Толстой vs Новоселов

/обоснование необходимости данной ветки/

Ув. форумчане!

В последнее время открыто несколько веток со схожей тематикой, которую можно определить как "поиски решений по гармонизации семейных отношений" (авторы - "михасик", "коралл", "уилисс" и др.).
Можно предположить, что данная проблема имеет животрепещущее значение для форумчан.
К сожалению, по ряду причин(повышенная эмоциональность, неумение вести дискуссию, стремление выставить себя безусловно правым, завести вопрос за корягу, борьба не с мыслью а с автором), в тех ветках не удавалась/не удается плодотворно обсудить ее, потому завел новую.

/предмет обсуждения. тезисы/

Л.Н. Толстой ошибся в своем, теперь уже "крылатом" афоризме
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастна по-своему".
Доказал ошибочность второй части данного тезиса О. Новоселов в труде "Женщина. Учебник для мужчин".
Его тезис может выглядеть так: "Все несчастные семьи имеют весьма малое и точно определенное количество причин быть несчастными".

Может быть 3 причины "несчастности" семьи.

Муж мужественен
Жена женственна
Семья счастливая (гармония)

Муж мужественен
Жена не женственнена
Семья несчастна (нет гармонии)

Муж не мужественен
Жена женственнена
Семья несчастна (нет гармонии)

Муж не мужественен
Жена не женственнена
Семья несчастна (нет гармонии)

Есть еще варианты, когда люди в семье могут быть счастливы в силу своей врожденной или приобретенной неадекватности (например, когда неженственность Жены вполне удовлетворяет Мужа), предлагаю подобные варианты считать исключением из правил. связаны эти исключения из типичных гендорных ролей с вредным влиянием современных ошибочных социальных установок, навязываемых обществу.

/заключение/

если ветка вызовет интерес, обязуюсь направлять ее движение в коснтруктивное русло и следить за порядком.
просьба избегать личностных оценок и оскорблений.
обсуждаем тезисы, а не их авторов.

-----------------------------------------

голосовалка вконтакте
http://vk.com/club45648394

позитивно оценивают книгу "Ж.УЧДМ" 97,31% респондентов
нейтрально или отрицательно 2,63% респондентов

участвовало в голосовании 1675 человек

Все верно,но как сделать из слизняка мужика,а из хабалки леди? 😊 Они и в другой семье останутся несчастными, и будут такими ровно до той поры,пока не найдут свою неадекватную половинку.Этой теме сто лет в обед,а воз и ныне там.Не могут все быть счастливы,мир потерял бы гармонию.

пара цитат из других веток

В обсуждении своей книги Новоселов говорил(передаю по памяти, близко к тесту): "данная книга не является научным трудом, это скорее идеология,... идеология восстановления мужского начала в мужчинах, в их отношениях с женским полом."

типа, "Алень, сними уже с ушей!"

1. "сними с ушей",
2. "гармонизируй отношения".
3. "живи счастливо"

книга Новоселова говорит о необходимости гармонизации отношений.
есть мужчина, есть женщина, они разные. со своим гендерным набором гормонов и, соответственно, ролевым поведением.

еще раз.

поведение, роли предопределены.
реакции на то или иное действие мужа/жены женой и мужем соответственно, предопределены.

Новоселов может ошибаться в каких то частных случаях, но корневую проблему, предопределенность ролей, он отразил правильно.

Изначально написано шишига:

жаль что она не учит мужчин мужскому поведению.... а ставит штампы типа "алень"...
Понимаешь в чем корень зла... в условиях комфортной городской жизни мужчины совсем забыли что на них лежит ответственность... прежде всего за выживание рода. Ладно уж тетки... понятно что неудачникам всегда будут на пути встречаться меркантильные особы... особенно если он станет считать что баба не человек и ей слова не давали... Между тем гармоничные пары (в моем окружении) это люди нацеленные на взаимопонимание и взаимоуважение... если друг друга не уважать, то и гармонии никакой не будет...
Между тем книга никак не концентрирует внимание на таких казалось бы мелочах...
ответ
1. "мужское поведение"
неправильно.
учит.

мужчина добытчик, женщина хранительница домашнего языка.
там даже картинки есть иллюстрирующие.
это есть.

2. "уважение" vs "гармония"
на мой взгляд, это не синонимы. это разновеликие понятия.
"гармония" это следствие многих факторов, один из которых "уважение".
в паре могут уважать друг друга, но брак будет не гармоничным.
так же как в другой - один не уважает другого, но живут долго и счастливо.

не "уважение", а "следование свой природе", изначально установленной "биологической" и "социальной" ролям.
мужчина - мужской
женщина - женской

и когда необходимо, один партнер может проявить неуважение к другому, если от этого зависит качество и жизнеспособность их семьи.
в дальневосточной философской практике подобное (например, наказание преступника) называется "восстановить гармонию", "следовать по пути Великого и Безначального".
еще раз
"гармония" не всегда равно "уважение"

3. "комфортная городская жизнь"
согласен.
в странах "голдмлрд", куда входит и РФ, происходит мутация биологических и социальных гендерных ролей.
это сильно плохо.
мутация, при достижении определенного порога могут поставить под угрозу существования всей популяции.

natalia_vw
Гармония это когда люди рассорились а рука по хозяйски привычно на жопу лодится и оба не замечают.

цитата:
Изначально написано шишига:
Слишком примитивно) мужчина добытчик.... Упреццо обязательно в ситуацию когда он добыл что смог, а этого недостаточно... Как и женщина не всегда успела бросить полено в очаг) между тем человек это особь способная на эмоции... На самопожертвование, на терпение...Гармония в твоём понимании это что? Способность терпеть?) Пофигизм?) Нет гармония это когда в отношениях комфортно обеим сторонам... Без движения навстречу этого достичь невозможно...

ответ
Наталья понимает ))

Есть ли зазоры? есть, конечно.
жизнь штука непредсказуемая.
но
мужчине комфортно в роли мужчины, его биохимия, его природа работают оптимально в этой роли. выход из своей роли - стресс. алкоголизм, неумеренное блядство, сердечные приступы, половые извращения - все это работа компенсаторного механизма.
гормон прет, но не срабатывается, не используется в организме.
орган, ответственный за его выработку - отключается, его продукт никому не нужен.
вариант - гормон используется неправильно. все эти экстремальные спорты, они отсюда растут, маньяки появляются во вроде бы внешне благополучных и пасторальных городках и деревеньках старой европы. порносайты и проч. - откуда это? от неправильности жизни.

ровно то же с женщиной.
твоя фраза "комфортно обоим сторонам" абсолютно корректна, но выводы неправильны.
движение навстречу - это что такое?
мужчина должен становиться женщиной?
а женщина - мужчиной?

цитата:
Изначально написано шишига:
Вы немножко не понимаете смысла слова гармония) слаженность целого, рождающаяся от СОЧЕТАНИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ по качеству сущностей...
А вы ее ровняете с консонансом... хотя он является просто одной из составляющих гармонии)))
Черт... я вас сейчас запутаю в конец))

ответ
Гармония (др.-греч. ἁρμονία в философии - согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элементов.

я говорил в этом смысле.
противоположность, противопоставление лишь частный случай.

ты же говорила, как я понял, о необходимости исключительно уважения.
уравнивала гармонию и уважение.

иллюстрация.

один из партнеров критично бухает.
второму необходимо проявлять уважение к такому выбору первого?
или попытаться гармонизировать ситуацию, например, через насилие над личностью первого (неуважение), в том или ином виде?

Имеютца случаи, когда мужественной является женщина, муж соответственно на втором плане, но семья счастлива, ибо обоим так удобнее.

цитата:
Изначально написано СтреляюНаОщупь:
По-моему он просто любит свою жену и хорошо относится к женщинам.

ответ
в этом и проблема!!
об этом и говорит новоселов!
относится надо не "хорошо", а "по-справедливости".

сегодня у мужчин в массе выработан "комплекс виновности", а женщин в массе "комплекс невиновности".

новоселов отметил проблему, рассмотрел ее и сформулировал решение, как сумел.
на мой непритязательный взгляд - превосходно!

Лесник 61
Имеютца случаи, когда мужественной является женщина, муж соответственно на втором плане, но семья счастлива, ибо обоим так удобнее.

+1

spirikraft
Все верно,но как сделать из слизняка мужика,а из хабалки леди? 😊 Они и в другой семье останутся несчастными, и будут такими ровно до той поры,пока не найдут свою неадекватную половинку.Этой теме сто лет в обед,а воз и ныне там.Не могут все быть счастливы,мир потерял бы гармонию.

сделать - нельзя.
они должны сами захотеть стать Мужчиной и Женщиной.

голосовалка вконтакте
http://vk.com/club45648394

позитивно оценивают книгу "Ж.УЧДМ" 97,31% респондентов
нейтрально или отрицательно 2,63% респондентов

участвовало в голосовании 1675 человек

Лесник 61
Имеютца случаи, когда мужественной является женщина, муж соответственно на втором плане, но семья счастлива, ибо обоим так удобнее.

практика (сайт антивумен - 100 обращений в год) показывает, что в долгосрочной перспективе эти семьи несчастливы.
развод, либо муж умирает ранее среднего возраста дожития по стране.

Выдвину тезис на обсуждение.

Традиционное общество себя дискредитировало. На данный момент от него остались отдельные адепты, и то большинство из них примеряет на себя только те стороны традиции, которые удобны лично им.

Поясню.
В течение 20-го века традиционное общество исправно поставляло мясо на убой в 2-х мировых войнах. Не поебавшись ни разу и не имея шансов продолжить свой род люди с песней шли на убой, с благословением священника и всех патриархов-руководителей-отцов наций. Можно логично возразить, что война это дело политическое, победить надо потому что это принесёт благо народу и стране. Но увы. Германия не бедствует, а мы никак не можем оправиться от разрушения страны-победителя.

Окончательно решили данный вопрос политический кризис в США и война во Вьетнаме, т.к. это была первая война которую показали по телевизору всем, почти в режиме реального времени. Последствия понятны - ебитесь, а не воюйте.

В подобных условиях обсуждать вопрос в "традиционной" системе координат чревато серьёзными ошибками.

либо муж умирает ранее среднего возраста дожития по стране.

А остальные, типо долгожители?

Я наблюдаю несколько таких семей, живут себе очень даже, мужички так вообще не парятся, не надо принимать ответственных решений, не жизнь, а малина...

прямая речь О. Новоселова

"Объективно книга по отношению к женщинам совершенно нейтральна. Однако она не нейтральна к тем негативным явлениям, к которым НЕЛЬЗЯ относиться нейтрально. . К преступлениям феминизма, к целенапраленному уничтожению постхристианской цивилизации, к уголовному мошенническому поведению женщин, к. дискриминации Мужчин И пр. Поэтому Люди, которые не умеют отделять мух от котлет - видят в книге ненависть к женщинам. Однако другие люди - видят в книге любовь к ним. Вчера, например, одна женщина заказала 10 экземпляров книги для подарков друзьям. Сделала бы она это, если бы в книге была ненависть к женщинам? Если родитель или педагог ругает ребенка, то из этого не следует, что он его ненавидит. Наоборот, он заботится о благе ребенка."

T55M
сегодня у мужчин в массе выработан "комплекс виновности", а женщин в массе "комплекс невиновности"

Небольшое уточнение - комплекс вины и обязанности. В современном мире у мужчин де юре и де факто обязанностей больше, чем у женщин. Здесь и служба в армии, и обязанность содержать членов семьи, которые уже этими членами не являются.

При этом женщины никому и ничего не обязаны. Они не обязаны поддерживать домашний очаг (многие ли из них вообще умеют готовить?), не обязаны слушать мужа... и даже перед законом не равны. За равные преступления женщина получает менее суровое наказание. А если она при этом еще забеременеет, то в колонию такую уже не отправляют.

Хотя кому нужны их дети? Родителям? Нет. Государству тем более. Особенно учитывая, что ТАКИЕ дети в будущем с высокой вероятностью вырастут неполноценными или сами станут преступниками.

Лесник 61

А остальные, типо долгожители?

Я наблюдаю несколько таких семей, живут себе очень даже, мужички так вообще не парятся, не надо принимать ответственных решений, не жизнь, а малина...

выборка маленькая.
на "антивумен" больше.

Есть одно маленькое отличие.
Каким способом дядю ни еби, он не сможет родить. Ну и вообще, наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать, а выносить и родить ребёнка это я думаю не самое комфортное времяпровождение). А новые человеки это очень важный ресурс, с какой стороны не посмотри.
Поэтому безусловно неравенство по каким-то вопросам обязано быть.

На эту тему был рассказ прикольный, с женкоматами. Если у мужчин рабоче-защищальная повинность, у женщин должна быть рожальная.

Ready
Выдвину тезис на обсуждение.

Традиционное общество себя дискредитировало. На данный момент от него остались отдельные адепты, и то большинство из них примеряет на себя только те стороны традиции, которые удобны лично им.

Поясню.
В течение 20-го века традиционное общество исправно поставляло мясо на убой в 2-х мировых войнах. Не поебавшись ни разу и не имея шансов продолжить свой род люди с песней шли на убой, с благословением священника и всех патриархов-руководителей-отцов наций. Можно логично возразить, что война это дело политическое, победить надо потому что это принесёт благо народу и стране. Но увы. Германия не бедствует, а мы никак не можем оправиться от разрушения страны-победителя.

Окончательно решили данный вопрос политический кризис в США и война во Вьетнаме, т.к. это была первая война которую показали по телевизору всем, почти в режиме реального времени. Последствия понятны - ебитесь, а не воюйте.

В подобных условиях обсуждать вопрос в "традиционной" системе координат чревато серьёзными ошибками.

тезис в чем?
войны кончились?

Ready
Есть одно маленькое отличие.
Каким способом дядю ни еби, он не сможет родить. Ну и вообще, наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать, а выносить и родить ребёнка это я думаю не самое комфортное времяпровождение). А новые человеки это очень важный ресурс, с какой стороны не посмотри.
Поэтому безусловно неравенство по каким-то вопросам обязано быть.

На эту тему был рассказ прикольный, с женкоматами. Если у мужчин рабоче-защищальная повинность, у женщин должна быть рожальная.

ровно так

войны кончились?

Традиционное общество кончилось. Следовательно традиционные семейные ценности не работают, а иногда даже приводят к негативным последствиям.

Ready
Выдвину тезис на обсуждение.
Традиционное общество себя дискредитировало. На данный момент от него остались отдельные адепты, и то большинство из них примеряет на себя только те стороны традиции, которые удобны лично им.

Поясню.
В течение 20-го века традиционное общество исправно поставляло мясо на убой в 2-х мировых войнах. Не поебавшись ни разу и не имея шансов продолжить свой род люди с песней шли на убой, с благословением священника и всех патриархов-руководителей-отцов наций. Можно логично возразить, что война это дело политическое, победить надо потому что это принесёт благо народу и стране. Но увы. Германия не бедствует, а мы никак не можем оправиться от разрушения страны-победителя.

Все смешалось в доме Обломовых....

Традиционная семья себя не изжила. Если мы говорим о продолжении рода/нации она не имеет альтернативы.

Войны - это политика. Причем политика антироссийская. Так уж исторически сложилось, что нашей стане регулярно приходится отстаивать свое существование.

Благосостояние в Европе отдельная тема, не связанная с семьей. Если кратко, то таких кровавых войн как мы они не вели, и пострадали меньше. Пример Германии - союзники выбамбливали всю промышленность на пути движения советских войск, бои на Западном фронте и Восточном имели разную интенсивность. Соответственно Западная Германия и пострадала и меньше, и после войны снова накачивалась союзниками для борьбы с СССР.

Ну и не будем забывать о том, что ресурсов на Земле немного.

Ready

Традиционное общество кончилось. Следовательно традиционные семейные ценности не работают, а иногда даже приводят к негативным последствиям.

традиционные ценности приводят к негативу, или тебе внушают, что они приводят к негативу?

T55M
традиционные ценности приводят к негативу

или то что капиталисты сумели заставить работать всех членов семьи????

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Войны - это политика. Причем политика антироссийская. Так уж исторически сложилось, что нашей стане регулярно приходится отстаивать свое существование.

Узко.
Если мы рассматриваем вопрос семьи и традиции, то война это явление цивилизационное. Напрямую связанное с тем, что в традиционной модели мужчина это защитник.
Матери погибшего всё равно сколько двухсотых получилось в результате войнушки. Ну а двухсотый сам свой род не продолжил.
Получается что те защищают и эти защищают. Те погибают и эти погибают. Род погибших прекращается. Ну а то что кто-то имеет гешефт остаётся за скобками.

насчёт негативных последствий - да мне то как бы всё равно, я не являюсь адептом какой-то конкретной модели. Но моя женщина например работает врачом. Я хз, её капиталисты заставили или она сама так захотела, но факт в том что традиционный шаблон уже того, порвался.

)))))

цитата - вопрос другому участнику, а не мое утверждение.

безотносительно - я считаю корректным введения некоего ценза для участия в выборных процедурах.

Мужчине ... незачем жить и нечего защищать

Или с днем защитника Отечества, дорогие сограждане!
http://newsland.com/news/detail/id/893008/
Как-то раз у меня не даче в сарайчике, где я держу инструменты, поселились осы. Весной молодая матка соорудила из серой бумаги маленький незаметный шарик и вывела в нем первое поколение рабочих ос. Те быстренько вывели следующее. Короче, когда летом мне что-то понадобилось в сарайчике, на меня накинулась целая эскадрилья желтых ядовитых защитников бумажного гнезда, успевшего разрастись аж до размеров дыньки 'колхозница'. Еле ноги унес. Все это мне не понравилось, и вечером я осторожно подкравшись, сбил гнездо в ведро с кипятком. Соты с личинками и большинство ос, включая матку - погибли. Остались в живых лишь десятка полтора насекомых, которые в этот момент летали за добычей. Вернувшись, они не нашли ни дома, ни деток и беспорядочно кружили и ползали вокруг того места, где раньше висело гнездо. Когда я через пару недель заглянул в сарай, то обнаружил на месте гнезда свежеотстроенный бумажный сот неправильной формы и бестолковое подобие оболочки. Десяток рабочих ос сидели неподвижно либо копошились в этом подобии гнезда. Заметив меня, они предприняли лишь вялую попытку демонстрации обороноспособности. У них не было матки, а значит не было личинок. А значит и биологического смысла строить гнездо и таскать туда корм - не было никакого. Но врожденная программа конструктивисткого инстинкта, прошитая в их маленьком мозгу, заставляла их снова и снова летать за новыми порциями стройматериалов и лепить соты. Вечером я уничтожил оставшихся насекомых с помощью привезенного из города баллончика дихлофоса. Российские мужчины сильно напоминают мне этих самых ос.

Взять например, трудоспособного молодого гастробайтера, приехавшего из Средней Азии на заработки в Россию. Он трудится, четко понимая, зачем он это делает. Он знает, что на заработанные деньги он построит дом, женится, вырастит детей. Он знает точно, что жена ему не изменит и не отберет у него детей и дом вместе с его инвестициями труда, здоровья и лет жизни. Он знает, что будет уважаем и любим детьми и родичами. Он знает, что даже если что-то с ним случится, если он не сможет лично воспитывать детей, будучи на заработках, то мулла и родственники воспитают его детей правильно. И он знает, что встретит свой смертный час в почете и уважении, окруженный любящими детьми и внуками. У него есть смысл работать. Его стратегические инвестиции защищены и окупятся. У него есть смысл жить. И есть что защищать.

