Массивная паркетная доска "Паркетофф" - 9 слоев лака.
Может и 9, но по 2 микрона.
😊
У меня за год уже стирается кое-где.
Я немного понимаю в покрытиях (сам и красил и лакировал), так 9 слоев - это вообще суперкруто должно быть.
Три итальянские сорочки по цене одной.
😊
Моющее средство - до 2-х раз больше действующего вещества.
На 1% больше - это тоже ДО двух раз
ХХХХХХХХ - в подарок!!!
Дарильщики, блин.
😊
Это только то, что вспомнилось сразу.
А вообще такое нае**лово уже стало постоянным и кагбэ узаконенным.
Чо-то настроение нашло пошипеть и побрызгать слюной...
😊
Ну там машины, суммы ощутимые, а я о том, что нас окружает каждый день на расстоянии вытянутой руки.
Нас обманывают каждый день, увы это один из принципов торговли
Каценеленбогеносень. старость...
Чо-то настроение нашло пошипеть и побрызгать слюной...
принцип "не обманешь - не продашь" весьма стар и традиционен для русского купечества.
дезерт иглЭто нормально.))) Народная мудрость:Нас обманывают каждый день, увы это один из принципов торговли
-Не обманешь, не продашь! )))
ASDER_K
принцип "не обманешь - не продашь" весьма стар и традиционен для русского купечества.
2 Иваныч Баский
Это нормально.))) Народная мудрость:
-Не обманешь, не продашь! )))
То есть - нормально.
Так?
😊
Может быть, ввести это в "Правила торговли" и обучать этому в торговых ВУЗах?
😊
КаценеленбогенА еще паркет покрывают лаком дабы проявить рисунок древесины, тем более дорогой.А не для того чтобы вы шарахались туда сюда по этому паркету 20 лет без видимых последствий.
У меня за год уже стирается кое-где.Я немного понимаю в покрытиях (сам и красил и лакировал), так 9 слоев - это вообще суперкруто должно быть.
pakonВоск это делает лучшее 😛
А еще паркет покрывают лаком дабы проявить рисунок древесины
так ведётесь же..
Противообманное законодательство надо ввести.
А еще эти "еврейские" килограммы в 900, 800 грамм
Массивная паркетная доска "Паркетофф" - 9 слоев лака.а чье производство то?
Может и 9, но по 2 микрона.У меня за год уже стирается кое-где.
Я немного понимаю в покрытиях (сам и красил и лакировал), так 9 слоев - это вообще суперкруто должно быть.
почему спрашиваю-друг занимается мебелью итальянской и все хвалят и говорят что она нассстоящая итальянская.
правда делает ее люди с фамилиями навроде ван,чжан, ли и несколько в стороне от италии.
ходят слухи что недавно,самому рыжему нанотехнологу,вернее жене его,вместо венецианской с того же региона люстру подсунули.......
...и от "фанты"(не реклама))) по три оргазма за глоток схватывают, судя по довольным рожам. И без музыки вместо гудка уже и не человек получаешься, вроде.
maior 0763Ну незнаю,вам всем прям и неугодишь,то то не так,то делают не эти... 😊 Делал я эту "итальянскую" мебель,выгодно,кстати,от родной,отличалась качеством. 😛А красилось всё одно итальянским сайером,так шта-итальянская она,итальянская. 😊 😊 😊
правда делает ее люди с фамилиями навроде ван,чжан,
Прям все как с луны свалились. Самая врущая профессия продавцы.
DIZZI
А еще эти "еврейские" килограммы в 900, 800 грамм
Некоторые имеют наглость наливать молоко по 850-950мл
Противообманное законодательство надо ввести.ну, вообще то рекламу стараются ограничивать, чтоб уж совсем нагло не врала
Да вообще торговлю запретить, одни беды от нее
paradoxДевяносто девять процентов хотя бы, не говоря уже обо половине обычной наглости - это нормально. Когда, вопрос только?
чтоб уж совсем нагло не врала
дезерт иглА адвокату чем брать придётся, без товарно-денежных? Странно такое от грамотного и презревающего убогих слышать.
Да вообще торговлю запретить, одни беды от нее
Да в управдомы переквалифицируюсь...дел то:-P
управдом в наше время, это тема 😊
дезерт иглА как же убогие, без презревания грамотностью? Во что они превратятся? И не говори, что ты нынче, ради нажывы их.
Да в ...
как же убогие, без презревания грамотностью?Ну из МР не уйду, не переживай:-D
Вынесут только если? Ну, упорен))))))))))
Вынесут только если? Ну, упорен))))))))))Ну так чего с пол пути то?
2 Иваныч БаскийА мы вот как-то умудрялись работать без обмана. Более того - это была линия руководства магазина.
Это нормально.))) Народная мудрость:
-Не обманешь, не продашь! )))
Более того, в середине 90-тых в приличные места в торговлю брали, как раз, людей без опыта работы в советской торговле. Чтоб не получить "совок".
Но потом, особенно после кризиса 1998, владельцы стали экономить. Специализация у продавцов стала расширяться. Один продавец должен был уже обслуживать совершенно разные группы товаров - скажем, фототехнику, аудиотехнику, телевизоры. В середитне 90-тых это был нонсенс. После кризиса 1998-го - обычное дело. При этом нагрузка на продавцов увеличилась, зарплаты упали. А план прордац всё больше и больше. При этом часто эффективные манагеры не смотрят, что полдьзуется спросом на рынке, а пытаются формировать спрос под то, чем у них склады забиты. Отсюда и впаривание товара.
Ну и ССЗБ.
Когда то было...
А мы вот как-то умудрялись работать без обманаза вас врал производитель..
говорить правду в рекламе отвыкли ещё в 19м веке
Автор, это дикий рынок.
Это жизнь.
Никто не мешает внимательно осмотреть упаковку и все прочитать, в случае сурьезной покупки грамотного товарища с собой взять, и никогда, никогда не вестись на акции и собственно рекламу......
shtainer105
Никто не мешает внимательно осмотреть упаковку и все прочитать
Так речь не о несоответствии упаковки содержимому, а об обмане при описании выгоды для покупателя.
Ненуачо.
Хотели же капитализм - получите капитализм. В "Интеграле" играли...
Кто-то из пчеловодов проффесионалов сказал: "Пчеловодство ремесло, торговля искусство."
Под искусством наверное и надо понимать - ложь.
beehunterНет.
Кто-то из пчеловодов проффесионалов сказал: "Пчеловодство ремесло, торговля искусство."
Под искусством наверное и надо понимать - ложь.
Продавать товар - действительно искусство, требующее таланта и практики (вроде как классическая музыка).
Но сейчас гораздо успешнее те, кто занимается прямым обманом (это вроде дешёвых жужжащих гитарок Нирваны и прочего Slipknot'а).
Каценеленбоген
Так речь не о несоответствии упаковки содержимому, а об обмане при описании выгоды для покупателя.
Увы, всё так.
Ещё мне в рекламах нравится эта энэлпэшная фраза - "Доказано, что.... бла-бла-бла". 😊
Кто доказал?, Кому доказал? Какие были доказательства?
Не важно! Главное, что доказано! Теперь ещё эффективнее, до двух раз! Не сомневайся! Налетай, покупай! 😊
Да-да и новая упаковка еще экономичней...
paradoxЭто да. Всегда умиляло, когда читал "Масло мягкое" на упаковке с банальным маргарином. И никакая прокуратура мошенников.
за вас врал производитель..
Я не даю себя обманывать. Покупаю что мне необходимо.
gringohuidos
Да-да и новая упаковка еще экономичней...
Да да
И про 100 грамм всегда врут (ну один раз только и то 50 грамм вроде дали).
natalia_vw
Я не даю себя обманывать. Покупаю что мне необходимо.
Гы-гы-гы(((!
А Фэри из года в год по рекламе всё гуще и гуще. А на деле всё жиже и жиже и моет хуже и хуже 😊
Я уже года 3 как отошёл от фейри.
Сергей2010Чо гы-гы-гы??? Вам бы только поржать. Жеребцы. Человек знает, что говорит. Небось, кофе не нескафе, а в зёрнах. Яйца в скорлупе. Пельмени тож.
Гы-гы-гы(((!
ОбломовВ тесте???
Пельмени тож.
А так Nсветфольгсваговна - это ГОЛОВА!!!
Alexandr13написано же!
В тесте???
Обломовзначит - в скорлупе.
Яйца в скорлупе. Пельмени тож.
Яйца в скорлупе.Всё остальное в полномерной или отрезанной коже...
ASDER_KсЛОЖНО.
значит - в скорлупе.
TigroKot-2Некоторые имеют наглость наливать молоко по 850-950мл
Дык это не обман. Ониж обьем честно пишут
Alexandr13ну если курс элментарной логики - сложно... перечитай его 😊
сЛОЖНО.
А еще меня поражает фармацевтическая хуцпа 😊
Когда в упаковке, к примеру, 10 таблеток. Но принимать полагается сразу по 2! 😞
Пациент думает, что ему одной упаковки хватит на курс лечения, а фактически... 😞
Баловство с дозировкой, мать их ети!
да, и умиляют люди, ноющие в этой теме о собственной наивности и доверчивости...
ASDER_KНу Сахарка - онаж сказала, что всех насквозь и т.д.???
да, и умиляют люди, ноющие в этой теме о собственной наивности и доверчивости...
natalia_vw
Я не даю себя обманывать. Покупаю что мне необходимо.
вас обманули на стадии формирования потребностей
тов.Бериябгык... а почитать написанное? не?
А еще меня поражает фармацевтическая хуцпа
Когда в упаковке, к примеру, 10 таблеток. Но принимать полагается сразу по 2!
Пациент думает, что ему одной упаковки хватит на курс лечения, а фактически...
Баловство с дозировкой, мать их ети!
paradox
вас обманули на стадии формирования потребностей
Кстати, да. Вполне может быть.
ASDER_K
бгык... а почитать написанное? не?
Да, читаем инструкцию к таблеткам и понимаем, что прийдётся скушать двойную порцию мела. 😊
ASDER_K1. в отличяии от веса и возраста "норма" на курс лечения падает, упаковки стандартизованы, так что иногда нет выбора. Как раньше в аптеках мешают сейчас мало какие порошочки.
