Уход к исламистам.

Не кажется ли, что многие , уходящие в ИГИЛ, к примеру, руководствуются их простыми и понятными принципами.
Дети - рожай побольше.
Чужаки - убивай побыстрее.
Справедливость - по Корану и без всякой либерастии.
Все просто, понятно и на уровне инстинктов.
Может эти процессы естественны, в связи с перевесом общества в сторону отъема детей, однополых браков, лукавых правовых систем...?

Просьба без Путина, Украины, истинности веры и прочих штук.
При возникновении срача просьба модерацию удалить тему.
Если будет срач, не только удалю но и забаню активных
Дезерт

Витя, отвечай давай.
Хватит читать.

vulcan1600
Все просто, понятно и на уровне инстинктов.

Может от недостатка образования мышление незамысловато, вот и прибиваются к стае homo, наиболее примативных по внешним проявлениям?

Это сходные вещи, на мой взгляд...

А отнять ребенка и отдать его в однополую семью на года эдак два, запретив видется с братом, папой и мамой это не примитивизм и от профицита образования, видимо?

Не кажется ли, что многие , уходящие в ИГИЛ, к примеру, руководствуются их простыми и понятными принципами.

Думаю да. Многим не нравится современное положение в обществе, вот и ищут выход.

Мне вот не нравится, но это не так страшно.
Тем паче, что пока мне в России есть что зарабатывать и есть кого воспитывать.
Страшно то, что многие вещи мне не понятны в принципе.
И вещи эти происходят по всему миру.
Начиная от социальной политики, заканчивая жестокостью людей, вот пусть даже в соседних ветках...

Лучше к скопцам. Там ещё проще.

Причин хватает, да.
Местному стойкому контингенту обиженному бабами, думаю это подойдёт:
http://navoine.info/isis-slavesexporn.html

Ну а так ваще вот
http://navoine.info/is-inter.html

Чувствуется знание и понимание оскопленных...)))

Мозг автор включай. На то он (мозг) тебе и дан природой.

vulcan1600
Все просто, понятно и на уровне инстинктов.

Именно так.
Я тоже смотрел новости, и 2 подряд сюжета, один про Рудаков из норвежской ювеналки, второй - про белых из иглис. Красную идею выпилили, западноевропейское христианство тоже, остались из глобальных идеологий только либерализм и мусульманство. Либо гейропа, либо паранджа. Нет сегодня третьего пути.

В его качестве может выступить только "Экспансия близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе".

Предположу, если Россия выступит в качестве защитника традиционных ценностей в пику леволибералам, но без религиозного фанатизма, свойственного мусульманам, абсолютно весь правый электорат, и вменяемая часть придерживающаяся иных позиций (просто в отсутствие других альтернатив) станет нашими (русскиими, российскими) агентами влияния. Хоть поляк или литовец, так и техасский или ирландский фермер, или металлург какой германский.

Можно реально изменить парадигму развития мира. Идеальная ситуация для этого. Никак не дойдут руки полноценный текст в АП отправить, а то им там, походу, не до идеологий сейчас, пожарниками работают.

Пипец не пипец, а движение имеет место быть.
Вне зависимости от умения вставлять картинки и включения моего мозга.
Как и простота принципов данных течении и сложность принципов развития европейских цивилизаций.

vulcan1600
Витя, отвечай давай.
Хватит читать.

С неэргономичного устройства текст набираю, потому и долго, и неудобно.

Т55 - согласен.
И я думаю, что когда люди видят своего ребенка , навсегда отданного в однополую семью, то наверняка желание резать головы им кажется более приемлимым.
Хотя я лично не одобряю как первого, так и второго.

А вот почему столь схожие в части радикализма и беспредела, но естественно, по сути разные проблемы проявляются опять же в совершенно разных по образу жизни и менталитету странах?

vulcan1600
Т55 - согласен.
И я думаю, что когда люди видят своего ребенка , навсегда отданного в однополую семью, то наверняка желание резать головы им кажется более приемлимым.
Хотя я лично не одобряю как первого, так и второго.

Надо парадигму развития менять. Головы резать - тупиковый путь.

vulcan1600
Т55 - согласен.
И я думаю, что когда люди видят своего ребенка , навсегда отданного в однополую семью, то наверняка желание резать головы им кажется более приемлимым.
Хотя я лично не одобряю как первого, так и второго.

но ребёнка отдает в однополую семью европейское государство, а головы в ИГИЛе приходится резать курдам...

Про курдов тоже верно.
Хотя, не сомневаюсь почему-то, что и толерантным европейцам начнут скоро резать что-нибудь.
Тот же Брейвик сказал, что лет через 20 , его назовут основоположником борьбы и священной войны.

На курдах тренируются. На хрена пендосам конкуренты в виде сильного союза России и белой, традиционной Европы? Население растёт, а ресурсы ограничены. Либо твой ребёнок потребит киловатт и стейк из семги, либо иной. Современная западная либеральная идеология не признаёт сатрудничества, а только партнёрство. Активное и пассивное.

vulcan1600
Про курдов тоже верно.
Хотя, не сомневаюсь почему-то, что и толерантным европейцам начнут скоро резать что-нибудь.
Тот же Брейвик сказал, что лет через 20 , его назовут основоположником борьбы и священной войны.

Брейвик закрыл третий путь в среднесрочной перспективе. "Гейропа содрогнулась в едином порыве". Правых прикрутили немного.

Это сложная логика.
Вступающие в подобные организации люди, как я думаю, руководствуются более понятными вещами.

Все закрытые пути сейчас открываются в разы стремительнее чем ранее.
При каком-нибудь Иоанне кровавом требовалось лет 200 для пересмотра границ Империй.
Сейчас это делается за пятилетку.
И та же Гейропа быстро может схлопнуться обратно и их " йудн фрай" был там еще недавно.

человек существо социальное и отсутствие объединяющих и перспективных идей и целенаправленной работы общности и социума над ней, ведет к регрессу, в первую очередь морально-этическому, на этом фоне любое, пусть даже и такое чудовищное как ИГИЛ, объединяющее начало привлекательно. Вот к примеру алкоголизм - это следствие отсутствия социальной перспективы, на фоне мусульманского запрета остается только хардкор, при отсутствии перспективы.
В целом соглашусь, "популярность" радикализма есть следствие выпиливания большинства социально перспективных платформ в общечеловеческом плане.

Социально перспективных платформ это как, извиняюсь...?
Ну и для какого социума перспективных?
Социум Европы считает перспективными для себя такие "социальные платформы" , понимание которых ,для моего скудного ума ,находится за гранью этого самого понимания...
И одна моя коллега уже сейчас учит ребенка " нормальности" сожительсва дяди с дядей и тети с тетей.
Полагая это как раз хорошей социализацией и терпимостью ко всем членам этого пресловутого социума.

мусульмане и православные объединятся по пророчествам.
и "кое-кому" дадут долго выпрашиваемой неиллюзорной пи"ды.
Ваз-охн-вэй...

А евреи возглавят.

vulcan1600
Это сложная логика.
Вступающие в подобные организации люди, как я думаю, руководствуются более понятными вещами.

В этих организациях агентов каждый первый.
Европейскому обществу показали ужас.
На детях.
" Давайте уже создадим полицейское государство, чтобы спасти нас всех. "

Агенты в организациях...?
Уверен, что есть, но умирать за убеждения они тоже умеют, как выясняется.

Gets
человек существо социальное и отсутствие объединяющих и перспективных идей и целенаправленной работы общности и социума над ней, ведет к регрессу, в первую очередь морально-этическому, на этом фоне любое, пусть даже и такое чудовищное как ИГИЛ, объединяющее начало привлекательно. Вот к примеру алкоголизм - это следствие отсутствия социальной перспективы, на фоне мусульманского запрета остается только хардкор, при отсутствии перспективы.
В целом соглашусь, "популярность" радикализма есть следствие выпиливания большинства социально перспективных платформ в общечеловеческом плане.

Именно так

vulcan1600
Не кажется ли, что многие , уходящие в ИГИЛ, к примеру, руководствуются их простыми и понятными принципами.

Гм...
ИМНО,все гораздо проще.
Только примкнув к ИГИЛ можно СЕЙЧАС почти безнаказанно грабить/убивать/насиловать прикрываясь,когда нужно,Кораном и т.п. хренью.
Другие религии/идеологии/организации этого сейчас не позволяют.

Пендосская армия, чвк.

T55M
Пендосская армия, чвк.

Более сложно,более формализовано,периодически цепляются СМИ и виновные в "излишней жестокости" отправляются в тюрьму.
А в ИГИЛ-"раззудись плечо,размахнись рука"-и никакие СМИ не указ.

отсутствие объединяющих и перспективных идей и целенаправленной работы общности и социума над ней, ведет к регрессу, в первую очередь морально-этическому

Только примкнув к ИГИЛ можно СЕЙЧАС почти безнаказанно грабить/убивать/насиловать

warden
сомали еще есть и куча других стран где правят банды и кланы.

Дык,в банды и кланы черных не так просто войти белому.
А в ИГИЛ примут с любым цветом кожи,главное Коран слегка знать и это....операцию сделать сами знаете на чем.

Все не так просто.
Банды из любителей поубивать обычно малочисленны и не столь долгоживущи в сравнении с подобными организациями.
Ну и не столь фанатичны и требовательны к себе.
Недавно на Вести ФМ военный наш эксперт очень высоко оценил моральную подготовку и боевой дух ИГИЛ.
Банда априори объединяется совсем на другом и менее крепком фундаменте.

А в ИГИЛ примут с любым цветом кожи,главное Коран слегка знать и это....операцию сделать сами знаете на чем.

Вот не скажите.
Хаживают там и белые.
Те же европейцы.
Грузин вот еще есть, Путину который грозил.

Грузин вот еще есть, Путину который грозил.

Не кажется ли, что многие , уходящие в ИГИЛ, к примеру, руководствуются их простыми и понятными принципами.

Со всего мира стекаются мусульмане в Шам делать джихад. Есть и европейские лица там.
Потому как за многие века, появилась такая уникальная возможность - постоить единый Халифат, пусть пока на Ближнем Востоке....

Если США все это замутили, то в случае потери контроля над ИГИЛ - плохо будет многим.

А чо все такие всполошённые-то? Новый год на носу, а вы... Как его встретишь, так и. Потом цунами и ураганы пойдут. Недороды.

Кливленд
Вы забываете одну вещь - главная цель фундаментального Ислама - объединение всех и вся под единым флагом Ислама. Если не ошибаюсь, в старом (истинном) исламе говориться, что сам Пророк Мухаммед лично обезглавливал врагов. Отсюда очень мощное движение, основанное на идее. Истинные муджахеды не боятся смерти, ибо в Коране сказано на этот счет.