Теперь посмотрим на среднего трудоспособного молодого россиянина. Он смотрит вокруг себя, и видит картину, которая его вовсе не вдохновляет на трудовой подвиг. Он видит, что его знакомый Вася женился, родились дети. Вася вкалывал как проклятый, гробил свое здоровье, чтобы прокормить и обеспечить жильем семью. Потом жена загуляла, развелась с ним, отсудила у него детей и квартиру, настроила детей против отца. И он оказался почему-то ей еще должен денег и во всем виноват. Вася гол, деморализован, дети его ненавидят, и он бухает от горя и безысходности. Коля - также. Петя - также. Саня - на грани развода. И нет абсолютно никаких гарантий, что с нашим средним россиянином не случится точно также. И зачем это нужно - вкалывать, чтобы все потерять и бухать с горя - вы этому среднему россиянину не объясните. Потому, что он вовсе не дурак, и понимает, что бухать просто так, от веселья, ничего не потеряв - это гораздо круче, чем бухать с горя, потеряв все. Ему объективно незачем работать больше, чем для поддержания его биологического существования. Ему незачем жить. И нечего защищать. Потому, что стратегические инвестиции россиянина никак не защищены. У него ничего нет и быть не может.

Нет, ну он конечно может самостоятельно попытаться защитить свои стратегические инвестиции, но все реальные методы защиты собственных инвестиций - по ту сторону закона. Закон сегодня против мужчины. Почему? - спросите вы. Ответ прост: потому, мы живем при матриархате, и российский мужчина в правовом отношении низведен до уровня холопа или раба. Это не художественное преувеличение, не красное словцо, а реальное положение вещей.

Обратимся к истории цивилизации. Чем отличался раб, холоп от свободного человека? В основном тем, что свободный человек имел право быть собственником средств производства, недвижимости, женщины и детей. И имел право все это защищать с оружием в руках. Сегодня мужчина лишен всех этих прав, так как женщина с помощью матриархального государства легко лишает мужчину и его детей и его ресурсов. Брак превращен в лохотрон, семья - в систему паразитирования на мужчине. А то, что раб, холоп - это очень плохой воин и нерадивый работник - известно еще с античных времен. Потому, что он ненавидит тех, кого вынужден защищать и на кого работать, а своего у него ничего нет. Вот и имеем то, что имеем. Бесправные вялые мужчины по инерции инстинктивно что-то строят, как-то работают и неуверенно произносят диктуемые им патриотические лозунги.

А матриархальное государство все сильней и сильней прессует их, превращая их рабское существование в еще более жалкое. Мало было мужчин, сидящих в лагерях по сфабрикованным делам об изнасилованиях. Теперь их будут еще и химически кастрировать по сфабрикованным делам о педофилии. Очередь - за сексуальными домогательствами. Подозреваю, что в недалеком будущем мужчины при виде женщин и детей будут шарахаться и в панике перебегать на другую сторону улицы. И тем более вообще никто не захочет жениться. И уж точно никто не будет защищать государство, которое все это устроило. Особенно издевательски глумливо звучат в этом свете лозунги власти о великой России, поддержке малого бизнеса и семьи. Интересно, как они там наверху представляют себе сильное государство, малый бизнес и сильную семью без сильного мужчины.

Вы думаете, я все преувеличиваю? Ничуть не бывало. Был я в числе прочего одно время владельцем достаточно крупного пчелохозяйства. Почти промышленного. Бизнес быстро развивался. И захотелось мне сделать из пчеловодства промышленную отрасль. Все козыри были на руках. Технологии, знания, опыт, оборудование - все в лучшем виде. Кроме одного. Найти адекватный персонал оказалось не решаемой задачей. Заклеивал соседние деревни объявлениями о вакансиях. И ни одного обращения. Никто даже не позвонил и не спросил, сколько буду платить. При этом все деревенские постоянно жалуются, что нет денег, нет работы, живут плохо. Парадокс? Ничего подобного. Секрет прост. Те, кому нужна была работа - давно ее нашли. Большинству же - работа попросту не нужна. Зачем им добывать ресурсы, если они их не контролируют? Они лучше будут влачить жалкое обреченное существование и спиваться, пока не умрут, чем пошевелятся. Как те лишенные смысла жить осы, неподвижно замершие на сотах. Работники, которых я находил - были беженцы из стран СНГ, которым негде было жить, и поэтому они согласны были на работу с жильем. Но и их стимулировать деньгами оказалось бесполезно. Заплатишь больше - больше пропьют. Вот и вся разница. За 4 года владения сельхозбизнесом у меня на пасеке было два трупа и один без вести пропавший. Русская классика - напился, упал в снег и замерз. А зачем ему жить? Поговорите с любыми руководителями предприятий - они все это знают и подтвердят, везде одно и то же. Ну, если не считать высокотехнологичных производств, где все работники имеют высшее образование и соответствующую этому образованию иллюзию, что они способны контролировать собственную жизнь.

И когда я все это понял, я подумал: а мне то это все зачем? Мне ведь тоже смысла никакого все это тащить на своем горбу. В могилу с собой ни бизнес, ни деньги не утащить. А кому они достанутся после моей кончины - те их легко и непринужденно просрут (пардон мой французский). Оставить все детям - также утопия, так как процесс рождения и воспитания потомства мной практически контролироваться не может. Детьми владеет женщина и государство, но никак не я. Я лишен реальных инструментов контролировать этот процесс. А в русскую рулетку я не играю. Объективно мне незачем вкладывать свои деньги и здоровье в бизнес, тратить нервы при работе с персоналом. Мне не выгодно вкладывать свои ресурсы, душу и жизнь с семью и детей, так как сегодняшний брак не имеет ничего общего с тем браком, в котором жили прадеды. Мне не выгодно в этой стране строить дома, сажать деревья и растить сыновей и создавать рабочие места. Мне выгодней зарабатывать немного денег и тут же их тратить на себя. Хобби, путешествия, здоровье, развлечения. И тогда я уничтожил и распродал свой бизнес.

К чему это я все? Ах да, у меня сильное впечатление, что сегодняшняя стадия взаимоотношений государства и мужчин соответствует как раз той самой финальной обработке дихлофосом, которую я тогда провел с осами.

Кури, бухай, подыхай...

mensrights.ru/wp/informaciya/stati-esse-publikacii/

первая книга, которою рекомендуют женщинам, которые обращаются за консультациями на "антивумен"

http://www.syntone.ru/library/books/content/3328.html

Ready
Выдвину тезис на обсуждение.

Традиционное общество себя дискредитировало. На данный момент от него остались отдельные адепты, и то большинство из них примеряет на себя только те стороны традиции, которые удобны лично им.

Поясню.
В течение 20-го века традиционное общество исправно поставляло мясо на убой в 2-х мировых войнах. Не поебавшись ни разу и не имея шансов продолжить свой род люди с песней шли на убой, с благословением священника и всех патриархов-руководителей-отцов наций. Можно логично возразить, что война это дело политическое, победить надо потому что это принесёт благо народу и стране. Но увы. Германия не бедствует, а мы никак не можем оправиться от разрушения страны-победителя.

Окончательно решили данный вопрос политический кризис в США и война во Вьетнаме, т.к. это была первая война которую показали по телевизору всем, почти в режиме реального времени. Последствия понятны - ебитесь, а не воюйте.

В подобных условиях обсуждать вопрос в "традиционной" системе координат чревато серьёзными ошибками.

Вы очень сильно перепутали понятия "традиционное общество" и "косное общество".
И от этого ваша ошибка.

Традиционные отношения себя не изжили.
Проблема в заторможенность изменений и непонимания их.

СтреляюНаОщупь
Жить своим умом, а не по книжке Новоселова.
В общем, не сотворять себе кумира.

И опять мимо...

Милая девушка (как ваше имя? мое - Виктор), вы опять не прочли/не поняли/сделали вид, что не поняли мой текст/мою мысль.

ок, испаряем напрочь новселова с его трудами, антивумен всякий, и соответственно, как стать стервой и все вокруг.
взяли и испарили их вникуда

значит ли это, что все остальное нормально? что боле ничего делать не надо в исправлении ситуации (например, исправлять перекосы в судебной практике, в воспитании в девочках и мальчиках истинной женственности и мужественности)?

предлагаю продолжить в мой ветке
(Михасик, не обладая характером исследователя, с упорством, достойным лучшего применения, продолжает бороться с моими сообщениями с своей)

Ничего страшного в непонимании проблемы взаимоотношений М+Ж совершенно нет и быть не может (сарказм). Уже, судя по соседним темам, да и много раньше, - всегда на моей памяти, а мне уж почти 40 лет, такие как михасик и иже, в рот заглядывают таким как сно, разведенкам с прицепами, присравших свою семью.
ЧТО можно от них ждать в будущем? Полезного для общества?
Н И Ч Е Г О.

Тема михасика показательна как нельзя.

Меня другое удивляет. На мой взгляд книга Новоселова полезна для дам в плане понимания мужской логики и мотивации. Из книги становится ясно ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ и что муж не простит. Казалось бы прекрасный инструмент развития отношений и построения семьи. Читай и наслаждайся семейной жизнью. Нет же, каждая ТП отметиться негативной рецензией. Причем именно ТП, т.к. будь хоть капелька ума промолчала бы.

Так это прекрасно
''Чтобы дурь каждого всем видна была''

Русич
Кури, бухай, подыхай...

КМ
становится ясно ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ и что муж не простит.

шишига
есть достаток...

шишига
но по разговорам секса ей всетаки не хватает

шишига
она не долго станет сопротивляться

T55M
Сегодня мужчина лишен всех этих прав, так как женщина с помощью матриархального государства легко лишает мужчину и его детей и его ресурсов.

КМ
Нет же, каждая ТП отметиться негативной рецензией. Причем именно ТП, т.к. будь хоть капелька ума промолчала бы.

шишига
А значит жена должна прощать все?)) Измены, лень, пьянство, и то что у соседки муж купил ей соболиную шубу, а ты даже на мексиканского тушкана не сподобился?)))
Вот наблюдаю сейчас в моменте несколько ситуаций...
где женщины еще пока не загуляли... но психологически УЖЕ ГОТОВЫ это сделать... В частности одна жалуется что пристает к мужу по поводу секса а ему не особо хочется.... Я понимаю что сейчас многие скажут что она за собой не следит... портит мужу настроение и тому подобное... но я со своей стороны не сказала бы что это так... У них трое детей, только что купили дом, занимаются его благоустройством, есть мечты, общие планы... есть достаток... Она работает в приличной иностранной компании... всегда на виду, поэтому на нее обращают внимание другие мужчины... Флиртуют, кокетничают... ОСОЗНАВАЯ что она замужем, у нее трое детей и она не представляет УГРОЗЫ для их семейной жизни... Пока что ее энергия находит реализацию во всяких увлечениях, хобби и в благоустройстве нового дома...
но по разговорам секса ей всетаки не хватает... и думаю что при определенной доли настойчивости со стороны ухажеров она не долго станет сопротивляться... и это не единственный фактор

Если на антивумен попадет средненький математик-статистик, то ему ничего не стоит на той выборке, которая там уже существует, создать точную модель поведения замужней женщины с точностью до месяца.

типа, годовой доход семьи превышает 3 млн в год, нет секса 1 месяц - первая измена, через 3 месяца уход из семьи к ваську моложе ее в 1,45 раза, отказ от общения с детьми, обещания не подавать на раздел имущества, подача на развод, внезапная любовь к детям, которые всячески избегают ее, обращение в суд с целью отсудить имущество. через 4 месяца после развода настойчивая попытка возврата. через 2 года увольнение с работы по причине хронического алкоголизма. через 4 года с момента развода убийство пьяным сожителем-мигрантом с целью завладения ее комнатой в коммуналке.

Татьяна, в приведенном тобой случае - про обеспеченную даму, которая имеет 3 детей, обеспеченную жизнь и успешного мужа - ты на чьей стороне? какие даешь советы той женщине?

К00ЛТ
сами мужики тоже виноваты в этом,что не отстояли свою незалежность

угу, потому Новоселов, антивумен и проч.

маятник уже качнулся в обратную сторону и набирает скорость.

коллеги-форумчане,

прошу воздержаться от личных выпадов!

T55M
Новоселов

Originally posted by :
коллеги-форумчане,
прошу воздержаться от личных выпадов!

то что проблемы с Фемен и еврейской матрилинейностью будут тока нарастать,это к бабке ни ходи.

Специально для СНО цитирую:

Меня другое удивляет. На мой взгляд книга Новоселова полезна для дам в плане понимания мужской логики и мотивации. Из книги становится ясно ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ и что муж не простит. Казалось бы прекрасный инструмент развития отношений и построения семьи. Читай и наслаждайся семейной жизнью. Нет же, каждая ТП отметиться негативной рецензией. Причем именно ТП, т.к. будь хоть капелька ума промолчала бы.

Причем именно ТП, т.к. будь хоть капелька ума промолчала бы.

я так понял секс в семье самое главное?

Совершенно правильно поняли. Основная задача семьи это размножение человеков. Размножение человеков так или иначе связано с сексом, чисто комплекс биологических факторов.
Сам Новосёлов делает построения про всяких разноранговых самок и тому подобное, он же прав или как?

Если муж не в состоянии трахать хорошенько жену, то в силу обычных объективно существующих биохимических процессов, ей снесёт башню. Она виновата в том что человеки так устроены?
Не встаёт на жену?
Тут крайне показателен пример муслимских стран. У них замужние бабы за 30 страшны как смертный грех, как правило. Почему так, есть мысли?

Да и большинство мужчин за 40 у нас сильно не в форме. Какой уж там секас, когда зеркальная болезнь 3 стадии?

К00ЛТ
секс в семье самое главное?

T55M
ты на чьей стороне? какие даешь советы той женщине?

Андрей Владивосток
Дык поимённо никого не названо

Тысячи их, тех самых. Поименно перечислишь, тут и начнутся предъявы-ЯНИТАКАЯПИЗДЕЦТЕБЕ!!!А так-то она самая. А так пусть в догадках теряются, что ж он там в виду имел, и кого? Ибо нех. 😊

шишига
Сам то долго без него протянешь?))) Ну а по сути что такое измена? Это секс с чужим человеком)

К00ЛТ
секс это самое важное,то конечно

Как-то одна из ТП сказала (процитировала)
-Мужчины меняют мир. Я делаю мужчин!

Я её попросил
-Сделай мужчину. Сама.Что- мужик нужен? Ну-ну...

шишига
Если надо причину, то это причина (с) НАУ
Оно может и не самое важное... но при отсутствии дома и перспективе вне дома.... человек слаб и подвержен искушениям)

шишига
Виновен?

шишига
да... а кто без греха?

СтреляюНаОщупь
Явно за мою негативную рецензию эпитет ТП адресован мне.

Не переживайте, не вам. Наоборот, ваше негативное отношение к стервологии получило мою положительную оценку в соседней теме.

И еще, если бы я хотел кого-то поименно оскорбить, то я бы так и написал бы *** - ТП, **** - ж....а и т.д.

Если приняли на свой счет, то примите мои извинения. Я не думал, что мои общие соображения вы запишите на свой счет. Вы же не записали на мой счет мое соображение:

КМ
Небольшое уточнение - комплекс вины и обязанности. В современном мире у мужчин де юре и де факто обязанностей больше, чем у женщин. Здесь и служба в армии, и обязанность содержать членов семьи, которые уже этими членами не являются.

? или записали? 😊

LapinS
-Сделай мужчину. Сама

К00ЛТ
спастись ему собственными силами невозможно

В соседней теме о книге Новоселова прозвучала мысль - ни один нормальный отец не отдаст дочь замуж за человека, прочитавшего Новоселова. К сожалению, в той теме могут отвечать не все, поэтому я вынесу вопрос сюда и попытаюсь разобраться.

Для начала небольшое введение. По работе мне периодически приходилось и приходится рассматривать соискателей, беседовать с ними и докладывать руководству о степени соответствия, хотя я не кадровик. Работу эту я вел задолго до чтения Новоселова. И типажи (альфа, бета, омега, высоко/низкопримативный) в мозгах сформировались еще в армии. Правда я не знал, что эти типажи научно обоснованы и классифицированы.

Работа у нас непростая, она требует определенного уровня знаний и интеллекта, а также упорства, настойчивости и усидчивости. Поэтому я всегда негативно оценивал высокопримативных альф. Точнее такой типаж, который позже был описан в книге как высокопримативный альфа.

При этом дамы из кадровой компании, с которой мы сотрудничали ВСЕГДА давали положительную оценку высокопримативным альфам и рубили на корню низкопримативных. Особенно почему-то доставалось бетам. При том, что в нашей работе именно низкопримативные беты (особенно беты) и альфы проявляли себя хорошо.

Поэтому некоторый опыт отсеивания я получил. После вопроса в теме я задумался - как бы поступил на месте отца взрослой дочери. Одобрил бы ее брак с "адептом Новоселовщины" или нет. После зрелых размышлений понял, что могу ответить, но ответ буде намного более широким:

- негативно оценивал бы всех высокопримативных;

- негативно оценил бы, скорее всего "омег", потому как семьи могло бы не получиться (женщина бы помыкала мужем, и т.п. и т.д.), а я хотел бы чтобы внуки росли в полноценной семье;

- если соискатель вдумчиво бы прочитал Новоселова и дочь об этом не знала, то шансы соискателя бы РЕЗКО возросли;

- если соискатель "омега", но прочитавший Новоселова, то я бы не стал ему сразу отказывать, а посмотрел бы отношения в динамике. Возможно что и сложится.

шишига
Вот это и есть самооправдание)))))

КМ
Работу эту я вел задолго до чтения Новоселова. И типажи (альфа, бета, омега, высоко/низкопримативный) в мозгах сформировались еще в армии. Правда я не знал, что эти типажи научно обоснованы и классифицированы.

К00ЛТ
нравится воня какя то от
его книги,дух не здоровый,будем посмотреть.

Так это следствие "дамского внимания" к книге. Все по книге - само произведение охаивается, все прочитавшие и не осудившие его подвергаются остракизму, называются убогими, неполноценными и т.д. Это видно по ЛЮБОЙ теме, где упоминается учебник. Судя по вашей реакции своей цели дамы добиваются. Увы.

СтреляюНаОщупь
Да КМ уже выпал из всех рамок приличия.
В принципе, можно даже и не ехать в Кузьму. Пусть тут в своем профиле представится своим настоящим именем и покажет свое личико на фотографии.
Хочу на умника посмотреть.
Либо заберет свои гнусные слова обратно с извинениями.
ЗЫ Развелось в МР разной шушеры анонимной. На других форумах, где люди с открытыми лицами общаются столько хамства, как здесь, не встретишь.

СтреляюНаОщупь, простите КМа. Он в наибольшей степени меня имел в виду. Он не злой и незнакомого человека не оскорбит.

http://guns.allzip.org/topic/68/1383114.html

Интересно, извинится СНО за поднятую без оснований движуху или она еще раз проиллюстрирует учебник? 😊

----

Еще раз. Никого лично я не имел ввиду. Если бы я хотел кому-то сказать что-то в лицо, я бы так и сделал. Примеры были. И СНО о них ЗНАЕТ. Я не постеснялся ей в ее же снесенной теме сказать, что я думаю как о ее ситуации, так и моральных качествах. То же было и в отношении ее подруг. ТОЧКА.

-----

Из-за спора с михасиком я заглянул в учебник стервологии. Любопытные вещи там написаны. Они прекрасно иллюстрируют как правоту Новоселва, так и обстановку теме. Собственно из учебника стервологии:

Там, где у женщины не хватает способностей изменить обстоятельства, она устраивает шоу или скандал, привлекая к себе внимание.

Карьера Сары Бернар - сплошное представление, привлечение к себе внимания и умение создавать скандал на пустом месте. Но и более 'древние' знаменитости знали о том, как удивить народ, чтобы прославиться в веках. Знаменитая леди Годива знаменита только тем, что проехалась по улицам города обнаженной в знак солидарности с гражданами, возмущенными введением нового налогового законодательства, которое, кстати, ввел ее муж.

Изменить отношения окружающих к книге дама не может. Ну так надо устроить скандал!

😊

Creamea

СтреляюНаОщупь, простите КМа. Он в наибольшей степени меня имел в виду. Он не злой и незнакомого человека не оскорбит.

не понятно, почему прощать должны КМа, а не наоборот?
ведь это его обвинили облыжно...

Creamea

СтреляюНаОщупь, простите КМа. Он в наибольшей степени меня имел в виду. Он не злой и незнакомого человека не оскорбит.

