Офисная жизнь

Почти год как перевелся из отдаленного филиала в управление.
Там крутил гайки, мотался по командировкам-КИПовец, тут работаю в управлении, осуществляю надзор и прочие бумажки.
Повелся в общем на деньги.
За почти год так и не привык к офисному распорядку жизни:
каждый суслик агроном (с) и развелось начальства- так что некого послать. Никак не могу принять- зачем гнуть понты перед самими собой, лезть во все рабочие моменты по делу и без. Постоянно грызня между отдельными отделами и начальниками- и принятие какого-то решения затягивается на неопределенный период. Один принимает решение, другой возражает, третий отменяет- на выходе ноль.
Да и здоровье начало сдавать от сидячей жизни- прихожу домой валюсь на диван и в отруб, ноги отекают. Ничего не хочется. Деньги зарабатываю конечно- поэтому за такую работу приходится держаться, по местным меркам- приличная зарплата, но проку от этого мало.
Жены нет, с полюбовницами- тоже все сложно. Спасают только горы по выходным, и старенький мерс взятый на восстановление- но и это все реже и реже. Да и времени свободного остается копейки.
какой-то мрак.

Я эту жизнь тоже не люблю и не любил....

IS90
За почти год так и не привык к офисному распорядку жизни:
каждый суслик агроном (с) и развелось начальства- так что некого послать.

можно и нужно посылать всех, кроме непосредственного начальника (ни и начальника непосредственного начальника)

IS90
Постоянно грызня между отдельными отделами и начальниками- и принятие какого-то решения затягивается на неопределенный период. Один принимает решение, другой возражает, третий отменяет- на выходе ноль.

IS90

Постоянно грызня между отдельными отделами и начальниками- и принятие какого-то решения затягивается на неопределенный период. Один принимает решение, другой возражает, третий отменяет- на выходе ноль.

Соболезную, Иван)
Бывал в похожих коллективах.
Улыбайся)
Кому открыто, кому с прищуром, кому с фигой в кармане)
Но - улыбайся) Причем искренне, а не по американски.

Это поможет выработать здоровый пофигизм и не вестись на команды хомячков.
Выше правильно сказали - начальник должен быть ОДИН.
Прагматик добавит, его тоже запрягали, да там и слезли 😛

Бумажки-зло, как и сидение на попе от 9 до 18.
Я б не смог.

а вот девушка НЕОБХОДИМА!

можно и нужно посылать всех, кроме непосредственного начальника (ни и начальника непосредственного начальника

к этому нужно относится философски. если ноль на выходе не бьет непосредственно по подразделению - ну и х.й бы с ним. Пусть голова болит у того, кто отвечает за результат. офис - это вообще место всеобщего пофигизма...

Да, это всегда проблема, когда в офис приходит специалист с производства.
Они обычно вообще не понимают, зачем офис нужен и пытаются привнести в работу оного свои производственные навыки.
ТСу рекомендую расслабится и подумать о различиях функционала офиса и производства.

Улыбайся)
Кому открыто, кому с прищуром, кому с фигой в кармане)
Но - улыбайся) Причем искренне, а не по американски.

с русским языком и с чувством юмора- тут существуют некоторые проблемы.

Так везде, где нет чёткой установки на работу на результат. Соответственно, и слаженного коллектива.
То, что пишет ТС мне знакомо. Всё полностью аналогично, включая и козлов отпущения. До сих пор не могу к этому привыкнуть, хотя пошёл 4 год.
Приходится выбирать - либо хорошая зарплата и неинтересная возня с бумажками, заквашенная на искусстве составления оных с весьма великой хитростью и лукавством, либо интересная живая работы, но денег за неё дают ровно столько, чтобы заплатить за квартиру и на сдачу дотянуть до следующей ЗП. Счастлив тот человек, который совмещает интересную работу и хорошую при этом зарплату.
Как ёмко ответил однажды Никулин на вопрос "Что такое счастье". Он ответил: "Счастье, это когда на работу идёшь с радостью, а после работы с радостью идёшь домой".

Бедные офисные хомячки , как мне вас жаль , но иногда и завидую - нихрена не надо рисковать своими деньгами, не надо переживать , пришел отсидел, деньги получил ушел в конце месяца .

IS90
1. Повелся в общем на деньги.
2. каждый суслик агроном (с) и развелось начальства- так что некого послать.

3. Никак не могу принять- зачем гнуть понты перед самими собой, лезть во все рабочие моменты по делу и без. Постоянно грызня между отдельными отделами и начальниками- и принятие какого-то решения затягивается на неопределенный период. Один принимает решение, другой возражает, третий отменяет- на выходе ноль.

4. Да и здоровье начало сдавать от сидячей жизни- прихожу домой валюсь на диван и в отруб, ноги отекают.

5. Ничего не хочется.

6. Деньги зарабатываю конечно- поэтому за такую работу приходится держаться, по местным меркам- приличная зарплата, но проку от этого мало.

7. Жены нет, с полюбовницами- тоже все сложно. Спасают только горы по выходным, и старенький мерс взятый на восстановление- но и это все реже и реже. Да и времени свободного остается копейки.
какой-то мрак.

1. и 6. - Деньги всем нужны. Откладывайте, копите... В будущем пригодится.

2. и 3. Люди так же держатся за хлебные места - идёт имитация кипучей деятельности. Перебить это невозможно, т.к. есть штатное расписание, на него набраны люди и не будет этих придут другие. Набором людей - рулит начальство. Делать революцию и сокращать штатное - Вы наверняка не будете.

4. За здоровьем - в спортзал.

5. и 7. - Вот и надо присмотреть нормальную девушку. Цветы, конфеты... всё такое.
Дом, жена, дети - вот и найдётся и смысл жизни и куда деньги деть.

СКР что ли?

не надо переживать , пришел отсидел, деньги получил ушел в конце месяца

дальше, много дальще

Ну коли перевели,значит есть перспектива.На полном серьезе предлагаю начать делать карьеру,лизать жопку всем от кого это зависит, изучать матчасть попутно,если нет образования ,то пойти учится.Завести подружку,чинить вместе с ней мерс или в горы ходить.Заняться спортом.

Дом, жена, дети - вот и найдётся и смысл жизни и куда деньги деть.

ДВ?

На полном серьезе предлагаю начать делать карьеру,лизать жопку всем от кого это зависит,

Дом, жена, дети - вот и найдётся и смысл жизни и куда деньги деть.

IS90
дальше то че?

IS90
есть мнение: что жена генерала должна начать путь от жены лейтенанта...
деньги-то куда деть -не проблема)))

Т.е. Вы считаете, что Вы сейчас "генерал", и женщина не прошедшая с Вами "лейтенантские тяготы" недостойна был рядом с Вами?

Тогда ситуация тупиковая...

есть выход - опять вернуться в провинцию, на дровяное отопление и воду из колодца - найти женщину, прожить в ней Н-нное количество лет и тогда уже замуж звать. 😊

Начальники приходят и уходят. Умирают.
А всегда чистый туалет с умывальником, одноразовыми салфетками, жидким мылом, дезодорантом и чистящими стредствами остаётся.
Остаётся и мини-кухонька с привозной водой, кофеваркой, электрочайником и маленьким холодильником.
Кофеёк горячий с утра.
Картина на стене.
Не возражают, если на полчасика утром припоздаешь.
Недлинная дорога на работу, можно подремать.

