Вот вам темка порассуждать про усыновление)

Много раз тут читала мнения про разведенок с прицепом, про мужиков аленей которые растят чужих детей... и все это в довольно негативном ключе... Между тем последние недели набирает обороты инфоповод про то как в ивропах у русских семей отнимают детей и передают их на воспитание другим... при чем основной темой звучит то что за воспитание таких вот приемных детей государство платит их приемным родителям довольно внушительные суммы.... если не шиковать особо, то можно и не работать...
В связи с этим вопрос... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

шишига
если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

за воспитание таких вот приемных детей государство платит их приемным родителям довольно внушительные суммы

а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?

Наверное тут склад характера нужен особый, что бы чужих ростить... Я бы не смог, хоть за деньги, хоть и за любовь к его матери...

шишига
Много раз тут читала мнения про разведенок с прицепом, про мужиков аленей которые растят чужих детей... и все это в довольно негативном ключе... Между тем последние недели набирает обороты инфоповод про то как в ивропах у русских семей отнимают детей и передают их на воспитание другим... при чем основной темой звучит то что за воспитание таких вот приемных детей государство платит их приемным родителям довольно внушительные суммы.... если не шиковать особо, то можно и не работать...
В связи с этим вопрос... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

Причем тут деньги , мадам ? 😊

Воспитывать можно, но не себе

Это как это "не себе"?

Мне за бабки любить детей противно.Не тянешь-не берись.

шведы:

у русских семей отнимают детей и передают их на воспитание другим... при чем основной темой звучит то что за воспитание таких вот приемных детей государство платит их приемным родителям довольно внушительные суммы.... если не шиковать особо, то можно и не работать...

Наверное тут склад характера нужен особый, что бы чужих ростить...

чужого не стал бы.

Это как

Можно подумать - кто то должен кого то любить.
В случае - если нужна конкретная женщина, и к ней прилагается конкретный ребенок - задача довольно проста,
- обеспечить минимум воспитания и мужского присутствия.

потом армия, и под жопу ногой, завоевывать мир.
в старости, сидеть на лавочке, и трахать ему мозги своим маразмом, и наслаждаться дружбой с молодым, крепким, уважающим тебя парнем.

вроде - профит со всех сторон.

Что касается европ, - я так понимаю, имеется в виду "барневарн" норвежский?
Ну - так надо понимать куда едешь. Белые дети, там в цене особой.
Вот есть такая страна, - где у тебя ребенок свой - до первого доноса в службу опеки, и если ты туда едешь - то сам в ответе за все.

то сам в ответе за все

это я к тому - что головой думать надо.
Нет ничего страшного и несправедливого, что не может с вами случиться за рубежом РФ.
Ищите другой глобус.

В связи с этим вопрос... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

Мое-нет.Тут речь за "оклад",а не за любовь,это отдельная песня.У нас тоже берут детишек,стаж,зарплата,все чин чинарем.А я так бы взял,но жена не готова.
В этом вопросе мне кавказский подход нравится-у нас у каждого есть родственники,дальние, близкие и если стал сиротой ребенок,должны взять родственники.Именно должны.

Gasar

это я к тому - что головой думать надо.
Нет ничего страшного и несправедливого, что не может с вами случиться за рубежом РФ.
Ищите другой глобус.

совершенно также думаю.

шишига
Много раз тут читала мнения про разведенок с прицепом, про мужиков аленей которые растят чужих детей... и все это в довольно негативном ключе... Между тем последние недели набирает обороты инфоповод про то как в ивропах у русских семей отнимают детей и передают их на воспитание другим... при чем основной темой звучит то что за воспитание таких вот приемных детей государство платит их приемным родителям довольно внушительные суммы.... если не шиковать особо, то можно и не работать...
В связи с этим вопрос... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

Как всегда, от недостатка опыты, шишига пукнула в лужу.

1. Какая связь между ребёнком жены от предыдущего брака и усыновлённым/взятым на попечительство?

2. Если так уж сложилось, что мужчина связывает себя узами супружества с женщиной с ребёнком, то он сознательно идёт на это. При чём здесь деньги? И там тоже есть варианты - усыновлять/ не усыновлять.

3. У меня есть предположение, что с органами опеки и выдёргиванием детей из родной семьи и передача в другую с выплатой денег - это какая-то схема "сравнительно "честного" способа отъёма денег" у государства. И европейцы просто хорошо тянут из этого источника.

