ВВЖ отжигает!

Лонжерон

Только сегодня удалось посмотреть.
Это что-то.
http://www.youtube.com/watch?v=Y4xR_e_Zjsg

TigroKot-2

ахахах, мне понравился Путин и Зю: сидят такие "мы не с ним" 😀 😀 😀

arjan

Этот человек должен быть в спец учреждении и надолго.

Каценеленбоген

Лонжерон
Это что-то.


Йесссс!!!!!!!!
😀

Лонжерон

arjan
Этот человек должен быть в спец учреждении и надолго.
Эпатаж. А так в целом то, красная нить, чего не так? Ну иногда чуток только пережимает, а в общем усё правильно!

button

вы смеетесь, если такого человека поставить во главу любого государства, то у государства будет будущее!
пусть он йобнутый на всю башку, это лучше чем овощ. по сути он много правильных вещей тут сказал

Угрюмыч

Да здравствует Победа! Да здравствует Победа! Да здравствует Победа!

ale94106499

ВВЖ по сути тезисы выложил, если убрать эпатаж и эмоции, то много правильного высказал...

arjan

Конечно офингеный чел и еще баб прилюдно бить любит , политик с таким поведением на публике в нормальной стране давно бы расстался со своим креслом и деньгами по судебным искам.
Я поражаюсь людям , которые его поддерживают это по сути отражение всего общества в России, типа так правильно - барину можно все ,холопу ничего и холопы рады ,холопы поддерживают барина.

ale94106499

arjan
политик с таким поведением на публике в нормальной стране
Уточните, плиз, какую, под словом, нормальная, вы имеете ввиду?

ale94106499

Конечно, "оплот демократии" наверняка...

n1ce

Зачем Армия из Германии вышла? Ответ есть на этот вопрос или нет?
Германия должна работать на Россию.
Зато контрибуцию Израилю платили до 65го года, Израиля даже не было во времена ВОВ!

Омуль+

ale94106499
Уточните, плиз, какую, под словом, нормальная, вы имеете ввиду?

да вот-же она, в "транспортном" 😊

Изначально написано
Alexandr13:
Можно пример таких стран??
Тилимилитрямдия

arjan

Конечно, "оплот демократии" наверняка...
Ну уж точно не северная корея с китаем.

OCTAGON

Роскошно выступил))) И прав в целом.

Русич

Неплохо, неплохо...

vnau7

ХраниивоХристос

OCTAGON

arjan
Конечно офингеный чел и еще баб прилюдно бить любит , политик с таким поведением на публике в нормальной стране давно бы расстался со своим креслом и деньгами по судебным искам.
Я поражаюсь людям , которые его поддерживают это по сути отражение всего общества в России, типа так правильно - барину можно все ,холопу ничего и холопы рады ,холопы поддерживают барина.

Что ж вы у нас тут делаете? Мазохизм прям какой-то.

nakss+b

Обратите внимание!!!!!
- Чубайс враг!!!!!
И ВСЕ захлопали!
А вот ниче не могут сделать со смотрящим от госдепа.

НЕ досмотрел!
Как эти люди могли попасть в кремль?!

arjan

Что ж вы у нас тут делаете? Мазохизм прям какой-то
Пытаюсь быть человеком , а не скотом холопом как вам бы хотелось.

ferrero

arjan
Конечно офингеный чел и еще баб прилюдно бить любит , политик с таким поведением на публике в нормальной стране давно бы расстался со своим креслом и деньгами по судебным искам.
Я поражаюсь людям , которые его поддерживают это по сути отражение всего общества в России, типа так правильно - барину можно все ,холопу ничего и холопы рады ,холопы поддерживают барина.

Посмотрел с интересом. Речь как всегда сумбурная, но по многим вопросам верная, да еще он четверть часа говорил без бумажки... Не то что некоторые постаревшие. 😛 Быть ему в империи министром пропаганды! 😀

arjan

Обратите внимание!!!!!
- Чубайс враг!!!!!
И ВСЕ захлопали!
А вот ниче не могут сделать со смотрящим от госдепа.
НЕ досмотрел!
Как эти люди могли попасть в кремль?!

edit log

Рука руку греет , вот и все дела .

OCTAGON

arjan
Пытаюсь быть человеком , а не скотом холопом как вам бы хотелось.
Не у всех совпадают критерии человекообразности и холопства.
И вообще, тот кто скачет, тот ...

Наум

ВВП выглядел сконфужено... 😊

arjan

И вообще, тот кто скачет, тот
Это вы про себя ? Ведь не я скачу под жирика .

Добрый как ангел

arjan
Я поражаюсь людям , которые его поддерживают это по сути отражение всего общества в России, типа так правильно - барину можно все ,холопу ничего и холопы рады ,холопы поддерживают барина.
только я увидел противоречие порожденное грубой подтасовкой фактов?
сначала г-н "нехолоп" поражается электорату ЛДПР составляющему относительно невеликий процент населения страны а потом равномерно размазывает свои фекалии по ВСЕМУ российскому обществу.....

симптоматичненько.........

nakss+b

ВВП выглядел сконфужено...
Не привык ещё похоже когда вылизывают через зад до гланд.

suhai123

arjan
Пытаюсь быть человеком , а не скотом холопом как вам бы хотелось.

Результат получается прямо противоположный. Увы

arjan

симптоматичненько...
Доктор что ли , симптомы по фекалиям ставить ,
поражается электорату ЛДПР составляющему относительно невеликий процент населения страны а потом равномерно размазывает свои фекалии по ВСЕМУ российскому обществу...
ну так МР типа срез общества .

o.tuk

сначала г-н "нехолоп" поражается электорату ЛДПР составляющему относительно невеликий процент населения страны а потом равномерно размазывает свои фекалии по ВСЕМУ российскому обществу.....
У господ нехолопов это правило хорошего тона.

arjan

Результат получается прямо противоположный. Увы
Правда . Это радует значит все хорошо , до уровня любителей тех, кто любит бить прилюдно беременных и прикрываться своей неприкасновенностью не дошел . .

unname22

Я лично подпишусь под каждым тезисом.

o.tuk

Правда . Это радует значит все хорошо , до уровня любителей тех, кто любит бить прилюдно беременных и прикрываться своей неприкасновенностью не дошел . .
Т.е., тех кто несогласен с Вами, Вы тут же присовокупляете к электорату ВВЖ? Не смешно даже.

arjan

Т.е., тех кто несогласен с Вами, Вы тут же присовокупляете к электорату ВВЖ? Не смешно даже
А причем тут согласен не согласен , человек неоднократно нарушал закон и моральные принципы и все на коне,т.е. это подразумевает собой нормальное поведение - вот это мне не понятно , очень хорошо вписывается в модель барин и холоп , что можно барину то нельзя холопу .

SanSanish

У каждого есть свои недостатки. (с)
К его тезисам претензии есть?

arjan

К его тезисам претензии есть?
Типичны для его избирателей типа "мыть ноги в Индийском океане" , ну и перед "всевышним " прогнулся так , что тот аж засмущался .

ale94106499

arjan
Типичны для его избирателей типа "мыть ноги в Индийском океане"
Ну и что не так? )))
arjan ! Что то вы еще про рабов не говорили, странно...

Супрадин

жирик-проститутка.
вчера кавказцев парафинил,до этого русских с дерьмом мешал.Сегодня акуенным патриотом стал.тьфу,млять.клоун гребанный

o.tuk

А причем тут согласен не согласен , человек неоднократно нарушал закон и моральные принципы и все на коне,т.е. это подразумевает собой нормальное поведение - вот это мне не понятно , очень хорошо вписывается в модель барин и холоп , что можно барину то нельзя холопу .
Ну вот, опять соскочили... Вопрос-то был не об этом. А о причислении к электорату сего одиозного политика. Впрочем, "вопрос риторический, отвечать не обязательно"...