а почитать написанное?
2. пару раз врачи шли на не типичные дозировки (один раз точно осмысленно, потому как я сразу спросил).
paradox+1000000
вас обманули на стадии формирования потребностей
button
Дык это не обман. Ониж обьем честно пишут
Это мошенничество. В литровый пакет наливать меньше. Т.е. использование доверия.
По чистой случайности надпись об объеме вдруг пишут очень маленькими буквами и в таких неожиданных местах, что как бы намекает...
Самое угарное что я видел. это истинный объем указан в коде на упаковке вместе с датой розлива... -Предел безобразия.
Таких производителей стараюсь не покупать, а там пусть кто хочет как хочет думает, обман это или вовсе нет ))))
Andrew L2надо читатьрецепт врача и дозировку на пачке.
Да, читаем инструкцию к таблеткам и понимаем, что прийдётся скушать двойную порцию мела.
дальше - математика уровня 4 класса.
тов.Берия
А еще меня поражает фармацевтическая хуцпа 😊
Когда в упаковке, к примеру, 10 таблеток. Но принимать полагается сразу по 2! 😞
Пациент думает, что ему одной упаковки хватит на курс лечения, а фактически... 😞
Баловство с дозировкой, мать их ети!
Я тут покупал таблетки, дык эти твари сделали по другому... Принимать по 1 таблетке 2 раза в день... Но в баночке 15 таблеток!!! 😀
И таблетки дорогие, под 700р.
Т.е. -твари однозначно.
Годная тема.
Только цимес, пожалуй, не во лжи (если не брать в пример явные обвешивания и прочие махинации), а в создании ненужных "потребностей", которых у человека могло вообще не возникнуть, если бы не маркетологи.
Я тут только что ветку про ножевой бой читал, прям наглядный пример из этой оперы:
1. Кондратьев и Черевичник на профильных форумах двигают каждый свою тему (нож Кондрат и бойфехт/навахи, стилеты и европейские традиции фехтования).
2. издаются книжки - соответственно, "Боевое ремесло" и "Всемирная история поножовщины". Народ проникается идеями все больше. Те, кому нах не сдался ни Кондрат, ни навахи с боевыми бритвами, ни бойфехт с итальянским НБ - начинают интересоваться и встают в очередь за покупками.
3. Очередь на Кондраты такая, что приходится передавать производство товарищам, Черевичник открывает магаз, торгующий навахами по 200-300 евро.
4. ??????
5. PROFIT!
Только у упомянутых товарищей бизнес небольшой, целевая аудитория узенькая.
Ну и, честно говоря, фанатам такое вполне по нраву.
Не, ну ножи это еще ничего, товар зачастую годный, брак сразу видно.
Вот сколько откровенной херни по домам носят выдавая за супер пупер нужное...
товар зачастую годныйтак впаривают как правило,товар годный.
но не нужный
botanik
Только цимес, пожалуй, не во лжи ... а в создании ненужных "потребностей"
Дак это и есть ложь.
Вот только что наткнулся:
"62% мужчин после 50 лет страдают простатитом, поэтому срочно покупайте там-то и там-то"".
Это вроде цыганского развода - "вижу что беда уже близко, дай денег, я ее отведу".
😊
Натуральная ложь.
paradox
так впаривают как правило,товар годный.
но не нужный
И это тоже прямая ложь.
Тебе лгут, что этот товар тебе нужен.
Внушают ложные представления о происходящем.
Причем лгут намеренно и агрессивно.
paradoxпомнится в журнале "Охота" было славное рубилово как минимум из 2х открытых писем с коментариями 😊
но не нужный
paradoxЭто надо возрастную категорию правильно.
но не нужный
Alexandr13
помнится в журнале "Охота" было славное рубилово как минимум из 2х открытых писем с коментариями 😊
Все это от того, что у людей полно лишних денег 😀 😀 😀
Раз народ покупает различные предметы не первой необходимости, а порой вообще нафиг не нужные, это говорит о том, что им деньги некуда девать.
Это в замечательном фильме "угнать за 60 секунд" есть отличный эпизод:
Кейдж заходит в салон феррари и манагеру говорит: вот! Я вчера напротив клуба видел две такие... Что это значит? Это значит что в городе полно избалованных придурков, которым некуда деньги девать!
А вот если бы я подъехал на феррари 67го...
-Вас бы не сочли избалованным придурком!!!
-ИМЕННО!
-Вас сочли бы знатоком!!!
😀 😀 😀
А я всегда добавляю: знатоком -избалованным придурком...
Так вот, каждый хочет быть знатоком... Но не стать избалованным придурком можно только если покупать вещи которые действительно нужны...
paradox
так впаривают как правило,товар годный.
но не нужный
Ну кто ж виноват что у людей головы на плечах нет и они позволяют себе впаривать и их легко ввести в заблуждение любому аферисту.
А есть простые такие.ростом от горшка два вершка и айфон 6й...важно всем и напоказ.думают выше и краше.теперь.
paradox
за вас врал производитель..
говорить правду в рекламе отвыкли ещё в 19м веке
Нет, не врал. Фототехника Canon - она и есть фототехника Canon. До кризиса 1998 продавали как горячие пирожки. И как фотолюбитель со стажем скажу, что по сравнению с советской фотооптикой даже дешёвенький кэноновский бюджетный зум-объектив с фокусным расстоянием 28-80 мм имел оптические характеристики, минимум вдвое превышающие массовые советские фотообъективы. Это подтверждено громадным количеством промеров, да и просто личными ощущениями. Когда советская оптика ловила "зайцев" даже там, где их не было, а кэноновский копеечный объектив не давал бликов даже когда солнце лупило в объектив, на котором даже бленды не стояло. Да и по разрешающей способности - кэноновсбюджетный 28-80 имел по центру разрешение минимум в 2 раза выше, чем немалое количество советской фотооптики. Про разрешение по краю кадра даже не говорю.
Я ж говорю, у нас отрасль продаж своеобразная была. Не обманешь. Фотографы в России дюже грамотные всегда были.
natalia_vw
А есть простые такие.ростом от горшка два вершка и айфон 6й...важно всем и напоказ.думают выше и краше.теперь.
Это синдром маленькой пиписьки...
В ту же степь: шибздик с фотоаппаратом больше него самого...
Господа, приведите, пожалуйста примеры покупок типа" нафига купил? - повелся на рекламу"
Я про себя что-то не припомню. Склероз, видать 😞
TigroKot-2Во во
В ту же степь: шибздик с фотоаппаратом больше него самого...
Я прагматику давно втираю, что фотоаппарат, это то что в карман влазит 😛
B8F761Пиво Амстел.
нафига купил
Alexandr13
Во во
Я прагматику давно втираю, что фотоаппарат, это то что в карман влазит 😛
А то я прям не знаю. 😊 Ты про Олимпус Мю-II чонить слышал? А он у меня по молодости лет в кармане жЫл. 😊
Alexandr13
Во во
Я прагматику давно втираю, что фотоаппарат, это то что в карман влазит
Тут как бы надо понять: если человек на работе, то да, фотик, плюс парочка объективов имеет право на жизнь...
Но в Москве пошла шелудивая мода не так давно, года 3-4, что если не зеркалка, это не фотик... Если с мыльницей то ты лох! И каждая шваль, даже личинка офисного планктона будет натирать шею но обязательно шляться с Еоской, обязательно от Кенона, ибо все остальное "гавно", и обязательно с зеркалкой! Если если нет -ты лох! И каждая мокрощелка которая шмоток даже нормальных еще не видела, обязательно стремится купить фотик за штуку баксов, зиркалку внатури... Но при этом шляться в рваных кроссовках...
При этом может совершенно искренне фоткать с объекивом залапанным так, что видно за 20 метров! На автофокусе, вообще не парясь с никакими настройками, т.е. пользовать ее как тупо мыльницу...
Это такое же мещанство, как айфоны при зарплате в 15 тысяч, как кредитный солярис при отвалившихся обоях в съемной хате, как блажь ездить на такси брезгуя метро но имея зряплату в 20 тысяч...
Т.е. люмпенство чистой воды.
Как-то гулял по городу, навстречу две девчушки, лет по 12. У одной на шее висит зеркальный Кэнон с объективом серии L, т.е., дорогая профи-оптика. Я прикинул - этот комплект тянет этак на 100-150 тысяч рублей. Я аж охренел. Посмотрел по сторонам - никого нет, кто мог бы быть родителями этой малютки. Как родители отпускают ребёнка с ТАКОЙ дорогущей аппаратурой?!?!? Да последний гопник понимает, сколько это стОит!!!
А потом, случись чего - будут орать "куда смотрела милицЫя".
natalia_vwдавайте я на примере автомобиля объясню, что впаривают ВСЕМ без исключения?Ну кто ж виноват что у людей головы на плечах нет и они позволяют себе впаривать и их легко ввести в заблуждение любому аферисту.
итак- объективно автомобиль должен переносить вашу задницу- а также задницы всех ваших близких из точки А в точку Б
и делать это с максимально возможным комфортом, максимально быстро, максимально дешево и максимально безопасно.
требование комфорта в первую очередь требует высоких и узких шин- первое для мягкости, второе для акустического шума.
скорость- в первую очередь означает, как ни странно, малый вес- ибо именно он влияет на разгон,а также хорошую обзорность- для уверенного маневрирования, а также габариты поменьше, особенно ширину- в пределах разумного.
дешевизна означает, что не только сам автомобиль должен быть дешев- но в первую очередь, должны быть дешевы запчасти, по возможности они должны меняться самостоятельно, у фары, например, должно быть сменное стекло именно из стекла, а не неразборный пластиковый гроб за 60 тыр.
автомобиль должен иметь настоящие бампера и молдинги, защищающие его от мелких повреждений.
автомобиль должен мало потреблять топлива- для чего опять важен малый вес и узкие шины.
наконец, автомобиль должен как можно реже попадать в аварии- что означает опять же, хорошую обзорность.
основную безопасность необходимо, естественно, как в авиации- иметь активную, а не пассивную- то есть обеспечить организацию дорожного движения.