Надоело в офисе - можно хоть через день на хорошей машинке с водителем ездить в местные командировки, встречаться с интересными людьми, видеть новое, делать добро.

Какого рожна вам ещё надо?

Корьеру? 😊 - тогда смотри первую строчку.

Если захочется, расскажете нам как-нибудь про вкус начальственных жопок.
Или оставите это в себе.
😊

Бонк Верно написал.Да так ещё вкусно всё разрекламировал...я аж проникся. 😊

Да ни куя не верно 😊 Душа в горы рвется,в пампасы,слава Конюхова покоя не дает,а жопа сидит в кресле и знаешь,что случится завтра,послезавтра,через 10 лет,все изменения предсказуемы,кроме форсмажора вроде автоаварии.Выход один-карьера,она дает деньги,а деньги некоторую свободу.

spirikraft
На полном серьезе предлагаю начать делать карьеру,лизать жопку всем от кого это зависит

Киргизия...смею предположить что выглядит все так: там где надо думать и многое что знать и работать и получать за это люлей-русские.
все остальное-нацкадры.
так Иван? 😊

Насчёт "лизать" не согласен. Нужно просто делать свою работу и не отвлекаться на интриги. Правда, есть вероятность, что могут подставить. Но тут нужно это бдить и принимать меры заранее. Пословица работает - без бумажки ты букашка. С технической стороны все бумаги, зависящие от тебя, должны быть в порядке.

Млять, а творчески работать не пробовали?

Творчески я работаю дома,по дому и в личном гараже .На работу хожу исключительно за заработком,очень удобно по сменам,творчеством там пусть занимается начальство

Насчёт "лизать" не согласен

Не надо понимать буквально,хорошие отношения с руководством-это немаловажно для карьериста,неурочные,выходы по первому требовани и тд.Я забил и карьеры мне не видать никогда,другие смирились и на них иногда жалко смотреть,карьеры мало для счастья.Вторая часть-знание процесса от и до.Это жизнь и никуда не дется.

Русич
Выше правильно сказали - начальник должен быть ОДИН.
Прагматик добавит, его тоже запрягали, да там и слезли 😛

Другое дело, что тут надо "договариваться на берегу".
Опять же, попытки сбрасывать ноги, которые милые коллеги по работе постоянно пытаются закинуть вам на шею - оно далеко не всегда приветствуется "наверху". Постоянно приходилось слышать от бальшова начальства - мол, "вы не умеете ладить с людьми, это нехорошо". И ведь не везде скажешь, что с ЛЮДЬМИ-то я лажу без проблем, а вот со всеми остальными - не очень.

Тут очень важно, нуждается ли в вас ваш непосредственный начальник. Мой меня не раз прикрывал в таких офисных войнах. Но тут не потому, что я весь такой из себя пупс, а потому, что это было ЕМУ нужно. Он сам говорил - ему льстило, что ЕГО юрист ставит всякую шелупонь офисную на место. Опять же, я ему был нужен как специалист, который решает его задачи.

Но такие варианты не всегда присутствуют.

Опять же, всё очень зависит от уровня конторы. Чем пафоснее контора - тем там сложнее. Там свои правила, свои устоявшиеся группировки и "большие люди"... И там подобные игры в скидывания чужих ног со своей шеи могут закончиться очень быстро - увольнением строптивца...

Так что, увы, друзья, но берега надо видеть и выше головы не прыгать без нужды. Другое дело, когда всё настоипало или когда решается вопрос или-или. Тут да, порой выгоднее пойти ва-банк.
Но тут вероятность выигрыша - как у блондинки вероятность встретить динозавра, 50%: "либо встречу, либо нет". 😊)))

IS90
практикуется передача с больной головы на здоровую и поиск козла отпущения.
При разборе полетов выясняется, что половина ни в чем ниче не понимает, потому что см. выше 😊
Мне все таки не пофиг.
кто отвечает за результат- вопрос тоже спорный. Подразделение техническое, выше только замгендира и директор.
принцип курятника в действии.

Просто постарайтесь делать так, чтоб вас не могли подставить. Но это проще сказать, чем сделать. 😊

Скажем, устроился я в администрацию. Иерархия - ужоснах, все непростые. Сразу начались попытки сесть на шею. Скажем, заявляют - я вам на стол положила документ. Я ей - документа на столе нет. Она мне - ничего не знаю, ищите. Я ей - нет, это я ничего не знаю, вы мне документ в руки не давали и искать я его не быду. Она мне - я тоже. Ну и йух с тобой. Потом на совещании вопрос встал. Я говорю - мне документ в руки никто не давал, а кто куда чего лОжил - я-то при чём? Этак потом скажут, что положили мне на стол чумадан долларов. И так потом постоянно говорил - все документы - только мне в руки. Приучил. Потом в других отделах мне говорили, что, мол, я один такой, кто сумел это как-то упорядочить. У многих других - проблемы с "пропавшими" документами. И так во всём.

Я больше скажу - решить ВСЕ проблемы не удалось и никогда не удаётся. Находятся всё новые персонажи, кто ВДРУГ решает, что они мне могут что-то приказывать. И так везде.
Смиритесь и прост оприкрывайте себе по-максимуму спину!!!

Разработайте внутреннюю инструкцию и ей и следуйте.Или изучите имеющиеся и тоже блюдите.И чуть что - говорите, что, мол, по инструкции положено вот так. И ниипёт! Будет не просто трудно, а очень трудно. 😊 Но иначе никак.

Русич
фубля...

"Аналогично, шеф!" (С) ("Следствие ведут колобки")

😊))))

я 8 лет продавцом работал в оптовой конторе- мрак, ушол, сейчас работаю посменно, между сменами в деревне, хочу вообще слинить туда совсем.. пока думаю как это сделать. а так.. даже у самого маленького начальника- синдром вахтёра.

Andryha75
Насчёт "лизать" не согласен. Нужно просто делать свою работу и не отвлекаться на интриги.

Весьма распространенный случай, когда руководство поднимает на должность человека не плохо зарекомендовавшего себя в качестве не плохого линейного сотрудника и ждут от него подвигов и в управлении большой компанией или производством. На деле человек наевшись дрязгами и взебконцертами в течении пол года начинает думать,- как же было хорошо на старом месте и зачем мне все это надо.
Почитайте ссылочки, что выложил ниже, если думаете дальше работать руководителем большого коллектива..
иначе работать в ситуации постоянной нехватки времени невозможно.
на деле когда Вы пришли на работу в понедельник и Вас встретил Сталинград, а через час надо к генеральному на совещание с отчетом, а к Вам куча народу с вопросами - то только по такому принципу и работать. На часть проблем, которые сиюминутного решения не требуют, смело задвигать, часть проблем делегировать непосредственным исполнителям и спросить по их выполнению ближе к концу дня, а самому концентрироваться только на том за, что может прилететь по заду.
http://bbcont.ru/business/rass...izenhauera.html
http://www.elitarium.ru/2006/1...enkhaujera.html
Если и так не получится, то бросайте все! Синим воротничкам платят сейчас больше чем белым. К сервисным инженерам и инженерам по пуско-наладке очередь! Будут и командировки и работа неделями в новых местах 😊

каждый суслик агроном (с) и развелось начальства- так что некого послать. Никак не могу принять- зачем гнуть понты перед самими собой, лезть во все рабочие моменты по делу и без. Постоянно грызня между отдельными отделами и начальниками- и принятие какого-то решения затягивается на неопределенный период. Один принимает решение, другой возражает, третий отменяет- на выходе ноль.