Стрела

фчера фпрямом эфире смотрел. я весь опконьчался!

Mastor

К его тезисам претензии есть?

Есть конечно, непосредственно к возрождению монархии о коем он уже давно распинается и в других выступлениях ежели мне не изменяет мой склероз он раскрывал сию тему гораздо шире.
А у вас на эту тему претензий нет? Холопства захотелось и по барину соскучились???

Жирик не дурак и мешает правильные тезисы и мысли с откровенным дерьмом, выступает талантливо, но сука забывает что не все дебилы, хотя для целей политической проституции это и не важно...

nakss+b

и мешает правильные тезисы и мысли с откровенным дерьмом,
Именно таким способом внедряется дерьмо!
Вспомним работы наших "друзей" - "Голос Америки", "Немецкая волна", "ВВС" и прочая шваль.

KarlKarl

button
вы смеетесь, если такого человека поставить во главу любого государства, то у государства будет будущее!
пусть он йобнутый на всю башку, это лучше чем овощ. по сути он много правильных вещей тут сказал

Если такой человек станет главой государства российского, то многие граждане (скорей всего мы с вами) довольно скоро могут начать хуже питаться. Для начала.

bcc1357

Писец ему.

Смотрите 7:10.

Как у Путина поменялось лицо когда он про Ельцина сказал.
Пока про Чубайса говорил, ВВП улыбался, хоть и натяжно. Пока про Гайдара говорил -- улыбался.
А как про Ельцина сказал, то Путин сразу улыбаться перестал.
Видимо Путин до сих пор, даже после всего, не потерял чувство благодарности к памяти Ельцина.

Так что перебрал Жириновский. Это вам не беременная журналистка. Думаю такое ему уже не простят.

А вообще, по ходу дела у Жириновского что-то с головой. Либо Паркинсон, либо Алцгеймер, либо еще какая бяка. Для старческого маразма пока еще рановато, так что скорее всего болячка какая-то. (Либо кокс. Очень-очень много кокса.)

Да и вздыхать после каждого предложения он стал чаще и чаще. И очки теперь почти постоянно носит. В общем, думаю скоро будет "отряд не заметил потери бойца."


nakss+b

Писец ему.
Да ладна.
Шутам всегда позволялось говорить правду для посмотреть как среагируют остальные.

Супрадин

у него все нормально с головой.
но мудак он еще тот

button

KarlKarl
многие граждане (скорей всего мы с вами) довольно скоро могут начать хуже питаться. Для начала.
они очень скоро начнут хуже питаться и без жирика

Лонжерон

bcc1357
Да и вздыхать после каждого предложения он стал чаще и чаще. И очки теперь почти постоянно носит. В общем, думаю скоро будет "отряд не заметил потери бойца."
Всем бы в его годы с таким темпераментом и без бумажки молотить. Да при такой аудитории, и не из кустов волка сволочью обзывать.
button
они очень скоро начнут хуже питаться и без жирика

Mastor

они очень скоро начнут хуже питаться и без жирика

Млять, есть только один вариант в мирное время когда часть населения сама согласится какое то время хуже питаться и вообще позволить себя в какой то мере притеснить и напрячь, если будут заявлены и начнут реализовываться цели по выводу страны из той жопы в которую ее продали иуды меченный, беня и иже с ними, но политическая проститутка - Жирик не тот персонаж который смог бы такое осуществить даже в теории ибо пи...деть на публику это не Родину с колен поднимать...

nakss+b

пи...деть на публику


Кто догадается откуда сцена?

nakss+b

:D


arjan

Млять, есть только один вариант в мирное время когда часть населения сама согласится какое то время хуже питаться и вообще позволить себя в какой то мере притеснить и напрячь, если будут заявлены и начнут реализовываться цели по выводу страны из той жопы
А вам не кажется что слова противоречат друг другу , питаться хуже для того что бы вывести из жопы , это ли не жопа .

ЯНУС

Молодца!
Поржал конечно, но по сути правильно говорит.

KarlKarl

button
они очень скоро начнут хуже питаться и без жирика

В Крым поедем крестьянствовать, там тепло и Россия (

OCTAGON

bcc1357
Писец ему.

Так что перебрал Жириновский. Это вам не беременная журналистка. Думаю такое ему уже не простят.

Ничего ему не будет. Разве что орден дадут к юбилею.

arjan

Это точно , если бы он чем то не устраивал , то его там бы не было .

suhai123

arjan
Правда . Это радует значит все хорошо , до уровня любителей тех, кто любит бить прилюдно беременных и прикрываться своей неприкасновенностью не дошел . .

ну если это ваша цель то двигаетесь в нужном направлении

imjohnsmith

arjan
Это точно , если бы он чем то не устраивал , то его там бы не было .
И ведь это на весь мир показывают...

OCTAGON

imjohnsmith
И ведь это на весь мир показывают...
Интересно, в том что бани именно "Варшавские" есть какой-то глубокий смысл?

Лонжерон

imjohnsmith
И ведь это на весь мир показывают...
"]
Но не весь мир смотрит 😀

А вот кому, похоже поплохело, хоть на чуть-чуть, так это ДАМу на выступлении ЗЮ. До слов "правительство Медведева" ДАМ сидел довольный, вальяжный, а тут сразу в лице переменился. Ну а уж чуток после, когда ЗЮ про экономический сектор чуток вкрутил, совсем с лица спал. Жалко ЗЮ опять зассал посильнее эпитетов вставить и поточнее озвучить все косяки.

Vitar

nakss+b
Не привык ещё похоже когда вылизывают через зад до гланд.

Ему уже 14 лет лижут
Поначалу лизали сильно, в 0-х годах, а на 3-м сроке совсем мало стали. Неясно почему. На гос. совещаниях некоторые губеры на него прям вы..бываться стали в последнее время.

Лонжерон

Vitar

Ему уже 14 лет лижут
Поначалу лизали сильно, в 0-х годах, а на 3-м сроке совсем мало стали. Неясно почему.

Я слышал совсем обратное. Но ни одну из полярных точек зрения не поддерживаю. Враньё.

bcc1357

nakss+b
Да ладна.
Шутам всегда позволялось говорить правду для посмотреть как среагируют остальные.

Это да. Он раньше всегда эту роль выполнял. Но уже несколько месяцев перегибает. Думаю его дело подходит к концу.

arjan
А вам не кажется что слова противоречат друг другу , питаться хуже для того что бы вывести из жопы , это ли не жопа .

Это и есть светлое будущее. 😊

arjan
Это точно , если бы он чем то не устраивал , то его там бы не было .

Ну так, представьте момент когда он перестанет устраивать. До этого момента, он будет находиться в состоянии "если бы он чем то не устраивал", но это ничего не говорит о будущем. Вот это, мне кажется, мы сейчас видим.

То что он кого-то устраивал вчера не значит что он будет устраивать этого кого-то завтра.

И дело не только в этом видео. Много других моментов где он зарывается.

Если он притормозит, то может все (для него) будет нормально. А если нет, то доиграется.

imjohnsmith

Макиавелли писал, что об уровне интеллекта государя судят по уровню тех, кто его окружает.