итак- объективно идеальный автомобиль- это весьма угловатая кибитка с кузовом универсал, с четко очерченными габаритами, вертикальными боками- чтобы максимально использовать внутреннее пространство, на высоких и узких колесах, с низкой оконной линией, плоским капотом, круглыми фарами, весом килограмм в 600 и легким моторчиком 80-100 л.с., обвешанный молдингами и имеющий бампера в стиле 2105 или мерседес 123
я не буду сейчас обсуждать, почему такое не выпускают и на чем в реальности мы ездим- а просто скажу- что появись такой идеальный автомобиль сейчас- его мало кто купит, если вообще.
то есть потребности изуродованы заранее уже.
PragmatikНет, не врал. Фототехника Canon - она и есть фототехника Canon..
вот и первое враньё... 😀
PragmatikТема не раскрыта, оптикой то разжился?
А потом, случись чего
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Pragmatikну я не пойму, сколько это стоит...
Да последний гопник понимает, сколько это стОит!!!
дальше тыщ 5 - 25 у меня фантазии не хватит
B8F761
Господа, приведите, пожалуйста примеры покупок типа" нафига купил? - повелся на рекламу"
Я про себя что-то не припомню. Склероз, видать 😞
посмотрел, сколько ножиков лежит в столе... 😀
я точно жертва рекламы..
посмотрел на часы на запястье- на хрена я отдал чирка баксов, если все равно давно смотрю время в телефоне
телефонов тоже два..
вспомнил, что мясорубка и пароварка в заводской упаковке покрылись толстым слоем пыли.
вспомнил выкинутые бестолковые керамические сковородки.
вспомнил заставленные аляповатыми сувенирами книжные полки.
непрочитанные книжки.
ненадеванные сапоги.
три пары горнолыжных очков.
8 стволов длинноствола.
шариковую ручку за триста баксов....
список могу продолжать до бесконечности..
Возвращаемся к диалогу про феррари... 😀 😀 😀
Возвращаемся к диалогу про феррари..кстати- дешевого гамна купил явно больше, чем дорогого.
ASDER_KА оно и не стоит больше. В том смысле, что себестоимость дорогих и дешёвых объективов и аппаратов - одного порядка, а цена отличается на два порядка.
ну я не пойму, сколько это стоит...
дальше тыщ 5 - 25 у меня фантазии не хватит
вот я недавно купил охотничий карабин ппш.
а потом ещё ммг ппш, 4 бубна и 4 рожка к нему.
я собираюсь с ним охотиться?
нет.
у меня нет другого оружия- есть, например сайга 223 с 100 местной улиткой, 30 местыми стандартными магазинами- куда более пригодна и для охоты, и для самообороны, с более дешевыми и эффективными боеприпасами. которые к тому же есть в продаже, в отличии от дефицитного 7.62-25.
я коллекционер- да тоже нет.
стреляю часто- раз в три месяца.
в скорую гражданскую войну не верю.
повесил на стенку для красоты- даже это нет, в сейфе, как положено...
ШниперсонО из моей юности одна уважаемая фирма мониторы 14 и 15 дюймов комплектовала одними и теми же ЭЛТ. Цена отличалась ощутимо 😊
себестоимость дорогих и дешёвых
paradox
кстати- дешевого гамна купил явно больше, чем дорогого.
Порой дешевое гомно от дорогого отличается сутью надписи...
Paradox цинично описал мою машину, (одну из). Ну, процентов на 85 😊
Вспомнил про кухонный комбайн: распаковали, попробовали, помыли, запаковали.
Стволы и ножи - это святое! Реклама тут не очень при делах- чисто нравится - не нравится. Хотя револьверный карабин я, скорее всего, зря взял 😞
B8F761
Стволы и ножи - это святое! Реклама тут не очень при делах- чисто нравится - не нравится.
Фетишизм? )))
TigroKot-2Это мошенничество. В литровый пакет наливать меньше. Т.е. использование доверия.
По чистой случайности надпись об объеме вдруг пишут очень маленькими буквами и в таких неожиданных местах, что как бы намекает...
Самое угарное что я видел. это истинный объем указан в коде на упаковке вместе с датой розлива... -Предел безобразия.
Таких производителей стараюсь не покупать, а там пусть кто хочет как хочет думает, обман это или вовсе нет ))))
предел безобразия это когда вот творожок из молока состоит менее чем на 5%... и не соответствует даже тому сраненькому ТУ что на упаковке указан
Да, согласен, фетишизм.
Но тут ты сам обманываешься, без двигателя торговли 😊
мою машинуваз 2102, угадал?
в принципе- ей нужно
1. поменять мотор на впрыск или трехцилиндровый дизель.
2. сделать независимую подвеску сзади.
3. стряхнуть килограмм 200
усилить тормоза, поставить гур-
и она будет куда ближе к объективным потребностям, чем какой нибудь дастер или хонда- аккорд..
paradoxА он есть такой! УАЗ-469 ))))
итак- объективно идеальный автомобиль- это весьма угловатая кибитка с кузовом универсал, с четко очерченными габаритами, вертикальными боками- чтобы максимально использовать внутреннее пространство, на высоких и узких колесах, с низкой оконной линией, плоским капотом, круглыми фарами, весом килограмм в 600 и легким моторчиком 80-100 л.с., обвешанный молдингами и имеющий бампера в стиле 2105 или мерседес 123
я не буду сейчас обсуждать, почему такое не выпускают и на чем в реальности мы ездим- а просто скажу- что появись такой идеальный автомобиль сейчас- его мало кто купит, если вообще.
Сколько штук брать будете? )))
По весу правда не проходит)))
Но тут ты сам обманываешься, без двигателя торговлиэто Вы себя обманываете.
реклама фетишизм в первую очередь и формирует.
вообще, основная реклама- это не прямая "жри самые сникерсные сникерсы в мире", а та, которая формирует стиль жизни.
этим же занимаются все СМИ с утра до вечера, а также её распространяют в частном и инициативном порядке уже инфицированные
Вообще то я сузуку Джимни имел в виду, до 100 % не дотягивает, но "нет в мире совершенства"
😊
А он есть такой! УАЗ-469
По весу правда не проходит)))он не проходит по весу, он не проходит по комфорту, он не проходит по дешевизне, он не проходит по удобству маневрирования, он не проходит ни по чему..
кроме угловатости.
обзор, кстати, тоже не айс
Настроение у Вас сегодня не очень 😊
Где же выход из этого исхода? (С)
Где же выход из этого исхода?смена существующего строя и образование.
правда, уже пробовали, не получилось.
машина описанная Парадоксом - Логан 😊
paradox
это Вы себя обманываете.
реклама фетишизм в первую очередь и формирует.
вообще, основная реклама- это не прямая "жри самые сникерсные сникерсы в мире", а та, которая формирует стиль жизни.
этим же занимаются все СМИ с утра до вечера, а также её распространяют в частном и инициативном порядке уже инфицированные
Совершенно верно... Это как за айфоном давятся в очереди. Ночью занимают, чтобы с утра ворваться и купить его ПЕРВЫМИ...
70 лет назад так наверное не давились за мукой да хлебом голодные люди... Интересно, что бы они подумали узнав что так будут давиться за телефонами в 21 веке...
Мне вот это не понятно... Это какой то фетишизм головного мозга...
Причем начинаешь говорить мне начинают: да вот у него начинка хорошая... То мощнее чем у других, это круче...
а НА*УЙ это все???
Лишь бы звонил и в руках не гнулся... А он гнется!
Но паства фапающих хомячков все равно пищит в умилении!!! Наконец то они получили огрызок по форме как самсунг!!! Это был симметричный и своевременный ответ корейским супостатам, ейбогу! 😊
Отдельный человек не может мозг и маркетинговые исследования подключить, что бы окружить себя только нужными ему объектами?
Жертвы маркетинга, хуле...
возвращаясь в автомобилям- я как то сравнил форд экскорт конца 60х и нынешний фокус.
разница в цене раз в пять-шесть.
фокус крупнее, в два почти раза тяжелее, жрёт даже чуть больше- несмотря на карбюратор у эксорта.
при этом и салон, и багажник меньше, обзор хуже, машина на ходу существенно жестче
основная реклама- это не прямая "жри самые сникерсные сникерсы в мире", а та, которая формирует стиль жизни.
этим же занимаются все СМИ с утра до вечера, а также её распространяют в частном и инициативном порядке уже инфицированные
О! У меня именно так пневманутость появилась. После ганзы и айргана.
машина описанная Парадоксом - Логанотнюдь.
седан, перебор по весу, бампера символические, фары пластиковые и т.д...
да и цена...
это сейчас кажется- дешево.
в в 1991 году фиат-панда стоил в германии 6 киломарок- то есть 3000 баксов по нынешнему
paradoxЭто экологи поработали
жрет даже чуть больше
paradoxЗнаете сколько текущее поколение стоит? Особенно 4х4, особенно их люкс.
в 1991 году фиат-панда
Тогда это тюнингованая ДЭУ Тика на штатных колёсах от УАЗика))
Остаётся лишь один недостаток. ))) Тесновато. Но это тоже исправляется тюнигом. Передние сидушки выкидываются. Водитель и пассажир комфортно сидят на заднем сидении.)))
Автомабиль-купе!
Знаете сколько текущее поколение стоит?специально не гуглю-
начинаться 4*2 должна где нибудь от 12 килоевро..
paradox
фокус крупнее, в два почти тяжелее, жрет даже чуть больше- несмотря на карбюратора у эксорта.
при этом и салон, и багажник меньше, обзор хуже, машина на ходу существенно жестче
Фокус вообще какое то уепанство последний... У седана проем багажника поистине смешной. Мы когда выбирали машину и взяли Флюенс именно из за этого... Красивая, большой багажник, просторный салон, 92 бензин, неплохая шумка.
Но машина получается все же больше необходимого. По меркам начала 2000 годов можно приравнивать к роскоши.
Но есть и плюсы. Прокатившись до дачи 150 км вообще не устал... Даже не утомился... Сразу же начинается возня: пожрать, по участку пробежаться жалом поводить где какой сорняк вырос...
