Лермонтов

Черномор

Коллеги, всем доброго времени суток.

Понимая, что замужние женщины, навесное оборудование женщин и прочие незамысловатые вещи куда интереснее, тем не менее есть желание поинтересоваться у почтенного сообщества о его отношении к творчеству Лермонтова.

Если можно - с аргументацией.
Просто интересно.

С ув.

T55M

"всепропальщик"

spirikraft

"всепропальщик"

Фаталист.

"Валерик" мое любимое,знаю наизусть 😊Как поэта,я ставлю его выше Пушкина.А Пушкин, по моей скромной ИМХЕ,-великий русский прозаик,один "Выстрел" чего стоит,а потом уже великий русский поэт 😊И,заметьте,оба из них не были русскими по крови,один был арапом,второй вроде шотландцем,из рода Лермонт.

Alexandr13

мне нравится

дезерт игл

навесное оборудование женщин
А женщины Лермонтова и их навесное оборудование подойдут?

feoktistov

spirikraft
Как поэта,я ставлю его выше Пушкина
Позволю себе присоединиться к этому мнению)

Lefortovskiy

spirikraft
я ставлю его выше Пушкина
Сомнительно. Сам Лермонтов восторгался творчеством Пушкина и кое в чем даже подражал ему. Погиб тоже на дуэли. По поводу нравится/не нравится - в школе заставляли учить, поэтому не нравилось. Потом читал, многое понравилось. Но конкретизировать не стану. Но талантлив, это безусловно.

spirikraft

Сам Лермонтов восторгался творчеством Пушкина

Я ,конечно,мнение Лермонтова уважаю,но мне его он не навязывал 😊

S_41_K

Как поэта,я ставлю его выше Пушкина
Не буду оригинален. Согласен.

Собранье зол его стихия.
Носясь меж дымных облаков,
Он любит бури роковые,
И пену рек, и шум дубров.
Меж листьев желтых, облетевших,
Стоит его недвижный трон;
На нем, средь ветров онемевших,
Сидит уныл и мрачен он.
Он недоверчивость вселяет,
Он презрел чистую любовь,
Он все моленья отвергает,
Он равнодушно видит кровь,
И звук высоких ощущений
Он давит голосом страстей,
И муза кротких вдохновений
Страшится неземных очей.

T55M

кровь-любовь, облаков-дубов, страстей-очей, трон-он

"Читатель ждет уж рифмы "розы" )))

Черномор

Хм, интересные мнения.

Коллеги, продолжайте. 😊

spirikraft

:)
...Теперь прощайте: если вас
Мой безыскусственный рассказ
Развеселит, займет хоть малость,
Я буду счастлив. А не так?
Простите мне его как шалость
И тихо молвите: чудак!..

spirikraft

Выхожу один я на дорогу...
Выхожу один я на дорогу;
Сквозь туман кремнистый путь блестит;
Ночь тиха. Пустыня внемлет богу,
И звезда с звездою говорит.
В небесах торжественно и чудно!
Спит земля в сияньи голубом...
Что же мне так больно и так трудно?
Жду ль чего? жалею ли о чём?
Уж не жду от жизни ничего я,
И не жаль мне прошлого ничуть;
Я ищу свободы и покоя!
Я б хотел забыться и заснуть!
Но не тем холодным сном могилы...
Я б желал навеки так заснуть,
Чтоб в груди дремали жизни силы,
Чтоб дыша вздымалась тихо грудь;
Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея,
Про любовь мне сладкий голос пел,
Надо мной чтоб вечно зеленея
Тёмный дуб склонялся и шумел.

spirikraft

Не Лермонтов,но по настроению похоже,а настроение у меня очень поганое 😊


Девушка пела в церковном хоре...
Девушка пела в церковном хоре
О всех усталых в чужом краю,
О всех кораблях, ушедших в море,
О всех, забывших радость свою.
Так пел ее голос, летящий в купол,
И луч сиял на белом плече,
И каждый из мрака смотрел и слушал,
Как белое платье пело в луче.
И всем казалось, что радость будет,
Что в тихой заводи все корабли,
Что на чужбине усталые люди
Светлую жизнь себе обрели.
И голос был сладок, и луч был тонок,
И только высоко, у Царских Врат,
Причастный Тайнам,- плакал ребенок
О том, что никто не придет назад.

Lefortovskiy

Тема увлекательная. Главное, чтобы она не превратилась в баттл Пушкин VS Лермонтов.

spirikraft

А по любому превратится 😊 Если победил Дантес,то какого памятник Пушкину?

spirikraft

Пушкин был лояльным,вот все,а Лермонтов нет,поэтому и на вторых ролях.Но это ИМХО.

nakss+b

А мне вота стихи не дадены. 😞

T55M

spirikraft
Пушкин был лояльным,вот все,а Лермонтов нет,поэтому и на вторых ролях.Но это ИМХО.

лояльный - плохо
не лояльный - хорошо

?

борьба во имя борьбы?

S_41_K

Лермонтов в России всегда актуален. К сожалению, актуальность эта циклична:

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь - и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож:
И горе для тебя! - твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет всё ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.

Strelezz

spirikraft
Пушкин был лояльным,вот все,а Лермонтов нет,поэтому и на вторых ролях.Но это ИМХО.

Лермонтов по воспоминанием современников был редкостной сволочью .

А в поэзии да , талант

spirikraft

Дык и Пушкин,судя по всему не блистал,за что и поплатился.Я вот на прогулках дубинку не кидаю,готовясь к дуэли... 😊Да и большинство не кидает.

spirikraft

Нелояльность к власти всегда ее бодрит и подвигает на великие дела 😊Чем больше нелояльных,тем бодрее ...сцукоо и тут политота вылезает 😊

vovast

Лермонтов вырос из Пушкина. И в прозе, и в стихах. Он замечательный прозаик, равный Пушкину. И замечательный поэт, равный Пушкину. Хотя успел значительно меньше. Лермонтов первым стал писать... хотел продолжить - "современным литературным языком", но вовремя остановился. А так - да, у Пушкина еще встречались архаизмы, у Лермонтова - почти нету. (Но это, конечно, для читателя, который знаком с российской словесностью не по инету.) Я бы так сказал: Пушкин открыл новую эпоху в российской словесности. Лермонтов - следующую новую эпоху.
"Пушкин - это наше всё! Лермонтов - это наше всё остальное!" (С).
P.S. Насчет "редкой сволочи" - не однозначно, разные есть свидетельства. А Пушкин, кстати, тот еще был бретер!

feoktistov

vovast
Насчет "редкой сволочи" - не однозначно, разные есть свидетельства. А Пушкин, кстати, тот еще был бретер!
Хотя, согласитесь, сволочиз или бретерство, это не критерий для оценки поэта, как поэта). Поэт, это вобщем-то шукак сама по себе достаточно значимая.
А вообще, удивительно... как может быть человек кАзлом, и при этом гениальным поэтом!? а ведь может... Или "....гений и злодейство две вещи несовместные...."?

vovast

Я хорошо знаю Димку Быкова. Он очень неплохой поэт. Продолжать надо?

nakss+b

А вообще, удивительно...
Вы издатель, певец, музыкант, товар не покупают!
Чё нада сделать? 😛

Серж_М

spirikraft
...Как поэта,я ставлю его выше Пушкина...

Пушкин сам свои сюжеты рожал.
А огромная часть творчества Лермонтова - переводы с немецкого.
В частности неправильно переведённое: "На Севере диком стоит одиноко..."
У немцев там кедр тоскует по пальме, а у Лермонтова сосна. Такое вот лесбийское стихотворение вышло.

spirikraft

Мне,как потребителю пох.Подписано-Лермонтов,значит,так тому и быть 😊

Серж_М

spirikraft
Мне,как потребителю пох.Подписано-Лермонтов,значит,так тому и быть 😊

В творчестве очень важно, сам творил, или "вдохновлялся" чьим-то. 😊
Хотя надо отдать должное, он и своего накропал.
И чтобы не было неясностей - он мне нравится.
Но Некрасов выше, в моих координатах.
А Пушкин выше их всех по той простой причине, что родил в поэзии тот русский язык, на котором писали все после него. Почитайте поэзию до Пушкина - всё поймёте.

T55M

vovast
Лермонтов вырос из Пушкина. И в прозе, и в стихах. Он замечательный прозаик, равный Пушкину. И замечательный поэт, равный Пушкину. Хотя успел значительно меньше. Лермонтов первым стал писать... хотел продолжить - "современным литературным языком", но вовремя остановился. А так - да, у Пушкина еще встречались архаизмы, у Лермонтова - почти нету. (Но это, конечно, для читателя, который знаком с российской словесностью не по инету.) Я бы так сказал: Пушкин открыл новую эпоху в российской словесности. Лермонтов - следующую новую эпоху.