4. Такая форма как семейный детский дом, с выплатой денег на принятого ребёнка - есть и у нас. (как мне помниться из разных СМИ).
Так что - кто захотел, тот уже ввязался в эту тему.

шишига, ты бы - или прекратила трындеть о том, что не понимаешь, или нашла б себе хоть какого мужичонку. Может быть подуспокоилась маленько.

А то твои выперды становятся всё нелепее.

выперды

предупреждение. переход на личности.

А у нас скоро, как в европе и будет . На той неделе приятеля в школу вызывали, по поводу того, что ремнем по заднице "прицепа" 10 летнего поучил за систематическое пренебрежение к точным наукам и пререкание со старшими. Две "звезды" директриса и завуч внушать пытались, что нельзя ремнем воспитывать, с.чки драные. А парень, однако усвоил материал по геометрии в лучшем виде, правда настучал гаденыш))))).

Да, совсем забыл, тут и мой ответ насчет личного отношения к воспитанию "прицепа"))))) Резюме: "Скажем дружно- на фиг не нужно"( ни за деньги, ни за "звезду")

Gasar
предупреждение. переход на личности.

Если не замысловатые умственные конструкции шишиги, то не было бы таких "терминов".
С какой стати участники МР втягиваются в нелепый по сути разговор, базирующийся на бредовых вбросах.

шишиге надо бы научиться фильтровать слова.
И если конкретный человек болтанул глупость, то на кого пенять?

шишига
Много раз тут читала мнения про разведенок с прицепом, про мужиков аленей которые растят чужих детей... и все это в довольно негативном ключе... Между тем последние недели набирает обороты инфоповод про то как в ивропах у русских семей отнимают детей и передают их на воспитание другим... при чем основной темой звучит то что за воспитание таких вот приемных детей государство платит их приемным родителям довольно внушительные суммы.... если не шиковать особо, то можно и не работать...
В связи с этим вопрос... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

чота какта всё в одну кучу свалено

такие выплаты это признак того, что общество разваливается
и не долго ему осталось

Насчёт абстрактного воспитания чужих детей - вообще то в стародавние времена детей знати частенько отдавали на воспитание в дружественные семьи победнее. Дабы не портить потомков излишней халявой и ми-ми-ми.
В англии например это до сих пор выражается в том, что состоятельные люди массово сдают детей в закрытые школы-пансионы.

если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка...

shtainer105
А у нас скоро, как в европе и будет . На той неделе приятеля в школу вызывали, по поводу того, что ремнем по заднице "прицепа" 10 летнего поучил за систематическое пренебрежение к точным наукам и пререкание со старшими. Две "звезды" директриса и завуч внушать пытались, что нельзя ремнем воспитывать, с.чки драные. А парень, однако усвоил материал по геометрии в лучшем виде, правда настучал гаденыш))))).

Да, совсем забыл, тут и мой ответ насчет личного отношения к воспитанию "прицепа"))))) Резюме: "Скажем дружно- на фиг не нужно"( ни за деньги, ни за "звезду")

Свозить гаденыша в ближайший детдом . 😊 Для понимания того , где он окажется ежели буде неприемить семейные методы воспитания 😀

гадёныш не вечно будет слабже тебя. Да и вообще скажет что ты его за писю губами трогал и привет.
Ну а так ИМХО если люди делят детей на чужих и своих - это обчество доживает последние времена)

Strelezz

Свозить гаденыша в ближайший детдом . 😊 Для понимания того , где он окажется ежели буде неприемить семейные методы воспитания 😀

Вот и я тож самое посоветовал приятелю, а то прям Падлик Морозов растет

shtainer105
А у нас скоро, как в европе и будет

Не знаю, будет-ли "у нас", а в Карелии уже давно так и есть. Многие граждане поддерживуют даже. Ну, там традиционно сильна вера в "доброго барина"

Ready
гадёныш не вечно будет слабже тебя. Да и вообще скажет что ты его за писю губами трогал и привет.
Ну а так ИМХО если люди делят детей на чужих и своих - это обчество доживает последние времена)

Во первых - не факт 😊 У нас мужик в среднем с трудом дотягивает до пенсии 😀
А во вторых - мальчикам телесные наказания тока на пользу .
Ну а в третьих - если к возрасту возмужания так и не поймет за что получал , не грех и к прародителям отправить . Штоп не мучился 😊

Ready
гадёныш не вечно будет слабже тебя. Да и вообще скажет что ты его за писю губами трогал и привет.
Ну а так ИМХО если люди делят детей на чужих и своих - это обчество доживает последние времена)

Ага, чет долго доживает..... А люди, как люди, кто то делит , кто то всех себе на шею вешает, разные люди, даже бывает так, что чужих воспитывают лучше, чем родной папа, который был "летчиком-испытателем".