Он ни злой, ни добрый.... никакой
У КМа есть несколько проблем... и новоселов их ему не разрешит)
Во первых он не сильно умен...
Во вторых у него нет детского опыта проживания в полной семье... Тоисть он банально не имеет примера каким должен быть мужчина...
В третьих свои претензии к женскому полу он сформировал еще до Новоселова... скорее всего в момент противостояния в подростковом возрасте с собственной мамой... которая скорее всего довольно авторитарна... Возможно его бы в некоторой степени спасло проживание отдельно от мамы в столь зрелом возрасте... но это почти невероятно ибо его целевая аудитория это недалекие провинциалки... коих он боиццо как огня начитавшись новоселовских опусов что его выживут из квартиры, заставят платить алименты или не дай Бог заставят работать)))

T55M
не понятно, почему прощать должны КМа, а не наоборот?
ведь это его обвинили облыжно..

Виктор, да тут все понятно. Дамы не любят Новоселова. Поэтому будут использовать любой способ для затролливания темы. Они будут оскорблять и сами же оскорбляться, переходить на личности. Т.е. сделают все, чтобы засрать тему. А потом напишут DM'у, что в теме срач и оскорбления. Думаешь это первый случай?

Смотри - все идет по этому сценарию. Никто из дам не отвечает на содержательные посты. Потому как ответить нечего. Зато выдумывается мифическое оскорбление и на подлого оскорбителя выливаются тонны грязи. Дальше обсуждение переводится на личность "оскорбителя", он называется неудачником, которому ни одна телка не даст... После этого "некий доброжелатель" нажмет на красный треугольник или напишет КОМУ_НАДО и тема плавно переедет в удаленное. Вуаля! 😊

КМ
Интересно, извинится СНО за поднятую без оснований движуху или она еще раз проиллюстрирует учебник?

КМ
Я не постеснялся ей в ее же снесенной теме сказать, что я думаю как о ее ситуации, так и моральных качествах. То же было и в отношении ее подруг.

КМ
Смотри - все идет по этому сценарию. Никто из дам не отвечает на содержательные посты. Потому как ответить нечего. Зато выдумывается мифическое оскорбление и на подлого оскорбителя выливаются тонны грязи. Дальше обсуждение переводится на личность "оскорбителя", он называется неудачником, которому ни одна телка не даст... После этого "некий доброжелатель" нажмет на красный треугольник или напишет КОМУ_НАДО и тема плавно переедет в удаленное. Вуаля!

из другой ветки, обсуждение комментария Михасика

начало цитаты

я вижу в сообщении алогичность. Разберем подробнее ниже

mihasic
то ни сам загадрчных женщин не встречал, и что в моём кругу знакомств не знаю никого, кто бы на это жаловался.
Я мужчина. И как таковой, не терплю, когда обижают женщин. Эта тема была создана в противовес активно развивавшейся в то время в "мужском" женоненавистнической теме.
Ну что же Вы говорите, я очень многих женщин, на ганзе в том числе, терпеть не могу, вот, прямо в этой теме заявил это шишиге. Женщины - это не химическое вещество, однородное по самой своей природе - это ЛЮДИ, и многообразие их бесконечно. Баба Яга, там, Медуза Горгона... Мало ли что бывает...

помним, что автор цитат с отличным математическим образованием (с его слов).

1.Загадочных женщин Михасик не встречал. все встреченные были понятны (понятны мотивы их поступков?) Михасику. Потому, книга Новоселова, которая поясняет их, женщин, устройство, не нужна в принципе. Ведь Михасиком мужской мир и ограничивается.
В тоже время, ниже, Михасик пишет - "многообразие женщин (и шире, людей) безгранично".

Собственно, вопрос
Михасик, ты продолжаешь утверждать, что любая женщина (многообразие коих безгранично), для тебя как открытая книга? ты познал общий принцип заложенный в мотивацию женщин к действию? группу хим веществ (в тч гормонов), которые запускают условные рефлексы, инстинкты и стереотипные программы поведения?

2.Не смотря на то, что Михасик уважает и защищает от обид женщин, существует как минимум несколько, которых он терпеть не может. Предположу, что любой женщине (шире - человеку), будет обидно услышать, что его "терпеть не могут".
Опять же, почему Михасик утверждавший, что хорошо понимает женщин и относится к ним исключительно хорошо на практике не реализует свои утверждения?
Почему некоторые женщины им или не поняты и обижены, или поняты и обижены?
(то были риторические вопросы)

Собственно, группа вопросов
почему ты себе позволяешь обижать женщин, сравнивая их медузами и бабой ягой (вопрос, справедливо или нет - не рассматривается в данный момент), а другим отказываешь в этом? Почему ты считаешь неправильным демонстрацию мужчинам набора женских манипулятивных приемов? почему опасаешься того, что мужчины начнут размышлять о матриархате и патриархате?

3.Как мы, Внимательный Читатель и я уже выяснили, Михасик все таки делит женщин на хороших и не очень, не смотря на более ранние заявления.
Вполне корректное действие.

Еще группа вопросов
Михасик, как ты думаешь, корректно ли применять контрмеры к действиям не очень хороших женщин? Правильно ли обучать людей приемам противодействия не очень хорошим людям (в тч, не очень хорошим женщинам)?

mihasic
Как Вы не поймёте, если я не испытываю трудностей с пониманием женщин - настолько, насколько мне это надо - значит, я их и понимаю - настолько, насколько мне это надо. Я, конечно, не знаю всего. Скажем, плохо представляю себе функционирование женщины на молекулярном уровне. Но мне это и не надо. Так что для меня - загадок нет. И для моих знакомых мужчин тоже. А уж как для вас с Новосёловым - это ваше дело, я за вас не решаю. А вот Новосёлов тем и плох, что он за меня решает. Права такого у него нет.

mihasic
Ну хорошо, так скажите мне, тупому: вот, мол, вот в этом и вот в этом состоят бизнес-отношения Татьяны Лариной и Евгения Онегина. Чего бы проще?

почему это вызвало неприятие - не понимаю.

mihasic
Я действительно считаю, что а огромном своём большинстве дамы настолько прекрасны, что никакие Медузы Горгоны не поколеблют моего восторженного к ним отношения.

mihasic
Это что такое? Случай из Вашей жизни? И что он показывает? Ничего, кроме Вашей жизни. У меня, скажем ничего подобного никогда на было. У вас с Новосёловым один опыт, а у нормальных - другой.

во, уже веселее
типа, в математике-Михасике проснулся статистик.
сколько это "Норма", а?
"нормальных" - сколько?
какой тренд?
изучать нужно только "норму"?
глаза закрыл - проблема исчезла?

понимаете, кроме того, что вы скатываетесь на оскорбления, ваши (контр)доводы иногда логически ничтожны или требуют еще нескольких оговорок.

повторюсь, тезисы новоселова

"мы периодически животные. нами периодически управляют инстинкты программы. ознакомьтесь с теми программами, которые управляют женщинами, используйте это знание в целях построения счастливой семьи".

конец цитаты

шишига

Он ни злой, ни добрый.... никакой
У КМа есть несколько проблем... и новоселов их ему не разрешит)
Во первых он не сильно умен...
Во вторых у него нет детского опыта проживания в полной семье... Тоисть он банально не имеет примера каким должен быть мужчина...
В третьих свои претензии к женскому полу он сформировал еще до Новоселова... скорее всего в момент противостояния в подростковом возрасте с собственной мамой... которая скорее всего довольно авторитарна... Возможно его бы в некоторой степени спасло проживание отдельно от мамы в столь зрелом возрасте... но это почти невероятно ибо его целевая аудитория это недалекие провинциалки... коих он боиццо как огня начитавшись новоселовских опусов что его выживут из квартиры, заставят платить алименты или не дай Бог заставят работать)))

я не сторонник тереть сообщения ради собственной прихоти, есть в этом некое проявление слабости. исключение - сообщения, из-за которых могут закрыть ветку. я заранее предупреждал, что постараюсь поддерживать уровень дискуссии.
Потому, Шишига, прошу прекратить личные выпады.

провести диагностику на психическое состояние на основании статей форума можно кому угодно. и я могу выступить в качестве мишени, и вы, соответственно.

уровень агрессии снижаем!

А чего обидного я написала? Всего лишь моё видение проблем конкретного участника на основании собственного мнения... Я достаточно долго наблюдаю данного адепта секты Новосёлова... И об'яснила почему ему не помогает прочитанный опус найти спутницу жизни) Если кто либо скажет мне нечто подобное я нисколько не обижусь... Наоборот будет иметь смысл задуматься)

Относительно комментариев михасика.

У меня 2 вопроса:

- "У вас с Новосёловым один опыт, а у нормальных - другой."

кто такие эти нормальные [мужчины]? В чем их нормальность?

- " женоненавистнической теме"

в чем заключается это женоненавистничество?

Эти вопросы очень важны, т.к. в них заложены ключевые моменты критики - "женоненавистничество" и "нормальность/настоящесть мужчины". Пока ответов нет, и нет критериев по которым тот или иной человек может быть классифицирован как настоящий/нормальный или, наоборот, женоненавистник.

У Новосёлова , собственно, ценнейшая мысль состоит в том, что вот эту самую альфовость мужчины , у него это как-то по-другому звучит , короче высокоранговость его заменило в нашем обществе государство.
Т.е. каким бы ни был мужчина крутым, он для женщины не может стать достаточно высокого ранга, чтобы она ни при каких условиях не могла ему противоречить и/или покинуть однажды выбранного.
Потому что государство отнимает ресурсы у мужчины и отдаст женщине.
Государство заменило мужчину, поэтому он потерял высочайшую ценность в глазах женщины.

Во времена Толстого такого быть не могло. Государство было на стороне мужчины,- женщина , покидая мужчину, оставалась буквально ни с чем, на улице.
Даже дети отнимались в пользу работающего мужчины. Даже если женщина была из высшего сословия, развод для неё был позором и несчастьем.

Для Толстого это было очевидно. Хотя сам он был мужиком слабым, романтичным, под каблуком бесчисленных дочек и жены, от которых сбегал в "крестьянство", дочки его недолюбливали. Но никому и в голову из его женской половины семьи не пришло развести графа на бабло и выкинуть из своей жизни.
Что легко и просто исполняют наши пролетарские барышни с сотнями тысяч мужчин и у нас в стране и за бугром, - а там развод для мужика вообще смерти подобен.
Это корень корней. Об этом пишет и Новосёлов.

шишига
Ну а по сути что такое измена? Это секс с чужим человеком)

Перешёл на сторону врага - измена Родине.
Выдал коммерческие секреты - изменил фирме.
Был секс не с женой - изменил жене.

шишига
Это кстати не трудно))

шишига
А чего обидного я написала? Всего лишь моё видение проблем конкретного участника на основании собственного мнения... Я достаточно долго наблюдаю данного адепта секты Новосёлова... И об'яснила почему ему не помогает прочитанный опус найти спутницу жизни) Если кто либо скажет мне нечто подобное я нисколько не обижусь... Наоборот будет иметь смысл задуматься)

Милая барышня!

Можно писать заумно, можно писать остро, можно обращаться "на ты", можно писать на олбанском, можно сколь угодно жестко критиковать (при корректности аргументов) - лишь бы мы двигались в заданном ТС направлении.
переход на личности - уход с генеральной линии вбок, с непредсказуемыми для ветки последствиями.

Характерный средний возраст - от 15 (половое созревание) до 21-23 лет.

Это о людях. Видимо.
Далее пример:
Цитата:
В стаде молодая (а значит не вполне самостоятельная, уязвимая и требующая опеки) самка, как только созревала - доставалась именно вожаку. Его любила. Его хотела и предоставляла неограниченный секс. Им охранялась и подкармливалась. И от него рожала первых, самых здоровых детенышей. Была счастлива, так как ее половые и иерархические инстинкты были удовлетворены

Это об обезьянах, раз речь о стаде? Или это стадо людей? )
Замечательно. Следим за мыслью:
Цитата:
Именно поэтому у нашего вида максимально сексуально привлекательны именно молодые самки, а не пожилые, как у обезьян

Чёй-то я не понял. В стаде (обезьяньем, раз это стадо) молодая самка доставалась вожаку. А максимально сексуально привлекательны, оказывается, пожилые.

Про особенно сексуально привлекательных пожилых самок обезьян - это ваще отдельная жесть. Эротические фантазии автора или личный опыт? )))

Или тут более глубокая логика: в обезьяньем стаде пожилые секс-бомбы (животные, хуле), а в стаде (!) людей - уже молодые? Эволюция, мать её! Оценили-таки преимущество юной груди перед висячей, вот что значит мозг! )))))

Прочитал всю ветку с начала - бабы (не женчины), которые здесь отписались раздражают своей бапской глупостью ( особенно ой , а что я такого сказала или не буду потому что не хочу).
А Новоселов очень полезные вещи пишет(проверено на себе)- он их "на скрозь видить"! 😊

Чёй-то я не понял. В стаде (обезьяньем, раз это стадо) молодая самка доставалась вожаку.

Кстати - вовсе не факт, в стаде современных обезьян, даже у горилл - самки далеко не всегда принадлежат ТОЛЬКО "владельцу гарема". Особенно, когда год голодный, и владельцам гаремов приходится объединяться, чтобы не подохнуть с голоду.

У шимпанзе - дык и вовсе промискуитет, и самка совокупляется со всеми желающими, а конкуренция между ними идет "на уровне спермы".

Марков утверждает, что в обществе гоминид вобще преобладающей формой МПО была моногамия.

Но, Новоселов, видимо, сам жил в древнем полуобезьяньем племени, и ручается за свои слова...

Расскажи, как женщина может родить без мужчины!

Неужели шишига читала Климова и сейчас сообщит про "пальцем деланных"?

Bazar1980
Прочитал всю ветку с начала - бабы (не женчины), которые здесь отписались раздражают своей бапской глупостью ( особенно ой , а что я такого сказала или не буду потому что не хочу

serg11
У Новосёлова , собственно, ценнейшая мысль состоит в том, что вот эту самую альфовость мужчины , у него это как-то по-другому звучит , короче высокоранговость его заменило в нашем обществе государство.
Т.е. каким бы ни был мужчина крутым, он для женщины не может стать достаточно высокого ранга, чтобы она ни при каких условиях не могла ему противоречить и/или покинуть однажды выбранного.
Потому что государство отнимает ресурсы у мужчины и отдаст женщине.
Государство заменило мужчину, поэтому он потерял высочайшую ценность в глазах женщины.

Во времена Толстого такого быть не могло. Государство было на стороне мужчины,- женщина , покидая мужчину, оставалась буквально ни с чем, на улице.
Даже дети отнимались в пользу работающего мужчины. Даже если женщина была из высшего сословия, развод для неё был позором и несчастьем.

Для Толстого это было очевидно. Хотя сам он был мужиком слабым, романтичным, под каблуком бесчисленных дочек и жены, от которых сбегал в "крестьянство", дочки его недолюбливали. Но никому и в голову из его женской половины семьи не пришло развести графа на бабло и выкинуть из своей жизни.
Что легко и просто исполняют наши пролетарские барышни с сотнями тысяч мужчин и у нас в стране и за бугром, - а там развод для мужика вообще смерти подобен.
Это корень корней. Об этом пишет и Новосёлов.

согласен

serg11
У Новосёлова , собственно, ценнейшая мысль состоит в том, что вот эту самую альфовость мужчины , у него это как-то по-другому звучит , короче высокоранговость его заменило в нашем обществе государство.

К00ЛТ
знаете мне не нравится даже его термины ,альфовость=кабель

Мне не нравится немецкая грамматика, но это не повод отрицать ее существование и отказываться от ее изучения, особенно если она необходима для работы.

КМ
Мне не нравится немецкая грамматика, но это не повод отрицать ее существование и отказываться от ее изучения, особенно если она необходима для работы.

Originally
Новоселов

Для меня грамматика и научное деление людей на группы имею равную научную ценность.

К00ЛТ
знаете мне не нравится даже его термины ,альфовость=кабель

Иииии?

"нравится/не нравится" несколько эмоционально ))
предлагаю оперировать терминами "корректно/не корректно".

ну и набившее оскомину - "критикуя - предлагай"

К00ЛТ
знаете мне не нравится даже его термины ,альфовость=кабель

у него нет "альфовости" , кстати, он Протопопова (у которого альфа-самцы рулят) критикует, так , мягко, признавая, что здравая мысль есть.

Он говорит о высокоранговости мужчины. Как-то называя таких - "вожак" или "хозяин", я уж забыл.
Так вот для женщины "хозяин" однажды выбранный ею и должен быть самым высокоранговым.
А на деле это не так.

Альфовость - это качество древнего вождя.
Он считает, что альфовость - рудимент, свойство высокопримативных мужчин (бандитов, короче, по натуре).
И альфа - не всегда высокоранговый, и обратно высокоранговый - не всегда альфа.

Идеал Новосёлова- низкопримативный высокоранговый, - т.е. там учёный, руководитель с холодным рассудком.
Таких он считает двигателями эволюции, так как в своё время они противопоставили грубой силе вождей оружие, всякие уловки - т.е. вывели людей из пещеры.

Такая иерархия мужчин по Новосёлову.
Ну, есть рациональная мысль, не поспоришь.

Bazar1980
Прочитал всю ветку с начала - бабы (не женчины), которые здесь отписались раздражают своей бапской глупостью ( особенно ой , а что я такого сказала или не буду потому что не хочу).
А Новоселов очень полезные вещи пишет(проверено на себе)- он их "на скрозь видить"! 😊

Это не глупость, а такой ум (с) Лебедь. Намеренное подленькое провоцирующее поведение.

T55M
ну и набившее оскомину - "критикуя - предлагай"

К00ЛТ
наскока я понимаю автор, человека принижает,опускает и опахабливает, скотинит и упрощает,что и делают массоны в России со сми и образованием.ИМХО

как надо пояснять за затронутые Новоселовым темы?

http://mirknig.com/knigi/dom_s...vsyu-zhizn.html почитайте лучше шугаева

К00ЛТ
А этот товарищ довольно часто ведет себя подобным образом- пытается унизить

К00ЛТ
наскока я понимаю автор, человека принижает,опускает и опахабливает, скотинит и упрощает,что и делают массоны в России со сми и образованием.ИМХО

нет, он пишет, что эволюция человека прошла очень короткий путь, поэтому во многом мы живём инстинктами времён палеолита.
Особенно, женщины.

Он как раз предлагает мужчинам и женщинам бороться с этими проявлениями в себе, а не опускает человека до уровня животного.

И отвечая на вопрос женщин, как им стать счастливыми, он пишет им, как следует себя вести с их мужчинами,- быть терпеливыми, понимающими, преданными, то есть следовать не своим животным позывам усвистеть в ебипет с любовником, а уважать мужчину , который её бережёт и заботится о ней.

serg11
н

Bazar1980
+100
Вот мог бы я так свои мысли красиво оформлять! Что я хотел думать,то написали! ВАх. 😛

) спасибо; нет, хорошее чтиво этот Новосёлов, там есть спорные вещи, но основные мысли у него толковые.

К00ЛТ
http://mirknig.com/knigi/dom_s...vsyu-zhizn.html почитайте лучше шугаева

серьезно?

цитата

Человек по учению Церкви состоит из духа, души и тела. Начнем рассматривать человека по порядку.

Тело. О том, что мужчина отличается в своем телесном (физиологическом) устроении от женщины, сомнений ни у кого нет. Существует целая отрасль медицины - гинекология, занимающаяся исключительно женскими болезнями. У мужчин этих болезней просто не бывает. Мы с вами телесные различия уже обсуждали, когда говорили о грехах против семьи. Напомню, что женский организм намного сложнее мужского. Я бы привел такое сравнение: мужской организм подобен печатающей машинке, а женский организм компьютеру с принтером. Машинка не зависит от электричества, ее молено чинить с помощью отвертки и молотка. Но возможности компьютера намного больше, хотя он во много раз нежнее.