именно Пушкин сформировал современный русский язык.
на счет архаизмов - см Державина, у Пушкина они как специя.

feoktistov

vovast
Я хорошо знаю Димку Быкова. Он очень неплохой поэт. Продолжать надо?
Я бы послушал продолжение)

OCTAGON

Во, про Пушкина с Лермонтовым.

http://www.stihi.ru/2009/10/01/44

Лермонтов был убит, но: ни один из поэтов того времени не почтил памяти своего собрата хотя бы одной строкой. Лермонтов трагически погиб на дуэли, но сам же эту дуэль и спровоцировал. И, наконец, если бы наш великий поэт не манкировал своими служебными обязанностями и не разъезжал бы по курортам под предлогом 'окончательного излечения от лихорадки', то и дуэли-то не было бы.

feoktistov

T55M
на счет архаизмов - см Державина,
Да! Этого хлопца вообще вслух читать невозможно)))

T55M

feoktistov
Да! Этого хлопца вообще вслух читать невозможно)))

нормально )), я периодически беру в руки.

OCTAGON

T55M

именно Пушкин сформировал современный русский язык.
на счет архаизмов - см Державина, у Пушкина они как специя.

Вы просто других поэтов не читали.

OCTAGON

T55M

нормально )), я периодически беру в руки.

Читать попробуйте.

T55M

OCTAGON
Вы просто других поэтов не читали.

творчество многих поэтов избежало моего взгляда.
стороны не пострадали, предположу.

T55M

OCTAGON

Читать попробуйте.

сарказм - низшая форма юмора

яргин

Strelezz :

Лермонтов по воспоминанием современников был
редкостной сволочью .
==================================================
Это и определило его биографию.
Друзей почти не было, с женщинами большой вопрос, событий ярких в его жизни практически нет. Нарвался бы по любому парень, не тут, так там.
Но творчество- да, трудно не восхититься...

feoktistov

яргин
Друзей почти не было, с женщинами большой вопрос, событий ярких в его жизни практически нет
Да и стрелял, судя по всему, не очень...))))))))))))

OCTAGON

T55M
творчество многих поэтов избежало моего взгляда.
стороны не пострадали, предположу.

T55M
сарказм - низшая форма юмора

Аттож)))
Ваш вред культуре не выявлен.

Alex_Zombie

В "Мцыри" была здравая идея "воткнуть и там два раза повернуть". 😛

feoktistov

Alex_Zombie
"воткнуть и там два раза провернуть".
а про спиливание мушки тогда еще не знали))))))))))))))

T55M

OCTAGON
Аттож)))
Ваш вред культуре не выявлен.

/выдыхает/

PILOT_SVM

Лермонтов - ОГРОМНЫЙ ТАЛАНТ!
Но быстро сгорел.

Позволю себе ещё раз разместить:

Как-то раз перед толпою
Соплеменных гор
У Казбека с Шат-горою1
Был великий спор.
"Берегись!- сказал Казбеку
Седовласый Шат,-
Покорился человеку
Ты недаром, брат!
Он настроит дымных келий
По уступам гор;
В глубине твоих ущелий
Загремит топор;
И железная лопата
В каменную грудь,
Добывая медь и злато,
Врежет страшный путь!
Уж проходят караваны
Через те скалы,
Где носились лишь туманы
Да цари-орлы.
Люди хитры! Хоть и труден
Первый был скачок,
Берегися! многолюден
И могуч Восток!"
"Не боюся я Востока!-
Отвечал Казбек,-
Род людской там спит глубоко
Уж девятый век.
Посмотри: в тени чинары
Пену сладких вин
На узорные шальвары
Сонный льет грузин;
И, склонясь в дыму кальяна
На цветной диван,
У жемчужного фонтана
Дремлет Тегеран.
Вот у ног Ерусалима,
Богом сожжена,
Безглагольна, недвижима
Мертвая страна;
Дальше, вечно чуждый тени,
Моет желтый Нил
Раскаленные ступени
Царственных могил;
Бедуин забыл наезды
Для цветных шатров
И поет, считая звезды,
Про дела отцов.
Все, что здесь доступно оку,
Спит, покой ценя...
Нет! не дряхлому Востоку
Покорить меня!"

"Не хвались еще заране!-
Молвил старый Шат,-
Вот на севере в тумане
Что-то видно, брат!"

Тайно был Казбек огромный
Вестью той смущен;
И, смутясь, на север темный
Взоры кинул он;
И туда в недоуменье
Смотрит, полный дум:
Видит странное движенье,
Слышит звон и шум.
От Урала до Дуная,
До большой реки,
Колыхаясь и сверкая,
Движутся полки;
Веют белые султаны,
Как степной ковыль,
Мчатся пестрые уланы,
Подымая пыль;
Боевые батальоны
Тесно в ряд идут,
Впереди несут знамены,
В барабаны бьют;
Батареи медным строем
Скачут и гремят,
И, дымясь, как перед боем,
Фитили горят.
И, испытанный трудами
Бури боевой,
Их ведет, грозя очами,
Генерал седой.
Идут все полки могучи,
Шумны, как поток,
Страшно медленны, как тучи,
Прямо на восток.
И, томим зловещей думой,
Полный черных снов,
Стал считать Казбек угрюмый
И не счел врагов.
Грустным взором он окинул
Племя гор своих,
Шапку2 на брови надвинул -
И навек затих.

Примечания:
1. Шат - Элбрус. (Прим. Лермонтова.)
2. ШапкаГорцы называют шапкою облака, постоянно лежащие на вершине Казбека. (Прим. Лермонтова.) Обратно Три века русской поэзии.
Составитель Николай Банников.
Москва: Просвещение, 1968.

Стрела

лермонтов и пушкин. оба не нравяцца. у лермнотова какая-то подростковая муйня без конца, быков про него так и сказал, мол вечный подросток. единственный нормальный стих пра арла молодого.
а у пушкина сплошная попса, травка зеленеет солнышко блестит. блюэээ... от сказок его вообще тошнит ещё со школы, онегин вообще тупой порносериал. единственный нормальный стих про попа и работнега его балда.

нормальные стихи пейсал ломоносов и его последователь на букву Ф, не помню кто, но точно не рылееФ. они такие необычные, прикольные.
самые лучшие короткие стишата пейсал тютчев. там про то как мы гейропейцев отымеем и ваапще.
ну а самый лучший длинный СТИХЪ конечно горе от ума, грибоедова.

OCTAGON

spirikraft

Фаталист.

"Валерик" мое любимое,знаю наизусть 😊Как поэта,я ставлю его выше Пушкина.А Пушкин, по моей скромной ИМХЕ,-великий русский прозаик,один "Выстрел" чего стоит,а потом уже великий русский поэт 😊И,заметьте,оба из них не были русскими по крови,один был арапом,второй вроде шотландцем,из рода Лермонт.

Пушкин вообще-то потомственный чех. Или немец. Сам АСПушкин полагал своего первопредка пруссаком. Ариец, в общем)))

http://www.literary.ru/literar...rt_from=&ucat=&


Адепт Астартес

А мне стихи Маргариты Пушкиной нравятся.

OCTAGON

Стрела
его последователь на букву Ф, не помню кто, но точно не рылееФ. они такие необычные, прикольные.
БаркоФФ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Барков,_Иван_Семёнович

Ива́н Семёнович Барко́в (1732-1768) - русский поэт, автор эротических, 'срамных од', переводчик Академии наук, ученик Михаила Ломоносова,

http://stihi-russkih-poetov.ru/tags/stihi-barkova

T55M

Ломоносов

Случились вместе два Астронома в пиру
И спорили весьма между собой в жару.
Один твердил: земля, вертясь, круг Солнца ходит;
Другой, что Солнце все с собой планеты водит:
Один Коперник был, другой слыл Птолемей.
Тут повар спор решил усмешкою своей.
Хозяин спрашивал: "Ты звезд теченье знаешь?
Скажи, как ты о сем сомненье рассуждаешь?"
Он дал такой ответ: "Что в том Коперник прав,
Я правду докажу, на Солнце не бывав.
Кто видел простака из поваров такова,
Который бы вертел очаг кругом жаркова?"

Адепт Астартес

Я Ломоносова, конечно, уважаю, но стих фигня. На обоснование теории Коперника не тянет. А в чем смысл тогда?

OCTAGON

T55M
Ломоносов
Тоже ученик Лермонтова?

Lefortovskiy

Стрела
а у пушкина сплошная попса
ПОПСА???
http://ololo.fm/search/%D0%AB%...%BF%D0%B0%D1%87

OCTAGON

Адепт Астартес
А в чем смысл тогда?
Типа до Пушкина с Лермонтовым стихи гавно.

Что б мы без них делали?
И это наверняка они написали.

Во Святом во граде Русалимове
Заходила туча, туча грозная,
Туча грозная да полуденная.
Ой, из той из тучи, ой, из грозною
Выпада книга превеликая,
Превеликая книга голубиная.
Ой, ко той ко книге голубиною
Собиралися да соезжалися
Ой, сорок царей да со царевичи,
Ой, сорок королей да с королевичи.

Просто Серый

Введенского стихи почитайте, а лучше послушайте в исполнении Лёни Фёдорова.

Просто Серый

Пушкин "Евгений Онегин" в исполнении Смоктуновского -шедевр обоюдный.

Просто Серый

Ну и.

Gets

очень глубокий был человек - гений!

OCTAGON

Просто Серый
Пушкин "Евгений Онегин" в исполнении Смоктуновского -шедевр обоюдный.
В исполнении Олега Даля тоже неплохо.


feoktistov

OCTAGON
В исполнении Олега Даля тоже неплохо.
А я вот стихи на слух вообще не воспринимаю... Просто не врубаюсь!))) Хотя есть у меня фаворит-Белла Ахмадуллина. Наслаждаюсь ее интонациями!