PILOT_SVM
3. У меня есть предположение, что с органами опеки и выдёргиванием детей из родной семьи и передача в другую с выплатой денег - это какая-то схема "сравнительно "честного" способа отъёма денег" у государства. И европейцы просто хорошо тянут из этого источника.

кстати да, это у них бизнес. мимо семей алкашей или нарков пройдут не заметив, а у нормальных родителей отберут. причём- обратите внимание- отбирают у тех, у кого двое и больше; также не слышал, чтобы отбирали там, где есть дети с генетическими отклонениями, т.е. предпочитают чистеньких и здоровеньких, из приличных семей.

Свозить гаденыша в ближайший детдом .

У меня есть предположение, что с органами опеки и выдёргиванием детей из родной семьи и передача в другую с выплатой денег - это какая-то схема "сравнительно "честного" способа отъёма денег" у государства. И европейцы просто хорошо тянут из этого источника.

почти аноним
у норвегов это частная лавочка, принимающая заказы на детей и похищающая. Вроде, 30% бюджета страны в нее уходит. Если ребенок пропал, то вернуть его практичсеки невозможно - почище защиты свидетелей работает - новые документы и т.д.

- Граждане !! , сказал Остап , открывая заседание . Жизнь диктует свои законы , суровые законы ! Я не стану вам говорить о цели нашего собрания - она вам известна . Цель наша - святая ! Отовсюду мы слышим стоны ... Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи . Мы должны протянуть руку помощи - и мы ее протянем !
Одни из вас служат и едят хлеб с маслом . Другие занимаются отхожим промыслом и едят хлеб с икрой . И те и другие спят в своих постелях и укрываются одеялами ...
Одни лишь маленькие дети , беспризорные дети , находятся без призора ! Эти цветы улицы , или как выражаются пролетарии умственного труда - цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи . Мы , господа присяжные заседатели , должны помочь им ! И мы им поможем !! 😊

шишига
В связи с этим вопрос... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

Если бы платили-поменялось бы.
Ибо, к детям любого возраста отношусь хорошо,но горбатиться на чужого ребенка-не готов.
Так шо,платите-и будет вам воспитание. 😊

Strelezz

Свозить гаденыша в ближайший детдом . 😊 Для понимания того , где он окажется ежели буде неприемить семейные методы воспитания 😀

Strelezz
мальчикам телесные наказания тока на пользу .

100%, бывает,что детство без пиз..ей,как без пряников не идет на пользу.
На просторах Ганзы скажу своей маме спасибо,не воспитывай она так,я бы не в военное училище поступил,а в зону бы с малолетки ушел.

Ну тут такое дело.ктото может держать аудиторию и дисциплину как в детском саду воспитатель 20ти за раз.а кому то не дано.играет в начальника колонии.
Ктото может ктото не может.
Все.

air500
+1000
Я свою дочь в критический период так привел в чувство.

Возьму на заметку этот действующий метод воспитания и отрезвления. Меня не возили, но указывали пальцем на виднеющийся из окна огороженный серенький друхэтажный домик. Помогало.
А по теме: не взял бы чужого, ни за так, ни за деньги, чтобы потом не аукнулось.

Смежный вопрос задам... Мы христиане, православные. А все ли готовы своего крестника/крестницу взять в свою семью, случись что с родителями и воспитывать как своего/ю ?

я не готов!

я не готов!

у норвегов это частная лавочка, принимающая заказы на детей и похищающая. Вроде, 30% бюджета страны в нее уходит. Если ребенок пропал, то вернуть его практичсеки невозможно - почище защиты свидетелей работает - новые документы и т.д.

Что то какие то ужасы прямо рассказываете. Откуда инфа?
Предположу, что в действительности не все там так сумрачно.