Понаехавшая вонь недавно жравшая коровий навоз!
Ведущая страну в пропасть!
Собрание мерзопакости в одном месте для работы Дегтярёва.

Русичфубля..."Аналогично, шеф!" (С) ("Следствие ведут колобки") ))))

Самому противно 😊

nakss+b

Понаехавшая вонь недавно жравшая коровий навоз!
Ведущая страну в пропасть!

Не знаю как в Киргизии, но в Москве это огромная проблема.

OCTAGON
в Москве это огромная проблема

Они и до нас добрались 😊 Поморы Гия,Мамука,Расул и Звиад уже не редкость.

spirikraft
Они и до нас добрались 😊 Поморы Гия,Мамука,Расул и Звиад уже не редкость.

😀

Lis-biker
сами виноваты, этож вы даёте эээ "малым народам" работу, от и хлебайте теперь большой ложкой свою жадность.

Я гастербайтеров мэров не выбирал!
И нет таких знакомых!!!
Выборы Каца оплатили азерботы, нынешнего деятеля пригласил чел за которого голосовало 146% а за кандидата в мэры Москва просто не пошла на выборы!
Зачем убрали пороги явки? Правильно - роте солдат дали нужные биллютени, они проголосовали - выборы состоялись. (в запасе есть милиция, зеки, ИТР)
Почитайте в вики как называется взятие власти путём фуфловыборов.

дык Маасквичи их на работу берут шоб сэкономить не? или те кто бизмесмены не масквичи? 😀

Не знаю как в Киргизии, но в Москве это огромная проблема.

К офисной жизни это впрочем отношения не имеет 😊, оная на мой лично взгляд мало чем хуже фрилансерства дома, тут хоть людей видишь и все такое, единственное, временной бы график погибче и все.

Lis-biker
дык Маасквичи их на работу берут шоб сэкономить не? или те кто бизмесмены не масквичи? 😀

Ты лепёшку-то коровью изо рта вынь а потом говори!!!
В 1985 году коренных москвичей было всего 150 тыс. Счас и того меньше
В соседнем подъезде живёт "москвич" родившийся в Москве - от родителей лимиты, ему за полтинник, он пьёт водку и бутылки кидает с 4го этажа вниз.
Никогда этот скот не станет москвичом!!!!!!

Или вот парк отдыха -

Фотал в том году.

Lis-biker
дык Маасквичи их на работу берут шоб сэкономить не? или те кто бизмесмены не масквичи? 😀

А москвичи - это обычные люди, ходят на работу, кстати, очень часто не шибко оплачиваемую... потому что всё захватили эти самые Маасквичи.

😊))))

Ещё, нередко, даже не научившиеся говорить без своего говора.

А москвичи - это обычные люди, ходят на работу, кстати, очень часто не шибко оплачиваемуу... потому что всё захватили эти самые Маасквичи.

ну вот только из полей.
не полегчало.

Или вот парк отдыха -

Lis-biker
сами виноваты, этож вы даёте эээ "малым народам" работу, от и хлебайте теперь большой ложкой свою жадность.

StormTash
Это везде проблема в том случае, если оные не хотят работать. В вашем же случае - они как раз за работой и едут ... так что - рыночная экономика работает.

А всегда чистый туалет с умывальником, одноразовыми салфетками, жидким мылом, дезодорантом и чистящими стредствами остаётся.
Остаётся и мини-кухонька с привозной водой, кофеваркой, электрочайником и маленьким холодильником.
Кофеёк горячий с утра.
Картина на стене.
Не возражают, если на полчасика утром припоздаешь.
Недлинная дорога на работу, можно подремать.

arjan
Срочно нужно ввести территориальную сегрегацию , по типу как в ЮАР ,но только не расово а территориально.

Да при чём здесь территория? Москву захлёстывает напор гастарбайтеров различного уровня, к собственно работе непригодных, но отлично кучкующихся.
Сколько уже компаний, вполне приличных 10 лет назад превратилось в полное дерьмо. Ту же МТС возьмите.

Т.е. Вы считаете, что Вы сейчас "генерал", и женщина не прошедшая с Вами "лейтенантские тяготы" недостойна был рядом с Вами?

нотнА
Сам развивайся, становись начальством.

Увы, не всем это дано.

nakss+b
Ты лепёшку-то коровью изо рта вынь а потом говори!!!

ТС посмотрите кино "счастливые люди"

IS90
с русским языком и с чувством юмора - тут существуют некоторые проблемы.

Инцидент произошел после заявления Жириновского забрать озеро Иссык-куль в качестве долга Киргизии перед Россией.


Во время отдыха Жириновского на Иссык-Куле киргизы незаметно подкрались к нему и дали п-зды.

ТС посмотрите кино "счастливые люди"

Инцидент произошел после заявления Жириновского забрать озеро Иссык-куль

Так может самому решить чего хочется?
И если все же денег, а офисная работа в твоем случае более выгодная, то просто смириться и по другому смотреть на происходящее.
У меня пришел новый директор по развитию. Если раньше мероприятия можно было согласовать за час, то теперь фиХ. Пара недель и не факт, что последний не подпишет.
Просто не согласованное откладываю и помечаю, что заявки подавались.
Главное правило офисной жизни - всегда прикрытая жопка.
К этому надо привыкнуть и жить по регламенту ;-)
Ну и основная проблема в том, что как правило, никто не хочет брать на себя ответственность.
Просто принять как факт и ни в каких ситуациях не забыввть об этом.
Если придерживаться основных правил клерчачьей жизни, то всё не так и сложно.
В общем удачи!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

правил клерчачьей жизни

И если все же денег, а офисная работа в твоем случае более выгодная, то просто смириться

Ну тут уж выбирай.
Я проходила и хорошие деньги, и дауншифтинг.
В результате выбрала нечто среднее меня устраивающее.
Вроде хватает на хотелки. Ну и давно сделала вывод - всех денег не заработаешь. Так что приходится выбирать.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

мнда...везде срач в одном и том же виде... суслики-агрономы, лижущие жопу начальству бараны (у нас умудрилась даже пластиковые стаканчики по одному раскладывать, типа за экономию боролась) , и начальник, считающий себя цезарем... одно радовало, меня нагнуть (ни финансово ни профессионально так и не смогли (потому ,чт знаю больше люого начальник и жопу прикрыл круговой обороной в три слоя)

эту страну ждет большая жопа для среднего класса...