OCTAGON

Макиявелли слова-то такого "интеллект" не знал. Но в любом случаен уровень интеллекта Жирика весьма высок.

imjohnsmith

Да, дураков там явно нет. И Медведев - семи пядей во лбу, и Тимченки-Роттенберги своим интеллектом вовсю пользуются. 😊

Лонжерон

Мой тесть, царствие ему небесное, подразделял уровень интеллекта на от гениального, до умный, ушлый, незадачливый, глупый, дурачок.
Вот ушлый, очень для всех этих выползков типа.... - самое то.
Но Жирика к этим уж точно никак... пр всей его одиозности.

imjohnsmith

Лонжерон
Но Жирика к этим уж точно никак... пр всей его одиозности.
Главное, что интеллект позволяет ему всегда в струе оставаться. 😊

OCTAGON

imjohnsmith
Да, дураков там явно нет. И Медведев - семи пядей во лбу, и Тимченки-Роттенберги своим интеллектом вовсю пользуются. 😊

Вы тоже чем-то похожим пользуетесь. К вам же претензий нет.

nakss+b

Ему уже 14 лет лижут
Но до уровня императора ещё не слыхал.

Лонжерон

nakss+b
Но до уровня императора ещё не слыхал.
Теперь услыхал. Это что поменяло?

Vitar

nakss+b
Но до уровня императора ещё не слыхал.

Жирик установил для элиты новый стандарт, только и всего.
Ждем Михалкова.

Mastor

А вам не кажется что слова противоречат друг другу , питаться хуже для того что бы вывести из жопы , это ли не жопа .

Не кажется, жопа уже есть и состоит она из многих пунктов в разных сферах, но касаемо питания вот только часть из них:
1. Граждане РФ до сих пор питаются хуже граждан СССР образца 1990 года даже с учетом всего тогдашнего дефицита, очередей и прочего и прочего, и складывается это из недостаточного уровня производства или импорта качественных продуктов питания и из низких доходов достаточно большой части этих граждан при высоких расходах во всем. Да "колбасой" в которой нет мяса завалили прилавки, да лежат горы "говноконсервов" многие из которых не жрут даже кошаки, везде где есть переработка мяса, рыбы, молочных продуктов, куча не полезной химии, заменителей, консервантов, добавок, к чему это я? Да к тому что если бы в СССР ставили задачу накормить население не качественными продуктами, а вот таким говнокормом, то никакого развала бы не случилось, накормили бы.
2. В стране не соблюдается и не реализуется продовольственная безопасность по основным продуктам питания еще несколько лет назад об этом открыто высказывался Путин.
3. В стране не реализована экономическая безопасность, мы в большой степени в экономическом плане зависим от тех кто сегодня к нам применяет экономические санкции потому что живем в созданной ими для них же экономической системе.
Часть валютных резервов находятся в долговых обязательствах США и вряд ли они когда либо будут оплачены т.е. мы им их подарили, а по факту подарили за так ресурсы и мы до сих пор работаем на них.

Так вот если бы руководство страны решило изменить экономический и политический курс для выхода из под иностранной экономической и политической оккупации и улучшения в перспективе уровня и главное качества жизни в этой стране, если бы представило четкий план действий по развитию реального сектора экономики сиречь собственных производств и развития сельского хозяйства, если бы представило инструменты жесткого контроля государством исполнения этого плана если бы поставило четкие сроки в течении которых будут реализованы этапы и будут наступать конкретные заявленные заранее улучшения для граждан, то часть этих граждан вполне могли бы согласится добровольно на время затянуть пояса и начать работать на благо себя и своей страны.

Затянуть пояса все равно придется, нам объявлена экономическая война, не факт что не дойдет до реальной, не дай Бог конечно, а война это в первую очередь экономика и учитывая сегодняшние реалии нагрузка в большой части таки ляжет на граждан.

К сожалению я не вижу реальных действий руководятлов в части развития производств, развития сельского хозяйства, смены курса в системе образования и подготовки специалистов, ведь объявленная нам экономическая война сама не рассосется...

А такие вопросы как задали вы привыкли задавать те кто привык потреблять чужие, т.е. произведенные кем то другим - не нами ништяки и таким адептам общества потребления не захочется в чем то себя ущемлять, а тем паче вообще реально работать на развитие своей страны потому что это ж напрягаться придется, а не изображать деятельность как это уже делается более 20-лет.

А Жирик козел, шашкой махать на трибунке как он всех разбебенит это много ума не надо, а вот вывести экономику страны из той жопы в которую ее загнал меченный и в корторой нихера хорошего не делая ее держали беня и нынешние руководятлы это не боталом с трибунки звонить...

Mastor

А вот кому, похоже поплохело, хоть на чуть-чуть, так это ДАМу на выступлении ЗЮ. До слов "правительство Медведева" ДАМ сидел довольный, вальяжный, а тут сразу в лице переменился. Ну а уж чуток после, когда ЗЮ про экономический сектор чуток вкрутил, совсем с лица спал. Жалко ЗЮ опять зассал посильнее эпитетов вставить и поточнее озвучить все косяки.

Зюганов сказал очень правильные вещи:


TigroKot-2

Зю уже лет 20 все правильно говорит... Вроде бы правильно. Я бы его куда нибудь в реальный сектор закинул. Например сделал бы министром сельского хозяйства и посмотрел бы как он справляется.

Если он столько лет оппонирует власти, то пора бы уже реально полсужить своему народу делами.

ИМХО.

Лонжерон

Vitar
Ждем Михалкова.
А чего ждать то, он давно уже говорит, и на те же темы:
. В стране не соблюдается и не реализуется продовольственная безопасность по основным продуктам питания еще несколько лет назад об этом открыто высказывался Путин.3. В стране не реализована экономическая безопасность, мы в большой степени в экономическом плане зависим от тех кто сегодня к нам применяет экономические санкции потому что живем в созданной ими для них же экономической системе.
Mastor
А Жирик козел, шашкой махать на трибунке как он всех разбебенит это много ума не надо, а вот вывести экономику страны из той жопы в которую ее загнал меченный и в корторой нихера хорошего не делая ее держали беня и нынешние руководятлы это не боталом с трибунки звонить...
А кто его в реальный сектор пускает то? Тут полная перетрубация голов нужна, личностей. А у нас сплошь рокировки да сливы.
Вот, даже Лис выходил на правительство со своей маленькой программкой. Послали. А ведь предупреждал и он!
А ЗЮ как просрал тогда при ЕБН свой вектор, так теперь уже нету ему веры, пусть говорит, духу на большее у него не будет, он и говорит, как по 3,14зде ладошкой.

Наум

Граждане РФ до сих пор питаются хуже граждан СССР образца 1990 года даже с учетом всего тогдашнего дефицита, очередей и прочего и прочего,
Вы бредите? Или из дурки сбежали? До такой феерической ху*ни даже местная "пятая колонна" не додумалась.

spirikraft

79 год ввод войск в Афганистан,санкции,Олимпиада 80,85 год Саудовская Аравия увеличивает добычу,цена обрушилась,СССР рухнут тооже.
Аналогии просматриваются.Осталось обрушить цены на нефть.

KarlKarl

И, похоже, проще всего это сделать ослабив санкции наложенные на Иран.

OCTAGON

spirikraft
79 год ввод войск в Афганистан,санкции,Олимпиада 80,85 год Саудовская Аравия увеличивает добычу,цена обрушилась,СССР рухнут тооже.
Аналогии просматриваются.

Осталось обрушить цены на нефть.

Или придумать иную корреляцию.

Ready

И какие там правильные тезисы???

"Личное мнение штатного кремлёвского тролля"

spirikraft

А диверсификация российской экономики невозможна из-за так называемого "проклятия ресурсов".Бизнес просто не будет вкладываться в развитие наукоемких отраслей ,если есть возможность вложиться в быстроокупающиеся ресурсодобывающие отрасли.Короче,все плохо 😊

spirikraft

Соединенные Штаты года два назад уже увеличили добычу своих запасов.

TigroKot-2

spirikraft
уже увеличили добычу своих запасов.

Это типа как, залезли в хранилище и открыли кран побольше? ))))

Caucasian64

TigroKot-2

Это типа как, залезли в хранилище и открыли кран побольше? ))))

У нас бензин подешевел, а у вас?

spirikraft

Типа да.

spirikraft

Было 29 стало 32.