Со всего мира стекаются мусульмане в Шам делать джихад. Есть и европейские лица там.
Потому как за многие века, появилась такая уникальная возможность - постоить единый Халифат, пусть пока на Ближнем Востоке....

Если США все это замутили, то в случае потери контроля над ИГИЛ - плохо будет многим.

А чем плох ислам ? Ислам создает общество . А современный Мир его атомизирует . Дает простые ответы на сложные вопросы . Многих это подкупает . Плюс чувство единства во время КАЖДОЙ молитвы . Даже когда один - адепт чувствует что он не один . Определяет место мужика и бабы в этом Мире .
Вобщем , прибирает бардак в головах и чувствах людей . Это плохо ? 😊

Вобщем , прибирает бардак в головах и чувствах людей

warden
опасаясь быть заброшенными в мусорные баки

air500

Более сложно,более формализовано, периодически цепляются СМИ и виновные в "излишней жестокости" отправляются в тюрьму.
А в ИГИЛ-"раззудись плечо,размахнись рука"-и никакие СМИ не указ.

угу, сбивший иранский пассажирский лайнер капитан корабля отправлен на повышение.
а летчику разбомбившему сербский пассажирский поезд на мосту объявили выговор.

ключевое слово - периодически

Кливленд
Вы забываете одну вещь - главная цель фундаментального Ислама - объединение всех и вся под единым флагом Ислама. Если не ошибаюсь, в старом (истинном) исламе говориться, что сам Пророк Мухаммед лично обезглавливал врагов. Отсюда очень мощное движение, основанное на идее. Истинные муджахеды не боятся смерти, ибо в Коране сказано на этот счет.

Со всего мира стекаются мусульмане в Шам делать джихад. Есть и европейские лица там.
Потому как за многие века, появилась такая уникальная возможность - постоить единый Халифат, пусть пока на Ближнем Востоке....

Если США все это замутили, то в случае потери контроля над ИГИЛ - плохо будет многим.

проживающим в африке и евразии.
америки не затронет.

vulcan1600
Не кажется ли, что многие , уходящие в ИГИЛ, к примеру, руководствуются их простыми и понятными принципами...
...Все просто, понятно и на уровне инстинктов

от скудоумия это, имхо, и недообразованности

Кливленд
Если США все это замутили, то в случае потери контроля...

Было в Штатах, в политических кругах, такое мнение, еще 10 лет назад, что: лучше воевать с ними "там" чем "здесь". Керри, еще при Буше, его как-то озвучил, но очень неудачно (он вообще многие хорошие мысли неудачно озвучивал). Потом на этот счет заткнулся, и все остальные заткнулись, но осадочек остался.

Вот и сейчас похоже что решили организовать бучу, в которую все самые экстремальные потенциальные шахиды сами стянутся со всего мира. Их там мочить легче чем на улицах своих городов, когда их защищают всякие там права и свободы.

Жаль только население той территории где это все происходит.

А так, в общем это правильно. Лучше "там" чем "здесь".

Из под контроля это выйти не может. Силы не равны.

А то что это способно породить новых желающих стать шахидами -- так они и так порождаются и без этого.

Раньше как, сидит какой-нибудь додик, дрочит на всякие исламистские сайты, делает вид что Коран почитывает, и мечтает как он взорвет вокзал или гипермаркет.

А сейчас этот додик сидит и мечтает как будет убивать, грабить, и насиловать вместе с исис. Что там он будет воином, и там будет делать что захочет. А вдруг возьмет и соберется туда.

По крайней мере это отвлекает его внимание от вокзалов и гипермаркетов. В масштабе всего мира таких немало наберется.

логично

bcc1357

Было в Штатах, в политических кругах, такое мнение, еще 10 лет назад, что: лучше воевать с ними "там" чем "здесь". Керри, еще при Буше, его как-то озвучил, но очень неудачно (он вообще многие хорошие мысли неудачно озвучивал). Потом на этот счет заткнулся, и все остальные заткнулись, но осадочек остался.

Вот и сейчас похоже что решили организовать бучу, в которую все самые экстремальные потенциальные шахиды сами стянутся со всего мира. Их там мочить легче чем на улицах своих городов, когда их защищают всякие там права и свободы.

Жаль только население той территории где это все происходит.

А так, в общем это правильно. Лучше "там" чем "здесь".

Из под контроля это выйти не может. Силы не равны.

А то что это способно породить новых желающих стать шахидами -- так они и так порождаются и без этого.

Раньше как, сидит какой-нибудь додик, дрочит на всякие исламистские сайты, делает вид что Коран почитывает, и мечтает как он взорвет вокзал или гипермаркет.

А сейчас этот додик сидит и мечтает как будет убивать, грабить, и насиловать вместе с исис. Что там он будет воином, и там будет делать что захочет. А вдруг возьмет и соберется туда.

По крайней мере это отвлекает его внимание от вокзалов и гипермаркетов. В масштабе всего мира таких немало наберется.

тут вот какой момент

из под контроля кого не может?

сирии? ирака? турции? европы? России? сасш?

успешно воевать с партизанами можно 2 способами - своими партизанскими отрядами (надо иметь хотя бы некую часть лояльного населения на терр) либо заливая напалмом по площадям, выпиливая, не обращая внимание ни на что.

когда сирия принялась выпиливать оппозицию на своей территории, мировое либеральное сообщество крепко дало ей по рукам.

ну, и реклама движения сейчас идет очень широко.

речь о том, что интересы у стран, кого это затрагивает и может затронуть в будущем - разные.

Россия хочет спокойствия и роста, Европа хочет восстановления былого влияния, сасш хочет единоличного правления.

много букв, цитата

http://aftershock.su/?q=node/263707

Роберт Каган, написав в начале Сентября в WSJ, сформулировал вызывающую неоконсервативную веру в то, что Америка обречена использовать 'жесткую силу' против врагов либеральной современности, которые не понимают никакого языка, таких как Япония и Германия в раннем 20-м веке, и Россия Путина сегодня. Каган не упоминает, какое проявление 'жесткой силы' - бомбежка Германии, ядрен батон против Японии, напалм во Вьетнаме - США должны целить на Россию, или шок-и-трепет кампания, за которую он так ратовал в Ираке, будет лучшим примером. Роджер Коэн из NYT дает более мягкую вариацию по теме столкновения дискурсных цивилизаций, когда он сетует, что 'Европейские нации с населением из бывших колоний часто кажутся неспособными отмечать свои ценности свободы, демократии и верховенства закона'

T55M
Россия хочет спокойствия и роста, Европа хочет восстановления былого влияния, сасш хочет единоличного правления.

Ну то что Россия единственный Д'Артаньян среди пид*расов, это понятно. Другого быть и не могло. 😊

Но все-таки это сложнее.

Есть Саудовская Аравия -- сунниты. А есть Иран -- шииты.

Саудовская Аравия объявляет что готова демпинговать цены на нефть, что плохо для России, но и в то же время плохо для Штатов, т.к. их шельфовая добыча сразу становятся не конкурентной. А наоборот высокие цены на нефть их никак не пугают, хоть Американские политики и любят для своего народа поболтать о том как ужасно что цены растут.

А Европа в то же время начинает двигаться ближе в Ирану, потому что начала уставать от Д'Артаньяна. Что тоже плохо и России и Штатам. Россия хоть и говорит о договоренностях с Ираном, но это все от безвыходности, а не от большой любви к конкурентам. А Штатам интересней самим в перспективе продавать в Европу чем позволить это делать Ирану, который ну никак не хочет одомашниваться.

Получается что и России и Штатам сейчас интересней что-бы сунниты с шиитами немного занялись взаимным вырезанием, и отвлеклись от дележки европейского, да и мирового, рынка. Или по крайней мере понимали что если что, то и на них перекинется то что сейчас происходит и в Сирии и в Ираке. А то понимаешь, распоясались совсем.

Ну там Турции с Китаями всякими тоже свои виды имеют, но Китаю пох, они в таком положении что могут со всеми договориться (уж если покупают технологию у Израиля а сырье у Ирана, то им точно насрать с кем работать), а на Турцию с их проблемами с Курдами всем насрать.

То что происходит сейчас всем либо плохо, либо нейтрально, кроме США и России, которым хорошо.

Так что либо в мире как минимум два пид*раса либо два Д'Артаньяна. 😊

Strelezz
Плюс чувство единства во время КАЖДОЙ молитвы

А чем плох ислам ?

Из под контроля это выйти не может. Силы не равны.

Как и во время любой молитвы в ЛЮБОЙ религии.

Тут еще вот что интересно. ИГИЛ заявляет, что исповедует чистый (ранний) Ислам. И там много противоречивой информации. Какие-то аяты (стихи) допускают ведение войны всеми возможными способами, какие-то нет.

Представители традиционного Ислама осуждают действия ИГИЛ, в связи с излишней жестокостью. Но стихи то есть в Коране. Я так понял, что там проблема была всегда - принимать эти аяты (ранние), либо запрещать. Как это делается, большинством ли - непонятно. Но написанное есть.

Отсюда получается, что если полагаться на ранние данные в Коране, то боевик, держащий в руке голову противника - абсолютно чист перед Кораном и своей совестью.

Кливленд
Учитывая тот факт, что успехи у американце в борьбе с иракцами весьма и весьма посредственны

Это примерно как говорить что в правительстве РФ сидят некомпетентные дураки (что очень многие истинные дураки любят делать). Так конечно может показаться если рассматривать заявленные цели наших правителей, а не то что они хотят сделать на самом деле.

Так и здесь со Штатами. Потери в военной операции 100:1, это где такое видано?
Лучше не бывает.

А то что заявленная цель спасти мир от омп, и привнести свободу и демократию -- так это только дурак будет оценивать "успех" США основываясь на такой цели.

Ирак хотел соскочить с доллара торгуя нефтью. Больше Ирак этого не хочет. Цель достигнута. Потери минимальные.

И главное соседи тоже перестали об этом вслух говорить. Шепчутся, да. Но такого драйва за соском с доллара как раньше уже нет. Всем всё стало ясно. Будут еще попытки, но если эту не предотвратили бы то процесс шел бы намного быстрее.

Так что здесь я с вами не соглашусь.

bcc1357
Ну то что Россия единственный Д'Артаньян среди пид*расов, это понятно. Другого быть и не могло. 😊

Но все-таки это сложнее.

Есть Саудовская Аравия -- сунниты. А есть Иран -- шииты.

Саудовская Аравия объявляет что готова демпинговать цены на нефть, что плохо для России, но и в то же время плохо для Штатов, т.к. их шельфовая добыча сразу становятся не конкурентной.