зы надо к пенсии подыскивать место в таиланде...

Неее, на Бали покошерней, чем в Тае будет
Тем более в Тае вечные перевороты... ну на фиг)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

мерзкие и ничтожные людишки работают в этих офисах, я вот в банке поработал в их компании - больше никогда в жизни не хочу. Лучше на производство, с порядочными и веселыми работягами

Лучше на производство, с порядочными и веселыми работягами

крайняя работа нравилась-вроде и нашалник большой был но работа на территории и территория та 6 гектар.....
но....решили как то еще большие нашалники ради экономии толкать вагоны трактором,я как ответственный по ж.д. транспорту, категорически отказался исполнять сие действие 😊.
приехал сынок генерального-директор он и сам руководил сим действием.
вагоны естетно убежали.
тем не менее именно меня как ответсвенного за ж.д. транспорт уволили,суд восстановил.
пришлось уйти,правда с солидной мат.компенсацией.
пенсия есть у меня но вот если честно-работа все таки нужна.
в принципе то и военпенсия и небольшие проценты со счета в банке позволяют нормально жить.
тем не менее о работе тоскую.
вот вроде и офисная была должность и в то же время на территории.
где бы еще такую найти.....
сейчас предлагают к зиме в банк и именно офис-но...беэееэ.
не хочу.

зоопарк же.

Он везде,зоопарк.И насчет "счастливых людей" не стоит обольщаться,тоже масса проблем-все по хозяйству самому,плюс картоха,плюс огороды,собак надо кормить,сенокосы,скотина ,вода-дрова-помои ежедневно,а охота три месяца в году всего и в это время семья крутится как может.А девять месяцев ебашишь как карла сам.Тоже не сахар.Единственный плюс-ни от кого не зависишь.

жду про Алтай
может вы правы- только там и есть покой.

Ага,Тарковский сильно ограничен в кругозоре 😊

Ага,Тарковский сильно ограничен в кругозоре

Все ясно 😊 За МКАДом жизни нет...

а причем тут Тарковский?
Васюковского же проект, деньги как раз собирает.

,где 10 месяцев зима ,а там где в бассейне вода не остывает ниже 28 градусов, а ты знаешь ,ты ближе к этому .

чайхана в Крыму? хороший вариант бизнеса

Все ясно За МКАДом жизни нет...

arjan
в доме в 450м2

к вопросу о счастливых людях с кругозором далеко ходить не надо. их есть на нашем форуме:
http://guns.allzip.org/topic/99/1167861.html Люшков или Капасева почитайте к примеру.
Да и пол-охоты\отчеты такие Ларсен, Петрович...

а накуя такой ангар? не ну правда?

к вопросу о счастливых людях с кругозором далеко ходить не надо. их есть на нашем форуме:
http://guns.allzip.org/topic/99/1167861.html Люшков или Капасева почитайте к примеру.
Да и пол-охоты\отчеты такие Ларсен

arjan
Чтобы жить приятно было вот дом примерно этой плащади

в свое время я почти жил в переделанном вагончике на территории парка-лесополосы. ухаживал за лошадьми, косил сено.
мне нравилось.
единственное но- это все требует дополнительного источника финансирования

бабла надо много- чтобы протопить, уборщицу надо, и постоянно там- сям подвинтить- подкрасить... Мне чтобы "жить приятно" и 100 квадратов хватит.

Это другой вопрос ,для этого и зарабатывают , кроме того не везде зимой -30 есть много мест где зимой +5 , а для этого опять надо много бабла .

единственное но- это все требует дополнительного источника финансирования

arjan
о нехватку средств.

ну тебеж тоже не хватает деньги они такие, их почитай всем не хватает.

так надо выбирать тот же климот по себе, комуто там хорошо, комуто скажем во владимирской области, или там в Беларуси никтож не говорит что жить нужно именно так, важен сам принцип, и что это возможно... а смириться с офисной жизнью- в конце концов с ума сойдёш.

450 метров?
Да я прокляну это убирать и содержать:-)
Куда лучше сотни гектар природы.
Все что создано Богом-вечно, красиво и самообеспечено.
Все что создано человеком - тлен и суета.

450 метров?
Да я прокляну это убирать и содержать:-)

arjan
Конечно не хватает

так и помрёш нищебродом

arjan
500м2

вроде тема про офисный планктон была и как с этим жить?)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

общество потребления, способ сделать из человека раба.

IS90
практикуется передача с больной головы на здоровую и поиск козла отпущения.
При разборе полетов выясняется, что половина ни в чем ниче не понимает, потому что см. выше 😊
Мне все таки не пофиг.
кто отвечает за результат- вопрос тоже спорный. Подразделение техническое, выше только замгендира и директор.
принцип курятника в действии.

если взаимодействие служб формализовано - это хорошо; если нет - попробуйте формализовать работу хотя бы (для начала) своей службы
руководству это можно легко подать под соусом повышения рентабельности, эффективности, производительности, укосов, надоев, и укрепления скреп
это даст возможность посылать всех желающих уже на документальном основании

знание производства "снизу" - это хороший шанс порвать на тряпки офисных оппонентов (в своей сфере, разумеется)
пользуйтесь этим

если же это Вам просто неприятно -
плюньте и валите оттуда, нервы дороже денег
я так и сделал пару лет назад
сначала думал просто отдохнуть от этого гадюшника,
а теперь и возвращаться никакого желания нет

IS90
в свое время я почти жил в переделанном вагончике на территории парка-лесополосы. ухаживал за лошадьми, косил сено.
мне нравилось.
единственное но- это все требует дополнительного источника финансирования

это у меня приятель так, егерем работает - птичек, кабанчиков кормит, домик неплохой, ставочек с рыбалкой и даже зарплату платят, хоть и минимальную. Я вот даже спрошу, хотел бы он в офис, за зарплату раза в 3 больше... Думаю, что не согласился бы

На работе нет перспективы, а вне работы - жизни? Женитесь на дочке (сестре, племяннице, матери) начальника и все сразу завертится!

вроде тема про офисный планктон была и как с этим жить

старайтесь в спорных случаях использовать письменный стиль общения
в том числе служебные записки руководству

На работе нет перспективы, а вне работы - жизни? Женитесь на дочке (сестре, племяннице, матери) начальника и все сразу завертится!

если бы мог себе позволить было бы 350-500м2 ,нанял бы уборщицу это гораздо приятнее чем убирать самим

майор - просветите молодежь, а кем берут в банк военного да еще и предпенсионного овзраста? (если только нч охраны?)

вот вроде все правильно ,конечно, но одно интересно - вот многие пишет, да зае..ло все, бросил и ушел. а куда ушли то ??? жить то на что то надо . а что может офисный работник - куда ушел то , опять в офис??