А вот тут... Ахмадулина и космическая музыка Таривердиева...


Я прошу простить, что уклоняюсь от темы..

Second Max

Интересное мнение насчет стихотворения Прощай немытая россия
http://www.krugozormagazine.com/show/Russia.1274.html

Просто Серый

Second Max
Интересное мнение насчет стихотворения
Прощай, не мы, то я Россия.)))

OCTAGON

feoktistov
А я вот стихи на слух вообще не воспринимаю...
Вы именно этот ролик Даля послушайте. Полагаю, воспримите.

Flerie


krysoboj

по поводу дуэли пушкина-ланова в интерпретации бестужевой-лады. из предложенной ув. октагоном ссылки следует - пушкин безосновательно оскорбил ув. ланова и отказался испугавшись неодобрения окружающих. а вот свидетельство очевидца-http://www.boldinomuzey.ru/dujeljant/145-dujel-s-lanovym.html.
соврамши г-жа б.-л. в одном- нет веры в остальном. лучше бы вдумчивым читателям воспоминания современников почитать пушкина, а не опусы, одобренные месткомом, парткомом и профкомом пушкинисток страны советов с их соцреализмом.

Second Max

Прощай, не мы, то я Россия.)))
Юморист и каламбурист?

Генералисимус Сталин

О Лермонтове Алкоголик, склочник,задира,бабник,дуэлянт...............стихи писал не плохие.............но я поэзию особо не воспринимаю.............Чем отличие Лермонтова от Пушкина не в плане поэзии а как личности ну Лермонтов хоть в "грешное дупло" не долбился и не долбил..........

natalia_vw

из Лермонтова ничего особенно.
и вообще прозу уважаю. вот повести Белкина Пушкина очень нравились.и переплет красивый был, надеюсь и есть.да и сказки у Пушкина хороши.

natalia_vw

из Лермонтова ничего особенно.
и вообще прозу уважаю. вот повести Белкина Пушкина очень нравились.и переплет красивый был, надеюсь и есть.

Каценеленбоген

Пушкин и Лермонтов примерно как Гребенщиков и Цой.

😀

Lefortovskiy

Генералисимус Сталин
Лермонтов хоть в "грешное дупло" не долбился и не долбил...
А Пушкин долбился? Или долбил?

natalia_vw

Lefortovskiy
А Пушкин долбился?
произведения Пушкина хорошие, добрые. классика.
да и никто их с лермонтовым не сравнивает.
так по сути если подумать можно сравнивать даже писателей с самими собою.
взять Дюма.
Три мушкитера вобщем чудесно приключенски задорно и вопросы добра и зла гдето.
и взять Узник замка иф уж не читала и не надо, кино просмотрено.
вот такой интересный момент. возвращается такой богатый пребогатый блеснуть и отомстить. ну допустим за потеряную молодость в замке? да долго ли он там сидел. разбогател. иди трать радуйся заводись своей жизню обеспеченной. че там еще. любовь свою так называемую увидеть, мол вот живой невредимый а она такая рассекая. ну ему надо чтоб в монастырь и там уж так вот по монастырскому уставу, и отомстив с молодой девой в новую счастливую типа свою жизнь на пепелище обломках своих врагов и типа бывщей возлюбленной. это что такое было?
😀 хихихи

Lefortovskiy

natalia_vw
да долго ли он там сидел
Вообще-то долго. 14 лет.
natalia_vw
ну допустим за потеряную молодость в замке?
За предательство и несправедливость. Но вам не понять.

OCTAGON

krysoboj
по поводу дуэли пушкина-ланова в интерпретации бестужевой-лады. из предложенной ув. октагоном ссылки следует - пушкин безосновательно оскорбил ув. ланова и отказался испугавшись неодобрения окружающих. а вот свидетельство очевидца-http://www.boldinomuzey.ru/dujeljant/145-dujel-s-lanovym.html.
соврамши г-жа б.-л. в одном- нет веры в остальном. лучше бы вдумчивым читателям воспоминания современников почитать пушкина, а не опусы, одобренные месткомом, парткомом и профкомом пушкинисток страны советов с их соцреализмом.

Ты прочти текст по своей ссылке. Осиль уж. И культурки малёк подхавай.

natalia_vw

Lefortovskiy
Но вам не понять.
ну вас предаст друг, бывший я так понимаю, раз предал. вы превратите его жизнь в ад, и свою в месть?
если он считает что девушка предала его, не уйдя в монастырь в свои там 20ть лет/условно/ или сколько ей там по книге? или просто в пропасть не кинулась, он бы потом зажил бы с новой с юной девой и конечно в печали бы, вдвоем или один оплакивал бы былую подругу.
да.ох, да.

Поселянин

Лермонтов-Пушкин ла-ла-ла, скушно. То ли дело Жуковский.

Поселянин

Во, с децтва боялся

Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
К отцу, весь издрогнув, малютка приник;
Обняв, его держит и греет старик.

"Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?"
"Родимый, лесной царь в глаза мне сверкнул:
Он в темной короне, с густой бородой".
"О нет, то белеет туман над водой".

"Дитя, оглянися; младенец, ко мне;
Веселого много в моей стороне;
Цветы бирюзовы, жемчужны струи;
Из золота слиты чертоги мои".

"Родимый, лесной царь со мной говорит:
Он золото, перлы и радость сулит".
"О нет, мой младенец, ослышался ты:
То ветер, проснувшись, колыхнул листы".

"Ко мне, мой младенец; в дуброве моей
Узнаешь прекрасных моих дочерей:
При месяце будут играть и летать,
Играя, летая, тебя усыплять".

"Родимый, лесной царь созвал дочерей:
Мне, вижу, кивают из темных ветвей".
"О нет, все спокойно в ночной глубине:
То ветлы седые стоят в стороне".

"Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой".
"Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать".

Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок подгоняет, ездок доскакал...
В руках его мертвый младенец лежал.

Lefortovskiy

natalia_vw
ну вас предаст друг, бывший я так понимаю, раз предал. вы превратите его жизнь в ад, и свою в месть?
Если бы не желание отомстить, то Дантес умер бы в тюрьме. После нескольких лет пребывания там он решил умереть и выбрасывал пищу в окно. Но судьба свела его с аббатом Фарией, который раскрыл молодому Эдмону глаза на тех, кто его предал. На что еще ему было тратить свою жизнь? На шопинг? Вы бы так и сделали. Вас поимели, вы отряхнулись и покатили бы в Милан! Я ж говорю, вам не понять. У вас ха-ха-ха и хи-хи-хи.

дезерт игл

Вас поимели, вы отряхнулись и покатили бы в Милан!
Эмансипация, что поделать:-)

natalia_vw

Lefortovskiy
Я ж говорю, вам не понять. У вас
а у него я думаю, не это злоключение, так другое бы нашлось. так все кругом виноваты а он каждый раз суицид. слабак.

Просто Серый

Каценеленбоген
Пушкин и Лермонтов примерно как Гребенщиков и Цой
Не, у последних счас винил дороже, особенно у Виктора, если французский и в минте.)))

Просто Серый

Литиратурный кинокритик Наталия попробовала ганжубас и узнала имя читвёртого мушкитёра на санскрите.)

Lefortovskiy

natalia_vw
а у него я думаю, не это злоключение, так другое бы нашлось.
Если бы не предательство друзей, Дантес стал бы капитаном шикарного фрегата, разбогател бы и женился бы на Мерседес. Что еще нужно молодому успешному человеку? Начпокал бы детей. Если я не ошибаюсь, из-за всех этих событий отец его разорился и умер. Или это в другом романе было... Короче - надо было мстить. Все правильно сделал!

natalia_vw

Lefortovskiy
надо было мстить. Все правильно сделал!
ну да и ей до кучи.настоящая любов.может она была уже не так хороша и он предпочел юную деву.
а если бы его корабль попал бы в шторм и он попал бы на необитаемый остров, и вернулся бы с таинственного острова через 14 лет небогатым.. а там развейте вашу позитивную мысль.
😀

Поселянин

Просто Серый
имя читвёртого мушкитёра на санскрите
Неужто Д`Жигарханьян? 😀

Просто Серый

Second Max
Юморист и каламбурист?
Какая разница, как говаривал Пушкину пор. Ржевский.)))


Lefortovskiy

natalia_vw
а если бы
Блин, ну почему Дюма все это написал? У вас бы лучше получилось! Вы бы извратили сюжет (Обломов дал бы вам массу дельных советов по этому вопросу), преправили все это дело иронией Донцовой, и получился бы бестселлер! У представителей сексуальных меньшинств... 😊

natalia_vw

Lefortovskiy
бы бестселлер! У представителей сексуальных меньшинств...
это врядли. мы вроде трезвый образ жизни ведем.вот чего вы о них вспомнили, не ясно.

natalia_vw

Lefortovskiy
Блин, ну почему Дюма все это написал?
был нетрезв. в каком году написал?
😀

Lefortovskiy

natalia_vw
чего вы о них вспомнили, не ясно.
Так у вас бы Дантес, сбежав из тюрьмы, поторопился бы на маникюр, а потом поехал бы прожигать богатства в Париж, на неделю высокой моды! А врагов бы всех он простил, послушав песню Шуры "Твори добро на усей земли...". Ну и кто будет такую херню читать? Только заднеприводные. А Дюма не для таких писал.

natalia_vw

Lefortovskiy
Только заднеприводные. А Дюма не для таких писал.
ну в принципе расправы с его стороны были не менее жестоки. кого жизнь и так наказала и он добил. и чем он отличается от них?
суд над преступником в суде справедлив. вне суда расправы -ой, ой.
в одну ногу с ними..