А Европа в то же время начинает двигаться ближе в Ирану, потому что начала уставать от Д'Артаньяна. 😊

саудиты нефть не в ларьке на вокзале продают, предположу, она вся законтрактована лет на 10 вперед крупными тнк, в основном, американского происхождения, потому как дружат они домами.

падение цен на нефть очень выгодно китаю и европе, так как те не имеют своих источников, а аэс в европе выпиливают очень активно зеленые.

европа, она как содержанка, пытается сосать у нескольких, что бы не оказаться у разбитого корыта, если Россия взбрыкнет на ее закидоны в области продвижения демократии и толерастии.

потому - падение цен на нефть временное, инспирировано сасш для припугивания РФ, и снижение темпов роста в ес и китае.
ОПЕК так же заинтересован в выдавливании РФ.

но

падение цен на ресурс, влечет увеличение его потребления, а это потребует вливания в отрасль, и все вернется на круги своя.

bcc1357
Ирак хотел соскочить с доллара торгуя нефтью. Больше Ирак этого не хочет. Цель достигнута. Потери минимальные.

абсолютно ровно тоже с Каддафи.

угу, сбивший иранский пассажирский лайнер капитан корабля отправлен на повышение.
а летчику разбомбившему сербский пассажирский поезд на мосту объявили выговор.

А чё, на войне по другому бывает?
Был же деятель, который в честь нового года из танков залпы давал. Причём хороший командир был. А кончилось всё скверно.

А вдруг возьмет и соберется туда.

Да не вдруг, уже едут. Даже данные выложены. Из Чечни кстати много довольно.
Проблема в том что некоторые ещё и вернуться норовят оттуда. Прошла целая волна заявлений, что мол будем отлавливать на границах, а туда пусть едут спокойно типа.

Так и здесь. Потери в военной операции 100:1, это где такое видано?
Лучше не бывает.

Ирак хотел соскочить с доллара торгуя нефтью.

Ready
А чё, на войне по другому бывает?
Был же деятель, который в честь нового года из танков залпы давал. Причём хороший командир был. А кончилось всё скверно.

ты шутишь?
ихнего повысили, нашего посадили с 3 попытки.
чтд

T55M
потому - падение цен на нефть временное, инспирировано сасш для припугивания РФ, и снижение темпов роста в ес и китае.
ОПЕК так же заинтересован в выдавливании РФ.

В Штатах нет такой монолитности власти чтобы использовать рынки в политических целях. Там скорее нефтяники снимут Обаму чем он их заставит понести серьезные убытки ради припугивания РФ.

По мелочи да, бурение там где-то запретить, это да, но чтобы нести убытки прямо на территории США, этого не простят.

А скоро выборы (мидтерм), так что это очень маловероятно что власть будет злить доноров.

Клинтон уже отмазывается от Обамы, типа она всегда за войну в Ираке была. И вообще, просто его терпела, раз уж так вышло.

И это раскол только в верхушке одной партии. А уж Республиканцы вообще не упустят возможности выбить из под них табуретку.

Это вам не Миллер с Путиным. 😊

Кливленд
Войска США пока не проводили наземную операцию.

Так опять же заявленные цели и реальные -- это разные вещи.

Понятно что невозможно поработить народ и заставить его любить оккупировавшую его армию. Только это не важно.

Наземная операция в принципе нужна только в случае обороны. Реальной обороны от врага на своей территории или на границе. А во всех остальных случаях это просто политический ход. И успех (или провал) этого хода нельзя оценивать по тому как относится мирное население (партизанят там или наоборот цветы дарят) к тем кто проводит эту операцию.

Кливленд
С кем тогда хотел торговать Иран?

Иран со всеми хочет торговать. Только они не хотят делать это как Саудиты.

T55M
Предположу, если Россия выступит в качестве защитника традиционных ценностей в пику леволибералам, но без религиозного фанатизма, свойственного мусульманам, абсолютно весь правый электорат, и вменяемая часть придерживающаяся иных позиций (просто в отсутствие других альтернатив) станет нашими (русскиими, российскими) агентами влияния. Хоть поляк или литовец, так и техасский или ирландский фермер, или металлург какой германский.

Можно реально изменить парадигму развития мира. Идеальная ситуация для этого. Никак не дойдут руки полноценный текст в АП отправить, а то им там, походу, не до идеологий сейчас, пожарниками работают.

Какие знакомые мысли! 😊
А в АП только письмо или устно можно?

air500
операцию сделать сами знаете на чем.

Вроде не обязательно...

ихнего повысили, нашего посадили с 3 попытки.

А почему не повысить? В самолёт же попал.
Ихних тоже содют. Незадолго до операции Red Wings каких-то десантников посадили насколько я помню.

Слишком много умных политизированных текстов.
Вопрос почему люди уходят за лучшей жизнью считаю не раскрытым!!!))))))))

в исламе все просто.
Кроме того пятничный намаз- смывает грехи.
Ну плюс еще правоверным обещан рай с сералем.
Лишь джихад и жизнь ясна (с)

Прям как у меня на работе)))))

Вопрос почему люди уходят за лучшей жизнью

warden
правильное позиционирование ролей мужика и бабы в семье, все предельно четко и идеологически выверено. плюс никаких гомосеков и ювенальных юстиций.

Из моих разговоров со знакомыми заинтересовавшимися вопросом мне показалось, что это - основное.

vulcan1600
Слишком много умных политизированных текстов.

vulcan1600
Вопрос почему люди уходят за лучшей жизнью считаю не раскрытым!!!))))))))

хотят лучшей жизни

Hornisse
А в АП только письмо или устно можно?

можно и на прием записаться, придя ногами.
предположу, не очень сложно.

Ислам в нашем неспокойном мире, дает простые и ясные ответы на сложные вопросы вот и секрет его популярности

Исполать десерту. Тут ислам и там ислам. Чо они между собой? У кого проще?

Чо они между собой? У кого проще?

Не помогает вышка. Без либерализма.

Вопрос почему люди уходят за лучшей жизнью считаю не раскрытым!!!

Не помогает вышка.

vulcan1600
почему люди уходят за лучшей жизнью

Кливленд
Ислам не просто религия, а форма социального устройства государства,

Русич
мусульмане и православные объединятся по пророчествам.
и "кое-кому" дадут долго выпрашиваемой неиллюзорной пи"ды.

vulcan1600
А евреи возглавят.

Кливленд

Отсюда получается, что если полагаться на ранние данные в Коране, то боевик, держащий в руке голову противника - абсолютно чист перед Кораном и своей совестью.

Gazi
с учетом множества требований и ограничений.

Gazi
все возможные варианты джихада,

дезерт игл
Верхушке помогает, остальных помогает держать от вышек ударенность кораном по голове...аналогии с Марксом и 1917 годом никто не видит?

В Шариате все устроенно по принципу кто богаче (ну там сильнее, круче, семья сильна, итд.) тот и прав.

Если тот кто сильнее украл у/обидел того кто слабее, и тот кто слабее посмел об этом "заявить", то суд покарает того кто слабее. Потому что он соврал на суде поклявшись перед Аллахом говорить правду. А соврал он конечно потому что "не мог такой уважаемый человек сотворить такой гнусный поступок". И если у слабого нет скольких-то там свидетелей то ему писец.

А если даже и есть эти свидетели но если человек действительно сильный/богатый, то эти свидетели сами будут казнены потому что посмели соврать, потому что "не мог такой уважаемый человек сотворить такой гнусный поступок".

Просто удивительно железная логика.

Как следствие, слабые/бедные пресмыкаются по жизни, и чмырят тех кто еще слабее. А сильные делают что хотят.

При военном коммунизме было то же самое. Если начал катить бочку на сильного человека то сам попадал под вышку потому что "провокатор, контрреволюционер, шпион с заданием очернить великого борца за дело..."

И при проклятом капитализме с загнивающей демократией то же самое. Но при этом элементы толерастии которые многие так не любят предназначены для того чтобы хоть как-то дать шанс слабому на противостояние сильным. А в других системах даже намека на это нет.

Поэтому смешено наблюдать неудачников которые восхищаются отдельно взятыми принципами Шариата, по типу "баба знает свое место", и не понимают что в таком обществе они точно так же были бы ниже плинтуса. Но только вместо посыла нах, при встрече с сильным, лишались бы рук или голов.

georg1
не духовное делание,зовомое в провославии?

Нет. Это в корне неверное упрощение. Фикх уль джихад (наука о ведении войны) - сложнейшая дисциплина мусульманского права, где детальнейшим образом разобраны все возможные варианты джихада, условия его объявления, участия в нем и т.д. и т.п., и решение принимается в каждом конкретном случае свое, с учетом множества требований и ограничений.

Увы, да.

Gazi, пользуясь случаем, спрошу вас, если вы не против. В чем разница между отмененными аятами и отменяющимися?

Это в корне неверное упрощение.

ибо велся джихад еще до появления ислама

В корне неверно толковать Джихад с позиций Корана,

Кливленд
Gazi, пользуясь случаем, спрошу вас, если вы не против. В чем разница между отмененными аятами и отменяющимися?

В том, что "отменяющихся" аятов нет. Коран неизменен. Либо Вы некорректно выразились, имея в виду нечто другое.

Ух ты, богословы прям. Вас бы на благое дело. Уголь в шахту добывать. В Певеке.

Каждая вещь в мире есть "то", и каждая вещь в мире есть "это". Каждый
знает то, что доступно ему, и не видит того, что доступно другому. Вот
почему говорится: "То рождается из этого, а это сообразуется с тем". Оттого
ли утверждают, что "то" и "это" возникают одновременно? Следовательно, "в
рождении мы умираем" [12], возможное невозможно, а невозможное возможно,
говоря "да", мы говорим "нет", а говоря "нет", говорим "да". Посему мудрец
не делает этих различий, но смотрит на все в свете Небес и лишь следует
этому.

С позиций чего можно трактовать Джихад?

Кем?

Коран неизменен.

Кливленд
А почему увы?

учитывая многочисленные плюсы Ислама, как источника законотворчества.

дезерт игл
Только в отличии от христианства толковать его может любой...

Племенами, с той лишь разницей что джихадом он не назывался....

И чего же миру дало исламское законотворчество?

Развивать не буду,скажу лишь,что при всех плюсах,имеется один существенный минус.

дезерт игл
Только в отличии от христианства толковать его может любой...

Только в отличии от христианства толковать его может любой...

В том, что "отменяющихся" аятов нет. Коран неизменен. Либо Вы некорректно выразились, имея в виду нечто другое.

Отмененный и отменяющий.

Но только по одному источнику.

Кливленд
Кливленд

меня по одному источнику 5 лет учили разные толкования давать....

Я не беру в расчет трактование Корана домохозяйками.

