Чиновники и депутаты попросят граждан сброситься на развитие Дальнего Востока

Одним из вариантов прогрессивного развития Дальнего Востока федеральные чиновники видят государственный заем - добровольный вклад граждан в экономику макрорегиона, который к тому же поможет укрепить доверие народа к власти.

Об этом, как сообщает "Амур Медиа", в ходе общения с журналистами по итогам круглого стола о реализации госпрограммы "Социально-экономическое развитие Дальнего Востока и Байкальского региона" высказался председатель комитета Государственной думы по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Николай Харитонов.

"Если бы государство в лице президента или Федерального собрания обратилось к гражданам и четко объяснило цели финансирования, сославшись на недостаток бюджетных средств на развитие Дальнего Востока, а также, что они получат потом, думаю, соотечественники не отказали бы в средствах. К тому же сегодня на счетах российских граждан хранятся большие суммы денег, - считает Харитонов. - Срок погашения облигаций необходимо установить в 20-25 лет - не думаю, что это бы напугало россиян. Напротив, необходимо повышать доверие граждан к власти".

По словам Харитонова, граждане могут поделиться своими накоплениями добровольно.

"Законом здесь людей не заставишь. Поможет авторитет главы государства. Думаю, что можно было и определенный процент набросить на ту сумму, которую граждане решат вверить государству", - добавил депутат.

Как пишет хабаровское издание KhabTime.info, Николай Харитонов напомнил, что с Дальнего Востока уехало более двухсот тысяч человек, причем это было трудоспособное население.

Депутаты законодательной думы Хабаровского края, продолжил Харитонов, тоже представляют собой трудоспособное население, но уезжать никуда не собираются. Достойный пример для своих граждан оказался развеян тем, что депутаты не уезжают, потому что скоро выборы в региональный парламент.

Иван Абрамов, член комитета Государственной думы по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока, сообщил, что за два года существования Министерства по развитию Дальнего Востока он не заметил, чтобы это учреждение сделало большие шаги в своей работе.

Хотя проекты развития существуют, все упирается в финансы. В бюджете страны, который на следующий год рассматривает Госдума, появится отдельная строка - "на развитие Дальнего Востока", сказал Абрамов. Пока же за последний год результатов никаких нет, и очереди из инвесторов не наблюдается.

"Главный инвестор - это государство", - подтвердил слова Абрамова Харитонов.

Сергей Левченко, заместитель председателя комитета Госдумы по энергетике, заявил, что санкции, которые ввел западный мир против России, делают свое дело. Он выразил озабоченность, что Дальний Восток при таком раскладе может стать сырьевым придатком стран Востока. В 2004 году было подписано соглашение с Китаем о том, что российская сторона добывает ресурсы, а китайская - перерабатывает их. Этот документ теперь надо снова поднять и переработать, сказал Левченко.

Проблемы развития региона на круглом столе обсуждали члены комитета Государственной думы РФ по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока, представители парламента Хабаровского края и законодательных органов РФ, а также межрегиональной ассоциации "Дальний Восток и Забайкалье" и органов местного самоуправления.

http://newsru.com/finance/24jun2014/rufarest.html

Поможет авторитет главы государства.

Это он о чём?

лучше пусть у олигархов чутка бабла поизымут
да воровать если уж не перестанут,
но хоть поуменьшат масштабы воровства

тогда и денег начнет хватать очень на многое

пидарасы блять

Kill_Maker
пидарасы блять

Kill_Maker

пидарасы блять

+100

Antid
сегодня на счетах российских граждан хранятся большие суммы денег, - считает Харитонов. - Срок погашения облигаций необходимо установить в 20-25 лет - не думаю, что это бы напугало россиян. Напротив, необходимо повышать доверие граждан к власти".

У нас ещё не все умерли, кто помнит, про облигации. Как "волевым усилием" государство перенесло срок их погашения на 20 лет, а потом ещё выплачивали в течение 10 лет, розыгрыш устраивали - какие раньше погасить, какие - позже. Ну и в покупательной способности они упали минимум в 5-6 раз за это время.

Я, лично, на всю жизнь запомнил большую коробку красивых бумажек. Как они 20 лет дома лежали. Многие, думаю, большинство, их или выкинули или не дожили.

Потом, "для тех, кто не понял", была вторая волна, с облигациями:

"... Выплаты владельцам государственных ценных бумаг СССР откладываются на 2016 год. Постановление об этом подписал премьер Дмитрий Медведев.

Россияне, доверившие свои накопления государству в конце 80-х и начале 90-х годов прошлого столетия, вынуждены возвращать их через Страсбургский суд.

Долг платежом красен

Принятый еще 1999 году специальный федеральный закон гарантировал полную компенсацию обладателям Государственных казначейских обязательств СССР, облигаций Государственного внутреннего выигрышного займа, а также сертификатов Сберегательного банка СССР.

Причем соответствующие выплаты доверившие свои накопления еще советскому государству должны были получать с "учетом изменения покупательной способности денежных средств" (оценка проводилась исходя из стоимости социальной корзины продуктов).

Министерство финансов РФ оценивает общий объем таких долгов в 25 трлн рублей, что почти в два раза превышает все доходы казны.

"Очевидно, что практическая реализация данной концепции восстановления сбережений граждан накладывает на федеральный бюджет непомерные обязательства. Если это произойдет в действительности, то государство лишится возможности в течение длительного времени осуществлять финансирование иных расходов", - констатируется в докладе финансового ведомства.
В итоге государство "отсрочило" выполнение своих обязательств сначала до 2004 года, потом до 2005 и т.д. В апреле минувшего года тогда еще глава правительства России Владимир Путин подписал постановление о приостановлении процедуры перевода советских ценных бумаг в российские долговые обязательства до 2015 года. Теперь же Дмитрий Медведев "заморозил" исполнения обязательств СССР еще на год ... "
***

Если в поиск ввести "облигации СССР 20 лет" - много любопытного можно увидеть, тем, кто не знал.

И где только находят такую дурь ? Аж завидно ...

Государство создало все условия , штоп боле-менее вменяемый инвестор обходил эту страну стороной . Может они не слышали , что тут неподалеку - Китай ? С совсем иным отношением к инвесторам

Antid
Срок погашения облигаций необходимо установить в 20-25 лет - не думаю, что это бы напугало россиян.

Реально дебилы.

Других там не держат.

Напротив, необходимо повышать доверие граждан к власти".

Лично я помню во что обошёлся моей семье 1998г. Я это не забуду никогда. Да и сейчас какое может быть доверие к власти? Повышают пошлины, налоги, штрафы, оказывают помощь то одной республике, то другой, а своих граждан через болт кидают.

Как они уныло онасто3.14здели......

продразвёрстка? ну ну...

дождутся уроды

Kill_Maker
лучше пусть у олигархов чутка бабла поизымут
да воровать если уж не перестанут,
но хоть поуменьшат масштабы воровства

тогда и денег начнет хватать очень на многое

пидарасы блять

Слово "облигация" "пидарасам блять"(tm) не знакомо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Облигация

Брович
дождутся уроды

Вот, правда, поперевешивать мало.

http://news.yandex.ru/yandsear...&lang=ru&lr=213

Antid
Чиновники и депутаты попросят граждан сброситься на развитие Дальнего Востока

Я жъ и глаголил-поболе патронов запасать надобно,поболе... 😊

http://news.yandex.ru/yandsear...&lang=ru&lr=213 Силуанов заявил о невозможности вернуть НПФ замороженные пенсионные накопления По словам главы Минфина, средства никто не собирался возвращать, потому что эти деньги уже потратили на развитие Крыма Ога

Дальний Восток - уникальная природная зона.
Туризм на Дальнем Востоке надо развивать, а не сырьём торговать.
Охоту развивать, рыбалку, сплавы на реках + этнос там очень интересный...
Целебные гейзеры... Реклама нужна.
Отдельный аттракцион для алчных, допуск на выработанные шахты - добудь алмаз или золотой самородок.
Особо ретивых можно в урановые пускать 😊

Palitch
http://news.yandex.ru/yandsear...&lang=ru&lr=213 Силуанов заявил о невозможности вернуть НПФ замороженные пенсионные накопления По словам главы Минфина, средства никто не собирался возвращать, потому что эти деньги уже потратили на развитие Крыма Ога

Ну хоть не на ремонт Провала 😀

Лонжерон
Да ни луя они не дождутся. Потому так нагло, вызывающе себя и ведут.
Блин, вот подумать, а , какую совесть надо иметь, чтобы при 300 тысячных ЗП клянчить у тех, у кого и 30-и то нету?!
Вот, правда, поперевешивать мало.

Виски?

Да ни луя они не дождутся. Потому так нагло, вызывающе себя и ведут.

nakss+b
Кто-то предположил что если чел 10 белорусов пойдут на Москву то войдёт в неё миллионов 10! 😀

zibert paul

Это он о чём?

У ВВП, на Ваш взгляд, нет авторитета?

Лонжерон
Да ни луя они не дождутся. Потому так нагло, вызывающе себя и ведут.
Блин, вот подумать, а , какую совесть надо иметь, чтобы при 300 тысячных ЗП клянчить у тех, у кого и 30-и то нету?!

300-тыс зарплаты - это у кого? Конкретизируйте. Я понимаю, что пролетарский гнев должен где-то выплёскиваться, но должны же быть серьёзные основания для этого, а не домыслы и женские эмоции.

Банковский кризис хочет спровоцировать?

Черномор
У ВВП, на Ваш взгляд, нет авторитета?

а вообще не вопрос - пожертвую.

только снизьте цены на ЖКХ, на продукты, на бензин. хер с ним с алкоголем (дьюти фри и самогон меня поддержат).

снизьте НДФЛ и НДС, скажем с 13 до 5 и с 18 до 7. вот тогда пожалста - хоть по проценту и с того и с другого.

OCTAGON

Слово "облигация" "пидарасам блять"(tm) не знакомо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Облигация

Как раз многим оно знакомо слишком хорошо. А также слово "Репутация". А учитывая, что не первый коршун на наши вклады за последние 2 месяца заходит...

Давно бы давали желающим там жить надел, налоговые льготы, энергоносители и коммуникации по себестоимости, десяток батраков-нелегалов и право прострелить ноги мешающимся под ногами, особенно чиновникам и погонам. Но видимо цели другие.

Vadim14

Как раз многим оно знакомо слишком хорошо. А также слово "Репутация". А учитывая, что не первый коршун на наши вклады за последние 2 месяца заходит...

Vadim14
Давно бы давали желающим там жить надел, налоговые льготы, энергоносители и коммуникации по себестоимости, десяток батраков-нелегалов и право прострелить ноги мешающимся под ногами, особенно чиновникам и погонам. Но видимо цели другие.

И ещё гарем за гос счёт. И чем балоболистей претендент, тем гарем сисястее.

OCTAGON
И ещё гарем за гос счёт.

Vadim14
Банковский кризис хочет спровоцировать?

Есть. Когда говорит "все будет охрененна" народ к БП готовится.

Надо полагать, что "народ" - это Вы?

У ВВП, на Ваш взгляд, нет авторитета?

А для кого он авторитет? На него даже Болгары!!! сейчас кладут.

300-тыс зарплаты - это у кого? Конкретизируйте.

Депутаты к примеру.

Брович
а вообще не вопрос - пожертвую.

только снизьте цены на ЖКХ, на продукты, на бензин. хер с ним с алкоголем (дьюти фри и самогон меня поддержат).

снизьте НДФЛ и НДС, скажем с 13 до 5 и с 18 до 7. вот тогда пожалста - хоть по проценту и с того и с другого.

Может, налоги вообще отменить?
Одновременно со снижением цен на жратву и ЖКХ?

Расскажите нам, как Русь обустроить. Глядишь, и Европе Ваши советы пригодятся, с их 45% налогами, бензином за 2 евро и прочими радостями капитализма.

Vadim14
Давно бы давали желающим там жить надел, налоговые льготы, энергоносители и коммуникации по себестоимости, десяток батраков-нелегалов и право прострелить ноги мешающимся под ногами, особенно чиновникам и погонам. Но видимо цели другие.

Мозгов бы Вам кто ещё дал и желания работать, дабы не искать во всём халяву.

У ВВП, на Ваш взгляд, нет авторитета?

Глядишь, и Европе Ваши советы пригодятся, с их 45% налогами, бензином за 2 евро и прочими радостями капитализма.

желания работать

Antid
По словам Харитонова, граждане могут поделиться своими накоплениями добровольно.

Ну служивые (а также сотрудники госкорпораций) держитесь. Что-то подсказывает что если этому дадут ход то начнется соревнование у кого в ведомстве больше сотрудников "добровольно" купят облигации. И наверх об этом они будут с радостью докладывать наперегонки.

arjan
А что есть ?

Аргументированно доказать обратное сможете? Только не в стиле Псаки

arjan
Может для тебя он и авторитет , а для меня просто менеджер гбшный.

Плохо что менеджер или что гбешный?

arjan
Европа по большей части и так нормально обустроена .

😀

перенести столицу во Владивосток и всего делов. 😀

Черномор

Надо полагать, что "народ" - это Вы?

Ну Я,например.
Уже лет 20 воспринимаю слова/обещания нашего верхнего руководства "с точность до наоборот".
И это меня еще никогда не подводило.
😊

перенести столицу во Владивосток и всего делов.

Плохо что менеджер или что гбешный?

или что гбешный

Antid
...недостаток бюджетных средств

Бюджетные средства для волос - ах, какая женщина!!!

bcc1357

Ну служивые держитесь. Что-то подсказывает что если этому дадут ход то начнется соревнование у кого в ведомстве больше сотрудников "добровольно" купят облигации.

arjan
В Хабаровск.

Черномор

300-тыс зарплаты - это у кого? Конкретизируйте.

Могу и конкретизировать.
Пару недель назад в СМИ были опубликованы данные о годовых доходах чиновников Нижегородской администрации и депутатов нижегородской думы.
Так у верхних товарищей доход от 700 000 руб. до 1 000 000 в МЕСЯЦ .
При этом их жены имеют доход в 3-4 раза больше.....казалось бы,почему?
😊

air500
казалось бы,почему?

air500

Могу и конкретизировать.
Пару недель назад в СМИ были опубликованы данные о годовых доходах чиновников Нижегородской администрации и депутатов нижегородской думы.
Так у верхних товарищей доход от 700 000 руб. до 1 000 000 в МЕСЯЦ .
При этом их жены имеют доход в 3-4 раза больше.....казалось бы,почему?
😊

nakss+b
Виски?

Черномор

Может, налоги вообще отменить?
Одновременно со снижением цен на жратву и ЖКХ?

Расскажите нам, как Русь обустроить. Глядишь, и Европе Ваши советы пригодятся, с их 45% налогами, бензином за 2 евро и прочими радостями капитализма.

ну зачем же отменять, если сделать среднюю з/п, как например, в Германии - 4000 - 4500 евро и при этом иметь:
1) качественное медецинское обслуживание (я могу привести примеры их жизни простых бюргеров), а не то унылое гавно, оставшееся от разваленной Советской медецины
2)обучение за копейки, причем в тех ВУЗах, котрые продолжают цениться, после разваливания системы образования в Союзе,
3)недорогое жилье, а не ХЗ за сколько купленные 45 кв. метров в нерезиновой и области (под гробовую ипотеку),
4) качественную еду

то можно и 35-40% НДС, согласен.

вот только там на восстановление каких то земель и провинций не у народа деньги просят.

у Вас есть знакомые/друзья в Европе, Вы были в Европе? - так чтобы объективно, без урапатриотизма, сравнить действительность и быт России и Европы? я не на срач провоцирую, а хочу понять - из чего вы исходите в своих утверждениях?
я тоже был уверен, что Европе скоро пиздец, в частности из за толерастии и зависимости от Америки, но начинаю разубеждаться в своих умозаключениях.

Брович
сделать среднюю з/п

OCTAGON
Тяга к халяве бесконечна

Лонжерон
Не потребляю

По трезвяни ты обычно пишешь бред а здесь вдруг поумнел!!!
Брага?)))))

Брович
а с хера ли желать худщего и меньшего для себя, когда от тебя требуют большего?

А ежели не дадут, то майданить пойдёте или с горя удавитесь?

OCTAGON
Зарплату от дохода отличаете?

Йэсс,сэр!

OCTAGON
А ежели не дадут, то майданить пойдёте или с горя удавитесь?

вот если отнимать начнут, тогда видно будет что выберу.

А ежели не дадут, то майданить пойдёте

Брович
если сделать среднюю з/п, как например, в Германии - 4000 - 4500 евро

Идея - супер! Мне нравится.
Но как это сделать?
С бюджетниками понятно - тут всё целиком и полностью в руках государства, сколько оно заплатит, столько и будет.
А что делать малому и среднему бизнесу, где многие работодатели просто не в состоянии платить такие зарплаты?
Закрываться и отдавать своих работников в руки крупных предприятий и монополистов? Так там не особо нужны эти работники, тем более в таких объёмах, там своих хватает, более того, проводятся сокращения рабочего персонала.

Andrew L2

А что делать малому и среднему бизнесу, где многие работодатели просто не в состоянии платить такие зарплаты?

Но как это сделать?
С бюджетниками понятно - тут всё целиком и полностью в руках государства, сколько оно заплатит, столько и будет.

Вспоинился анекдот про Рабиновича и строительство социализма 😊

Брович
вот если отнимать начнут, тогда

Может попробовать?
Хуже-то уже вроде как некуда.

air500
А налоги,прямые и косвенные,включая коррупционную составляющую,СНИЖАТЬ не пробовали?
Или,хотя бы,не повышать?
Может попробовать?

Было бы неплохо. Но попробуют ли?
Пока тенденция обратная.
Поддержка малого и среднего бизнеса далее деклараций никуда не ушла.
К примеру, по нашей отрасли, по мимо налогов ввели обязательный сбор - 2 процента с дохода. И пофиг, если на предприятии кризис, и прибыль нулевая. Есть доход? Отдай 2 процента.
Денюжка эта поступает в некий непонятный фонд, которым могут воспользоваться кто? Нет, не малые и средние бизнесмены, а крупные операторы. Такой вот нонсенс...

arjan
Не в руках это государства, нечем платить им , ментам и так по полтосу платят а нач отдела по 70 т, всем платить по 150-200т в месяц бабла не хватит , страна кроме нефти и газа почти ничего не производит.

Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся.
Пока в бюджете продолжают зиять многомиллиардные коррупционные дыры, денег и правда не напасёшься.
Но такая идея пока выглядит утопической...

Черномор, а никак обидно не было, когда Дарькин распродавал Приморье китайцам по дешевке? Или, сильно радует аренда пахотных земель в Октябрьском и Ханкайском районе на 50 - 60 лет? Китайцам? По вывозу леса цифирь не озвучишь? А побег "губернатора", с последующим "всплыванием" в Москве, как объяснить?

Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся.

Черномор, а никак обидно не было, когда Дарькин распродавал Приморье китайцам по дешевке? Или, сильно радует аренда пахотных земель в Октябрьском и Ханкайском районе на 50 - 60 лет? Китайцам? По вывозу леса цифирь не озвучишь? А побег "губернатора", с последующим "всплыванием" в Москве, как объяснить?

grom894
Черномор, а никак обидно не было, когда Дарькин распродавал Приморье китайцам по дешевке? Или, сильно радует аренда пахотных земель в Октябрьском и Ханкайском районе на 50 - 60 лет? Китайцам? По вывозу леса цифирь не озвучишь? А побег "губернатора", с последующим "всплыванием" в Москве, как объяснить?

Подписываюсь под каждым словом.
Но тут не только в местных губернаторах дело. Не по-наслышке знаю какими чемоданами Дарькин и Винни Пух регулярно возили бабло в Москву. Причем, не особо скрываясь. Высокие посты отрабатывать надо, не за красивые глаза в такие кресла сажают.

Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся.

Был в Дальнеречнском районе. Единственное работающее предприятие - китайская лесопилка. Наши рабы пашут за 3500 в месяц. У местных девок - дети с узкими глазами. Китаезы их "пользуют" за 500 р. За раз.

Это здорово? А где государственная программа развития Дальнего Востока?

Palitch
Напоминает схему ловушки для слонопотама

Да, удручающая картина.

Щаз. Еще.

Andrew L2
Да, удручающая картина.

Ой!

вместо красных будуть китайцы ,а вместо белых НАТА,а (свои) подготовят всё.

Не будет НАТО. Даже не надейтесь. Будут китаезы. Как полноправные хозяева. Это - хуже. Я сильно надеялся, что президент будет последователен. Но. Трижды сменить свое мнение, за месяц. И слить своих сторонников. Проституция.

grom894
Ой!

Andrew L2

Было бы неплохо. Но попробуют ли?
Пока тенденция обратная.
Поддержка малого и среднего бизнеса далее деклараций никуда не ушла.
К примеру, по нашей отрасли, по мимо налогов ввели обязательный сбор - 2 процента с дохода. И пофиг, если на предприятии кризис, и прибыль нулевая. Есть доход? Отдай 2 процента.
Денюжка эта поступает в некий непонятный фонд, которым могут воспользоваться кто? Нет, не малые и средние бизнесмены, а крупные операторы. Такой вот нонсенс...

Это что за виселица?

OCTAGON
То есть вы заранее кипишуете... Это правильно.

где Вы кипиш узрели?

z-zebra
Это что за виселица?

grom894
Пляж в Славянке. Утро.

OCTAGON
OCTAGON

Брович

где Вы кипиш узрели?

georg1
Буите смеяццо,но не ответили. Видать вопросы не те задавал... 😞 Ладно,усё ясно,вопрос токо когда ? 😛

http://letters.kremlin.ru/

7. Обращение не принимается к рассмотрению, если:
- в нем содержится нецензурная лексика, оскорбительные выражения;
- текст написан по-русски с использованием латиницы или набран целиком заглавными буквами, не разбит на предложения;
- указан неполный или недостоверный почтовый адрес;
- обращение не адресовано Президенту России или Администрации Президента России;
- обращение не содержит конкретных заявлений, жалоб, предложений.

grom894
Не будет НАТО. Даже не надейтесь. Будут китаезы. Как полноправные хозяева. Это - хуже.

Про НАТО - это сказки Кургиняна.
Китаезы не будут, они уже есть. Просто тем, кто далек от ДВ, это пока решительно пох. До тех пор, пока они не переместятся массово и в другие регионы.
Как говорил, по-моему, Дэн Сяопинь "Китай там, где китайцы" и эта фраза говорит о многом.

z-zebra
Судя по веревкам, действующая.

Дэн Сяопинь "

Качелей детских не видели?

OCTAGON
Обращение не принимается к рассмотрению, если:
- в нем содержится нецензурная лексика, оскорбительные выражения

Колян Резкий
Китаезы не будут, они уже есть.

К00ЛТ
К00ЛТ

Колян Резкий
Про НАТО - это сказки Кургиняна.

OCTAGON
Качелей детских не видели?

grom894
так это и есть качели. Аллегория плохая....

OCTAGON
Вы хоть поняли, что написали?
Как облигации связаны с вашими вкладами?

Тут иногда мелькают высказывания насчёт "эффективности" экономики...
Если по облигациям только начала 90-х

Картушка
Министерство финансов РФ оценивает общий объем таких долгов в 25 трлн рублей, что почти в два раза превышает все доходы казны.

"Очевидно, что практическая реализация данной концепции восстановления сбережений граждан накладывает на федеральный бюджет непомерные обязательства. Если это произойдет в действительности, то государство лишится возможности в течение длительного времени осуществлять финансирование иных расходов", - констатируется в докладе финансового ведомства.

Почему всплыло об эффективности экономики - просто вспомнилось, когда в прошлый раз вспоминали об облигациях - некоторые, известные всей Ганзе пропагандисты - пропагандировали тут о том, что раз с России всё так хорошо , то это от того, какая правильная экономика. А не от скраденных денег.

+ 10000

ПС.До кого нить доходит кто обеспечивал безопасность бывшего первого лица??!!
А тут кто-то пукал о дружбе Россия, Китай, Индия.
На один Китай патронов не хватит…
На Недоманском порядок навели "Градом"… теперь у них своего такого добра навалом.

Andrew L2
Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся.

Сколько миллиардов рублей в год по вашему крадут?
И не просто крадут, а крадут таким образом чтобы не тратить (ну чтобы назад в экономику не пускать).

Цифру можете озвучить? Я понимаю что точных данных у вас быть не может, но как вам кажется, сколько?

Картушка
Когда народ "кинули" с облигациями в конце 80-х

на лечение больным детям

grom894
В списке жертвующих, Якунин, Абрамович, Усманов, Ротенберги, присутствуют?

Блин, а я думал, они на новый авианосец скинулись...

grom894
они на новый авианосец скинулись...

К00ЛТ
не согласен, мы сейчас между молотом и наковальней.

Нам так говорят, да.

да вернуть своё бабло,инвестируя чёй то там в родной стране,и дитёфф переведя со сраных оксвордофф,да сорбонн,в наши,родные ВУЗы.

В списке жертвующих, Якунин, Абрамович, Усманов, Ротенберги, присутствуют?

Palitch
И кстати-я просто оставлю это здесь- http://ari.ru/news/70fd03cb2 ну так.... Пусть будет 😛

Прикольно, но вот это:

или больше полутора миллиона баксов. В Москве за такие бабки можно купить пентхауз с прямым видом на Кремль

заставляет сомневаться в осведомленности автора. (Или даже в его адекватности.)

air500

Могу и конкретизировать.
Пару недель назад в СМИ были опубликованы данные о годовых доходах чиновников Нижегородской администрации и депутатов нижегородской думы.
Так у верхних товарищей доход от 700 000 руб. до 1 000 000 в МЕСЯЦ .
При этом их жены имеют доход в 3-4 раза больше.....казалось бы,почему?
😊

В декларации указываются ВСЕ начисленные доходы, включая дивиденты с акций и проч.
И это - именно верхушка, как Вы точно указали.
Чиновников, как мне кажется, несколько больше. И зарплаты у всех просто разные.

Чиновников, как мне кажется, несколько больше.

Наш аппарат чиновников в 2,5 раза превышает партийно-хозяйственный аппарат СССР.