Caucasian64

spirikraft
Было 29 стало 32.

Ну...значит, у нас чуть дешевле вашего. 😀

suhai123

TigroKot-2
Зю уже лет 20 все правильно говорит... Вроде бы правильно. Я бы его куда нибудь в реальный сектор закинул. Например сделал бы министром сельского хозяйства и посмотрел бы как он справляется.

ИМХО.

Ну и садист же вы батенька.

TigroKot-2

suhai123
Ну и садист же вы батенька.

Почему садист? Правильность слов должна подтверждаться ДЕЛАМИ. Без дел красивые слова -только слова.

Я тоже тут шел мимо лавочки, два алкаша такой разговор вели, и складывалось впечатление что они прекрасно знают как устроить Россию. Только по их замызганным тапкам, грязным футболкам в пятнах, этого не скажешь.

SanSanish

spirikraft
цена обрушилась,СССР рухнут тооже.
А вот здесь нельзя поподробней?
Что именно там случилось?
Гиперинфляция, безработица, превышение госдолга над ВВП?
Давно хотелось услышать экономиста - а чего СССР рухнул то собственно?

spirikraft

а чего СССР рухнул то собственно?

Требуете озвучить прописные истины?

https://ru.wikipedia.org/wiki/....B0.D0.B4.D0.B0

nakss+b

а чего СССР рухнул то собственно?
Он не рухнул!(его рухнули)
Голова сильно устарела а другая голова этим воспользовалась!
Весь народ был против развала СССР!!! Даже прибалты!
Но на верху во всю уже орудовало ЦРУ.
Что именно там случилось?
Вовлекли с помощью шпиона Андропова в Афганскую войну. Именно он сказал Брежневу и Устинову: - Разведка доложила что аммеры хотят разместить Першинги на территории Афганистана! Хотя у аммеров тогда была жопа - кризис.(бабла ушло немеряно)
Вовлекли в "стратегическую оборонную инициативу" СОИ. Млять всего лишь мультики!!!!(бабла ушло немеряно)
Одновременно рассаживая шпионов на самых верхах - Шеварнадзе - министр иностранных дел СССР - шпион!!!!(где это видано?)
А потом бац и вторая смена - обрушили нефть до 7 долл. за баррель и писец пришел СССР.

ПС. Весь дефицит создавался искусственно, товары держались на складах, уничтожались - самая натуральная диверсия! Спрашивается а где было КГБ?
А там во всю поработал всё тот же товарисч Андропов, убрав с ключевых постов настоящих чекистов, участников ВОВ и посадив своих странных людей которые никак не реагировали на весь бардак творившийся в стране.
Он же вытащил плешивого тракториста, который что бы разозлить народ устроил сухой закон, естественно с благими намерениями, в последствии продолжил ельцин закрыв на ремонт сразу все (не по очереди) четыре табачные фабрики Москвы!
Помню народ бухтел - как же так? Сигарет не можем наделать.

Вкраттце! Эт то что видел йа но то что нас кинули я понял позже…((( (козлам из ЦРУ респект)

Действительно назревало - надо было отделить партию от экономики (по ИВС, то что сделали китайцы) и сча бы процветали.
Но и в партии уже было 90% крыс - чистилка от крыс умерла в 1953г.

nakss+b

СОИ.
Аммеры для нас мультики рисовали а мы купились - бабло в трубу.



Внизу под видео комменты.

Mastor

А диверсификация российской экономики невозможна из-за так называемого "проклятия ресурсов".Бизнес просто не будет вкладываться в развитие наукоемких отраслей ,если есть возможность вложиться в быстроокупающиеся ресурсодобывающие отрасли.Короче,все плохо

Все зависит от правил игры, очень грубо: открутить гайки т.е. существенно снизить налоги и ввести ряд льгот в сфере производства, закрутить гайки т.е. резко увеличить налоги в сфере перепродажи с контролем уровня цен, шобы не перекладывали все на конечного покупателя, вот вам и поворот от перепродажи к производству, а хто не хочет пущай сидит как хочет, такой бизнес нахер не нужен. Ряд отраслей вообще вывести под управление государственными структурами с частичным участием частного бизнеса или вообще без такового...

Назвиздели в 90-х шо мол бизнес - панацея, хозяин, якобы эффективно, рынок сам себя отрегулирует, ага, щаз, нарегулировали уже...

Есть вполне работающая белорусская модель, с нашими ресурсами если задаться целью и реализовать подобную можно вполне неплохо жить и работать самим без выплат репараций америкосам, жаль такого как их батька у нас в кремле нет...

Mastor

Вы бредите? Или из дурки сбежали? До такой феерической ху*ни даже местная "пятая колонна" не додумалась.

В чем вы увидели бред?
Для умных я написал почему нынешние граждане РФ питаются в основной своей массе хуже граждан СССР образца 1990 года, но вам из танка наверное не видно.
Желаете шой то оспорить конкретно, просю, отпишите ваше мнение и аргументируйте его.
Жду...

Mastor

У нас бензин подешевел, а у вас?

А у нас подорожал, шобы видимо у вас подешевел...

Mastor

Зю уже лет 20 все правильно говорит... Вроде бы правильно. Я бы его куда нибудь в реальный сектор закинул. Например сделал бы министром сельского хозяйства и посмотрел бы как он справляется.

Если он столько лет оппонирует власти, то пора бы уже реально полсужить своему народу делами.

ИМХО.

Ничего бы он министром существенного не сделал, ну выделили бы ему опять 1% на развитие сельского хозяйства и все, тут не на уровне министров надо решать проблему а на уровне смены экономического курса, приоритетов и соответственно налогооблажения, финансирования и т.д....

Mastor

Дабы пресечь БРЕД про якобы мой бред, в части моего утверждения что граждане РФ в основной своей массе питаются хуже граждан СССР образца 1990 года со всеми дефицитами, талонами очередями и прочим приведу ссылочку на одну из статей на данную тему, (на самом деле статей таких куча):

http://voprosik.net/prodovolst...st-rossii-2013/

В статье используются данные Росстата по этим данным видно что по основным продуктам питания в части этих продуктов по состоянию на 2012 год не был достигнут уровень потребления этих же продуктов который был в СССР 1990 года.

Прибавьте к этому факту то что те продукты производились по ГОСТам и были достаточно качественные против нынешних производящихся в основной своей массе по ТУ с кучей наполнителей, и прочей муйни.

Вот и делайте выводы как оно на самом деле и кто бредит, только танкистов попрошу для начала вылезти из танка... 😀

А "ох...ительность" и "полезность" нынешних продуктов вы можете частично наглядно посмотреть на нынешних детях, насквозь больных и отчего то в большой части нездорово пухлых и сравнить их с советскими по большей части здоровыми и вполне пропорционально сложенными детьми...

Лонжерон

Mastor
закрутить гайки т.е. резко увеличить налоги в сфере перепродажи с контролем уровня цен, шобы не перекладывали все на конечного покупателя, вот вам и поворот от перепродажи к производству, а хто не хочет пущай сидит как хочет, такой бизнес нахер не нужен.
Ну это даже не закрутить, а правильнее наверное установить рамки, ибо действительно, нехрена...но тут вопрос стазу по всяким товарно сырьевым биржам, банковским операциям, которые деньги из воздуха делают. Вопрос то очень не однозначный.
Mastor
Ряд отраслей вообще вывести под управление государственными структурами с частичным участием частного бизнеса или вообще без такового...
Знаю конкретную ситуацию у партнёров, когда госуправление чуть не банкротит. Приезжают этакие ретивые управленцы-ставленники Москвы, и... кирдык. Так чтобы "подняли" производство не слыхивал, всё наоборот только.