WOLF63rus
Что то какие то ужасы прямо рассказываете.

За брошюрки, кому на родителей жаловаться, тварей из защиты семьи убивать надо.

Соседи организовали типа детского дома. Уже фиг знает какое поколение через них проходит. Те, кто вырос, до сих пор мамой-папой зовут. Не говоря о трёх-четырёх летних. Мама женщина хваткая, воспитывают строго, не дармоедов. Что-то типа хореографического кружка - по области выступают. Засветились года два назад на приёме у Путина. Не знаю, сколько получают от государства, но людей растят конкретных.

блин, вот я лох.
Везде, где написано, надо читать:
НОРВЕГИЯ, не Швеция.
вот ссылочка по теме http://vk.com/video-24019666_1...07b526cba3642ae

http://www.youtube.com/watch?v=M6C86gYszhA

За брошюрки, кому на родителей жаловаться, тварей из защиты семьи убивать надо.

PILOT_SVM

1. Какая связь между ребёнком жены от предыдущего брака и усыновлённым/взятым на попечительство?

.

Плюсуую..
Да и причём тут деньги.!?

Многотысячная армия мужиков воспитывает чужих детей..
Ну да , они не заходят в "мр"..
Их м/б и в гладкоствольном не бывает..

Kir*
Смежный вопрос задам... Мы христиане, православные.

ТОгда скажите, С Христом его крёстный нянчился?

Kir*
Смежный вопрос задам... Мы христиане, православные.

ТОгда скажите, С Христом его крёстный нянчился?

передача была

У нас года четыре назад тоже ювенальная полиция вдруг раздухарилась - у матерей -одиночек, многодетных не богатых, бабушек (мама-папа померли, лишенцы) вдруг детей отбирать начали. Только не в приёмные семьи, а в детдома.

ТОгда скажите, С Христом его крёстный нянчился?

Flerie
У него помимо небесного был приёмный родитель-Иосиф-муж Марии...

Иосиф-муж Марии..

Цепятыч
Православный, или так, не надёжный?

2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

spirikraft

Мое-нет.Тут речь за "оклад",а не за любовь,это отдельная песня.У нас тоже берут детишек,стаж,зарплата,все чин чинарем.А я так бы взял,но жена не готова.
В этом вопросе мне кавказский подход нравится-у нас у каждого есть родственники,дальние, близкие и если стал сиротой ребенок,должны взять родственники.Именно должны.

Подход примитивного родоплеменного общества.

Strelezz

Во первых - не факт 😊 У нас мужик в среднем с трудом дотягивает до пенсии 😀
А во вторых - мальчикам телесные наказания тока на пользу .
Ну а в третьих - если к возрасту возмужания так и не поймет за что получал , не грех и к прародителям отправить . Штоп не мучился 😊

да! бей сына, воспитуй терпилу.

Биг ред тролль

да! бей сына, воспитуй терпилу.

Вы правы! позволяй детям все, тогда они вырастят настоящими разбойниками 😊

igena
Злые телевизионщики нагло заявили, что более 53 000 детей в Норвегии забрано из родных семей и отданы приёмным родителя. Только не понятно, цифра за год или вообще.
У нас года четыре назад тоже ювенальная полиция вдруг раздухарилась - у матерей -одиночек, многодетных не богатых, бабушек (мама-папа померли, лишенцы) вдруг детей отбирать начали. Только не в приёмные семьи, а в детдома. Ну а там усыновления богатыми иностранцами.

За брошюрки, кому на родителей жаловаться, тварей из защиты семьи убивать надо.

Соседи организовали типа детского дома. Уже фиг знает какое поколение через них проходит. Те, кто вырос, до сих пор мамой-папой зовут. Не говоря о трёх-четырёх летних. Мама женщина хваткая, воспитывают строго, не дармоедов. Что-то типа хореографического кружка - по области выступают. Засветились года два назад на приёме у Путина. Не знаю, сколько получают от государства, но людей растят конкретных.

Как думаешь педофилы кого пользуют ?

подскажу, вариант воруют детей с улицы - не верный. А то что вас раздражают брошюры, может у вас рыльце в пушку или вы преступник какой ?

shtainer105

Вы правы! позволяй детям все, тогда они вырастят настоящими разбойниками 😊

По крайней мере они будут принимать решения самостоятельно. У вас не возникает идеи что вы можете принимать неверные решения , а через 15 лет ?

