??? Какие нах пластины?
Есть прототип Эльбруса, на нём распаяны камешки, на камешках написано Altera
Если сможете предложить аналогичные сделанные в России - озолотитесь. Когда санкции введут бгг.

Конкретно про Эльбрус не интересовался, но вот возможностями ребят из Зеленограда как-то интересовался. Работают люди, вполне успешно (для наших реалий). Да, пока ещё у них плёнки толстоватые... Но тут проблема в том, что оборудование такое, для производства самых тонких плёнок, нам никто не продаёт. Стратегическая вещь, запрещено к экспорту в РФ.

Но - всё равно, люди работают.

Pragmatik

Стратегическая вещь, запрещено к экспорту в РФ.

Бают , во времена СССР не шибко это останавливало . А нынче чё ? Все чекисты заняты распилами и откатами ?

mokiy
В 2006-м приезжаю из Тулы устраиваться на "...Хруничева"

Нынешние "крепкие хозяйственники"-манагеры заняты, в основном, "оптимизацией расходной части". Т.е. урезают всё, до чего только могут дотянуться. Кроме своих зарплат и бонусов. Можно много об этом говорить, но вспомнился забавный, хотя, отчасти и унизительный случай. На нашем производстве в, пардон, туалеты для производственников стали покупать дешёвую туалетную бумагу. Пока западному начальству не "надавило на клапан" на на цеховом обходе. После посещения "рабочего сортира", менеджеру- снабженцу было сделано внушение о том, что жопа рабочего имеет такое же устройство, как и афедрон офисного планктона. Теперь везде висит трёхслойная бумага с ароматической отдушкой 😛. Импортное начальство не то, чтобы очень человечное, просто оно ещё и запуганное тамошним профсоюзом, который не для галочки.

добросовестность исполнения работ, не зависит от зарплаты, ежели человек рас..й то сколько ему не плати- косячить будет. не нравится сколько платят? - не работай, работаеш? уж постарайся сделать всё правильно, другое дело когда нагружают сверх меры- работоспособность падает, и даже у добросовестных появляются косяки.

Так на ту зарплату (инженер-технолог. 15000 р) только распердяев набрать и можно.
Нормальный спец себе работу с зарплатой, больше этой в разы все равно найдет.
А с распердяев спроса никакого, лучше работать все равно не умеют.

o.tuk
. На нашем производстве в, пардон, туалеты для пр

Lis-biker
добросовестность исполнения работ, не зависит от зарплаты, ежели человек рас..й то сколько ему не плати- косячить будет.

mokiy
сделаю ему работу

угу, а потом ракета упадёт, зашибись подход. не нравится- не работай.
это не пропаганда, это жизненный принцип.

Профсоюзов в РФ нет, они как царской охранкой выдуманы, так и остались сто лет с лишним.

Tonydin
Профсоюзов в РФ нет

mokiy
с моей стороны-всё честно

mokiy
В следующий месяц я делаю работу на 30 000рублей-с моей стороны-всё честно.

Strelezz
Бают , во времена СССР не шибко это останавливало . А нынче чё ? Все чекисты заняты распилами и откатами ?

Про закон Джексона-Веника уже забыли? В СССР тоже многое чего в Союз не продавали. Иногда удавалось это обойти, закупая через третьи руки, иногда нет. Буржуи тоже не дураки.

Pragmatik

Про закон Джексона-Веника уже забыли? В СССР тоже многое чего в Союз не продавали. Иногда удавалось это обойти, закупая через третьи руки, иногда нет. Буржуи тоже не дураки.

Не дураки . Но когда промшпионажем занимается государева служба с неограниченным финиансированием , то проблема обычно решается быстро .

Lis-biker
нуда, и пломб таки сыпанули шоб усё было честно.
не нравится- увольняйся. договор подписал? что в договоре по з/п?

Лавкрафт
Вообще-то, нет, совсем не честно. Встали и вышли, коли что-то не устраивает.

-------Посмотрел ваши личные дела...Поколение офисного планктона.
Когда мне не нравится-я всегда ухожу,но только свои денежки все забираю до копеечки.

Strelezz
Не дураки . Но когда промшпионажем занимается государева служба с неограниченным финиансированием , то проблема обычно решается быстро .

Pragmatik
Неограниченного финансирования даже в Союзе не было. ОСОБЕННО когда дело касалось золотовалютных платежей. 😊

А разным "друзьям СССР " "деревянными" помогали ? Не знал ... 😊

Strelezz
А разным "друзьям СССР " "деревянными" помогали ? Не знал ...

mokiy
mokiy

mokiy
, у кого был знакомый гравёр в доле....!!!

Было дело ! 😀

mokiy

, у кого был знакомый гравёр в доле....!!!

o.tuk
А у нас был доступ к дефецитнейшей в те времена копировальной технике. И

---------И Вы живёте не на Рублёвке!?...

o.tuk
реально могли грохнуть.

Strelezz

А разным "друзьям СССР " "деревянными" помогали ? Не знал ... 😊

Дык - и допомогались. А потом у помогашек руки тряслись в телеэфире в августе 91-го... 😊