Mastor
Прибавьте к этому факту то что те продукты производились по ГОСТам и были достаточно качественные против нынешних производящихся в основной своей массе по ТУ с кучей наполнителей, и прочей муйни.
Эх, сколько тут уже обсуждали, бились.... Ну госты были, но кому? Питеру да Москве, столицам союзных. В деревнях был голяк. Перловка с манкой, да, была по гостам. Консервы всякие рыбные, но тушёнки не было. В кулинариях в той же Москве, это я как реальный покупатель с 1975 говорю тоже качество еще "то" было. А сейчас в тех же деревнях продуктов дохрена, но качество...самое низкое, опять же в Москве всё же есть выбор.
Так что давайте, ну его нафиг вспоминать "успехи социализма", потому что рассказок у меня по тому периоду дохрена, как у очевидца. В том числе и по медицине и по шмоткам. Память хорошая.

Mastor

Ну это даже не закрутить, а правильнее наверное установить рамки, ибо действительно, нехрена...но тут вопрос стазу по всяким товарно сырьевым биржам, банковским операциям, которые деньги из воздуха делают. Вопрос то очень не однозначный.

Никто и не говорит что вопрос однозначный, он должен решаться в комплексе с другими вопросами в ходе смены экономического курса...

Знаю конкретную ситуацию у партнёров, когда госуправление чуть не банкротит. Приезжают этакие ретивые управленцы-ставленники Москвы, и... кирдык. Так чтобы "подняли" производство не слыхивал, всё наоборот только.

При нынешних наших реалиях так и есть, но вот возьмите белорусов у них есть вполне успешные подобные предприятия, да там много проблем с контролем, а где нет подобных проблем?

Эх, сколько тут уже обсуждали, бились.... Ну госты были, но кому? Питеру да Москве, столицам союзных. В деревнях был голяк. Перловка с манкой, да, была по гостам. Консервы всякие рыбные, но тушёнки не было. В кулинариях в той же Москве, это я как реальный покупатель с 1975 говорю тоже качество еще "то" было. А сейчас в тех же деревнях продуктов дохрена, но качество...самое низкое, опять же в Москве всё же есть выбор.
Так что давайте, ну его нафиг вспоминать "успехи социализма", потому что рассказок у меня по тому периоду дохрена, как у очевидца. В том числе и по медицине и по шмоткам. Память хорошая.

ГОСТы были всем, а не только Москве и Ленинграду, колбаску делали по ГОСТам и в ней даже преимущественно было мясо определенных категорий, молочные продукты делали по ГОСТам, а нынешние найти настоящее сливочное масло проблема, сметана в большинстве случаев говно с наполнителями и т.д. и т.п. консервы нынешние тоже еще та лотерея.
За кулинарии и тушенку не спорю. Я тоже своего рода очевидец пусть и видел меньше вашего т.к. вы меня постарше будете.
Речь за пожрать в этой теме завел не я, я лишь обратил внимание на факт о котором написал, а дальше ответил по поводу утверждений о якобы бреде. 😛

nakss+b

Дабы пресечь БРЕД про якобы мой бред,
Не переживайте! Ему в 1984г было 10 лет!
Когда он начал соображать уже были кооперативы и первые жертвы рекетиров.
Что такое ГОСТ уже многие не знают.

ПС. Недавно вывешивал тему о возмущении группы Российскиих учёных по поводу того что запад превратил нас в полигон по испытанию всякой вкусовой химии.
У нас же как - пока гром не грянет мужик не перекрестится.

Уже проводил эксперементы с молодежью - на натур продукт сказали гомно! Не вкусно! (самодельная колбаса) Так и сказали лучче будем трескать химию! Она вкусней.

ПС2. Сам помню - считал настоящее коровье молоко ерундой а вот московское (из порошка) это молоко!!! 😀

Mastor

Не переживайте! Ему в 1984г было 10 лет!
Когда он начал соображать уже были кооперативы и первые жертвы рекетиров.
Что такое ГОСТ уже многие не знают.

ПС. Недавно вывешивал тему о возмущении группы Российскиих учёных по поводу того что запад превратил нас в полигон по испытанию всякой вкусовой химии.
У нас же как - пока гром не грянет мужик не перекрестится.

Уже проводил эксперементы с молодежью - на натур продукт сказали гомно! Не вкусно! (самодельная колбаса) Так и сказали лучче будем трескать химию! Она вкусней.

Ну мне самому в 1984-м было 11 😀

Дело ведь не в этом, а в том шобы сегодня не сидеть зажмурившись в танке... 😛

nakss+b

потому что рассказок у меня по тому периоду дохрена, как у очевидца.
И тут тожа кое чё хорошо помним!

Mastor

Сам помню - считал настоящее коровье молоко ерундой а вот московское (из порошка) это молоко!!!

😊
Это для городских, разница была большая. Сам тоже городской... 😊

nakss+b

Ну мне самому в 1984-м было 11
А тада в него надо тапком! Размерчик 47!)))

nakss+b

С СССР не всё так просто! В одно время за Есенина сажали а в другое читали взахлёб…
И какой может быть разговор о Есенине и временах между двумя этими категориями????????

Mastor

С СССР не всё так просто! В одно время за Есенина сажали а в другое читали взахлёб:
И какой может быть разговор о Есенине и временах между двумя этими категориями????????

Не спорю, более того СССР даже в одно и то же время был разным в ряде вопросов по разным его территориям потому у каждого свои воспоминания иногда не сходящиеся с чьими то еще...

SanSanish

spirikraft
Требуете озвучить прописные истины?

https://ru.wikipedia.org/wiki/....B0.D0.B4.D0.B0


Требуется ответить на вопрос, а ене подсовывать либерасткую херню. Что бы писать в Википедии не обязательно быть профи, достаточно довольно среднего образования. Что бы ее читать достаточно грамоту.
Меня же интересует развертывание заезженного тезиза об "экономика СССР не выдержала конкуренции, спад цен на нефть обрушил ее окончательно".
Я и спрашиваю - что случилось с ЭКОНОМИКОЙ?
Внезапно безработица выросла?
Гиперинфляция захлестнула?
Госдолг превысил ВВП?
Вот и ответьтеЮ, раз уж вылезли с заплесневелым лозунгом про нефть.
А то как то последнее время Россию все пугают падением цен и участью СССР.
Что должно случиться сейчас и что случилось тогда?

nakss+b
Он не рухнул!(его рухнули)
Голова сильно устарела а другая голова этим воспользовалась!
Весь народ был против развала СССР!!! Даже прибалты!
Спасибо.
Я и сам наблюдал обрушение.
Справедливости ради как раз украина была - "за".
Но тем не менее не было НИ ОДНОЙ очевидной экономической причины для разрушения.
Что за обрушение такое если один из осколков в виде ельцинской России спокойно выплатил ВЕСЬ госдолг СССР и продолжил жить, торгуя кстати той же нефтью в числе прочего?
Причем свидомые сегодня воют что РФ еще круто заработала на этом, поскольку только зарубежные активы СССР тот госдолг превосходили в разы.
Что за обрушение такое если работу имели все, рубль имел твердую котировку, долги имели смешные по мировым меркам размеры?

Эт что же, в традициях советстких жителей было при невыплате очередной премии разводиться с женой, выгонять детей, делить квартиру и поджигать дачу с гаражом?
Аналогия вполне уместна, поскольку временное снижение дохода нигде в истории больше не вело к столь радикальным действиям.
Как говорил лучший экономист всех времен и народов(кот Матроскин) - "достаточно продать что нибудь ненужное. Или пока не покупать. "

gunslinger renewed

А обратили внимание, жирик про Чубайса сказал, а про Сердюкова - цыц-молчок. Значит, поляну все же сечет и базар фильтрует. Повеселил слушателей, закрепил свои 7% электората, но палку не перегнул...

spirikraft

Я и спрашиваю - что случилось с ЭКОНОМИКОЙ?