Всё чаще сница мне сон,што на выборах всех заборол Батько Бульбаш. Странная хрень... 😀

Брович
ну зачем же отменять, если сделать среднюю з/п, как например, в Германии - 4000 - 4500 евро и при этом иметь

😀
ну-ну... 4500 Евро... Осетра раза в 3 урежьте. И посчитайте, сколько из этих денег уходит на аренду жилья, выплату кредитов и проч.

Брович
у Вас есть знакомые/друзья в Европе, Вы были в Европе? - так чтобы объективно, без урапатриотизма, сравнить действительность и быт России и Европы? я не на срач провоцирую, а хочу понять - из чего вы исходите в своих утверждениях?

Безусловно.

grom894
Не будет НАТО. Даже не надейтесь. Будут китаезы. Как полноправные хозяева. Это - хуже. Я сильно надеялся, что президент будет последователен. Но. Трижды сменить свое мнение, за месяц. И слить своих сторонников. Проституция.

Подробнее можно?
Кого слил, как именно. Аргументированно, без эмоций.

Колян Резкий
Про НАТО - это сказки Кургиняна.

Базы в буферном поясе вокруг России, сетевые и горячие войны с непосредственным участием США по всему миру - тоже сказки Кургиняна?

Ваша фамилия не Горбачёв?

Колян Резкий
Китаезы не будут, они уже есть. Просто тем, кто далек от ДВ, это пока решительно пох.
Как говорил, по-моему, Дэн Сяопинь "Китай там, где китайцы" и эта фраза говорит о многом.

Ради интереса как-то пару дней рыскал по Хабаровску и окрестностям. С наличием китайцев оказались трудности. На Сахалине китайцев можно увидеть только на рынке с шмотьём.

Колян Резкий

Нам так говорят, да.

Вам - это кому?

Врут. наверное? Аргументируйте, если так считаете. А то пока вы здесь в роли балабола.

заставляет сомневаться в осведомленности автора. (Или даже в его адекватности.)

Черномор

Вам - это кому?

Врут. наверное? Аргументируйте, если так считаете. А то пока вы здесь в роли балабола.

Я не видел ни одного вашего аргументированного заявления.
Кроме пустых слов из зомбоящика у вас нет ничего.
И плюс насчет Хабаровска - я могу с такой же уверенностью заявить что вас там не было и вы просто трепло.
Вам никто не запрещает вылизывать нашему великому вождю все, что болтается. Только не надо других убеждать, что это охренительное занятие.

grom894
Был в Дальнеречнском районе. Единственное работающее предприятие - китайская лесопилка. Наши рабы пашут за 3500 в месяц. У местных девок - дети с узкими глазами. Китаезы их "пользуют" за 500 р. За раз.

Опять вражеская пропаганда. Где фотки этих мифических узкоглазых детей? Быть такого не может, чтоб русские гнули свои гордые гиперборейские спины на китайцев за 3500 в месяц пока их сестры и дочери дают китаёзам за 500... наш Августейший Национальный Лидер, страж Русского Мира, полирователь Духовных Скреп и яростный борец с национал-предателями такого никогда не допустит.

Поможет авторитет главы государства.

Все верно господин Харитонов!
Рейтинг доверия нашему любимому президенту около 80-90%. Следовательно имеется примерно 120 миллионов патриотов полностью доверяющих нашему августейшему Национальному Лидеру, 120 миллионов ответственных граждан готовых на жертвы ради Отечества. Среди них не только пенсионеры и сопливые молодогвардейцы но и огромное число солидных господ. Стоит только Путину кинуть клич... сказать пару слов и граждане радостно и послушно выложат свои кровные, полновесные рубли. Каждый принесет кто сколько сможет ибо граждане понимают всю важность грандиозных путинских планов развития Дальнего Востока. Выпускайте скорее облигации и запасайтесь мешками для денег.

Черномор

Безусловно.

Заради интереса узнай проценты по кредитам в европах ... Ну и ипотечных заодно 😛

Ради интереса как-то пару дней рыскал по Хабаровску и окрестностям. С наличием китайцев оказались трудности. На Сахалине китайцев можно увидеть только на рынке с шмотьём.

vladdrakon
подтверждаю. Последнее время в Хабаровске китайцев резко поубавилось.

Конституция КНР гласит , что страна обязана защищать детишек китайцев где бы оне не находились .
Дети - это святое 😊
На основании этой статьи Конституции и произошел зарубон со злобными вьетконговцами . Тогда СССР выразил недовольство - и агрессия закончилась . А ежели сейчас КНР захочет оттопырить Сибирь и ДВ - хто вкупится ? Вьетнам ? 😀

Уже сейчас ВС КНР сосредоточенные в Пекинском и Шеньянском округах сильнее ВСЕХ ВС России . От Магадана до Белоруссии . Ядерной дубиной перед Китайцами не помашешь . У них своя есть . МБР маловато - дак они им в данном вопросе не шибко и нужны . Европейскую часть России легко накрывают китайские ракеты средней дальности . Долбанут "ежели чаво" по европейской части России - которая им в йух не вперлась - и аллес .

Причем китайцы не останавливаются . У них скоро ВВС будет как в Штатах . Ну а численность зольдат им наростить - вообще без проблем . Танчики клепают как пирожки . Систем бесствольной артиллерии у них наверное больше чем во всем остальном Мире ...
Вот ЗАЧЕМ им все это ??? Для обороны от России ?

Смотрю я на трехполосные дороги , что идут до границы России ... После границы переходящие в херовенькую проселочную ... И странные мысли меня одолевают .

не знаю чего там конституция Китая гласит и сколько полос движения на китайских дорогах, но и в Хабаровске и в соседних с Хабаровском районах ЕАО, китайских граждан на данный момент стало в разы меньше. В ЕАО китайские фермеры на арендованных землях традиционно растят сою и арбузы, в Хабаровске - занимаются немного лесом, ломом металлов и мелкой торговлей. Основная часть китайских гастарбайтеров, занятых на строительстве и отделке и ранее наводнявшая Хабаровск, ныне схлынула.

vladdrakon
не знаю чего там конституция Китая гласит и сколько полос движения на китайских дорогах, но и в Хабаровске и в соседних с Хабаровском районах ЕАО, китайских граждан на данный момент стало в разы меньше. В ЕАО китайские фермеры на арендованных землях традиционно растят сою и арбузы, в Хабаровске - занимаются немного лесом, ломом металлов и мелкой торговлей. Основная часть китайских гастарбайтеров, занятых на строительстве и отделке и ранее наводнявшая Хабаровск, ныне схлынула.

Епть ... Переехали западнее 😀 Что делать в наших голодрищщенсках ?

возможно. Но факт остаётся фактом.. Как его объяснить - не знаю.

vladdrakon
Как его объяснить - не знаю.

возможно. Буквально на днях у знакомого сорвался контракт на поставку рабочей силы из Китая для строительства. Не сошлись в цене. Китайцы стоимость хох залупирт.

OCTAGON
Вот тут попробуйте спросить, что за фонд и нахрена он вам нужен [/URL]

И без вопросов картина ясна и прозрачна. Не нам фонд нужен, а мы ему... 😊

bcc1357

Сколько миллиардов рублей в год по вашему крадут?
И не просто крадут, а крадут таким образом чтобы не тратить (ну чтобы назад в экономику не пускать).

Цифру можете озвучить? Я понимаю что точных данных у вас быть не может, но как вам кажется, сколько?

Да, если бы за каждый украденный рубль велась строгая отчётность, у нас была бы точная статистика. 😊
Но учитывая тот факт, что во многих отраслях откаты и прочие коррупционные фокусы достигают 50-60 процентов от проектных смет, можно предположить, что никак не меньше половины государственного бюджета теми или иными способами пускается в частные карманы.

Сколько из этих денег безвозвартано выводится из нашей экономики, предположить не рискну, но полагаю, что процент этот велик.

похоже получится как с ГКО.

vladdrakon
Китайцы стоимость хох залупирт.

в Хабаровске и в соседних с Хабаровском районах ЕАО, китайских граждан на данный момент стало в разы меньше.

Strelezz
Смотрю я на трехполосные дороги , что идут до границы России ... После границы переходящие в херовенькую проселочную ... И странные мысли меня одолевают .

Ну что там? Как восстание продвигается? Захвачен ли твиттер, осажден ли фэйсбук, в инстаграмме правительство не вывесило белый флаг?

Neforo
осажден ли фэйсбук

nakss+b
По трезвяни ты обычно пишешь бред а здесь вдруг поумнел!!!
Брага?)))))

Andrew L2
Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся.
Пока в бюджете продолжают зиять многомиллиардные коррупционные дыры, денег и правда не напасёшься.
Но такая идея пока выглядит утопической...

grom894
Черномор, а никак обидно не было, когда Дарькин распродавал Приморье китайцам по дешевке? Или, сильно радует аренда пахотных земель в Октябрьском и Ханкайском районе на 50 - 60 лет? Китайцам? По вывозу леса цифирь не озвучишь? А побег "губернатора", с последующим "всплыванием" в Москве, как объяснить?

Strelezz
Уже сейчас ВС КНР сосредоточенные в Пекинском и Шеньянском округах сильнее ВСЕХ ВС России . От Магадана до Белоруссии . Ядерной дубиной перед Китайцами не помашешь . У них своя есть . МБР маловато - дак они им в данном вопросе не шибко и нужны . Европейскую часть России легко накрывают китайские ракеты средней дальности . Долбанут "ежели чаво" по европейской части России - которая им в йух не вперлась - и аллес .

Причем китайцы не останавливаются . У них скоро ВВС будет как в Штатах . Ну а численность зольдат им наростить - вообще без проблем . Танчики клепают как пирожки . Систем бесствольной артиллерии у них наверное больше чем во всем остальном Мире ...
Вот ЗАЧЕМ им все это ??? Для обороны от России ?

Смотрю я на трехполосные дороги , что идут до границы России ... После границы переходящие в херовенькую проселочную ... И странные мысли меня одолевают .

Черномор

Ради интереса как-то пару дней рыскал по Хабаровску и окрестностям. С наличием китайцев оказались трудности. На Сахалине китайцев можно увидеть только на рынке с шмотьём.

Открой глаза. Или ты, как и Саша-Цветомузыка видишь только то, что покажут?
Китаец со швейной машинкой сидел напротив ФСБ 😊. Сейчас перебрал на один квартал к востоку.
Про китайские теплицы вокруг города уже не говорю. ВАЛ!
Координаты указавать не буду. Сам найдешь. А если не найдешь, то нечего опять пилить про Магаданскую АЭС!

Antid
Одним из вариантов прогрессивного развития Дальнего Востока федеральные чиновники видят государственный заем - добровольный вклад граждан в экономику макрорегиона, который к тому же поможет укрепить доверие народа к власти.

Об этом, как сообщает "Амур Медиа", в ходе общения с журналистами по итогам круглого стола о реализации госпрограммы "Социально-экономическое развитие Дальнего Востока и Байкальского региона" высказался председатель комитета Государственной думы по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Николай Харитонов.

[/URL]

Вот пускай Харитонов со своих дУпататов и собирает.
Вместо того, чтобы регион развивать построили "мост в никуда", потешили амбиции вождя за немерянные народные бабки.
А теперь еще и пытаются за счет бегущего с ДВ народа произвести "предпродажную подготовку"...

У Черномора смотрю всё пр прежнему 😊 Наш президент лучше всех, наши ружья круче всех 😊 Есть стержень у мужика 😊

Лонжерон
Потребляю только пиво и собственный продукт.

Чиновники и депутаты попросят граждан сброситься на развитие Дальнего Востока

vladdrakon
Многие бы вложились при подобной постанове вопроса.

OCTAGON
Ну иначе назовите. Мечтами, например, о 4х тысячах. Сути не меняет.

вообще не понял при чем здесь мечты?

Вы внимательно читали то, что я написал?

это одно из возможных условий, при котором я согласен жертвовать свои собственные деньги на развитие регионов по призыву чиновников из гос. аппарата.

Отдал рупь - хапнул полтора. Многие бы вложились при подобной постанове вопроса.

Ничё не напоминает? 😊

Колян Резкий
Я не видел ни одного вашего аргументированного заявления.

Прошу заметить, что я громких заявлений вроде Ваших и не делал, а просто задаю уточняющие вопросы.

Колян Резкий
Кроме пустых слов из зомбоящика у вас нет ничего.

А Вы какой правда-ящик смотрите? Или Вам докладывают одновременно из АП, ФСБ, Госдепа и ЦРУ, для возможности сопоставления фактуры, так сказать? И эта информация полна по объёму, достоверна и своевременна?

Колян Резкий
И плюс насчет Хабаровска - я могу с такой же уверенностью заявить что вас там не было и вы просто трепло.

Можете.

Колян Резкий
Вам никто не запрещает вылизывать нашему великому вождю все, что болтается.

Вам больше нравится вылизывать негру?

И давайте-ка расскажите подробнее, чем пророссийская позиция российского гражданина является показателем "вылизывания".

Вы выше заикнулись насчёт зомбоящика, но сами пишите замшелыми штампами перестроечного периода.

Таких как Вы, сейчас много в интернете, при этом некоторые получают порядка 85 тысяч рублей только за то, что создают в сети аккаунты и банально гадят на могилы своих предков и будущее своих же детей.
Кибер-зольдаты, млять...

Только одна у вас у всех проблема - шаблонные вы и тупые в своём большинстве. Продаться смогли, только корзина с печеньем не бесконечна.

Strelezz

Заради интереса узнай проценты по кредитам в европах ... Ну и ипотечных заодно 😛

Эдик-джан, не три мне мозг. Европейцам от этого не легче, а все проблемы ещё впереди. Немцы уже открыто говорят о перспективной самоликвидации Германии бездарной социально-экономической политикой руководства.
А Европа без Германии - пустой звук.

Черномор

Безусловно.

Вы невнимательно читали, что я написал - при такой зарплате, да налоги там от 30%

но

Налоговая система Германии позволяет очень существенно снижать налогооблагаемую базу и свести уровень выплачиваемых налогов до 30% и ниже. При этом способы оптимизации налогообложения являются абсолютно законными.

http://www.otchetsdan.ru/news/...tyat-v-germanii

но заплатив такие налоги они имеют все выше перечисленное мной и другое полезное и приятное.

а про уровень зарплаты, могу дать Вам контакты своих товарищей, кто уехал в ту же Германию.

4000 евро это гросс, я не спорю, но даже сняв жилье при чем порядка 80-100 м2, за 600-700 евро/месяц и потратившись на жилье у них остается 1500-2000 евро/месяц. плохо?

сколько в месяц остается у средне-статистического россиянина? только если рассматривать тот же дальний восток, сибирь, республики, а не только резиновую и окрестности? (хотя и окрестности на отдалении в 300 км от резиновой далеко не шикуют).

Немцы уже открыто говорят о перспективной самоликвидации Германии бездарной социально-экономической политикой руководства.

Чиновники и депутаты попросят граждан сброситься на развитие Дальнего Востока

Немцы уже открыто говорят о перспективной самоликвидации Германии бездарной социально-экономической политикой руководства.

Бля!!! СРОЧНО поддержать Германию!!! Иначе откуда гелики для кортежей будем покупать?

Diego03
А собственный - жидкий, или твердый?

zibert paul
У Черномора смотрю всё пр прежнему 😊 Наш президент лучше всех, наши ружья круче всех 😊 Есть стержень у мужика 😊

koluchyi
А на чём же будут ездить воры-продавцы газа ????Э-э-э-э ! Так не пойдёт - надо немедленно поддержать неразвал Германии для дальнейшего наслаждения плодами их автопрома росСИОНскими жуликами и ворами !

Пусть засунут свои облигации в одно место и держат их там

koluchyi
Стоп, стоп, стоп ! А на чём же будут ездить воры-продавцы газа ????Э-э-э-э ! Так не пойдёт - надо немедленно поддержать неразвал Германии для дальнейшего наслаждения плодами их автопрома росСИОНскими жуликами и ворами !

Насчёт жуликов и воров можно подробнее? Результаты судебных расследований, приговоры и проч.
А то некрасиво с Вашей стороны попугаем выглядеть. Навальный-то, как выяснилось, не ангелом оказался... ага?

Но в мозги Вам лично и многим нагадить успел, пускай вы особо и не сопротивлялись - стадный инстинкт ещё никто не отменял, верно?

koluchyi
А пенсии, медицинв, образование и дороги ? - да хрен с ними - Русский народ всё равно в таком количестве продавцам газа не нужен !

Патетично. А тот факт, что мы имеем превышение рождаемости над смертностью, несмотря на все глобальные тенденции - Вам ни о чём не говорит?

Германия как раз вымирает физически. Япония, к слову, тоже. Обвинять правительства этих стран будете или пущай дохнут, а Вы пока придумает что-нибудь про Россию душераздирающее?

Andrew L2

Да, если бы за каждый украденный рубль велась строгая отчётность, у нас была бы точная статистика. 😊
Но учитывая тот факт, что во многих отраслях откаты и прочие коррупционные фокусы достигают 50-60 процентов от проектных смет, можно предположить, что никак не меньше половины государственного бюджета теми или иными способами пускается в частные карманы.

Сколько из этих денег безвозвартано выводится из нашей экономики, предположить не рискну, но полагаю, что процент этот велик.

Цифру можно?

Это я к тому что:
"Отток капитала из России достигнет 100 миллиардов долларов"
http://lenta.ru/news/2014/06/25/outflow/

Калькулятор в студию.

Берем

$100,000,000,000

делим на

140,000,000 человек

получается

$714 на человека

или

23,571 рублей... в год. или 1,964р в месяц.

или 5,893р в месяц на семью из трех человек.

Что-то не тянет на европейский уровень заработка в 4-5т евро. Где-то раз в 50 меньше.

(И это еще при том что далеко не все что оттекает является украденным. Реальная цифра будет еще меньше.)

Давайте теперь покалькулируем мифическую зарплату в 200,000р в месяц о которой выше упоминалось.

Из 140м человек, примерно половина работает или получает пенсии или пособия.

70,000,000 человек * 200,000р = 14,000,000,000,000р в месяц,
Или 168,000,000,000,000р в год.

Это где-то $5,090,909,090,909 в год.

ВВП России $2,010,000,000,000 в год.

Смысл понятен?

Воровать то воруют, и воруют много, но это не является "причиной бед простого народа."

Так что ищите другую теорию. Потому что в той которая гласит "Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся." почвы нет.

vladdrakon
а яб прикупил бы подобных облигаций. Только со сроком погашения в два года. И с пятидесятипроцентной прибавкой к номинальной стоимости. Отдал рупь - хапнул полтора. Многие бы вложились при подобной постанове вопроса.

Черномор
Насчёт жуликов и воров можно подробнее? Результаты судебных расследований, приговоры и проч.

zibert paul
У Черномора смотрю всё пр прежнему 😊

Что-то должно было измениться?

zibert paul
Наш президент лучше всех

Судя по даже западным СМИ - так и есть. Негра чмырят уже все подряд, а Европа начала всерьёз заигрывать с Россией.

Ещё древние писали о том, что действующего правителя народ не оценивает в полной мере справедливо. А ВВП уже вошёл в историю как великий правитель, это неубиваемый факт. Обаму и прочую шелупонь быстро забудут, Путина - нет.

Постарайтесь доказать обратное.

Воровать то воруют, и воруют много, но это не является "причиной бед простого народа."

Не разрушайте мифы, это может быть слишком травматично для неокрепших умов.

А у Вас всё по-новому?

Есть новость. Дней десять назад наконец то какой то патриот купил мою МР-153. Пять месяцев продавалась 😊 Тьфу на весь ИЖМЕХ пля 😊

Воровать то воруют, и воруют много, но это не является "причиной бед простого народа."

Так что ищите другую теорию. Потому что в той которая гласит "Если коррупцию чуток поприжать, то и деньги появятся." почвы нет.

Патетично. А тот факт, что мы имеем превышение рождаемости над смертностью, несмотря на все глобальные тенденции - Вам ни о чём не говорит?

Это мне говорит о том, что прибавилось тожероссиян в моей стране.

Самое смешное, что все глубокомысленные выводы интернет-троллоло делают исходя из сугубо своих личных убеждений, навяленных им интернетом и измышлениями Новодворской и прочих борцов с кровавым режимом.

Не имея сколь-либо достоверной информации, хотя бы в минимальном объёме, не имея должных знаний и способности к анализу, все пытаются самоутвердиться в виртуале, в очередной раз повторяя набившие оскомну штампы.

А потом - жалобы на беспросветную жизнь и что бабы не любят. А что надо меньше пи..еть в тырнете в соцсетях и просто учиться и работать - это слишком трудно и сложно. А главное - это не будет оценено в виртуале. 😀

Obuh
мляяяяяя................
вы б для начала УК хотя бы посмотрели, а потом бы уже такие глыбокомыслие выдавали.

А конкретней? Деньги появятся? И вечнобухой слесарь Вася начнет зарабатывать 5000 евро в месяц? А курьер Петя, который уже четыре дня как не может доставить покупку потому что ему тупо лень работать начнет зарабатывать 4000 евро в месяц?

У меня то как раз мысль простая. А вот к чему вы клоните я вообще понять не могу.

А конкретней? Деньги появятся?

У меня то как раз мысль простая. А вот к чему вы клоните я вообще понять не могу.

Черномор
Насчёт жуликов и воров можно подробнее? Результаты судебных расследований, приговоры и проч.

Я тоже считаю, что Сердюкова оклеветали, чтобы подорвать нашу обороноспособность.

Качество зависит от оплаты труда? да некоторым хоть мульён плати а толку будет нульс.

zibert paul

Это мне говорит о том, что прибавилось тожероссиян в моей стране.

Их везде прибавилось, начнём с этого. И не только в России.
Но там где их у нас нет или почти нет, смертность тоже ниже рождаемости - это объективная статистика. Или Вам это ни о чём не говорит?

И вообще - где Вы были в 1990-е, когда ситуация была действительно патовая?

bcc1357

А конкретней? Деньги появятся? И вечнобухой слесарь Вася начнет зарабатывать 5000 евро в месяц? А курьер Петя, который уже четыре дня как не может доставить покупку потому что ему тупо лень работать начнет зарабатывать 4000 евро в месяц?

У меня то как раз мысль простая. А вот к чему вы клоните я вообще понять не могу.

Всё гораздо проще: сказка про Емелю - это именно про таких людей.
Плюс "благородная" пролетарская ненависть. Впрочем, большевиков у нас принято сейчас ругать, хотя отнять и поделить - мечта многих.

.

белая ЗП говорите???
а зачем??

z-zebra

Я тоже считаю, что Сердюкова оклеветали, чтобы подорвать нашу обороноспособность.

Вы владеете достоверной информацией о нашей обороноспособности?

2 Kill_Maker

И что? Геополитику отменили?
Если нет, то к чему эти сопли? Наши деды в 20-30-е были куда в худших условиях. И не их вина, что их внуки-потребители столь деградировали.

zibert paul
Есть новость. Дней десять назад наконец то какой то патриот купил мою МР-153. Пять месяцев продавалась 😊 Тьфу на весь ИЖМЕХ пля 😊
Интересно. А Вы её зачем когда то покупали? Нищебродом были, а теперь денег много стали зарабатывать, и стали вдруг почему то [b]непатриотом? Или Вы стали идейно расходится с линией президента, и поэтому назло ему продали?
[/B]

z-zebra
Я тоже считаю, что Сердюкова оклеветали, чтобы подорвать нашу обороноспособность.

Obuh
вы полистайте все таки, оно ж пригодицца када нить.
воровство (хищение чужой собственности)- одна статья
коррупция(превышение служебных полномочий) -совсем другая
по отдельности статьи ниочем, а в паре создают параллельную экономику которая с реальной соприкасаецца тока через кабаки и проституток, и канешно сантехнику васе с этой экономики перепадет тока милостыня если он на паперть выйдет или персональный унитаз вору или взяточнику чистить будет.

И что? Хотелки рабочего класса все равно идут вразрез с экономической реальностью. Что я вам наглядно продемонстрировал.

А что там с чем параллельно, это уже вопрос второстепенный.

Коррупция понижает реальную покупательскую способность. Это да.

Но все фантазии о том что вот если не было бы коррупции то все жили бы как в раю, это не серьезно.

И вообще - где Вы были в 1990-е, когда ситуация была действительно патовая?

Kill_Maker

белая ЗП говорите???
а зачем??

Зачем зарплата врачам, учителям, МВД, армии и прочим бюджетникам?

Obuh
я один не понял сей пассаж? в какие такие девяностые какая ситуация в чем патовость. хе...ачим штампом по площадям авось каво накроет?

В 1990-е шахтёры касками по рельсам когда стучали, Вы почему ж..пу не рвали, проклиная Ельцина и младореформаторов? Интернета не было или сознательность не выросла?

Должно же быть логическое объяснение активности борцов с режимом.

А что надо меньше пи..еть в тырнете в соцсетях и просто учиться и работать - это слишком трудно и сложно.

Это напомнило Оруэлловского коня.
:-Я буду ещё больше работать!

И вечнобухой слесарь Вася начнет зарабатывать 5000 евро в месяц?

Щас бухого слесаря днем с огнем хрен найдешь. Не выгодно пить.

Obuh
я один не понял сей пассаж? в какие такие девяностые какая ситуация в чем патовость. хе...ачим штампом по площадям авось каво накроет?

Да Юрий и сам не понял что написал. Стиль у него такой 😊

И что? Хотелки рабочего класса все равно идут в разрез с экономической реальностью. Что я вам наглядно продемонстрировал.

Черномор

Вы владеете достоверной информацией о нашей обороноспособности?

Поднял зарплаты военным, поднял престиж армии.

Поставка новой техники, перевооружаемся.

Чем Вы недовольны?
Тем, что Грузии наваляли или Крым в состав России вернули?

Шойгу уже пришел на готовенькое.

Черномор
А потом - жалобы на беспросветную жизнь и что бабы не любят. А что надо меньше пи..еть в тырнете в соцсетях и просто учиться и работать - это слишком трудно и сложно. А главное - это не будет оценено в виртуале. 😀

Ой, работничек ты наш!!!
И много ты наработал вылизывая Саше-Цветомузыке???
Таких работнико-3.14здунов уже больше чем при Созе развелось!

zibert paul

Щас бухого слесаря днем с огнем хрен найдешь. Не выгодно пить.

Те кто это понимают -- это меньшинство. Из них многие нормально зарабатывают, а остальные это несчастные люди в говенной ситуации.