не, если работа настолько напрягает, бросай её нафиг, у меня так было, настолько всё за..бло, что просыпаясь утром чувствовал как каждая клетка противилась походу туда, не самой работе а дурдому там. искать нужно другую, желательно посменную, от я работаю с 8 до 8_ 2р 2в 3р на след неделе 2в 2р 3в
на пятидневку невернусь даже если предложат в 3 раза больше, я хоть между сменами пожить могу. ( в основном это вджобывание на даче ну или всё что угодно, практически полная свобода )

jasav
куда ушел то

например? ну подскажите, чтоб мы тоже увидели ))) будем благодарны))

ну лично мне комфортно работать с 8 до 5 в пятидневку.
при этом с 9 до 6 вообще не принимаю распорядок.
еще лучше бы с 7 до 4-х))))
в пересменку работал давно, но сутки через сутки- это тяжело.
сутки через трое нормально вроде бы.
Кто как- а у меня к диплому КИПовца есть корочки слесаря по ремонту и обслуживанию газового оборудования и электрика третьего разряда.
но зряплаты там естественно другие 😊

зачем сутки? с 8 до 8

IS90
зряплаты там естественно другие

jasav
например?

Безмен
старайтесь в спорных случаях использовать письменный стиль общения
в том числе служебные записки руководству

Устроился я как-то в одну московскую контору. И вот началось - начальница даёт одно задание, потом спрашивает уже про другое. Я это раз стерпел, два. Потом начал возражать. Она мне - мол, чё ты гонишь, я все верно тебе сказала. Я начал записывать. Первый раз, когда я показал ей записанное ейное задание - она окуела, ибо не ожидала. Когда показал в другой раз - она чуть не родила. Возмущений было море.

В итоге, я оттуда уволился. Потом смотрел эту свою вакансию - они так много раз делали - брали человека, он пару месяцев работал, потом его оттуда, как и меня, выживали. И так несколько раз. Видимо, никто с этой начальницей ужиться не мог.

Кстати о птичках. Я на своём компе установил Аутлук, люблю их напоминалки, помогает в работе. Она мне заявляет - зачем вам напоминалки, вы же не директор. Отвечаю ей - был бы я директором, у меня бы напоминалкой работала бы секретарша.
В другой раз докопалась, что я на своем же компе делал в Проводнике папку в папке. Она про такие возможности не знала и была дико поражена этим. Более того - пыталась мне запретить так делать. 😀
Правда, когда я увольнялся, расстороился начальник сисадминов. Очень ему понравилось, как я сам комп под себя настроил. ЖАль ему было терять такого клиента, к которому не надо каждый раз бегать, объяснять, что и как происходит на компе. 😊

jasav
эту страну ждет большая жопа для среднего класса...

jasav
зы надо к пенсии подыскивать место в таиланде...

Бонк

Инцидент произошел после заявления Жириновского забрать озеро Иссык-куль в качестве долга Киргизии перед Россией.

Во время отдыха Жириновского на Иссык-Куле киргизы незаметно подкрались к нему и дали п-зды.

И как всегда - отважно, всего-то несколько человек на одного русс... пардон, на одного сына юриста. Как это смело, как это отважно - толпой на одного и месить ногами. Настоящие воины. Мля. Басмачи - они и есть басмачи.

ну это вообще звездец какой-то...
правда у меня на тройке кнопки перезагрузки нет,а кнопка-пауэр- примотана к зеленому и черному проводку и торчит из корпуса.
мне до лампочки впринципе- киповцев таким не испугаешь)))

а на видео точно жириновский?
и где его охранники...

Как это смело, как это отважно. Настоящие воины

Pragmatik
Очень ему понравилось, как я сам комп под себя настроил. ЖАль ему было терять такого клиента, к которому не надо каждый раз бегать, объяснять, что и как происходит на комп

IS90
не ну... это норма (с)
чего вы так удивляетесь?
обычная драка на пляже, весьма мирная б я сказал потасовка.

А толпой на одного, да ещё ногами месить лежачего... извините, граждане, это не обычная драка... это обычное быдлячье скотство... Помноженное на самосознание маленьких, но очень гордых птичков...

Не принимаю я этого... 😞

IS90
сутки через трое нормально вроде бы.

Не принимаю я этого...

IS90
вы плохо знаете обряды.

IS90
в фантастически-гипотетическом случае один на один- толпа сторонников вашего оппонента образует очень тесный кружок вокруг ринга 😊

Русич
я вообще, как пришел на это место, сразу установил себе Линукс на рабочий комп.. И 5 лет уже никто в него не лазит, и ничего не падает)

Линукс для меня - это как высшая математика для первоклашки. 😊
Но настроить Винду, настроить Word, повыкидовав оттуда с дюжину ненужных кнопок и добавить своих, нужных - это обычное дело.

Pragmatik
к сожалению, сейчас он мало где остался. Разве что в полиции. Да и у них постоянно переработки, усиления и т.п.

современный Линукс уже не предполагает умения работать из под терминала)
Хотя мой 10-летний сын уже и команды терминала учит)

ну например автомехаником, конечно обучится нужно, но если руки не из жёпы всё реально

вы мой профиль посомтрели и красиво пошутили)))) признаю , получилось )))

руки не из жопы, вышка федерального университета , но при этом НИ в одно гос учереждение связанное с транспортом(про департамент транспорта горадминистрации вазе молчу) не берут , при чем суки до того все коррумпированно, что даже на собеседование не приглашают, но вакансии висят (видимо для показухи ). и что смешное в одни места ищут специалиста с регулярностью в пол года )))) МРСК сибири наример )))

и это при том, что страна тратила на мое обучение 6 лет народные деньги.
балобольство нашего презика о нужности молодых специалистов воспринимается на веру , похое, только такими как Черномор )))

d.ru.id
Ведомственная военизированная охрана. Переработок и усилений не наблюдается,

Pragmatik

Линукс для меня - это как высшая математика для первоклашки. 😊
Но настроить Винду, настроить Word, повыкидовав оттуда с дюжину ненужных кнопок и добавить своих, нужных - это обычное дело.

Линукс уже стал довольно простой. На десктопе очень хорошо может жить. Моя мама работает с ним лет 5 и не жалуется 😀

Ведомственная военизированная охрана. Переработок и усилений не наблюдается,

нотнА

Линукс уже стал довольно простой. На десктопе очень хорошо может жить. Моя мама работает с ним лет 5 и не жалуется 😀

моему отцу тоже ПЛ-2 на БЭСМ хватало)))

О том и речь. 😊

Не тот богат, кто богат, а тот, кому хватает. 😊))))

Не тот богат, кто богат, а тот, кому хватает. ))))

а что, есть тут тот кому хватает?))

jasav
а что, есть тут тот кому хватает?))

Довольно много. 😊

jasav
вот вроде все правильно ,конечно, но одно интересно - вот многие пишет, да зае..ло все, бросил и ушел. а куда ушли то ??? жить то на что то надо . а что может офисный работник - куда ушел то , опять в офис??