пробежался более внимательно.
очень поверхностный взгляд, по сравнению с Новоселовым.
не раскрыты причины того или иного варианта поведения.

serg11
основные мысли у него толковые

К00ЛТ
http://mirknig.com/knigi/dom_s...vsyu-zhizn.html почитайте лучше шугаева

книга Ильи Шугаева предназначена для околовоцерковленных подростков.

T55M
с Новоселовым.
не раскрыты причины того или иного варианта поведения.

КМ
В соседней теме о книге Новоселова прозвучала мысль - ни один нормальный отец не отдаст дочь замуж за человека, прочитавшего Новоселова. К сожалению, в той теме могут отвечать не все, поэтому я вынесу вопрос сюда и попытаюсь разобраться.

Не надо путать отношения на работе и отношения к самым любимым тебе людям - собственным детям, КМ. Будет у тебя дочь, узнаешь (очень надеюсь и желаю тебе как дочь, так и сына). Первого же потенциального зятя, называющего твою дочь самкой, которая живет своими инстинктами, спустишь с лестницы. Помяни мое слово.

Creamea

Creamea

Bazar1980
А еще и действенные

в 13 главе всё тоже, чел как животное всё трахает,отбирает ,и т д..

в 14 главе чел самоорганизуется ,цитата :Однако эволюционного времени на полное уничтожение инстинктов стадного животного уровня а также обретение сильных полноценных альтернативных инстинктов и врожденной морали у человека как вида не было. писец ,дарвинист

К00ЛТ
в 14 главе чел самоорганизуется ,цитата :Однако эволюционного времени на полное уничтожение инстинктов стадного животного уровня а также обретение сильных полноценных альтернативных инстинктов и врожденной морали у человека как вида не было. писец ,дарвинист

а что не так?

цитата 14 гл (Самки (женщины). Основная функция - репродуктивная, размножение. Для того, чтобы ее осуществить (зачать, выносить выкормить и вырастить ребенка до относительно самостоятельного состояния), женщине нужно несколько лет. То есть женщина являлась очень ценной, репродуктивной частью племени. Поэтому она помещалась в самую безопасную сытную и уютную часть места обитания человека (пещера, дом, хижина) рядом с очагом и пищей. Поэтому женщина всегда охранялась мужчинами и была ценной военной добычей. Впрочем, при недостатке обеспечивающих и охраняющих племя мужчин женщина тут же теряла свою ценность, и социум в ряде случаев даже избавлялся от излишнего поголовья женщин как от 'лишних ртов', путем убийства новорожденных девочек, захоронения женщин вместе с умершими мужьями и прочими варварскими с точки зрения современного человека способами. Поэтому, кстати, для нашего вида наряду с принципом незаменимости самки корректно говорить о принципе незаменимости самца. Женщина также несет и функцию дублирующего информационно - обучающего центра. Старики нежизнеспособны, их может и не стать. Кто тогда будет учить детей? Это одна из причин женской 'болтливости'. Биологическая и социальная функция женщины - во что бы то ни стало выжить самой и по возможности сохранить потомство. Для максимальной выживаемости и воспроизводства, естественно, женщинам были нужны совершенно иные качества, чем мужчинам для охоты и обороны) открытие мля да это и многое другое знает любой колхозан.

PILOT_SVM
а что не так?

Знаете эта книга говорит о полной деградации, семьи в России,всё равно прочту до конца,да к стати автор увлекался этологией с детства,сам не женат детей нет,возомнил себя фрейдом,труба.ИМХО http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B3%D0%B8%D1%8F

Добрый как ангел
а Вы когда Брест посещаете у Вас сердце щемит или так?
чисто на инстинктах?
Мамаев Курган посещали или просто слыхали об нём?

Какая связь с темой?

PILOT_SVM
Какая связь с темой?

сейчас вчитался и понял что вопрос не Вам а Новосёлову скорее.....
извините пожалуйста....

Добрый как ангел
никакой.....
просто как у быдлы из стада на Мамаевом Кургане слезы наворачиваются и сердце жмет......

сейчас вчитался и понял что вопрос не Вам а Новосёлову скорее.

Собственно, если Вы вчитаетесь и вдумаетесь с слова Новосёлова, то поймёте, что он прав.

Вы говорите о Брестской крепости и Мамаевом кургане.

А недавно был "рейтинг самых уродливых памятников", и туда попал памятник в Бресте. Кто-то был наказан?

Так вот - где была цивилизованносить и мораль этих уродов?
Где мораль у нацистов-правосеков, которые подтащили всё, что есть у укр. армии - и стирают с лица земли мирные города?
Список можно продолжать...
Где мораль?

Мораль - очень редкая штука.
А по отношению к чужим - вообще не применяется.

Вспомнил это из той же оперы ,быдло ,животные ,гои http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D0%B9 ой (евр. рас. גוֹי 😛 - еврейское расовое обозначение нееврея - человека, ввиду своего происхождения не имеющего возможности насладиться счастливой еврейской жизнью. Зачастую используется и принимается в качестве оскорбления. Самка гоя имеет собственное наименование - 'шикса'.
Изначально слово 'шикса' (שקצה 😛 (идиш) было словом женского рода от (שקץ 😛 'шекец', что согласно 'Еврейско-Русскому словарю' М. Дрора (Издательство 'Ам Овед' Тель-Авив, 1975) означало: 1. мерзость, гад; 2. нечистое насекомое; 3. (простор.) нееврейский юноша; 4. (простор.) мальчишка, шалопай.
А вообще, 'шикса' - это 'судьба': когда еврей женится на прекрасной гоянке и вся семья не может его переубедить (а еврейство передаётся по маме, то есть дети от такого брака евреями для них уже не будут), то вся семья разводит руками и говорит 'шикса'.чикса,а на инстинктах всё у животных или не до человеков,книга создана для борьбы с русскими семьями и.....

шишига

Он ни злой, ни добрый.... никакой
У КМа есть несколько проблем... и новоселов их ему не разрешит)
)

Шишига, хочу только сказать, что я отметила для себя этот ваш пост. Вообще, очень ценю ваши меткие замечания. Но так как не хочу обижать КМ, не буду соглашаться или не соглашаться. Ну, вы меня поняли 😊

PILOT_SVM
врожденной морали у человека как вида не было.

К00ЛТ
а её и не может быть, мораль прививается семьёй, обществом,культурой ,религией.....если по библии, то Адаму тоже была дана мораль тока Богом.

Так что это не я сказал.

А во-вторых - когда Н-в это говорит, то он всего лишь констатирует факт, что мораль не успевает за цивилизацией и поведением людей руководят стародавние инстинкты.
Почему есть войны, насилие, ложь, обман, преступления???

Растёт техника, но никак не мораль.
Всё, что нарисовали фантасты - соответствие высочайшего уровня техники и высочайшая мораль (типа Максима Камерера у Стругацких и во всей советской фантастике) - это лишь ориентир. Который до сих пор не достигнут, и скорее всего достигнут не будет.

А в приложении к Н-ву: мужчина и женщина, создавая семью подразумевают верность во всех областях жизни, так почему есть измены, воровство, враньё???

PILOT_SVM
так почему есть измены, воровство, враньё???

Причина в самолюбии и зависти к брату. Господь принял жертву Авеля, а на дар Каина не призрел, потому что увидел, что тот принесен не от чистого сердца.

Видя мрачные мысли Каина, Господь предупреждает его: '...у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним' (Быт. 4: 7). Вспомним: каждый грех начинается с принятия помысла о нем. Каин посеял семена ненависти к брату в сердце, не стал пытаться 'господствовать' над гневом и дошел до убийства.

PILOT_SVM
так почему есть измены, воровство, враньё???

PILOT_SVM
что мораль не успевает за цивилизацией и поведением

К00ЛТ
а мораль она консервативна и табуированна ,т к нарушение её влечёт за собой гибель в прямом и переносном смысле, пример семья обычная ,и однополая.... и т д

Вы не поняли главный вопрос: Почему в каждом отдельном человеке мораль не поднялась до того, чтобы соответствовать высокому уровню жизни?

Почему человек уже не голодает, его жизни почти ничто не угрожает, но всё равно зло остаётся в людях?

Почему народ может работать, счастливо жить - но идёт войной на другой народ?

Почему в каждом отдельном человеке мораль не поднялась до того, чтобы соответствовать высокому уровню жизни?

T55M
Может быть 3 причины "несчастности" семьи.
Муж мужественен
Жена не женственнена
Семья несчастна (нет гармонии)

Из моего опыта не согласен.
Мать спортсменка- комсомолка 😊 Занималась профессионально спортом капитан команды. В 90 бизнес начинала одна. Характер не у всякого мужика такой 😊
Отчим бывший генерал потом директор крупного завода.
Прожили вместе счастливо 10 лет. Разошлись по независящим от любви причинам. Помоему до сих пор друг друга любят.

Прожили вместе счастливо 10 лет. Разошлись по независящим от любви причинам. Помоему до сих пор друг друга любят.

serg11

И отвечая на вопрос женщин, как им стать счастливыми, он пишет им, как следует себя вести с их мужчинами,- быть терпеливыми, понимающими, преданными, то есть следовать не своим животным позывам усвистеть в ебипет с любовником, а уважать мужчину , который её бережёт и заботится о ней.

Прежде всего лично я прочитав следующее: "Однако, проанализировав и статистически обработав взгляды многих женщин, мы имеем некий странный образ, который засел в большинстве прекрасных головок. Вот он:

Мужчина предназначен для того, чтобы обслуживать женщин и удовлетворять их желания.

Мужчина глупее женщины.

Мужчина эмоционально примитивнее женщины.

Мужчина не имеет чувства собственного достоинства, ему нравится, когда его унижают.

Мужчине нравится, когда им управляют.

Мужчина не способен самостоятельно решать бытовые проблемы.

Мужчине от женщины нужен только секс.

Мужчины либо козлы и подлецы, но с ними хорошо заниматься сексом, либо не мужчины вовсе, но их выгодно 'доить' и использовать.

Мужчинам нравятся большие сиськи.

Мужчины любят пиво и футбол. (водку и подраться)

Мужчины занимаются всякой ерундой (типа рыбалки, охоты, зачем-то задерживаются на работе и в гараже) вместо того, чтобы ублажать женщину.

Мужчина - это еще один ребенок в доме.
" Считаю что автор умышленно настраивает читателя на негативное восприятие женщины при знакомстве... Прежде всего ГДЕ автор взял эту статистику? Провел опрос ВЦИОМ? Нет... скорее всего он опирается НА СВОЙ субъективный опыт... и сам же не понимает что если большинство встреченных им женщин придерживаются такого мнения... то проблема непосредственно в нем... что он их изначально подсознательно выбирает... Возможно его мама имеет такие взгляды... или сестры... но повторюсь... это субъективное восприятие...
С точки зрения женщины скорее все совсем по другому... чуть чуть изменив акцент на тех же фразах...
1. Мужчина предназначен для того, чтобы помогать женщине обустроить общий дом, беречь и защищать свою семью, быть ее опорой и основой.
2. Мужчина это человек... он может быть умнее или глупее чем его спутница... так как одинаковых людей не существует... но даже умного человека могут обмануть или перехитрить... и совсем не обязательно женщина...
3. Мужчина просто чувствует немного по другому... его мир обширнее чем женский... его эмоции не сконцентрированы только на семье... но это не значит что мужчина не испытывает боли или счастья... просто для острой эмоции ему нужно больше чем женщине...
4... эта чушь про "Мужчина не имеет чувства собственного достоинства, ему нравится, когда его унижают." наверное имеет своей целью раз и навсегда перевести женщин в статус врагов?)) Если у мужчины есть достоинство то его не в состоянии унизить ни одна женщина... другой вопрос с теми у кого достоинства нет.... Может автор из такого племени?)
5. По поводу управления.... очень спорный тезис... Все дело в том что мужчина умеет довольствоваться малым... К примеру если в квартире уже стоят окна... ему очень тяжело объяснить что их надо поменять на пластиковые))) Его контраргумент - ОНИ УЖЕ ЕСТЬ... и не важно что из них дует зимой, не важно что на них потрескалась краска, не важно что их невозможно помыть внутри потому как болты заржавели и не откручиваются))) Так что вопрос управления это скорее момент когда мужчине ДОКАЗАЛИ что что то необходимо (или по крайней мере желательно) очень часто бывает что приведенные аргументы совсем не убедительны для него... поэтому его согласие в его мозгу вызывает реакцию "Я пошел на поводу"... и "все из-за тебя"
6. МУЖЧИНА СПОСОБЕН РЕШАТЬ СВОИ БЫТОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ... это даже ваще не вопрос... надо быть полным идиотом чтобы не суметь загрузить стиральную машинку или купить новые носки))
Но гораздо приятнее им же мужчинам когда от этой мелочи его избавляет женщина.... Опять же есть мужчины которые гораздо лучше умеют со всем справляццо... есть те кто ваапще не представляет как это... но и среди женщин есть отдельные личности не умеющие варить борщ и не желающие вытирать пыль))
7. Про секс ваапще весело)) Ну только секс или не только нужен мужчине... опять жеж зависит от конкретной женщины и конкретного мужчины) Тут же вопрос... а женщинам разве секс не нужен?)) Ну наверное кому то действительно не нужен.... но это повод посетить доктора с вопросом ПОЧЕМУ?!)ТОЛЬКО секс наверное нужен от той которая кроме него ничего и предложить то не может))
8. про мужики козлы... это ваапще исключительно фантазии автора... как можно занимаццо сексом с тем кто для тебя херня из под ногтей? и как при этом может быть "хорошо" тоже большой вопрос... Опять же автор видимо умышленно настраивает читателя на изначальный негатив... ибо если ты не козел... то никто и не станет тебя так называть...
По крайней мере в моем окружении я могу такой эпитет применить у ОЧЕНЬ узкому кругу людей... среди женщин тоже встречаются козы кстати)) и этта... "доить козла" это стесняюсь спросить за какое место дергать?))))
9. мужчинам просто нравяццо сиськи.... большие... маленькие... сугубо вопрос вкусов и предпочтений... но я не встречала мужчин которые были бы равнодушны к сиськам)))
10... последние три пункта я бы объединила в один)) охота, рыбалка, футбол, пиво... это для мужчины не более чем разнообразие игрушек)) не понимаю что плохого в том что у мужчин сохраняется способность до старости воспринимать свои увлечения как развлечение) в конце концов мы же не роботы... опять жеж женщина в центр вселенной ставит семью... и только потом свои развлечения... а у мужчин этот центр смещен и в него влазит не только семья... но и то что он считает важным... если место не будет занято... то его займет либо любовница, либо алкоголизм либо лень...
Так что лично я считаю что Новоселов не просто не знает женщин... он пытается изначально дать негативный настрой на них сублимируя собственный негативный опыт и собственные комплексы

Прежде всего лично я прочитав

shepot
что-то не так?

Ай да Татьяна...
Респект, если свои мысли.

Только так, спокойно и аргументированно...
ППКС.

шишига
Прежде всего лично я прочитав следующее: "Однако, проанализировав и статистически обработав взгляды многих женщин, мы имеем некий странный образ, который засел в большинстве прекрасных головок. Вот он:

Так что лично я считаю что Новоселов не просто не знает женщин... он пытается изначально дать негативный настрой на них сублимируя собственный негативный опыт и собственные комплексы

Татьяна,
женский глянец, женские форумы, они разве не являются доказательством правоты Новоселова?
предположу, большая часть 20-25 летние женщин думают в рамках, указанных Н-вым.
Выше есть твой рассказ про женщину, которая мечтает загулять от мужа. вот о них пишет Новоселов.

Только так, спокойно и аргументированно...

Русич, уже проходили. Когда-то кто-то из участниц понимает, что она переборщила с откровениями и запахло остракизмом, начинается театральное представление под названием - изображение умной женщины. Пройдет немного времени и все вернется на круги своя. Так что не воспринимайте это всерьез. Помните книгу Екклесиаста "что было, то и будет...". Увы. 😊

Кстати об Экклезиасте. Парой страниц назад прозвучали упреки в адрес "адептов Новоселова" в связи с тем, что человека сравнивают с животными. Но если мы почитаем Ветхий завет, а именно Экклезиаст, то увидим "нет у человека преимущества перед скотом". Четко, ясно и понятно. Что животные умирают и обращаются в прах, что люди - "... все произошло из праха, и все возвратиться в прах."

шишига
" Считаю что автор умышленно настраивает читателя на негативное восприятие женщины при знакомстве... Прежде всего ГДЕ автор взял эту статистику? Провел опрос ВЦИОМ? Нет... скорее всего он опирается НА СВОЙ субъективный опыт... и сам же не понимает что если большинство встреченных им женщин придерживаются такого мнения... то проблема непосредственно в нем... что он их изначально подсознательно выбирает... Возможно его мама имеет такие взгляды... или сестры... но повторюсь... это субъективное восприятие...
С точки зрения женщины скорее все совсем по другому... чуть чуть изменив акцент на тех же фразах...
1. Мужчина предназначен для того, чтобы помогать женщине обустроить общий дом, беречь и защищать свою семью, быть ее опорой и основой.
2. Мужчина это человек... он может быть умнее или глупее чем его спутница... так как одинаковых людей не существует... но даже умного человека могут обмануть или перехитрить... и совсем не обязательно женщина...
3. Мужчина просто чувствует немного по другому... его мир обширнее чем женский... его эмоции не сконцентрированы только на семье... но это не значит что мужчина не испытывает боли или счастья... просто для острой эмоции ему нужно больше чем женщине...
4... эта чушь про "Мужчина не имеет чувства собственного достоинства, ему нравится, когда его унижают." наверное имеет своей целью раз и навсегда перевести женщин в статус врагов?)) Если у мужчины есть достоинство то его не в состоянии унизить ни одна женщина... другой вопрос с теми у кого достоинства нет.... Может автор из такого племени?)
5. По поводу управления.... очень спорный тезис... Все дело в том что мужчина умеет довольствоваться малым... К примеру если в квартире уже стоят окна... ему очень тяжело объяснить что их надо поменять на пластиковые))) Его контраргумент - ОНИ УЖЕ ЕСТЬ... и не важно что из них дует зимой, не важно что на них потрескалась краска, не важно что их невозможно помыть внутри потому как болты заржавели и не откручиваются))) Так что вопрос управления это скорее момент когда мужчине ДОКАЗАЛИ что что то необходимо (или по крайней мере желательно) очень часто бывает что приведенные аргументы совсем не убедительны для него... поэтому его согласие в его мозгу вызывает реакцию "Я пошел на поводу"... и "все из-за тебя"
6. МУЖЧИНА СПОСОБЕН РЕШАТЬ СВОИ БЫТОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ... это даже ваще не вопрос... надо быть полным идиотом чтобы не суметь загрузить стиральную машинку или купить новые носки))
Но гораздо приятнее им же мужчинам когда от этой мелочи его избавляет женщина.... Опять же есть мужчины которые гораздо лучше умеют со всем справляццо... есть те кто ваапще не представляет как это... но и среди женщин есть отдельные личности не умеющие варить борщ и не желающие вытирать пыль))
7. Про секс ваапще весело)) Ну только секс или не только нужен мужчине... опять жеж зависит от конкретной женщины и конкретного мужчины) Тут же вопрос... а женщинам разве секс не нужен?)) Ну наверное кому то действительно не нужен.... но это повод посетить доктора с вопросом ПОЧЕМУ?!)ТОЛЬКО секс наверное нужен от той которая кроме него ничего и предложить то не может))
8. про мужики козлы... это ваапще исключительно фантазии автора... как можно занимаццо сексом с тем кто для тебя херня из под ногтей? и как при этом может быть "хорошо" тоже большой вопрос... Опять же автор видимо умышленно настраивает читателя на изначальный негатив... ибо если ты не козел... то никто и не станет тебя так называть...
По крайней мере в моем окружении я могу такой эпитет применить у ОЧЕНЬ узкому кругу людей... среди женщин тоже встречаются козы кстати)) и этта... "доить козла" это стесняюсь спросить за какое место дергать?))))
9. мужчинам просто нравяццо сиськи.... большие... маленькие... сугубо вопрос вкусов и предпочтений... но я не встречала мужчин которые были бы равнодушны к сиськам)))
10... последние три пункта я бы объединила в один)) охота, рыбалка, футбол, пиво... это для мужчины не более чем разнообразие игрушек)) не понимаю что плохого в том что у мужчин сохраняется способность до старости воспринимать свои увлечения как развлечение) в конце концов мы же не роботы... опять жеж женщина в центр вселенной ставит семью... и только потом свои развлечения... а у мужчин этот центр смещен и в него влазит не только семья... но и то что он считает важным... если место не будет занято... то его займет либо любовница, либо алкоголизм либо лень...
Так что лично я считаю что Новоселов не просто не знает женщин... он пытается изначально дать негативный настрой на них сублимируя собственный негативный опыт и собственные комплексы

И в твоём мнении - один полюс мнений.
У Н-ва - другой.