Остальные хотят больше денег, но при этом совершенно не хотят работать.
Причем реально бывают комичные ситуации. Есть работа, но ее не делают. Почему? А просто так. Но при этом ноют о том что цены растут а денег нет.

Черномор

Вы владеете достоверной информацией о нашей обороноспособности?

http://guns.allzip.org/topic/68/1384930.html

z-zebra
А что владеть, Сердюков начал реформы, которые и позволили сейчас диктовать всему миру нашу непреклонную волю.

Поднял зарплаты военным, поднял престиж армии.

Поставка новой техники, перевооружаемся.

Чем Вы недовольны?
Тем, что Грузии наваляли или Крым в состав России вернули?

Шойгу уже пришел на готовенькое.

Черномор

В 1990-е шахтёры касками по рельсам когда стучали, Вы почему ж..пу не рвали, проклиная Ельцина и младореформаторов? Интернета не было или сознательность не выросла?

Должно же быть логическое объяснение активности борцов с режимом.

Obuh
тада уж получите чего сантехнику васе из урюпинска достается с щедрот расейских.

Про "щедроты Российские" я уже считал. Была где-то тема. Так народ от очень скромных цифр которые получились на выходе огорчился и все умолкли.

Это когда так абстрактно разбрасываются громкими заявлениями то все звучит логично (и главное хороше резонирует с народными хотелками). А когда начинаешь считать, то все выходит по другому.

Вы сами попробуйте посчитать вместо того чтобы двигать лозунги без конкретики. Сразу поменяете свое мировоззрение.

bcc1357
Воровать то воруют, и воруют много, но это не является "причиной бед простого народа."

Отнюдь. Это комплексная причина - кризис управления.
И он включает и коррупцию, и неэффективный менеджмент, и как следствие - неэффективную экономику. Вот и причина.

Простой пример. Зачастую воруют не просто так, а именно разваливают и разграбляют то, что было нажито в предыдущие этапы развития страны - банкротятся, закрываются и распродаются заводы и прочие предприятия, включая оборону, медицину, и т.д. Теряются рабочие места, и т.п.

Это как с микробами, которые не столько съедят, сколько отравят организм токсинами.

Так что, не стоит всё сводить к банальному воровству.
Как видно, это не так.

Доверие
...государству
доверие главе государства
развитие
профит

Слов то смешных сколько.

Лучше бы госдурку разогнали - и маразма поуменьшится и бабло с пользой потратить можно.

Черномор
Самое смешное, что все глубокомысленные выводы интернет-троллоло делают исходя из сугубо своих личных убеждений, навяленных им интернетом и измышлениями Новодворской и прочих борцов с кровавым режимом.

Не имея сколь-либо достоверной информации, хотя бы в минимальном объёме, не имея должных знаний и способности к анализу, все пытаются самоутвердиться в виртуале, в очередной раз повторяя набившие оскомну штампы.

А потом - жалобы на беспросветную жизнь и что бабы не любят. А что надо меньше пи..еть в тырнете в соцсетях и просто учиться и работать - это слишком трудно и сложно. А главное - это не будет оценено в виртуале. 😀

ну вот я дал Вам абсолютно невымышленные данные, их легко проверить.

а на мои доводы пара граждан заявила, что это мечты/кипиш и преувеличенные данные.

вот только ну никак я не пойму, где здесь мечты и преувеличение?

взаимоотношения гражданина и государства - двусторонние, как и в любом сотрудничестве.

почему государство требует от гражданина больше, чем дает?
если у нас в России все хорошо, крепкая армия, лучшая медицина, коррупция искоренена, никто не ворует во вселенских масштабах, то почему нас от этих всех благ ограждают?
почему придя в больницу по медицинскому полису, мне, мой дочке, моим родителям, моим бабушкам приходится покупать лекарства за свой счет, почему меня принимает не высококвалифицированный специалист, а мокрощелка, которая ягу пила на лавке и медухи, вместо того чтобы на лекции идти?
почему моя племянница поступает уже не в престижный (еще 15-20 лет назад ВУЗ), а в просто вуз, уровень которого упали на несколько необратимых ступеней вниз?

почему в моем родном городе, ахуенные бордюры, но вместо асфальта ямы?

почему я, платящий налоги, отдавший воинский долг, помогающий по мере возможности трудом и денежными средствами малоимущим, гражданин РФ живу хуже, чем, скажем, среднестатистический гражданин Германии?

Вы сами попробуйте посчитать вместо того чтобы двигать лозунги без конкретики. Сразу поменяете свое мировоззрение.

Andrew L2
Простой пример. Зачастую воруют не просто так, а именно разваливают и разграбляют то, что было нажито в предыдущие этапы развития страны - банкротятся, закрываются и распродаются заводы и прочие предприятия, включая оборону, медицину, и т.д. Теряются рабочие места, и т.п.

dikiy
"Эффективные менеджеры" нанесли России больший урон, чем нашествие Гитлера

За больший не поручусь, но очевидно, что вред немалый, по некоторым направлениям уже критический.

В нашем городе было много заводов, эвакуированных во время Великой Отечественной войны. Войну заводы пережили и накрылись медным тазом в эпоху "эффективного менеджмента".

Брович
почему я, платящий налоги, отдавший воинский долг, помогающий по мере возможности трудом и денежными средствами малоимущим, гражданин РФ живу хуже, чем, скажем, среднестатистический гражданин Германии?

Брович
а мокрощелка, которая ягу пила на лавке и медухи, вместо того чтобы на лекции идти?

Знакомая угорала, как так можно накосячить.
И это ведомственная поликлиника, в которую при СССР хрен попадешь.

OCTAGON
Вы хоть поняли, что написали?
Как облигации связаны с вашими вкладами?

Первый пост читайте. Там достаточно написано.

Черномор

Надо полагать, что "народ" - это Вы?

Это вменяемая часть населения, кто не верит в патриотические речи мародеров.

Черномор

Эдик-джан, не три мне мозг. Европейцам от этого не легче, а все проблемы ещё впереди. Немцы уже открыто говорят о перспективной самоликвидации Германии бездарной социально-экономической политикой руководства.
А Европа без Германии - пустой звук.

Я очень переживаю за Германию вообще и их налогоплательщиков в частности . Мне просто дурно становится от налогов в 30 процентов 😊
А ты в курсе сколько в России в прОцентах от з.п. составляют платежи ЕСН + ПФ ?

dikiy
Я бы поставил попрос чуть по другому:
"Почему я, высококвалифицированный специалист, который работает над созданием материальных ценностей и создающий реальный прибавочный продукт, получаю меньше, чем тот, кто мешает мне эффективно работать??(Дура, чинуши и т.д)

OCTAGON

И ещё гарем за гос счёт. И чем балоболистей претендент, тем гарем сисястее.

Разве государству радеющему о обезлюдевших территориях может быть жалко каких-то баб настоящим патриотам? И не на словах, а на деле.

Vadim14

Это вменяемая часть населения, кто не верит в патриотические речи мародеров.

zibert paul
У Черномора смотрю всё пр прежнему Наш президент лучше всех, наши ружья круче всех Есть стержень у мужика

у него есть язык и, по видимому, весьма шершавый )))) а про мужика вы погорячились )))

Vadim14
Первый пост читайте. Там достаточно написано.

OCTAGON
Справку о вменяемости предоставите?

У вас с этим проблемы штоль ? На этом форуме у подавляющего большинства такая справка есть 😀

jasav
у него есть язык и, по видимому, весьма шершавый )))) а про мужика вы погорячились )))

Obuh
вы понимаете, я как бы считаю, или мне считают, причем не на уровне всех умножить и поделить, потому такая арифметика в доказательствах вызывает минимум недоумение.
и лозунгов я за собой не замечал, может подскажите где это прокололся?

Ну а где конкретика? Мне считают... а цифр нет. (И что-то мне подсказывает что и не будет.) И кстати оно и должно быть именно на уровне умножить и поделить. Попытки это как-то усложнить -- это увод от реальности.

Вот я в принципе об этом и сказал. Лозунги не в смысле что кого-то на мыло, а что пустые высказывания.

Они звучат правильно, но только потому что не подкреплены цифрами.
Если добавить цифры то все развалится.

Это как лозунги о том что мол всю нефтянку разворовали. И если бы не воры то мы бы все жили с этого экспорта как короли. Звучит красиво, и многим это нравится. А если посчитать то выходит совсем другая картина.

Andrew L2
Отнюдь. Это комплексная причина - кризис управления.
И он включает и коррупцию, и неэффективный менеджмент, и как следствие - неэффективную экономику. Вот и причина.
...
Это как с микробами, которые не столько съедят, сколько отравят организм токсинами.

Здесь я как раз согласен. Только с оговоркой. (И оговорка моя думаю вам не понравится.)

Я считаю что миллионы микро-воришек, микро-вредителей, и микро-раздолбаев приносят намного больше вреда чем коррумпированная элита.

То есть, простой народ который потихоньку пиз%ит все что может, в сумме приносит намного больший ущерб чем люди ворующие миллиарды.

И ленивые, хамоватые работники которые тратят впустую время и ресурсы работодателей, которые своим нежеланием работать отпугивают клиентов, и теряют кучу сделок -- они тормозят экономику намного сильнее чем "эффективные менеджеры" наверху которых все так любят хаять.

Продавец который мог бы продать 20 чушек за день продает 7. Потому что он грубый, нерасторопный, постоянно говорит по телефону прямо перед покупателями, заставляет их ждать, и вместо того чтобы помочь покупателю выбрать нужную чушку, он просто нагло его отшивает.

Клерки в офисах вместо того чтобы оформлять бумаги и ускорять делопроизводство сидят на ганзе и ноют о том что все плохо. Из-за этого все сделки растягиваются во времени.

Секретари/операторы вместо того чтобы дать внятную информацию о том где и что найти, и с кем конкретно в конторе нужно говорить о данном вопросе, просто мычат о том что они ничего не знают и ничем помочь не могут.

Курьеры доставляют намного меньше товаров чем могли бы потому что под предлогом "я возьму с собой домой, а с утра напрямую доставлю" спят до 11-ти часов, а потом списывают все на пробки.

Этот список можно продолжать бесконечно.

Из за всех этих микро-*** скорость обращения денег падает. Вот они главные враги, воры, и вредители.

И как следствие, у меня позиция такая: в России все хуже чем в других местах не из-за элиты а из-за народа. Но народ в себе эти проблемы замечать не хочет, и только ноет о коррумпированности власти.

Strelezz
У вас с этим проблемы штоль ? На этом форуме у подавляющего большинства такая справка есть 😀

Черномор

Мозгов бы Вам кто ещё дал и желания работать, дабы не искать во всём халяву.

bcc1357
И как следствие, у меня позиция такая: в России все хуже чем в других местах не из-за элиты а из-за народа. Но народ в себе эти проблемы замечать не хочет, и только ноет о коррумпированности власти.

Когда воровать перестанут тогда и лучше жить будут не только на Дальнем Востоке, но и в России. А воровать перестарнут, если законы по этому поводу будут как в Китае.

Vadim14
Это не халява, это тяжелая и опасная работа и если государство не может оградить от бандитов и своих чиновников и не хочет снабдить полномочиями прострелить коленку, то это будет называться подстава. А государство называется... плохо называется.

arjan
А что есть ? Может для тебя он и авторитет , а для меня просто менеджер гбшный .

Vadim14
Не менеджер и даже из гэбни выперли. Прислуга Собчаков.

bcc1357
Здесь я как раз согласен. Только с оговоркой. (И оговорка моя думаю вам не понравится.)

Все эти примеры - частный случай выше упомянутого мной кризиса управления, а именно низкая производственная дисциплина.
Так что, причина всё та же.

OCTAGON
Ответ очевиден. Вы излишни в данной структуре общества. Надо либо смириться, либо бороться за изменение себя или общества.

в России все хуже чем в других местах не из-за элиты а из-за народа. Но народ в себе эти проблемы замечать не хочет

bcc1357

Сколько миллиардов рублей в год по вашему крадут?
И не просто крадут, а крадут таким образом чтобы не тратить (ну чтобы назад в экономику не пускать).

Цифру можете озвучить? Я понимаю что точных данных у вас быть не может, но как вам кажется, сколько?

Вывод средств за бугор посмотрите - примерно оно и есть. Украденное "с концами". Там по ярду зелени в неделю бывает.

bcc1357

Здесь я как раз согласен. Только с оговоркой. (И оговорка моя думаю вам не понравится.)

Я считаю что миллионы микро-воришек, микро-вредителей, и микро-раздолбаев приносят намного больше вреда чем коррумпированная элита.

То есть, простой народ который потихоньку пиз%ит все что может, в сумме приносит намного больший ущерб чем люди ворующие миллиарды.

И как следствие, у меня позиция такая: в России все хуже чем в других местах не из-за элиты а из-за народа. Но народ в себе эти проблемы замечать не хочет, и только ноет о коррумпированности власти.

Секундочку ... А правила игры кто устанавливает ? Народ или элита ? Что там Конфуций говорил ? Не то ли , что народ как ребенок - нуждается в воспитании ? Вот элита и воспитывает - спер значит молодец .

Кстати , с точки зрения макроэкономики - спизженное работягами в этой стране - в этой-же стране и будет потрачено . На водку или на создание собственного бизнеса - неважно . А спизженное алигархами вывозится за рубеж и греет иные экономики .

Может вы в чем-то и правы - но дык и Генри Фордов и Савв Морозовых в среде алигархов чегой-то не наблюдается ... Как и последователей сурового дядьки Круппа , у которого дом стоял прямо на заводской территории

Кстати (22 июня недавно было) ,ветеранов то всех квартирами обеспечили, или на 9 мая 2015 опять будем обещания слушать. Смотрю иногда на немецких ветеранов на курортах- зубки ровные , одеты в качественную одежду, бодрячки такие и на наших дома- зубов нет, костюм обр. 1980г ,живёт в лачуге, про курорты лет 30 не слышал.

Strelezz
Секундочку ... А правила игры кто устанавливает ?

+1.

Я об том и толкую. Кризис управления.

Брович

ну вот я дал Вам абсолютно невымышленные данные, их легко проверить.

а на мои доводы пара граждан заявила, что это мечты/кипиш и преувеличенные данные.

вот только ну никак я не пойму, где здесь мечты и преувеличение?

взаимоотношения гражданина и государства - двусторонние, как и в любом сотрудничестве.

почему государство требует от гражданина больше, чем дает?
если у нас в России все хорошо, крепкая армия, лучшая медицина, коррупция искоренена, никто не ворует во вселенских масштабах, то почему нас от этих всех благ ограждают?
почему придя в больницу по медицинскому полису, мне, мой дочке, моим родителям, моим бабушкам приходится покупать лекарства за свой счет, почему меня принимает не высококвалифицированный специалист, а мокрощелка, которая ягу пила на лавке и медухи, вместо того чтобы на лекции идти?
почему моя племянница поступает уже не в престижный (еще 15-20 лет назад ВУЗ), а в просто вуз, уровень которого упали на несколько необратимых ступеней вниз?

почему в моем родном городе, ахуенные бордюры, но вместо асфальта ямы?

почему я, платящий налоги, отдавший воинский долг, помогающий по мере возможности трудом и денежными средствами малоимущим, гражданин РФ живу хуже, чем, скажем, среднестатистический гражданин Германии?

z-zebra
Сцуко, мне рецепт с ошибками выписала.
Забыла также указать, что в крови проверять надо.
У меня кровь забрали, а потом к ней отправили, чтобы она галочки поставила, что исследовать надо.

Знакомая угорала, как так можно накосячить.
И это ведомственная поликлиника, в которую при СССР хрен попадешь.

dikiy
Интересно, если все такие как я, лишние в этой структуре, изменят свою позицию в обществе (уедут, к примеру), то кто тогда будет этих нахлебников кормить? Таджики? Так они не умеют работать с высокотехнологическим обрудованием. И даже газ с нефтью некому будет качать и продавать.

Strelezz
Может вы в чем-то и правы - но дык и Генри Фордов и Савв Морозовых в среде алигархов чегой-то не наблюдается ... Как и последователей сурового дядьки Круппа , у которого дом стоял прямо на заводской территории

А действительно, кто-то из наших олигархов может похвастаться организацией мощного бизнеса в производственной, а не сырьевой сфере?
Что-бы реально всем конкурентам на зависть?
Ну ладно, ё-мобиль не получился. Но какие-то успехи есть?

Andrew L2
+1.Я об том и толкую. Кризис управления.

Но какие-то успехи есть?

Тротуарная плитка.

Andrew L2
Ну ладно, ё-мобиль не получился. Но какие-то успехи есть?

OCTAGON
Я не сумел осилить, как именно предложенные облигации связаны с вкладами населения и с нетерпением жду разъяснения.

"Если бы государство в лице президента или Федерального собрания обратилось к гражданам и четко объяснило цели финансирования, сославшись на недостаток бюджетных средств на развитие Дальнего Востока, а также, что они получат потом, думаю, соотечественники не отказали бы в средствах. К тому же сегодня на счетах российских граждан хранятся большие суммы денег, - считает Харитонов. - Срок погашения облигаций необходимо установить в 20-25 лет - не думаю, что это бы напугало россиян. Напротив, необходимо повышать доверие граждан к власти".

Какие буковки не родные?

Лонжерон
Есть ответ-то. Очень золотая молодёжь любит его...

и таких долбаебов хватает, ога.

OCTAGON
Уместнее наверное сказать - части населения. Ни на что не пригодной, но очень активной и очень дружной.
Как стаи крыс, право слово.

Ну да. Часть населения.

Вот вы замечали когда-нибудь что приходишь в какую-нибудь контору, мастерскую, или магазинчик. А там с вами вежливо здороваются. Потом выслушивают проблему. Потом предлагают решение, и описывают как они могут это сделать. А если в процессе возникает новая проблема, то оперативно решают как с ней справиться и предлагают вам вполне приемлемые варианты.

Вы же ведь таким ребятам с радостью деньги отдадите.

И главное, какое сразу хорошее настроение. Наверное потом еще и друзьям рассказываете о том как зашли в такое-то место, а там все здорово и люди "прямо хотят работать".

А знаете почему вы так себя чувствуете?

Потому что это до сих пор исключение, а не правило.

Вернее, если это было бы нормой то вы бы этого даже не заметили.
Не радовались бы так что "наконец то получилось связаться с нормальными людьми".

Это к вопросу о "части" населения.

Вот когда это будет нормой, тогда и будем жить по человечески даже не смотря на коррумпированную элиту. (Элита то везде коррумпированная, а жизнь разная.)

OCTAGON
Ждёт, что вы таки перестроите общество в более вменяемую форму без нищих гастарбайтеров и никчёмных нахлебников.

Vadim14

Вывод средств за бугор посмотрите - примерно оно и есть. Украденное "с концами". Там по ярду зелени в неделю бывает.

Ну да. Это получается 52 ярда в год. Я же считал исходя из цифры в 100 миллиардов в год. То есть, по вашему будет еще в два раза меньше чем я сказал.

Это копейки. Плохо конечно что это происходит, но это копейки.

Andrew L2

Все эти примеры - частный случай выше упомянутого мной кризиса управления, а именно низкая производственная дисциплина.
Так что, причина всё та же.

Когда идет разговор о повальном раздолбайстве на низах, и упоминается кризис управления -- то получается один интересный вывод.

Получается что люди -- это бараны. Просто безмозглый, безвольный скот которым нужно управлять. А сами они ничего не могут.

Если это так, то такой скот и не достоин хорошей жизни. А если это не так, то дело не в "кризисе управления", а в менталитете самого народа.

Так что тут нужно бы определиться.

Невозможно уважать ценность индивидуума и при этом винить верхи в дол*оебизме низов.

Либо низы сами за себя отвечают, либо низы это скот который и должен жить в грязи и голоде.

Я считаю что низы должны сами за себя отвечать. А вы?

bcc1357
Вот когда это будет нормой, тогда и будем жить по человечески даже не смотря на коррумпированную элиту.

dikiy
Или, если перевести на нормальный русский язык:
Рыба гниет с головы (с)

А голова выросла откуда?

Я считаю что низы должны сами за себя отвечать. А вы?

zibert paul
Тротуарная плитка.

bcc1357
Получается что люди -- это бараны. Просто безмозглый, безвольный скот которым нужно управлять. А сами они ничего не могут.

Люди - они разные. И не все они бараны. Но при организации производства людьми обязательно надо управлять. Ими и управляют другие люди.

Originally posted by bcc1357:
Я считаю что низы должны сами за себя отвечать. А вы?

Это смортя перед кем и за что ответ держать.
За неутешительное состояние нашей экономики низы явно не в ответе.

Простой пример. Токарь отвечает за качество своей конкретной работы. Но он никак не может ответать за работу завода в целом. Эта ответственность лежит на начальстве данного предприятия.
А наши реалии таковы, что не всегда руководство предприятия повинно в его крахе - бывает, что ответственнось за такие происшествя уходит ещё выше.

Strelezz
Может вы в чем-то и правы - но дык и Генри Фордов и Савв Морозовых в среде алигархов чегой-то не наблюдается ... Как и последователей сурового дядьки Круппа , у которого дом стоял прямо на заводской территории

Наблюдаются. Это просто издалека (и в пространственном и во временном смысле) все кажется белее чем есть.

Про Морозова не скажу, но вы забыли Джобса упомянуть. 😊 (А это нынче модно.)

Форды и Джобсы суки еще те. (И это нормально. По другому не бывает.) Просто отсюда кажется что они не такие как Абрамовичи.

Форд поставил людей в нечеловеческие условия труда. Потогонная система, итд. А все только помнят его фразу о том что работник должен иметь возможность купить его машину.

А Джобс уводил рабочие места из страны и нагло уходил от налогов. Причем настолько нагло что нашим и не снилось.

Смешно наблюдать как в России Джобса почему то хвалят и уважают. А в Штатах на него такие-же работяги катят нехилый балон за все его грешки.

Элита везде одинаково коррумпирована и грязна. А вот народ разный. И жизнь разная. Это наводит на мысль что дело все в народе а не в элите.

Vadim14

Какие буковки не родные?

dikiy
Майдан????
Проходили уде в 91м и 94.
А нахлебниками содан МОЩНЕЙШИЙ апарат подавления инакомыслия и защиты нахлебников. И все это за счет тех, кто производит материальные ценности.

Что именно вы называете инакомыслием? Майданутость? Этих вешать.
А прочее инакомыслие цветёт и пахнет.

bcc1357
Это копейки. Плохо конечно что это происходит, но это копейки.

Andrew L2
За неутешительное состояние нашей экономики низы явно не в ответе.

В ответе. Именно за это и в ответе. Каждый в своей крохотной зоне ответственности. Из этого и складывается экономика.

Andrew L2
Простой пример. Токарь отвечает за качество своей конкретной работы.

А если он делает говно, халтурит на стороне, и тырит с предприятия, то он в этом не виноват?

Нельзя рассматривать только верхи не принимая во внимание низы.

Про верхи уже наслюнявлен миллион страниц постов, а про низы почему-то тишина. Только приводятся примеры доблестных токарей которые несмотря на все невзгоды самоотверженно точат свои болванки. Только почему то на выходе много говна получается.

Vadim14
Пятьдесят миллиардов зелени - копейки? Да на это из ДВ можно Нью-Васюки сделать со сверхзвуковыми ЖД на магнитной подушке и космопортом в Хабаровске.Или пару отраслей отстроить. Если бы у Сталина хоть раз было 50 миллиардов... Еще в Олимпиаду столько же закопали.

Ну почитайте там в середине темы. Не про 50, а про 100 миллиардов. Еще раз перепечатывать не хочу.

OCTAGON

И? Как облигации связаны с вкладами? Кроме буковок конечно.

bcc1357

Наблюдаются. Это просто издалека (и в пространственном и во временном смысле) все кажется белее чем есть.

Про Морозова не скажу, но вы забыли Джобса упомянуть. 😊 (А это нынче модно.)

Форды и Джобсы суки еще те. (И это нормально. По другому не бывает.) Просто отсюда кажется что они не такие как Абрамовичи.

Форд поставил людей в нечеловеческие условия труда. Потогонная система, итд. А все только помнят его фразу о том что работник должен иметь возможность купить его машину.

А Джобс уводил рабочие места из страны и нагло уходил от налогов. Причем настолько нагло что нашим и не снилось.

Смешно наблюдать как в России Джобса почему то хвалят и уважают. А в Штатах на него такие-же работяги катят нехилый балон за все его грешки.

Элита везде одинаково коррумпирована и грязна. А вот народ разный. И жизнь разная. Это наводит на мысль что дело все в народе а не в элите.

Ну раз модно про Джобса , давайте про него . Что приватизировал Джобс ?
А что - Форд ?

Брович
типа про то что нахера наши деды ВОВ выиграли? щас бы жили как у них?

и таких долбаебов хватает, ога.

Vadim14
Как-как. Обменяют вклад на кучку облигаций и, скажут, иди, пока цел. Будут ходить октагоны как 25 тысячники по деревням или как опричники по Руси и выискивать кого-бы еще ободрать, а кого бы в ЗАО "Сибирь" на работы. А кто не хочет - рука не дрогнет, старик перед ними или дети. Из славян отличные опричники против русских.

Кстати об опричниках. В школе историю не учили? Только социальную ненависть?

Лонжерон
Нееее.
"Лузер".

аа ... из той же породы.
гандон этот сынок.

Strelezz
Ну раз модно про Джобса , давайте про него . Что приватизировал Джобс ?
А что - Форд ?

Это пустой аргумент.

Можно спорить "что бы развалилось в конец если бы не появился хоть какой-то хозяин?" ... и перечислить все те предприятия которые были им отданы/отжаты.

Или вы думаете что без собственника оно бы все само начало работать? Начали бы налаживаться экономические связи?

В "лучшем" случае пришел бы новый Сталин, и под дулом автомата вы бы сейчас крутили бы гайку на каком-нибудь конвейере, в две смены, "добровольно" перевыполняя план партии. И интернета у вас бы не было потому что боевой единице он не нужен.

В худшем случае, мы бы сейчас вообще жили бы не то что без интернета, а даже и без электричества.