Прочел вот это:

идет согласно хадисам в Коране(поправьте, если ошибся).

Математика,медицина...

не беру в расчет трактование Корана домохозяйками.

А трактовка идет согласно хадисам в Коране(поправьте, если ошибся).

Кливленд
кто запрещал Авиценне быть блестящим врачом?

кто запрещал Авиценне быть блестящим врачом

Отмененные аяты - были. Но только в период ниспослания Корана. И, естественно, они в окончательный текст не входят.

И такой вопрос.
Аят 9:5 появился после ниспослания Корана?

но при желании их можно расширить и размыть

Но при желании, это делать будете вы - как представитель этого предмета/науки, не сторонний человек ведь. И это будет прописано/регламентировано в соответствующем источник

дезерт игл
алхимия появилась именно у мусульман

Хадисов в Коране нет. В Коране - аяты. Хадисы - это изречениея Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, второй, после Корана, источник исламского законодательства. Существуют сборники хадисов, и целая наука о хадисах.

Ох ужъ эти частности...

с какого перепугу?

А кто их отменил? И зачем? И кто их написал тогда, когда Пророку Мухаммеду был ниспослан Коран? Простите за занудные вопросы - действительно интересно.
И такой вопрос.
Аят 9:5 появился после ниспослания Корана?

Кливленд
Ислам, как господствующая религия на Востоке, с законами Шариата - очень органично смотриться, как государство-образующий элемент социального устройства.

Тут прикол в том, что некая домохозяйка может его толковать и ересью это считаться не будет, в отличии от христианства....другое дело что и слушать такие "толкования" никто не будет, для этого нужен большой личный авторитет

дезерт игл
арабы захватили, александрийскую библиотеку

Отменил тот же, кто ниспослал - Всевышний Аллах. Это были временные установления, которые при завершении религии стали неактуальны.
5-й аят суры Тауба (Покаяние), конечно же был ниспослан, как и все остальные.
Ничего написанного людьми, и вставленного после завершения Откровения, в Коране нет.

Таким образом вход домозозяйкам к обсуждению заказан, равно как и на практике заказан дяде Васе, который удумал писать комменты к УК.

,осмелюсь испросить, поиски филосовского камня,некие течения кабалы,нумерология,астрология,и пр. забавные везчи,не ране имели место быть?

дезерт игл
но именно арабы начали от мозгойопства уходить в практическую плоскость химии, фармакологии и парфюмерии

[QУОТЕ]Изначально написано Кливленд:
[Б]А почему отменил, в Коране, или иномтруде дается объяснение этому?[/Б][/QУОТЕ]

На эту тему написано множество книг, в которых с чрезвычайной дотошностью все разъяснено. Вот только на русском их нет.
Но, думается, и не нужно оно Вам. Там речь о бытовых вопросах, актуальных для арабов на момент ниспослания. Умма (исламская община) росла вместе с Откровением, и при достижении ею определенного уровня, некоторые установления либо дополнялись (как, например, с запретом спиртного - в 3 этапа), либо заменялись на более расширенные. Т.е. ни один аят Корана не был заменен на противоположный по смыслу, об отрицании речи не было. Только расширение и уточнение.

На эту тему написано множество книг, в которых с чрезвычайной дотошностью все разъяснено. Вот только на русском их нет.
Но, думается, и не нужно оно Вам. Там речь о бытовых вопросах, актуальных для арабов на момент ниспослания. Умма (исламская община) росла вместе с Откровением, и при достижении ею определенного уровня, некоторые установления либо дополнялись (как, например, с запретом спиртного - в 3 этапа), либо заменялись на более расширенные. Т.е. ни один аят Корана не был заменен на противоположный по смыслу, об отрицании речи не было. Только расширение и уточнение.

да причем тут Ислам, религия на самом деле от христианства мало отличимая.

Тут другое, оазвалилась армия Хуссейна, развалилась армия Каддафи, много еще хороших военных спецов по округе оказались неудел. Вот теперь ребята скоординировались, начали развиваться и готовятся потихоньку мстить.

unname22
на самом деле от христианства мало отличимая.

да и с приходом Ислама...

Кливленд
Вы забываете одну вещь - главная цель фундаментального Ислама - объединение всех и вся под единым флагом Ислама. Если не ошибаюсь, в старом (истинном) исламе говориться, что сам Пророк Мухаммед лично обезглавливал врагов. Отсюда очень мощное движение, основанное на идее. Истинные муджахеды не боятся смерти, ибо в Коране сказано на этот счет.

Со всего мира стекаются мусульмане в Шам делать джихад. Есть и европейские лица там.
Потому как за многие века, появилась такая уникальная возможность - постоить единый Халифат, пусть пока на Ближнем Востоке....

Если США все это замутили, то в случае потери контроля над ИГИЛ - плохо будет многим.

Ага потом остановяться на постройке ислама в отдельно взятом гос-ве.

Смотрю уважаемая публика понимает о чем речь.

Предыдущие страницы были весьма интересны с точки зрения богословских дискуссий и глубины доводов.

Кливленд
Немного не соглашусь. Такого единства, как в Исламе - еще поискать надо.

😊

В Исламе единство присутствует.
Этого не отнять...

Хотя заметьте, как только начинает присутствовать единство Православия, тут же находятся высмеивающие и осуждающие.
Даже если это милосердие и сострадание.
Ненависть к священникам , видимо, закладывается с детства.
У мусульман мало такого.

вообще, если разобраться, то ислам - это религия насильников и педофилов (вспомните возраст жен Мухаммеда, мусульманские свадьбы, отрезанные головы и т.д)
в странах западного мира ислам надо запрещать.

vulcan1600
В Исламе единство присутствует.
Этого не отнять...

да там и отнимать нечего

Не отнять это образное выражение.
Вы о чем...?

Немного не соглашусь. Такого единства, как в Исламе - еще поискать надо.

Я аж прослезился...
А шииты с суннитами от единства друг друга гасят?
А хоббиты всех главных суфиев на кавказе перестреляли от переизбытка единства?
Весело с вами, да.

Речь шла, как я понимаю, о врагах внешних.

vulcan1600
Не отнять это образное выражение.
Вы о чем...?

у меня по этому поводу иное мнение

Высказывайте.
Если корректно, то почему бы и не высказать...

vulcan1600
как только начинает присутствовать единство Православия

BOOMS125
ислам - это религия насильников и педофилов

о врагах внешних

Есть какие-то внешние враги ислама?
асашай например лучший друг саудитов - исламских радикалов.
При этом шиитский Иран враг и для асашай и для саудитов.

у нас тоже всё интересно.

Единство Православия?
На мой взгляд это государственная политика и поддержка традиционного вероисповедания на публичном уровне.

О пургометы, вы в свой огород для начала посмотрите .
На украине ваших танками раскатывают, а вы путевки подешевле в Турцию ищете .
салам алейкум

BOOMS125
BOOMS125

Отменил тот же, кто ниспослал - Всевышний Аллах. Это были временные установления, которые по завершении религии стали неактуальны.
5-й аят суры Тауба (Покаяние), конечно же был ниспослан, как и все остальные.

Хватит про Украину.

Как и про подтверждение веры материализмом...

И ещё один вопрос. У мусульман священным текстом считается только Коран или есть ещё какие-то?

Пробовал спрашивать у христиан, так и не понял, то вроде Библия только, потом всякие жития, старцы какие-то. Короче сложно всё и неоднозначно, может в Исламе всё проще и понятней, отсюда и рост популярности что ли или как там в религиях это называется.

В Исламе единство присутствует

vulcan1600
это государственная политика и поддержка традиционного вероисповедания на публичном уровне.

chiko-dag
На украине ваших

georg1
Ни ваших,а НАШИХ...

chiko-dag
о чеченских и дагестанских "добровольцах" расскажи

Почему же десятое, только за деньги "ваши" будут "наши" 😛

chiko-dag
только за деньги

chiko-dag
Почему же десятое, только за деньги "ваши" будут "наши" 😛

а как же единство?
неужели даже саудиты продались амерам?
никто на мусульман не наезжает.просто общаемся

Супрадин
а как же единство?
неужели даже саудиты продались амерам?
никто на мусульман не наезжает.просто общаемся

georg1
Ты де пропадал то?

Супрадин
а как же единство?

chiko-dag
cам как,подлечился ?

Альхамдуллиля ,а то с кишками шутить вредно . Как там было - лучше здоровым и богатым,чем бедным и больным )

Ух ты! Какие люди в разделе

люди как люди, главное что не сотрудники игил

Я про Чико дага...игил тут ни при чем

Поселянин
Извините если вопрос дурацкий, но как это технически происходило?

Поселянин
И ещё один вопрос. У мусульман священным текстом считается только Коран или есть ещё какие-то?

А я продолжаю настаивать, что нет других мотивов ухода в радикальные религиозно-воинские общины, кроме реализации пещерных желаний быть в стае и доминировать (в довесок - гарантированная похлебка, и неоднозначные приключения). Экспансивные арабы, в случае с этой ISIS, ими успешно пользуются.

Впрочем, справедливости ради не только они, и не только на Востоке. Те-же причины ухода некоторых российских и не только мужиков в так называемое ополчение Новороссии.

Религиозные и идеологические речи, древние тексты, "святоотеческие труды", "пророчества старцев", "НАУКИ о хадисах", "церковные предания" и т. п. проверенные временем НЛПишные практики - декор и хохлома вокруг основного лейтмотива.

Ислам одна из самых удобных религий для контроля над слабыми умами. Вероятно, она создавалась как замена христианству, которое, как опасались власть имущие люди, через полвека стало отбиваться от рук. До сих пор, мусульманин (послушный) обработан (деперсонализован) настолько, что, зачастую осознает себя не личностью, а частью роя, поэтому его можно заставить делать что угодно и каким угодно способом.

KarlKarl
А я продолжаю настаивать, что нет других мотивов ухода в радикальные религиозно-воинские общины, кроме реализации пещерных желаний быть в стае и доминировать (в довесок - гарантированная похлебка, и неоднозначные приключения). Экспансивные арабы, в случае с этой ISIS, ими успешно пользуются.

rawmeathunter
До сих пор, мусульманин (послушный) обработан (деперсонализован) настолько, что, зачастую осознает себя не личностью, а частью роя, поэтому его можно заставить делать что угодно и каким угодно способом.

rawmeathunter
осознает себя не личностью, а частью роя,

дезерт игл
Я про Чико дага...

Gazi

rawmeathunter
Ислам одна из самых удобных религий для контроля над слабыми умами.

KarlKarl
Впрочем, справедливости ради не только они, и не только на Востоке. Те-же причины ухода некоторых российских и не только мужиков в так называемое ополчение Новороссии.