Бить детей, это такая форма хамства беззащитным. Компенсация комплекса неполноценности.

Унизитеьно короче.

Смотрите сами:

Биг ред тролль

По крайней мере они будут принимать решения самостоятельно. У вас не возникает идеи что вы можете принимать неверные решения , а через 15 лет ?

Бить детей, это такая форма хамства беззащитным. Компенсация комплекса неполноценности.

Унизитеьно короче.

Во всяком случае, я своему отцу и дедам, завсегда спасибо скажу, что вливали ума через ремень, да и то, когда слова не доходили: и за курево в 7 лет и за прочие проказы. Впрочем Ваше право воспитывать детей так, как считаете нужным...... Смотрите, что б потом не пришлось полноценные передачи им носить (не дай бог, конечно)

shtainer105

Во всяком случае, я своему отцу и дедам, завсегда спасибо скажу, что вливали ума через ремень, да и то, когда слова не доходили: и за курево в 7 лет и за прочие проказы. Впрочем Ваше право воспитывать детей так, как считаете нужным...... Смотрите, что б потом не пришлось полноценные передачи им носить (не дай бог, конечно)

Я вам скажу вещь неожиданную, срач прекращающую.

Для каждого набора генов возможны разные варианты.

Мне передачи не носили, я не курил в 7 лет(начал где-то в 29 бросил в 32).

Разные стартовые позиции.

шишига
в ивропах

шишига
если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

А есть кто-то из Норвегии на форуме ? ну чтобы мы не голословно обсуждали слухи\высеры пропаганды. а очевидец.

WOLF63rus
Что то какие то ужасы прямо рассказываете. Откуда инфа?
Предположу, что в действительности не все там так сумрачно.

в норвегии - довольно сумрачно.
занимался вопросом, в личных интересах.
Не из передачи инфа.

Kir*
Мы христиане, православные. А все ли готовы своего крестника/крестницу взять в свою семью, случись что с родителями и воспитывать как своего/ю ?

В провинции, в деревнях это у нас развито, берут на попечение 2-3.
Вместе с огородом вполне хватает жить по человечески.

В Чечне нет понятия "детский дом"
Задумайтесь, отчего.

ну и дом престарелых думаю тоже нет.

Задумайтесь, отчего.

"Вплоть до конца 1960-х годов в Швейцарии существовал термин Verdingkinder - «контрактные дети» или «кабальные дети». Так называли маленьких швейцарцев, которых отнимали у родителей и передавали в чужие семьи, где их использовали, как бесплатную рабочую силу. Ребенок мог стать вердингкиндером по множеству причин - дитя изымали из семьи, если она была слишком бедной, или если мать разводилась с отцом, или из-за того, что один из родителей имел цыганскую кровь..."

Не вчера началось...

а диккенса почитать..еще раньше.

а диккенса почитать..еще раньше.

да хоть и биографию.

Если Большой тролль нетрадиционной окраски считает, что угостить ремнём своего сына за плохой проступок - преступление, за которое ребёнка нужно из семьи изымать, то флаг ему в руки.

Если бы в своё время мне через ремень не объяснили, что некоторые вещи делать не хорошо (красть, обманывать родителей, вольно обращаться со спичками в сарае со стружкой, целиться в 9 лет в соседа из охотничьего ружья, щёлкать курком и прикалываться от его испуга, в 8 лет лазить по покатой крыше пятиэтажки у самой кромки), уверен, что многое из воспитания прошло бы мимо. Может, давно бы разбился на тех же стройках.

Если Большой тролль нетрадиционной окраски считает, что угостить ремнём своего сына за плохой проступок - преступление, за которое ребёнка нужно из семьи изымать, то флаг ему в руки.

Я вот уже четыре года живу после развода, воспитываю дочку ей 11 будет весной и счастлив. Дочка от другого человека которого она не назовёт никогда отцом, меня папой зовёт. И родную дочку как могу воспитываю, но забираю к себе только на каникулы, она очень хорошо относится к моей нынешней жене и мою приёмную считает своей родной сестрой. Да, бывшая сама от меня ушла, но... Не повезло ей с её новым мужиком, бросил ))). Я после развода места себе не находил, искал бабу только с ребёнком, нашёл и счастлив по самое небалуй. Живём у меня, и я основная рабочая единица в семье, хотя моя половинка тож пошла работать год назад, а так я всех кормил и бывшей перепадало и перепадает. У меня друг из детдома с женой дочку взяли и у них свой сын есть (сына в честь меня назвал). Тож счастливы. Приёмные дети повидавшие родителей(оТЦОВ Гандонов) самые лучшие на свете, главное дарить им свою любовь.