Вместо того чтобы злиться или завидовать (или какие у вас там чувства) тем кто украл, подумайте об альтернативах. Ничего лучше произойти просто не могло бы. Оно конечно плохо, но могло бы быть и хуже. А вот лучше быть не могло бы.

Или думаете что могло бы быть лучше? А тогда распишите в деталях как.

bcc1357

А если он делает говно, халтурит на стороне, и тырит с предприятия, то он в этом не виноват?

Нельзя рассматривать только верхи не принимая во внимание низы.

Про верхи уже наслюнявлен миллион страниц постов, а про низы почему-то тишина. Только приводятся примеры доблестных токарей которые несмотря на все невзгоды самоотверженно точат свои болванки. Только почему то на выходе много говна получается.

У вас устаревшее понимание . Нынче работяге редко с какого предприятия можно что - нить стырить . Охрана , то да се . Да и самих предприятий Уже не густо . Тащит в основном руководство .
А если персонал хером груши околачивает - то это прямая заслуга управленцев .

bcc1357

Это пустой аргумент.

Можно спорить "что бы развалилось в конец если бы не появился хоть какой-то хозяин?" ... и перечислить все те предприятия которые были им отданы/отжаты.

Или вы думаете что без собственника оно бы все само начало работать? Начали бы налаживаться экономические связи?

В "лучшем" случае пришел бы новый Сталин, и под дулом автомата вы бы сейчас крутили бы гайку на каком-нибудь конвейере, в две смены, "добровольно" перевыполняя план партии. И интернета у вас бы не было потому что боевой единице он не нужен.

В худшем случае, мы бы сейчас вообще жили бы не то что без интернета, а даже и без электричества.

Вместо того чтобы злиться или завидовать (или какие у вас там чувства) тем кто украл, подумайте об альтернативах. Ничего лучше произойти просто не могло бы. Оно конечно плохо, но могло бы быть и хуже. А вот лучше быть не могло бы.

Или думаете что могло бы быть лучше? А тогда распишите в деталях как.

Я вам могу списком , что развалилось после того как пришел "хозяин" . Хотите ? При чем тут злость ? Простая констатация фактов

И не понятно почему аргумент пустой ? Что было приватизировано за рупь , разломано и продано по кускам - за червонец . Бизнес называется .
Правда вырастившему бизнес с нуля - не доступный для понимания ...

Форды и Джобсы суки еще те. (И это нормально. По другому не бывает.) Просто отсюда кажется что они не такие как Абрамовичи.

ПС. Ворьё придумало се модное название - "успешные" Гуньки аж тащаться! 😀

OCTAGONУ нас сейчас мостят базальтовой плиткой.

Alex1334
И теплотрассы нужно из нержи делать, чтобы каждые пять лет не перекапывать

Или вы думаете что без собственника оно бы все само начало работать?

и под дулом автомата вы бы сейчас крутили бы гайку на каком-нибудь конвейере, в две смены,

Все крутильщики за это получили "пулю в лоб" в виде квартиры! 😀

И интернета у вас бы не было потому что боевой единице он не нужен.

В худшем случае, мы бы сейчас вообще жили бы не то что без интернета, а даже и без электричества.

депутаты Мосгордумы отказались от зарплат и служебного транспорта!!!

депутаты Мосгордумы отказались от зарплат и служебного транспорта!!!

А они им нужны? На лоббировании можно реально на несколько порядков больше иметь . Была бы власть, а деньги приложатся. Недаром же у всех чиновников жёны 3,14здец какие удачливые бизнесвуменши.

Добрый как ангел
депутаты Мосгордумы отказались от зарплат и служебного транспорта!!!

Добрый как ангел
депутаты Мосгордумы отказались от зарплат и служебного транспорта!!!

Мало того, предложили за вход взымать деньги, но и это их не остановило. ТОгда особо иннициативные заложили кирпичем вход и забили досками окна первого этажа, но говорят лазят через 2-й

Лонжерон
Коньяк у тебя всё-таки палённый!

Добрый как ангел
больше такой брать не буду....

bcc1357

Ну а где конкретика? Мне считают... а цифр нет. (И что-то мне подсказывает что и не будет.) И кстати оно и должно быть именно на уровне умножить и поделить. Попытки это как-то усложнить -- это увод от реальности.

Вот я в принципе об этом и сказал. Лозунги не в смысле что кого-то на мыло, а что пустые высказывания.Ну а где конкретика? Мне считают... а цифр нет. (И что-то мне подсказывает что и не будет.) И кстати оно и должно быть именно на уровне умножить и поделить. Попытки это как-то усложнить -- это увод от реальности.

Вот я в принципе об этом и сказал. Лозунги не в смысле что кого-то на мыло, а что пустые высказывания.

ну вроде это вы взялись чего то арифметикой доказать, а я вам исходники предоставь? 😊
для меня и такой вот картинки достаточно
http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs
кста можете там и цифр интересующие поискать.

arjan
Да тут почти половина тех ,кто считает что нужен царь батюшка , отец всех народов , авторитетный гарант конституции и только он нас неразумных и может наставить на путь истинный.

А вот прикинь!?
Ты президент на 4-8 лет и рядом с тобой люди из другой команды - натуральное ворьё, урой ты их и через 4-8 лет они с тобой разберутся а если ты на всю жисть то их можно смело ,прилюдно, под ноль с показом по телевизору - что бы у остальных только от одной мысли украсть сразу понос начинался.
Но в этом случае может повторится Лёнин Брежнева вариант.
А по сему опять вариант ИВС, который воплотили китайцы.

ПС. Ведь не секрет что айфончик кукла рыжегайдаровскоамериканских "деятелей".

nakss+b
А по сему опять вариант ИВС, который воплотили китайцы.

При ИВС была частная собственность на средства производства?

nakss+b
А вот прикинь!?

nakss+b
Нет, он хотел отделить партию от экономики! НЭП.

То есть сначала НЭП порушил, а потом хотел...

Diego03
сначала НЭП порушил

nakss+b
При НЭПе СССР процветал

честные ленинцы-сталинцы, отринувшие и вступившие в комсомол,

Diego03
А ИВС его - под корень.

А ИВС его - под корень.

nakss+b
Включи телевизор.

Обломов
Гм, а у этого НЭПа шансы были, тихо-мирно зарабатывать, на протяжении, допустим, не пяти лет, а, предположим - двадцати пяти, и не попытаться пролезть тем или иным способом в политическую систему? Пусть, сыновья нэпманов - честные ленинцы-сталинцы, отринувшие и вступившие в комсомол, передовой отряд молодёжи? Эх, дон, ну, немного фантазии дальше своего носа...

Серёг, я твой родной язык ещё не до конца... Попробуй как-то на русский перевести. Если не сложно тебе...

Обломов
Сам его себе в голове выключи. Накс, ты бы не лозунгами, а хоть немного бы осмысливал, что, почему и отчего.

Если не понимаешь о чём я то лучче помолчи! За умного сойдёшь.

Серёг, я твой родной язык ещё не до конца... Попробуй как-то на русский перевести.

Гм, а у этого НЭПа шансы были, тихо-мирно зарабатывать, на протяжении, допустим, не пяти лет, а, предположим - двадцати пяти, и не попытаться пролезть тем или иным способом в политическую систему? Пусть, сыновья нэпманов - честные ленинцы-сталинцы, отринувшие и вступившие в комсомол, передовой отряд молодёжи? Эх, дон, ну, немного фантазии дальше своего носа...

В данной ситуации мог бы прокатить и вариан Березовского!
- Нафег покупать "Аэрофлот" когда можно купить директора.(С)

Diego03
я твой родной язык ещё не до конца...

НЭП длится до 49 года

после ВОВ,

Обломов
Только мысли непривычные тебе.

Обломов
1). НЭП длится до 49 года.

bcc1357
Каждый в своей крохотной зоне ответственности. Из этого и складывается экономика.

Не складывается.
Если ей не управлять и не складывать, никуда она не сложится.
Потому и главная ответственность за состояние экономики - на главных управленцах, а не на рядовых работягах.

Да, рядовой работяга тоже несёт ответственность, но только за качество своей небольшой работы. А это совсем иной масштаб.
Для того, чтобы работяга не оставался кустарём-одиночкой, а мог работать на большом хорошем производстве, выдающем качественный высоко-технологичный продукт, нужна грамотная организация этого производства.
А нормальное функционирование таких производств требует грамотной организации экономики в государственных масштабах.
Вот так и складывают экономику грамотные и талантливые управленцы, а не она сама по себе складывается из хаоса рядовых работников. 😛

bcc1357
А если он делает говно, халтурит на стороне, и тырит с предприятия, то он в этом не виноват?

Если рядовой работник гонит брак, безусловно он в этом виноват и должен получить по заслугам, вплоть до увольнения.
Если же руководитель допускает подобную ситуацию, он виноват стократно. Это его прямая обязанность - обеспечивать качество продукции всеми законными способами. И один из таких способов - трудовая дисциплина.

nakss+b
Войны бы небыло!

Смена курса, жизнь скорее, как в Южной Корее

Diego03
либо НЭП длится

Andrew L2
Потому и главная ответственность за состояние экономики - на главных управленцах, а не на рядовых работягах.

nakss+b
Интересно? Сколько ещё продержится?

Обломов
Дон. НЭПманы жертвуют именные эскадрильи и танки, чем они хуже РПЦ, чтобы в грязь лицом?

nakss+b
Войны бы небыло! Ибо СССР к тому времени прибрал сам всё к рукам!

Diego03
которой бы не было в принципе, если б в СССР продолжался НЭП

Diego03
Система контроля.

Она родимая. Без должного контроля хороших результатов не добиться.

Andrew L2
Без должного контроля хороших результатов не добиться.

Обломов
Ну, да.

Добрый как ангел
а мене всегда мотивация приятнее была.....

Понятно дело, что хорошо замотивированный работник работает бодро.
Но надобно контролировать результаты работы. На то он и контроль.
Без него никак.

Andrew L2
Но надобно контролировать результаты работы. На то он и контроль.

Добрый как ангел
за это бабы которые в тёщей превратились люто агитируют......

При чём тут бабы? 😊
Такая схема необходима для любого производства и для любых работников, независимо от их гендерной принадлежности. 😊

Andrew L2
Такая схема необходима для любого производства и для любых работников, независимо от их гендерной принадлежности.

А давайте скидываться в день по рублю для какого-либо человека,это же будет подъем экономики,каждый день,новый миллионер,последний в списке получит дееьги через каких-то 400 тыс лет :-)

А давайте скидываться в день по рублю для какого-либо человека,это же будет подъем экономики,каждый день,новый миллионер,последний в списке получит дееьги через каких-то 400 тыс лет :-)

dikiy

Ой, работничек ты наш!!!
И много ты наработал вылизывая Саше-Цветомузыке???
Таких работнико-3.14здунов уже больше чем при Созе развелось!

Дядь Володя, уймись. Твоё место - здесь, в качестве моськи.
И не тебе оценивать мою работу, о которой ты не имеешь не малейшего представления.
А как ты предлагал сдать Курилы японцам - это я хорошо запомнил. С того момента твоё место - на свалке истории. Наслаждайся пенсией и завидуй молча.

Черномор
А как ты предлагал сдать Курилы японцам - это я хорошо запомнил.

Добрый как ангел
да и Махно тоже.....

Diego03
Был ли у него бизнес-план?

вылизывая Саше-Цветомузыке???

А Саша -Цветомузыка это кто и чем славен?

Diego03
Был ли у него бизнес-план? Прописывал ли он бизнес-процессы?
А была ли у него ЦЕЛЬ?

ты регулярно писал на Ганзе что без ленд-лиза спокойно управились бы просто на пару-тройку миллионов больше положили......

Прошу ссылки на "пару-тройку миллионов", иначе останетесь балаболом, пускай и интернетным. Но Вам же не привыкать, верно?

С другой стороны, если бы ленд-лиза не было - управились бы в любом случае, пускай и за счёт бОльших потерь. Будут возражения на этот счёт или новые инсинуации?

как по мне так лучше Кунашир не взять но миллионы русских сохранить....

Благими намерениями...
Оставьте своё мнение при себе, она никому не нужно.

а ты тварь на их крови до сих пор жир нагуливаешь.......

😀
Как говорится, слив засчитан.
А Вашу невоспитанность оставим как упрёк Вашим родителям, с моим искренним им сочувствием.

Добрый как ангел
я бы всё-таки не пропагандировал её в отвязке от мотивации

Так это понятно.
Контроль без мотивации - что руль без газа.
Мотивация без контроля - что газ без руля.

Добрый как ангел
есть ли наличие оного мотивация или просто развод?

Черномор
Оставьте своё мнение при себе, она никому не нужно.

Черномор
Прошу ссылки на "пару-тройку миллионов"

Черномор
если бы ленд-лиза не было - управились бы в любом случае, пускай и за счёт бОльших потерь. Будут возражения на этот счёт или новые инсинуации?

короче шёл бы ты отсюда гнида.....

Добрый как ангел
возражений то нет.....
но оценки разные......

Так возражений нет или тупое эго мешает признать свою неправоту?

Добрый как ангел
ты, скотина, пиаришься на крови, доказывая что могли....
а мои родители чудом встретились как дети людей, две войны прошедших.....

Ща, слёзы умиления вытру, заодно вспомнив про двух Героев СССР из своего рода и половину его мужчин, не вернувшихся с войны.

Добрый как ангел
и кто-то из них мог попасть в процент, которым ты падла за лендлиз "платишь"....

Свою воспитанность, быть может, в другом месте показывать будете? Вы уверены, что мне при личной встрече это в глаза сказать сможете?

Добрый как ангел
и я про войну с детства, с пеленок слышал.....
потом сам малёхо....

Мозгов это не прибавило, к сожалению. И вслух об этом обычно говорят или не шибко "умные" или теоретики. Вы из какой категории?

Добрый как ангел
а вас замполитов только метлой в жопу или кирпичом по едальнику....
да жаль не поймаешь скотин эдаких.....
короче шёл бы ты отсюда гнида.....

Или ловить не пробовал или словами горазд разбрасываться, боец Вы на наш. Мозги бы включал, прежде чем что-то писать.

За счёт больших потерь? Точно гнида.

Черномор
Так возражений нет или тупое эго мешает признать свою неправоту?

Черномор
Вы уверены, что мне при личной встрече это в глаза сказать сможете?

Gilder
За счёт больших потерь? Точно гнида.

Есть или были варианты?
Мне просто интересно. Стратеги хреновы.

Черномор
Есть или были варианты?

Добрый как ангел
ну так значит без ленд-лиза больше бы положили.....
на этом сошлись?

Положили бы больше.
Вопрос в другом. Но ведь это Вам неинтересно и просто неизвестно. Я о сути ленд-лиза, сроках его поставки и объёмах.
Так что - продолжайте заниматься самоутверждением, это сейчас модно.

Добрый как ангел
остальной бред не буду комментировать

Комментировать и не надо, нужно отвечать по существу. С чем у Вас проблемы, сударь. Пробелы в Вашем образовании и жизненной мотивации дают о себе знать.

Добрый как ангел
а на это скажу -
Юрик! с огромным удовольствием!!!
и жестами энергичными подтвердил бы.....

Энергичный парень...

http://auto.mail.ru/article/47..._putina_v_vene/

Чувак офигел наверно. Улицы не перекрыты. Народец бродит. Ужос. То ли дело в России.

Добрый как ангел
то есть вариант сэкономить жизни своих за счёт ленд-лиза не рассматривается?

История не терпит сослагательного наклонения, Михаил.
Американцы стали причиной ВОВ, в силу этого ленд-лиз - мишура. Это геополитика, всё довольно просто.

Добрый как ангел
вот же ты говно........

Могут же у меня быть недостатки?

zibert paul
http://auto.mail.ru/article/47..._putina_v_vene/

Чувак офигел наверно. Улицы не перекрыты. Народец бродит. Ужос. То ли дело в России.

И?

На Ваш взгляд, президенту России надо на велике передвигаться, как руководителю какого-нибудь буферного европейского или прибалтийского недоразумения, который нахрен никому не нужен, по причине банальной мизерности в геополитическом раскладе?

Американцы стали причиной ВОВ

OCTAGON
А ещё неплохо бы вешать без суда за нарушение трудового и налогового законодательства.
Вот это хорошо называется.

Тут давеча писали, что на мужика за фото с белым медведём, якобы убитым им, завели дело за браконьерство.
Если надо, на каждого представителей народа, нарушающего трудовое законодательство хотя бы прогулами, можно найти с сотню фотографий насчёт этого.
Если токарь, выйдя на работу, вместо точения клапана для космической ракеты, сядет рядом со станком и цельный день будет играть в тетрис, например, до окончания рабочего дня, это будет нарушением Кодекса Законов о труде?
Или нарушением считается только когда токарь и пекарь, а так же фрезеровщик, а когда "умсвенного труда", то это на них не распространяется?
Или перестаёт распространяться начиная от суммы зарплаты? 😛
Скажем, когда зарплата 15 т.р. или 50 т.р., то - нарушать может, а, скажем, начиная с зарплаты 300 т. р. - на него уже ничего не действует, типа изначально и по определению неспособны к нарушениям, -

"Все, что сделал предъявитель сего - сделано по моему приказу и для блага государства."(с)Кардинал Ришелье Глава государства ?

Черномор
С другой стороны, если бы ленд-лиза не было - управились бы в любом случае, пускай и за счёт бОльших потерь. Будут возражения на этот счёт или новые инсинуации?

В своё время, когда турки армян резали (около 1.5 млн. предположительно) - они тоже не стеснялись фотографироваться на фоне горы трупов женщин и детей. Или даже в процессе. http://www.google.ru/search?q=...iw=1366&bih=679

А чего такого, ничего ж плохого ведь не делают?!
Немецким военнослужащим уже запрещалось фотографироваться при проведениях казни и подобного. Все фотографии сделаны в нарушение приказа.

Так и тут, у некоторых людей настолько извращённое сознание, что они даже сами не понимают - что говорят.
Я такие высказывания почти коллекционирую.

Например, в своё время один руководитель мясокомбината с гордостью рассказывал по ТВ, как они освоили новую технологию и теперь, когда делают буженину, окорок и подобные изделия, им удалось добиться, что 1 кг мяса впитывает в себя почти 2 кг рассола.
(И продаётся уже как 3 кг мяса. Это они, конечно, уже не рассказывали, и так всем понятно. 😛 )

гордостью рассказывал по ТВ, как они освоили новую технологию и теперь, когда делают буженину, окорок и подобные изделия, им удалось добиться, что 1 кг мяса впитывает в себя почти 2 кг рассола.

ты регулярно писал на Ганзе что без ленд-лиза спокойно управились бы просто на пару-тройку миллионов больше положили......
как по мне так лучше Кунашир не взять но миллионы русских сохранить....
а ты тварь на их крови до сих пор жир нагуливаешь.......
О я первый раз полностью согласен с ДкА , мне иногда даже казалось ,что ДкА это клон Черномора , но Черномор превзошел по кровожадности даже ДкА.

Черномор

Дядь Володя, уймись. Твоё место - здесь, в качестве моськи.
И не тебе оценивать мою работу, о которой ты не имеешь не малейшего представления.
А как ты предлагал сдать Курилы японцам - это я хорошо запомнил. С того момента твоё место - на свалке истории. Наслаждайся пенсией и завидуй молча.

Опять врешь, дорогой ты наш работник языка.
Я предлагал отдавать не Курилы. А отдавыать Курилы вместе с Сахалином.
Разницу ощущаеь?
А сделать это для того, чтобы не видеть таких как ПОЦриотов у власти!

ЗЫ. О, да не у одного меня осбой любовью пользуешся 😀 😀

Добрый как ангел
а вас замполитов только метлой в жопу или кирпичом по едальнику....
да жаль не поймаешь скотин эдаких.....

короче шёл бы ты отсюда гнида.....

Насчёт жуликов и воров можно подробнее? Результаты судебных расследований, приговоры и проч.

А ВВП уже вошёл в историю как великий правитель, это неубиваемый факт.

А тот факт, что мы имеем превышение рождаемости над смертностью

Германия как раз вымирает физически. Япония,

Навальный-то, как выяснилось, не ангелом оказался... ага?

Не имея сколь-либо достоверной информации, хотя бы в минимальном объёме, не имея должных знаний и способности к анализу, все пытаются самоутвердиться в виртуале, в очередной раз повторяя набившие оскомну штампы.

А то некрасиво с Вашей стороны попугаем выглядеть.

Граждане! Вы уж как-то придерживайтесь заданных 86-ти процентов рейтинга... А то, что ж это получается... Вся статистика на слом.

Gilder
Что ешё можно услышать от поцреота?

Что ещё можно услышать от беженца-мигранта, человека второго сорта в США? 😀

Уймитесь, сударь. Рефлексируйте с неграми. И свой вид на жительства на Ганзе не стоит отрабатывать.

Картушка
А они, когда такое пишут, даже сами не всегда понимают, что тем самым говорят. Подумаешь, чужими жизнями легко же разбрасываться.

Вы ещё раз прочитайте что написал я, подумайте, а потом ещё раз подумайте - стоит ли столь огульно приписывать кому-то свои измышления.

Diego03
Граждане! Вы уж как-то придерживайтесь заданных 86-ти процентов рейтинга... А то, что ж это получается... Вся статистика на слом.

Интернетом охвачено в среднем 20% населения страны. Из них 10-15% пох на политику в принципе.

Или Вы всерьёз считаете, что тырнет отображает картину мира или общественное мнение? 😀

dikiy
О, да не у одного меня осбой любовью пользуешся

Видишь, как мало тебе надо от жизни. 😀

Не за счет работы и труда сотен тысяч таких людей всякая мразь и скоты - дружки и приспешники вашего Стерха(курлы-курлы), путЕнскиЕ хлеб(о)сосы, имеют возможность бесится с жиру, покупать себе замки, яхты, вертолёты и самолёты, шубохранилища, острова ? Здравый и совестливый человек будет защищать режим преступников и негодяев ??? Ответ только один - НЕТ !!!!!

Вот пожалуйста а ещё некоторые черноротые провокаторы говорят, что мол в РФ свободу слова давят... идет практически война с "русским миром" а в это время некоторые смеют открыто покушаться на Августейшую Особу Государя и мазають грязью его друзей-сподвижников. Американский шпиён навальный выдумал какое-то шубохранилище и теперь этим мифическим шубохранилищем попрекают лучших из лучших государевых людей. Это бунт, экстремизм! Представляю как во время блокады Ленинграда какие нибудь гады начали-бы на улицах, среди трупов и изможденных но непокоренных людей, вести подрывные речи о разительной разнице между пайками простых ленинградцев и пайками товарища Жданова с челядью. Таких провокаторов сразу к стенке ставили и правильно делали! Нормальный сознательный гражданин должен понимать, что лучшие люди, те на которых лежит огромная ответственность за Отечество и народ, друзья Августейшей Особы, должны иметь все самое лучшее и в первую очередь. Ананасы с рябчиками в блокадном Ленинграде или пресловутые шубохранилища в настоящее время это уже детали... всего всегда мало а всех много. Всего на всех не хватает. Идет война, вечная война подлых англосаксов с благородными русичами. Кто во время войны смеет выступать против Власти, Государя и его друзей те вражеские агенты. Наберитесь мужества граждане! Христос терпел и вам велел. Молитесь, поститесь, трудитесь, не завидуйте, смиряйтесь и слушайтесь Государя если вы хорошие люди а с плохими разберутся компетентные органы. "Суровые годы уходят. Борьбы за свободу страны. За ними другие приходят. Они будут тоже трудны."(с)

Черномор
президенту России надо на велике передвигаться,

Дело не в банановости... да, многие банановые руководители любят бронированные лимузины немецких марок где оне прячутся от благодарного народа но к России это не имеет никакого отношения. Просто если у каких-то разложившихся гейропейцев президент это обычный наемный менеджер на несколько лет то у нас это Государь, пожизненный Национальный Лидер. К примеру, глядя на эти фотографии сразу можно определить какая страна блюдет древнее византийское великолепие а какая безвозвратно погрязла в разврате и либерастии. Какая обречена вскоре стать мировым лидером в области нанотехнологий а какую заселят арабы. Ваше на гибридных ситроенах только всякие хипстеры и геи-показушники катаются...

Serega80
. Какая обречена вскоре стать мировым лидером в области нанотехнологий а какую заселят арабы

Serega80
глядя на эти фотографии сразу можно определить какая страна блюдет древнее византийское великолепие

georg1
Где? Где эти самые нанотехнологии? В газовой трубе? А арабы нам не страшны,скоро все на узбекском шпрехать будем. Не надо бреда писать.

Где? Странный вопрос... странный если не сказать больше. Это секретная информация но такие нанотехнологии в России есть и активно развиваются. Они есть потому, что их не может не быть в нашей могучей Сверхдержаве. И в нужный момент оне явятся во всем своем величии - об этом позаботятся такие выдающиеся люди как Анатолий Чубайс и Дмитрий Рогозин.

Узбеки - братский русичам народ. Богобоязненный народ традиционалист не рвущийся в гейропу. Народ с презрением отметающий бородатых кончит и бордели зоофилов. Народ уважающий сильную власть и баев с золотыми пистолетами. Народ готовый падать ниц перед кортежем Государя! Многие из узбеков гораздо больше соответствуют стандартам идеального российского гражданина чем некоторые русские... Как бы национал-предатели не старались рассорить россиян с их среднеазиатскими братьями по разуму но Евразийскому Союзу быть и там, кроме узбеков, будут ещё таджики и киргизы. Вместе с ними россияне будут владеть Евразией а потом и всем Миром!

Serega80
Serega80

koluchyi
Я вам маленький пример приведу скотскости путЕнскаго газового "государства". Моей пожилой матери пенсионерке недавно как-то пришлось на якУненскАй ЖыДэ электричке добираться до подмосковного дома. Так вот, купила она билет, но по запарке и незнанию,как оказалось, не на ту электричку

Бабка моск дома забыла.
Кто виноват? Ясно дело - Путин виноват! Не напомнил, сцуко, моск прихватить..