Попытаюсь на житейском примере 😊 Вы-богатый и успешный человек,как следствие ,у вас много "друзей",знакомых,к вам тянуться люди,в основном чтобы "поиметь с вас" что то.Те из ваших так называемых друзей, кто послабже,выполнят любое ваше указание и ни слова не скажут поперек.У вас есть деньги чтобы заткнуть рот любому,кто хоть слово вякнет против.И вот вы обеднели.Вокруг вас тут же пустота.То же самое случилось и с Советским Союзов,плюс низкое качество человеческого материала и все.А с экономикой в Союзе было далеко не гладко,да и сейчас тоже.

Бонк

сиамский близнец жирика.



nakss+b

Я и спрашиваю - что случилось с ЭКОНОМИКОЙ?
Вам же написали - мы проиграли войну разведок!(Андропов уничтожил КГБ - далее все всё видели)
Нам посадили первыми лицами резидентов!!!! Какая после этого нах экономика?!
Именно за неё они и бились!!!! Теперь она принадлежит им.
Вам найти доклад ельцина Клинтону после Беловежской пущи?
- СССР больше нет! Был его первый звонок шефу!
в 93м парламент снял его с должности президента - посему белый дом расстреливал самозванец со всеми вытекающими.




Какие ещё нужны доказательства кто хозяин этой гниды???

SanSanish

nakss+b
Вам же написали - мы проиграли войну разведок!

Послушайте - не мешайте экзаменуемому сливаться!
Я как бы в курсе что все эти отмазки про цены на нефть, неэффективность экономики, проигранную гонку и пр. - херня на постном масле.
Никаких экономических дефолтов, коллапсов и пр. в СССР и в помине не было.
Были перекосы и проблемы в экономике, но вполне решаемый просто в рабочем порядке.
По нынешним временам вообще - мелочи жизни.

spirikraft
Попытаюсь на житейском примере
Детский сад.
Нафига мне житейский пример.
Я просил мнение ЭКОНОМИСТА. С ответами на простые вопросы.
А получаю или ссылки на мурзилку или обьяснения матери-одиночки о том что папа героический летчик, десятый год дрейфующий на льдине. Для ребенка сойдет.
Ваш жизненный пример - лажа, поскольку СССР отнють не "внезапно" и не "обеднел", и уж тем более никакой "пустоты" вокруг внезапно не образовалось.
У страны уменьшились поступления от одного из источников бюджета. Причем явно - временно. Строка в бюджете подлежащая корректировке, не более того.
Ни о какой бедности и банкротстве речь не идет. Максимум как я и говорил - лишение премии и полгодика придется "пожить на зарплату". Явно не повод стреляться и жечь квартиру.
Никто в мире на подобные мелочи в экономике не обращает серьезного внимания. Волнуются когда безработица под 50%, инфляция за 100% годовых и госдолг в два размера ВВП. Да и то не всегда.
Это - снаружи.
Внутри опрошенное население хотело всяко разного, но...в СССР!!!
Никто разваливать не просил и не требовал.

nakss+b

Послушайте - не мешайте экзаменуемому сливаться!
Вы уж как-то сильно маленького бьёте!)))
Представляете вам 17 лет а вокруг делят, грабят, убивают - и это не кино про Чикаго.

ПС. Даже не представляю что бы из меня бы выросло.
А он даже не на зоне!!!

ded2008

во главе страны назначенные смотрящие от пиндостана. все партии суть один кукольный театр под управлением барабаса. чтобы там не трещал пьеро все деньги за билеты все равно идут в кошелек карабаса, ну и дуримар рядом куда уж без него. россия есть газовая и бензиновая колонка европы. производство,военка, образование, это никому не надо. главное чтоб труба качала и менты с вояками чтоб ее охраняли и народ слишком дерзкий пресекали. остальное не важно.
жирик с тем же успехом мог просто снять штаны на трибуне и пернуть. обсуждали бы столько же и также.

gunslinger renewed

А самое главное, что теперь в России свобода слова. То есть любой долбойоп может высказать свое мнение, на форуме ганзы или с с трибуны в Ялте...

nakss+b

gunslinger renewed
А самое главное, что теперь в России свобода слова. То есть любой долбойоп может высказать свое мнение, на форуме ганзы

😀

Высказаться это ерунда!
МНЕНИЕ имеют!

во главе страны назначенные смотрящие от пиндостана. все партии суть один кукольный театр под управлением барабаса. чтобы там не трещал пьеро все деньги за билеты все равно идут в кошелек карабаса, ну и дуримар рядом куда уж без него. россия есть газовая и бензиновая колонка европы. производство,военка, образование, это никому не надо. главное чтоб труба качала и менты с вояками чтоб ее охраняли и народ слишком дерзкий пресекали. остальное не важно.
+ и никаких других вариантов.

LAVERON

Что-бы там не говорили,и как-бы не пытались ерничать многие недовольные-но факт остается фактом-ВВЖ-это действительно-уникальный человек в свом роде,имеющий как юрист,историк,политик,оратор-как огромные заслуги уже,так и потенциал в дальнейшем.
______________________________________________________________________________________

Не потому его "нескинули"с верхов,что он "БАРИН",а потому-что он-"УМНЫЙ",может он общаться на равных как с великими мира сего,так и выпутаться запросто может(и сможет в дальнейшем,конечно-же) из любых ситуаций(даже когда его подставляя прилюдно,и на камеру-затеивают с ним драки женщины !)-именно потому-что он человек с таким уникальным багажом знаний,как и обладающий личной харизмой,как и правильно очень использующий эпатаж,ораторские способности,возведя это в степень совершенства.

Респект ему и уважуха!

avkie

только что прочитал у хлебникова "березовский - крестный отец кремля"


По утверждению Калугина, КГБ помог создать первую некоммунистическую политическую партию: партию Владимира Жиринов-ского с неуместным названием 'Либерально-демократическая'. Задача Жириновского сводилась к следующему: много кричать, воспламенять национальные чувства, но не предпринимать никаких радикальных действий.

avkie

TigroKot-2
Зю уже лет 20 все правильно говорит... Вроде бы правильно. Я бы его куда нибудь в реальный сектор закинул. Например сделал бы министром сельского хозяйства и посмотрел бы как он справляется.

Если он столько лет оппонирует власти, то пора бы уже реально полсужить своему народу делами.

ИМХО.

так ведь пи*деть - ни мешки ворочать!

o.tuk

так ведь пи*деть - ни мешки ворочать!
Даже стоящие часы два раза в сутки показывают правильное время. (с)

TigroKot-2

avkie
так ведь пи*деть - ни мешки ворочать!

o.tuk
Даже стоящие часы два раза в сутки показывают правильное время. (с)

ВОТ ВОТ...

А еще я добавлю, что ходят разные слухи о богатстве данного деятеля и его ближайших приближенных.

Ну и странно что его устраивает жизнь вечно второго номера в политике, и вроде как даже ходят разговоры что однажды он таки на выборах взял верх, но не стал вякать, видать, купили с потрохами.

Вообще, по моему скромному мнению, идеи коммунизма, они, сцуко, типа идей про Бетмана, Хенкока может быть, или капитана америку... Тобишь, это все сказочки...

Я вообще считаю, что коммунисты -большие сказочники. В то время как весь народ баланду шамает мечтая проснуться и шоб коммунизьм, да в оборванных портках шляется, партийная верхушка закупает шляпки исключительно в бутиках Манхеттена.