Тут, уже в нескольких темах, Н-ва стали обвинять в женоненавистничестве и в том, что в России проблемы с демографией.

А между тем: всё строго наоборот.

Именно всё перечисленное им - это то, что приводит женщину к культу потребления и отказу от детей.

Н-в не только отлично понял женщин, он и увязал всё что происходит в стройную систему. Он противопоставляет знание и понимание тому хаосу, который воцарился в мире и особенно в России.

А твои попытки оболгать данную книгу и лично Н-ва - это всего лишь бабская солидарность и попытка сохранить статус-кво.

КМ

Кстати об Экклезиасте. Парой страниц назад прозвучали упреки в адрес "адептов Новоселова" в связи с тем, что человека сравнивают с животными. Но если мы почитаем Ветхий завет, а именно Экклезиаст, то увидим "нет у человека преимущества перед скотом". Четко, ясно и понятно. Что животные умирают и обращаются в прах, что люди - "... все произошло из праха, и все возвратиться в прах."

Евангелие от Матфея, слова Иисуса: "Сколь же лучше человек овцы!"
Эх, некоторым бы в церковь сходить, с батюшкой поговорить, а не сидеть сутками в Ин-те... 😞

T55M
женский глянец, женские форумы, они разве не являются доказательством правоты Новоселова?

T55M
Выше есть твой рассказ про женщину, которая мечтает загулять от мужа

Русич
Респект, если свои мысли.

Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно (с) Маяковский))

а я как женщина вижу мелкое... тоисть частное... Ты считаешь что она МЕЧТАЕТ загулять... а я вижу (и говорила) что она ГОТОВА загулять)) неужели не видно разницы?))

Исключительно собственное мировоззрение... я воспитана в такой семье... и это мое понимание мира... Потом не забывай мне есть с чем сравнивать)) Я очень много общаюсь с мужчинами и в мужском коллективе поэтому может быть вижу то чего не видят другие.

КМ
"нет у человека преимущества перед скотом"

Creamea
Евангелие от Матфея, слова Иисуса: "Сколь же лучше человек овцы!"Эх, некоторым бы в церковь сходить, с батюшкой поговорить, а не сидеть сутками в Ин-те...

Хватит пинать Татьяну за детей.
Это жестоко, во-первых.
Во вторых, у каждого свой путь и жизнь.
ТП и упертой ее невозможно назвать.
Лечите/учите поколение пепси...

шишига

Прежде всего лично я прочитав следующее: "Однако, проанализировав и статистически обработав взгляды многих женщин, мы имеем некий странный образ, который засел в большинстве прекрасных головок. Вот он:

Мужчина предназначен для того, чтобы обслуживать женщин и удовлетворять их желания.

Мужчина глупее женщины.

Мужчина эмоционально примитивнее женщины.

Мужчина не имеет чувства собственного достоинства, ему нравится, когда его унижают.

Мужчине нравится, когда им управляют.

Мужчина не способен самостоятельно решать бытовые проблемы.

Мужчине от женщины нужен только секс.

Мужчины либо козлы и подлецы, но с ними хорошо заниматься сексом, либо не мужчины вовсе, но их выгодно 'доить' и использовать.

Мужчинам нравятся большие сиськи.

Мужчины любят пиво и футбол. (водку и подраться)

Мужчины занимаются всякой ерундой (типа рыбалки, охоты, зачем-то задерживаются на работе и в гараже) вместо того, чтобы ублажать женщину.

Мужчина - это еще один ребенок в доме.
" Считаю что автор умышленно настраивает читателя на негативное восприятие женщины при знакомстве... Прежде всего ГДЕ автор взял эту статистику? Провел опрос ВЦИОМ? Нет... скорее всего он опирается НА СВОЙ субъективный опыт... и сам же не понимает что если большинство встреченных им женщин придерживаются такого мнения... то проблема непосредственно в нем... что он их изначально подсознательно выбирает... Возможно его мама имеет такие взгляды... или сестры... но повторюсь... это субъективное восприятие...
С точки зрения женщины скорее все совсем по другому... чуть чуть изменив акцент на тех же фразах...
1. Мужчина предназначен для того, чтобы помогать женщине обустроить общий дом, беречь и защищать свою семью, быть ее опорой и основой.
2. Мужчина это человек... он может быть умнее или глупее чем его спутница... так как одинаковых людей не существует... но даже умного человека могут обмануть или перехитрить... и совсем не обязательно женщина...
3. Мужчина просто чувствует немного по другому... его мир обширнее чем женский... его эмоции не сконцентрированы только на семье... но это не значит что мужчина не испытывает боли или счастья... просто для острой эмоции ему нужно больше чем женщине...
4... эта чушь про "Мужчина не имеет чувства собственного достоинства, ему нравится, когда его унижают." наверное имеет своей целью раз и навсегда перевести женщин в статус врагов?)) Если у мужчины есть достоинство то его не в состоянии унизить ни одна женщина... другой вопрос с теми у кого достоинства нет.... Может автор из такого племени?)
5. По поводу управления.... очень спорный тезис... Все дело в том что мужчина умеет довольствоваться малым... К примеру если в квартире уже стоят окна... ему очень тяжело объяснить что их надо поменять на пластиковые))) Его контраргумент - ОНИ УЖЕ ЕСТЬ... и не важно что из них дует зимой, не важно что на них потрескалась краска, не важно что их невозможно помыть внутри потому как болты заржавели и не откручиваются))) Так что вопрос управления это скорее момент когда мужчине ДОКАЗАЛИ что что то необходимо (или по крайней мере желательно) очень часто бывает что приведенные аргументы совсем не убедительны для него... поэтому его согласие в его мозгу вызывает реакцию "Я пошел на поводу"... и "все из-за тебя"
6. МУЖЧИНА СПОСОБЕН РЕШАТЬ СВОИ БЫТОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ... это даже ваще не вопрос... надо быть полным идиотом чтобы не суметь загрузить стиральную машинку или купить новые носки))
Но гораздо приятнее им же мужчинам когда от этой мелочи его избавляет женщина.... Опять же есть мужчины которые гораздо лучше умеют со всем справляццо... есть те кто ваапще не представляет как это... но и среди женщин есть отдельные личности не умеющие варить борщ и не желающие вытирать пыль))
7. Про секс ваапще весело)) Ну только секс или не только нужен мужчине... опять жеж зависит от конкретной женщины и конкретного мужчины) Тут же вопрос... а женщинам разве секс не нужен?)) Ну наверное кому то действительно не нужен.... но это повод посетить доктора с вопросом ПОЧЕМУ?!)ТОЛЬКО секс наверное нужен от той которая кроме него ничего и предложить то не может))
8. про мужики козлы... это ваапще исключительно фантазии автора... как можно занимаццо сексом с тем кто для тебя херня из под ногтей? и как при этом может быть "хорошо" тоже большой вопрос... Опять же автор видимо умышленно настраивает читателя на изначальный негатив... ибо если ты не козел... то никто и не станет тебя так называть...
По крайней мере в моем окружении я могу такой эпитет применить у ОЧЕНЬ узкому кругу людей... среди женщин тоже встречаются козы кстати)) и этта... "доить козла" это стесняюсь спросить за какое место дергать?))))
9. мужчинам просто нравяццо сиськи.... большие... маленькие... сугубо вопрос вкусов и предпочтений... но я не встречала мужчин которые были бы равнодушны к сиськам)))
10... последние три пункта я бы объединила в один)) охота, рыбалка, футбол, пиво... это для мужчины не более чем разнообразие игрушек)) не понимаю что плохого в том что у мужчин сохраняется способность до старости воспринимать свои увлечения как развлечение) в конце концов мы же не роботы... опять жеж женщина в центр вселенной ставит семью... и только потом свои развлечения... а у мужчин этот центр смещен и в него влазит не только семья... но и то что он считает важным... если место не будет занято... то его займет либо любовница, либо алкоголизм либо лень...
Так что лично я считаю что Новоселов не просто не знает женщин... он пытается изначально дать негативный настрой на них сублимируя собственный негативный опыт и собственные комплексы

Почему?

что он такого сказал?

Унижать женщину - свойство низкорангового дядьки.

Поэтому на уровне подсознания ты будешь относиться к такому человеку, как к не стоящему никакой оценки или даже плевка в его сторону, а просто обойдёшь, как прокажённого.
Почему ты делаешь так?
Это твой инстинкт, древний инстинкт всех женщин, - такой мужчина ущербен.
Вот видишь, Новосёлов опять верен.

Я привёл этот пример именно потому, что он , возможно, близок к тому, что ты думаешь. Да и все женщины.

И ещё одно- те, кто читает его первый раз, резко против его позиции.
В том числе и я был.

Я считал, что если кто-то будет относиться к моей дочери, как женщине, ведомой какими-то древними инстинктами, а не как к божественной красавице, я его накажу и ему больше не захочется.
А теперь я вижу, что моя дочка - такая же, как все женщины.
Обычная 14-летняя девчонка.

Я ей скажу, какой ей быть со своим мужчиной, - и она не ошибётся, и в том, что я ей скажу, будет и Новосёлов и много всего, чего вам не сказали ваши отцы, Тань.

Хватит пинать Татьяну за детей.

Вообще, - инстинкты - это прошлое всего нашего вида. Мы их наследуем из поколения в поколение.

Потому что так надо для выживания нас, как людей.
Краситься женщине, - это инстинкт, он условный, приобретённый. Он служит, чтобы привлечь, а не для "себя".
Мы постоянно меняем машины того ради, чтобы на нас обратила внимание вон та накрашенная барышня.

И это не важно, что она мне не нужна сейчас, - то , что она обратила внимание,- это оценка.
То, что я смотря из машины, обратил внимание на эту накрашенную барышню,- это оценка.
Когда я смотрю на неё , она понимает, что не зря красилась; когда она смотрит на меня, я понимаю, что не зря смотрю на неё)
И все так делают, что бы ни говорили.

И нам ещё долго не избавиться от этого.
Мы хотим нравиться друг другу - это наш инстинкт.
Новосёлов)

шишига
Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно (с) Маяковский))
До тех пока нас не станут настраивать на друг друга, а не против друг друга... будут кормиццо такие вот Новоселовы, Арбатовы.... для них это корм - для нас с вами вред...

вопрос

нет ли лукавства?

шишига
Вот Вот))) Ты видишь только общее масштабно))) а я как женщина вижу мелкое... тоисть частное... Ты считаешь что она МЕЧТАЕТ загулять... а я вижу (и говорила) что она ГОТОВА загулять)) неужели не видно разницы?)) Она наоборот страдает от этого понимания так как ее стройный мир распадается от дисгармонии.... И она внутри себя не хочет... но понимает что добавь чуточку атмосферы, случая и каплю алкоголя... она за себя не отвечает...

"мечтает" - не определенное желание, фантазия.
готова - уже определенное желание, намерение.

семья уже слита женой у нее в голове

шишига
Исключительно собственное мировоззрение... я воспитана в такой семье... и это мое понимание мира... Потом не забывай мне есть с чем сравнивать)) Я очень много общаюсь с мужчинами и в мужском коллективе поэтому может быть вижу то чего не видят другие... А самое страшное я реально ощущаю пропасть между реальными персонажами и окопавшимися в интернете (я даже не знаю как назвать) люди у которых мир слишком узок... в рамках книжки новоселова))
Я даже не знаю читали ли они Короля Лира или Королеву Марго... или Идиота....

смотри вот за руками моими

Новоселов "выявил проблему".
Ты согласна, с тем, что проблема "все нарастающей вязкой матриархаризации" общества существует?

"описал базовые потребности человеков согласно их пола".
согласна, что они лежат в инстинктах, которые запускаются гормонами и иными хим. элементами (давно определенный факт, Павлов за это исследование получил 100 лет назад нобелевку)?

"обосновал механизмы тех или иных поступков".
вот здесь есть поле для творчества

можно говорить о том, что он сделал ошибки в своих размышлениях, это нормально. аргументируй, и никто полслова не скажет

но говорить - "эту область человеческих отношений нельзя исследовать" - неправильно.
проблема то есть...

________________________________

почему Новоселова не любят верующие?

потому что он обсуждает инстинкты. природное, изначально поведение, уравнивает в некоторой степени животное и человека.

в авраамических религиях, инстинктивное в массе своей считается грехом.
исследование природы греха, объяснение греха, мб даже оправдание греха - табу для простецов.

T55M

почему Новоселова не любят верующие?

потому что он обсуждает инстинкты. природное, изначально поведение, уравнивает в некоторой степени животное и человека.

в авраамических религиях, инстинктивное в массе своей считается грехом.
исследование природы греха, объяснение греха, мб даже оправдание греха - табу для простецов.

Евреи любят, отчего ж. Не зря существует синдром Димы Селезнёва.
Своеобразное толкование Второзакония.

Вот, кстати, и ещё одна вещь, от которой избавляет Новосёлов.
Темы, что женщина - источник греха от Бога.

))

Бог не может быть источником Греха.
Причина греха - ослушание Бога.

Русич
Бог не может быть источником Греха.
Причина греха - ослушание Бога.

Некоторые маньяки говорят, что резали людей по распоряжению свыше.

парни, не разжигаем
иначе прихлопнут ветку

Русич
Бог не может быть источником Греха.
Причина греха - ослушание Бога.

Не зря Второзаконие говорит, что женщина во время месячных - нечистое существо и надлежит ей жить отдельно от мужчины, а ему не прикасаться к ней.
Вообще , Второзаконие - песня, это даже не Домострой, покруче
А для мужиков 3 книги Царств заменят и ВОВ и все украинские события по макушку
Где там разобрать что грех, а что не грех?
"и положил их мечом"
"и положил их мечом", и так на каждой странице

Ветхий завет - описание исторических событий того времени. Поэтому там все жестко. Кстати, раннехристианский Бог суров. Очень суров.

T55M
книга Ильи Шугаева предназначена для околовоцерковленных подростков.

К00ЛТ
НЕ совсем ,да современные взрослые даже не знают того ,о чём он пишет,а молодёжь подавно,кстати он в ней о Церкви почти ничего не говорит.

13-15 летнему околовоцерковленному подростку мб будет интересно.
Священник писал, как там не будет Церкви?

T55M
Священник писал, как там не будет Церкви?

T55M
13-15 летнему околовоцерковленному подростку мб будет интересно.

T55M
13-15 летнему околовоцерковленному подростку мб будет интересно.

К00ЛТ
то о чём он там пишет многие здесь и недогоняют,вот и создают ,такие темы про М и Женщину.

я читал выборочно.

то что Новоселов называет прямо, указывая на причины и следствия, в указанной книге маскируется под словом грех.
пусть будет и эта книга.
сегментирование целевой аудитории.

Основная проблема книги новоселова: он принижает Человека, мужчину и женщину, до животного. Но Человек тем и отличается от животных, что умеет мыслить и контролировать свои желания. По крайней мере так в моем окружении.
Именно ЭТО раздражает противников книги. А не то, что она открывает какие-то тайны в отношениях полов.

Creamea
Но Человек тем и отличается от животных, что умеет мыслить и контролировать свои желания.

tube

Именно так, человек. Но не баба. Не надо сравнивать насравнимое, и будет счастье.

Но и не мужик (баба-мужик, женщина - мужчина)? Чисто антоним использовала 😊

Creamea
Основная проблема книги новоселова: он принижает Человека, мужчину и женщину, до животного. Но Человек тем и отличается от животных, что умеет мыслить и контролировать свои желания. По крайней мере так в моем окружении.
Именно ЭТО раздражает противников книги. А не то, что она открывает какие-то тайны в отношениях полов.

Человек конечно контролирует свои действия, но не всегда.

А раздражает именно то, что Новосёлов сказал чистую правду.

PILOT_SVM
А раздражает именно то, что Новосёлов сказал чистую правду

Creamea
Человек тем и отличается от животных, что умеет мыслить и контролировать свои желания.

Какую правду то? про инстинкты то ИНСТИНКТЫ относятся более к физике тобиш к телесной оболочке ,самые грубые энергии в человеке,а г-н Новосёлов поставил их на 1 место во главу угла ,тобиш перевернул всё с ног на голову.

К00ЛТ
ИНСТИНКТЫ относятся более к физике тобиш к телесной оболочке ,самые грубые энергии в человеке,а г-н Новосёлов поставил их на 1 место во главу угла ,тобиш перевернул всё с ног на голову.

Покажите мне человека, свободного от инстинктов!

Если Новоселов принижает человека до уровня животных, то как быть с авторами учебников по анатомии?!

КМ
Покажите мне человека, свободного от инстинктов!

Вот смотрю я на тебя, Обломов, и думаю. Вот сейчас- человек вполне разумный. А иной раз как начнешь херню загонять, так хуже чем Наталья год назад 😊. Кстати, "мужской" благотворно на неё повлиял- емкость мысли возросла, и формулировки стали понятными 😊

Андрей Владивосток
А иной раз как начнешь херню загонять,

КМ

Если Новоселов принижает человека до уровня животных, то как быть с авторами учебников по анатомии?!

Анатомия не принижает. Она занимается только одной составляющей человека - телом. В область, которая и отличает человека от животных - разум, воля, мораль - она не заходит.

Анатомия не принижает. Она занимается только одной составляющей человека - телом. В область, которая и отличает человека от животных - разум, воля, мораль - она не заходит.

Все верно, однако разумы у нас разные, у мужчин и женЧин, мозг устроен и работает по разному, так уж мы устроенны реально и обусловлено это физиологией, так что от тела и его устройства это тоже зависит, а в сухом остатке получаем разные личности с разным виденьем мира и жизни, с разными целями, задачами, с разными подходами для достижения этих целей.
И все это может либо состыковаться в сотрудничестве сошедшихся в этой жизни мужчины и женЧины, а может и не состыковаться, к примеру в случае "на молоке обожглись на воду дуют", первые будут жить вместе без всяких умников с их книжками, вторые не будут жить вместе, а будут либо продвигать теории этих умников в жисть, либо свои будут выводить.
Паскудство состоит в том что из поколения в поколение родителями своим детям передаются те грабли которые самим мешают жить нормально.
Так же и куча умников с их книжками свою лепту вносят, СМИ так же стараются в части всяческих бля...ских передач и т.д. и т.п. вот и вырастает то что навоспитывали.

Странные разговоры.
Прочитал книгу. Понравилась - не понравилась. пригодилось - не пригодилось.
Это дело личное.

А главное - понял или не понял.

Мне, лично, книга Новосёлова понятна, книга понравилась.
Просто и ясно изложено то, что я и так вижу в жизни.

А вот разговоры разговаривать, с теми кто не понимает эту книгу - противоестественно.

Не о чем говорить специалисту с человеком, который едва освоил четыре действия.

И тем более - (например) представьте себе человека, который взяв в руки учебник по сопромату, сказал - плохая книга, она совершенно непонятна и принижаем моё человеческое достоинство.

Наверняка все скажут - так то учебник по ВУЗовской дисциплине, там всё правильно.
Но дело чуть-чуть в ином - как многим людям не надо брать учебник по сопромату в руки (ибо они имеют гуманитарный склад ума), так и книгу Новосёлова многим не надо брать в руки, ибо, несмотря на то,что она написана простым и доступным языком, она недоступна пониманию многих людей.