Оптать,изчо один. 😀

Развитие Дальнего Востока это всего лишь крохотный фрагмент огромной картины преображения Отечества, картины которую Великие пишут прямо у вас на глазах. За повседневными склоками, за серым бытом, за мелочными мещанскими заботами многие не понимают очевидного - Над Россией встает рассвет нового Золотого Века! Мы все на пороге великих свершений, мы будем свидетелями колоссальных перемен и грандиозных побед которые навечно утвердят Россию как лидера всего прогрессивного человечества. Дух захватывает от осознания ентого простого факта...
Пройдут годы, десятилетия и вы ещё своим правнукам скажите с гордостью: "Я видел тех кто видел Путина!"

Serega80
Над Россией встает рассвет нового Золотого Века!

Serega80
Развитие Дальнего Востока это всего лишь крохотный фрагмент огромной картины преображения Отечества, картины которую Великие пишут прямо у вас на глазах. За повседневными склоками, за серым бытом, за мелочными мещанскими заботами многие не понимают очевидного - Над Россией встает рассвет нового Золотого Века! Мы все на пороге великих свершений, мы будем свидетелями колоссальных перемен и грандиозных побед которые навечно утвердят Россию как лидера всего прогрессивного человечества. Дух захватывает от осознания ентого простого факта... Пройдут годы, десятилетия и вы ещё своим правнукам скажите с гордостью: "Я видел тех кто видел Путина!"

Черномор

Что ещё можно услышать от беженца-мигранта, человека второго сорта в США? 😀

Уймитесь, сударь. Рефлексируйте с неграми. И свой вид на жительства на Ганзе не стоит отрабатывать.

Черномор

И?

На Ваш взгляд, президенту России надо на велике передвигаться, как руководителю какого-нибудь буферного европейского или прибалтийского недоразумения, который нахрен никому не нужен, по причине банальной мизерности в геополитическом раскладе?

Так может это намек ? Что пиплу стоит вообще всем освободить эту страну ? Штоп Мудрейший мог свободно передвигаться
А нефть и газ будут добывать китайцы . Вахтовым методом . Это удобно и практично . Китайцы жрут китайскую-же лапшу и спят в кубриках в три слоя . В три смены . Сплошная экономия 😊

Serega80
Дело не в банановости... да, многие банановые руководители любят бронированные лимузины немецких марок где оне прячутся от благодарного народа но к России это не имеет никакого отношения. Просто если у каких-то разложившихся гейропейцев президент это обычный наемный менеджер на несколько лет то у нас это Государь, пожизненный Национальный Лидер. К примеру, глядя на эти фотографии сразу можно определить какая страна блюдет древнее византийское великолепие а какая безвозвратно погрязла в разврате и либерастии. Какая обречена вскоре стать мировым лидером в области нанотехнологий а какую заселят арабы. Ваше на гибридных ситроенах только всякие хипстеры и геи-показушники катаются...

Бронированные лимузины для царей западло. На них могут только рабы с галер разъежать...
Про превышение рождаемости над смертностью:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ О РОЖДЕНИИ И СМЕРТИ ЗА 2013 ГОД
Вид записи акта гражданского состояния
Количество записей актов гражданского состояния

Изменения за 2013 год

(+) увеличение

(-) уменьшение

2013 г. 2012 г. количество %

Рождение 6465 6337 +128 +1,9%
Смерть 6496 6851 -355 -5,4%
Это информация с официального сайта Администрации Сахалинской области.
Ссылка выше, в моем предыдущем посте.
Родилось за год на 128 человек больше, чем в 12м, а умерло на 355 человек больше.

dikiy

Бронированные лимузины для царей западло. На них могут только рыбы с галер разъежать...
Про превышение рождаемости над смертностью:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ О РОЖДЕНИИ И СМЕРТИ ЗА 2013 ГОД
Вид записи акта гражданского состояния
Количество записей актов гражданского состояния
Изменения за 2013 год

(+) увеличение

(-) уменьшение
2013 г. 2012 г. количество %

Рождение 6465 6337 +128 +1,9%
Смерть 6496 6851 -355 -5,4%
Это информация с официального сайта Администрации Сахалинской области.
Ссылка выше, в моем предыдущем посте.
Родилось за год на 128 человек больше, чем в 12м, а умерло на 355 человек больше.

А сколько свалило ? 😛
Это тонкий геополитический ход . Штоп наверняка не отдавать Сахалин с Курилами японцам
Насколько лет народу хватит при таких темпах ?

я гражданин Соединённых Штатов Америки. Гражданин цивилизованной страны

dikiy
Ура всем тем кто видел Путина!!!
Только бежит народ с Дальнего Востока, несмотря на сказки Путина и крики ура тех, кто его видел.

dikiy

Бронированные лимузины для царей западло. На них могут только рыбы с галер разъежать...
Про превышение рождаемости над смертностью:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ О РОЖДЕНИИ И СМЕРТИ ЗА 2013 ГОД
Вид записи акта гражданского состояния
Количество записей актов гражданского состояния
Изменения за 2013 год

(+) увеличение

(-) уменьшение
2013 г. 2012 г. количество %

Рождение 6465 6337 +128 +1,9%
Смерть 6496 6851 -355 -5,4%
Это информация с официального сайта Администрации Сахалинской области.
Ссылка выше, в моем предыдущем посте.
Родилось за год на 128 человек больше, чем в 12м, а умерло на 355 человек больше.

Как железный конь пришел на смену крестьянской лошадке так на смену спивающемуся славянскому населению придут новые поколения россиян - трудолюбивые китайцы и непьющие среднеазиаты. Именно по этому Великий Национальный Лидер так сопротивляется проискам национал-предателей мечтающих перекрыть с братскими среднеазиатами границы... земли без людей не останутся, не волнуйтесь! У Путина есть планы и ещё планы внутри планов. Он все видит, все знает, все просчитывает и предугадывает на годы вперед. Одни умрут другие родятся, одни уедут другие приедут на их место рано или поздно. Россияне это не всегда именно русские и даже чем дальше в светлое будущее тем больше нерусские. Так и задумано... Вот, к стати, что об этом думает известный мыслитель, патриот, член Изборского клуба, евразиец Максим Шевченко: "Я считаю, что приток в страну азиатского населения - это позитивное явление. Он увеличивает дистанцию между нами и Евросоюзом, а, стало быть, служит фактором сохранения территориальной целостности РФ" Путин все продумал, мудрость его безгранична! Слава нашему Национальному Лидеру!!

Strelezz
[B]
А сколько свалило ?
[/B ]

Serega80

Как железный конь пришел на смену крестьянской лошадке так на смену спивающемуся славянскому населению придут новые поколения россиян - трудолюбивые китайцы и непьющие среднеазиаты. Именно по этому Великий Национальный Лидер так сопротивляется проискам национал-предателей мечтающих перекрыть с братскими среднеазиатами границы... земли без людей не останутся, не волнуйтесь! У Путина есть планы и ещё планы внутри планов. Он все видит, все знает, все просчитывает и предугадывает на годы вперед. Одни умрут другие родятся, одни уедут другие приедут на их место рано или поздно. Россияне это не всегда именно русские и даже чем дальше в светлое будущее тем больше нерусские. Так и задумано... Вот, к стати, что об этом думает известный мыслитель, патриот, член Изборского клуба, евразиец Максим Шевченко: "Я считаю, что приток в страну азиатского населения - это позитивное явление. Он увеличивает дистанцию между нами и Евросоюзом, а, стало быть, служит фактором сохранения территориальной целостности РФ" Путин все продумал, мудрость его безгранична! Слава нашему Национальному Лидеру!!

Я думаю , что Черномор - как честный человек , должен ходатайствовать о вручении вам медали . Или даже ордена !

Strelezz

Я думаю , что Черномор - как честный человек , должен ходатайствовать о вручении вам медали . Или даже ордена !

Не надо орденов и медалей. Лучше всяких наград знание того, что щас... где-то там в скромной уютной комнате за рабочим столом не спит и думает о благе народа наш пожизненный Национальный Лидер.

Serega80

Не надо орденов и медалей. Лучше всяких наград знание того, что щас... где-то там в скромной уютной комнате за рабочим столом не спит и думает о благе народа наш пожизненный Национальный Лидер.

Ваша скромность не знает границ ! Но она должна быть вознаграждена !!!

Strelezz

Ваша скромность не знает границ ! Но она должна быть вознаграждена !!!

Ни в коем случае! Я через пол года собираюсь на туристическую визу в США подавать... второй раз...

Serega80

Ни в коем случае! Я через пол года собираюсь на туристическую визу в США подавать... второй раз...

Наверняка с последующим разоблачением ?
Думаю , Партия вообще и ея передовой боевой отряд в частности, должны помочь . Нажать на тайные рычаги и пружины ...
Не должно быть препятствий Патриотам !

Strelezz

Наверняка с последующим разоблачением ?
Думаю , Партия вообще и ея передовой боевой отряд должны помочь . Нажать на тайные рычаги и пружины ...

Все уже разоблачили давным-давно... и кучу книг по этому поводу написали и фильмов наснимали. Что до тайных пружин то Буту и Ярошенко оне чет пока не помогают.

Serega80

Что до тайных пружин то Буту и Ярошенко оне чет пока не помогают.

Так о стране ведь думают . Некогда 😊

Какой-то чиновник высказал своё отличное от других мнение по путям решения вопроса, а тут Путина уже сделали крайним и виноватым в том, что россияне не способны к самостоятельной организации здоровой экономики.

Скудоумные. Бабуины. Вы знаете, как возродить основу здоровой экономики - сельское хозяйство и производства?

Выкладывате, я передам.

genium
Вы знаете, как возродить основу здоровой экономики - сельское хозяйство и производства?

Знаю. Необходимо во всем слушаться Путина. Это залог успеха во всех начинаниях. Он то точно знает как возродить сельское хозяйство. Нечего тут советовать и передавать... надо только четко, беспрекословно исполнять указы и инструкции нашего мудрейшего Национального Лидера да удлинит Аллах его августейшую жизнь. Он уже занимается поднятием сельского хозяйства и отслеживает ситуацию в нем в режиме реального времени. Он радеет за народ. После поднятия России с колен какое-то поднятие сельского хозяйства и развитие Дальнего Востока это просто рядовое дело для нашего обожаемого гиганта мысли. Все будет хорошо с сельским хозяйством ни смотря ни на какие санкции и происки натовского ВТО!

его голос как сладкая музыка... слушайте и наслаждайтесь...

Serega80
Что до тайных пружин то Буту и Ярошенко оне чет пока не помогают.

а вот недавняя встреча Национального Лидера с селянами. Возрождение сельского хозяйства идет полным ходом! Обратите внимание как бесстрашно Путин общается с простыми людьми. И снайперов ФСО совсем не видно в колосящихся хлебах 😀 Великий Государь снизошел до общения с землепашцами.. французский мозгляк-президентишка на подобное не способен в принципе. Это ему не в толпе из люка ситроена высовываться...

Neforo
разве? А чего тогда МИД ещё только не по каждому чиху у них заваливают посольство США и прессу нотами и требованиями?

И как, помогли эти требования? Имитация бурной деятельности в основном для внутреннего потребителя...

Serega80
Все уже разоблачили давным-давно... и кучу книг по этому поводу написали и фильмов наснимали. Что до тайных пружин то Буту и Ярошенко оне чет пока не помогают.

С вашим то азартом и жизненной позицией можно энциклопедию написать.
Чего тут в пустую бурлить, как говно на дрожжах, для "лизунов"?!
Выйдите на передний план, огласите программу, или хотя бы тезисы. Мы послушаем.
А заниматься перепостом, искажением и коверканьем смысла не велика ума работа.
Или вопросы хотя бы задайте к оппоненту.
А то "из кустов волка сволочью" называть не большого ума надо, при "кровавом то режиме" таком.

"Программа"... "тезисы" какие-то... и словечки все какие-то иноземные - чуждые русскому уху словечки. Для всех нормальных людей есть только одна единственно верная программа, только одно руководство к действию!

Что до тезисов то их наш Национальный Лидер кажный год в обращениях Федеральному собранию пачками выдает уже много лет. И каждое слово там - золото.

Черномор

Интернетом охвачено в среднем 20% населения страны. Из них 10-15% пох на политику в принципе.

Или Вы всерьёз считаете, что тырнет отображает картину мира или общественное мнение? 😀

Это намек, шо вовсе не 86, а все 146?

Serega80
Что до тезисов то их наш Национальный Лидер кажный год в обращениях Федеральному собранию пачками выдает уже много лет. И каждое слово там - золото.

Лонжерон
Я знаю.
Но хотелось бы услышать мнение негодующих масс, и увидеть ошибки.
Понять, где мы заблуждались? Хотя и были искренни в своих заблуждениях.
Молвите слово! Явите мудрость!

Нормальным людям, тем которые из 86% все нравится... мне в том числе. Я в полном восторге от Национального Лидера, его внутренней и внешней политики. Не устаю об этом повторять. Полностью поддерживаю все его начинания и даже готов купить облигации долгосрочного дальневосточного займа. Что до недовольных, несогласных и прочих белоленточных паразитов то если уведите где-то негодующие массы или отдельных индивидов то немедленно сообщайте об этом в компетентные органы! Вот на дыбу вздернут бунтовщиков и дознаются у воров кто их надоумил быть недовольными среди десятков миллионов довольных и счастливых государевых подданных.

Serega80
Полностью поддерживаю все его начинания и даже готов купить облигации долгосрочного дальневосточного займа.

Слов написано много, а на выходе то уже нашлись лохи, засолившие свои кровные в очередную замануху рашкинских жуликов и негодяев ? !!! 😀
Для разрядки и поднятия настроения предлогаю всем желающим поиграть в Ватное Бинго !

Слов написано много, а на выходе то уже нашлись лохи, засолившие свои кровные в очередную замануху рашкинских жуликов и негодяев ? !!

Serega80

Не надо орденов и медалей. Лучше всяких наград знание того, что щас... где-то там в скромной уютной комнате за рабочим столом не спит и думает о благе народа наш пожизненный Национальный Лидер.

о тебе и обо мне ...ин думает в Кремле (с) 😊

Diego03
Я добавлю от себя требование всемерно и широко вводить практику займов в жизнь нашего общества. Больше займов, товарищи!

Необходимо брать готовые удачные региональные проекты и выводить их на федеральный уровень. К примеру, в одном образцовом субъекте федерации(откуда в армию на срочку не призывают) существует "Фонд Кадырова" куда многие жители ЧР и др граждане делают абсолютно добровольные отчисления. Теперь представьте - создается общенациональный "Фонд Путина"! Отделения во всех 85 регионах федерации. Фонд имени того кому народ доверяет на все 86%!! Каждый работающий, каждый пенсионер из 86% ежемесячно и естественно полностью добровольно башляют туда десятину. (Для многодетных родителей и рядовых членов партии реальных дел скидка). Средства потекут рекой. Ни минуты в этом не сомневаюсь. Вот и деньги на развитие Дальнего Востока и в перспективе новоприобретенной Аляски.

koluchyi
Слов написано много, а на выходе то уже нашлись лохи, засолившие свои кровные в очередную замануху рашкинских жуликов и негодяев ? !!!
Для разрядки и поднятия настроения предлогаю всем желающим поиграть в Ватное Бинго !

Serega80
Нормальным людям, тем которые из 86% все нравится... мне в том числе. Я в полном восторге от Национального Лидера, его внутренней и внешней политики. Не устаю об этом повторять. Полностью поддерживаю все его начинания и даже готов купить облигации долгосрочного дальневосточного займа. Что до недовольных, несогласных и прочих белоленточных паразитов то если уведите где-то негодующие массы или отдельных индивидов то немедленно сообщайте об этом в компетентные органы! Вот на дыбу вздернут бунтовщиков и дознаются у воров кто их надоумил быть недовольными среди десятков миллионов довольных и счастливых государевых подданных.

Diego03
Я добавлю от себя требование всемерно и широко вводить практику займов в жизнь нашего общества. Больше займов, товарищи!

Serega80
Необходимо брать готовые удачные региональные проекты и выводить их на федеральный уровень. К примеру, в одном образцовом субъекте федерации(откуда в армию на срочку не призывают) существует "Фонд Кадырова" куда многие жители ЧР и др граждане делают абсолютно добровольные отчисления. Теперь представьте - создается общенациональный "Фонд Путина"! Отделения во всех 85 регионах федерации. Фонд имени того кому народ доверяет на все 86%!! Каждый работающий, каждый пенсионер из 86% ежемесячно и естественно полностью добровольно башляют туда десятину. (Для многодетных родителей и рядовых членов партии реальных дел скидка). Средства потекут рекой. Ни минуты в этом не сомневаюсь. Вот и деньги на развитие Дальнего Востока и в перспективе новоприобретенной Аляски.

Брович
о тебе и обо мне ...ин думает в Кремле (с) 😊

ну так как-там ширшится протестунское движение? Охвачены ли уже им вконтактик, вгунтактик и жадноклассники? Отбивается ли ещё спутник от поисковых бомб борцунов-протестунов или уже сдался?
Расскажите хушь что-то с фронта идеологической борьбы, может соль, сахар и спички уже поздно закупать?

Геи и сионисты всё никак не уедут к себе в содомятник, клянут кровавый режим, но уйти не могут, мазохисты-извращенцы, одно слово.

Геи и сионисты всё никак не уедут к себе в содомятник, клянут кровавый режим, но уйти не могут, мазохисты-извращенцы, одно слово.

спросить стесняюсь, а чего это за креативный персонаж с квадратной головою и бланшами разного цвета на пельного цвета физии, ныне достаточно часто изображаемый во всяческих демотиваторах, и в некоторой степени популярный? Просветите, камрады.

Diego03

Это намек, шо вовсе не 86, а все 146?

146 - число клоуна.

Возможно объективно преподносить явный косяк отдельного СМИ (а это и есть реальная суть притчи о 146% ) как проявление чего-то большего? Объективно и здраво нет.
А у Вас почему так происходит?
Есть вероятность, что Вы не пропагандон, а скудоумный?
Какое определение верно?

vladdrakon
спросить стесняюсь, а чего это за креативный персонаж с квадратной головою и бланшами разного цвета на пельного цвета физии, ныне достаточно часто изображаемый во всяческих демотиваторах в некоторой степени популярный? Просветите, камрады.

Видимо это "ватник", персонаж фашистской пропаганды.
Он иногда бывает "колорадом".
Олицетворяет собой "генетическую ущербность" русского мира, является по мнению опидаревших образцом недостойности тех, кто не в их верещащей стае.

Впрочем этот собирательный персонаж проявляет здоровую, но неконструктивную реакционность на опидаревших и слабовменяемых раздражителей, чем вызывает их негодование.
Правильнее считать его проявлением некоструктивного и местами ,нужно признать, недостойного проявления реакционности и в силу объективных исторических и экономических причин неорганизованности и необразованности в ряде вопросов.

Неконструктивность и пропаганда заблуждений тут есть в двух полюсах , однако на полюсе опидаревших - скрытая идея национального предательства и за ничтожным исключением ложность тезисов распостраняемой пропаганды.

тю..
как сам не догадался? 😊
А идеологические противники " ватника" как наречены? " Синтепоны? 😛

козлодои-болотнеги
Коротко: макары

А идеологические противники " ватника" как наречены? " Синтепоны?

Я за духовность, сходную с духовностью содомитов, именую их пидорасня.

а каковы критерии отбора в ватники и болотники?

ну, я то видимо по ТТХ точно не ватник. Как то мелковато будет..
По своей идеологической морозоустойчивости, ежели по аналогии с зимней верхней одеждой судить, то я пожалуй, замшелый и одиозный полушубок, и временами даже где то тулуп 😊 😊

а каковы критерии отбора в ватники и болотники?

Если кратко - ватник - носитель традиционного патриотизма и традиционных же заблуждений.
Ну а болотники - это явление не одиночное реакционное, а стайное, объединённое пропагандой эмоциональных идей - по типу пропаганды Троцкого.
Если попробовать разобрать суть этих идей, то под их декларируемой якобы патриотической мотивацией не определяется вменяемости.
Кратко - невменяемые эмоционально взгретые и взгревающие скудоумных революционеры - майдауны, но более безосновательные.

В основном как укро-националисты - против Путина который зимой мороз напускает, и за США, где тепло в силу по их мнению верного политического уклада. Впрочем от любви к США они могут откреститься, но ради того, чтоб показать истинную "исконность" и якобы обоснованность нелюбви к Путину.
Причины этой озвучиваемой нелюбви: в США бензин дешевле, чем в РФ.Виноват Путин
Там всё хорошо, у нас плохо - ВП.
И так далее, по списку тезисов.
Тезисы эти логически роняются легко, но для этого нужно иметь зачатки аналитического мышления, человек недалёкий достаточно легко может эмоциональные утверждения принять.
Например Стариков вполне доступно раскрывает суть этих манипуляций, в своих книгах и выступлениях, о сути финансовых кризисов и революций.

Их называют 5-я колонна, почему - не знаю, необразован 😊.

genium
россияне не способны к самостоятельной организации здоровой экономики.

Россияне, как раз способны к организации здоровой экономики.
Это чинуши ни сами не способны, ни россиянам не дают.

А чего чиновники просят, а не приказывают?

Ну дык, где производства частные, взамен похеренных под корень государственных? Вот уже после десятилетий экономического геноцида экономика уже таки позволяет им организовываться и работать. Все начинания изжились в период уничтожения экономики? Есть такое.
Ну так в силу этого и не способны пока, когда одыбаются потенциальные частные производители, как им помочь?

genium
Возможно объективно преподносить явный косяк отдельного СМИ (а это и есть реальная суть притчи о 146% ) как проявление чего-то большего? Объективно и здраво нет.

Видимо это "ватник", персонаж фашистской пропаганды.

Он иногда бывает "колорадом".

Олицетворяет собой "генетическую ущербность" русского мира,

Эк разбирает болотных содомитов, не хотят ни ДВ поднимать, ни к себе в 404 или в кибуцарник возвращаться ))
Как насчет строительства моста в Крым?

Как насчет строительства моста в Крым?

koluchyi
Таки ваши дГузья стабильности ротенберги уже занимаются..... 😊 Правда дешевле его сделать из авианосцев, поставив их друг за другом, ну да ладно - какой бюджет не схавай( хоть сто триллионов) ватник будет давлен - крым то "наш" !

А свидомые геи всё равно будут переживать за чужой бюджет, клясть ватников и кровавый режим?
Значит всё нормально.

свидомые геи

Ну дык што,скинимся на постройку элитных замко..,тфу,плин, развития ДВ ? 😀 😀 😀

Значит всё нормально.

Ну дык што,скинимся на постройку элитных замко..,тфу,плин, развития ДВ ?

koluchyi
Но только сначала надо НАКАТИТЬ путЕнки !

georg1
Ну а там и проведём референдум,о возрождении крепостного права...

Diego03
Зачем референдум? Возродим и без него.

georg1
А дабы усё прогрессивное человечество,увидело непреклонную волю народа...

Diego03
Каннешно, каннешно... Трансляция монитора системы ГАС выборы по отдельному региону. 😊
А почему, сосбственно, число 146 вызывает такое неприятие? Неужели уровень всенародной поддержки национального лидера вызывает сомнение?
Вот ты же наверняка сразу двумя рогами голосовал.

Ну чего ты такой обиженный, на правду?
Уверенно доказал, что это не ошибка СМИ? Нет. Чего упираешься?
Нравится тебе считать себя обиженным, - твой выбор.
Ты же не пытаешься разобраться, как такой казус с монитором произошёл - ты находишься в заранее подготовленной позиции, и многократно кричишь об этом.
Предвзятость? - да. А в отношении чего? - в отношении своей страны.
С какой позиции? - необоснованного унижения.

Ну и что, ты желаешь добра своей стране и согражданам?
?? Вот тут и начинаются рога и мычание.
Потому что упёрся, и все дальнейшие высеры это даже эмоционально бред, и не прокатит как достоверный даже легковнушаемым.

Ну а логическими доводами подобную позицию на хер натаращить - это легко, потому ты и кидаешься какашками, сводя дискуссию в эмоциональный срач.

Regatt_a
Как насчет строительства моста в Крым?

С мостом в Крым все хорошо. Ватникам доверия нет, поэтому строить его будут проверенные китайские братья. Которые навек. Гордо шагают.

Кидаться какашками это древняя иудейская традиция, что постоянно и демонстрируют болотные и майданные содомиты ))

z-zebra

С мостом в Крым все хорошо. Ватникам доверия нет, поэтому строить его будут проверенные китайские братья. Которые навек. Гордо шагают.

Скорей всего будут так же задействованы разбегающиеся из региона 404 бендеровцы, а так же (по решению суда) болотные геи и сионисты, опять видим иезуитство кровавого режима.

это древняя иудейская традиция

болотные и майданные содомиты ))

genium
Нравится тебе считать себя обиженным, - твой выбор.

Regatt_a
Кидаться какашками это древняя иудейская традиция, что и постоянно демонстрируют болотные и майданные содомиты ))

Это у вас мания величия, кто вас убогих боится, скорей всеобщая брезгливость

проведём референдум

Regatt_a
кто вас убогих боится,

Regatt_a
Скорей всего будут так же задействованы разбегающиеся из региона 404 бендеровцы, а так же (по решению суда) болотные геи и сионисты, опять видим иезуитство кровавого режима.

"Первый вице-премьер Игорь Шувалов предупредил российских девелоперов, что готов допустить к участию в госпрограммах по строительству жилья застройщиков из Китая. Отечественные фирмы, не имея достаточной конкуренции, не хотят строить много и недорого, но их можно заменить, согласны в Минстрое."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/26/05/2014/926067.shtml

Че уж там - мы им газ - они нам жилье.

Кто там говорил, что в России целесообразно оставить 15 млн человек? Не к этому ли идем?

koluchyi
Это же экстремизм !

скорей всеобщая брезгливость

koluchyi
ДаёщЪ самодержавие ! За тСаря нашего вОлодия путИна и б Ояр его справедливых !

z-zebra
Не к этому ли идем?

genium

Нравится тебе считать себя обиженным, - твой выбор.

Какой забавный фантазер.
#414

P.M.   Ц

О, такое тебя и забавляет.. да на здоровье, затейник.. только сам с собой, прилюдно это аморально.

georg1
Не боялись бы,дык и не пытались сничтожить. 😛 Кстати, "убогий",-сё человек живущий с Богом,по Его заповедям,а вот с лёгкой руки жидосадомитов,это понятие было искажено,до неприличия. Делаем выводы. 😊 😊 😊

Ну дык о чём ты? Тебя ж благославляют, вроде "Бог с тобой" , по твоим же словам, а ты взбрыкиваешь. Какие выводы делаем?

genium
Какие выводы делаем?

georg1
Патронофф поболе закупить... 😛

В кого стрелять собрался?

genium
В кого стрелять собрался?

georg1
А в того хто по мою душу придёт.