Помним, любим, скорбим

Коллеги, думается мне, тут 2,5 адеквата тему интересную обсуждают,
Так не сведем же ее, к 282 и 404.

А я тут ЕЩЕ раз скажу непопулярную вещь - Христианам и настоящим Мусульманам делить нечего, особенно в России.
Есть и общие враги.

Русич
Есть и общие враги.

А я тут ЕЩЕ раз скажу непопулярную вещь - Христианам и настоящим Мусульманам делить нечего

http://rutube.ru/video/995d188715533f068ba25cd347d2e2f0/

Так не сведем же ее, к 282 и 404.

http://rutube.ru/video/995d188715533f068ba25cd347d2e2f0/

Г-н модератор, пора забанить кое кого, дабы весь раздел свелся к 2,5 адекватам.
А там, глядишь, взойдет и новая поросль, а вышедшие из бани станут чистыми и спокойными.
"Художественное отступление".

пора забанить кое кого, дабы весь раздел свелся к 2,5 адекватам.
А там, глядишь, взойдет и новая поросль, а вышедшие из бани станут чистыми и спокойными.

chiko-dag
В чем координальное отличие

chiko-dag
На мне приведите пример

Я не в курсе про закрытия.
Посему мне мало этого быть не может.

Хотя по мне, судя по количеству людей с ахинеей в профайлах, головах и изречениях, закрыть данное ответвление вполне нормальное действие.

головах и изречениях, закрыть данное ответвление вполне нормальное действие.

Причина ухода в слабости.
Современный мир предьявляет все больее высокие требования к человеку. В начале 20века среднестатистическому гражданину нужно было знать, понимать и уметь совсем не много для социализации.
Сегодня, через всего 100 лет все по другому.
Если хочешь быть успешным, обязательно нужна профессия. Нужно уметь разбиратся в технике начиная от стиралки-автомат и заканчивая смартфонами и правилами безопасной работы в сети. Нужны базовые знания юриспурденции. И экономики. И политики. И культуры. И моды(да да, по одежке встречают). И физическая форма все еще важна.
Все это гигантский объем знаний и умений, а осваивать его нужно в свободное от работы, семьи и друзей время. И дальше он будет только расти.
Далеко не всем это по плечу, вот и появляется все больше людей, которые предпочитают жить по первобытным простым законам, другого им все равно не светит.
Обычные отбросы.

Причина ухода в слабости.

Гость111
Причина ухода в слабости.
.
Обычные отбросы.

Ага, а сто лет назад профессия не нужна была? Техники не было? Все на волокушах перевозилось? И землю бревном суковаткой пахали? Гаджеты ток тупят народ, реально благодаря нафигаторам уже многие карту читать не умеют и на местности ориентироваться, а если кирдык спутникам? Ну насчет культуры, моды и фитнеса промолчу (так как цензурных слов не имею)..... Так шта 100 лет - это маленький промежуток. И при чем тогда здесь первобытные законы? А уж отбросы - вона в офисях сидят, за моду трут)))))))))

Ну насчет культуры, моды и фитнеса промолчу

послежу за срач..., пардон, за темой.

Скоро на чистку прикрою пожалуй

georg1
Так,стоп,-ежели люди ДОБРОВОЛЬНО и БЕЗКОРЫСТНО идут в такие места,то ужъ сё никак ни рабы. 😊 Не?

так они в рабы и не метят, в хозяева хотят.

shtainer105

Ага, а сто лет назад профессия не нужна была? Техники не было? Все на волокушах перевозилось? И землю бревном суковаткой пахали? Гаджеты ток тупят народ, реально благодаря нафигаторам уже многие карту читать не умеют и на местности ориентироваться, а если кирдык спутникам? Ну насчет культуры, моды и фитнеса промолчу (так как цензурных слов не имею)..... Так шта 100 лет - это маленький промежуток. И при чем тогда здесь первобытные законы? А уж отбросы - вона в офисях сидят, за моду трут)))))))))

А что, сто лет назад все поголовно умели читать карты? Многие и буквы то читать не умели.

дезерт игл
Вообще это интересно....лет так 30ти в обществе ценился профессионализм, сейчас внешний вид....впрочем многим кроме внешнего вида и показать нечего:-D

В каком именно обществе? Сдается мне что общество эфиопов сильно отличалось от общества советских людей и оба они сильно отличались от американского общества.

ШИКО

А что, сто лет назад все поголовно умели читать карты? Многие и буквы то читать не умели.

Карты не все . но в лесу не заблудились бы....А читать то печатное слово умели многие, пусть и не торопясь, но слово разбирали... О церковно приходских школах слышать доводилось, ась? Моя родова все поголовно грамотные были.... А сейчас, оказывается, изучить инструкцию по эксплуатации стиральной машины - уже подвиг. Блин и че я, баран , до 1993 в ручную стирал, а потом на "Фея-2" до 1998, сам не пойму....

shtainer105
Ага, а сто лет назад профессия не нужна была? Техники не было? Все на волокушах перевозилось? И землю бревном суковаткой пахали? Гаджеты ток тупят народ, реально благодаря нафигаторам уже многие карту читать не умеют и на местности ориентироваться, а если кирдык спутникам? Ну насчет культуры, моды и фитнеса промолчу (так как цензурных слов не имею)..... Так шта 100 лет - это маленький промежуток. И при чем тогда здесь первобытные законы? А уж отбросы - вона в офисях сидят, за моду трут)))))))))

Вас смутило слово отбросы? ну вибирите сами замену: папуасы, неандертальцы, неудачники, выбраковка...смысл один. Умишка не хватает реализоватся в цивилизованном мире, вот и идут подобные движухи, там у кого калаш длиннее тот и главный. Как моторолла автомойщик.
Ищут виновных в своих бедах- кафиров, геев, либерастов, евреев, пендосов, рептилоидов...

каком именно обществе?

Воздержитись от срача

Я для кого пишу а?

Прошу прощения , не заметил 😊

shtainer105
до 1993 в ручную стирал, а потом на "Фея-2" до 1998, сам не пойму....

в Америке с 70-х годов стиралки и микроволновки уже были.)))

дезерт игл
Зато там негров линчуют:-D

А ваще, идти надо не к арабам и игилу, а к евреям и израилю, ибо они ко Христу ближе и по-русски говорят через одного.))))

KarlKarl
Может от недостатка образования мышление незамысловато, вот и прибиваются к стае homo, наиболее примативных по внешним проявлениям?

Употребив термин "примативный" человек не сделал описку в слове "примитивный". Это такое понятие из биологии.

("А отнять ребенка и отдать его в однополую семью на года эдак два, запретив видется с братом, папой и мамой это не примитивизм и от профицита образования, видимо?")

Просто Серый
А ваще, идти надо не к арабам и игилу, а к евреям и израилю, ибо они ко Христу ближе и по-русски говорят через одного.))))

НЕЕЕ, жарко у них там, я в смысле климата 😊

Это такое понятие из биологии.

дезерт игл
А уместно ли его употреблять по отношению к людям?

Однако употребляют, в научном сообществе. Например этологи.

shtainer105
НЕЕЕ, жарко у них там, я в смысле климата

Просто Серый
А ваще, идти надо не к арабам и игилу, а к евреям и израилю, ибо они ко Христу ближе и по-русски говорят через одного.))))

А еще деревья сажают
http://www.youtube.com/watch?v=7-rHIm9Sx8Y

Просто Серый
Зато оружие и холодное выдадут легально при желании носить.)

😊 Страна, безусловно интересная, многоконфессиональная. Но, как грится: где родился - там и пригодился...

shtainer105
где родился - там и пригодился...

Ждем Макаревича и Шевчука.

Опять 404?

vulcan1600
Просто вся эта певческая эстетика не имеет отношения к теме.

Они сволочи.
Я так вижу))))))

Это уммы.

Кажется, что им не то обрезали и не так. 😛

Смешно?)))
Не очень, тему почистил

МММА как пример загнивающего запада - ну крайне неуместен!))
Правильно заметили - это спорт. И он таки в женском облике уже есть в России.
Американцы вообще молодцы, в плане спорта. Самая бегающая нация к примеру...

К вопросу об ИГИЛ. Меня поразил тот факт, что данная организация имеет свои интернет ресурсы в открытом доступе, типа Халифат инфо, также пару каналов на Ютубе, с массой комментов сочувствующих, даже в Вк их паблик есть! Вот как живут! А тут про 404 замолвишь слово - снесена тема. 😀

Это подтверждает мои слова - ИМХО - если они вырвутся из под контроля - мало не покажется, тем же американцам. Ну когда Аль-Каида имела столь массированную медийную поддержку, столь общий призыв к Джихаду?... На мой взгляд, это прецедент, такого не было замечено ранее.

На мой взгляд, это прецедент, такого не было замечено ранее.

Это хитрый ход, то что болтают на виду, то легче контролировать...

И паблики прикроют, тема игила пока не сильно под запретом в отличии от...

тема игила пока не сильно под запретом в отличии от...

Насколько я понимаю,исходя из вышенаписанных прений, тема уже должна плавно скатиться к вопросу - А кто из участников обсуждения пойдёт в ИГИЛ, если он придёт на территорию РФ?))))))))))))))))))))

Насколько я понимаю,исходя из вышенаписанных прений, тема уже должна плавно скатиться к вопросу - А кто из участников обсуждения пойдёт в ИГИЛ, если он придёт на территорию РФ?

умеют

Кто?

vulcan1600
...А кто из участников обсуждения пойдёт в ИГИЛ, если он придёт на территорию РФ?))))))))))))))))))))

vulcan1600
Дети - рожай побольше.
Чужаки - убивай побыстрее.

vulcan1600
...просто, понятно и на уровне инстинктов.

все решительные

Читаешь - уже страшно становится.

Грозятся поди ?)))))))))

Подумалось тут...
Вот убивают исламистов десятками, сотнями тысяч. И вроде бы все это видят. Но ведь на их место новые встают. Может, есть что-то в мире дороже, чем сникерсы, "Свобода по-амирекански" и "Демократия"? Ведь эти люди гибнут осознанно. Назвать фанатиками несколько сот миллионов человек, на мой взгляд, глупо. Какие же они фанатики? Фанатиками могут быть единицы.

vulcan1600 А евреи возглавят.

таки уже 😊

Какие же они фанатики?

Грозятся поди ?)))))))))

borsek
Там, где вера - там нет знаний и как следствие - всё вышеизложенное.

borsek
где вера - там нет знаний и как следствие - всё вышеизложенное.

Но ведь на их место новые встают. Может, есть что-то в мире дороже, чем сникерсы, "Свобода по-амирекански" и "Демократия"?

vulcan1600
как враги они сильны...