Flerie

То ли дело Жуковский.
А вот кстати да,он моё имя выдумал и поэму посвятил,моей тёзке*)

Lefortovskiy

natalia_vw
чем он отличается от них?
суд над преступником в суде справедлив
Вы кино, похоже, не внимательно смотрели. Какой там справедливый суд был? Обвинили по ложному доносу. Да и у тех, как вы считаете, жертв, рыла были в ох каком пушку. Не, если верить Жиглову, что "наказания без вины не бывает", то можно любого закрыть...

дезерт игл

вне суда расправы -ой, ой.
Не ой, а правда жизни

natalia_vw

дезерт игл
Не ой, а правда жизни
да там такая правда, пипец. и ребенка ее на дуэль? или как там пристрелить ..он ее застолбил чтоли, как участок земли золотоискатель/копатель?
и потом на бери, мерседес и помнит , не забыла, так ему другую подавай.
я например не усматриваю ее вины, ей там вроде сказали что он утонул, они не были семьей, дружили, а там может вообще б развелись, сколько народу жениться и не так как малювали себе, разводиться.
любил бы по книге, а она его,то женились бы.

Lefortovskiy

ГрузОвая тиотка! 😊 Тема про Пушкина. Блин, про Лермонтова даже!!!

Просто Серый

Lefortovskiy
А Дюма не для таких писал.
Конечно, он писал для маленького Джамаля Малика из трущоб Дхарави, которого под пальмой встретила литкритик, огибая священный коровяк после третьей тяги.)))

дезерт игл

там такая правда, пипец
Времена были проще и суровее...никто особо мнением Мерседес тогда ни заморачивался....да и сейчас месть иногда принимает отвратные формы, мне как то знакомые сообщали об одной женской мести...Дюма прочитай то у.д. долго б блевал

Strelezz

Серж_М

В творчестве очень важно, сам творил, или "вдохновлялся" чьим-то. 😊
Хотя надо отдать должное, он и своего накропал.
И чтобы не было неясностей - он мне нравится.
Но Некрасов выше, в моих координатах.
А Пушкин выше их всех по той простой причине, что родил в поэзии тот русский язык, на котором писали все после него. Почитайте поэзию до Пушкина - всё поймёте.

Не везде . У китайцев вся поэзия построена на десятке - другом произведений возникших задолго до Р.Х.
Типа , свое сочинить любой дурак сможет . А вот внести что-то новое в классику - вот ето самый цимес

Черномор

spirikraft
Пушкин был лояльным,вот все,а Лермонтов нет,поэтому и на вторых ролях.Но это ИМХО.

Ой как субъективно, хорошо что ИМХО Вы тут поставили.

Давайте вспомним, что ранний Пушкин был по факту в жёсткой оппозиции, вспомним "К Чаадеву".
А что пересмотрел свою систему ценностей - так честь ему и хвала. Кстати, на 3-е управление он так и не согласился работать и у Николая I всегда вызывал исреннее уважение.

И не стоит забывать, что Пушкин был в России того времени не просто пэтом.

T55M

Адепт Астартес
Я Ломоносова, конечно, уважаю, но стих фигня. На обоснование теории Коперника не тянет. А в чем смысл тогда?

Популяризация знания. Этот текст имеет практический смысл.

krysoboj

OCTAGON- самодовольный дебил. зарекался же я не писать в ганзе. на самую безобидную и самую вежливую реплику всегда найдётся хамово отродье- испортит настроение на весь день

теодор ЛИЭ

О масштабе личности человека можно косвенно судить по возрасту. Много ли примеров, что бы к 27 годам поэт достиг такого уровня как Лермонтов? Возьмите любого гения и уберите его творчество позже 27 лет. Многое станет понятней...

OCTAGON

krysoboj
OCTAGON- самодовольный дебил. зарекался же я не писать в ганзе. на самую безобидную и самую вежливую реплику всегда найдётся хамово отродье- испортит настроение на весь день
ЫЫЫ))) Культурка полезла))) Иди.

natalia_vw

Lefortovskiy
Вы кино, похоже, не внимательно смотрели. Какой там справедливый суд был? Обвинили по ложному доносу. Да и у тех, как вы считаете, жертв, рыла были в ох каком пушку. Не, если верить Жиглову, что "наказания без вины не бывает", то можно любого закрыть...

Может и не внимательно. Сколько мне тогда было.но вроде фердинанта судили за военные преступления в индии. вот не помню застрелился?

shtainer105

natalia_vw

Может и не внимательно. Сколько мне тогда было.но вроде фердинанта судили за военные преступления в индии. вот не помню застрелился?

Да не в Индии, а на Антарктиде, геноцид среди пингвинов устроил))))

Да нет, утопился в нужнике, блин, когда услышал озвученные Вами версии 😀

Вы просто с Фердинандом перепутали которого 28 июня 1914 года в Сараево застрелил Принципа)))))

Взяли б да почитали, классика, все лучше чем соцсеть или донцова

Сергей2010

natalia_vw

Может и не внимательно. Сколько мне тогда было.но вроде фердинанта судили за военные преступления в индии. вот не помню застрелился?

Тема плывёт в АШАН...((

BobbyS

spirikraft
Пушкин был лояльным,вот все,а Лермонтов нет,поэтому и на вторых ролях.Но это ИМХО.

Не совсем так - просто совсем не так 😊
Пушкин - это высший свет, а Лермонтов обычный дворянин.
В царскосельском лицее готовили чиновников высших рангов - предложенная Пушкину должность камер-юнкера(придворное звание, соответствовавшее тогдашнему полковнику) не устроила АС - посчитал ниже своего достоинства 😊
Лермонтов же закончил школу гвардейских прапорщиков и первое звание = корнет лейб-гвардии = армейский поручик(старший лейтенант).
Пушкин по воспоминаниям современников в быту был редкостным скандалистом и говном.
Лермонтов по воспоминаниям современников - человек зажиточный и романтик. Золотая молодёжь 😊 Кавказский период МЮ назвали ссылками при советской власти - тогда не было Инета и любимым развлечением среднего дворянства была война(высшего, куда входил Пушкин - придворные интриги 😊 ) - Лермонтов, как, впрочем, и его близкий друг Мартынов - терпеть не могли огнестрельное оружие - обожали сабли и кинжалы(МЮ частенько их воспевает - моталсяпо кавказским мастерам на заказ всякое делали ему). Эскадронами Лермонтова и Мартынова матери в горных деревеньках пугали детишек. Хорактерный факт из похождений Лермонтова - попёрся в одиночку по горам доставить куда-то документы - ему сели на хвост трое абреков(не гопота в современном понимании, а боевики терористы, подготовленные с детства) - в стычке МЮ зарезал всех троих любимым кинжалом.
ЗЫ Обстоятельства дуэли между лучшими боевыми друзьями(на пистолетиках, которые оба просто презирали) близкие соратники сразу же замяли - то, что именно по пьяни что-то было мы не узнаем.

Люблю тебя, булатный мой кинжал,
Товарищ светлый и холодный.
Задумчивый грузин на месть тебя ковал,
На грозный бой точил черкес свободный.

....

Ты дан мне в спутники, любви залог немой,
И страннику в тебе пример не бесполезный:
Да, я не изменюсь и буду тверд душой,
Как ты, как ты, мой друг железный.

Отделкой золотой блистает мой кинжал;
Клинок надежный, без порока;
Булат его хранит таинственный закал, -
Наследье бранного востока.


ЗЫ А у этих [осетин] и к оружию никакой охоты нет: порядочного кинжала ни на одном не увидишь. (Лермонтов, Бэла.) 😊

vovast

По поводу заимствования: не помню, кто умный сказал, примерно так: в истории мировой литературы известно всего шесть сюжетов.

feoktistov, насчет Димки - это личное, и не очень интересное. Лучше обобщу: я очень давно и чисто практическим путем пришел к такому не оригинальному выводу - никогда не следует отождествлять личность и творчество. А гений, вообще, это аномалия. (К Димке не относится! Хотя стихи у него действительно есть настоящие. Чего не скажешь о прозе. Тем более о "литературоведческих изысканиях".)


T55M

vovast
По поводу заимствования: не помню, кто умный сказал, примерно так: в истории мировой литературы известно всего шесть сюжетов.
продолжение этой максимы
"...и фсе они описаны шекспиром"

Konrad Bussov

natalia_vw
да там такая правда, пипец. и ребенка ее на дуэль? или как там пристрелить ..он ее застолбил чтоли, как участок земли золотоискатель/копатель?
и потом на бери, мерседес и помнит , не забыла, так ему другую подавай.
я например не усматриваю ее вины, ей там вроде сказали что он утонул, они не были семьей, дружили, а там может вообще б развелись, сколько народу жениться и не так как малювали себе, разводиться.
любил бы по книге, а она его,то женились бы.