Нам надо строить сырьевой социализм наверное. Т.е. это когда ВСЕ пристроены, без перегибов. Когда образование в т.ч. высшее бесплатно. Медицина, пенсии НАДЕЖНЫ... Но при этом не трогать людей, которые хотят и могут МНОГО зарабатывать. Олигофренов, ну, т.е. олигархов конечно перевешать не мешает, а вот тех кто реально занимается полезным делом, чтобы были. И могли ездить на чем захотят и жить как захотят. Главное чтобы подчиненные не страдали. А то единственное, чему нас научили коммунисты, это считать бабки в чужом кармане и если заработал больше нас -значит украл...

В общем, социальные гарантии, плюс возможность вести коммерческую деятельность. А ресурсы объявить достоянием нации и продавать ТОЛЬКО на нужды этой нации, а не обменивая на всякие подозрительные бумажки.

И да, чтобы НИКАКИХ олигофренов в ресурсодобывающей отрасли НЕ было. Только гос структуры. И никаких сверх доходов следи управляющих, ибо заипали они через них откаты получать себе в карман. А то ишь, хорошо устроились, думают мы не знаем: у самих на бумаге зарплата бомжевская, зато есть некие олигархи которые при сомнительных обстоятельствах поимели суко мильярдные монополии и яхты у них размером с круизный лайнер... Ну и делятся естественно с этими бессеребренниками из власти, а те глазки закатывают...

spirikraft

Не,если считать наличие хлеба в магазинах основным условием здоровости экономики,то в Союзе с этим был ништяк.Масла,правда,уже не было 😊
А рухнула страна по причине того,что чисто эконимические проблемы стали решать не экономическими же методами,а политическими.Развели говорильню вроде Съезда депутатов, партийной конференции и тд.Развязали языки под соусом гласности и понеслась...А экономическвие трудности были реальные и нефть с газом сыграли не последнюю роль,так же как и сухой закон и много чего еще.Короче,неудачная попытка экономических реформ сгубила все.

Вообще, по моему скромному мнению, идеи коммунизма, они, сцуко, типа идей про Бетмана, Хенкока может быть, или капитана америку... Тобишь, это все сказочки...
Да хрен знает 😊 Мать ребенка ведь не за деньги кормит.Вот и надо выстраивать трудовые отношения так,что бы работали не за деньги.Ну или хотя бы не только за деньги 😊.


imjohnsmith

Ну а в Швейцарии коммунизм построили. Каждый гражданин там теперь получает 2000 франков ежемесячно. Просто так. Потому что гражданин Швейцарии. 😊

spirikraft

Каждый гражданин там теперь получает 2000 франков ежемесячно.

Там видимо нет запутанного бюрократического менеджмента,да еще и с идеологическими оковами,как было в СССР 😊

avkie

TigroKot-2

ВОТ ВОТ...

А еще я добавлю, что ходят разные слухи о богатстве данного деятеля и его ближайших приближенных.


а вот вы почитайте ту книжку.... хлебникова. там о разграблении много чего сказано, а потом болдырева почитайте


Лонжерон

spirikraft
А рухнула страна по причине того,что чисто эконимические проблемы стали решать не экономическими же методами,
Ну, это очень общО, хотя и верно.
Очень важную роль, и тут с Борисом никак нельзя не согласится, сыграла пропаганда, элементарная пропаганда и естественно, подковёрные перестановки.
У любого средней руки гражданина, привыкшего получать свои законные "5 и 20" начинала тихо ехать крыша от тех свобод, про которые рассказывали и показывали на западе! Как же - там решает всё трудовой коллектив! Там демократия, от этого и удои и покосы.... И понеслась....
Молодёжные инициативы - кооперативы, создаваемые на призводствах в замен отлаженной системе, но с офигительными накладными и в сотни раз вырастающей себестоимостью, выбор руководителей, начиная от мастеров смен и заканчивая директором производства. Тут уже наметился конкретный развал. Но не остановились. Смежные производства и в виду того что во главе стало новое руководство, и то что всяк теперь решает что ему выпускать, стали делать что хотят. В результате полный развал связей, крутющие невыполнения планов, не тех, что на съезде, а реальных, Росто, как снежный ком задолженностей, инфляция, реальные не выплаты зарплат по полгода и больше, и всё покатилось ещё быстрее...
Так приблизительно этот аспект я наблюдал.

TigroKot-2

Лонжерон
Молодёжные инициативы - кооперативы, создаваемые на призводствах в замен отлаженной системе, но с офигительными накладными и в сотни раз вырастающей себестоимостью, выбор руководителей, начиная от мастеров смен и заканчивая директором производства. Тут уже наметился конкретный развал. Но не остановились. Смежные производства и в виду того что во главе стало новое руководство, и то что всяк теперь решает что ему выпускать, стали делать что хотят. В результате полный развал связей, крутющие невыполнения планов, не тех, что на съезде, а реальных, Росто, как снежный ком задолженностей, инфляция, реальные не выплаты зарплат по полгода и больше, и всё покатилось ещё быстрее...

Смешали все в бессмысленную кучу.

Лонжерон

Смешали все в бессмысленную кучу.
А сейчас? 😀

TigroKot-2

Лонжерон
А сейчас?

А что то поменялось?

Лонжерон

TigroKot-2

А что то поменялось?

Ну, по трезвому то?
Что не так? Или вы хотите, чтобы я тут развёл статью на 100 страниц?
Если есть что дополнить или возразить, готов прочитать....

TigroKot-2

Лонжерон
Если есть что дополнить или возразить, готов прочитать....

Тезисы выставлены не верно. Причины попутаны со следствиями.

Лонжерон
Молодёжные инициативы - кооперативы, создаваемые на призводствах в замен отлаженной системе, но с офигительными накладными и в сотни раз вырастающей себестоимостью,

Никакой замены. Кооперативы создавались уже на полутрупах производства. Ибо свято место пусто не бывает. Причина - развал СССР, развал ВПК, развал машиностроения. И это в области, где и так был застой и отставание.

Лонжерон
выбор руководителей, начиная от мастеров смен и заканчивая директором производства. Тут уже наметился конкретный развал.

Ой, да ну на*уй, глупости опять. Развал наметился опять же, когда СССР развалился при помощи сверху, когда огромное количество производств в технологической цепочке оказались в недружественных государствах. Резко сократился гос заказ, т.е. отказались от оборонки, кучи всего, типа частей машин и оборудование, а заводы на 90% производят именно это а не товары народного потребления.

Лонжерон
Но не остановились. Смежные производства и в виду того что во главе стало новое руководство, и то что всяк теперь решает что ему выпускать, стали делать что хотят. В результате полный развал связей, крутющие невыполнения планов, не тех, что на съезде, а реальных,

Опять глупости. Развал связей -смотрим выше, не надо выдумывать. Невыполнение планов? Каких нах планов, гос-во тупо перестало заказывать и платить. Гос завод, то же коммерческое предприятие, просто у него ОДИН заказчик -государство или такой же завод, т.е. юр лицо. ИСЧЕЗЛИ заказы, ВСЕ, завод без заказов и плана.

Насчет "стали делать что хотят" -опять ерунда, такая огульная, ейбогу, ну демагогия же...

НИ ОДИН ЗАВОД НИКОГДА не сделает выбор в пользу чего попало вместо гос заказа!!! НИ ОДИН. Даже сейчас. ДАЖЕ В США.

Поэтому, опять же, слова вы пишете верные, а расставляете их с точностью до наоборот! СНАЧАЛА все развалили, перестали загружать заводы оборонкой, планом... ПОТОМ заводы стали выпускать то, ЧТО ТРЕБУЕТ РЫНОК.

А НЕ как вы написали: завод вдруг стал, и решил делать что ему захотелось. ТАК НЕ БЫВАЕТ.

ЗЫ: К ЭТОМУ следует добавить открытие рынка для товаров из Европы и из Азии, которые зачастую были более привлекательные по потребительским качествам. Это результат того, что закрытый плановый рынок потребительских СССР который ориентировался на гос заказ был уничтожен открытым потребительским рынком ориентированным на конкуренцию и запросы потребителей.