Т.е. такие излишки совесткого строя как эргономика -все же актуальны. Меньше устаешь, значит экономишь время на отдых.
ДЭУ Тикакстати сказать- у моей жены была, ездил, весьма РАЗУМНЫЙ автомобильчик.
если ничего не путаю- в перу выпускается до сих пор.
эргономика -все же актуальныконечно.
но она никак не связана с ограничением обзора, пластиковыми фарами и отсутствием бамперов.
опять же, в 60е-70е уже умели строить эргономичные автомобили
Прям все как с луны свалились. Самая врущая профессия продавцы.
---------------Политики,журналисты,метеорологи,статистические бюро,Врачи-так ваще от слова"врать".
врать продавцов учать ещё в их профильных училищах.По сути продавец старается продать говённый товар производителя.Пока Закон об ответственности за продажу некачественного товара бьёт торговца,а надо чтоб бил производителя.Нужен Закон о запрете сговора производителя и продавца.Продавец тогда может отказаться от заведомо плохого товара,независимо от заключённых договоров.Нужен Закон "О трёх посредниках"-Производитель-оптовик-розница.Отменить пресловутый НДС.
paradoxАга
начинаться 4*2 должна где нибудь от 12 килоевро..
А Вы вспоминаете цены которых нет и не будет 😛
paradox
опять же, в 60е-70е уже умели строить эргономичные автомобили
Умели, да.
Но желание человека выепнуться неискоренимо. Желание обладать лучшей вещью чем можешь себе позволить...
Хотя по-моему все еще можно купить новый ленд круизер 70... Только цена многим не нравится!
Потому что люди в большей степени падки не на нужное а красивое. И было это во все времена, вспоминаем мульт простоквашино: я ему говорил, купи валенки а он что? Пошел и кеды купил! Они, говорит, красивше...
В общем, жить не по средствам у очень многих в крови.
Цены надо к МРОТ ам привязывать, сколько тогда дома стоили, ножи опять таки 😊
B8F761
сколько тогда дома стоили,
На недвижку кстати цены задраны из за ипотечного бума.
Итог: толком ничего не продается за реальные деньги. Частники волосы на жопе рвут в недоумении как же так "я поставил цену по рынку а никому не нада"
А Вы вспоминаете цены которых нет и не будетобъясните мне- почему с начала 90х - подешевели компы, стиральные машины, телевизоры- а рост цен на автомобили обгоняет любой разум и НЕ сопровождается- в отличии от упомянутых- ростом потребительских качеств?
потому что уже на подсознательном уровне впарены необходимые стереотипы.
paradoxМогу лишь предположить, что комп, стиралка, телек уже не есть предмет престижа. А авто, это престиж. Дорогой автомобиль, это очень престижно.
объясните мне- почему с начала 90х - подешевели компы, стиральные машины, телевизоры- а рост цен на автомобили обгоняет любой разум и НЕ сопровождается- в отличии от упомянутых- ростом потребительских качеств?
потому что уже на подсознательном уровне впарены необходимые стереоти
Ассоциация с айфонами вполне. Тут даже тачки "отдыхают". ))
. Дорогой автомобиль, это очень престижно.даже непрестижный, бюджетный автомобиль- неоправданно дорог.
Модельный ряд меняют слишком часто ( по известным нам уже причинам 😊), а вот на 85 % идеальный Сузуки Джимни с 1998 г не менялся ( в книге Гинеса вроде) - почему дорогой? - хороший просто
😊 😊
paradox
объясните мне- почему с начала 90х - подешевели компы, стиральные машины, телевизоры- а рост цен на автомобили обгоняет любой разум и НЕ сопровождается- в отличии от упомянутых- ростом потребительских качеств?
потому что уже на подсознательном уровне впарены необходимые стереотипы.
Не, не только! Я читал про это...
Сделать машину нужно затратить довольно много ресурсов. Очень много оснастки надо сделать.
Электроника это микросхемы по сути... Проектирование, а дальше печать. Вот и получается: все дешевле и дешевле.
В электронике кстати самые заоблачные наценки всегда были. Порой можно было наблюдать платы видеомонтажа за 200, 600, 1200 долларов в линейке, тогда как детали стоили на нее 20 баксов, а модельный ряд отличался прошивкой биоса и напаянной парой конденсаторов. Умельцы сами перешивали и напаивали...
"Пчеловодство ремесло, торговля искусство.В мультике "Как старик корову продавал"
Разве ложь?
Сделать машину нужно затратить довольно много ресурсов.конечно.
объективно- себестоимость автомобилей тоже растет.
но почему производство ориентировано именно на рост себестоимости?
B8F761да потому что это как раз мода и выпендреж 😊
на 85 % идеальный Сузуки Джимни с 1998 г не менялся ( в книге Гинеса вроде) - почему дорогой? - хороший просто
paradox
но почему производство ориентировано именно на рост себестоимости?
Да какой же рост себестоимости, все наоборот!
Глобальные платформы... Минимум хрома, максимум пластика = штамповка. Повальная роботизация...
Везде все пластмассовое. Минимально металлообработки. Если металл -литье.
По сути в машинах все упрощается, просто формы становятся более сложными, но устройство машин упрощают. Везде где возможно заменяют на пластиковые деталюшки, уже дошли порой что все на защелках, уже даже шурупов минимально.
Сделать единый блок фары сварив ультразвуком дешевле и прозе чем делать на герметике... Расход герметика, нужен умный робот наносящий его.
Минимум тросиков от торпеды или вообще нет... Все электродистанционное... Уже до селекторов АКПП добрались...
Электроника и приводы теперь везде, даже в трансмиссии, где раньше была только механика.
Т.е. может себестоимость не сильно падает, но размеры машин, их привлекательность бесузловно растет... Беда только что металлоемкость падает. машины становятся одноразовыми.
Отсюда же только узловой ремонт: проще робот соберет деталь, за нее заплатит покупан 100500 баксов, а в автосервисе гомодрил только 4 винта открутит чтобы снять...
Мода и выпендреж
Вот и не правда, очень утилитарный, ничего лишнего, в том числе и комфорта.
Из деревни в офис в любую погоду и на пострелушки.
😊
B8F761не практично за те деньги
Вот и не правда, очень утилитарный, ничего лишнего, в том числе и комфорта.
Я бы с удовольствием купил бы новую семерку длиннобазную образца 94 года, с одним единственным новшеством: надежным электроусилителем. Все. Остальное меня устраивало... 😀 😀 😀
Минималист я, многого мне не надо! 😀
Глобальные платформы... Минимум хрома, максимум пластика = штамповка. Повальная роботизация...да.
а себестоимость все равно растет.
себестоимость- это ж не только запчасти- еще реклама и разработка нового(ненужные рюшечки в 90%)
и вот тут расходы выросли не в разы- в порядки.
paradoxДа, блин...Нельзя не согласиться. Лада Ларгус Кросс стоит 517 тысяч рублей!!! )))
даже непрестижный, бюджетный автомобиль- неоправданно дорог.
Пиздец! Неужели её будут брать за такие деньги?
но я вернусь к теме- нам впаривают не то, что нужно обьективно- а то, что разрекламировано и сделано привлекательным
paradoxЯ бы добавил, что то, что нам впаривают, разрекламированное, привлекательное с уже заранее налажеными массовыми технологиями, максимально удешевлённое.
нам впаривают не то, что нужно обьективно- а то, что разрекламировано и сделано привлекательным
Не гуглил, не искал, но почему-то отложилось в голове, что в сша авто дешевле,
чем в России, даже с учетом "за морем телушка - полушка..." Если не ошибаюсь,
то почему?
paradoxНет
подешевели компы,
в долААрах стоят как у меня в том веке 😊 недавно как закладку находил прайс 94 года.
goga-313А в хермании дороже и шо?
что в сша авто дешевле
Alexandr13
А в хермании дороже и шо?
Вот видите как интересно.
Alexandr13
А в хермании дороже и шо?
Какие дороже, привозные логаны?
БМВ по-моему дешевле...
в долААрах стоят как у меня в том векетак доллары то тоже подешевели.
а рост цен на авто обгоняет и рост зарплат, и инфляцию- при чем в разы.
и пользуясь автомобильными аналогиями- в 94 м на те доллары вам продали инвалидку, а сегодня за те же бабки кемпер-автобус.
Производитель продаёт товар по разным ценам. Проводится анализ, выясняется покупательская способность (зависимость привлекательности от цены), оценивается производственная мощность производителя, и т.д.
Точка пересечения всех этих графиков и будет ценой.
Если Вы посмотрите на цены на газ в Европе, то сильно удивитесь. В некоторых странах цена отличается в разы. Потому что выгоднее всего будет в этой стране продавать именно по такой цене (меньше цена - меньше будут прибыли, больше цена - покупатель перейдёт на электричество и прочие дрова).
И так - с любым товаром, производство и продажа которого достаточно капиталоёмки и достаточно монополизированы.
В 1991 в Москве Москвич 2141 стоил $1700, а за 1 $ можно было полный бак залить.
Точно знаю 😊
Alexandr13
Нетв долААрах стоят как у меня в том веке 😊 недавно как закладку находил прайс 94 года.
почем там трехдюймовый дисковод?
опа
buttonCейчас то таких нет 😛
почем там трехдюймовый дисковод?
ASDER_KДаже самая квёлая цифрозеркалка с бюджетным объективчиком стоит минимум 15000 руб. А большая чОрная цЫфрозеркалка с большим чОрным объективом с красной полосой - стОит уже куда более привлекательно. 😊
ну я не пойму, сколько это стоит...
дальше тыщ 5 - 25 у меня фантазии не хватит
paradoxНда, всё хуже, чем я себе представлял. 😀
вот и первое враньё... 😀
Кстати - как там продажа деревянных шкатулок, ножиков Мора и деревянных дощечек для отделки вип-машЫнок - это тоже враньё? 😀
B8F761Помню объявление в газете - в каком-то году в самом начале 90-тых Волга стОила примерно 12 миллионов руб, а иномарки - 17-20. Понятное дело, при такой малой разнице в цене наши колымаги брать никто не хотел - и пошли задирать пошлины.