😀 😀 😀
Возьмите книгу и перечитайте, может дойдет кто кого вызвал на дуэль и почему Дантес не женился. Пока ваше мнение о книге как у Новодворской о сексе. 😛

vovast

T55M, абсолютно! Тот вообще сюжетами не заморачивался - клепал из античности. Но результат!..
Вообще, по моей скромнейшей имхе, сюжет для автора - не боле чем повод высказаться. Есть что сказать - будет сказано, нету - никакой сюжет не поможет. Характерный пример с тем же упомянутым Дюмой-ст.: самое знаменитое - "Три мушкетера", книжка, которую обязательно надо прочесть. Продолжение - "20 лет спустя" - нормальное чтение. Продолжение - "10 лет спустя" - уже трудновато одолеть. Это вам не, извините за грубое слово, Донцова, у которой каждый рОман - шедевр с закрученным (раскрученным?) очень сильно оригинальным сюжетом!
Так что заимствование, даже прямое, не есть грех. Если, конечно, не откровенный плагиат.

Черномор

BobbyS

Не совсем так - просто совсем не так 😊
Пушкин - это высший свет, а Лермонтов обычный дворянин.
В царскосельском лицее готовили чиновников высших рангов - предложенная Пушкину должность камер-юнкера(придворное звание, соответствовавшее тогдашнему полковнику) не устроила АС - посчитал ниже своего достоинства 😊
Лермонтов же закончил школу гвардейских прапорщиков и первое звание = корнет лейб-гвардии = армейский поручик(старший лейтенант).
Пушкин по воспоминаниям современников в быту был редкостным скандалистом и говном.
Лермонтов по воспоминаниям современников - человек зажиточный и романтик. Золотая молодёжь 😊 Кавказский период МЮ назвали ссылками при советской власти - тогда не было Инета и любимым развлечением среднего дворянства была война(высшего, куда входил Пушкин - придворные интриги 😊 ) - Лермонтов, как, впрочем, и его близкий друг Мартынов - терпеть не могли огнестрельное оружие - обожали сабли и кинжалы(МЮ частенько их воспевает - моталсяпо кавказским мастерам на заказ всякое делали ему). Эскадронами Лермонтова и Мартынова матери в горных деревеньках пугали детишек. Хорактерный факт из похождений Лермонтова - попёрся в одиночку по горам доставить куда-то документы - ему сели на хвост трое абреков(не гопота в современном понимании, а боевики терористы, подготовленные с детства) - в стычке МЮ зарезал всех троих любимым кинжалом.
ЗЫ Обстоятельства дуэли между лучшими боевыми друзьями(на пистолетиках, которые оба просто презирали) близкие соратники сразу же замяли - то, что именно по пьяни что-то было мы не узнаем.

Люблю тебя, булатный мой кинжал,
Товарищ светлый и холодный.
Задумчивый грузин на месть тебя ковал,
На грозный бой точил черкес свободный.

....

Ты дан мне в спутники, любви залог немой,
И страннику в тебе пример не бесполезный:
Да, я не изменюсь и буду тверд душой,
Как ты, как ты, мой друг железный.

Отделкой золотой блистает мой кинжал;
Клинок надежный, без порока;
Булат его хранит таинственный закал, -
Наследье бранного востока.


ЗЫ А у этих [осетин] и к оружию никакой охоты нет: порядочного кинжала ни на одном не увидишь. (Лермонтов, Бэла.) 😊

Блестяще.

Konrad Bussov

Опять, народные витии,
За дело падшее Литвы
На славу гордую России,
Опять, шумя, восстали вы.
Уж вас казнил могучим словом
Поэт, восставший в блеске новом
От продолжительного сна,
И порицания покровом
Одел он ваши имена.

Что это: вызов ли надменный,
На битву ль бешеный призыв?
Иль голос зависти смущенной,
Бессилья злобного порыв?..
Да, хитрой зависти ехидна
Вас пожирает, вам обидна
Величья нашего заря,
Вам солнца божьего не видно
За солнцем русского царя.


Давно привыкшие венцами
И уважением играть,
Вы мнили грязными руками
Венец блестящий запятнать.
Вам непонятно, вам несродно
Всё, что высоко, благородно,
Не знали вы, что грозный щит
Любви и гордости народной
От вас венец тот сохранит.

Безумцы мелкие, вы правы.
Мы чужды ложного стыда!
Так нераздельны в деле славы!
Народ и царь, его всегда
Веленьям власти благотворной
Мы повинуемся покорно
И верим нашему царю!
И будем все стоять упорно
За честь его, как за свою.


Но честь России невредима.
И вам, смеясь, внимает свет:
Так в дни воинственные Рима,
Во дни торжественных побед,
Когда триумфом шел Фабриций
И раздавался по столице
Восторга благодарный клик,
Бежал за светлой колесницей
Один наемный клеветник.

1835 или 1836
Ну прямо на злобу дня.

natalia_vw

Konrad Bussov

😀 😀 😀
Возьмите книгу и перечитайте, может дойдет кто кого вызвал на дуэль и почему Дантес не женился. Пока ваше мнение о книге как у Новодворской о сексе. 😛

У меня с мнением все в порядке.
Я вообще людей не навижу Местами.
Утро началось с новостей что в Питере семейство припаркаволо машину и оставили 4х месячного ребенка, пошли по магазам. Эвакуатор машину увез за нарушение парковки.изза тонировки не увидели ребенка.я запомнила что родителям видимо придется отвечать за оставленного одного ребенка. На раьоте сказали сказали что и эвакуаторов накажут не имебт эвакуировать если в машине ктото есть. Я уже думаю может еще и специально омтавили ..придурков столько..

natalia_vw

Что касается бедной мерседес то как говорится подружил, за ручку походил и вышел за спичками и вернулся через 14 лет.мог еще попартизанить в бразилии .а она 14 лет да при том времени млалших братьев растить должна была, как она должна была организовать свою жизнь?
По сути писатель подвел базу чтоб герой его женился на юной и наклепал с ней летей а не на старородящей по меркам их времени мерседес даже еслиб у моря дождалась то уже она не факт что в форме наклепать ему наследников.
Так что насчет новодворско й к себе примените.

Lefortovskiy

natalia_vw
У меня с мнением все в порядке.
У вас со знанием предмета обсуждения плохо. Это очевидно. Но вы этим даже как-то бравируете. Непонятна цель.

natalia_vw

Я запоминаю что мне нравится.и что не нравится соотвесвенно наоборот.не моя вина что предмет неубедителен.

Lefortovskiy

natalia_vw
Я запоминаю что мне нравится.
Напомнило один литературный (мультипликационный тоже) персонаж. У которой травка ЗЕНЕЛЕЕТ...

natalia_vw

Ну хорошо Шерлока Холмса не напомнила.а то хто ж женщин за умных. .

Lefortovskiy

natalia_vw
а то хто ж женщин за умных. .
А вы настаиваете? 😊

vovast

Парни, отстаньте от natalia_vw, у нее к Мерседес чисто автомобильная ревность!

Обломов

А я всяких Фетов и Тютчевых уважаю. Есенина также.
"А страстные глаза, слезой упоены,
Вращались медленно, желания полны."

дезерт игл

Есенина
Поддержу, на московских изогнутых улицах и письмо матери шедевры!

vovast

Выткался над озером алый свет зари. На бору со звонами плачут глухари...
К вопросу о Лермонтове: знаете, сколько Сереже Есенину годков было, когда он эти изумительные стихи о любви написал? Уже пятнадцать!

T55M

OCTAGON

Предлагаю в заочном турнире поэтов победу по очкам присудить Натальи.

natalia_vw

Что с грамматикой?
В каком падеже написали?
И эти люди еще борются за звание.. (с)

Обломов

natalia_vw
В каком падеже написали?
Ну, ты не оч. Бывает. Я так удивился над Октагоном, что и не понимаю, о чём ты? Приз в студию пусть тащит.

natalia_vw

ну я на работе то, в образе. над уулу я то точно главный.
😀

Conquistador777

Какие степи, горы и моря

Оружию славян сопротивлялись?

И где веленью русского царя

Измена и вражда не покорялись?

Смирись, черкес! и запад и восток,

Быть может, скоро твой разделят рок.

Настанет час-и скажешь сам надменно:

Пускай я раб, но раб царя вселенной!

Настанет час-и новый грозный Рим

Украсит Север Августом другим!(с)
И этим все сказано.

Conquistador777

Какие степи, горы и моря

Оружию славян сопротивлялись?

И где веленью русского царя

Измена и вражда не покорялись?

Смирись, черкес! и запад и восток,

Быть может, скоро твой разделят рок.

Настанет час-и скажешь сам надменно:

Пускай я раб, но раб царя вселенной!

Настанет час-и новый грозный Рим

Украсит Север Августом другим!(с)
И этим все сказано.

Lefortovskiy

vovast
Парни, отстаньте от natalia_vw
😊
natalia_vw
над уулу я то точно главный
Не знаю, что такое "уулу", но вот "главный" - это мужской род.