не класть все яйца в одну корзину - сказано не вчера и не позавчера
просто думать об этом гораздо удобней заранее, по молодости

так что я просто откопал свой ПТУшный диплом с отличием
и пошёл работать электриком

а что может офисный работник

опытный офисный работник может, например, даже работая электриком:
выгнать с монтажа нового цеха мудака, женатого на сестре директора фирмы
заставить зама генерала по снабжению отчитываться по закупкам для энергослужбы
добиться от руководства фирмы свободы действий в своей работе

ну а офисный планктон - не может нихера, это очевидно

jasav

вы мой профиль посомтрели и красиво пошутили)))) признаю , получилось )))

руки не из жопы, вышка федерального университета , но при этом НИ в одно гос учереждение связанное с транспортом(про департамент транспорта горадминистрации вазе молчу) не берут , при чем суки до того все коррумпированно, что даже на собеседование не приглашают, но вакансии висят (видимо для показухи ). и что смешное в одни места ищут специалиста с регулярностью в пол года )))) МРСК сибири наример )))

и это при том, что страна тратила на мое обучение 6 лет народные деньги.
балобольство нашего презика о нужности молодых специалистов воспринимается на веру , похое, только такими как Черномор )))

Pragmatik
Потом смотрел эту свою вакансию - они так много раз делали - брали человека, он пару месяцев работал, потом его оттуда, как и меня, выживали. И так несколько раз. Видимо, никто с этой начальницей ужиться не мог.

ну, это уже от руководства зависит
когда-то давно в похожей ситуации - когда у нас начала буровить начальница отдела продаж - с ней расстались достаточно быстро

IS90
не в ВОХРе конечно, а у частников. С дубинкой в весьма веселом раЁне.
поверьте опыту ну его на...

OCTAGON
руки не из жопы, вышка федерального университета , но при этом НИ в одно гос учереждение связанное с транспортом(про департамент транспорта горадминистрации вазе молчу) не берут , при чем суки до того все коррумпированно, что даже на собеседование не приглашают, но вакансии висят (видимо для показухи ). и что смешное в одни места ищут специалиста с регулярностью в пол года )))) МРСК сибири наример )))

А вообще говоря, Вы можете просто подойти к непосредственному начальнику, познакомиться, представиться, поговорить за жизнь. То есть, устраиваетесь на работу именно к нему, тогда он сам звонит начальству или кадровику и говорит, что хочет видеть Вас в своём отделе. Вас берут, хотя раньше формально отказывали.

Кадровики зачастую уроды. Они ничего не смыслят в качествах сотрудника, потому что не знают специфики работы (скажем, физики ценят не опыт работы или знание формул, а способность воспринимать информацию и сильно думать, а кадровик этого видеть просто не может в силу ограниченности ума).

Задача кадровика - отсеять претендентов и не допустить их до беседы с начальником.
Задача соискателя - миновать кадровика и прийти к начальнику. Надо сказать, что начальник оценит Ваше рвение. Если даже после отказа Вы прорвались к нему, значит Вы действительно хотите тут работать.

Шниперсон
Кадровики зачастую уроды. Они ничего не смыслят в качествах сотрудника, потому что не знают специфики работы (скажем, физики ценят не опыт работы или знание формул, а способность воспринимать информацию и сильно думать, а кадровик этого видеть просто не может в силу ограниченности ума).

В точку. Кстати, в тему:

http://guns.allzip.org/topic/68/1385803.html

посты 1 и 14.

IS90
Да и здоровье начало сдавать от сидячей жизни- прихожу домой валюсь на диван и в отруб. Ничего не хочется. Деньги зарабатываю конечно- поэтому за такую работу приходится держаться, по местным меркам- приличная зарплата, но проку от этого мало.

вот понимаю вас.тоска болотная.

Ребят, а у меня другая проблема.
Я знаю, и меня знают как хорошего специалиста для стар-апа. Каждый раз предложение "Бюджета нет, но мы подписались по обязательства". Договариваемся на фикс+%. Когда все начинает работать и прибыль течь, работодателя душит жаба и под разными предлогами сотрудничество заканчивается (на мою позицию сажают, по моим планам и разработкам, более дешевого спеца, просто на фикс). Конечно, с каждым проектом я становлюсь дороже, но тем не менее, обидно, что там, где планировались дивиденты и вложена душа - урожай собирают другие.

Pragmatik

Довольно много. 😊

я когда работала в бухгалтерии..мне и 25 ть хватало..
сейчас не могу понять как хватало.

Ерунда
где планировались дивиденты и вложена душа - урожай собирают другие.

natalia_vw
ну и я ушла одним днем.

у меня больше таких гнилых не было.так что одни грабли.

а кто если чудит как недавно. то например,
поворачиваюсь к коллеге здравомыслящей и нарочно громко говорю -анна, я счас челку подниму глянь пожалуйста у меня там что БОльшими буквами Дура чтоли написано?
и все ,борзоту как рукой снимает у .....не знаю как сказать. 😀

Ну, раз на раз не приходится. В моём случае - огороженная территория, ангар, дежурка и километр до ближайшего посёлка. Вокруг луга и перелески, под боком небольшой пруд. ТВ и Интернет на объекте за счёт заведения

Когда все начинает работать и прибыль течь, работодателя душит жаба и под разными предлогами сотрудничество заканчивается

IS90
но зряплата

Безмен
ну, это уже от руководства зависит
когда-то давно в похожей ситуации - когда у нас начала буровить начальница отдела продаж - с ней расстались достаточно быстро

Эти люди - сами в некотором объёме - руководство.
Опять же, хороший начальник отдела продаж - лицо ценное. И им многое прощается. При условии - что дают продажи.

Безмен
опытный офисный работник может, например, даже работая электриком:
выгнать с монтажа нового цеха мудака, женатого на сестре директора фирмы
заставить зама генерала по снабжению отчитываться по закупкам для энергослужбы
добиться от руководства фирмы свободы действий в своей работе

Ерунда
Ребят, а у меня другая проблема.
Я знаю, и меня знают как хорошего специалиста для стар-апа. Каждый раз предложение "Бюджета нет, но мы подписались по обязательства". Договариваемся на фикс+%. Когда все начинает работать и прибыль течь, работодателя душит жаба и под разными предлогами сотрудничество заканчивается (на мою позицию сажают, по моим планам и разработкам, более дешевого спеца, просто на фикс). Конечно, с каждым проектом я становлюсь дороже, но тем не менее, обидно, что там, где планировались дивиденты и вложена душа - урожай собирают другие.

Обычное дело. Строить новое и разгребать завалы - дело не для каждого. А как всё налажено - специалист и не нужен.

По себе сужу. Сколько раз приходил на новое место - ни разу никто не бегал со мной, не вводил в курс дела. Всё сам. А потом берут на мое место человечка - и начинается. Инструктируй и вводи его в дело по-полной. И ведь ничего не сделаешь. Зарплату-то пока не получил - значит, зависишь от них.

Тут проблема в том, что хороший спец выстраивает систему так, чтобы она нормально работала. Руководство это видит - завалы разгребли, всё работает нормально, без проблем. Резонный вопрос - а зачем теперь нужен этот спец? Сажают на его место человека уровнем ниже, и зарплатой - тоже ниже. И всё работает. А чего бы не работать - всё ж отлажено...

Увы, такая вот диалехтика... 😞

IS90
мавр сделал свое дело, мавр может уходить или почему киповцы-наладчики никогда не запускают с первого раза систему и стараются сесть на техобслуживание 😊
Год назад наша контора так отжимала частников с рынка.