В 1991 в Москве Москвич 2141 стоил $1700, а за 1 $ можно было полный бак залить.
Точно знаю 😊
КМ
Из другого раздела:
Шикарная ссылка!
Кстати - как там продажа деревянных шкатулок, ножиков Мора и деревянных дощечек для отделки вип-машЫнок - это тоже враньё?а то вы думаете, я красивых сказок не пою доверчивым клиентам.
что про кенон сказать хотел- реклама бренда как такового и есть первая сказка.
paradoxЯ вас не знаю. Ну, имею в виду - лично не общались. Опять же, я полнейший дилетант в вашем направлении продаж. Сунь меня продавать то, что продаёте вы - я ничего не продам, ибо ничего не смыслю в этих вещах.
а то вы думаете, я красивых сказок не пою доверчивым клиентам.
А вот мы сказок не пели. Говорили правду. Потому что большинство, вернее, немалая часть наших покупателей не были доверчивыми клиентами, а были весьма уже опытными фотографами. И за это мы имели уважение и признание покупателей по всей Москве. Я вот старался никогда не советовать конкретный образец, а всегда предоставлял право выбора покупателю. Я лишь рассказывал про плюсы и минусы товара применительно к тем задачам, которые озвучил покупатель. И никто никогда не мог сказать, что мы ему что-то впарили. Просто не было такого! Даже неесмотря на довольно жёсткий план по продажам. А вот спасибо приходили и говорили. Как и другие хорошие консультанты в других известных московских конторах того же профиля. И сам факт работы в нашей конторе даже много позже открывал любые двери при желании устроиться по тому же направлению продаж.
Кстати, мы сами в немалой степени формировали ассортимент. Ибо заказывали в головной офис наименование и количесатво товара, который нам нужен. Хотя, конечно, получали от руководства задание побольше продавать той или иной модели товара.
Опять же, мне нравится высказывание А.С. Пушкина: "Искренним быть невозможно. Но можно не врать". Считаю, что в торговле, в розничной торговле, хороший продавец должен придерживаться этого правила. Деже если руководство против.
Но это было золотое время торговли. Да и доллар тогда стОил 6 рублей. 😊 Потом началась деградация розничной торговли, увы.
paradox
что про кенон сказать хотел- реклама бренда как такового и есть первая сказка.
Если честно - я давно уже не встречал рекламу Кэнона. Хотя фотографические журналки покупаю почти 20 лет уже.
ножиков Мораказалось бы- куда честнее?
берем упаковку и читаем...
-----------------------------------
ножи делаются в море с 17го века
традиции, включая накопленные ноу хау(какое ноу хау???) и опыт используются и сегодня.
и мы встречаем вызовы будущего (какие вызовы?) просто как наши пионеры всегда встречали- с любопытством и азартом
мора поддерживает настоящих профессионалов режущим инструментом премиум качества. ( а какого качества тогда касуми???)
ДИФФЕРЕНСЕ! ( то есть- остальные НЕ такие):
-экстремли!!! ( то есть запредельно) острые ( а остальные тупые???)
- эргономичная рукоять! эргономично сконструированная рукоять с двухсторонней шерховатостью и травленой структурой ( а больше ни у кого?)
- ПРАВИЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ ЦЕЛИ!!!
из шведской нержавеющей стали клинок- сандвик 12с27 закаленная до 58 единиц( одни в мире просто)
-ДОЛГАЯ ЖИЗНЬ- выгодно экономически!
в скобках отсебятина, остальное подстрочник.
это конечно, не вранье в чистом виде, но назвать сухой правдой язык не повернется
- я давно уже не встречал рекламу Кэнонатак вы сами сказали- кенон- это кенон.
то есть бренд вызывает у клиента определенные иллюзии.
ножиков Морахотите найду такую же ахинею, написанную кеноном про самих себя?
казалось бы- куда честнее?
paradoxНет, я же говорю - я не большой фанат ножей. Поэтому понятия не имею, какие приоритеты есть у тех, кто таким фанатом является. А вот касаемо фототехники - я был и остаюсь её фанатом. Как говорило наше руководство - в нашей компании нормальные люди не работают, т.е., работали или профи-фотографы, или люди, безумно любящие фототехнику или фотографию.
казалось бы- куда чеснее?
берем упаковку и читаем...
ножи делаются в море с 17го века
Поэтому мы знали, чем живет и о чем думает и мечтает и рядовой фотолюбитель, и серьёзный фотолюбитель, и профи-фотогграф. Т.е., мы сами были частью этого сообщества. 😊 Поэтому-то всего-то и было нужно - "продавай людям как себе". Что мы и делали. 😊 Кстати, руководство всячески поощряло этот энтузиазм, можно было попробовать любую камеру и объектитв на витрине. Что мы и делали. Поэтому, часто с покупателем шел довольно предметный разговор о тех или иных особенностях разных моделей объективов. И обмен информацией был обоюдный. Мы, скажем, многое узнавали от покупателей. Интернета ж почти не было ещё, были какие-то неведомые фидошники. 😊
А вот в ножиках или шкатулках я ничего не смыслю, более того - не являюсь покупателем этих продуктов. Поэтому и продавать их не смогу. Поэтому и говорю, что тут вам виднее, как работать с покупателями.
paradox
так вы сами сказали- кенон- это кенон.
то есть бренд вызывает у клиента определенные иллюзии.
Про иллюзии - это иллюзии.
У меня вот никаких иллюзий нет. Всё, что Кэнон обещает в рекламе - его камеры дают покупателям. Более того, если покупатель не будет мешать камере - она выдаст нормальный результат. Точно так же, как и фотокамеры других известных брендов. Хотя у других брендов есть свои особенности, которые надо учитывать. У Кэнона такие особенности тоже есть, но их мало. Это не значит, что Кэнон лучше Никона или Олимпуса. Каждый хорош по-своему и каждый имеет свой круг истинных почитателей.
Нет, я же говорю - я не большой фанат ножейдело не в этом.
обьективка по море такова- бюджетные ножики из неплохой бюджетной стали, которая неплохо держит заточку на малых углах.
термичка приличная, заводская заточка удовлетворительная.
крепкий середняк с двумя десятками прямых аналогов.
а понаписали то- мерседес просто.
кстати- ножики то хорошие, продавать не стыдно.
и написанное ВРОДЕ КАК И НЕ ВРАНЬЁ
хотя по сути вранье- ибо обычные качества любых хороших ножей преподносятся как некий эксклюзив, доступный только море (хотя так не пишется- просто намекается)
повторю, кенон врёт точно также.
Всё, что Кэнон обещает в рекламе - его камеры дают покупателям.все что мора пишет, она тоже дает.
только тоже самое даёт и конкурент.
paradox
казалось бы- куда честнее?
берем упаковку и читаем...
Ну это же как "масло без холестирина" (растительное)...
😊
Кэнона такие особенности тоже естькак вы думаете- о тех особенностях, которые хуже конкурентов- кенон в своей рекламе пишет?
ну типа,- у нас самые светлые линзы- но вот затвор у сони лучше!.. (условно)
Ну это же как "масло без холестирина"ВОТЬ!
да также как деревянные дудочки без батареек. сегодня в ашане случайно увидела приобалдела.
paradox
а понаписали то- мерседес просто.
кстати- ножики то хорошие, продавать не стыдно.
и написанное ВРОДЕ КАК И НЕ ВРАНЬЁ
хотя по сути вранье- ибо обычные качества любых хороших ножей преподносятся как некий эксклюзив, доступный только море (хотя так не пишется- просто намекается)
повторю, кенон врёт точно также.
Тут вопрос - кто понаписал? Шведы в головном офисе или какой-нибудь местный креакл в местном представительстве или местном дистрибьюторе.
Если это понаписали в головном офисе - то это их проблемы. 😊
paradox
идеальный автомобиль- это весьма угловатая кибитка с кузовом универсал, с четко очерченными габаритами, вертикальными боками- чтобы максимально использовать внутреннее пространство, на высоких и узких колесах, с низкой оконной линией, плоским капотом, круглыми фарами, весом килограмм в 600 и легким моторчиком 80-100 л.с., обвешанный молдингами и имеющий бампера в стиле 2105 или мерседес 123
Вот он!!!
Только бамперов нет и правый руль.
Дайте мне такой с левым рулем, и я буду щяслив.
А бампера сам сделаю.
Силовые.
😊
2 Pragmatik
Хотел бы посоветоваться в Вами насчет зеркалки 😛
Как это удобнее сделать?
кто понаписал?конечно, в головном- я ж вам оригинал переводил.
и кенон пишет тоже самое
paradoxА в том-то и дело, что у Кэнон практически нет таких особенностей, которые были бы хуже конкурентов. 😊
как вы думаете- о тех особенностях, которые хуже конкурентов- кенон в своей рекламе пишет?
ну типа,- у нас самые светлые линзы- но вот затвор у сони лучше!.. (условно)
Ультразвуковые моторы появились у Кэнон задолго до того, как все остальные производители прочухались.
Есть некоторые особенности, но это не из серии "плохо", а из серии именно что особенностей.
Скажем, фотокамеры Самсунг не любят контрового света. Вот не любят, хоть тресни. И при съёмке в контражуре - врут и дают не тот результат. А Кэнон с этим справляется на ура. Причем в автоматическом режиме.
Причём - самая простенькая компакт-камера Кэнон имеет оснащение точно такое же,как и самая сложная и дорогая компакт-камера. Все те же самые режимы. У многих конкурентов этого в принципе нет, а "младшие" модели являют собой сильно урезанные по функционалу модели. У Кэнон этого нет, всё по-взрослому. 😊
paradoxУвы, к сожалению, все давно уже признали, что маркетологи напрочь отодвинули инженеров в компаниях-производителях... 😞
конечно, в головном- я ж вам оригинал переводил.
и кенон пишет тоже самое
GEOSSS
2 Pragmatik
Хотел бы посоветоваться в Вами насчет зеркалки 😛
Как это удобнее сделать?
Хотите - можно в личку, хотите - запостите тему в разделе "Фотография", там очень много грамотного народа по части аппаратуры. Я, всё же, в дорогих цифрозеркалках не спец, ибо в руках их не крутил. Не даёт никто. 😊 С плёночными было проще. В 1998 году мало было плёночных зеркалок "большой фотопятёрки", которых бы не подержал в руках и не попробовал ими поснимать.