На кой? 😊
Анальные каратели НКВД и ЧК ?
Кремлядские содомиты - иудеи за кусочком крайней плоти и с чипом вживляемым перанально?

Стоит опасаться, эти коварные.

genium
На кой?

genium
Стоит опасаться, эти коварные.

Чиновники и
депутаты попросят
граждан сброситься на
развитие Дальнего
Востока

А это сейчас тренд такой.
Не купят пачку, отключим газ..
Не поддержите свою армию - будете кормить чужую..
Не скинетесь на развитие дальнего востока - сами туда поедете..

Игра на деньгах патриотов!

И ни капли информации о том, что вся элита сбросилась по энной сумме для поддержки (вставить нужное), ибо никому и нафиг ненадо то, к чему призывают!

На кой?

Ну я жъ не мазахист.

Интересовался зачем придут, а не зачем стрелять 😊.
Шо за коварные зелёные, противники заводов ферросплавных ? Этим да, верить нельзя.

genium
Интересовался зачем придут

georg1
А в того хто по мою душу придёт.

genium
Шо за коварные зелёные,

коралл
Не скинетесь на развитие дальнего востока - сами туда поедете..

dikiy
А как быть тем, кто уже там??

Смотрю я на это развитие ... Пора валить , вобщем

Strelezz
Смотрю я на это развитие ... Пора валить , вобщем

Одесские учёные не смогли выяснить причины возникновения волны высотой более двух метров, которая обрушилась сегодня на пляжи города. 'Оборудование не зафиксировало никаких подземных толчков или иных геофизических возмущений, которые могли бы вызвать такое цунами', - цитирует ИТАР-ТАСС руководителя сейсмологической станции при Одесской государственной строительной академии, доктор технических наук Константин Егупов.

А у нас с 1го Июля снова тарифы ЖКХ подымають. Ура,товаризчи,скидываццо начали! 😊 😊 😊

georg1
А у нас с 1го Июля снова тарифы ЖКХ подымають. Ура,товаризчи,скидываццо начали! 😊 😊 😊

У нас не снизили , так что это не для нас 😊

Лонжерон
Одесские учёные не смогли выяснить

dikiy
А как быть тем, кто уже там??

Diego03
Ну, видимо, готовиться к приему.

Strelezz

Смотрю я на это развитие ... Пора валить , вобщем

dikiy
Не ты один так думаешь... 😞

Дезертиры геополитического фронта! Ни чем не лучше тех кто валит с того-же СКФО и лишает важнейший регион русскоязычных специалистов. Вместо того, чтоб терпеть и надеяться - бегут! Планы партии и правительства это чего - хрен собачий?! Где сознательность, оптимизм и вера в светлое будущее? Бегущие с Дальнего Востока и русские отекающие из СКФО вольно или невольно льют воду на мельницу наших извечных врагов. Опомнитесь русскоязычные россияне! Забудьте шкурные интересы, подумайте о нуждах государства. У нас тут не гейропа... Вы для государства а не государство для вас! Помните о долге патриота и гражданина.

dikiy
Кого? Новых хозяев узкоглазых?

Serega80
Помните о долге патриота и гражданина.

Кого? Новых хозяев узкоглазых?
Одни уже заявляют:
- Это не мы понаехали. Это вы еще не уехали.

Я значит в Петербурге, практически у Полярного Круга, в тяжелейших климатических условиях готов скупать государственные облигации долгосрочного дальневосточного займа, чтоб поддержать планы своего Национального Лидера по развитию региона а некоторые готовы бежать с передовой трудового фронта. Вот так и Первую Мировую похерили... одни покупали облигации, реально поддерживали войска а другие в окопах слушали большевистских пропагандонов и бежали с фронта вместо того, чтоб воевать и побеждать! Безобразие... все таки правильно правительство рассматривает возвращение института распределения молодых специалистов. Вот когда их принудительно отправят поднимать спившиеся деревни, Дальний Восток и отдаленные горные аулы тогда то оне и поймут, что служение государству отнюдь не мед а высокая миссия связанная с самопожертвованием.

чтоб поддержать планы своего Национального Лидера по развитию региона а некоторые готовы бежать с передовой трудового фронта.

С одним дополнением - не из России, а из путЯнскаго гадюшника с жуликами и ворами !

Лонжерон
Одесские учёные не смогли выяснить причины возникновения волны высотой более двух метров, которая обрушилась сегодня на пляжи города. 'Оборудование не зафиксировало никаких подземных толчков или иных геофизических возмущений, которые могли бы вызвать такое цунами', - цитирует ИТАР-ТАСС руководителя сейсмологической станции при Одесской государственной строительной академии, доктор технических наук Константин Егупов.

koluchyi

С одним дополнением - не из России, а из путЯнскаго гадюшника с жуликами и ворами !

Serega80

Планы партии и правительства это чего - хрен собачий?! Где сознательность, оптимизм и вера в светлое будущее?

Какой партии? Жуликов и воров????
Какого правительства? Того, которое жирные куски народного достояния по своим бездонным карманам распихало...
Ты еще пр вождя вся Руси забыл упомянуть.
Или петь ему дифирамбы Юрику оставил?

dikiy

Какой партии? Жуликов и воров????
Какого правительства? Того, которое жирные куски народного достояния по своим бездонным карманам распихало...
Ты еще пр вождя вся Руси забыл упомянуть.
Или петь ему дифирамбы Юрику оставил?

Партии реальных дел. Партии борющейся с педофилами и американскими усыновителями. Авангарду всех здоровых сил возрожденной России! Той партии за которую, год за годом, покорно отдают и продолжают отдавать свои голоса россияне на выбора в ГосДуму. Партии представляющей большинство.

Нашего правительства. Правительства которое работает на благо России под чутким руководством обожаемого россиянами Национального Лидера. И если среди них находятся люди с большими карманами то ничего плохого в этом нет. Большим людям - большие карманы, большие шубохранилища, огромные яхты и прочие огроменные ништяки ибо большой размах прямо пропорционален просторам самой большой страны в мире. А дальше Национальный Лидер разберется кого сажать а кого нет но следует помнить, что во первых у нас не 1937 год а во вторых, что "Путин своих друзей не сдает" как об этом абсолютно верно сказал артист Маковецкий в предвыборном ролике.

dikiy

Какой партии? Жуликов и воров????
Какого правительства? Того, которое жирные куски народного достояния по своим бездонным карманам распихало...
Ты еще пр вождя вся Руси забыл упомянуть.
Или петь ему дифирамбы Юрику оставил?

"Путин своих друзей не сдает"

А вы предлагаете опять поровну разделить?

koluchyi
Да нет - отдать всё друзьям Гауляйтера и наполниться гордостью, что в гадюшнике самые миллиардеристые миллиардеры в мире и что все "Омерики" и "гейропы" нам пиз@ец как завидуют 😀 И вообще они скоро развалятся и обанкротятся, Омерики эти 😊

Какого правительства? Того, которое жирные куски народного достояния по своим бездонным карманам распихало...

Какого народного достояния, после приватизации? У народа оставалось только во что одеться, и где жить, у большинства.
Откуда у народа достояния какие-то материальные?
А народ всё обкрадывают и обкрадывают... Что за бред? Что с него взять?

Никто народ не трогает, бюджет страны , для народа который, вовсю дербанят.
При полном народа попустительстве и невмешательстве.
Ну не способен народ ввести контроль за тем, чтоб бюджет государства не разворовывался, расходовался правильно. Не наше мол дело, не мы государство, не наш бюджет.

Да нет - отдать всё друзьям Гауляйтера

Но все хотят большую персональную ложку, дабы сполна хлебать ею общенародных благ.

А кто они, эти "все"? Лично я, хлебанул-бы разок, если не тяжело и был-бы "другом"

как об этом абсолютно верно сказал артист Маковецкий в предвыборном ролике.

OCTAGON
Но все хотят большую персональную ложку, дабы сполна хлебать ею общенародных благ.

И это нехорошо . Хорошо когда ложки только у членов Партии и лиц приближённых к телу 😊

Цепятыч
А кто они, эти "все"? Лично я, хлебанул-бы разок, если не тяжело и был-бы "другом"

OCTAGON
Кто ж мешает? Хлебайте.

А шо ? Есть вакантное место у корыта ? 😀

Strelezz
И это нехорошо . Хорошо когда ложки только у членов Партии и лиц приближённых к телу 😊

Strelezz
А шо ? Есть вакантное место у корыта ? 😀

Strelezz

А шо ? Есть вакантное место у корыта ? 😀

Дык а почему не хочешь по-людски?
Хлебать то, что заработал.
Не привлекательно?

если эти козлы сами сбросятся,золотые бордюры можно на трассе Москва- Владивосток установить,совсем уже....

OCTAGON
Вступайте и приближайтесь. И случится сбыча мест.

Воспитание не позволяет 😊 крыс не люблю 😊

genium

Дык а почему не хочешь по-людски?
Хлебать то, что заработал.
Не привлекательно?

А сейчас что , вы мне зарабатываете ?

OCTAGON

2007-3-11 сейчас на форуме
скрывает
статус: участник
e-mail: не показан
пол: мужской
Name: Александр
место жительства:
birth date: 05 январь 1998 г. возраст: 16
телефон: +420(2)55-79-05-83.123-66
всего писем: 17138 по разделам
всего картинок: 44 по разделам

Strelezz
Воспитание не позволяет 😊 крыс не люблю 😊

OCTAGON
Любите что-нибудь другое. Кто ж мешает?

А других видов там нету

koluchyi
А то уж очень высокопарно выдал -
"Лучше б мозгов страждущим добавить. А то не всем хватает." - с претензией, что у самого ума палата 😀

Strelezz
А других видов там нету

koluchyi
То есть ты с 9-ти лет на Ганзе разную шнягу крапаешь ? И за всё это время нафаршмачил аж 17138 порожняковых гавнопостов, с оружием практически не связанных. D

Как известно , одна бабушка - рубчик . А десять - уже червончик 😊
А за "оружейные " видать херово платят 😛

OCTAGON
Кто ж мешает? Хлебайте.

Да уж, не "общественное мнение". Читать умеете?

Цепятыч
если не тяжело и был-бы "другом"

OCTAGON
Что ж вас так всё к кормилу-то тянет?

Да ? Не знал ...
Вам конечно , виднее ...

Strelezz

Как известно , одна бабушка - рубчик . А десять - уже червончик 😊
А за "оружейные " видать херово платят 😛

Цепятыч
[B][/B]

genium
А народ всё обкрадывают и обкрадывают... Что за бред? Что с него взять?

Налоги. 😛

Strelezz
Да ? Не знал ...
Вам конечно , виднее ...

Не всем же на быдлячьем как ты изъясняться.

А ведь я мог тогда и резинку одеть... Или надеть?

А ведь я мог тогда и резинку одеть... Или надеть?

Не суетись.

Не суетись.

Не понятно, зачем такое "общение" нужно, если в результате всё-равно срач получается?

Цепятыч
Не понятно, зачем такое "общение" нужно, если в результате всё-равно срач получается?

Цепятыч
Не понятно, зачем такое "общение" нужно, если в результате всё-равно срач получается?

Diego03
Модератору нравится.

Обломов
дождёшься бани

Диего предупреждение.
Переход на личности, обсуждение действий модератора.

Колючий в бан на 14 дней.
Мат, оскорбления.

Всем хороших выходных.

Strelezz

А сейчас что , вы мне зарабатываете ?

Нет конечно. Но местом-то "у корыта" вакантным интересуетесь ведь.
С этой позиции и пожелал я Вам добра.

Gasar
Переход на личности, обсуждение действий модератора.

Gasar
Всем хороших выходных.

Изначально написано genium:

А народ всё обкрадывают и обкрадывают... Что за бред? Что с него взять?

Andrew L2

Налоги. 😛

Наше общество в значительно большей степени дотационное, и из бюджета РФ. Налоги - давайте посчитаем. Вы сколько платите? Есть большая вероятность, что в сумме не хватит на поддержку государством одной четверти одного пенсионера.

Траты бюджета и налоговые поступления населения - цифры отличаются на порядок.
Такая "бюджетная" экономика ,почти без реального сектора, держится на финансовых отчислениях с углеводородов.
Кстати начало активной информационной войны против Путина - это когда он организовал исход американских нефтяников, которые уже почти провели законопроект о присвоении части недр России.
Этот конфликт не афишируется СМИ почему-то.
Это в том числе поэтому бюджет РФ не дифицитен.

Приворовывают, как сказал Путин - это да.
Пока система будет позволять - будут воровать.
Так везде и всегда.
И нет необходимости менять систему - достаточно ввести действенную систему контроля.

genium
Наше общество в значительно большей степени дотационное, и из бюджета РФ. Налоги - давайте посчитаем. Вы сколько платите? Есть большая вероятность, что в сумме не хватит на поддержку государством одной четверти одного пенсионера.

Почему не хватит? Зарплата у меня исключительно белая, стало быть и подоходный налог и ЕСН (теперь ПФР, ФСС и ФОМС) уплачиваются регулярно и в полном объёме.
А с 2015 года обещают по имуществу кадастром вдарить.
Надо полагать, и на целого пенсионера хватит, и на чиновников чуток останется.

genium
Траты бюджета и налоговые поступления населения - цифры отличаются на порядок.

Это да. Но я лишь отвечал на вопрос, что ещё берут с народа. 😊

genium
И нет необходимости менять систему - достаточно ввести действенную систему контроля.

Вполне возможно. Главное, чтобы система была способна на такой контроль.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гениум:
[б]
Кстати начало активной информационной войны против Путина - это когда он организовал исход американских нефтяников, которые уже почти провели законопроект о присвоении части недр России.
[/б]
[/QУОТЕ]
Что за ..рня??
Буквально на днях показывали как Сечин с подачи САМОГО запускал очередную фазу работы американских нефтяников в России 😊
А я лично, только вчера ехел с одним из ъамериканских нефтяниковъ с производственной полощадки в жилой городок. Через час-другой опять поеду туда. Где работают американские нефтяники, американские (и не только) буровики.

genium
Наше общество в значительно большей степени дотационное, и из бюджета РФ.

Diego03
ППЦ... Полный... И окончательный.

dikiy
Эт точно. Такое не лечиться 😞

Все лечится .
Бытие определяет сознание . Поменяется первое - изменится второе 😊

Strelezz
Все лечится .

Strelezz
Бытие определяет сознание .

genium
Траты бюджета и налоговые поступления населения - цифры отличаются на порядок.

dikiy
А по большому счету, один дятел предлагает всем скинуться для того, чтобы еще несколько "особо приближенных к Императру" набили свои карманы.
Нашли дурачков!
Хотя, может и найдут... 😞

Кстати начало активной информационной войны против Путина - это когда он организовал исход американских нефтяников, которые уже почти провели законопроект о присвоении части недр России.

Аж поверить хотел!
А оно вона как -

Что за ..рня??
Буквально на днях показывали как Сечин с подачи САМОГО запускал очередную фазу работы американских нефтяников в России
А я лично, только вчера ехел с одним из ъамериканских нефтяниковъ с производственной полощадки в жилой городок. Через час-другой опять поеду туда. Где работают американские нефтяники, американские (и не только) буровики.

vladdrakon
спросить стесняюсь, а чего это за креативный персонаж с квадратной головою и бланшами разного цвета на пельного цвета физии, ныне достаточно часто изображаемый во всяческих демотиваторах, и в некоторой степени популярный? Просветите, камрады.

Это называется "мем" - инструмент для воздействия на интернет-стадо, активная часть которого потом эту картинку постит где не попадя, ибо потому что "как все".
На этом и основана суть войны т.н. 6-го поколения.

koluchyi
Конечно нормально - не построят дороги, пенсии так и будут копеечные, медицина что лучше не болеть, образование ЙэГэ., жилфонд в регионах что лучше в палатке рядом с домом жить, зато будет МОСТ в крым и несколько новых миллиардеров в путЕнскай рашке ! Вот это поднятие с колен ! Вот это духовные скрепы ! Напомню, что есть ещё очень выгодные места для инвестиций газонефтяных лавэ - это хазария, А-Лямпияды всякие и мертворожденное Склоково ! !

Своим мозгом что-то родить можете? А то штампами под копирку фигачите в эфир одно и тоже, не понимая, что всему своё время.

dikiy
насаление острова уменьшилось на четверть, а то и на треть от того, что было да катастройки.

Этому есть объективные причины.
И не знать их тебе, как старому сахалинцу, просто непростительно. Ты или невежественен тогда или предвзят.

OCTAGON
Если есть немного лишних денег, то целесообразность вложения их в указанные облигации вполне можно рассмотреть.

Черномор
Этому есть объективные причины.

dikiy
ГКО тоже были облигации...

dikiy
Есть, не спорю. Их немало.
Но одна из них, это такие как ты пиявки, присосавшиеся к кормушке власти.
3.14здоболы и говоруны, а не те, кто работает на благо региона и людей в нем проживающих.

genium
Наше общество в значительно большей степени дотационное, и из бюджета РФ. Налоги - давайте посчитаем. Вы сколько платите? Есть большая вероятность, что в сумме не хватит на поддержку государством одной четверти одного пенсионера.

Не может управляющий дотировать (давать дотации) своего работодателя, для простоты и наглядности назовём его "барином".
И будь этот управляющий хоть ещё с десятком помошников, секретарей, писарей, бухгалтеров и прочих, если поместье очень большое - он всё равно никак не может давать дотации барину. Потому, что все доходы принадлежат барину, а управляющий - он ими распоряжается только во имя и для блага хозяина.
Он бы, конечно, мог бы теоретически, давать "дотацию", если приехал откуда нибудь из других мест с чемоданами золота и брульянтов (личных и полученных где-то в другом месте) в захиревшее поместье, восстанавливать и поднимать хозяйство.
Но если он родился в этом поместье, выращен и выкормлен там, и свои первые зарплаты получал от хозяина, то и дотировать ему нечем.
Если же он вёл дела так, что хозяйство чахло и хирело, а сам он обогащался, то такой управляющий просто вор и негодяй, обманщик.

А если он вступит в сговор со сторожами, чтобы они притесняли хозяина, его семью, детей и престарелых родителей, отнимали у них деньги и силой не давали бы заменить управляющего на другого, честного и порядного, то это... Это уже другая статья УК.

Что касается "содержать пенсионера", то это не содержание.
Просто всё, что есть в стране - оно построено как раз силами этих пенсионеров и их предков.
Мосты, дороги, метро и заводы.
Всё это построено, защищено на на войнах и содержалось и обустраивалось этими пенсионерами.
И у них всегда забирали часть заработанных ими денег ещё, кроме всего, с тем, чтобы потом эти деньги якобы преумножить и выплачивать как пенсию.

Если кто считает, что это он дотирует кого-то, то может идти в какое нибудь место, где не надо никого содержать, а всё принадлежащее пенсионерам имущество страны оставить и они найдут себе сами того, кто будет всё это содержать более умело, так, чтобы оставлять себе чуток поменьше, а тем кому всё это принадлежит, чтобы доставалось чуток побольше.

Вот примерно так, если примитивно и упрощённо.

Если есть 10 человек рыбаков и их родителей, , и у них есть таз с пойманной ими всеми рыбой и один из них эту рыбу распределяет - как он может кого-то из этих 10 (а вернее, без него - 9 человек) человек "дотировать"?!
Он что, ночами тайно рыбу ловит и в общий таз подкладывает, а потом щедрой рукой эту свою, уже как бы "личную" рыбу жертвует? 😊
Напомним, что пустой таз, лодка, сети и вёсла и парус - сделаны или куплены как раз родителями. Теми, кто на лов уже не ходит. Но не было бы лодки и сетей - чем бы ловить?

Кстати начало активной информационной войны против Путина - это когда он организовал исход американских нефтяников, которые уже почти провели законопроект о присвоении части недр России.
Аж поверить хотел!
А оно вона как -

Что за ..рня??
Буквально на днях показывали как Сечин с подачи САМОГО запускал очередную фазу работы американских нефтяников в России
А я лично, только вчера ехел с одним из ъамериканских нефтяниковъ с производственной полощадки в жилой городок. Через час-другой опять поеду туда. Где работают американские нефтяники, американские (и не только) буровики.

Исход тех , не есть невозможность работы других.
Хотели взять месторождения в долгосрочную аренду с отрицанием законов РФ на территории, как на Украине , по контрактам на разработку сланцевого газа, которые сейчас уже заключили непонятно с кем. Фактически колонизация под видом контракта.
Те американские компании, которые работают на территории РФ, поддерживают налогами бюджет РФ.

Вы подумали, что можно американцам не дать работать, потому что они американцы ? В свободной стране 😊 ?
Вашими словами:
Херня какая-то..

Цитируете же: исход американских нефтяников, которые уже почти провели законопроект о присвоении части недр России.
А начинаете за другое..

Почему не хватит? Зарплата у меня исключительно белая, стало быть и подоходный налог и ЕСН (теперь ПФР, ФСС и ФОМС) уплачиваются регулярно и в полном объёме.
А с 2015 года обещают по имуществу кадастром вдарить.
Надо полагать, и на целого пенсионера хватит, и на чиновников чуток останется.

Зарплата исключительно белая - редкий случай, пятая часть работающего населения.
Строго говоря, накопительные отчисления в ПФ это не налог.
Значительная часть "налоговых отчислений" уже отминусована.
Ваших отчислений и хватило может быть на одного пенсионера ,и возможно с остатком на работу чиновников, но в целом, с учётом первого пункта с белизной зарплат, в стране ситуация как я описал выше: общество в значительно большей степени дотационное.
Кроме пенсий экономику поддерживают детские, разовые социальные выплаты, покрытия дефицитов городских и сельских бюджетов и т.д. . детально не буду копаться, информацию по реальным цифрам можно найти.

dikiy
В наших условиях нужно изменить одну букву:
б[b]Итие определяет сознание
😀[/B]

Оставьте эти кривляния.
Немотивированная позиция в дисскуссии с оскорбительным и немотивированным же переходом на личности - это обезъянье.

Неприятно наблюдать это.
Чисто бабуины.

Diego03
ППЦ... Полный... И окончательный.

Соревнуетесь в том, кто на тень лидера страны невозбранно насрёт , смелость и "собственное гражданское мнение" проявляя, самоутвердившись же этим, начинаете кидать какашки в того, кто спросит "а мотивация есть - ли вменяемая ?"
Потому как вменяемой, то есть при которой ты не бабуин, а человек действительно разумный, нету.

Обидно, понимаю. А что делать? Если нету? Кидаться какашками далее, иначе признать придётся, что не только измазали, но и измазались.

Сочувствую.

Но одна из них, это такие как ты пиявки, присосавшиеся к кормушке власти.

Черномора имеете ввиду? Он чиновник , да?

Что касается "содержать пенсионера", то это не содержание.
Просто всё, что есть в стране - оно построено как раз силами этих пенсионеров и их предков.
Мосты, дороги, метро и заводы.
Всё это построено, защищено на на войнах и содержалось и обустраивалось этими пенсионерами.
И у них всегда забирали часть заработанных ими денег ещё, кроме всего, с тем, чтобы потом эти деньги якобы преумножить и выплачивать как пенсию.

Таки где деньги, которые отчислял пенсионер?
Сгорели давно, в 91 м году испарились.В 98 снова.
Мосты и дороги - не приносят доход, а требуют расходов на содержание?
Прибыли нет, минуса.

Где деньги?

Если кто считает, что это он дотирует кого-то, то может идти в какое нибудь место, где не надо никого содержать, а всё принадлежащее пенсионерам имущество страны оставить и они найдут себе сами того, кто будет всё это содержать более умело, так, чтобы оставлять себе чуток поменьше, а тем кому всё это принадлежит, чтобы доставалось чуток побольше.

ЧЁ? Какое "принадлежащее стране имущество" ? Требующее расходов на содержание и не приносящее прибыли?
Пенсии-то откуда возьмутся, деньги то есть? Я не нашёл этого в Ваших предложениях.

Барин и управляющий, таз с рыбой и 10 рыбаков - это всё так же модели, не имеющие никакого отношения к реальности экономики, кроме фантазийного.
Экономика РФ - сидит на налогах с углеводородов. Больше не на чем.
Печатной машинки нет, чтоб напечатать рубли, закупает долларовых обязательств ФРС на тот объём. Производств с гулькин нос осталось.
Только налоги на продажу природных ресурсов.

Может быть есть ещё значимые поступления, но я их не указал?
Рассмотрите Россию в целом. Откуда в ней берутся деньги?

genium
Строго говоря, накопительные отчисления в ПФ это не налог.
Значительная часть "налоговых отчислений" уже отминусована.
Ваших отчислений и хватило может быть на одного пенсионера ,и возможно с остатком на работу чиновников, .

Вот в этом месте надо или крестик снять , или трусы надеть .

Нэту в России накопительных отчислений . Нэту ...

genium

Наше общество в значительно большей степени дотационное, и из бюджета РФ.

genium

ЧЁ? Какое "принадлежащее стране имущество" ? Требующее расходов на содержание и не приносящее прибыли?
Пенсии-то откуда возьмутся, деньги то есть? Я не нашёл этого в Ваших предложениях.

Йа валяюсь ... А такие монстры как ЗапСИБ , КМК , Норникель , ГЭСы и ГрЭСы . Алюминиевая промышленность и прочие всенародные стройки . И теде и тепе , щщас приносят одни убытки эффективным менеджерам ?

genium
Таки где деньги, которые отчислял пенсионер?
Сгорели давно, в 91 м году испарились.В 98 снова.
Мосты и дороги - не приносят доход, а требуют расходов на содержание?
Прибыли нет, минуса.

Добрый как ангел
так их!!!

koluchyi

С одним дополнением - не из России, а из путЯнскаго гадюшника с жуликами и ворами !