И тем более - (например) представьте себе человека, который взяв в руки учебник по сопромату, сказал - плохая книга, она совершенно непонятна и принижаем моё человеческое достоинство.

Некорректный пример.
Сопромат есть предмет основанный на точных науках и доказанный этими самыми науками, в отличии от измышлизЬмов некоего автора на тему разности мышления и психологии представительниц женского полу и представителей полу мужского, которые исходя из разного жизненного опытУ одни могут принять как истину другие не смогут принять как истину и каждые будут правы со своей низкой кочки здрения.

Проще говоря, для примерУ, есть разные люди, одни столкнувшись с проблемами психологического характерУ способны проанализировать и решить их сами им не нужны психологи и не нужен костыль для мозгов потому что свои мозги работают как надо, другие непременно побегут к психологу потому что без костыля для мозгов жить не могут, даже если особых психологических проблем нет.

Ну вот к примеру мне, так уж по факту сложилась моя жисть, не нужно читать книжки разных авторов чтобы иметь устраивающие меня отношения с женЧинами при которых я получаю от этих отношений все шо мне надо, внимание вопрос: нахрена мне "учебник" Новоселова или вообще какой либо учебник на данную тему? 😀

Сопромат есть предмет основанный на точных науках и доказанный этими самыми науками,

Но согласитесь, что несмотря на это, многие могут сказать, что им эта книга непонятна.

Могут, от необразованности сие и незнания тех самых точных наук, но использовать это как пример в данной теме некорректно. 😛

от необразованности сие

Вот тоже за образование 😀 :

Так и Новосёлова ругают от необразованности.

Не факт, ибо измышлизЬмы Новоселова не есть аксиома или нечто неоспоримо доказанное и единственно верное для всех. 😛

Думаю, что не столько от необразованности, сколько от глупости или непонимания предмета. Повторюсь, я считаю что эта книга полезна дамам в плане построения семьи и налаживания отношений с мужем. Вместо этого мы видим охаивание книги - как же, дам сняли с пьедестала и лишили традиционных инструментов воздействия (шаблон сломали). А то что взамен дали намного более ценное знание и инструмент построения гармоничных отношений НЕ ПОНИМАЕТ ни одна критиканка книги.

Порой так и хочется воскликнуть - дамы, вы хотите быть женщинами или опостылевшими всем тещами/СДС?!

Думаю, что не столько от необразованности, сколько от глупости или непонимания предмета. Повторюсь, я считаю что эта книга полезна дамам в плане построения семьи и налаживания отношений с мужем. Вместо этого мы видим охаивание книги - как же, дам сняли с пьедестала и лишили традиционных инструментов воздействия (шаблон сломали). А то что взамен дали намного более ценное знание и инструмент построения гармоничных отношений НЕ ПОНИМАЕТ ни одна критиканка книги.

Порой так и хочется воскликнуть - дамы, вы хотите быть женщинами или опостылевшими всем тещами/СДС?!

Вы правда думаете шо можно изменить взрослую даму какой то книгой? 😀

Суть проста. Те дамы которые хотят жить нормально с мужчиной стараются хотя бы как могут это делать, т.е. прикладывают усилия для того чтобы эта совместная жисть была и им не нужны измышлизЬмы Новоселова.
Другие которые не хотят и даже те хто на словах хотят но якобы не могут, по сути так же не хотят - им хоть без книг, хоть с книгами одна пи...да - результатов не будет, потому что сами не хотят.
И с другой стороны, не будете же вы делать им трепанацию черепа и поправлять шой то в мозгах, а ведь то что мозги и мышление, и виденье мира у нас разные это научно доказано, шо с етим делать?

--- Вы правда думаете шо можно изменить взрослую даму какой то книгой?

Дамы утверждают, что чтение книг по стервологии меняет их жизнь к лучшему. И прочитав чего-то там, или посмотрев зомбоящик они способны изменить жизнь к лучшему.

--- трепанацию черепа

Трепанацию не стану. Не обучен. Вот сотрясение мозга это ко мне.

😊

Mastor
ведь то что мозги и мышление, и виденье мира у нас разные это научно доказано, шо с етим делать?

"Да здравствует эта маленькая разница!" (Ришелье)
Главное, чтобы все были счастливы: прочитавшие и не прочитавшие, понявшие и не понявшие
😊 😛

КМ
--- Вы правда думаете шо можно изменить взрослую даму какой то книгой?

Дамы утверждают, что чтение книг по стервологии меняет их жизнь к лучшему. И прочитав чего-то там, или посмотрев зомбоящик они способны изменить жизнь к лучшему.

--- трепанацию черепа

Трепанацию не стану. Не обучен. Вот сотрясение мозга это ко мне.

😊

Уговорил, Максим, пойду найду что-нибудь по стервологии посчитаю. А то уж больно реклама здесь этой стервологии активна 😛

Дамы утверждают, что чтение книг по стервологии меняет их жизнь к лучшему. И прочитав чего-то там, или посмотрев зомбоящик они способны изменить жизнь к лучшему.

Дык разница в том шо те читательницы сами хотят и читать по этой самой стервологии и меняться в ту сторону, не было бы чего на эту тему читать добивались бы этой цели без книг.
А вот Новоселова они почему то читать не хотят и меняться согласно его измышлизЬмам тоже, наверное талантУ автору не хватило, али перегнул хде, али еще чего. 😀

Уговорил, Максим, пойду найду что-нибудь по стервологии посчитаю. А то уж больно реклама здесь этой стервологии активна

Ну вот еще одна в ту степь лыжи навострила... 😊

Mastor

Дык разница в том шо те читательницы сами хотят и читать по этой самой стервологии и меняться в ту сторону, не было бы чего на эту тему читать добивались бы этой цели без книг.
А вот Новоселова они почему то читать не хотят и меняться согласно его измышлизЬмам тоже, наверное талантУ автору не хватило, али перегнул хде, али еще чего. 😀

Так это же учебник для мужчин. Чтобы его понять надо мозги включить. Не всем мужчинам это удается, а уж женщинам… Здесь даже верхнее образование или медаль школы не поможет. Это не стервология, которая построена на потаканиях инстинктам и животным страстям. Что, вообще говоря, противоречит постулатам христианства. А то любопытно получается - нынешние дамы такие нАбожные, но читают и смотря такие бредни, за которые в раннем христианстве сожгли бы заживо. И были бы правы! 😊

КМ

Так это же учебник для мужчин 😊

Так читать женщинам или не читать?!!!!!!! То читать, то не читать, потому что для мужчин....
Скинул бы кто-нибудь ссылку на стервологическую книгу хорошую. Где-то здесь была, не могу найти.
Mastor, во многом с вами согласна.
КМ тоже молодец 😉

Так это же учебник для мужчин. Чтобы его понять надо мозги включить. Не всем мужчинам это удается, а уж женщинам: Здесь даже верхнее образование или медаль школы не поможет. Это не стервология, которая построена на потаканиях инстинктам и животным страстям. Что, вообще говоря, противоречит постулатам христианства. А то любопытно получается - нынешние дамы такие нАбожные, но читают и смотря такие бредни, за которые в раннем христианстве сожгли бы заживо. И были бы правы!

Понятно шо для мужчин, но вы то хотите применить его для женЧин... 😀

Я хочу? Скорее считаю, что раз уж дамы взялись за книгу, то пускай не охаивают, а постараются хоть что-то понять и извлечь пользу.

креамеа, тебе эта книга не нужна.
Ты адекватна и нормальна.
Просто дари счастье тому, кто рядом.
судя по всему, ты это умеешь.

Русич
креамеа, тебе эта книга не нужна.
Ты адекватна и нормальна.
Просто дари счастье тому, кто рядом.
судя по всему, ты это умеешь.

Да я шучу, Русич 😊 Спасибо. Естественно,я не стану терять время на чтение всякой псевдопсихологической литературы типа "стервологии".

судя по всему, ты это умеешь.

PILOT_SVM
и всё-то вы знаете

К00ЛТ
адеката почти сразу видно.

Не соглашусь с АДЕКАТНОСТЬЮ. До брака все дамы адекатны 😊, но стоит им подумать, что мужчина готов, такой НЕАДЕКАТ вылезает…. 😊

КООЛТ, без обид. 😊 Сам пишу со смарта и планшета. И проверка правописания дурит.

К00ЛТ
адеквата почти сразу видно.

КООЛТ, спасибо 😊

Creamea
КООЛТ, спасибо

КМ
Не соглашусь с АДЕКАТНОСТЬЮ. До брака все дамы адекатны

КМ
но стоит им подумать, что мужчина готов, такой НЕАДЕКАТ вылезает:.

Меня в обсуждении книги удивляет еще один момент. Дамы увязывают с Новоселовым разлад в отношениях с близкими. Можно подумать, что причина разлада не то, что женщина сделала невыносимо больно мужчине, предала его, или стала проявлять в его отношении пренебрежение и наплевательство, а именно чтение учебника. Т.е. если бы не учебник, то мужчине не было бы обидно, или он не почувствовал боли....

КМ
Меня в обсуждении книги удивляет еще один момент. Дамы увязывают с Новоселовым разлад в отношениях с близкими. Можно подумать, что причина разлада не то, что женщина сделала невыносимо больно мужчине, предала его, или стала проявлять в его отношении пренебрежение и наплевательство, а именно чтение учебника. Т.е. если бы не учебник, то мужчине не было бы обидно, или он не почувствовал боли....

😊 😊 Вот я бы повеселился, найдя у женщины учебник по стервологии. Мы бы его вслух на ночь почитали.. Чай не зануда Толстой Лев Николаевич.

К00ЛТ
Скажу вам весьма крамольную штуку Женщины в России >
весьма адекватны. 😀

Но проблема в том, что эта адекватность, включая множество положительных качеств - ум, образование, умение вести хозяйство, зачастую самостоятельность... также приводит именно к тому, что женщины не видят никакой необходимости в попытках найти согласие с мужем.

Т.е. набор положительных качеств, приводит к отрицательным результатам.

Самостоятельность в быту - хорошо?
Вроде как хорошо. Но тогда - зачем мужчина?

Женщина хорошо зарабатывает - а зачем ей мужчина?

Приходим к тому, что союз с мужчиной, даже если такой состоялся, будет весьма шаток.
Чуть что - женщина имеет на всё своё мнение.
Чуть что - любую ситуацию можно повернуть против мужчины.

КМ
женщина сделала невыносимо больно мужчине

Вроде как хорошо. Но тогда - зачем мужчина?

КМ
[B

или стала проявлять в его отношении пренебрежение и наплевательство,

[/B]

Дыма без огня не бывает .
Значит м. накосячил... 😊

Аден
При всей своей адекватности и уме

игоръ 2772

Дыма без огня не бывает .
Значит м. накосячил... 😊

Скорее накосячила женщина. И теперь пытается доказать себе, что не зря, что её М - "плохой".

PILOT_SVM

Женщина хорошо зарабатывает - а зачем ей мужчина?

/B]

Без мужа она как бы второго сорта...

Аден

Скорее накосячила женщина. И теперь пытается доказать себе, что не зря, что её М - "плохой".

не наплевательство жеж

игоръ 2772

не наплевательство жеж

Оно самое, до кучи. По наблюдениям "со стороны" - две крайности после измены. Либо вновь вспыхнувшие чувства, либо вот так - полное втаптывание в грязь.

игоръ 2772
Без мужа она как бы второго сорта...

Немного не так.
Сама формулировка "без мужа она как бы второго сорта" - выглядит на первый взгляд как примитивное и агрессивное принуждение.

А если разобрать по пунктам, то всё равно придём к данной формулировке как к квинтэссенции народной мудрости.

Можно много говорить, рассуждать, анализировать...

Но так и выйдет - без мужа она второго сорта. Безо всяких "как-бы".

И у женщины есть возможность наполовину исправить ситуацию - родить без мужа и потом направить свои силы на прокорм и воспитание этого ребёнка.

При этом отсутствие мужа приводится как доблесть.

Но технически - мужчина нужен, на раз, на два... пока не забеременеет...

А вот семья - побоку.

Помните в фильме Гараж Лия Ахеджакова играет именно такую мать-одиночку.
Вот так и декларируется - не можешь создать семью, так хотя бы роди.
Понятно, что для этого придётся переспать с мужчиной...
Но при этом чуть ли не самое важное - использовать мужчину как оплодотворителя. и кричать, что "настоящих" мужчин нет.

игоръ 2772
Дыма без огня не бывает .
Значит м. накосячил... 😊

Откуда такая уверенность?

Помните в фильме Гараж Лия Ахеджакова играет именно такую мать-одиночку.

Аден
В фильме

игоръ 2772
Дыма без огня не бывает .

Вот этого и пытаются добиться феминистки - во всех грехах и проблемах обвинить мужчину.

PILOT_SVM

Откуда такая уверенность?

Примеров полно.

КМ

Вот этого и пытаются добиться феминистки - во всех грехах и проблемах обвинить мужчину.

Я имел ввиду "случаи" которые не надо путать с блядством... 😛

Обломов
Крутой материал для сочинений старшеклассников. Жизненный. И журнал можно контентом набить. От "5" до "1"...

Ну не всё же одних литераторов обсуждать. А про жизненный опыт - нескромно. Кинематография - то же искусство. А как известно "Из всех искусств для нас важнейшим является кино' ...

[QUOTE]Изначально написано Аден:

В фильме "Москва слезам не верит" есть другая мать одиночка. Переспать с мужчиной не узнав его фамилию.. И это Директор ткацкой фабрики..
Мужчина в жизни женщины не отменяется. Факт. Женщины полигамны - жизненное наблюдение.[

😉

Дык там такой мушшщина был.... 😛

Что потом мешками письма слали, вопрошая - Где эта электричка ездиет..!?

Да и фамилии, мало кто когда спрашивает...! 😛

PILOT_SVM
[B]

Помните в фильме Гараж Лия Ахеджакова играет именно такую мать-одиночку.
Вот так и декларируется - не можешь создать семью, так хотя бы роди.

/B]

Скажу Вам больше - На местах, с успехом и воплощается... 😞
На виду штук 5 таких примеров..

А виной акромя прочего и вся этта "литература".. 😞

игоръ 2772
Скажу Вам больше - На местах, с успехом и воплощается...
На виду штук 5 таких примеров..

А виной акромя прочего и вся этта "литература"..

Какая литература? Только не говори, что Новоселов.

Дык там такой мушшщина был....

КМ

Какая литература? Только не говори, что Новоселов.

Это было бы слишком просто. "Дорогой, у нас будет ребёнок!" - "Знаешь, я тут книжечку почитал.."

игоръ 2772
Да и фамилии, мало кто когда спрашивает...!

Принято и фамилию узнавать, и с родителями знакомиться.

КМ

Принято и фамилию узнавать, и с родителями знакомиться.

19-й век. Не позже. Где-то тут рядом в теме было "дама мечтает загулять"..

игоръ 2772
Примеров полно.

PILOT_SVM
19-й век. Не позже.

Значит я анахрЕнизмЪ.

КМ

Значит я анахрЕнизмЪ.

Не думаю. Просто вам по стервологии поднатаскаться и применять на практике. Будете в шубе и на БМВ 😊 Без обид, пожалуйста, я разминаюсь 😊

Да какие обиды?! 😊

Если серьезно, то я и без всяких книг ездил знакомиться с семьями моих потенциальных спутниц.

КМ
Да какие обиды?! 😊

Если серьезно, то я и без всяких книг ездил знакомиться с семьями моих потенциальных спутниц.

А я, бывает, что имя узнаю только утром. Не, ну вечером я ещё помню, а к утру - забываю.. Абсолютно не связано с алкоголем. Или то, или другое.

КМ
ездил знакомиться с семьями моих потенциальных спутниц.

Аден
Идеал шишиги

А я, бывает, что имя узнаю только утром. Не, ну вечером я ещё помню, а к утру - забываю.. Абсолютно не связано с алкоголем. Или то, или другое.

Так я говорю не о ПРИКЛЮЧЕНИЯХ, а о браке.

После чего родители в ужасе говорили:" дочка опомнись!")))))

Увы)) Это было бы слишком просто))) Но тема то не об этом)) и главное дело даже не об обсуждении личностных качеств участников... Я в целом пыталась повернуть в русло аналогов из мировой литературы... но меня не поняли)) или не захотели понять)

КМ
Меня в обсуждении книги удивляет еще один момент. Дамы увязывают с Новоселовым разлад в отношениях с близкими. Можно подумать, что причина разлада не то, что женщина сделала невыносимо больно мужчине, предала его, или стала проявлять в его отношении пренебрежение и наплевательство, а именно чтение учебника. Т.е. если бы не учебник, то мужчине не было бы обидно, или он не почувствовал боли....

Ну хорошо, вот женская история: подруга встречалась с мужчиной. Правда, у него был опыт неудачного брака. Хороший мужчина был. Только частенько намекал ей о какой-то книге, она тогда не знала, что речь о новоселова. Все было нормально, да только новоселов стал мужчине нашептывать: спроси у нее, зачем такой девушке ты (он и правда спрашивал), да не может быть, чтобы ей о тебя ничего не было нужно, она не просто так с тобой, ты же не альфа, она наверняка с тобой для отвода глаз. А девушка его просто любила. Он и так боялся второго брака. А тут шепот новоселова. Стал он ее подозревать во все смертных и не очень грехах. И стал встречаться параллельно с другой. Она это почувствовала. И сделал он ей невыносимо больно. Ну как тут не обвинять эту якобы книгу?!

Creamea
Ну хорошо, вот женская история: подруга встречалась с мужчиной. Правда, у него был опыт неудачного брака. Хороший мужчина был. Только частенько намекал ей о какой-то книге, она тогда не знала, что речь о новоселова. Все было нормально, да только новоселов стал мужчине нашептывать: спроси у нее, зачем такой девушке ты (он и правда спрашивал), да не может быть, чтобы ей о тебя ничего не было нужно, она не просто так с тобой, ты же не альфа, она наверняка с тобой для отвода глаз. А девушка его просто любила. Он и так боялся второго брака. А тут шепот новоселова. Стал он ее подозревать во все смертных и не очень грехах. И стал встречаться параллельно с другой. Она это почувствовала. И сделал он ей невыносимо больно. Ну как тут не обвинять эту якобы книгу?!

Т55М
король лир самоценен?
королева марго?
смотри вот за руками моими

Новоселов "выявил проблему".
Ты согласна, с тем, что проблема "все нарастающей вязкой матриархаризации" общества существует?

"описал базовые потребности человеков согласно их пола".
согласна, что они лежат в инстинктах, которые запускаются гормонами и иными хим. элементами (давно определенный факт, Павлов за это исследование получил 100 лет назад нобелевку)?

"обосновал механизмы тех или иных поступков".
вот здесь есть поле для творчества

можно говорить о том, что он сделал ошибки в своих размышлениях, это нормально. аргументируй, и никто полслова не скажет

но говорить - "эту область человеческих отношений нельзя исследовать" - неправильно.
проблема то есть...

Аден
А вот чего вы напали на симпатичнейшего КМ?

Аден
ты девушка самосделанная. Ворочаешь коллективами и деньгами, и того,кто не способен

На самом деле в классике, и в истории полно примеров... да оглянитесь вокруг себя... и их еще больше...
Да... последнее время изменились ценности и общественная мораль... то что раньше считалось негативным зачастую в наше с вами время воспринимается нейтрально... а иной раз и положительно... что раздражает в новоселовщине... он провоцирует на ханжество... тоисть приводя примеры и как бы лоббируя патриархальность... он остается человеком времени... с современной моралью... посему выглядит его писанина агрессивно негативной... в отличие от классиков... которые в большей части описывая образы предлагают человеку как бы взгляд на себя со стороны...

"новоселовщина" - уже и термин придуман, щас начнётся шабаш.