А потом пошёл работать помощником юриста. 😊
Если запостите тему в "Фотографии" - дайте знать, подключусь. 😊
У Кэнон этого нет, всё по-взрослому.вы видите, как вас зомбировали?
Вот он!!!и как там лампочку головного света поменять?
про стекло фары вообще молчу...
paradox
вы видите, как вас зомбировали?
вы не с майдана?
вы не с майдана?их тоже зомбировали
paradox
и как там лампочку головного света поменять?
А шо такова особенного?
B8F761
Господа, приведите, пожалуйста примеры покупок типа" нафига купил? - повелся на рекламу"
Я про себя что-то не припомню.
Давно так не ведусь. Причина банальна - жёсткие ограничения по бюджету.
Когда лишних денег просто нет, по неволе начинаешь покупать только то, что реально необходимо.
paradox
вы видите, как вас зомбировали?
Поддержу Прагматика. Нравится мне Кэнон, но не потому, что я зомбирован волшебным названием бренда. Мне нравится результат, который выдают камеры Кэнон, причём как зеркалки, так и компакты и прочие мыльницы. Причём в компактах-мыльницах Кэноны реально уделывают своих одноклассников, таких как Самсунг, Олимпус, Никон и т.п. В зеркальном сегменте разница уже не столь очевидна, но и там она есть. Да, там уже дело в нюансах, о которых можно спорить, подбирать оптику и т.д. Но вот мыльницы Олимпус и Никон меня частенько разочаровывали, выдавая откровенно плохую картинку. А вот Кэнон держит качество.
Т.е. в данном случае мое отношение к бренду Кэнон обусловлено результатом использования его продуктов, причём стабильным результатом, а вовсе не брендо-фетишизмом и прочими айфоноподобными заморочками. 😊
natalia_vw
да также как деревянные дудочки без батареек. сегодня в ашане случайно увидела приобалдела.
То есть батарейки к ним отдельно нужно покупать? Или они на аккумуляторах?
КаценеленбогенВот он!!!
Только бамперов нет и правый руль.
Дайте мне такой с левым рулем, и я буду щяслив.
А бампера сам сделаю.
Силовые.
😊
Есть точно такой же китайчатик. Руль где надо.
Я сам люблю маленькие машины и не комфортно чувствую себя на корпоративных "монстрах" . Вы будете смеяться, но в свое время женина " продуктовая тележка" Дэо была моей любимой для городу.
Здесь есть большое "но" -безопасность. Я неплохо знаю физику. Правда грузовики все равно не удастся до размеров матиза ужать, даже ксли остальные участники движения от своего потреблятства откажутся 😊
Alexandr13http://auto.yandex.ru/hash#!/great_wall/coolbear/6079641
сть точно такой же китайчатик.
Как такового маркетинга вообще не существует, а есть систематизированное понимание механизмов самообмана психологии человека, поставленные служить на ниву экономического прогресса самого человечества.
Andrew L2
Поддержу Прагматика. Нравится мне Кэнон, но не потому, что я зомбирован волшебным названием бренда. Мне нравится результат, который выдают камеры Кэнон, причём как зеркалки, так и компакты и прочие мыльницы. Причём в компактах-мыльницах Кэноны реально уделывают своих одноклассников, таких как Самсунг, Олимпус, Никон и т.п. В зеркальном сегменте разница уже не столь очевидна, но и там она есть. Да, там уже дело в нюансах, о которых можно спорить, подбирать оптику и т.д. Но вот мыльницы Олимпус и Никон меня частенько разочаровывали, выдавая откровенно плохую картинку. А вот Кэнон держит качество.
Т.е. в данном случае мое отношение к бренду Кэнон обусловлено результатом использования его продуктов, причём стабильным результатом, а вовсе не брендо-фетишизмом и прочими айфоноподобными заморочками. 😊
Ну всё! Щщас и Вас Парадокс назначит в зомби. 😊
Мне нравится результат, который выдают камеры Кэнон,результат моры тоже никого не разочаровывает
paradox
результат моры тоже никого не разочаровывает
Враки! Вы зомбированы! 😊
Меня рез Моры разочаровал сразу. Потому что терпеть не могу спуски лезвия, как у Моры. Лезвие просто застревает во многих продуктах. Поэтому сразу после покупки пошёл в заводскую слесарку и сточил на наждаке эти идиотские шведские низкие спуски. Теперь у меня спуски примерно от середины лезвия, а не с нижней 1/3. В результате и хлебушек режет, и колбаску, и помидорку, и огурчик, и чесночку накрошить, и прутик какой построгать.
Мне нравятся спуски как у Опинеля, т.е., прямой спуск от обушка к лезвию. Таким лезвием по хозяйству можно делать практически всё. И по хозяйству, и в деревне, и в лесу.
прямой спуск от обушка к лезвиюкухня так и спущена.
не надо аутдор на кухню таскать, только и всего..
вы ж кеноном гвозди не забиваете?
Потому что терпеть не могу спуски лезвияу аутдора спусков нет вообще.
paradoxУ кухонных тоже спуски низкие, на ту же 1/3 лезвия. У нас на работе такие, с деревянными рукоятками. Консервы ими открывать удобно. Хлеб резать и помидорки - уже нет.
кухня так и спущена.
не надо аутдор на кухню таскать, только и всего..
paradox
вы ж кеноном гвозди не забиваете?
Когда как. 😊
PragmatikВот себе прикупил для ножика 38Х2Н3МФАР. Калится до 60 HRC, только никто не умеет - нет технологии, а на том предприятии, где я её приобрёл, так и не вышел на термистов, которые с ней работали. Говорят, что очень сложная и продолжительная ТО. Как быть?
Хлеб резать и помидорки - уже нет.
У кухонных тоже спуски низкиетогда это подделка.
не покупайте контрафакт
и консервы морой не открыть- рк сразу заворачивается
А кровостоки двусторонние делать?
paradoxплохой нож!!! 😀
и консервы морой не открыть
paradox
тогда это подделка.
не покупайте контрафакт
У нас в конторе ножами заведует такой найфоман, шо дальше некуда. У него при себе всегда пара ножиков есть, да непростых, подозреваю, что даже в баню с ножиком ходит. Так что, подделок у нас нету.
Вот таких у нас в конторе несколько, с разной длиной лезвия. Спуски на 1/3 снизу. Ну и где тут "спусков нет"?
paradoxТак классической Морой мне больше и делать нечего. Деревяшки я не стругаю, а больше ножиком с такими спусками мне делать нечего. Хлеб не режет, огурчики тоже, в яблоках застревает. Только консервы.
и консервы морой не открыть- рк сразу заворачивается
Вот переточил лезвие у своего ножа - теперь и на кухне с ним нормально, и в деревню или в лес куда съездить нормально.
Вот таких у нас в конторе несколькотак это не кухня, а аутдор
paradoxВообще-то модель называется Classic, а не Аутдор. У нас в конторе они на кухне как раз.
так это не кухня, а аутдор
Да и в СССР точно такие же были у нас на кухне, только советские.
PragmatikИми колбасу резали?
Да и в СССР точно такие же были у нас на кухне, только советские.
Вообще-то модель называется Classic.правильно.
аутдор классик.
дерево стругать, рыбу или зверя разделать- скандинавская заточка лучше всего подходит.
а кухня это вот
http://moraofsweden.se/cooks-k...rod_grp-s1%2F44
paradox
правильно.
аутдор классик.
дерево стругать, рыбу или зверя разделать- скандинавская заточка лучше всего подходит.
Нет, неправильно!
http://moraofsweden.se/construction/classic-20
http://moraofsweden.se/construction/classic-1
http://moraofsweden.se/construction/classic-2
http://moraofsweden.se/construction/classic-3
Читаем описание английским по белому НИ СЛОВА про outdoor.
Зато в названиях и описаниях других моделей outdoor присутствует.
Вот что пишут:
"MoraknivR Classic has been developed by Mora of Sweden for over a century,
and has been utilized by generations of carpenters and wood carvers.
The tradition can be explained by the knives - with their classic red wooden handle - being pleasant to work with and having just the right feel.
A reliable knife that has a given place among the tools of a handcrafter. Also used to a great extent by carpenters. Has a blade of carbon steel and a handle of red ochre birch."
Перевод:
"Классик MoraknivR был развит Морой Швеции в течение более чем столетия,
и использовался поколениями плотников и деревянных резчиков.
Традицию можно объяснить ножами - с их классической красной деревянной ручкой - быть приятным работать с и наличие только что правильное чувство.
Надежный нож, который имеет данное место среди инструментов handcrafter. Также используемый в значительной степени плотниками. Имеет лезвие углеродистой стали и ручки красной березы охры."
-----------------
Про аутдор - ни слова! Про рыбу-зверя - тоже. Так что, придумывать не надо. Хотя, справедливости ради - про кухню - тоже ни слова.
Только вот кто из всех покупателей Мору в России является плотником и резчиком по дереву? Может, 0,01% и наберётся от общего числа покупателей.
Хотя вот, как раз.
http://moraofsweden.se/steak-k...lassic-gift-set
Перевод:
Набор Подарка Классика Ножа Стейка MoraknivВR
Два Исключительных ножа для обеденного стола.
Реальный MoraknivR, сделанный в Море, Швеции.
Лезвие нашего Классика Ножа Стейка сделано от высокого качества катившейся холодом нержавеющей сталью, что после того, как укрепление имеет превосходное задержание точности - особенность, не обычно связываемая с нержавеющей сталью и твердостью 58 HRC. Лезвие ножа - высокая температура, которую рассматривают, чтобы достигнуть чрезвычайного уровня силы и крутизны так же как максимальной целой жизни края. Процесс - ухоженная корпоративная тайна. Ручка сделана от красной окрашенной березы.
Традиция и качество.
MoraknivR - нож работы, который является легким держать и обращаться. Мы сделали как немного изменений насколько возможно, чтобы сохранить идентичность ножа и традицию. Ножи в столовой Grand Hôtel смотрят и чувствуют себя подобно реальному MoraknivR.