Генералисимус Сталин

Поэзия это хорошо Пушкин как я как зимними вечерами в школе я любил читать его стихи...поэмы......Но блин вся русская поэзия пропитана педерастией .....О Пушкине могу сказать лишь одно .......Великий Русский Поэт пал жертвой ....Евро педерастов.............

feoktistov

Генералисимус Сталин
Но блин вся русская поэзия пропитана педерастией .....О Пушкине могу сказать лишь одно .......Великий Русский Поэт пал жертвой ....Евро педерастов.............
Это или троллинг, или какие-то комплексы непонятные...

Сергей2010

Генералисимус Сталин
Поэзия это хорошо Пушкин как я как зимними вечерами в школе я любил читать его стихи...поэмы......Но блин вся русская поэзия пропитана педерастией .....О Пушкине могу сказать лишь одно .......Великий Русский Поэт пал жертвой ....Евро педерастов.............
И. В. живёт по принципу:"Куда йух-туда и ноги"...Только вот незадача-куда-бы ни сунулся,всё в ж....у попадает!((

Strelezz

feoktistov
Это или троллинг, или какие-то комплексы непонятные...

Бухает , гад .... Сидя на форуме ... 😀

Серж_М

Поселянин
Во, с децтва боялся

Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
......................
Ездок подгоняет, ездок доскакал...
В руках его мертвый младенец лежал.

Ну вот опять перевод с немецкого.

Серж_М

natalia_vw
а у него я думаю, не это злоключение, так другое бы нашлось. так все кругом виноваты а он каждый раз суицид. слабак.

Вы забыли "хи-хи" дописать...

shtainer105

Ну конечно, Дантес прям натуралом был, чистейшей воды, вот ток барон Геккерен зачем там кружился)))) Да и , по чести говоря, при императорском дворе эта зараза распространена была....

Серж_М

Strelezz
У китайцев вся поэзия построена на десятке - другом произведений возникших задолго до Р.Х.
Типа , свое сочинить любой дурак сможет . А вот внести что-то новое в классику - вот ето самый цимес

Китайцы и думают глаголами, а мы - существительными. А значит, своим путём идти должны.

Strelezz

Серж_М

Китайцы и думают глаголами, а мы - существительными. А значит, своим путём идти должны.

Это как ? 😊

Серж_М

vovast
... в истории мировой литературы известно всего шесть сюжетов.

Я говорил не о заимствовании СЮЖЕТА, а полном, построчном ПЕРЕВОДЕ, причем иногда довольно более корявом, чем оригинал.

Серж_М

Strelezz
Это как ? 😊

Что именно?

Серж_М

natalia_vw
Что касается бедной мерседес то как говорится подружил, за ручку походил и вышел за спичками и вернулся через 14 лет.мог еще попартизанить в бразилии .а она 14 лет да при том времени млалших братьев растить должна была, как она должна была организовать свою жизнь?
....

Вам уже несколько раз написали - прочитайте, потом лепите своё мнение.

Strelezz

Серж_М

Что именно?

Думать глаголами

feoktistov

Strelezz

Бухает , гад .... Сидя на форуме ... 😀

Ну, слава Богу... а то я думал, случилось что-нибудь...)))))))))

vovast

Серж_М Я говорил не о заимствовании СЮЖЕТА, а полном, построчном ПЕРЕВОДЕ, причем иногда довольно более корявом, чем оригинал.[/B]
Тоже довольно распространенная практика в мировой литературе. Один Крылов (И.А.) чего стоит. А французы? Да чего перечислять, это как классицисты и передвижники в живописи. Но, по моей скромнейшей имхе, и А.С., и М.Ю. (которые, разумеется, не чужды) трудно обвинить в корявом переводе. Уж тот же "Памятник" - дань, конечно, традиции, но - своё!

Серж_М

Strelezz
Думать глаголами

Когда то полез в древнюю китайскую философию. Некоторые "жемчужины" не догонял. Потом прочитал, что они думают по другому. А именно, говоря о чём то, они думают о действии, предметы вторичны. Европейцы же думают и говорят, имея в виду личности и предметы, как первичное, действия - как приложение к этому первичному.
Так знатоки пишут.

Обломов

Надо из современной жизни сюжеты брать. Каких в античности не. Он любил её. Она оказалась его отцом. Всё было расчудесно поэтому. Но старая любовь не ржавеет. Поэтому его мать поднатужилась и отбила её у его. Стало ещё лохмаче. Во как. Серий пятьдесят можно. Даже в стихах тутошних поэтов. Им такое близко. Бабужки плакать будут. Дедужки плеваться. Успех и слава.

natalia_vw

А это москва слезам..
Тоже прошлый век.я вот 2ноября не помню.можно написать что 15т. Должна и не вспомню как я стала должна.
😀

Сергей2010

natalia_vw
А это москва слезам..
Тоже прошлый век.я вот 2ноября не помню.можно написать что 15т. Должна и не вспомню как я стала должна.
😀
"Поутру,надев часы-не забудьте про трусы"(

дезерт игл

Должна и не вспомню как я стала должна.
Водку с пивом мешали?:-D

Lefortovskiy

natalia_vw
Должна и не вспомню как я стала должна.
А для этого есть Youtube!

natalia_vw

Ну да собака с голосом чужого дядьки говорит губами чужой тетки что мол перестань пить иначе прийдет она собака белочка.
Я не пью.просто дни хороши.каждый лучше прежнего и насыщенны как у путена. Ну не так но мозг выносят, вернее пытаются, но как говорится и вправим и вывернем.сами.

tref7

А про кавказские дневники Лермонтова был разговор? Я как-то в толстых журналах читал лет 12-ть назад. Чёйто не найду никак. Может кто поможет? Думаю всем интересно будет. Помню, описывались именно б/д.

Цепятыч

вернее пытаются, но
ветер поймать трудно...

Lefortovskiy

natalia_vw
и насыщенны как у путена
Как у путаны, вы хотели написать? 😊

natalia_vw

Я как хотела так и написала.свои псевдомозги как то напрягите понимать так как пишут а нето что у вас в помойке.

Lefortovskiy

natalia_vw
свои псевдомозги как то напрягите понимать так как пишут а нето что у вас в помойке
В словаре нет слова "путена", а вот "путана" есть. Вам бы проспаться. А то вы завтра (ну или когда вас там отпустит) не будете помнить, что и кому наобещали. 😊

natalia_vw

здесь все просто. я просто НЕ обещаю. или совсем уж если обстоятельства так сложились, то сразу выполняю свое обязательство.так что пока без проблем.

Генералисимус Сталин

feoktistov
Это или троллинг, или какие-то комплексы непонятные...

Это к сожелению Факты Которые убили Великого Поэта...............Евро Педерасты они еще со смутных средних веков точили свой... копье на Россию мечтая поиметь ее .....Но к хоть сейчас Даст Бог Царь Владимир усадит их на кол.....
А что касаемо гибели поэта так вот они...............заднеприводные.......

Генералисимус Сталин

Сергей Семенович Уваров Ненавистник Пушкина Педераст Министр народного просвещения и Президент Академии Наук

Генералисимус Сталин


Генералисимус Сталин

Луи Ван Геккерн Голландский Посол Педераст Передал Донтесу панцирный жилет который спас его от пули Пушкина

Генералисимус Сталин


Генералисимус Сталин

Жорж Дантес убивший Пушкина из Педерастической солидарности и ревности к Уварову

Генералисимус Сталин


яргин

Генералисимус Сталин :

Жорж Дантес убивший Пушкина из Педерастической
солидарности и ревности к Уварову
==================================================
Видать Вам тема довольно близка, раз с такой уверенностью...определяете...

Генералисимус Сталин

яргин
раз с такой уверенностью...определяете...


за такой базар я б вас сам с радостью в пидарячий угол бы определил....но тут Увы только констатация исторических Фактов А история уважаемый это еще совсем не то что вам из учебников в школе рассказывала тетка с накрашенными губами

Flerie

Лермонтов
А мне блок нравится

Когда ты загнан и забит
Людьми, заботой иль тоскою;
Когда под гробовой доскою
Все, что тебя пленяло, спит;
Когда по городской пустыне,
Отчаявшийся и больной,
Ты возвращаешься домой,
И тяжелит ресницы иней,-
Тогда - остановись на миг
Послушать тишину ночную:
Постигнешь слухом жизнь иную,
Которой днем ты не постиг;
По-новому окинешь взглядом
Даль снежных улиц, дым костра,
Ночь, тихо ждущую утра
Над белым запушенным садом,
И небо - книгу между книг;
Найдешь в душе опустошенной
Вновь образ матери склоненный,
И в этот несравненный миг -
Узоры на стекле фонарном,
Мороз, оледенивший кровь,
Твоя холодная любовь -
Все вспыхнет в сердце благодарном,
Ты все благословишь тогда,
Поняв, что жизнь - безмерно боле,
Чем quantum satis* Бранда воли,
А мир - прекрасен, как всегда.

Просто Серый

Введенский.



дезерт игл

просто НЕ обещаю. или совсем уж если обстоятельства так сложились, то сразу выполняю свое обязательство.так что пока без проблем.
Свидание фиг выпросишь?:-D

Strelezz

natalia_vw
Ну да собака с голосом чужого дядьки говорит губами чужой тетки что мол перестань пить иначе прийдет она собака белочка.
Я не пью.просто дни хороши.каждый лучше прежнего и насыщенны как у путена. Ну не так но мозг выносят, вернее пытаются, но как говорится и вправим и вывернем.сами.