"он провоцирует на ханжество... тоисть приводя примеры и как бы лоббируя патриархальность... он остается человеком времени... с современной моралью... посему выглядит его писанина агрессивно негативной."

Невозможно придумать большей лжи.
Новосёлов последовательно рассказывает - как и почему действует человек, хоть мужчина, хоть женщина.
Он и объясняет, как можно исправить дело, если что-то пошло не так.

Нельзя исправить ситуацию, если не понимать что и почему происходит.

Но как только нашёлся человек достаточно умный, смелый и честный, чтобы всё разложить по полочкам, тут же началось "новосёловщина", "ханжество"...

Уже до прямой лжи и обвинений докатилась шишига.

шишига
Попробую вернуццо в русло темы)
Классика мировой литературы показывает что слишком примитивно делить людей на какие то мифические ранги и все списывать на инстинкты)

Да... последнее время изменились ценности и общественная мораль... то что раньше считалось негативным зачастую в наше с вами время воспринимается нейтрально... а иной раз и положительно... что раздражает в новоселовщине... он провоцирует на ханжество... тоисть приводя примеры и как бы лоббируя патриархальность... он остается человеком времени... с современной моралью... посему выглядит его писанина агрессивно негативной... в отличие от классиков... которые в большей части описывая образы предлагают человеку как бы взгляд на себя со стороны...

Шишига, спасибо за обращение к классике, сама хотела это сделать, пока писала донцовский рассказ, но забыла 😊 Вы в любом случае сделали это лучше меня

PILOT_SVM
А у меня полно других примеров.

Каких других!?

шишига
Попробую вернуццо в русло темы)
Классика мировой литературы показывает что слишком примитивно делить людей на какие то мифические ранги и все списывать на инстинкты)
могу сказать что знаю очень яркие примеры раздвоения личности... когда человек на работе тиран и самодур... а дома тихий подкаблучник)
есть и обратные примеры...

+

Вот ! Примитивно он всё разложил!
А они заладили - Учебник, учебник..

а иной раз и положительно... что раздражает в новоселовщине... он провоцирует на ханжество... тоисть приводя примеры и как бы лоббируя патриархальность... он остается человеком времени... с современной моралью... посему выглядит его писанина агрессивно негативной... в отличие от классиков... которые в большей части описывая образы предлагают человеку как бы взгляд на себя со стороны...

Шишига, спасибо за обращение к классике, сама хотела это сделать, пока писала донцовский рассказ, но забыла Вы в любом случае сделали это лучше меня

за мной закрепился какой то странный образ женщины которой я не являюсь)))

PILOT_SVM
А тут шепот новоселова.

Может быть все-таки косяк женщины? Многие ведь не задумываются что делают близкому человеку больно. Я уже писал об этом. Кроме того когда женщина понимает, что мужчина "готов" она меняется. И не в лучшую сторону. Появляется черствость и наплевательство. Это все старо как мир. Легче списать на Новоселова, чем пытаться найти причину в себе.

Кроме того женщина меняется и в процессе общения. Например в незнакомой компании дама сначала будет изображать паиньку, воспитанную и образованную. Но стоит ей понять, что в этой компании "ловить нечего", т.е. неженатых Абрамовичей нет, как из нее вылезает вся ее натура. И тогда уже окружающие приходят в ужас и недоумение - как это воспитанная и образованная собеседница вдруг оказалась тем, чем оказалось?!

Ответ прост - она просчитала ситуацию, поняла, что ради этих людей стараться не стоит... правда некоторые из собеседников по-прежнему считают воспитанной и образованной... Инерция мышления. Нам всегда хочется видеть женщин лучшими, чем они есть на самом деле. Увы.

игоръ 2772
Вот ! Примитивно он всё разложил!
А они заладили - Учебник, учебник..

Игорь, ты давно учебник смотрел? Хоть какой-нибудь. Если нет, то я тебе объясню подход к написанию учебной литературы.

Может быть все-таки косяк женщины? Многие ведь не задумываются что делают близкому человеку больно. Я уже писал об этом. Кроме того когда женщина понимает, что мужчина "готов" она меняется. И не в лучшую сторону. Появляется черствость и наплевательство. Это все старо как мир. Легче списать на Новоселова, чем пытаться найти причину в себе.

Аден
Уловили суть. Браво!

Creamea
за обращение к классике

Там и про любовь можно поговорить.

шишига
даже спорить лень))) Такие как КМ обречены встречать на своем пути определенный тип женщин, для которых рано или поздно наступает момент покуизма.... когда они согласны с тем что рядом с ними "вот такое гавно... но свое говно"... они и относятся к нему как вышеописанной субстанции...

Поставила штамп? А ведь способна всё изменить. Скажи мужчине, что он бог, он станет богом. А если нет - ешь, что досталось, и не жалуйся. Примеров по жизни - куча.

КМ

Может быть все-таки косяк женщины? Многие ведь не задумываются что делают близкому человеку больно. Я уже писал об этом. Кроме того когда женщина понимает, что мужчина "готов" она меняется. И не в лучшую сторону. Появляется черствость и наплевательство. Это все старо как мир. Легче списать на Новоселова, чем пытаться найти причину в себе.

Кроме того женщина меняется и в процессе общения. Например в незнакомой компании дама сначала будет изображать паиньку, воспитанную и образованную. Но стоит ей понять, что в этой компании "ловить нечего", т.е. неженатых Абрамовичей нет, как из нее вылезает вся ее натура. И тогда уже окружающие приходят в ужас и недоумение - как это воспитанная и образованная собеседница вдруг оказалась тем, чем оказалось?!

Ответ прост - она просчитала ситуацию, поняла, что ради этих людей стараться не стоит... правда некоторые из собеседников по-прежнему считают воспитанной и образованной... Инерция мышления. Нам всегда хочется видеть женщин лучшими, чем они есть на самом деле. Увы.

Подруга должна была ползти за ним и целовать ноги, когда поняла, что он ей не верит, изменяет и решил расстаться? Она и так на всякий случай за все извинялась. Просто стыдно за нее. Кстати, она говорила, что не хочет жить, дура.
Второй и третий абзацы вообще не понятны 😊
Кстати, последовательницы подругой тоже накосячили? 😊

Аден
Скажи мужчине, что он бог, он станет богом

PILOT_SVM
А при чём здесь классика, если она писалась в те времена, когда женщина находилась в достаточно чётких рамках.
За поведением женщины следила родня, окружающие, церковь, старики...

Там и про любовь можно поговорить.

Я б лучше про любовь поговорила, вы же понимаете, да только здесь никто не сможет 😊
Можно и советскую классику обсудить, кстати 😊 там тоже все правильно и без новоселовых

PILOT_SVM

Помните в фильме Гараж Лия Ахеджакова играет именно такую мать-одиночку.
Вот так и декларируется - не можешь создать семью, так хотя бы роди.
Понятно, что для этого придётся переспать с мужчиной...
Но при этом чуть ли не самое важное - использовать мужчину как оплодотворителя. и кричать, что "настоящих" мужчин нет.

Не "настоящих" а "подходящих".. 😞

Может быть, она и осознаёт , что "неподходящий" он, по её вине.. У неё есть, какие-то, свои проблемы, и она их не разрешит..

А детей потом будет поздно..
Да и многие из них считают, что дети не помеха последующему ,вдруг браку...

Ну и как-бы многочисленные примеры среди разведённых подруг, лишь укрепляют правильность выбранного пути.. 😞

КМ

Кроме того женщина меняется и в процессе общения. Например в незнакомой компании дама сначала будет изображать паиньку, воспитанную и образованную. Но стоит ей понять, что в этой компании "ловить нечего", т.е. неженатых Абрамовичей нет, как из нее вылезает вся ее натура. И тогда уже окружающие приходят в ужас и недоумение - как это воспитанная и образованная собеседница вдруг оказалась тем, чем оказалось?!

Ответ прост - она просчитала ситуацию, поняла, что ради этих людей стараться не стоит... правда некоторые из собеседников по-прежнему считают воспитанной и образованной... Инерция мышления. Нам всегда хочется видеть женщин лучшими, чем они есть на самом деле. Увы.

Вот правильно !
Тебе надо менять круг в принципе...
Тебя заносит на таких, что решили ловить так по крупному...
Может попроще попробывать.!?

Creamea

Подруга должна была ползти за ним и целовать ноги, когда поняла, что он ей не верит, изменяет и решил расстаться? Она и так на всякий случай за все извинялась. Просто стыдно за нее. Кстати, она говорила, что не хочет жить, дура.
Второй и третий абзацы вообще не понятны 😊
Кстати, последовательницы подругой тоже накосячили? 😊

Так гульнул-таки КМ? Ай да Пушкин! Может ведь, когда захочет! Последняя фраза убивает непонятностью.
А вообще - драма, зачем доводить до такого? Ну дай ты ей бросить себя - жалко что ли?

неа... чтобы называли Богом надо им быть...

Creamea
Можно и советскую классику обсудить, кстати

шишига
Обрати внимание)) я даже комментировать его бред не хочу)))
Человек необразован и дремучь)) боюсь он не прочел ни одной книжки в своей жизни))Что ты с ним обсуждать собралась? Недавно он с важным видом рассказывал как крепостные крестьяне ходили в 15 веке на заработки в город))
Вот он тебе говорит что за женщиной следили... так и мужчина не особо так штоп не на виду был)) Спроси его кто такая Консуэло, или госпожа де Реналь... он спросит а причем тут они?))))))

Ахренеть! Шишига, берега не теряй!

шишига
Обрати внимание)) я даже комментировать его бред не хочу)))
Человек необразован и дремучь)) боюсь он не прочел ни одной книжки в своей жизни))Что ты с ним обсуждать собралась? Недавно он с важным видом рассказывал как крепостные крестьяне ходили в 15 веке на заработки в город))
Вот он тебе говорит что за женщиной следили... так и мужчина не особо так штоп не на виду был)) Спроси его кто такая Консуэло, или госпожа де Реналь... он спросит а причем тут они?))))))

😀
Так, PILOT_SVM, кто такие Консуэло и г-жа де Реналь?!!!

Creamea

😀
Так, PILOT_SVM, кто такие Консуэло и г-жа де Реналь?!!!

Бл@ди , сэр.

Creamea
да только здесь никто не сможет

Можно и советскую классику обсудить, кстати там тоже все правильно и без новоселовых

И именно рафинированность материала и воспитывала людей в стиле "всё само сложится".

Аден
Скажи мужчине, что он бог, он станет богом.

шишига
чтобы называли Богом надо им быть.

игоръ 2772
Тебя заносит на таких, что решили ловить так по крупному...

Игорь, меня никуда не заносит.

Ловить по-крупному хотят все дамы. Посмотри - из каждого динамика дамам впаривают - "ведь ты этого достойна". Вот они и ждут принца, не понимая, что в зрелом возрасте они никому не нужны. И все их закидоны простительны 16-летнему персику 😊, а не даме сильно за 25. И тот же Абрамович предпочтет юную леди, а не видавшую виды даму, да еще кричащую на каждом углу что нет настоящих мужиков. Увы.

У меня соседка - дама весьма небедная, но лошадиных габаритов и с бюстом громадных размеров. Курит, регулярно выдвигается на тему, что нет настоящих мужиков.... Видимо поэтому она водит к себе таджиков. Они ее ... когда за еду, когда за ночлежку... Увы. Моя одноклассница от этого очень страдает. Боится таджиков.

Creamea
Так, PILOT_SVM, кто такие Консуэло и г-жа де Реналь?!!!

Видимо поэтому она водит к себе таджиков. Они ее ... когда за еду, когда за ночлежку... Увы. Моя одноклассница от этого очень страдает. Боится таджиков.

Аден
Шишига, берега не теряй!

КМ
Видимо поэтому она водит к себе таджиков. Они ее ... когда за еду, когда за ночлежку...

Жорж Санд

шишига
Ты тоже не знаком с творчеством Жорж Санд и Стендаля?

Судя по всему - знакомство это, до добра не доводит.

Аден
оно девочка, или мальчик?

Creamea

Я б лучше про любовь поговорила, вы же понимаете, да только здесь никто не сможет 😊
Можно и советскую классику обсудить, кстати 😊 там тоже все правильно и без новоселовых

А чего не сможет-то? Можем и поговорить.

Аден

Ай да Пушкин!

Один положительный результат беседы - рейтинг КМ явно повысился. Подруга, кстати, просила передать при случае, что желает КМ большого счастья, в том числе и личного

Аден
Ты еще скажи - оно девочка, или мальчик?

Девочка))))

Один положительный результат беседы - рейтинг КМ явно повысился. Подруга, кстати, просила передать при случае, что желает КМ большого счастья, в том числе и личного

#272
P.M. Ц

Creamea
Подруга, кстати, просила передать при случае, что желает КМ большого счастья, в том числе и личного

Аден
Думаешь или знаешь?

шишига
Ржу))) знаю с детства)))

што это было?

Аден
што это было

Аден
што это было?

Аден
Присоединюсь. Но ваше участие всё еще под вопросом.

Причем тут вообще я? Даже подруга уже не причем.

PILOT_SVM, не смешно вообще. Будет у КМ счастье. Вот отречется от новоселова, и все у него будет

Кстати, с ЖоржьСанд не все так однозначно.

Аден
с ЖоржьСанд не все так однозначно

Creamea
Будет у КМ счастье. Вот отречется от новоселова, и все у него будет

О как! Отречься от Новоселова... А если не отрекусь, то меня сожгут на костре?! 😊

Это надо "отлить в граните" (ц).

шишига
"наивно хлопает глазами" а чо такое?))) Ты тоже не знаком с творчеством Жорж Санд и Стендаля?)))) Видно не знаком ибо Консуэло назвать плятью было крайне фейерично))))
Ладно... ну хоть Островского то Грозу читал?))) а Лескова Леди Макбет Мценского уезда?))

тань, вот ты читала, а создается впечатление никаких мыслей и выводов не вынесла.

КМ
О как! Отречься от Новоселова... А если не отрекусь, то меня сожгут на костре?! 😊

Это надо "отлить в граните" (ц).

не. надо просто повзрослеть и своей головой без Новоселова жить.
разве это трудно?
😊

Наталья, так я и живу своей. Причем очень давно.

КМ
Причем очень давно.

Серег, ты как на допросе.
😀

А я думал, что его Дмитрием кличут. 😊

natalia_vw
Серег, ты как на допросе.

А я фильм про Бонда.

КМ
фильм про Бонда.

Наталия, Вы ЗОЛОТО!

natalia_vw
тань, вот ты читала, а создается впечатление никаких мыслей и выводов не вынесла.

Вот эти слова точно в бронзе надо отлить!

шишига
Попробую вернуццо в русло темы)
Классика мировой литературы показывает что слишком примитивно делить людей на какие то мифические ранги и все списывать на инстинкты)
могу сказать что знаю очень яркие примеры раздвоения личности... когда человек на работе тиран и самодур... а дома тихий подкаблучник)
есть и обратные примеры...
Как тут в теме уже примечали... человеческие отношения далеко за пределами звериных инстинктов...
я не просто так вспомнила короля Лира... в книге описаны три сестры... три женщины рожденные и воспитанные одним родителем в одну эпоху, но такие разные по сути... с разным поведением и разным выбором в жизни...
На самом деле в классике, и в истории полно примеров... да оглянитесь вокруг себя... и их еще больше...
Да... последнее время изменились ценности и общественная мораль... то что раньше считалось негативным зачастую в наше с вами время воспринимается нейтрально... а иной раз и положительно... что раздражает в новоселовщине... он провоцирует на ханжество... тоисть приводя примеры и как бы лоббируя патриархальность... он остается человеком времени... с современной моралью... посему выглядит его писанина агрессивно негативной... в отличие от классиков... которые в большей части описывая образы предлагают человеку как бы взгляд на себя со стороны...

Татьяна,
я ж простые вопросы задал.
обратись еще раз к моему сообщению.

в "к. лире" описано одно, в "звездных войнах" другое, на сайте антивумен - 100500 третьих историй.

ну так вот, на сайте антивумен все истории как под копирку.
3-4 малые вариации.

под копирку.
понимаешь?

одно и тоже
буквально.

новоселов - маятник, который только-только качнулся обратно.

альтернатива этому - стократно хуже

Обломов
Я про Бонду http://seasonvar.ru/serial-5892-Esli_nastupit_zavtra.html , по совету сами знаете, кого.

😀 😀 😀

T55M
в "к. лире" описано одно, в "звездных войнах"

Есть еще одна проблема - современные дамы всерьез воспринимают все эти дамские романы, фильмы про золушек и профильные передачи. Тем более, что их количество просто огромно. Таким количеством их просто оглушают и они послушно впитывают все эти штампы.

PILOT_SVM
Наталия, Вы ЗОЛОТО!

natalia_vw

не. надо просто повзрослеть и своей головой без Новоселова жить.
разве это трудно?
😊

разве трудно выучить в 7 лет таблицу умножения? ну чисто своей головой, без всяких там учителей, учебников и настойчивых слов родителей?

T55M
разве трудно выучить в 7 лет таблицу умножения?

как точная наука, в повседневной обыденности

Стесняюсь спросить, а в повседневной обыденности физические законы, например, не действуют? Т.е. в теории сила тяжести есть, а на практике нет?

Ну, да. Книжка Новосёлова имеет такое же практическое применение,

PILOT_SVM
обсуждения книги нет.

Обломов
И слава богу, а то некие адепты её теории этого Новоселова куда надо и куда их не просят. Сидели бы, да и знали молча эту теорию, в своё удовольствие.

Так и обсуждение родилось из темы, где началась критика книги.
Сидели бы критиканы ровно, так никто и не вспомнил бы.
"знали бы молча..."

в своё удовольствие.

А поговорить? 😊 Такая движуха на форуме из-за книги. К тому же знание выплеснули не читатели книги, а их оппоненты.

Обломов
Ну, да. Книжка Новосёлова имеет такое же практическое применение, как точная наука, в повседневной обыденности.

да
разве не понятно?

дроби с калькулятором можно посчитать, а для отношений калькулятора не придумано.
тут думать надо...

Обломов
И слава богу, а то некие адепты её теории этого Новоселова куда надо и куда их не просят. Сидели бы, да и знали молча эту теорию, в своё удовольствие.

какая то запретная теория в книжке?

запретить ее?

T55M

Татьяна,
я ж простые вопросы задал.
обратись еще раз к моему сообщению.

в "к. лире" описано одно, в "звездных войнах" другое, на сайте антивумен - 100500 третьих историй.

ну так вот, на сайте антивумен все истории как под копирку.
3-4 малые вариации.

под копирку.
понимаешь?

одно и тоже
буквально.

новоселов - маятник, который только-только качнулся обратно.

альтернатива этому - стократно хуже

под копирку только восприятие... которое настроено прочтением новоселовщины... ЛЮДИ разные... стороны в споре тоже разные... у каждого своя правда... а на антивумен выступает только одна сторона... ну сам подумай... разве будет человек про себя гадости писать?)) Гораздо легче их писать про вторую сторону)) тем и ценны шедевры мировой литературы... что они предлагают тебе самому выбрать на чьей ты стороне... а не принять заведомо жалующуюся сторону)

T55M
какая то запретная теория в книжке?

шишига

под копирку только восприятие... которое настроено прочтением новоселовщины... ЛЮДИ разные... стороны в споре тоже разные... у каждого своя правда... а на антивумен выступает только одна сторона... ну сам подумай... разве будет человек про себя гадости писать?)) Гораздо легче их писать про вторую сторону)) тем и ценны шедевры мировой литературы... что они предлагают тебе самому выбрать на чьей ты стороне... а не принять заведомо жалующуюся сторону)

не корректно.
системно.
надо пояснять?

Обломов
Звездеть насчёт её не надо. Изучил и действуй подкованно сам. А так - это похоже на больше для мудаков теорию. Когда точный количественный расчёт в ей будет и автор будет нести отвественность своими ушами на каждый случай - тогда, может, стало бы интересно, а так, знатоки пусть тусуются среди вьюношей сопливых со своей пропагандой.