Стоящий забота.
Наш нож стейка имеет лезвие нержавеющей стали, и край может быть заточен с прекрасным Арканзанским Камнем Скамьи. Понизьте маленькое количество нефти на каменном смазочном поверхность. Переместите лезвие или в маленькие круглые движения или по краю, облегчая управлять углом края ножа к honer. Это также минимизирует риск царапин на лезвии. Конец, вытирая любые остатки сырого края с частью кожаной или грубой ткани. Никогда не поместите ваш нож в посудомоечную машину.
Нет, неправильно!это вы МНЕ говорите?
)))
Читаемкакую шнягу они сами про себя пишут, я уже цитировал...
Два Исключительных ножа для обеденного стола.у них тоже традиционная, а не скандинавская заточка.
могу продать- 5400 за пару
paradoxДа, вам.
это вы МНЕ говорите?
)))
Или вы думаете, что то, что вы продаете эти ножики, сделало вас непререкаемым авторитетом, единственным из тех, кто может на территории РФ что-то говорить про эти ножи?
А то, что вы запостили - это называется НОЖ ШЕФА, или НОЖ ШЕФ-ПОВАРА.
Он так и называется на сайте:
"Chef's Knife Classic 1891, black".
"Нож шефа".
http://moraofsweden.se/kitchen...ssic-1891-black
paradox
какую шнягу они сами про себя пишут, я уже цитировал...
По приведённым мной в моём посте выше ссылкам шняги не наблюдаю. Наоборот, всё чётко и по теме.
А то, что вы запостили - это называется НОЖ ШЕФА, или НОЖ ШЕФ-ПОВАРА.то есть кухня.
единственным из тех, кто может на территории РФ что-то говорить про эти ножи?да говорите что хотите.
я вам обьясняю, что есть разные типы заточки.
со спусками и без оных.
скандинавская заточка лучше годится для резки дерева, классика- для кухни.
мора выпускает и то, и то.
если перепутать- кайфа не будет ни там, ни там
paradoxХрень какая. Сами-то хоть подумали? Материальный кайф - это ничто. Высший кайф - брейнальный, клавиатурный. От стучания по ей.
если перепутать- кайфа не будет ни там, ни там
ну или хотяб цветы пересадить...
paradoxИ не говори - данный связист совсем распоясался!
это вы МНЕ говорите?
paradoxээээ это разве не выше цен в магаине - мора этож дешовый хозбыт?
могу продать- 5400 за пару
paradox1) Запощенные мной ножи - это та же самая кухня. Ибо в ванной или спальне они не применяются.
то есть кухня.
2) Далеко не в каждой семье есть "нож шефа"! У многих, как раз - просто длинные ножи типа длиннолезвийной Моры Классик. Ибо "нож шефа" - шибко своеобразный нож, далеко не всем нравится и далеко не всем подходит на кухне.
paradox1) А вас просили это объяснять? Или я где-то высказал незнание сего важного для каждого россиянина предмета?
я вам обьясняю, что есть разные типы заточки.
со спусками и без оных.
2) Вы начали что-то говорить про АУТДОР. Я же вам и сказал и доказал, что аутдор - это совсем другое дело, а те ножи, про которые я говорил - там аутдором и не пахнет! Вы же стали настаивать именно про аутдор.
Так что, вы, как раз, ошиблись, а я это доказал.
paradoxА я вам и сказал - скандинавская Мора Классика отменно применяется на кухне. А вот сколько из всех ваших покупателей Моры нашлось резчиков по дереву? Я это примерно озвучил - наверное, 0,01 %. Остальные используют эти ножи для совсем разных вещей.
скандинавская заточка лучше годится для резки дерева, классика- для кухни.
В том числе, с чего я и начал разговор - используют Мору Классик "на кухне", т.е., для нарезки продуктов и прочих "кухонных" дел. При этом, повторю, Мор Классик у нас в конторе несколько, а "ножа шефа" нет ни одного. Собственно, я это тоже вам сказал.
И вся наша с вами беседа говорит о том, что продавцы порой шибко много о себе воображают. Они думают, что они такие все разэдакие, а покупатели все сплошь алени, которым можно бесконечно легко и бесконечно долго приседать на уши. но увы для продавцов - покупатели совсем не являются аленями.
И те продавцы, кто это понимает - имеют нехилый профит. Ну а кто не понимает - сидят без профита или с минимальным профитом.
paradox
у них тоже традиционная, а не скандинавская заточка.
могу продать- 5400 за пару
Гляньте на фото, пост No 206. Фото - с официального сайта. Как видите - заточка чисто "скандинавская", низкие спуски примерно от 1/3 лезвия снизу.
5400 за ТАКУЮ пару - дороговато. У нас в не самых дешёвых магазинах за такие деньги можно набор отличных кухонных ножей купить, где будут практически все востребованные типы ножей, включая неплохой нож шефа и ещё и топорик на манер китайских топориков. Так что, Мора пусть отдохнёт с такими ценами.
Alexandr13Хе-хе. Мы, связисты, такие. У нас же ж девиз-то какой? "За связь без брака". 😊
данный связист совсем распоясался!
А за связиста я тебя када-небуть в суд-то свезу, ей-ей. Попомнишъ!!! 😊))))
ээээ это разве не выше цен в магаине - мора этож дешовый хозбыт?это подарочный набор из 2х стейковых ножей с рукоятками из карельской березы
он недешевый.
дешевые- серийка с пластиковыми ручками- там цены от 300 р.
Фото - с официального сайта.да насрать мне на фото и на сайт. у них там ляпов больше, чем полезной информации.
я ж знаю, о чем говорю.
вот эта пара-
http://moraofsweden.se/steak-k...-knife-gift-set
Запощенные мной ножи - это та же самая кухняну не говорите ерунды то.
я ж вам про оптику лекций не читаю.
серия классик предназначена для ношения вне дома
то есть аутдор.
и до прошлого года так в прайсе и стояла.
В том числе, с чего я и начал разговор - используют Мору Классик "на кухнеможно и телескоп вместо микроскопа использовать.
а нули, оба с линзами, оба увеличивают.
море на кухне в лучшем случае как овощному место.
и там он прекрасно справляется.
А вот сколько из всех ваших покупателей Моры нашлось резчиков по дереву?больше половины вообще-то.
paradoxИ я даже знаю, почему. Знания у вас по фототехнике не те, мне про оптику лекции читать. А если, паче чаяния, знания те - пошли в раздел "Фотография", поговорим про оптику. Только я вас в "Фотографии", ЕМНИП, ни разу не встречал за обсуждением фототехники или оптики.
я ж вам про оптику лекций не читаю.
paradoxДа я в курсе.
это подарочный набор из 2х стейковых ножей с рукоятками из карельской березы
он недешевый.
дешевые- серийка с пластиковыми ручками- там цены от 300 р.
Но я ж говорю - за такие деньги можно купить очень приличный набор кухонных ножей на все случаи. А карельская там берёза или бубинга - 99,9999 хозяек на кухне это слова из параллельной вселенной. Ни о чём.
paradoxПлохой ответ. Неправильный. ГРАМОТНЫЙ продавец НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на ТАКОЙ ответ. ЗА подобное поведение в наше время из приличного магазина гнали бы ссаными тряпками с позором. В современных магазинах тем более не церемонятся.
да насрать мне на фото и на сайт.
paradoxЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ МОДЕЛЬ!!!!!
я ж знаю, о чем говорю.
вот эта пара-
http://moraofsweden.se/steak-k...-knife-gift-set
Вообще, с вами как-то сложно разговаривать. У вас производитель - всё напутал, я - ничего не понимаю. И только вы один всё знаете и всё понимаете. Даже если ваше мнение прямо противоречит тому, что указано на официальном сайте производителя.
Когда продавец ведёт себя таким образом - продажи у него будут квёлые. Покупатели не любят таких продавцов. Это я вам как торгаш с боооольшим стажем говорю. Причём, вы сами говорите, для вас торговля в розницу - это так, удовольствие. А на самом деле это - тяжёлая работа. Поэтому те, для кого это РАБОТА - не могут себе позволить вести себя так, как вы. У них торговля прогорит.
paradoxНет. Не можно. Не получится. В телескоп микробов не увидать. Даже если очень стараться.
можно и телескоп вместо микроскопа использовать.
а нули, оба с линзами, оба увеличивают.
paradoxЯ выше привел ссылки на официальный сайт. И привел текст и перевод. ПРО АУТДОР - НИ СЛОВА!!!!!!!
серия классик предназначена для ношения вне дома
то есть аутдор.
и до прошлого года так в прайсе и стояла.
А если какой креакл из российских продавцов это сам придумал - то это только его дело. На сайте производителя этого нет! Всё, точка! Даже обсуждать это больше не собираюсь в виду полной доказанности.
paradoxЯ не Станиславский. Но не верю. Вот сидите вы на "Клинке", в Москве, в ЦДХ (или где там это нынче проходит) и продаёте Мору. И к вам приходит 50 процентов плотников и резальщиков по дереву из всех, кто купил у вас эти ножики?!?!? При этом многие - ганзовцы. Ога, я так и поверил.
больше половины вообще-то.
Особенно с учётом того, что я помню ваши темы, когда вы ещё только раскручивали свои продажи Моры. И что-то плотников и резчиков по дереву там если и было, то один-два. Остальные интересовались Морами в качестве более-менее универсального ножа и в качестве того, что можно за не очень дорого носить на кармане для "уличной" самообороны.
Вот, собственно говоря, мы и видим два разных подхода к розничным продажам. И подход Парадокса - это, как раз, подход человека, который, по его же словам (говорил в других темах), ножами торгует от случая к случаю и для которого эта торговля ножами - так, сильно побочное занятие, не столько для бизнеса, сколько в удовольствие (он сам говорил).
А вот те, для кого торговля, в т.ч. ножами - основной бизнес, ТАК себя вести с потенциальными покупателями (а я в данном случае и есть потенциальный покупатель) просто не могут себе позволить.