Pragmatik
На строительном рынке уже несколько пятилеток считается очень выгодным не только построить дом, но и сесть туда управляющей компанией. Вот это по-настоящему жЫрное место.

Pragmatik
хороший начальник отдела продаж - лицо ценное. И им многое прощается. При условии - что дают продажи.

и если начальник начнёт выёживаться - с коллективом он быстро распрощается
не, они могут даже не уйти, а просто превратиться в немотивированную толпу
хорошо если индифферентную, а ведь могут и посаботировать

затем, если руководство не принимает экстренных мер - начальник начинает зачистку отдела от "тунеядцев"
вместе с "тунеядцами" по инерции уходит ещё некоторое количество
взамен приходит стадо ньюбов, падает уровень, дальше - по спирали, сами понимаете

плавали, знаем

не могу вспомнить автора и точную формулировку, но
существует мысль, что хороший лидер (или начальник, кому как нравится) -
это тот, кто может собрать вокруг себя людей более умных, чем он сам,
и заставить их делать одно общее дело

с современным понятием "начальника" эта формулировка
совпадает чуть менее, чем никак
к сожалению

А нахрен вы нужны без опыта?

14 лет опыта ваще то )) с самого низа )))

а насчет подянл дело и турнули и все работает - нифига не так)) я раньше тоже огорчался оп этому поводу, а щас просто замечаю время - четко пол года ))

с последней конторы ушел (поднял им производство на 30% оборота за пол года) - сейчас заезжаю поглядеть . уже посасывать начали ))) и нормальные работяги разбегаются...

без нормального спеца само ничего не работает.
что показательно, в совковые времена во всех республиках должности гл.инженера, механика, технолога занимали русские или немцы. никаких местных кадров)))) грамотно.

что показательно, в совковые времена во всех республиках должности гл.инженера, механика, технолога занимали русские или немцы

немцы это да.

ага, особенно , говорят, в средней азии много было. переселенцы)) хотя и у нас были.

ага, особенно , говорят, в средней азии много было. переселенцы

Грэм Хилл - предприниматель, вполне обеспеченный человек, жил очень роскошно, окружив себя кучей всего, что ему, казалось, было нужно, но на самом деле лишь поглощало его жизнь и время.

Прочитайте выдержки из его рассуждений.

Я живу в студии площадью 39 квадратных метров. Я сплю на выдвижной кровати, встроенной в стену. У меня 6 рубашек. 10 чеплашек для салатов и прочих блюд. Когда гости приходят ко мне на ужин, я достаю раскладной стол. У меня нет DVD, а текущая коллекция книг составляет 10% от изначальной.

Я прошёл долгий путь с конца 90-ых, когда успешный интернет-стартап обернулся для меня огромным потоком денег. Тогда я купил гигантский дом и забил его вещами, электроникой, бытовой техникой, гаджетами, организовал свой автопарк.

Но каким-то образом всё это добро заняло собой мою собственную жизнь, ну или большую её часть. Вещи, которые я потреблял, поглощал, в итоге поглотили меня. Да, у меня не самый распространённый жизненный сценарий, ведь мало кто сильно обогащается к 30 годам, но мой сценарий взаимодействия с вещами - самый обычный.

Мы живём в избытке товаров, в мире гипермаркетов, огромных торговых центров и круглосуточных магазинов. Люди практически любой социальной прослойки могут окружить себя вещами.

Не существует какого-либо признака, указывающего на то, что эти вещи делают нас счастливыми. Фактически, я наблюдаю обратную картину.

это от отсутствия фантазии. у пиндосов это повсеместно...

вот посмотришь на таких и поверишь - судьба дает миллионы тем, кто точно не знает как ими пользоваться)))

Ну согласна в отсутствии фантазии. .на 39метров можно двухспалку спокойно вместить и не складную.а стационарную.

на 39метров можно двухспалку

не удивлюсь если у него и бабы то нет ))) потому и кровать в стенке, сцуко ,как нары в БУРе )))) бугага)))

natalia_vw
Ну согласна в отсутствии фантазии. .на 39метров можно двухспалку спокойно вместить и не складную.а стационарную.

У меня в данный момент квартира на одно лицо, но сплю я на узкой доске. Наверное, когда-нибудь куплю кушетку чуть шире (чтобы руки не свешивались), но не менее твёрдую.

Давайте, скажите, что за те же деньги можно купить мягкую двуспалку.

jasav
не удивлюсь если у него и бабы то нет

jasav
судьба дает миллионы тем, кто точно не знает как ими пользоваться)))

- Дали бы мне миллион рублей! - сказал второй пассажир, суча ногами. - Я бы им показал, что делать с миллионом!

В пролете между верхними диванами появилась голова четвертого пассажира. Он внимательно поглядел на человека, точно знавшего, что можно сделать с миллионом, и, ничего не сказавши, снова закрылся журналом."

natalia_vw
на 39метров можно двухспалку спокойно вместить и не складную.а стационарную

а про клерчение... да человек ко всему привыкает
Вопрос как к этому относиться.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Безмен
начальник продаж не даёт, продажи даёт отдел
именно отдел, т.е. коллектив,
а отдельные "звёзды" погоды практически не делают

Безмен
и если начальник начнёт выёживаться - с коллективом он быстро распрощается
не, они могут даже не уйти, а просто превратиться в немотивированную толпу
хорошо если индифферентную, а ведь могут и посаботировать

В реальности знаю огромное количество случаев, когда один долбойоп-начальник приводил в тому, что сотрудники отдела просто увольнялись массово. Да и знакомые ганзовцы таких примеров приводили в избытке.
Также - знаю немало случаев, когда нормальный начальник отдела просто разгонял к ипеням отдел с малахольными сотрудниками, особенно если те уже обожрались откатами и работали только на свой карман.

Шниперсон
Чисто с точки зрения удобства - это выгоднее самим съёмщикам.
Очень часто наворотят такое, что и исправить нельзя, и обслуживать практически невозможно (работал в такой бригаде). И ребят из бригады соблазняли должностью "Фазы" - дежурного электрика, потому как они просто знают, где какие косяки и как это всё работает - сами же монтировали.

Неа. 😊 Это выгодно тем, кто потом будет выставлять завышенные ценики на коммунальные услуги. В новостройках же ж сантехники с уборщицами квартиры не покупают, покупают - люди не бедные, последнюю нарбушку не доедающие. Полэтому они часто даже не смотрат в платёжки, а платят на автомате.
Поэтому там платёжки с конскими ценами получаются. Это ОЧЕНЬ выгодно. 😊
Кстати, это началось ещё в конце 90-тых, просто тогда это не афишировалось.

А насчет того, что при строительстве наворотят - с этим я очень даже согласен. 😊

У меня подруга есть.

стесняюсь спросить - спите с ней на доске?)))

На полу м.б.?

А с подругами спать надо? во делааааа.... никогда б не додумалась))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оригиналлы постед бы ясав:
спите с ней на доске?

с подругами спать надо?