В понимании коллеги Борсека, есть только одна вера, ислам. Всё остальное, так...Насрано)))

Русские учёные тоже безбожниками были.

С бойцами за "свободу и дэмократию" ни в какое сравнение.

С бойцами

просрали и в Чечне

вона какой городок отгрохали на общаковые деньги

Ладно хоть не разворовали как наши местные князьки

Убиват кяфиров наДа:-)

А "люди книги" как ?

chiko-dag
Солдаты США едут за тысячи миль убивать не знакомых им людей,интересно,чем руководствуются они ?Политикой государства вестимо.Иными словами - целями других людей,они так же управляемы.
Так в чем координальное отличие ?

кардинального отличия нет. антураж другой, и похлёбка гуще.

Вот убивают исламистов десятками, сотнями тысяч. И вроде бы все это видят. Но ведь на их место новые встают. Может, есть что-то в мире дороже, чем сникерсы, "Свобода по-амирекански" и "Демократия"? Ведь эти люди гибнут осознанно. Назвать фанатиками несколько сот миллионов человек, на мой взгляд, глупо. Какие же они фанатики? Фанатиками могут быть единицы.

Солдаты США едут за тысячи миль убивать не знакомых им людей,интересно,чем руководствуются они ?

100 лет назад это 1914 год, это например закладка Хабаровского моста (с использованием деревянных!! кессонов). Человек с профессией тогда именовался Инженер ( по уровню знаний сегодняшний хороший ПТУшник) и был на вес золота, один на тысячи. Даже среди горожан было много неграмотных.

Вот чистейший пример современного умничающего мнения.
Такую сложнейшую конструкцию, которая стояла до реконструкции,
до конца 20-го века - может построить современный пэтэушник?!?
Немного найдётся и современных специалистов, которые смогут это
повторить. Двухьярусный, с автомобильным и железнодорожным движением
одновременно !!!

Упомянутую чушь о возможности строительства такого чуда инженерной мысли всяким встречным-поперечным может написать только полный дилетант
в строительстве, мнящий себя знатоком в оном, но не способный
построить в реале даже сарая.

Кстати сказать , уровень знаний тогдашних инженеров лишь немного
уступал в чём-то нынешним (относительно только современных прибамбасов , типа компов и т.д.), но скорее всего в каких-то
областях и превосходил последних. Так как основные постулаты
строительной науки уже тогда были сформулированы, как и многое
другое.

В плане прикладной инженерии , старые, уверен, могли дать фору новым.
Но у них не было ИГИЛа)))))

vulcan1600
В плане прикладной инженерии , старые, уверен, могли дать фору новым.

vulcan1600
Но у них не было ИГИЛа)))))

А тогда не было ИГИЛ, так как все жили более простыми и понятными вещами.
И поджечь какую-нибудь деревню чужаков было делои вполне себе обыденным.
Как и вообще не пускать к себе несчастных из других стран.
Ну и традиционное вероисповедание вкупе с рождаемостью делали предков менее подверженными всяким влияниям извне.

Русич,Писания имел ввиду?
Им пряник:-).
На самом деле много сложного происходит.Из одних и тех же сел Дагестана и Чечни одни едут воевать в Сирию,другие наемничают на Украине.

Вот сложность и путает людей.
Хотят простого и понятного.
Перенаселение опять же..,

chiko-dag
...На самом деле много сложного происходит.Из одних и тех же сел Дагестана и Чечни одни едут воевать в Сирию,другие наемничают на Украине.

возможно, несмотря на идеологические различия едут они за одним и тем-же?

Перенаселение опять же..,

А ваще, идти надо не к арабам и игилу, а к евреям и израилю, ибо они ко Христу ближе и по-русски говорят через одного.))))

KarlKarl
возможно, несмотря на идеологические различия едут они за одним и тем-же?

Вот ещё один взгдяд. Это у Балабанова в кино "Война" в первых кадрах звучало.

И ещё один.

Биг ред тролль
Еси глупого человека привести на убой обманом он -отважный герой ?

Не только Вы.

chiko-dag
в первом случае не буду судить о соотношении реальных добровольцев и наемников

Я тоже, но только в силу более сложной организации всех этих игилов, сса, аль-мухаджирины, аль-нусра...

в силу более сложной организации всех этих игилов, сса, аль-мухаджирины, аль-нусра...

Степень радикализма и источники финансирования в основном отличают их друг от друга

А цель одна, Вы считаете?

Степень радикализма

источники финансирования

А цель одна, Вы считаете?

А цель одна, Вы считаете?

А как ещё считать?

А сами то как думаете?

chiko-dag
Степень радикализма и источники финансирования в основном отличают их друг от друга

а истинные мотивы ополченцев и и там и там одинаковы - жажда стайности и доминирования

Sergey Che

Вот чистейший пример современного умничающего мнения.
Такую сложнейшую конструкцию, которая стояла до реконструкции,
до конца 20-го века - может построить современный пэтэушник?!?
Немного найдётся и современных специалистов, которые смогут это
повторить. Двухьярусный, с автомобильным и железнодорожным движением
одновременно !!!
Упомянутую чушь о возможности строительства такого чуда инженерной мысли всяким встречным-поперечным может написать только полный дилетант
в строительстве, мнящий себя знатоком в оном, но не способный
построить в реале даже сарая.

Кстати сказать , уровень знаний тогдашних инженеров лишь немного
уступал в чём-то нынешним (относительно только современных прибамбасов , типа компов и т.д.), но скорее всего в каких-то
областях и превосходил последних. Так как основные постулаты
строительной науки уже тогда были сформулированы, как и многое
другое.

По поводу ИГИЛ... Похоже, что количество сторонников у этих ребят будет увеличиваться. В основном за счет тех, кто не приемлет европейскую/американскую толерастию.
Выскажу крамольную мыслю: возможно, что имеет смысл нашим устанавливать с ИГИЛ нормальные отношения...

Похоже, что количество сторонников у этих ребят будет увеличиваться

В основном за счет тех, кто не приемлет европейскую/американскую толерастию

Биг ред тролль

ИГИЛ ,мое имхо, это
1. оружие ослабляющее исламские страны, гарнтия того что они не вылезут из жопы мира.
.

Иран - мощное государство, вполне развитое. Как и Эмираты, Саудовская Аравия. Так что я с таким утверждением не согласен.
Как пугало для своих - да, можно. Тут нельзя не согласиться.

По поводу ИГИЛ... Похоже, что количество сторонников у этих ребят будет увеличиваться. В основном за счет тех, кто не приемлет европейскую/американскую толерастию.Выскажу крамольную мыслю: возможно, что имеет смысл нашим устанавливать с ИГИЛ нормальные отношения...

Sergey Che
... может написать только полный дилетант
в строительстве, мнящий себя знатоком в оном, но не способный
построить в реале даже сарая.

драго
Какую то вы чушь несете.ИГИЛ чисто американский проект по давлению на
монархии Залива.Там основная масса это темная беднота которая и слов то
таких не знает-толерастия.Просто -управляемый хаос.

Ага. Большевиков, помнится, германским проектом называли, не?))
Допускаю, что американцы считают их себе подконтрольными - но вот так ли это на самом деле? Масса - это масса, а вот те кто туда едет из Европы... А те, кто направляет эти "темные массы"?
Не все так просто, особенно на Востоке. Про аль-кайду поминать не буду, слишком избитый пример.

Согласен с Самсоном.
Явление массовое и довольно сложное.
Упрощать его не стоит.

vulcan1600
А цель одна, Вы считаете?

Все смешалось в доме Облонских...

vulcan1600
, Вы считаете?

А сами то как думаете?

А цель одна

Вот, не всё конечно безспорно, но в основном паренёк правильно гутарит:
http://www.youtube.com/watch?v...6Ew9-PmIZ6VzMAA

Удалена ссылка на метериал, доказывающий, что все учёные являлись и являются верующими.

Осторожно, может случиться разрыв шаблона:

"После смерти Усамы бен Ладена Аль-Каидой было обнародовано его последнее обращение к мусульманам, в котором он хвалит революции в Тунисе и Египте, и говорит о 'редкой исторической возможности' для мусульман, чтобы подняться[88]"

из Ютубовской помойки

У лиц мало читающих и,как следствие, плохо эрудированных.

У лиц занимающихся тяжёлым физическим трудом и, как следствие, малообразованных.

У лиц склонных к вере в различного рода интернет-откровения и т.д.

У лиц внутренне желающих изумляться и рвать покровы.

Умение кидать зигу, правильно креститься, со знанием дела определять стороны света во время намаза - ниочём не говорит и не гарантирует наличие знаний у шаманствующих

Точно так же наличие знаний совершенно не гарантирует наличие ума.

Точно так же наличие знаний совершенно не гарантирует наличие ума.

Диалог о ютубных откровениях про лживых попов тут неуместен.
Просьба модератора удалить это.

Просьба модератора удалить это.

Тем временем. Вот это страшно. Удержат ли...

Я могу, это правда.
Но особо упертые все пишут и пишут...

Некоторые высирают тут всякого рода откровения и чтут своим долгом огласить данные высеры.
В любой теме есть люто рефлексирующие при любом упоминании традиционных верований.

Что до "проверить по поисковику" - ничего Вы не проверите, если это кому-то будет надо. Если в вопросе хоть мало-мало не разбираешься - отфильтровать вылезшие в поисковике откровенный бред и дезу практически не реально.

сам удалю

росиянского

Быдло

росиянского

Быдло

И вот поэтому тоже . .

не стоит из контекста выдирать это и не порядочно, в том числе.

Не кажется ли, что многие , уходящие в ИГИЛ, к примеру, руководствуются их простыми и понятными принципами.

Модератор, потрите плиз.
А то сами не удалают, хоть и обещают.

Если смотреть на вопрос снизу вверх, всё проще паренной репы.
Если смотреть сверху вниз, всё очень интересно.

Почему и как ты присоединился к ИГ в Сирии?

Два моих друга и я решили покинуть Иракский Курдистан и присоединиться к сирийской оппозиции и ее борьбе с режимом Асада. В октябре 2013 года мы получили наводку от нескольких человек, близких к Исламской Группе Курдистана в моем родном городе, в Халабдже. Нам сказали, что рекомендованные люди являются членами Свободной Сирийской Армии (ССА). Мы встретились с ними в Турции и они отвезли нас в отель на несколько дней. После они забрали нас в тренировочный лагерь на турецко-сирийской границе и оказалось, что мы находимся в лагере ИГ, а не ССА.

Но как такое возможно, что вы не понимали, что связались с джихадистами ИГ?