Так что, господа, торгашеское ремесло - оно реально сложное, тяжёлое и часто неблагодарное. Требует огромных сил. Поэтому все мы постоянно ощущаем, что с одним продавцом в магазине мы можем говорить долго и с удовольствием, а с другим перекинулся парой фраз - и он тебя уже раздражает.
Именно поэтому НОРМАЛЬНЫЙ продавец в розничном магазине откровенно врать не будет, даже если его заставляет руководство это делать.
Я не Станиславский. Но не верю.тогда дискуссия окончена.
PragmatikЖгёшь.
а я в данном случае и есть потенциальный покупатель
Даж я, и то не являюсь потенциальным клиентом Парадокса, а как мы выяснили - я под ОБЭП (???) должен был еще в младенчестве попасть 😊
раскрученность карельской березе (мне не краснодеревщику) тож непонятна.
Pragmatikоченно часто просто не знают предмет (и как минимум 50% не знают смежные вопросы, я часто спрашиваю про то о чём имею понятие и продавцы электроники и кухонной техники как правило впадают в ступор 😞 ) и ты это знаешь.
Именно поэтому НОРМАЛЬНЫЙ продавец в розничном магазине откровенно врать не будет, даже если его заставляет руководство это делать.
Alexandr13Ага. Думай что пишешь, и пиши, что думаешь. Не всё там так просто у прагматика. На уровне причинно-следственных связей. Но, если вчитываться - охренеешь глубине мысли и её диалектике. Всем древнегреческим жуликам словесности нос натянет. Не говоря об.
и ты это знаешь.
Alexandr13А чо я-то?))) Я вон сказать ничё не успел - а мне уже пару ножей по 5400 предлагают. Ну и кто я после этого? Правильно - потенциальный покупатель.
Жгёшь.
Даж я, и то не являюсь потенциальным клиентом Парадокса, а как мы выяснили - я под ОБЭП (???) должен был еще в младенчестве попасть 😊
"Учись, студент!" (С) (Операция Ы и др. приключения таки Шурика) 😊
Я вот тебе фотоаппараты не предлагал, причОм, ни по каким ценам. А мне тут уже ножики предлОжили купить. Ну, типа занедорого. Сталбыть - именно что рассматривают мну в качестве потенциальнова покупателя. От.
Alexandr13А по мне - хоть карельская берёза, хоть монреальский кедр, хоть алабамская секвойя. 99,9999% моих знакомых при вопросе, из какого дерева сделаны рукоятки их кухонных ножей, скажут что-то типа "мля, ну вот щас всё брошу и пойду в магАзин выяснять".
раскрученность карельской березе (мне не краснодеревщику) тож непонятна.
😊
У меня уйма кухонных старых ножей, некоторые сделаны ещё в СССР. И дерево на рукоятках сохранилось нормально, хотя ножи пользовались вообще без всякого пиетета в самых грязных работах. И ничё, живее всех живых. 😊
Вот и вывели на чистую воду!
Только вот кого не понял. Мору? Парадокса? Прагматика? Кэнан? В любом случае, триллер вышел, только высокая культура быта удержала меня от того, чтобы во время прочтения все козявки съесть.
Alexandr13А я тебе скажу.
оченно часто просто не знают предмет (и как минимум 50% не знают смежные вопросы, я часто спрашиваю про то о чём имею понятие и продавцы электроники и кухонной техники как правило впадают в ступор 😞 ) и ты это знаешь.
Это пошло после кризиса 1998 года. Тогда торгашеское начальство в крупных магазинах стало объединять разные товары и ставить туда консультантов, которые типа должны и про сковороттки знать, и про фототехнику, и про мр3-плееры. И на попытки объяснить этим начальникам, что так делать нельзя - у них был ответ, который тут уже озвучил Парадокс: "да наcpать мне".
Но согласись - человек не может быть одновременно знатоком сковородок, компьютеров и фототехники.
Но торгашеское начальство это ниипло. Им собственники ставят план - и крутись как хошь. А в их методичках есть только один вариант, как это делать - сокращать издержки. При этом зарплаты у продавцов сильно упали. а требования к ним сильно повысились. А это как иметь 100000 рублей и хотеть купить Форд Фокус, да ещё с полным фаршем. А так не бывает. И ты это знаешь. 😊
paradox
результат моры тоже никого не разочаровывает
Вот тут не спорю, ибо конкретно меня Мора ни разу не разочаровала. 😊
А чего у ней на упаковке написано, как-то и не вникал...
Andrew L2
Вот тут не спорую, ибо конкретно меня Мора ни разу не разочаровала. 😊
А чего у ней на упаковке написано, как-то и не вникал...
А Мора и не может разочаровать. У продукции этой компании практически идеальное соотношение цена/качество. Я свой ножЫк купил где-то за 300-400 рублей. Т.е., чуть дороже всякого китайского хлама. При этом я понимаю, что это ПРОСТО НОЖ. Но рез клинка "скандинавского" типа меня не просто разочаровал - он для меня является просто неприемлемым. Подо все мои задачи этот клинок не подходит вообще. Ну а плотником и резчиком по деревяхам я не являюсь. 😊)) Поэтому я его, клинок, сразу после покупки на наждаке в заводской слесарке довёл до того вида, который мне был нужен. И теперь он имеет тот рез, который лично мне нравится. Вернее, ну почти такой. 😊
paradox
тогда дискуссия окончена.
Не имею причин возражать.
Pragmatik
Поэтому я его, клинок, сразу после покупки на наждаке в заводской слесарке довёл до того вида, который мне был нужен. И теперь он имеет тот рез, который лично мне нравится. Вернее, ну почти такой.
Каждый точит как он хочет. 😊
Я вот правлю Моры с микроподводом на 40 градусов, а не по всем спускам, хотя для скандинавских ножей это считается не тру. 😊
А мне так удобнее. 😊
Что касается темы, то да, все производители в своей маркетиноговой и рекламной политике идут на различные уловки.
Просто некоторые при этом остаются в рамках приличия, а иные опускаются до откровенного вранья и грубого манипулирования. ИМХО.
К первым я бы отнёс Кэнон, Мору, Викторинокс, Зиппо, Касио.
Вторая группа - вопрос открытый. 😊
Andrew L2Мне больше нравятся прямые спуски от сАмого обуха, как у Опинеля. Но на Море такого сделать не получилось. Мужики в слесарке долго не могли понять, что я хочу добиться от ножика, а главное - нахрена мне это надо. 😊
Каждый точит как он хочет. 😊
Я вот правлю Моры с микроподводом на 40 градусов, на не по всем спускам, хотя для скандинавских ножей это считается не тру. 😊
А мне так удобнее. 😊
PragmatikПару за 5400
а мне уже пару ножей по 5400 предлагают.
Pragmatikщас всё больше пластики разные.
при вопросе ,из какого дерева сделаны рукоятки их кухонных ножей,
ПоселянинНельзя шокировать дискуссионные стороны. Это непочтение. Их побуждать к борьбе и победе надо во славу клавиатурную чем-нибудь эдаким, добавляя им клавиатурной же альфасамцовости и мужеских гормонов тех же.
чтобы во время прочтения все козявки съесть.
Pragmatik
Мне больше нравятся прямые спуски от сАмого обуха, как у Опинеля.
Есть у меня и таких ножей. Но и Морой бывает приятно поработать, особенно углеродной при строгании всяких деревях и т.п.
Andrew L2Категорическим образом поддерживаю. 😊
Что касается темы, то да, все производители в своей маркетиноговой и рекламной политике идут на различные уловки.
Просто некоторые при этом остаются в рамках приличия, а иные опускаются до откровенного вранья и грубого манипулирования. ИМХО.
Тоже считаю, что за рамки приличий заходить нельзя ни в коем случае. Потому что обмануть покупателя можно только один раз. После этого штук 10-15 его знакомых узнают, что вон в тот магазин заходить и покупать там ничего нельзя, впарят и обманут.
Меня вот поэтому просто бесит, когда мне начинают что-то впаривать, даже не слушая моих пожеланий. А вот когда продавец работает грамотно - это просто приятно наблюдать.
Andrew L2Мне в их каталоге на оф. сайте понравились несколько специализированных моделей для резьбы по дереву. Жаль, но, скорее всего, в Россию их никто не везёт.
Есть у меня и таких ножей. Но и Морой бывает приятно поработать, особенно углеродной при строгании всяких деревях и т.п.
Alexandr13Я так и сказал.
Пару за 5400
😉
Alexandr13Где-то читал, что в точках общепита разные СЭС и т.п. надзорные органы вроде б запрещают деревянные рукоятки, т.к. при применении таких ножей между деревяхой и металлом клинка забиваются продукты, да и само дерево типа впитывает немного, што приводит к размножению микробов разных. И вроде б приветствуются или цельнометаллические, или такие, где не будет зазоров. Да и удобнее пластик. Хороший пластик даже в мокрых руках не скользит, как деревяха. А на кухне это как бы важно.
щас всё больше пластики разные.
Опять заруба пошла из за какой то х*йни! 😀 😀 😀
И какая заруба!
ПоселянинНу, вы!!! Спугнули тут. Теперь идите туда.
И какая заруба!
ПоселянинА хде выдают? Велика ли мзда?
у меня и докУмент есть.
Twice FazerА хоть и тут прям. Бери да распечатывай. А кому мзды дать и сколько уж сам определяйся 😀
А хде выдают? Велика ли мзда?
Поселянин
у меня и докУмент есть.
Нигадица.
Имени владельца нет - раз.
Подписи ответственного лица нет - два.
Даты нет - три.
Пропущен предлог в последнем предложении - четыре.
Кароче фальшивка, не иначе в переходе у таджига купил.
😊
Ну ты буквоед 😀
Поселянин
Ну ты буквоед 😀
А то ж!
КаценеленбогенОт ведь, а я чуть было не купился! Денюшку малую в конвертик сложил для Поселянина...)))
Кароче фальшивка
Ну вот 😞 А я уж было начал яхту себе присматривать 😞
КаценеленбогенПорушил мне весь бизныс на корню!
А то ж!
Кстати, всё хотел спросить, ты вот в этой шапке, что на фото, только дома ходишь или там в гастроном тоже бывает? Ну или на почту. Даёт бонусы к коммуникабельности?