ВОТ И ВСЕ.

TigroKot-2

Лонжерон
как снежный ком задолженностей, инфляция, реальные не выплаты зарплат по полгода и больше, и всё покатилось ещё быстрее...
Так приблизительно этот аспект я наблюдал.

Очень субъективно наблюдали, ИМХО!!!

Задолженности росли потому что старые контрагенты НЕ платили! Потому что у них исчез план и стабильный доход! Государство не платило тоже. Т.е. не выплачивало за поставленное.

инфляция ВООБЩЕ не от этого! Инфляция, потому что гос-во лишилось тут же доходов и просто включило печатный станок. Инфляция появляется когда товара мало, денег много. Когда товара много, а денег мало -это дефляций (станок не включают).

Невыплаты зарплат оттуда же: нету плана, нету стабильного заказа, нету денег!!!

В те времена у заводов ПРОСТО НЕ БЫЛО такого же крупного заказчика как гос-во, заводов много, заказов мало -вот результат!!! Невыплаты, закрытия, сдача площадей в наем...

А кооперативы сумели БЫСТРО начать делать то, что готовы купить здесь и сейчас за ЖИВЫЕ деньги!!! В это время заводы не имевшие законных рычагов, не имевшие нужных инвестиций в подходящее оборудование уповали НА ГОСЗАКАЗ которого не было.

ИМХО.

Лонжерон

ИМХО.
Ну вот с этого и начинать надо было 😀
TigroKot-2
Тезисы выставлены не верно. Причины попутаны со следствиями.
Демагогия.
TigroKot-2
Кооперативы создавались уже на полутрупах производства.
Отнюдь. До трупов и полутрупов было ещё лет 5-7, когда же начали создаваться. Своими глазами видел.
TigroKot-2
Причина - развал СССР, развал ВПК, развал машиностроения.
см. выше.
TigroKot-2
когда огромное количество производств в технологической цепочке оказались в недружественных государствах.
Это ВПК то в недружественных? 😀 Ну-ну...
Продолжаем разговор.
TigroKot-2
Насчет "стали делать что хотят" -опять ерунда, такая огульная, ейбогу, ну демагогия же...
Конечно, вам то "с горшка виднее"!!! Вы слово "конверсия производства" слышали?
Так вотпод этой конверсией стали столько ненужного говна выпускать, а каждый сам себе устанавлива, что ему "выгодно".
TigroKot-2
НИ ОДИН ЗАВОД НИКОГДА не сделает выбор в пользу чего попало вместо гос заказа!!!
Да, Вы запутались, не сказать ещё хужей:
гос-во тупо перестало заказывать и платить. Гос завод, то же коммерческое предприятие, просто у него ОДИН заказчик -государство или такой же завод, т.е. юр лицо. ИСЧЕЗЛИ заказы, ВСЕ, завод без заказов и плана.
Скажу Вам чистую правду. Предприятия все так или иначе работали в рамках госзаказа. Другого и не было. И вот в то же время всеми силами пытались снизить план по выпуску продукции. Все!!! Парадокс? С нынешней точки зрения да. А тогда, вполне себе реалии.
TigroKot-2
завод вдруг стал, и решил делать что ему захотелось. ТАК НЕ БЫВАЕТ.
Конечно, это Ваши выдумки.
TigroKot-2
Потому что у них исчез план
Куда, позвольте спросить?
инфляция ВООБЩЕ не от этого!
От чего не от этого? От того что от плана отказались? Про инфляцию я написал как про одну из ступенек в пропасть, а не как Вы подлумали.

А кооперативы сумели БЫСТРО начать делать то, что готовы купить здесь и сейчас за ЖИВЫЕ деньги!!! В это время заводы не имевшие законных рычагов, не имевшие нужных инвестиций в подходящее оборудование уповали НА ГОСЗАКАЗ которого не было.
Вы, похоже доказываете про кооперативы, что пирожки пекли, или джинсы с лифчиками шили.
А я про кооперативы на тех же предприятиях ВПК говорю. Вы, похоже и не знали, что такие были?
Так что умерьте пыл, и не используйте в спорах всякой писанины от дешёвых экономистов, заставших все эти события только что научившись ходить.

spirikraft

Угу.Я тогда в школе учился,но прекрасно помню эпопею с выборами директора РАФа в Прибалтике.В каждой газете и во всех программах "Время".Типа выберем и заживем.Нас тоже коснулось.Если кратко,то в моногороде 2 лесозавода,а причал один .Один лесозавод выбрал себе нового директора.Типа щас заживем.А как продукцию отгружать не подумали.А причалы как раз у оставшегося и ему принаджлежат.Раз отделились-платите за использование.Короче,загнулся тот лесозавод...

Dispet4er71

Году в 87 или 89 ВВЖ работал юристом в издательстве "Мир". Очевидцы рассказывают, что более энергичного и предприимчивого бездельника они не видели никогда. Он не выполнил ни одного поручения от руководства, но при этом производил бурную деятельность с интригами и скандалами. Просто он так видит мир, видимо ему нужно было стать художником

Лонжерон

TigroKot-2
сделали в заводах кооперативы, они то и разрушили индустрию!
Окуительные выводы!
Одно только принимаестя -
это была целенаправленная политика сверху.
TigroKot-2, на крутящиеся жопы ступайте куда нить в другое место.
Я когда в это время уже всё на производстве в оочию наблюдал, вы ещё, жопострадалец, "мама" говорить только научились.
Посему, и дабы не не слушать сказки, почерпнутые из Мурзилки, про то
TigroKot-2
Я написал как было на самом деле,
,
брысь отсель!

TigroKot-2

Ах, так ты еще трешь посты, неадекватище... Ну и иди нах тогда со своими тезисами...

Лонжерон

неадекватище...
Чао, "адекватище"! 😀
Распостраняй свою голимую ересь в своих жопоглянцевых журналах!

Kill_Maker

сказал А, так надо сказать и Б

сказал, что ельцин распродал всю страну,
ну так значит надо всё что не законно распродано
всё вернуть гос-ву

чего же про это не сказал

LAVERON

ВВЖ отжигает!

И отжигает,и зажигает,и эпотирует,пусть ещё пару терминов придумают разные зеваки,но факт остаётся фактом-ВВЖириновский-это один из тех людей на олимпе Российском-кто был тогда,есть сейчас,и будет ещё долго.

Вы подумайте люди,сначала,прежде,чем говорить-о том,что он КЛОУН,СТАТИСТ,ПЕРЕСМЕШНИК( и т.п. эпитеты нелицеприятные).
Он к тому-же-ещё и много лет председатель того самого института в России,что принимал законы все эти годы.
Это человек,что эти законы писал,корректировал,принимал,утвердал.
___________________________________________________________________

Он говорит про ЦАРЯ в России в видеоклипе,который является вопросом темы.
Фактически-сам этим царем-давно являясь.

Кто всегда УКАЗЫ писал в государстве?
А?

Серж_М

LAVERON
Он говорит про ЦАРЯ в России в видеоклипе,который является вопросом темы.
Фактически-сам этим царем-давно являясь.
Кто всегда УКАЗЫ писал в государстве?
А?

Тот кто писал, ил тот, кто подписывал? 😊

LAVERON

Тот кто писал, ил тот, кто подписывал?

Писал их и раньше-писарь.
А теперь-машинистка 😊)).

Составлял,пробивал,редактировал-ВВЖ.
Чей УКАЗ?
ЕГО.

panzerhaubitz

Отжигает нынче имперец, как сам себя называет.

А партия его называется "демократическая", да еще и "либеральная".

Тут, как грится, ни Богу свечка, ни черту кочерга...