Так Вы уедете или так и будете вхолостую здесь ж..пу рвать как обиженный?

koluchyi
😀 😀 😀
Улыбнуло - для таких "артистов" существует одно главное правило : " надо только вовремя подлизовать попец" 😊

А Вы кому подлизываете своей настойчивой, даже истеричной жестикуляцией?
Сколько Вам за это платят? Или идейный? 😀

Strelezz

И это нехорошо . Хорошо когда ложки только у членов Партии и лиц приближённых к телу 😊

Завидуешь?

Обломов
Кого их? Путина? Чиновничество? Бюджетников? Надо разобраться.

dikiy
Когда служил, у нас говорили:
1. - На флоте страшен не дурак. Страшен дурак с инициативой!

Твоя идея отдать Сахалин и Курилы японцам была твоей личной инициативой?

dikiy
2. - Инициатива должна быть наказуема!

Всему своё время

dikiy
Есть, не спорю. Их немало.
Но одна из них, это такие как ты пиявки, присосавшиеся к кормушке власти.
3.14здоболы и говоруны, а не те, кто работает на благо региона и людей в нем проживающих.

Насчёт меня у тебя будут факты? Или со спокойной совестью и прилюдно назвать тебя в который раз балаболом?

PS: так как насчёт причин? Расскажи, если такой осведомлённый.

Gilder
Нет Черномор, я гражданин Соединённых Штатов Америки.

Соболезную.

Gilder
Гражданин цивилизованной страны,

😀 Если можно - назовите мне критерии цивилизованной страны.

США - страна тупого потребительского быдла без истории, культуры и морали. Страна, в которой даже власть выбирают через ж.пу и чужими руками, минуя блеющее жующее стадо.

Страна, которую ненавидит и считает смертельным врагом весь нормальный действительно цивилизованный мир с традиционным национальным культурным укладом.
Так что - гордитесь рафинированным быдлячеством и тем, что дорвались до жвачки нахаляву, не пригодившись на Родине, воспитавшей и выучившей Вас.

Gilder
вот в России я был человеком второго сорта

Был? 😀

Беженец второго сорта резко стал белой костью? Неужто вывез военную тайну и получил за это корзину печенья с наклейкой "1 сорт"?

Gilder
также как вы ими сейчас для фюрера и банды остаётесь.

"Не суй своё свиное рыло в наш советский огород". (с)

Gilder
Те люди нормальные которые здесь пишут ето понимают и больше ими не хотят быть.

Критерии нормальности прошу озвучить.

Gilder
Я здесь пишу потому что поддерживаю всех хороших людей в России

Ага. Гитлер так же говорил.

Добрый как ангел
а с самого взять нечего кроме анализов.....

Картушка
Что касается "содержать пенсионера", то это не содержание.
Просто всё, что есть в стране - оно построено как раз силами этих пенсионеров и их предков.
Мосты, дороги, метро и заводы.
Всё это построено, защищено на на войнах и содержалось и обустраивалось этими пенсионерами.
И у них всегда забирали часть заработанных ими денег ещё, кроме всего, с тем, чтобы потом эти деньги якобы преумножить и выплачивать как пенсию.

+1.

Strelezz

Йа валяюсь ... А такие монстры как ЗапСИБ , КМК , Норникель , ГЭСы и ГрЭСы . Алюминиевая промышленность и прочие всенародные стройки . И теде и тепе , щщас приносят одни убытки эффективным менеджерам ?

Нет конечно. Это же уже частные, приватизированные, не государственные компании, налоги платят. Только алюминиевая промышленность - КрАЗ например - перерегистрирована за рубеж, и платит налогов в десятки раз меньше, чем до того, как его отжали у Анатолия Быкова, якобы недостойного.
Норникель - по налогам кормилец Красноярского края.
А с ГЭС денежка отсасывается приватизировавшими отрасль, построенную комсомольцами. Вот это бывшее достояние страны, и ныне реально прибыль приносящее.

Собственно обсуждение мной затеянное касается обоснованности позиции граждан, которые кричат то что государство на их налоги существует.

и хлеборезку на государственные богатства разевает

Где то, что строил Сталин и после его смерти по его плану ?
Пусто, как после ядерной бомбардировки.
Страны той даже, которую строили, нету.
Расколота на более десятка частей.

genium
Таки где деньги, которые отчислял пенсионер?
Сгорели давно, в 91 м году испарились.В 98 снова.
Мосты и дороги - не приносят доход, а требуют расходов на содержание?
Прибыли нет, минуса.

Где деньги?

genium
Пенсии-то откуда возьмутся, деньги то есть? Я не нашёл этого в Ваших предложениях.

genium
ЧЁ? Какое "принадлежащее стране имущество" ? Требующее расходов на содержание и не приносящее прибыли?

Образно говоря, если человек 20 лет кормил, поил, одевал сына, то потом, даже по российским законам, он, в старости, может иметь право на аллименты. От того, кого кормил. Какие же при этом деньги? Они не сгорели, они потрачены на хлеб, мясо, молоко и прочее. Нечто подобное в масштабах страны.
Кстати, раньше, всего сто с небольшим лет назад никаких пенсий не было.
Народ, особенно крестьяне, а их было около 95% населения страны, рожали и выращивали детей, а когда старели - эти дети их кормили.
И в этом смысле государство вообще этим людям в смысле пенсий нахрен было не нужно. Кто кого и сколько вырастил и выкормил - того те так и кормили потом. И так сотнями и тысячами лет.
Но после 1917 года государство же не могло такого терпеть, как это - без него могут обходиться и ему с этого ничего не перепадает. Вот и начали "распределять". Ну и как обычно, всё и испортили, как почти все остальные области, куда влезали.

Примерно так, очень упрощённо.

Кстати, пенсии в том виде как есть - вроде бы как бы придумал Бисмарк.

И введение пенсий в мире считается одной из причин, по который мир буквально за сотню лет подкатился к своему очень близкому и неприятному практически для всех - концу.

Я, к примеру, никаких предложений не делал.

Ну а это?

Если кто считает, что это он дотирует кого-то, то может идти в какое нибудь место, где не надо никого содержать, а всё принадлежащее пенсионерам имущество страны оставить и они найдут себе сами того, кто будет всё это содержать более умело, так, чтобы оставлять себе чуток поменьше, а тем кому всё это принадлежит, чтобы доставалось чуток побольше.

Черномор
А Вы кому подлизываете своей настойчивой, даже истеричной жестикуляцией?
Сколько Вам за это платят? Или идейный? 😀

Картушка
Если у него, Сбербанка денег для возвращения вкладчикам, которым все они принадлежали, денег нет, откуда тогда средства для всех этих строек?

А Вы не переживайте, требует расходов и не приносит прибыли? Ну так и отдайте его, тем, кто строил.
То ли земли "нарезать", кому мост, кому кусочек завода.
Глядишь, он и найдёт что с ним делать, может продаст, может сам начнёт как эксплуатировать.
Но собственность-то (заводы и мосты) это одно, а вот деньги, которые собирались на будущие пенсии, это другая, отдельная часть.

Это Вы серьёзно предлогаете?
Тут нет ни только рациональности , здравого смысла или пользы, но какой-либо реальной обоснованности предложения.

Образно говоря, если человек 20 лет кормил, поил, одевал сына, то потом, даже по российским законам, он, в старости, может иметь право на аллименты. От того, кого кормил. Какие же при этом деньги? Они не сгорели, они потрачены на хлеб, мясо, молоко и прочее. Нечто подобное в масштабах страны.

Комсомольцы строили , взамен получали зарплату. Вопрос закрыт.
Ещё бесплатно решался их жилищный вопрос, квартиры давало государство.
Путёвки - профсоюз.
Государство оплачивало медицинское обслуживание, образование, детские сады, коммунальные услуги за исключением символической оплаты пользователем.

Это помимо зарплаты.
Кто кому ещё должен, по честному ?

США - страна тупого потребительского быдла без истории, культуры и морали. Страна, в которой даже власть выбирают через ж.пу и чужими руками, минуя блеющее жующее стадо.

Страна, в которой даже власть выбирают через ж.пу и чужими руками

arjan
Это скорее про Россию.

Кто ж вам мешает. Выберите и тут негра.

Strelezz

Вот в этом месте надо или крестик снять , или трусы надеть .
Нэту в России накопительных отчислений . Нэту ...

А как же с пенсионными фондами, в том числе негосударственными?
Нет понятия "накопительная часть пенсии" что-ли? Я не настаиваю, вероятно не сведущ, просветите.

Кто ж вам мешает. Выберите и тут негра.

arjan
тут кроме негров полно придурков у власти.

Изобилие! Желательны чистки управленческого аппарата и показательные исправительные работы в общественных местах - вместо реального срока.
Расстрелы же и повешения не поддерживаю.

genium

А как же с пенсионными фондами, в том числе негосударственными?
Нет понятия "накопительная часть пенсии" что-ли? Я не настаиваю, вероятно не сведущ, просветите.

камрад!
забей на них!
они все равно ничего не понимают в реальной политике!
вот свежие новости

У правительства нет источников денег для возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов за 2014 год, сообщает "Прайм" со ссылкой на министра финансов России Антона Силуанова.

"Источников для возврата денег нет. Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер", - сказал министр и добавил, что остаток пенсионных денег пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя.

"Просто так говорить, что мы эти деньги вернем, - это непросчитанное предложение, которое не обсуждалось... Надо спросить у автора, за счет чего это будет делаться", - сказал министр. Он подчеркнул, что заморозка накоплений в 2015 году "даже не обсуждается".

http://www.newsru.com/finance/...ovdenegnet.html

в двух словах: до пенсии все равно не доживем а для государства порадеть перед последним боем святое дело!!!!!!

Нормально, курорты нужно обустраивать.

вот именно....
и кто этого не понимает тот не государственник!

arjan
тут кроме негров полно придурков у власти.

Добрый как ангел
У правительства нет источников денег для возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов за 2014 год, сообщает "Прайм" со ссылкой на министра финансов России Антона Силуанова.

OCTAGON
А в перспективе?

genium

Оставьте эти кривляния.
Немотивированная позиция в дисскуссии с оскорбительным и немотивированным же переходом на личности - это обезъянье.

Неприятно наблюдать это.
Чисто бабуины.

Бабуины, это те, кто не понимает написанного уважаемым Картушка.
Бабуины, это те, кто не наечился думать своей головой, а пересказывает туфту, которую усиленно пуляет ПуПро.

genium

Таки где деньги, которые отчислял пенсионер?
Сгорели давно, в 91 м году испарились.В 98 снова.

genium

Барин и управляющий, таз с рыбой и 10 рыбаков - это всё так же модели, не имеющие никакого отношения к реальности экономики, кроме фантазийного.
Экономика РФ - сидит на налогах с углеводородов. Больше не на чем.
Печатной машинки нет, чтоб напечатать рубли, закупает долларовых обязательств ФРС на тот объём. Производств с гулькин нос осталось.
Только налоги на продажу природных ресурсов.

Может быть есть ещё значимые поступления, но я их не указал?
Рассмотрите Россию в целом. Откуда в ней берутся деньги?

А в курсе, что для того, чтобы получить налоги с углеводородов, их сначала нужно добыть и продать. А для того, чтобы добыть, нужно вложить ОЧЕНЬ большие деньги. Которых в стране нет! Нужны технологии, которых в стране нет!
Скажи как мне специалист-эконмист, кем и на какие шиши поставлена первая в России морская нефтегазодобывающая платформа? Кем и на какие шиши построен первый в России завод СПГ? Сколько, где и за какие шиши построены газовозы и танкера, которые возят СПГ и нефть?
Вот это тебе и ответ на возражения о тазике с рыбой.

genium

Таки где деньги, которые отчислял пенсионер?
Сгорели давно, в 91 м году испарились.В 98 снова.

genium

Нет конечно. Это же уже частные, приватизированные, не государственные компании, налоги платят.

А государственная компания "Совкомфлот" регистрирует свой флот под удобными флагами, чтобы не платить налоги в России.
Скоммуниздили созданный нынешними пенсионерами флот и вывели за рубеж, чтобы не кормить пенсионеров.

dikiy
А почему они сгорели?
И что, пенсионер, который создавал материальные ценности и поднимал производство виноват в том, что сидящие ныне у власти разрушили им созданное.
Сначала порушили созданное, обобрали и загубили то, что было создано поколениями, а теперь опять просят с этих пенсиноеров денег, чтобы вообще их оставить голыми и босыми.

Пусть пенсионер жалобу куда-нибудь напишет.

А потому, что пипл рынка захотел,

Черномор

Завидуешь?

Констатирую

OCTAGON
А потому, что пипл рынка захотел, "который всё отрегулирует"(с).
Рынок и отрегулировал.

Стесняюсь спросить , это когда пипл спрашивали что ему нужно ? 😀

OCTAGON
Это сейчас нет. А в перспективе?

А в перспективе - повторение судьбы денег замороженных в Сбербанке 😀

dikiy
А почему они сгорели?
И что, пенсионер, который создавал материальные ценности и поднимал производство виноват в том, что сидящие ныне у власти разрушили им созданное.
Сначала порушили созданное, обобрали и загубили то, что было создано поколениями, а теперь опять просят с этих пенсиноеров денег, чтобы вообще их оставить голыми и босыми.

1 Пенсионеры должны получать пенсию
2 Пенсионеры получают пенсию
3 Невыплаты пенсий нет
4 Ныне сидящие у власти - это не они разрушили страну,
Путин принял крупнейший кусок страны в гораздо худшем состоянии, чем оставил Горбачёв.
5 денег у пенсионеров никто не отнимает.
6 более того, даже не просят, чиновник, которого почему-то сочли недостойным, высказал мнение, что дееспособное население могло бы принять условно деятельное участие в судьбе своей страны.
Вас такая постановка вопроса почему-то крайне не устраивает.

Свою позицию вы мотивируете неприязненным отношением к чиновникам.
Но мотивация неприязни - явно недостоверная, нелогичная, лишь эмоциональная , фуфловая.
Хотелось бы рассматривать в экономике не эмоции, которые к тому-же притянуты, а реальные факты, беспристрастно, как есть, а не как Вам удобно только в данном случае.
Если критикуете что-то, то предложите правильную, на Ваш взгляд версию.
Например хоть отнять дороги у муниципалитетов и поделить кусками на всех пенсионеров, или только на тех, кто дороги строил?

А если они не граждане РФ, в средней Азии ныне проживают? Тоже кусок отдать в собственность, пусть ставят шлагбаумы через 10 метров и живут с этого!
Как с пенсионерами Узбекистана быть, они же строили Союз, дома для людей - нужно квартиры отнять у тех, кто там живёт почему-то? Это же они строили, узбеки?

Вы это предложение поддерживаете.
УмнО! Не по-бабуински 😊.

dikiy

Бабуины, это те, кто не наечился думать своей головой, а пересказывает туфту, которую усиленно пуляет ПуПро.

Дык я информационно защищён и чист. Закрытый узел связи, отслеживаемый, но относительно свободный поиск информации.

Когда телевизор вижу, чуть не плююсь.
Вы так же избегаете этого канала нездоровой пропаганды, или подключены к каким-то приятным Вам?

ПуПро - это Путинская пропаганда?
Что за каналы?
Видел отражение их АнтиПуПро - Киселёв там основная фигура?
Что, у меня тезисы сходные? С кем из ПуПро ?

Ну а Ваши тезисы есть блевотина схаванной Вами АнтиПуПро?
Есть считаю. Стыкуется, как разорванная бумажка.

genium

Путин принял крупнейший кусок страны в гораздо худшем состоянии, чем оставил Горбачёв.

Сколько лет ВВП у руля ? Сравните Китай начала 90х и через 12 лет . Обходятся как-то Причем без продажи энергоносителей

Strelezz

Сколько лет ВВП у руля ? Сравните Китай начала 90х и через 12 лет . Обходятся как-то без продажи энергоносителей

Сравните поток инвестиций в Китай до этого, количество десятилетий развития плановой экономики без краха её, как с Союзом, поток переноса готовых производств со всего мира и плановые успехи в создании своих, ранее заложенных, климат, стоимось рабочей силы, отсутствие уничтоженных отраслей и бремени государственных долгов России и принятых Союза.

В РФ сколько производств перенесли , в масштабах мировых? - НОЛЬ.
Даже производства носков нужно создавать, а не принимать готовые под ключ, на свою площадку, которую тоже нужно создавать.

А на китайскую подготовленную площадку? ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ.
Мы разве конкурентны в этом соседу?
Ну а остальной мир? В Европу разве производства переносят? в США? Тоже нет.Китай собирает всё, что возможно, это производственный центр мира.

Чем заменим продажи энергоносителей?

Как будем создавать производства с таким Центробанком?
Центробанк не государственный, целиком зависимый от ФРС США.
Может это способствует созданию благоприятного экономического климата?
Отнюдь.

Что не сделал ВВП из того, что мог бы ?

genium

Сравните поток инвестиций в Китай до этого, количество десятилетий развития плановой экономики без краха её, как с Союзом, поток переноса готовых производств со всего мира и плановые успехи в создании своих, ранее заложенных, климат, стоимось рабочей силы, отсутствие уничтоженных отраслей и бремени государственных долгов России и принятых Союза.

В РФ сколько производств перенесли , в масштабах мировых? - НОЛЬ.
Даже производства носков нужно создавать, а не принимать готовые под ключ, на свою площадку, которую тоже нужно создавать.

А на китайскую подготовленную площадку? ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ.
Мы разве конкурентны в этом соседу?
Ну а остальной мир? В Европу разве производства переносят? в США? Тоже нет.Китай собирает всё, что возможно, это производственный центр мира.

Чем заменим продажи энергоносителей?

Как будем создавать производства с таким Центробанком?
Центробанк не государственный, целиком зависимый от ФРС США.
Может это способствует созданию благоприятного экономического климата?
Отнюдь.

На какую ПОДГОТОВЛЕННУЮ ??? Китай в технологическом плане представлял из себя пустыню .
😀

А что НЕ СДЕЛАЛ ВВП - вы сами и написали . Условия в стране должны быть такими , штоп инвесторы в очереди стояли . Кто это должен делать ? Работяги ?

На какую ПОДГОТОВЛЕННУЮ ??? Китай в технологическом плане представлял из себя пустыню .

Ой ли? А электрификация всея Китая?
Создание производственных площадок до начала экспанссии производств?
Подготовка алгоритмов экономического сотрудничества ?

Большая подготовительная работа, проводилась десятилетия.
И вдруг - пустыня ?
Нет, сами собой на пустом месте чудеса не происходят.

Выращены поколения работящих китайцев и деградировавших русских.

А что НЕ СДЕЛАЛ ВВП - вы сами и написали . Условия в стране должны быть такими , штоп инвесторы в очереди стояли . Кто это должен делать ? Работяги ?

Хорошо. Что для этого он не сделал, из того, что мог?

genium

Хорошо. Что для этого он не сделал, из того, что мог?

Вам не приходило в голову , что он делал и сделал как раз то что хотел ? 😀

Вот когда встал вопрос о мотивированности Ваших утверждений, Вы соскакиваете.
Что так? Простой вопрос. Что НЕ СДЕЛАЛ Путин, из того, что мог бы?
ЭТОТ вопрос Вам ведь в голову не приходил?

genium

Ой ли? А электрификация всея Китая?
Создание производственных площадок до начала экспанссии производств?
Подготовка алгоритмов экономического сотрудничества ?

Большая подготовительная работа, проводилась десятилетия.
И вдруг - пустыня ?
Нет, сами собой на пустом месте чудеса не происходят.

Выращены поколения работящих китайцев и деградировавших русских.

Шо , в постсовеской России на керосиновые лампы перешли ? А вот насчет алгоритма - вы правы . Но кто эти алгоритмы должен создавать и воплощать ? Работяги ?

genium
Вот когда встал вопрос о мотивированности Ваших утверждений, Вы соскакиваете.
Что так? Простой вопрос. Что НЕ СДЕЛАЛ Путин, из того, что мог бы?

Так я вам и отвечаю : Сделал то что хотел . В этом разрезе вопрос в том что "не сделал" - вообще не возникает

Strelezz

Так я вам и отвечаю : Сделал то что хотел . В этом разрезе вопрос в том что "не сделал" - вообще не возникает

Нет, Вы не отвечаете, а уходите от ответа и на вопрос, и за свои слова.

Хорошо, немного с другой стороны:

Что МОГ бы сделать Путин за годы на посту ?
Давайте, любые фантазии..

genium

Нет, Вы не отвечаете, а уходите от ответа и на вопрос, и за свои слова.

Хорошо, немного с другой стороны:

Что МОГ бы сделать Путин за годы на посту ?
Давайте, любые фантазии..

то бишь вы хотите услышать что я думаю о том что должен был делать ВВП ? 😀
И к чему будет сия фантазия ? 😀

Судно идет туда куда его ведет капитан . Потому , об том что он "хотел сделать" - выводы можно сделать просто оглядевшись вокруг
Или вы хотите сказать , что Владимир Владимирович не управляет этой страной ?

Я к тому, что ситуация похожа:
судно пробивается через льды Северного Морского пути, а матросы возмущены тем, что их Гольфстрим не вынес к Берегу слоновой кости.

genium
Я к тому, что ситуация похожа:
судно пробивается через льды Северного Морского пути, а матросы возмущены тем, что их Гольфстрим не вынес к Берегу слоновой кости.

Опять матросы виноваты ! 😀

Опять матросы виноваты !

Они не виноватые, а заблудшие.
Конечно виноват капитан, месяц уже плывут, а льды не кончаются, а ведь курс выбран к тёплым морям! Капитан виноват, точно..

Может на карту хотя-бы посмотреть стоит?
Нет, карта - это КэпПро, помошник и штурман лижут жопу капитана, а кок с боцманом украли сало!

Тот, кто два раза паровоз видел, кричит что они за месяц как-то откуда-то доплыли аж куда-то, и без парусов каких-то! Конечно он прав..

Шо будет, когда грести понадобится, или парусами управлять..
Матросы будут смеяться, как капитан неуклюже по мачтам лазит..

OCTAGON
Кто ж мешает? Хлебайте.

Черномор
А Вы кому подлизываете своей настойчивой, даже истеричной жестикуляцией?
Сколько Вам за это платят? Или идейный? 😀

Цепятыч
Не понятно, зачем такое "общение" нужно, если в результате всё-равно срач получается?

Gilder
Жесть.

Strelezz
Шо , в постсовеской России на керосиновые лампы перешли ? А вот насчет алгоритма - вы правы . Но кто эти алгоритмы должен создавать и воплощать ? Работяги ?

Strelezz
Сколько лет ВВП у руля ? Сравните Китай начала 90х и через 12 лет . Обходятся как-то Причем без продажи энергоносителей

Лонжерон
и через 12 лет более 80% населения живут за чертой бедности, которая нашим пейзанам, как самым обездоленным может только в страшном сне присниться. Даже ничего не делающим алкашам.

Инфа с ПуПро ? 😊

Strelezz

Инфа с ПуПро ? 😊

Не нашёл официальный сайт агенства.
Сдайте известные каналы и агентов, пожалуйста.

Strelezz
Инфа с ПуПро ?

genium

Не нашёл официальный сайт агенства.
Сдайте известные каналы и агентов, пожалуйста.

А что это меняет ? Предвыборные обещания ЕР раздавала вполне официально . И что ? 😀

Здесь Гуньки спрашивали кто такой Гунька?
Так и быть - полюбуйтесь собой! 😀
Пендаль смачный у вас впереди! И время неумолимо приближается! 😀

Стрелец! Не трать на них время - они того не стоят.

Strelezz

А что это меняет ? 😀

Прежде всего характеризует Вас.
Как не способного и не желающего мотивировать обоснованность своих заявлений.
Ну если Вам это не важно, оставлю этот вопрос.

[QUOTE]Изначально написано nakss+b:
[B]Здесь Гуньки спрашивали кто такой Гунька?
Так и быть - полюбуйтесь собой! 😀
Пендаль смачный у вас впереди! И время неумолимо приближается! 😀

А..Опять кликушествуешь..
Слышал уже этот надроч.
Подрочи пистолет или ружбайку - отпустит ненадолго.Поддержит тебя в твоих заблуждениях, укрепит, успокит, усыпит...
Потом клавой пошелестишь..
Демону своему полижешь..

arjan
Это скорее про Россию.

В России - прямые и предельно прозрачные выборы, что подтвердили крайние выборы ВВП.

А в США сама система выборов подразумевает исключение из этого увлекательного процесса рядовых граждан Америки.

Неужели это следует разъяснять, в столь приличном обществе?

Черномор

В России - прямые и предельно прозрачные выборы, что подтвердили крайние выборы ВВП.

А в США сама система выборов подразумевает исключение из этого увлекательного процесса рядовых граждан Америки.

Неужели это следует разъяснять, в столь приличном обществе?

Не помнишь , какой у них президент ? Ну а как вспомнишь , прикинь сколько времени заняли бы выборы по нашему формату в 18 или 19 веке . 😛

Strelezz

Констатирую

Мотивация?

Strelezz
Стесняюсь спросить , это когда пипл спрашивали что ему нужно ? 😀

А вот здесь ты в корне не прав.

Главной задачей всех бархатных революций как раз и стоит подготовить общественное мнение, сменить идеологическую парадигму. Дабы граждане потом помогли угробить свою страну или, как минимум, благосклонно взирали на перехват политической инициативы извне.

Вот только "пиплу" невдомёк, что его счастливое будущее в планы новых властей не входят. Так всегда и везде, было, есть и будет.

Strelezz

Сколько лет ВВП у руля ? Сравните Китай начала 90х и через 12 лет . Обходятся как-то Причем без продажи энергоносителей

1. Учи матчасть.
2. Если пойти по пути Китая, то ты первый начнёшь биться в истерике и кричать о кровавом режиме новой формации. Но не долго. 😀

Черномор

А вот здесь ты в корне не прав.

Главной задачей всех бархатных революций как раз и стоит подготовить общественное мнение, сменить идеологическую парадигму. Дабы граждане потом помогли угробить свою страну или, как минимум, благосклонно взирали на перехват политической инициативы извне.

Вот только "пиплу" невдомёк, что его счастливое будущее в планы новых властей не входят. Так всегда и везде, было, есть и будет.

Ага . Вот только не стоит забывать , что основную работу перед бархатными и прочими революциями проделывают аккурат власть предержащие 😀
Ну а если благосостояние пипла не входит в планы ни новых , ни старых властей - так какая нахх разница ?

Неужели это следует разъяснять, в столь приличном обществе?