Ну, мы общались с ними на обычном арабском языке, и они ничего не говорили об ИГ, пока мы не попали в тренировочный лагерь. Они описывали режим Асада как машину по убийству своего же мусульманского населения и именно такие речи мы слышали ранее от ССА по телевизору. Более того, у них не было бород, они носили современную одежду и даже возили нас в отель в турецкий город Килис. Мы думали, что они из ССА, а не из ИГ. Так думали и многие другие, кто прибыл в Турцию, чтобы присоединится к оппозиции, но в итоге присоединились к нам в лагере ИГ.

Это правда, что ИГ в лагере учат рекрутов отрезать головы, используя в качестве тренировки мертвые тела?

В нашем лагере такого не было. Мы тренировались на курицах и других животных. Я этим не занимался, так как после прибытия в лагерь меня спросили о моей специальности и профессиональной квалификации. У меня техническая профессия, у меня есть квалификация, поэтому меня приписали к технике и я тренировался с легким стрелковым оружием. Это потому, что моей главной задачей было обучение работе со средствами связи, перехвату телефонных разговоров врага, перехвату разговоров по рации, а также захвату цифровых гаджетов и архивов во время атак. Я ни разу не был в бою, и именно поэтому потом курдские отряды народной самообороны согласились отдать меня моей семье после месяцев расследования моего участия в ИГ.

Как к тебе относились в ИГ как к новобранцу?

Командиры ИГ ведут себя очень приятно и уважительно в лагере. Можно подумать, что ты знаком с ними уже годами. Они давали нам лучшую еду, одежду, оружие, и мы наслаждались дружбой и братством. На самом деле мы понимали в глубине души, что есть выбор, что можно уйти, но мы уже думали о себе как о бойцах, которые несут это братство и это наслаждение людям в Сирии, а также нам сказали, что мы уже гарантировали себе место в раю. Это было приятно слышать. Но и помимо всего этого, честно говоря, оставаться было моральным обязательством, так как на нас потратили деньги, дали нам еду, одежду, машины и уважали нас. Так что уйти из лагеря означало бы предательство всего того хорошего, что они сделали для нас.

Что насчет обещанных девственниц в раю? Правда, что такое говорят?

Да, конечно. Нам сказали, что как мученикам нам будут навеки дарованы 72 девственницы в раю, а также мы сможем спасти из ада десятки близких родственников.

То есть, ИГ обещает новобранцам 72 девственниц, и ты говоришь, что это не анти-исламская пропаганда, как многие утверждают?

Нам обещали женшин на небе и на земле, основываясь на трактовке сур из Корана и хадисов пророка Мухаммеда джихадистами ИГ. Все нам объясняли через толкование Корана такими исламскими учеными как Ибн Касир, Бухари и Ибн Маджа. Нам сказали, что все пленные не-мусульманки будут нашими женами, если Аллах пожелает.

Во время священной войны в Исламе нельзя убивать женщин и детей врагов ни при каких обстоятельствах, их можно только брать в плен. Разрешается иметь половой акт с пленницами, даже если джихадист женат. Можно покупать и продавать таких женщин, но детей необходимо растить как слуг или учить их джихаду. Я всего этого не делал, так как был специалистом по средствам связи, а не воевал на передовой. И кто будет говорить как-то иначе по этому поводу, когда ИГ само открыто и с гордостью заявляет, что занимается введением законов шариата.

Так или иначе также есть и мусульманки, которые готовы предоставить свои тела джихадистам ИГ, это называется 'секс для джихада', и которые, как говорит ИГ, тоже получат свое вознаграждение в раю. Но такие женщины в основном с командирами, я не видел, чтобы рядовой обычный боец был бы с одной из таких мусульманок.

И все верили в это в лагере?

Последствия отсутствия веры были очевидны в том окружении, где обучали отрезанию голов. Тем не менее многие джихадисты искренне верили всему этому, а вот иностранные бойцы понятия не имели, что именно значат суры Корана. Я видел, что многих иностранных бойцов определяли в отряды шахидов, не потому, что они были 'великими воинам и Аллах хотел этого', как командиры ИГ восхваляли их перед нами, а потому что они по сути были бесполезны для ИГ, так как не говорили на арабском языке, не были хорошими бойцами и не имели профессиональных навыков. Им промывали мозги 'женщинами в раю' и обещаниями возможности насиловать женщин на земле в этом мире, пока они не становились смертниками и не гибли. Частично, я живой лишь потому, что у меня была специальность.

Вы должны понимать, что ИГ изображают бандитской организацией, и очевидно, что они этим занимаются, но политическое руководство ИГ обращает невероятное внимание на образование и на образованных новобранцев. В конце концов, хорошие моральные настроения основываются на том, как используется ум и образование.

То есть, джихадисты ИГ могут брать женщин в плен и спать с ними вопреки их желанию, что в мире считается изнасилованием?

Не только я так говорю, но сами эмиры и командиры ИГ заявляют об этом открыто и с гордостью. Они верят, что разрешено спать с пленницами вопреки их желанию, если они неверные, не-мусульманки или вероотступницы. Это и произошло в Ракке после того, как их мужьям были публично отрезаны головы. Этому я был свидетель. Сейчас это происходит с курдскими езидками в Синджаре в Иракском Курдистане.

Что ты видел в Ракке?

После прохождения подготовки двое моих друзей направились в Азаз, где, как уже подтверждено, они были убиты. Меня направили на техническую должность в Ракку в подразделение средств связи. Однажды мне приказали отправиться в дом, чтобы протестировать некоторое оборудование на предмет пригодности для нашего технического подразделения. Когда я вошел, я понял, что это дом христиан.

Я увидел шестерых джихадистов, которые требовали от женщины-христианки и ее дочери, чтобы они стали их женами. Дочери было 12-13 лет. Я сказал джихадистам, что принуждать женщин запрещено в Исламе и что детей нельзя трогать ни при каких условиях. Они направили оружие мне в лицо и сказали уходить. Я сразу же пошел в местный суд, находившийся в небольшом доме, но судья оказался еще хуже. Он заявил, что я не прав, что девочка 13-лет не считается ребенком, так как пророк Мухаммед женился на Айше, когда ей было 9 лет. Он обвинил меня в слабости веры в действия пророка Мухаммеда, за что я должен быть задержан и, возможно, сурово наказан, но мой полевой командир вскоре прибыл в суд и спас меня.

СЛ131
Ну и по сабжу: уходят в какую бы то нибыло религию особи, не способные к самообразованию. Как в плане знаний так и в плане простого обустройства своей жизни. Быдло - другими словами. Те, кого попы называют паствой (стадо). Те, кому нужен "пастух" с кнутом ну и с пряником ессесна
+146%

White_hunter и СЛ131
нас покидают. Остальных претендентов рассмотрю позже.
остальным просьба немедленно прекратить
тереть тут за религию.
спасибо.

Gasar
просьба немедленно прекратить
тереть тут за религию.

без срача.

А мне хотелось бы услышать мнение наших мусульман, российских. О том, что творит ИГИЛ, насколько эдопускаемо, насколько плохо.

Тему можно развивать не навешивая ярлыков.
Я вот тоже не поклонник некоторых религий, но всегда относился к их ярким представителем если не с уважением, то с пониманием, что они в данном вероисповедании выросли и воспитывались.
Будь то суфий какой или лама Итигелов.
А вот всякого говна, которое плодят обыватели, как то: хамство, мат, мусор где ни попадя,зависть, ненависть и прочее, больше заведомо, чем от какого-нибудь батюшки сельского...

Gasar
White_hunter и СЛ131

Я поакину тогда когда этого захочу я!
Я в рот ебал твою власть и врот ебал любую власть вообще!

Школьники то как распоясались.
Папа, наверное, бросил маму, теперь сын вырос в неполной семье и пишет всякую ерунду с кучей ошибок.

СЛ132
СЛ132

Када на кремль выступаешь ?

В Канаде вчера стреляли. Поговаривают, что это дело рук тех, коих в этой теме обсуждением затрагивают.)

СЛ132

Я поакину тогда когда этого захочу я!
Я в рот ебал твою власть и врот ебал любую власть вообще!

реальность такова - вас ссаной тряпкой, гоняют по всей ганзе.
как под узнаваемыми никами, так и под другими.
То есть - сущность свою - несчастного ебанутого школьника - вам не спрятать.
уничтожение ваших ботов и постов - рутинная работа модера.

Кливленд
В Канаде вчера стреляли. Поговаривают, что это дело рук тех, коих в этой теме обсуждением затрагивают.)

другие нигде не стреляли?

Канада участвует в спецоперациях против ИГИЛ?
Или просто резонанс им важен и всё равно в кого и где стрелять?

другие нигде не стреляли?

Канада участвует в спецоперациях против ИГИЛ?
Или просто резонанс им важен и всё равно в кого и где стрелять?

Незнаю. Просто удивляет меня медийная поддержка этому событию - ИГИЛ. Такое впечатление, что намеряно созданы сайты,видеоканалы и прочие ресурсы, чтобы определившийся джихадист, был в курсе поледних событий.)

vulcan1600
Канада участвует в спецоперациях против ИГИЛ?
Или просто резонанс им важен и всё равно в кого и где стрелять?

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1485648

резонанс очень важен.особенно для канадцев

Биг ред тролль
отдают в фонд монастыря имущество и въежают на постой.

То то я гляжу,в православных монастырях одни маргиналы... Чуши не порите.

borsek - 3 дня, для начала.
на изучение ук.

А то сами не удалают, хоть и обещают.

Биг ред тролль
А вы думаете монастырь это такая бесплатный санаторий, куда любого бомжа принимают ? бесплатна ? все мирские блага в фонд монастыря. скандал был не один и не 2 погуглите.

А мне хотелось бы услышать мнение наших мусульман, российских. О том, что творит ИГИЛ, насколько эдопускаемо, насколько плохо.

Путин труслив и "россеяне" - трусливы. Если все верно представлено СМИ,то на Украине нацисты убивали (ют) людей.США поддерживает словом или делом первых,нормально ли то,что в принципе в РФии всем до лампочки ?
Много русских взяли оружие и пошли добровольцами ?
Вряд ли,если учитывать то,что сельские ребята из горного Кавказа поехали наемничать на стороне русских - те самые "тожероссияне".
О чем я ?НАТО все ближе к границам Рф, вместо того,чтобы создавать свою сферу влияния Кремль подмахивает хвостом от души.
Тот же ИГИЛ вполне можно было бы поддержать оружием и деньгами, направив их на своих врагов.
Ведь я не вижу,чтобы политики Европы рвали на себе волосы из-за победы наци на Украине.

chiko-dag
О чем я ?НАТО все ближе к границам Рф, вместо того,чтобы создавать свою сферу влияния Кремль подмахивает хвостом от души.
Тот же ИГИЛ вполне можно было бы поддержать оружием и деньгами, направив их на своих врагов.