может подруга мягкая.
ну в смысле в меру упруга (с)
про кровати и доски- а почему у нас стандарт метр девяносто?
я не помещаюсь- заднюю спинку откручиваю и табуретку подставляю...
на доске спать для спины полезно, но жестко- проходил)))

Оторва
Брррр
Тема на кровати перешла? у меня двухспальные везде)))

а про клерчение... да человек ко всему привыкает
Вопрос как к этому относиться.

вообщето про то что можно обалденно организовать пространство и на 30ти метрах и кровать двушку воткнуть и и просторно еще будет и жить причтно. как говориться у кого как голова организована.и каков в ней порядок.

что значит везде двухспалки. несколько комнат и в каждой двушки? и тынятся весь день из одной в другую на кроватях понежиться..от жизнь.

Ерунда
Ребят, а у меня другая проблема.
Я знаю, и меня знают как хорошего специалиста для стар-апа. Каждый раз предложение "Бюджета нет, но мы подписались по обязательства". Договариваемся на фикс+%. Когда все начинает работать и прибыль течь, работодателя душит жаба и под разными предлогами сотрудничество заканчивается (на мою позицию сажают, по моим планам и разработкам, более дешевого спеца, просто на фикс). Конечно, с каждым проектом я становлюсь дороже, но тем не менее, обидно, что там, где планировались дивиденты и вложена душа - урожай собирают другие.

Я подобных историй знаю много.

Суть в том, что для бизнесмена (хозяина, учредителя) Вы так и остались наёмным работником как и любой "более дешевый спец". А заканчивают сотрудничество именно потому, что кинуть Вас - это просто, дешево, практично и безопасно.
Если бы за Вашей славой хорошего специалиста для стар-апа шла слава, что Вы горло перегрызёте за копейку (с помощью жёсткого суда, подсылки бандюков или путём взрыва офиса), то Вас бы никто не кидал.

А так - почему бы и нет...

IS90
я не помещаюсь- заднюю спинку откручиваю и табуретку подставляю...

natalia_vw
несколько комнат и в каждой двушки?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Pragmatik
Это вы в какой книжке прочитали?

В реальности знаю огромное количество случаев, когда один долбойоп-начальник приводил в тому, что сотрудники отдела просто увольнялись массово.

Pragmatik
Также - знаю немало случаев, когда нормальный начальник отдела просто разгонял к ипеням отдел с малахольными сотрудниками, особенно если те уже обожрались откатами и работали только на свой карман.

Безмен
кто тот злодей, разваливший отдел и развративший сотрудников?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Безмен
ну так а я про что?

Безмен
а как образовалась такая ситуация?
кто тот злодей, разваливший отдел и развративший сотрудников?

Оторва
Часто люди начинают брать откаты когда маленькие зарплаты. Выживают таким образом.

Не согласен. Выживают - это те, кто работает за зарплату. Не встречал ещё "откатчиков", которые стали откатничать от голодухи.

Скажем, по практике - я к откатчикам отношусь так - если ты не подставляешь компанию, откатничай сколько хочешь. Меня это не волнует. Другое дело - когда человек ради своего отката просто подставляет свою компанию - скажем, пытается навязать невыгодные для своей же компании условия договора. Доходило до скандалов - но они упорно тянули одеяло на себя. Говоришь им - ты подставляешь компанию, на таких условиях у компании будут проблемы, а я, как юрист, этого не допущу. Они мне - те чё, жалко, штоле. Я им - мне похрен на тебя и твои интересы, но из-за тебя наша компания рано или поздно будет вынуждена судиться и я уже не смогу помочь, потому что ты предлагаешь крысиные условия договора, которые тупо подставляют нас. А значит - это потом скажется и на мне. Ибо пока ты будешь хавать свой откат, я проиграю арбитраж из-за твоих крысячьих условий договора. А мне это нафиг не нужно.

Те же, кто был умней или хитрей и у кого ум не затемняла жадность, понимали правила игры и мы с ними жили душа в душу. Они соглашались с тем, что я им говорил про условия договора - а я не лез туда, где начинались их коммерческие интересы. Ибо это уже было дело руководства, а не моё. Мой "огородишко" был прикрыт, а другие огородики нехай начальство прикрывает. 😊

Pragmatik
Не встречал ещё "откатчиков", которые стали откатничать от голодухи.

"Откатчик", по определению, человек от которого что-то зависит. Посему человек небедный. Бедному сотруднику откат никто не предложит.

У нас откатничали: закупщики (снабженцы), маркетологи, ещё несколько категорий. Т.е., те, кто закупал товары, сырьё, услуги. И от кого зависело, кого выберут в качестве поставщика.
"Продажники" сами платили. Вернее, платила фирма. 😊 Кстати, в договорах с серьёзными компаниями-покупателями нашей продукции они, покупатели, даже вставляли в договоры пункт, согласно которому, если мы "стимулировали" кого из их сотрудников и это станет известно - за это с нашей конторы им полагался штраф.
Я спрашивал наших - а што, дескать, бывали случаи "стимулирования"? Наши широко улыбались и уходили от прямого ответа с видом шалуна... При этом говорили - это общераспространённая практика, и, как говорится - попробуй не дай... 😊

нас откатничали: закупщики (снабженцы), маркетологи, ещё несколько категорий. Т.е., те, кто закупал товары, сырьё, услуги. И от кого зависело, кого выберут в качестве поставщика.

Наши широко улыбались и уходили от прямого ответа с видом шалуна... При этом говорили - это общераспространённая практика, и, как говорится - попробуй не дай...

IS90
За державу-то не обидно?

Я своему начальнику докладывал, причем неоднократно, когда интересы компании страдали или потенциально могли пострадать в дальнейшем. Некоторые вопросы начальник озвучивал вышестоящему руководству. В некоторые, как я понял, предпочитал не лезть. Службы безопасности у нас не было. Соответственно, кому мне докладывать? Собственникам? А я их за несколько лет видел один раз. Когда конторку продавали буржуинам.
Опять же - это они, собственники, нанимали топ-менеджмент. Который потом делал свои дела. А я там был простой наёмный юрист. И что, мне за мою небольшую зарплату это всё было важнее, чем собственникам?

IS90
Знаю чудеса как из 8000 рэ сделать 60000 рэ.

IS90
Не подмажешь не поедет.

в нынешнее время сочетание этих условий - почти фантастика
антинаучная

+1.

Я вот тоже с 18 до 32 лет был КИПовцем и год как перевелся в офис. Теперь получаю больше, устаю меньше, на работу к 11 домой в 18, на обед час. Коллектив 6 чел, на месте только половина сидит. Отсюда вывод, что офисы бывают разные, ТС надо выбирать другой коллектив.

Проблема в том, что у ТС-а небольшой выбор коллективов, из которых ему можно выбирать...

меня сами нашли и пригласили на собеседование, я резюмешками три сайта рекрутинговых забросал.

Йолки, естественно. Имея местом жительства - Москву...

PILOT_SVM
Если бы за Вашей славой хорошего специалиста для стар-апа шла слава, что Вы горло перегрызёте за копейку (с помощью жёсткого суда, подсылки бандюков или путём взрыва офиса), то Вас бы никто не кидал.

Офисная жизнь