кроме "тусни среди вьюношей сопливых" есть аргумент?
смотри, речь идет о некой гипотезе.
1. практически все хотелки человеков родом из инстинктов.
2. современный матриархат есть политически ангажированное мероприятие. 3. понимайте природу хотелок и делайте свою жизнь и жизнь окружающих гармоничнее

какой тезис кривой?

T55M
не корректно

нет.
могу обосновать.

мы сравниваем хл с однозначными фактами, пусть и криво поданными.
на антивумен есть женский раздел. менее популярный, конечно. но многие женщины там вполне разделяют взгляды Новоселова.

T55M
но многие женщины там вполне разделяют взгляды Новоселова.

T55M
какой тезис кривой?

шишига
типа "я нитакая"

шишига
"наивно хлопает глазами" а чо такое?))) Ты тоже не знаком с творчеством Жорж Санд и Стендаля?)))) Видно не знаком ибо Консуэло назвать плятью было крайне фейерично))))
Ладно... ну хоть Островского то Грозу читал?))) а Лескова Леди Макбет Мценского уезда?))

Да читал я читал, угомонись! 😊 Бл"ди и есть!
Кстати, а ты кем себя считаешь, Консуэлла или где?

Не понимаю - почему надо замалчивать или стесняться знания книги Новоселова? Есть проблема, есть теория эту проблему описывющая. Вполне уместно упоминание как теории, так и ее автора. В научных кругах это норма.

Или этология, как ранее кибернетика с эргономикой продажные девки капитализма? И надо стесняться и чувствовать вину за это знание? Потому как оно оскорбляет дам? Так может мне начать стесняться высшего образования и того что я русский? Это наверняка оскорбляет работающих во дворе таджиков?

Как вспомню вчерашнее - отречься от Новоселова….. 😊

Как вспомню вчерашнее - отречься от Новоселова:..

Толстой проповедовал миролюбие. Хотя по молодости придерживался других взглядов на жизнь.

Аден
а ты кем себя считаешь

КМ
Толстой проповедовал миролюбие. Хотя по молодости придерживался других взглядов на жизнь.

У Толстого много потомков. Многие весьма известные... Когда приступите?

шишига

Попробую вернуццо в русло темы)
Классика мировой литературы показывает что слишком примитивно делить людей на какие то мифические ранги и все списывать на инстинкты)
могу сказать что знаю очень яркие примеры раздвоения личности... когда человек на работе тиран и самодур... а дома тихий подкаблучник)
есть и обратные примеры...
Как тут в теме уже примечали... человеческие отношения далеко за пределами звериных инстинктов...
я не просто так вспомнила короля Лира... в книге описаны три сестры... три женщины рожденные и воспитанные одним родителем в одну эпоху, но такие разные по сути... с разным поведением и разным выбором в жизни...
На самом деле в классике, и в истории полно примеров... да оглянитесь вокруг себя... и их еще больше...
Да... последнее время изменились ценности и общественная мораль... то что раньше считалось негативным зачастую в наше с вами время воспринимается нейтрально... а иной раз и положительно... что раздражает в новоселовщине... он провоцирует на ханжество... тоисть приводя примеры и как бы лоббируя патриархальность... он остается человеком времени... с современной моралью... посему выглядит его писанина агрессивно негативной... в отличие от классиков... которые в большей части описывая образы предлагают человеку как бы взгляд на себя со стороны...

Нет, это просто неправильные выводы из его книги.
Причём, и у мужиков тоже.
Основной вывод мужиков из книги : женщину надо строить, тогда она будет тебя любить, потому что сама хочет, по своей природе, быть построенной.
На самом деле, и в книге и в жизни не так.

В книге сказано лишь, что женщина и мужчина должны понимать природу своих предпочтений. А остальное зависит от них.
Т.к. ты верно говоришь, что никакого патриархата уже не существует и вряд в одной единственной семье возможен.
И при самом патриархальном строе вряд ли какой-либо женщине понравится, когда её избивает и наказывает муж.

Причём, сами мужики не хотят войны у себя в тылу - ни один.
А хотят возвращаться с работы в мир, к любящей и ждущей их жене. Но почему-то делают вывод из книги, что женщина хочет не того же самого, а хочет слышать : "пошла в задницу, дура, быстро к мойке в стойке"..
И за это она , типа, будет любить такого своего мужика завязывающего арматуру вместо шнурков и отвинчивающему болты от ширинки.

Не надо унижаться и унижать близкого человека,- а строить отношения на взаимном уважении. При этом, по возможности, соблюдать распределение ролей в семье,- не по принуждению.

Книга адресована и женщинам, в том числе. Если она выполняет роль мужика в семье - нормальную барышню это тоже вряд ли устроит.
Значит поставить своего мужчину во главу семьи , сделать из него "вожака" (для самой себя) - задача женщины.
А соответствовать этой роли- задача мужчина.
Вся книга об этом, в принципе.

КМ
У Толстого много потомков. Многие весьма известные... Когда приступите?

'Кто они? Зачем они бегут? Неужели ко мне? Неужели ко мне они бегут? И зачем? Убить меня? Меня, кого так любят все?' Лев Николаевич.

Юдифь?))))

Аден
Меня, кого так любят все

Аден
Кто они? Зачем они бегут? Неужели ко мне? Неужели ко мне они бегут? И зачем? Убить меня?

а бесприданницу кто написал? эх жалко девку. што ей так не свезло.толи бесприданница была, толи глупая еще...

шишига
Разве што древнияя притча про Юдифь?))))

natalia_vw
бесприданницу кто написал?

natalia_vw
што ей так не свезло.

PILOT_SVM
ты такая старая?

natalia_vw
а бесприданницу кто написал?

Обломов
Я на себя такую смелость не возьму.

Тогда не стоит разбрасываться призывами, которые боишься реализовать. Очень напоминает одну басню Крылова.

шишига
) а маму?)))

шишига
О Генри "Дары Волхвов" вот что такое семья))...

natalia_vw
да они друг друга прокормить не могли а детей..

о какбудто взрослые без подарков не могут жить.
может с длинными волосами она для него больший подарок чем без них и с часами.

шишига
платить а вот на подарки..

"Дары Волхвов"

Аден
кремовой

не знаю такую.

natalia_vw
может с длинными волосами она для него больший подарок чем без них и с часами.

шишига
а па русске?))))))
попробуй не сокращать фразы))) глядишь внятнее выйдет)))
Ты углубляешься в ненужные детали)) Смысл не в часах и волосах))) а в том что человек считает ценным для себя и готов не раздумывая отдать другому) увы я боюсь что в условиях современного общества такого в мире больше нет)

Ты опять права! Ну что с тобой делать?

шишига
Ты углубляешься в ненужные детали)) Смысл не в часах и волосах))) а в том что человек считает ценным для себя и готов не раздумывая отдать другому) увы я боюсь что в условиях современного общества такого в мире больше нет)

новый год это просто утка и все за столом.чего еще надо.

шишига
Ты углубляешься в ненужные детали)) Смысл не в часах и волосах))) а в том что человек считает ценным для себя и готов не раздумывая отдать другому) увы я боюсь что в условиях современного общества такого в мире больше нет)

Дело в том, что стараясь сделать символический подарок, НО НЕ ИМЕЯ НА ЭТО ДЕНЕГ, они просто потеряли реально нужное. Его гребень НЕ НУЖЕН без её волос, Её цепочка НЕ НУЖНА без его часов. Подарки сделали - оказались у разбитого корыта.

Для шишиге важнее понты...

Многим другим более важны рациональность.
Ведь если бы они так не напрягались, то остались он с часами, она с волосами.

Это спор вечный и бессмысленный.

Особенно если делать упор на "Смысл ... а в том что человек считает ценным для себя и готов не раздумывая отдать другому".

КМ
Тогда не стоит разбрасываться призывами, которые боишься реализовать.

шишига
а па русске?))))))
попробуй не сокращать фразы))) глядишь внятнее выйдет)))
Ты углубляешься в ненужные детали)) Смысл не в часах и волосах))) а в том что человек считает ценным для себя и готов не раздумывая отдать другому) увы я боюсь что в условиях современного общества такого в мире больше нет)

natalia_vw
что подарки это детям на утреннике в радость.если тебе чтото хочется очень сильно ты же не будешь сидеть и ждать нового года? и если есть возможность или уж если так очень необходима вещь то можно и так радикально устроить ее покупку. и опять же не дожидаясь именно праздника.не знаю, но меня эти подарки утомляют их выбор и их ненужность. ну не дети же.

шишига
На себя жалко... а на семью нет...

шишига
На себя жалко...

шишига
А в моей семье принято друг друга радовать..

natalia_vw
дала денег и человек сам может радовать себя

шишига
что тебе никто ничего не дарит)

natalia_vw
как то дожили что есть вроде все.

шишига
если не хватает воображения на собственное решение))))

шишига
А не приятно когда любимые люди ЗНАЯ желание подарили?)))

шишига
Это ведь тоже часть коммуникации внутри семьи знать ЧТО НЕ ХВАТАЕТ тем кто рядом с тобой...

у нас коммуникация это просто за столом собраться. в ресторане чтоб время не тратить на готовку и все для беседы были свежи.

natalia_vw
а человеческое общение ценно

Обломов
Но в меру.

natalia_vw
такие расстояния.

у нас пробки. бывает бетономешалка затор сделает и дорога в полчаса уже четыре все.

Обломов
шишига

На себя жалко...

Не жалей Таня. Бенелли какой-нибудь себе подари

Обломов
Целая ночь в пути, небось?

[B]Человек необразован и дремучь)) /B]

Андрей Владивосток
Таня, учите

natalia_vw
и правда себе ей жалко. как будто

шишига 1-7-2014 00:14

Андрей Владивосток
А вот за то, что перестала писать олбанизмами, спасибо, правда.

Андрей Владивосток
Что не спиться?

да с телефона часто захожу)) он автоматом исправляет))))))

конечно)) зачем портить имидж тупой, страшной и без сисег?))))))

шишига
зачем портить имидж тупой, страшной и без сисег?

шишига
зачем портить имидж тупой, страшной и без сисег?)

Возвращаясь к теме. Позволю себе процитировать лурк:

https://lurkmore.to/Настоящий_мужик

С женской точки зрения, настоящий мужчина - классический пример взаимоисключающих параграфов. С одной стороны, он должен обладать приличным набором качеств, в том числе и весьма серьёзных, с другой стороны - должен быть лоховат настолько, чтобы не понимать, какой он весь из себя замечательный.
Иными словами, у НМ может иметь место куча других параметров в зависимости от духовного богатства дамы и коллектива. Важно то, что манипулирование НМ возможно только в случае, если мужчина правильно выдрессирован, а его самооценка аккуратно скорректирована, чтобы он не считал себя полным чмом и не опустил руки, но при том выполнял команды, а в идеальном варианте предугадывал, добровольно и с песней. То есть сами параметры при отсутствии вышеуказанного порока воли всегда будут вызывать вполне объективное повышение ЧСВ и, как следствие, - неподконтрольность.
Вот тут-то мы и подходим к самой мякотке, самому непременному, самому главному качеству, требуемому от НМ самкой и обществом - он должен быть 'надёжным', с правильно скорректированной волей и самоуважением. В их заднеумовом понимании надёжный значит предсказуемый и потенциально управляемый.
Характеристика НМ может быть получена и от других правильно запрограммированных мужыков, однако получение такой характеристики от них как бы намекает, что они - труёвее.

По-моему разложено предельно ясно. Причина негатива к Новоселову выделена полужирным.

Ну че накинулись, исправляется потихоньку Татьяна. Вспомните, что творилось года три назад 😀. Время всё расставляет на свои места, только прожитые годы не вернуть.

Андрей Владивосток
Ну че накинулись, исправляется потихоньку Татьяна. Вспомните, что творилось года три назад 😀. Время всё расставляет на свои места, только прожитые годы не вернуть.

В том то и дело, что шишига не может исправиться.
Она может меняться только в худшую сторону.
Ещё 3 года назад можно было щёки надувать, а сейчас кроме рассказа о том, что "меня пытался снять майор милиции", уже и не расскажет ничего.
Ибо снимать уже нечего.

А в режим бабушки перейти не может по понятным причинам.

Вот и будет характер только хуже.
Т.к. труднее будет о своей исключительности болтать и упоминать Консуэл и Жорж Сандов.

PILOT_SVM
упоминать Консуэл и Жорж Сандов.

Наверное хорошие люди.пионеры человеческих душ.

пионеры человеческих душ.

Вот почему все темы рано или поздно скатываются в обсуждение меня?))))
вам больше папестеть не ап чем?))) Ну хоть книжку какую прочитайте для разнообразия)))

шишига
Вот почему все темы рано или поздно скатываются в обсуждение меня?))))
вам больше папестеть не ап чем?))) Ну хоть книжку какую прочитайте для разнообразия)))

Ну дык ёлы-палы, если ты шишига, постоянно всех поучаешь, а весь твой опыт - это жорж санды и сомнительные личные похождения, то всё сведётся к обсуждению твоей персоны.
Хотя, конечно это странно, т.к. и обсуждать-то особо нечего.
Так, походя...

natalia_vw
пионеры человеческих душ.

Ну пионер всем ребятам пример это одно.а так пионер это первопроходец.есть пионеры австралии книжка такая толстая.но у нас почемуто ровно полкнижки было. Начало или там еще не помню часть оторвана.так и осталась для меня не понятой и интересной заочно.
А что там татьяна читала я не знаю.но при ее всем уважении к ним, для нее гле то пионеры, ей примером.
Сложно наверное завернула

В общем - разобрались: Книга интересная, нужная.
Читать по мере необходимости.

шишигу не обсуждать, т.к. обсуждать нечего.

natalia_vw
а так пионер это первопроходец

Вышло 3-е издание книги. Уже можно купить бумажную версию.

КМ
Вышло 3-е издание книги.

КМ
Возвращаясь к теме. Позволю себе процитировать лурк:

https://lurkmore.to/Настоящий_мужик

С женской точки зрения, настоящий мужчина - классический пример взаимоисключающих параграфов. С одной стороны, он должен обладать приличным набором качеств, в том числе и весьма серьёзных, с другой стороны - должен быть лоховат настолько, чтобы не понимать, какой он весь из себя замечательный.
Иными словами, у НМ может иметь место куча других параметров в зависимости от духовного богатства дамы и коллектива. [b] Важно то, что манипулирование НМ возможно только в случае, если мужчина правильно выдрессирован, а его самооценка аккуратно скорректирована, чтобы он не считал себя полным чмом и не опустил руки, но при том выполнял команды, а в идеальном варианте предугадывал, добровольно и с песней.

То есть сами параметры при отсутствии вышеуказанного порока воли всегда будут вызывать вполне объективное повышение ЧСВ и, как следствие, - неподконтрольность.
Вот тут-то мы и подходим к самой мякотке, самому непременному, самому главному качеству, требуемому от НМ самкой и обществом - он должен быть 'надёжным', с правильно скорректированной волей и самоуважением. В их заднеумовом понимании надёжный значит предсказуемый и потенциально управляемый.
Характеристика НМ может быть получена и от других правильно запрограммированных мужыков, однако получение такой характеристики от них как бы намекает, что они - труёвее.

По-моему разложено предельно ясно. Причина негатива к Новоселову выделена полужирным.[/B]

Он так ничего и не понял.
Вот мне всегда нравились Настоящие Мужчины, а не настоящие мужики:

http://m.youtube.com/watch?v=Kn6UasGkhS8

И еще хорошая песня:

http://m.youtube.com/watch?v=lrEj0glJD_c

Creamea
И еще хорошая песня

Creamea
И еще хорошая песня:

PILOT_SVM
А про настоящих женщин что-нибудь есть?

PILOT_SVM
А про настоящих женщинах что-нибудь есть?

В первой есть, в конце. Я согласна с текстом.
В любом случае они (настоящие женщины) не такие как в клипе Обломова 😊

Я имела в виду первый клип Обломова

Creamea
В любом случае они (настоящие женщины) не такие как в клипе Обломова

Creamea
Я имела в виду первый клип Обломова

Обломов
А то.

😀

Обломов
А как же?

Самара-городок. Самара, Саратов... Вот мне нравится:

http://m.youtube.com/watch?v=8CPtolIacHw

😊

Обломов
А то.

А мужчин таких не бывает?.... Чтоб кофе в постель утром, а?...

Обломов
Ясен перец, там шутка. Но, если за дело серьёзно, как в ваших там клипах, но в ногу со временем?

В первый раз вижу и слышу, не нравится совсем

Судя по обилию клипов в теме раскрыть тему НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ не удаётся.

Creamea
не нравится совсем

Creamea
А мужчин таких не бывает?.... Чтоб кофе в постель утром, а?...

КМ
Судя по обилию

Может тут посмотреть на настоящих женщин? 😊

Обломов
Конечно, поностальгировать по молодости, по восьмидесятым - оно приятнее. Тогда вот мужчины были. Но, как-то, вероятно, они мимо вас.

😀
Тогда у по 50-м - 60-м, если судить по Самаре и Саратову 😊
А если серьезно, хоть одну Нормальную песню по нашей теме можете назвать из 90-х и 0-х???? Не сможете

Creamea
Не сможете

Обломов
Само собой. Как-то не озадачивался этим. Наоборот, совсем даже, другая сторона в настоящем исполнении интересует.

😊

PILOT_SVM
Может тут посмотреть на настоящих женщин? 😊

Перед утренним кофе в офисе попытаюсь сформулировать мысль:
песен про настоящих женщин нет, потому что понятие о настоящих женщинах тоже нет. Для кого-то это стерва, для кого-то - заботливая "мама" и т.д. В вот настоящий мужчина - он обладает определенным набором качеств и только ими. Что-то подобное говорил и преподаватель психологии в университете (психика женщин разная, мужчины одинаковые).
Без кофе плохо получается, сорри 😊

Creamea

Перед утренним кофе в офисе попытаюсь сформулировать мысль:
песен про настоящих женщин нет, потому что понятие о настоящих женщинах тоже нет. Для кого-то это стерва, для кого-то - заботливая "мама" и т.д. В вот настоящий мужчина - он обладает определенным набором качеств и только ими. Что-то подобное говорил и преподаватель психологии в университете (психика женщин разная, мужчины одинаковые).
Без кофе плохо получается, сорри 😊

книжко и говорит - женщины тоже одинаковые ))
университетский преподаватель ленился, как оказалось

Вот и я говорю, суть настоящего мужчины схвачено верно - в ее основе управляемый женщиной высокоранговый. Только так не бывает.

А препод не ленился. Он понимал, что женщин учить только портить. 😊 В смысле, что в объеме учебного плана не донести до них нужные мысли. 😞

КМ
суть настоящего мужчины схвачено верно

Creamea
песен про настоящих женщин нет, потому что понятие о настоящих женщинах тоже нет. Для кого-то это стерва, для кого-то - заботливая "мама" и т.д. В вот настоящий мужчина - он обладает определенным набором качеств и только ими. Что-то подобное говорил и преподаватель психологии в университете (психика женщин разная, мужчины одинаковые).
Без кофе плохо получается, сорри

PILOT_SVM
действительно, не получилось.

В данном вопросе к ней можно и поснисходительней.

PILOT_SVM
Да я итак молчу...

Обломов
И пра. Вот тема, а то какой-то Новосёлов...
"31-летний электрик Бен Бирн из австралийского города Перт встречается с 28-летними сестрами-близняшками Анной и Люси ДеЧинк. Одновременно. Мужчина живет со своими любовницами в одной комнате и говорит, что счастлив. Об истории удивительных отношений сестер ДеЧинк написали многие мировые СМИ."
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1752246

У мировых сми кончились новости?
Что значит мужиков (то есть мужчин) не хватает 😊Это предложение не связано с первым.
В выходные посмотрю психологическую литературу по различию мужчин и женщин, если не забуду и будет время.

Creamea
посмотрю психологическую литературу по различию мужчин и женщин

Creamea
В выходные посмотрю психологическую литературу по различию мужчин и женщин

Стопроцентный есть. Иначе никак.