Всему российскому обществу показан курс ликвидации экономической и политической безграмотности, тут нет исключений .

Что к Сталину, что к Путину плебс относится как к всевидящему и всемогущему всеобъемлющему Богу, который виноват в том, что за тысячи километров от него чиновник украл мильён, а тот , сука гебешная, этому потворствует, другу своему - вору. И вся команда такая, как же он не видит, что в переулке в Чите в дождь асфальт ложат! На ЗАПАДЕ такого нет! В Америке точно!
А у нас - ....
Путин виноват!
- В чём?
А кто ещё?..
- В чём?
Сам дурак..

изменить что-то в стране можно только снизу, воспитывая нормальных людей, для которых совесть честь любовь к родине и понятие "за державу обидно" не пустой звук, которые не будут воровать к примеру на строительстве дорог, вместо асфальта ложа какое-то говно. вон в хохляндии за 20 лет воспитали стадо нацистов-фашистов, и натравили на русских, пиндосы отлично справились с задачей воспитания и формирования мнения в обществе, что им не говори переубедить их нереально.

Strelezz
Условия в стране должны быть такими , штоп инвесторы в очереди стояли

То есть, надо сделать климат более тёплым, зарплаты - по 100 долл., максимально узурпировать власть и заставить тебя ходить строем?

С чего начнём?
Я вот думаю, может тебя с Диким и ещё парой умных из этой ветки запереть куда в шарашку для выработки прогрессивных идей по обустройству Руси?

Не пригодится нам - продадим в США, как интеллектуальный продукт.
Подумай. А то вхолостую здесь свой потенциал растрачиваете...

Черномор

1. Учи матчасть.
2. Если пойти по пути Китая, то ты первый начнёшь биться в истерике и кричать о кровавом режиме новой формации. Но не долго. 😀

1. Да тут хоть заучись ...
2. В Китае кровавый режим ?? Не замечал 😀

genium во! точно!

Черномор

Твоя идея отдать Сахалин и Курилы японцам была твоей личной инициативой?

Специально, для "особо одаренных" - это была не инициатива, а анализ ситуации. При которой, я видел, что у косоглазых сначала строят дороги, а потом уже офисы для чинуш. Это анализ того, что у них пенсиноеры катаются по заграницам во всякие турпоездки, а наших разве что на кладбище могут отвезти.
Это анализ того, что мы имеем шанс, и очень большой, весь Дальный восток просрать ускоглазым. Так уж лучше японцам, чем чайникам!
И вообще, пошел бы ты козе в трещину!

nakss+b
Так и быть - полюбуйтесь собой!

"Уничтожение машин (индустриальный саботаж) было объявлено преступлением, наказуемым смертной казнью, и 17 человек были казнены в 1813 году. Множество людей было отправлено в Австралию. В какое-то время войска занимались подавлением луддистских восстаний сильнее, чем сопротивлением Наполеону на Пиренейском полуострове."

Вчера. У посёлка в Тверской области.

Strelezz

Не помнишь , какой у них президент ? Ну а как вспомнишь , прикинь сколько времени заняли бы выборы по нашему формату в 18 или 19 веке . 😛

Вот. Недемократичная диктаторская страна, где диктат осуществляется ФРС, имеет средством внешней политики международный терроризм, начиная от геноцида аборигенов на захваченных землях и ядерного терроризма в прошлом, и до вторжений и бомбардировок слабых в военном отношении и несговорчивых в вопросах колонизации государств.

Черномор

То есть, надо сделать климат более тёплым, зарплаты - по 100 долл., максимально узурпировать власть и заставить тебя ходить строем?

С чего начнём?
Я вот думаю, может тебя с Диким и ещё парой умных из этой ветки запереть куда в шарашку для выработки прогрессивных идей по обустройству Руси?

Не пригодится нам - продадим в США, как интеллектуальный продукт.
Подумай. А то вхолостую здесь свой потенциал растрачиваете...

Съезди в Таиланд , на НГ . Может в конце концов поймешь , чтоп пипл работающий там не контузило от жары - треба кондинционеры крутить круглый год . Так что еще нужно посчитать кто больше тратит .
Штоп зарплаты по сто долларов платить - для этого мозгами правительству шевелить нужно . Дабы харч и тряпье стоили чуть больше чем ничего . При цене в 2,5 доллара за литр молока - придется платить несколько больше .
Кстати , зарплаты на предприятиях в Китае и в России уже почти сравнялись 😀 Где очередь инвесторов ? 😀

Запереть - возможно . Вот только советы вам ... Зачем ? 😊
Рыло в корыте , сверху не капает . Зачем что-то менять ? 😊

Strelezz
Не помнишь , какой у них президент ?

Это некий важный критерий, значимый для России?

Strelezz
Ну а как вспомнишь , прикинь сколько времени заняли бы выборы по нашему формату в 18 или 19 веке . 😛

Ты сейчас в каком веке живёшь?

Эдик-джан, не трать усилия попросту. Стратегические задачи сейчас у нас несколько отличаются от твоих воззрений и установок большей части социума.
На Ганзе дискутирует не самая худшая часть российских интернет-пользователей, но здесь сидит много народу ещё соросовской грантовой закалки, несмотря на анти-(НПО)НКО закон. И это - не считая сети антироссийских наймитов нового поколения.

Есть и те, кто просто заблуждается, не имея необходимой для анализа информации или склонности к таковому в принципе. Но в основном - это жертвы информационной антироссийской войны, ставшие добровольными пособниками реального врага. И это - просто факт.

за 20 лет воспитали стадо нацистов-фашистов, и натравили на русских, пиндосы отлично справились с задачей воспитания и формирования мнения в обществе, что им не говори переубедить их нереально.

Реально, когда нет возможности не слушать и не отвечать, т.е. в формате диалога, на который не идут.
Нереально словом остановить стадо, поднявшее флаг беспредела.
Как боря накс. Если он в стаде - то мозг его не уязвим для адекватного восприятия, реализует собственные деструктивные стремления.

Strelezz
Ага . Вот только не стоит забывать , что основную работу перед бархатными и прочими революциями проделывают аккурат власть предержащие 😀

Как у тебя всё просто...
Опять штампами пишешь. Эдик, включи голову, ты же прилично знаешь историю и умеешь думать.

Strelezz
Ну а если благосостояние пипла не входит в планы ни новых , ни старых властей - так какая нахх разница ?

Т.е., ты готов аргументированно и наглядно доказать, что сейчас народ в России живёт хуже, чем в 1990-е?

Черномор

Ты сейчас в каком веке живёшь?

Эдик-джан, не трать усилия попросту. Стратегические задачи сейчас у нас несколько отличаются от твоих воззрений и установок большей части социума.
.

Это , стесняюссь спросить , какие ?
Повышение благосостояния алигархов ? Заселение страны черт знает кем ? 😊

Черномор
Опять штампами пишешь.

Во всех революциях есть большой вклад действующих на тот момент правителей. Примеров море: Николай II (довел страну до ручки, причем дважды), Керенкий (проболтал все), ...., Янукович (вообще ничего не сделал, видно за деньги в США опасался).

Strelezz
какие

Черномор

Т.е., ты готов аргументированно и наглядно доказать, что сейчас народ в России живёт хуже, чем в 1990-е?

Ты вот так , смело , за весь народ можешь ? 😛

genium

Всему российскому обществу показан курс ликвидации экономической и политической безграмотности, тут нет исключений .

Что к Сталину, что к Путину плебс относится как к всевидящему и всемогущему всеобъемлющему Богу, который виноват в том, что за тысячи километров от него чиновник украл мильён,

Ещё Макиавелли писал о том, что властелина народ никогда не оценивал при жизни.
Сколько лет понадобилось на то, что бы к Сталину большинство населения России пересмотрело свою позицию?
А тот же Иван Грозный что на Западе что в сознании большинства Русских до сих пор Кровавый.
"Бей по прошлому своего врага - попадёшь по его будущему" (с)

Lis-biker
не дать себя уничтожить.

И потому нужно терпеть воров -чиновников . И радоваться за наших алигархов ! 😊

Strelezz
за весь народ

Strelezz
нужно

Черномор

Ещё Макиавелли писал о том, что властелина народ никогда не оценивал при жизни.

Кому интересно мнение средневекового лизоблюда ...
Может на Конфуция переключишься ? 😊

Lis-biker
ну да, а в пиндосиии молочные реки и кисейные берега, бедных нет ваапсще!

Заметь - не я начал ! 😊
Мне в принципе похер чем они там занимаются .
Любимая тема пропагандистов между прочим . Чуть что - сразу про
линчеванных негров 😀

Strelezz

И потому нужно терпеть воров -чиновников . И радоваться за наших алигархов ! 😊

А Вы что-то сделали, чтоб вора выявить ? Осудить?
Покрывали значит, потворствовали...
Что сделали для правильной организации экономики?
Не имели возможности что-ли?

Не имели возможности сделать ЧТО?
А, Вы не знаете, что могли бы сделать, не думали об этом...
Так?

Значит Вы терпели, потворствовали, способствовали, а теперь, когда собственная ничтожная гражданская позиция может хоть как-то проявиться в направлении деструктивной критики - вливаетесь в благоприятное к подобным ничтожествам стадо .

начал начал, типа "за весь народ"

dikiy
Специально, для "особо одаренных" - это была не инициатива, а анализ ситуации.

Да ты у нас аналитик.

dikiy
При которой, я видел, что у косоглазых сначала строят дороги, а потом уже офисы для чинуш. Это анализ того, что у них пенсиноеры катаются по заграницам во всякие турпоездки, а наших разве что на кладбище могут отвезти.

После примерно такого же такого "анализа" население СССР приветствовало распад СССР. Что после этого кровью умылись и отдали в чужие руки всё наработанное кровью и потом нескольких поколений - это уже неважно, верно? Зато колбасы наелись. И жвачки.

Что дальше? Будешь помогать врагам расчленять Россию столь незамысловатым способом?

dikiy
Это анализ того, что мы имеем шанс, и очень большой, весь Дальный восток просрать ускоглазым.

У меня несколько иное мнение.

dikiy
Так уж лучше японцам, чем чайникам!

В Китае у китайцев про Нанкин спроси на досуге.

И поясни, с чего ты решил, что джапы будут вкладываться в "северные территории", которые им в принципе не нужны, но только дядя Сэм уж очень настойчив?

Или ты и впрямь не понимаешь, что происходит в мире в целом и на ДВ в частности?

dikiy
И вообще, пошел бы ты козе в трещину!

😀 Хам

genium

А Вы что-то сделали, чтоб вора выявить ? Осудить?
Покрывали значит, потворствовали...
Что сделали для правильной организации экономики?
Не имели возможности что-ли?

Не имели возможности сделать ЧТО?
А, Вы не знаете, что могли бы сделать, не думали об этом...
Так?

Штоп любой гражданин мог выявлять и осуждать - нужно сначала УК переписать . Читайте в первоисточнике ...
И что я по вашему могу сделать для экономики ? Снизить банковский процент ? Или не платить налоги ? 😀

КМ

Во всех революциях есть большой вклад действующих на тот момент правителей. Примеров море: Николай II (довел страну до ручки, причем дважды), Керенкий (проболтал все), ...., Янукович (вообще ничего не сделал, видно за деньги в США опасался).

Изначально ЛЮБАЯ революция - есть результат внешнего управления (организация) и финансирования.

Николай - это отдельная тема для разговора, ибо царская Россия уже была обречена. Керенский - наймит. Янукович - безвольная марионетка, не усидевшая на двух стульях.

Черномор

Юр , пипл НЕ ПРИВЕСТВОВАЛ развал СССР . Даж референдум был по этому поводу . ты просто маленький был , не помнишь 😊

Лонжерон

Вчера. У посёлка в Тверской области.
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/9663776.jpg][/URL]

Смешно право, полста голов. Помню времена когда по часу стояли ждали, чтоб стадо через дорогу перешло. В Вологодской и в Карелии.

К теме. А тем временем... http://karel.mk.ru/articles/20...solomennom.html в эти выходные, выходили и чинили.

Интересно а если простые граждане проявят инициативу страной порулить..?

Черномор

Николай - это отдельная тема для разговора, ибо царская Россия уже была обречена. .

Мнение конечно интересное ... Но неправильное 😊 Вернее правильное только в части окуенных заслуг Власти в разных революциях 😊

Strelezz
Мнение конечно интересное ... Но неправильное

DIZZI

Интересно а если простые граждане проявят инициативу страной порулить..?

Это плохие граждане ... Такими гражданами феесбе занимается 😀

Вернее правильное только в части окуенных заслуг Власти в разных революциях

Ну так давайте, поясните Ваши претензии к власти, чего соскакиваете, в этот вопрос всё и упирается..

Му-му и корявая попытка распальцовки - вот мотивация Российской Революции 2014.

Lis-biker
а может быть правильное, но противоположное вашему?

Нет неправильное . История это подтверждает . Ибо без особых усилий , после революционого бардака страну собрали практически в тех-же границах . Значит сие гособразование было вполне жизнеспособным

genium

Ну так давайте, поясните Ваши претензии к власти, чего соскакиваете, в этот вопрос всё и упирается..

Му-му и корявая попытка распальцовки - вот мотивация Российской Революции 2014.

Вы если хотите услышать от меня устраивающий вас ответ - вы сами и напишите . Я подпишу 😊

Strelezz

Ты вот так , смело , за весь народ можешь ? 😛

За весь - нет. За его часть - да.

Strelezz
тех-же границах

Lis-biker
угу, только вот народу полегло писец сколько,причём лучших, а ради чего? чтоб меньше чем через век опять всё похерить?

Не похерить , а поделить ! Разницу - понимаем ? 😛

так делили уже, http://www.youtube.com/watch?v=k0BhndjPEJU

я сливаюсь, выходной поеду по охотничим прокачусь

Strelezz
Кому интересно мнение средневекового лизоблюда ...

Очень многим. Ибо НИЧЕГО не изменилось за 500 лет.

Что ты читал этого автора, только честно?

Strelezz
Может на Конфуция переключишься ? 😊

Мне он интересен лишь в целом.
Плутарх с Аристотелем куда более применимы к нынешним реалиям. По крайнем мере, суть и истоки западного фашизма они разъясняют достаточно понятно.

Strelezz

Вы если хотите услышать от меня устраивающий вас ответ - вы сами и напишите . Я подпишу 😊

Нет, что Вы.. Я не добиваюсь устраивающего меня ответа.
Мне бы хоть какой, только внятный..

Strelezz

Юр , пипл НЕ ПРИВЕСТВОВАЛ развал СССР . Даж референдум был по этому поводу . ты просто маленький был , не помнишь 😊

Ой ли?
Что ж на Болотную пипл после попрания результатов референдума не вышел? Майдан в Киеве не устроил?

Одно дело - дать согласие на сохранение целостности государства, а другое - делом защитить свой выбор.

Советский народ, одурманенный мечтами о джинсах и халявной порнухе в личной ВМ-12, свой исторический выбор сделал. Результаты пожинаем до сих пор и всё ещё только начинается - амеры своих целей не скрывают.

Strelezz
Кому интересно мнение средневекового лизоблюда ...

Очень многим. Ибо НИЧЕГО не изменилось за 500 лет.

Что ты читал этого автора, только честно?

Strelezz
Может на Конфуция переключишься ? 😊

Мне он интересен лишь в целом.
Плутарх с Аристотелем куда более применимы к нынешним реалиям. По крайнем мере, суть и истоки западного фашизма они разъясняют достаточно понятно...

Черномор

Читал . Ярко но мелко . Тем более для итальянца . А принцип безнравствености власти - вообще ни в дугу . Сам вышибает табуретку из под ног этой самой власти

Черномор

Насчёт меня у тебя будут факты? .

В выгребной яме ковыряться не хочу. Достаточно Магаданской АЭС

Черномор

Ой ли?
Что ж на Болотную пипл после попрания результатов референдума не вышел? Майдан в Киеве не устроил?

Одно дело - дать согласие на сохранение целостности государства, а другое - делом защитить свой выбор.

Советский народ, одурманенный мечтами о джинсах и халявной порнухе в личной ВМ-12, свой исторический выбор сделал. Результаты пожинаем до сих пор и всё ещё только начинается - амеры своих целей не скрывают.

А шо , раньше дать возжелавшим возможность купить за свои кровные , джинсы ВМ12 и прочие ништяки - мыслишка в голову никому не приходила ? 😛

Причем тут амеры ? Страну свои развалили . В корыстных целях ... 😊

DIZZI

Смешно право, полста голов. Помню времена когда по часу стояли ждали, чтоб стадо через дорогу перешло. В Вологодской и в Карелии.

dikiy

В выгребной яме ковыряться не хочу. Достаточно Магаданской АЭС

Кроме АЭС, аргументы будут?

Не капризничай, в твоём возрасте это неприлично. Сказал А, говори и Б.

Strelezz

Читал . Ярко но мелко . Тем более для итальянца . А принцип безнравствености власти - вообще ни в дугу . Сам вышибает табуретку из под ног этой самой власти

В Госдеп сам напишешь или коллективно попробуем?
А Дикий японцам набросает пару строк, он специалист по этим вопросам.

Черномор

В Госдеп сам напишешь или коллективно попробуем?
А Дикий японцам набросает пару строк, он специалист по этим вопросам.

В госдеп ? Зачем ? Вербуешь штоль ? Так у меня с секретами не густо 😊

Strelezz
А шо , раньше дать возжелавшим возможность купить за свои кровные , джинсы ВМ12 и прочие ништяки - мыслишка в голову никому не приходила ? 😛

Джинсы и майфон - лишь материальное проявление идеологических установок, чуждых нашей ментальности в принципе.
Просто сыграли на самых низших потребностях по сути.
Да и то, в основном это коснулось столичной интеллигенции, народ в целом понятия обо всём этом не имел, он же за сохранение страны и голосовал.
Но формировала "мнение" народа именно интеллигенция. И, как обычно, это привело к катастрофе.

Так и сейчас - 5% населения формируют сами себе "мнение всего народа".

Официальные цифры - до 70% контента соцсетей создают всего 2% пользователей. Тебе это о чём-то говорит?

Strelezz
Причем тут амеры ? Страну свои развалили . В корыстных целях ... 😊

Ага. Иракцы сейчас тоже свою страну уничтожают, в своих корыстных целях. Да и на Майдане стадо ширялось полгода тоже исключительно в корыстных целях.

Черномор
После примерно такого же такого "анализа" население СССР приветствовало распад СССР.

Не слышал про такие приветствия.
Может быть где-то в прибалтике и приветствовали.
В наших же регионах народ был в растерянности и офигевшем состоянии.
И никаких намёков на приветствия...

genium
2 Пенсионеры получают пенсию

genium
4 Ныне сидящие у власти - это не они разрушили страну,

genium
5 денег у пенсионеров никто не отнимает.

genium
6 более того, даже не просят, чиновник, которого почему-то сочли недостойным, высказал мнение, что дееспособное население могло бы принять условно деятельное участие в судьбе своей страны.
Вас такая постановка вопроса почему-то крайне не устраивает.

genium
Свою позицию вы мотивируете неприязненным отношением к чиновникам.
Но мотивация неприязни - явно недостоверная, нелогичная, лишь эмоциональная , фуфловая.

Черномор

Ага. Иракцы сейчас тоже свою страну уничтожают, в своих корыстных целях. Да и на Майдане стадо ширялось полгода тоже исключительно в корыстных целях.

Правильно . А до этого Саддам выпиливал в своих корыстных целях . Ну а как ширяться можно в общественных целях - я вообще не представляю 😀
Про Майдан мы-ж вроде , уже договорились . Мол прежний презик оказался презиком .
Или таки не ?

Юра , для особо одаренных уже прям открытым текстом пишут : После того как сышыа понадобился европейский газовый рынок - задача вынести кое-кого с этого рынка .
Укров конечно жаль . Так ведь бизнес .

Вполне ожидаемо кстати . Тот кто сидит в стеклянном доме обычно камнями не кидается ...

Черномор

Т.е., ты готов аргументированно и наглядно доказать, что сейчас народ в России живёт хуже, чем в 1990-е?

В чём-то лучше, в чём-то хуже.
Да, со жратвой тогда были проблемы, но медицина и образование были в более приличном состоянии. С налогами проблем не было, квартплата была мизерная. И это.. Майкрософт бесплатный. 😊

Strelezz
А что НЕ СДЕЛАЛ ВВП - вы сами и написали . Условия в стране должны быть такими , штоп инвесторы в очереди стояли . Кто это должен делать ? Работяги ?

Достаточно было пускать деньги, полученные от продажи энергоносителей, пустит на переворужение промышленности. Авиастроения, судоствоения, электроники, машиностроения.
А их благополучно вбухивают в "мост в никуда", показуха, чтобы потешить собственное самолюбие под названием Олимпиада.
Один Боинг выпускает самолетов больше, чем все авиастроительные заводы России. Посмотрите, на чем летаем!
Об остальном даже говорить не буду....

Лонжерон
Так это посёлочек маленький. Себя кормит. И нах ему вологодские или другие какие сотоварищи?! Дорого молоко возить. А тут - за копейки продаётся. Литр - 5руб.

Да это то понятно. У нас тоже по чуть чуть держат. Былых размахов нет. Хотя для Карелии, да и вообще для севера, самая тема. Травы много, растет хорошо. Вот накс фотки заброшенных ферм кидает, у меня в округе таких с десяток. У одной такая тяга весной хорошая.

dikiy

Достаточно было пускать деньги, полученные от продажи энергоносителей, пустит на переворужение промышленности. Авиастроения, судоствоения, электроники, машиностроения.
А их благополучно вбухивают в "мост в никуда", показуха, чтобы потешить собственное самолюбие под названием Олимпиада.
Один Боинг выпускает самолетов больше, чем все авиастроительные заводы России. Посмотрите, на чем летаем!
Об остальном даже говорить не буду....

Вот об чем это ты ? Прям как дите малое

Кому это надо ? У тех кто во власти и при ней - и так все зашибись . Особенно на самом верху . Ну а если сидишь по ухи в шоколаде - ЗАЧЕМ что-то менять ??? 😀

Ну а кто в этой пирамиде пониже и поближе к нам - те нам с удовольствием объяснят и разъяснят почему ТАК должно быть . А не иначе 😊

dikiy
Достаточно было пускать деньги, полученные от продажи энергоносителей, пустит на переворужение промышленности. Авиастроения, судоствоения, электроники, машиностроения.

Добавить сюда реальные государственные гарантии и определённую экономическую стабильность, и инвесторы таки попёрли бы.

А ты попробуй на эту пенсию достойно прожить. Я пробовал. Оплатил коммуналку, стоянку и осталось аж целая 1 (одна) тысяча рублей.

А кто спорит? Пенсии маленькие.

Только давали цитату на заявление минфина, что накопительную часть НИКТО ОТДАВАТЬ НЕ БУДЕТ!
"Сцы в глаза.."

ЧЁ? Дурак что-ли? Какое "заявлние минфина" , журнашлюх ?

genium

6 более того, даже не просят, чиновник, которого почему-то сочли недостойным, высказал мнение, что дееспособное население могло бы принять условно деятельное участие в судьбе своей страны.
Вас такая постановка вопроса почему-то крайне не устраивает.

Все очень устраивает. Только советую поинтересоваться новым пенсионным законом, и тем, как будут резать пенсии работающим пенсионерам.

Кто о чём, а вшивый о бане..Пенсии тут при чём? Как бы не о пенсиях вопрос?
Или по-хер, затянем песни о пенсиях?

Ясно. В чиновниках ходишь

Ты фуфел, Володя.

genium

Ты фуфел, Володя.

Так, таки да ? Или таки нет ? 😛

Strelezz

Так таки да ? Или таки нет ? 😛

Таки шо конкретно не понятно?

genium

Таки шо конкретно не понятно?

Вы - чиновник ? 😊

genium
Я к тому, что ситуация похожа:
судно пробивается через льды Северного Морского пути, а матросы возмущены тем, что их Гольфстрим не вынес к Берегу слоновой кости.

Lis-biker
изменить что-то в стране можно только снизу, воспитывая нормальных людей, для которых совесть честь любовь к родине и понятие "за державу обидно" не пустой звук, которые не будут воровать к примеру на строительстве дорог, вместо асфальта ложа какое-то говно. нет другово пути, потому как самую хоррошую идею и цели может запороть рядовой чиновник.

Strelezz

Вы - чиновник ? 😊

Нет.

genium
Я к тому, что ситуация похожа:
судно пробивается через льды Северного Морского пути, а матросы возмущены тем, что их Гольфстрим не вынес к Берегу слоновой кости.

Нет. НЕ СХОЖАЯ.
Капитан, прежде чем соваться во льды СевМорпути, должен учитывать много факторов, как то: состояние судна, подготовленность экипажа, погодные условия, время года, запасы и возможности их пополнения.
Он должен просчитать эти все факоры, и составить прогноз, сможет ли он пройти через эти льды и за какое время.
А может проще, дешевле и быстрее пройти через Суэцкий. Да взять еще попутный груз и заработать на его перевозке.
И зайти попутно на отоварку в Сингапур

Ах, да. Путин должен был возмутиться,закапризничать: нет, судно в ледяной жопе, не буду принимать страну, вы ж её разбазарили, долгов наделали, народ опапуасили своими сказками, отдайте страну прогрессивному западу, я не буду...

Верните судно в исходный порт, поставьте меня на место Миши..

Ещё раз: какие реальные варианты? не фантазийные?

изменить что-то в стране можно только снизу, воспитывая нормальных людей, для которых совесть честь любовь к родине и понятие "за державу обидно" не пустой звук

DIZZI
Былых размахов нет.

genium
Ещё раз: какие реальные варианты? не фантазийные?

dikiy
Хотя бы тот же Примаков.

Ещё раз: какие реальные варианты? не фантазийные?

Были более достойные кандидаты кроме Маши и Миши.
Хотя бы тот же Примаков.

Я про варианты развития страны.
Давайте не о цвете обёртки, а о сути.

genium
Я про варианты развития страны.
Давайте не о цвете обёртки, а о сути.

dikiy
Вариантов уже нет. Остались только "обертки".
Потому как все "варианты" были прикончены и "поляна расчищена" таким образом, что их уже и не будет.
А если и будет, то хохляцкий Майдан покажется детской шалостью.