Наталья , да вам и не надо пить 😊

дезерт игл

да вам и не надо пить
Ей и так хорошо:-)

Strelezz

Генералисимус Сталин
Луи Ван Геккерн Голландский Посол Педераст Передал Донтесу панцирный жилет который спас его от пули Пушкина


Тогда пидором был не Дантес - а Данзас . Секундант Пушкина . Но у этого перца связей порочащих его не замечено . Боевой офицер . Истинный Ариец , беспощаден к врагам Рейха .
Даже если так , то Пушкин в тот жилет не попал . А попал тока в руку .

25 вызовов на дуэль . Дерзким пацан был . Но в мастерстве - явно не Мусаси

дезерт игл

25 вызовов на дуэль . Дерзким пацан был . Но в мастерстве - явно не Мусаси
Рекордом вроде 200 было, у какого то дворянина

Strelezz

дезерт игл
Рекордом вроде 200 было, у какого то дворянина


Тоже из-за бапп ?
😊

Обломов

дезерт игл
не Мусаси
А тот сколько застрелил?

Strelezz

Обломов
А тот сколько застрелил?

Да бают что около двухсот . Тока не застрелил а зарубил . Первого - в 13 лет .
Кстати , тоже был поэтом 😊
С возрастом сталь больше любить людей . И поэтому убивал не стальным мечом , а деревянным 😊

яргин

Генералисимус Сталин :

за такой базар я б вас сам с радостью в пидарячий угол
бы определил....но тут Увы только констатация
исторических Фактов А история уважаемый это еще
совсем не то что вам из учебников в школе рассказывала
тетка с накрашенными губами
===================================================
В этом абзаце Вы забыли употребить Ваши глубокомысленные многоточия и суровые заглавные буквы.
Может поетому Ваши доводы на этот раз не столь убедительны...

дезерт игл

б вас сам с радостью в пидарячий угол
бы определил....но тут Увы только констатация
исторических Ф
Господа, Лермонтов великий поэт, но зачем табуретки ломать?

Обломов

Strelezz
Тока не застрелил а зарубил
Ха. Так это умение, а не удача. Ремесленник, а не маг. В топку, таких кучи.

Lefortovskiy

В МР всегда найдется кто-то, кто все сведет к педерастии. Даже поэзию. Че за хрень?

дезерт игл

[QUOTE]Че за хрень[/Q
Во во, а потом удивляемся чего в ЖР многие из МР забанены....

яргин

Обломов :

Так это умение, а не удача. Ремесленник, а не маг. В
топку, таких кучи.
==================================================
...были кучи, умение зарубить гораздо сложнее умения застрелить при прочих равных.
Нонче уже кучи умельцев застрелить ...

Кроме того, маги в сказках вроде как не удачей оперируют.

яргин

Lefortovskiy :

В МР всегда найдется кто-то, кто все сведет к
педерастии. Даже поэзию. Че за хрень?
====================================================
Нынче эта "хрень" прёт из каждой щели...неужто надеетесь в МРе отсидеться ?
Многие пытаются уголки тихие найти, да тока с компом да телеком ет вряд ли получится...

дезерт игл

[QUOTE]неужто надеетесь в МРе отсидеться ?
Я вот надеюсь МР отчистить...

Flerie


Обломов

яргин
маги в сказках вроде как не удачей оперируют
Ага. Пуля - дура...
яргин
неужто надеетесь в МРе отсидеться ?
Только в дсе.

дезерт игл

Только в дсе.
Да и туда они небось....притихли до поры

tref7

Lefortovskiy
Че за хрень?
Как тут замечено было-исторические факты. Читал в серьёзном журнале ещё до эпохи интернета про Дантеса и Геккерна. так что так и есть.

яргин

Обломов :

Только в дсе.
==================================================
дсе- это Добровольный Союз Евнухов ?

яргин

fitsko
===================================================
тутова анекдоты за екстремизьмь ужо начали считать, а Вы такое....
5 годков.....если чё...

дезерт игл

а Вы такое
удалил, еще раз увижу будет бан

natalia_vw

так по сути современники Лермонтова/а то куда тема скатилась я уже не въезжаю/
так вот. Современники лермонтова считают, что он /Лермонтов/ отразил себя в " Герой нашего времени" я так понимаю Печорин. так то кроме названия и не помню что там за геройства и героизм. и в современных учителей веры у меня нету. 45 т.р. зп, думаю и название романа этого не вспомнят.

natalia_vw

ух. я умная.
😀

яргин

natalia_vw :

ух. я умная.
====================================================
Да умища туточки у всех навалом- ет не дифцит....нам бы фотки ню...иль позадирестей чёй то...

fitsko


Если че, так немое, ну а так то за Россию не один стихотворец пострадал незаслуженна, и экстремизъма тут нет, так как обсуждение санкций в стебной форме и не более того. Ну да Бог Вам суд!
ПРО САНКЦИИ НЕЛЬЗЯ

BobbyS

natalia_vw
так по сути современники Лермонтова/а то куда тема скатилась я уже не въезжаю/
так вот. Современники лермонтова считают, что он /Лермонтов/ отразил себя в " Герой нашего времени" я так понимаю Печорин. так то кроме названия и не помню что там за геройства и героизм. и в современных учителей веры у меня нету. 45 т.р. зп, думаю и название романа этого не вспомнят.

Ну да - можно сказать документальная повесть о жизни золотой молодёжи(450 т.р. зп - по современным реалиям 😊 ) в те годы.

яргин

BobbyS :

Ну да - можно сказать документальная повесть о жизни
золотой молодёжи(450 т.р. зп - по современным реалиям
) в те годы.
===================================================
Это да, тока данный представитель золотой молодёжи, в отличии от современной, тусовался в районе боевых действий и волок службу.

А 450 ЗП- эт ноне даже и не золотая молодёж.

BobbyS

Это да, тока данный представитель золотой молодёжи, в отличии от современной, тусовался в районе боевых действий и волок службу.
Сегодня это сложно представить, но тогда действительно любимым и модным развлечение золотой молодёжи и была служба и участие в боевых действиях.

Strelezz

natalia_vw
ух. я умная.
😀

Мадам , посоветуйте переводчика . Дя перевода с вашего на русский . Ну нихрена-ж непонятно ! 😀

Alexandr13

Strelezz
Ну нихрена-ж непонятно !
Развивайся, читай книги, может быть когда нибудь достигнишь уровня!!! 😛

shtainer105

Alexandr13
Развивайся, читай книги, может быть когда нибудь достигнишь уровня!!! 😛

Ага, донцову или "семь бля..й, то ись недель" 😊 😊 😊

Lefortovskiy

Strelezz
Ну нихрена-ж непонятно !
+ 100500000000. Двоичный код мож какой?!

дезерт игл

Двоичный код мож какой?!
:-D догадался, но не скажу:-)

дезерт игл

Двоичный код мож какой?!
:-D догадался, но не скажу:-)

дезерт игл

Двоичный код мож какой?!
:-D догадался, но не скажу:-)

яргин

Alexandr13 :

Развивайся, читай книги, может быть когда нибудь
достигнишь уровня!!!
=================================================
забыли предупредить аппонента, что достигнуть уровня Натальи можно только если читать книги на гавайском языке...

Mastor

аппонента

Интересен перевод данного слова на русский... 😀

Flerie

Лирика у Михаили Юрьевича хорошая была

***

Я не унижусь пред тобою;
Ни твой привет, ни твой укор
Не властны над моей душою.
Знай: мы чужие с этих пор.
Ты позабыла: я свободы
Для заблужденья не отдам;
И так пожертвовал я годы
Твоей улыбке и глазам,
И так я слишком долго видел
В тебе надежду юных дней
И целый мир возненавидел,
Чтобы тебя любить сильней.
Как знать, быть может, те мгновенья,
Что протекли у ног твоих,
Я отнимал у вдохновенья!
А чем ты заменила их?
Быть может, мыслию небесной
И силой духа убежден,
Я дал бы миру дар чудесный,
А мне за то бессмертье он?
Зачем так нежно обещала.
Ты заменить его венец,
Зачем ты не была сначала,
Какою стала наконец!
Я горд!.. прости! люби другого,
Мечтай любовь найти в другом;
Чего б то ни было земного
Я не соделаюсь рабом.
К чужим горам под небо юга
Я удалюся, может быть;
Но слишком знаем мы друг друга,
Чтобы друг друга позабыть.
Отныне стану наслаждаться
И в страсти стану клясться всем;
Со всеми буду я смеяться,
А плакать не хочу ни с кем;
Начну обманывать безбожно,
Чтоб не любить, как я любил;
Иль женщин уважать возможно,
Когда мне ангел изменил?
Я был готов на смерть и муку
И целый мир на битву звать,
Чтобы твою младую руку —
Безумец! — лишний раз пожать!
Не знав коварную измену,
Тебе я душу отдавал;
Такой души ты знала ль цену?
Ты знала — я тебя не знал!

natalia_vw

Strelezz

Мадам , посоветуйте переводчика . Дя перевода с вашего на русский . Ну нихрена-ж непонятно ! 😀

Да полРоссии уже ударение правильно не могут поставить, начиная со слова-понялА.раздражают нас с Обломовым. Еще и переводчика подавай.сидели б уж, и не высовывались.