Путин труслив и "россеяне" - трусливы. Если все верно представлено СМИ,то на Украине нацисты убивали (ют) людей.США поддерживает словом или делом первых,нормально ли то,что в принципе в РФии всем до лампочки ?
Много русских взяли оружие и пошли добровольцами ?
Вряд ли,если учитывать то,что сельские ребята из горного Кавказа поехали наемничать на стороне русских - те самые "тожероссияне".
О чем я ?НАТО все ближе к границам Рф, вместо того,чтобы создавать свою сферу влияния Кремль подмахивает хвостом от души.
Тот же ИГИЛ вполне можно было бы поддержать оружием и деньгами, направив их на своих врагов.
Ведь я не вижу,чтобы политики Европы рвали на себе волосы из-за победы наци на Украине.

Мда, не узнаю я чёто chiko-dag'a
Из моего круга общения скажем так поехало двое. Один за хохлов и один за юго-восток. Оба русские, из одного города. Оба довольны. Интересная картина, да?
Насчёт поддержать против врагов - ну например Асад нам кто, друг или враг? Вроде друг. Сунниты против Асада? Да вроде против. Надо поддерживать суннитов? Да вроде бы не надо.
По Ирану - вроде всё аналогично.
Поддерживать или не поддерживать кого-либо на ближнем востоке наше правительство будет ТОЛЬКО из одного соображения - не должно быть транзита углеводородов в Европу в обход России. есть мнение что война 080808 произошла по тем же соображениям.
Чем опасно НАТО у границ РФ?
Война на Украине отдалила НАТО от наших границ? Да нет, наоборот приблизила. Уже речь идёт о контингентах НАТО. А если страну поделить, НАТО гарантировано как спасители займёт западную половину, их ещё и цветами встретят.
Что там сами граждане из ИГИЛ про Россию говорят? Просят им оружия подбросить для борьбы с НАТОй?

Это нормально настолько же,насколько "нормально" было убийство русскими русских в 1919 к примеру.
С точки зрения истории - это абсолютно нормально и ожидаемо.

Много русских взяли оружие и пошли добровольцами ?

НАТО все ближе к границам Рф

Ready
А если страну поделить,

Ready
Война на Украине отдалила НАТО от наших границ?

Ready
Поддерживать или не поддерживать кого-либо на ближнем востоке наше правительство будет ТОЛЬКО из одного соображения - не должно быть транзита углеводородов в Европу в обход России.

Кливленд
Я вам отвечу так - рубль сыплеться. Не выдерживает натиска Россия.

Ready
Ready

Ready
Поддерживать или не поддерживать кого-либо на ближнем востоке наше правительство будет ТОЛЬКО из одного соображения - не должно быть транзита углеводородов в Европу в обход России.

Ready
Чем опасно НАТО у границ РФ?
Война на Украине отдалила НАТО от наших границ?

Ready
Что там сами граждане из ИГИЛ про Россию говорят? Просят им оружия подбросить для борьбы с НАТОй?

В начале видео аз-Заркауи основоположник движения .

chiko-dag
Не уловил сути.

chiko-dag
мужское население "Новороссии" поменяло честь на пивасик в лагерях беженцев.

chiko-dag
вряд ли они считают американских кяфиров лучше русских.

Ready
ну например Асад нам кто, друг или враг? Вроде друг.

Тот же ИГИЛ вполне можно было бы поддержать оружием и деньгами, направив их на своих врагов.

В Сирии наша база ВМФ. Единственная на всём Средиземномории. Стоит ему лишь подумать о закрытии этой базы и РФ продаст его за "здорово живёшь". И глазом не моргнёт.

Наум
А что тут плохого?

Куча очень логичных и понятных даже ребенку политических тезисов.
Красиво все пишут.
Однако люди идут и идут в радикальные течения.
Видать не читают Ганзу и не ведают про скорое "не выдержит Рассея-матушка натиска" , " Путина убьют" и "вся религия это политика".

Что значит "радикальное течение"?
ИГИЛ не представляет течение в Исламе.Это группировка ,объеденившая представителей разных течении и национальностей на Джихаде.
Понятие войны представлено в Исламе.

В Сирии наша база ВМФ. Единственная на всём Средиземномории.

Не надо путать причину со следствием. Он нам так скажем попутчик не потому что там наша база, а наоборот - там наша база потому что он нам попутчик.
Если кто-то на ближнем востоке скажет что будет тянуть трубу в Европу - кремль его будет топить.

chiko-dag
Это нормально настолько же,насколько "нормально" было убийство русскими русских в 1919 к примеру.
С точки зрения истории - это абсолютно нормально и ожидаемо.
Тут выше висит портянка из газеты "Метро" - добрая половина - глупая ложь.
Начиная с падения режима Саддама суннитов прижимали как хотели ,во главе были одни шиитские шестерки США и курды .
А телишь можно сказать - Vae victis.

Путин труслив и "россеяне" - трусливы. Если все верно представлено СМИ,то на Украине нацисты убивали (ют) людей.США поддерживает словом или делом первых,нормально ли то,что в принципе в РФии всем до лампочки ?
Много русских взяли оружие и пошли добровольцами ?
Вряд ли,если учитывать то,что сельские ребята из горного Кавказа поехали наемничать на стороне русских - те самые "тожероссияне".
О чем я ?НАТО все ближе к границам Рф, вместо того,чтобы создавать свою сферу влияния Кремль подмахивает хвостом от души.
Тот же ИГИЛ вполне можно было бы поддержать оружием и деньгами, направив их на своих врагов.
Ведь я не вижу,чтобы политики Европы рвали на себе волосы из-за победы наци на Украине.

вчера в новостях, не помню, "Россия" или "Россия 24" корреспондент в репортаже и диктор при представлении репортажа неоднократно использовали термин "Исламское государство", не "терр. захваченная боевиками", а "исламское государство", до "повстанцев" дело еще не дошло, но тренд проявляется.

http://voprosik.net/zachem-vedetsya-vojna-v-sirii/
карты показательны

vulcan1600
Куча очень логичных и понятных даже ребенку политических тезисов.
Красиво все пишут.
Однако люди идут и идут в радикальные течения.
.

Они берут то, что можно взять по праву силы. Без лишних сантиментов. Со временем ислам покроет значительную территорию, как это когда-то сделало христианство.

то не сможете даже понять ЧЕГО добиваются эти "люди".

SIFFT
Со временем ислам покроет значительную территорию

А сейчас у него шесть соток в северной Африке...

Я не смогу понять, если только, наверное, цель из разряда квантовых и ядерных теорий.

Наум,рабство и в этой стране практикуется,если что:-D.И "практикуют"его самые что ни на есть представители европейских законов.
И еще,для европейцев русские равными им никогда не будут,вы для них лишь азиаты с ЯО;-)

утин труслив и "россеяне" - трусливы. Если все верно представлено СМИ,то на Украине нацисты убивали (ют) людей.США поддерживает словом или делом первых,нормально ли то,что в принципе в РФии всем до лампочки ?
Много русских взяли оружие и пошли добровольцами ?
Вряд ли,если учитывать то,что сельские ребята из горного Кавказа поехали наемничать на стороне русских - те самые "тожероссияне".
О чем я ?НАТО все ближе к границам Рф, вместо того,чтобы создавать свою сферу влияния Кремль подмахивает хвостом от души.

Если вы готовы молиться пять раз в день (не кривляться ,а именно молиться), готовы иметь(быть) рабов(ом) ,в игиле это уже практикуется (гуглите), жить на уровне средневековья (по медицине, образованию и праву).

Готов ко всему, кроме медицины средневековой.
Я желаю хорошего лечения и пересадки органов (рабы, опять же).
Ну и не следует смешивать понимание с желанием стать таким же.
Следователь и психитатр тоже зачастую "понимают" действия своих клиентов...

Наум,рабство и в этой стране практикуется,если что:-D.И "практикуют"его самые что ни на есть представители европейских законов.

Готов ко всему

Я желаю хорошего лечения и пересадки органов (рабы, опять же).

И еще,для европейцев русские равными им никогда не будут,

Оценивать веру других людей, как и Ельцина, дело неблагодарное.
Вот и Вы мою не оценивайте...

Ну и хоть слово христианство пишите правильно.
Упрекая толпы людей в их недалекости, самому стоит быть осторожным.

дезерт игл
Отдохните пожалуйста

Наум
Имелось в виду понятия о жизни в целом

И такое возможно.
Думаю,что эпоха перемен еще не раз настанет на Земле.

Интересно, а может обещают им там много денег, вот и идут.

Вот например какой позитивный экс-голандский солдат, ныне улыбающийся джихадист. Учит неискушенных стрельбе, толкает высокие речи.... А потом он с составе ему подобных будет массово отрезать головы, расстреливать в овраге лежащих людей.

Какой красавец...

вы для них лишь азиаты с ЯО;-)

а вы?

ЯО сейчас спасает Росию от многих ненужных ей вещей.
Может и от того же ИГИЛ...

Наум
К ЧЕМУ вы готовы? Вы верите в Аллаха? Или думаете что сможете взять и...поверить до фанатизма, а не кривляться как Ельцын в церкви) .

Наум - просто для информации.
На форуме присутствует достаточное количество людей, исполняющих молитвенное правило дважды в день, и молящихся, неоднократно, в течение дня.

На секундочку - это требует уж точно, не меньшей работы чем пять молитв мусульманина.

Я и предупреждал также о воздержании от оценок, кто и как сможет веровать...

http://ria.ru/world/20141027/1030399733.html

Соболезную...

А мы и не скрываем, что живем в Азии. Сибирь, Дальний Восток - это Азия до Тихого океана. Большинство об этом почему то всегда забывают. И приезжая в гости в чужой дом, свои порядки лучше оставлять дома у себя. Как было однажды сказано - другие времена, другие молитвы читать надо.

Но всё же вся эта резня голов некоторым гораздо более по вкусу, нежели Европейские "ценности".

На войне чувство юмора есть.

Хотя юмор специфический, следует заметить))))))

Хотя юмор специфический, следует заметить))))))

Ну хотя бы тем, что отличается от основной массы юмора классического.
Литература, спектакли, фильмы.
Высовывать из за угла чучело шахидки и смотреть, как в неё садит снайпер - всё же не так стандартно и распространено.
Посему и имеет специфику.

Хотя на войне и юмор военный...

Высовывать из за угла чучело шахидки и смотреть, как в неё садит снайпер - всё же не так стандартно и распространено.
Посему и имеет специфику.

Только есть одно отличие, там могут забанить навечно...

Кстати, сегодня смотрел про Грозный и показывали очередного смертника, который год назад взорвал вокзал.
Вполне себе современный юноша в шапчонке и очках.