Mastor

Да полРоссии уже ударение правильно не могут поставить, начиная со слова-понялА.раздражают нас с Обломовым. Еще и переводчика подавай.сидели б уж, и не высовывались.

Едрить. Еще одна шифровка... 😀

яргин

Mastor :

Интересен перевод данного слова на русский...
====================================================
Ничего интересного- обычный собеседник в споре.
Однако в русском языке часто смысловое значение иностранного слова несколько трансформируется.
В мою бытность студентом (в 80-е) "оппонент" обозначало человека, с которым общаешься не в прямрм разговоре, а через почту, заочно.
Я, конечно, употребил его не совсем правильно с академической точки зрения, но, исключая грамматической ошибки (умышленной- надоедает иной раз быть правильным), особой оплошности не совершил.

Надеюсь на понимание и прошу прощения за нарушение артикулярного стиля.


С почтением, Ваш покорный слуга Яргин.

Rabbit

Творчество Лермонтова М.Ю.? Интересная тема для ГАНзы!
Творчество талантливого мальчика - ботаника! Мальчика, прекрасно образованного и воспитанного бабушкой по матери! При этом прослеживается, воздействие образа отца, армейского офицера. Идеализация и романтизм присущи, молодым людям при оценке социального статуса родителей.
В итоге мы имеет конфликт личности и общества! Если бы личность М.Ю. Лермонтова формировалась не в тепличных условиях имения бабушки а в более жизненно-приземлённых, мы получили бы "Героя нашего времени" иной направленности.

яргин

Rabbit :

Если бы
личность М.Ю. Лермонтова формировалась не в
тепличных условиях имения бабушки а в более жизненно-
приземлённых, мы получили бы "Героя нашего времени"
иной направленности.
===================================================
Не получили бы...иной герой был бы не интересен.
Кроме того, давно замечено, что личнрсть то, она конечно формеруется, да вот только гений либо есть, либо его нет.
И нихрена он ни от какого формирования не зависит напрямую, а только косвенно.

А вообще, думаю Лермонтова на ганзу случаем занесло-площадка довольно агрессивная, а Юрич мужик лирический, ему с нами тошно было бы...

дезерт игл

Юрич мужик лирический, ему с нами тошно было бы...
У нас наверно только Куприн бы прижился с Есениным, под газом писали бы посты:-)

georg1

дезерт игл
У нас наверно только Куприн бы прижился с Есениным,
Мыслица токмо Эдгар,По,который,ну и Де Сад,есно,тут споров небыло б,а вот с Ницше,шкуру б друх друшке портили б. Среда-с... 😊 😊 😊

shtainer105

дезерт игл
У нас наверно только Куприн бы прижился с Есениным, под газом писали бы посты:-)
Эх,зато как писали то.
У Есенина не только лиричные вещи, одна "Страна негодяев" чего стоила, прямо срез с того времени.
А про Куприна и говорить нечего, всегда люблю его произведения перечитать.

Кстати, мне еще Арсеньев, Бианки, Паустовский очень нравятся.
Ну Гиляровского всегда не прочь перечитать.
Так что с поэзией чего то не стыкуется в моем уютном мирке 😞 😞

georg1

shtainer105
Так что с поэзией
Я жъ и глаголю-Де Сад,и споров не будет. 😛 Заметил надысь,-што не тема у Юры,то всё к срачу. 😊 😊 😊

shtainer105

georg1
Я жъ и глаголю-Де Сад,и споров не будет. 😛 Заметил надысь,-што не тема у Юры,то всё к срачу. 😊 😊 😊

Ну Де Сад - эт да, набегут и советы подавать будут 😀
Ну насчет Черномора, не далее, как неделю назад высказался, просто повторяться лениво. Литературный, пусть и поэтический, кружок все лучше, чем политика.

georg1

shtainer105
Литературный, пусть и поэтический, кружок все лучше, чем политика.
Дык и то,как и физику,-к уям сведёт... 😊 😊 😊

shtainer105

georg1
Дык и то,как и физику,-к уям сведёт... 😊 😊 😊

Да нет, к политоте, типа все правильно, все справедливо , гражданы.... 😀 😀 😀

дезерт игл

А мне ни наше все ни Лермонтов не нравятся....Серебряный век интереснее

дезерт игл

А мне ни наше все ни Лермонтов не нравятся....Серебряный век интереснее

shtainer105

дезерт игл
А мне ни наше все ни Лермонтов не нравятся....Серебряный век интереснее

Ну там подборочка своеобразная, смотря о каких личностях разговор идет.

дезерт игл

Ну там подборочка своеобразная, смотря о каких личностях разговор ид
Куприн, Толстой, Есенин, Булгаков, Зощенко, хоть и не все СВ но довоенные

shtainer105

Толстой безусловно Алексей Николаевич. Зощенко - это что то (не в деньгах счастье, гражданка, извините за выражение. Так и разошлись. Не нравятся мне аристократки). Кстати, а с творчеством Пантелеймона Романова не доводилось сталкиваться? Тоже своебразное. Да и как можно забыть Аверченко Аркадия?

georg1

По мне так Аксаков,Куприн,Гоголь,Булгаков,Сабанеев 😊,Есенин...

georg1

shtainer105
Да и как можно забыть Аверченко Аркадия?
Да,да,упустимши. 😊

дезерт игл

безусловно Алексей Николаевич.
Да
Ну Ильф и Петров еще

georg1

дезерт игл
Ну Ильф и Петров еще
Скушно,как и Зощенко. Но то мне.

Черномор

дезерт игл
Куприн, Толстой, Есенин, Булгаков, Зощенко, хоть и не все СВ но довоенные

А Филатов? Хотя и послевоенный.

shtainer105

georg1
По мне так Аксаков,Куприн,Гоголь,Булгаков,Сабанеев 😊,Есенин...

Мама моя дивизия, про Сабанеева то и забыл совсем, вот дядька, из серии: "Глаз у рыбины ооооот такой был" 😊 😊

georg1

shtainer105
про Сабанеева то и забыл совсем,
Как можна. 😊 Зачитывал до дыр,с фонариком под одеялом,в юном возрасте... 😊

shtainer105

georg1
Как можна. 😊 Зачитывал до дыр,с фонариком под одеялом,в юном возрасте... 😊

О тож- не уж 😊 Сам грешен насчет фонарика. Хорошо все таки , что инет есть, можно практически любую книгу перечитать.

georg1

shtainer105
Хорошо все таки , что инет есть, можно практически любую книгу перечитать.
Факт. 😊

BobbyS

яргин

А вообще, думаю Лермонтова на ганзу случаем занесло-площадка довольно агрессивная, а Юрич мужик лирический, ему с нами тошно было бы...

Это Вы по стихам судите? 😀 МЮ был редкостный головорез - и самозабвенно любил это дело. Весь раздел ножевого боя = детский сад на фоне Михаила Юрьевича и его лудшего друга Николая Соломоновича 😀

shtainer105

BobbyS

Это Вы по стихам судите? 😀 МЮ был редкостный головорез - и самозабвенно любил это дело. Весь раздел ножевого боя = детский сад на фоне Михаила Юрьевича и его лудшего друга Николая Соломоновича 😀

Был бы головорез, не подлез бы под пулю......

BobbyS

shtainer105

Был бы головорез, не подлез бы под пулю......

Ещё раз 😀 - под пулю такого же головореза - точно так же, как и МЮ, презиравшего огнестрельное оружие.

shtainer105

BobbyS

Ещё раз 😀 - под пулю такого же головореза - точно так же, как и МЮ, презиравшего огнестрельное оружие.

Я прочитал Ваш опус 115, очень интересно. Тогда скажите, а с чавой то вдруг два таких самурая , презревших огнестрел, вдруг за пистолеты схватились?

BobbyS

shtainer105

Я прочитал Ваш опус 115, очень интересно. Тогда скажите, а с чавой то вдруг два таких самурая , презревших огнестрел, вдруг за пистолеты схватились?

Близкие друзья и соратники моментально закрыли эту тему - разбирательств проишествия не было. Давайте и мы не будем.
ЗЫ Хотя ответ на поверхности 😞
ЗЗЫ Да и разжалован МЮ сразу на два чина и переведён из лейб-гвардии в провинциальный строевой полк(вот это и была настоящая ссылка) в Нижегородскую губернию 😊 нифига не за политические демарши 😛 😊

shtainer105

BobbyS

Близкие друзья и соратники моментально закрыли эту тему - разбирательств проишествия не было. Давайте и мы не будем.
ЗЫ Хотя ответ на поверхности 😞
ЗЗЫ Да и разжалован МЮ сразу на два чина и переведён из лейб-гвардии в провинциальный строевой полк(вот это и была настоящая ссылка) в Нижегородскую губернию 😊 нифига не за политические демарши 😛 😊

Да ради бога, давайте не будем разбирать......

Поселянин

А у Михалюрича и дядя кажись неплохие стишата кропал

Gasar

троллил не анонимно.