Я вот янычаров вспомнил.

Kir*
Смежный вопрос задам... Мы христиане, православные. А все ли готовы своего крестника/крестницу взять в свою семью, случись что с родителями и воспитывать как своего/ю ?

Запросто... У меня 4 крестницы... Две уже сами могут меня удочерить в случае чего)) а две маленькие... Так вот могу сказать что всех четверых приму в свой дом в любое время в случае чего... да и без случая... это уже не светские узы... это большее.

igena
Если Большой тролль нетрадиционной окраски считает, что угостить ремнём своего сына за плохой проступок - преступление, за которое ребёнка нужно из семьи изымать, то флаг ему в руки.

Если бы в своё время мне через ремень не объяснили, что некоторые вещи делать не хорошо (красть, обманывать родителей, вольно обращаться со спичками в сарае со стружкой, целиться в 9 лет в соседа из охотничьего ружья, щёлкать курком и прикалываться от его испуга, в 8 лет лазить по покатой крыше пятиэтажки у самой кромки), уверен, что многое из воспитания прошло бы мимо. Может, давно бы разбился на тех же стройках.

Насколько мир мог бы быть лучше. .....

сказала жертва несделанного аборта)

Русич
сказала жертва несделанного аборта)

В вашей семье кроме вас выкидыши были ?

отлезь в бабруйск)

Биг ред тролль
Насколько мир мог бы быть лучше. .....

PILOT_SVM
Нельзя так говорить.

Вспугну ? думаете ... дамс, я не дал миру стать лучше.

А кто знает, каким-бы он был...

spirikraft
Мне за бабки любить детей противно.Не тянешь-не берись.

- а может как то попроще относиться: не "любить" а ростить, полуфабрикат пожарил, от компа оттащил, одежку в стиралку, встряхнул, сушиться на плечики-гладить лишне. Если бы платили хотя бы так чтобы на ребенка сильно не тратить-ребенка взял бы, бабу взял бы,но ребенок с мамой-собственность мамы, а вместе: сплоченная команда. См сериал "счастливы вместе".... и разумеется-документы и карточки-в сейфе.

и разумеется-документы и карточки-в сейфе.

Вопрос от отца двадцатипятилетней дочери: Сколько своих детей у Шишиги и что она понимает в воспитании детей?

PSA2
Вопрос от отца двадцатипятилетней дочери: Сколько своих детей у Шишиги и что она понимает в воспитании детей?

шишига
А чо я тут кого то чему то учила? Я просто вопрос задала... изменило бы отношение к вопросу у камрадов наличие выплат за приемного ребенка?!) Хотя бы если бы бывший папа платил ОЧЕНЬ хорошие алименты))
А к вопросу о воспитании - я вырастила девчонку... сегодня ей тоже 25) я даже не знаю как объяснить... она мне конечно родная, но рождена не мной) Так вот она жила с родной мамой за эти 25 лет от силы полгода... и те кто со мной знаком близко из ганзовских ее знают...

шишига
А к вопросу о воспитании - я вырастила девчонку... сегодня ей тоже 25) я даже не знаю как объяснить... она мне конечно родная, но рождена не мной) Так вот она жила с родной мамой за эти 25 лет от силы полгода... и те кто со мной знаком близко из ганзовских ее знают...

То, что прокормила и какое-то воспитание дала - хорошо.
Но вот только одна закавыка - если она твою судьбу повторит (одинокой без семьи и детей), то это всё равно что и не воспитывала.
Или более того - она с тебя пример возьмёт...

Я всегда удивлялся с мамаш (чаще всего одиноких и отнюдь не по причине плохого мужа), которые считали, что главное, это накормить и шапочку надеть.

А то, что дети воспитаны НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫМИ, этого они даже не понимают.

PILOT_SVM

А то, что дети воспитаны НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫМИ, этого они даже не понимают.

У нормального мужчины генетически заложено- создать СВОЮ семью и выростить СВОИХ детей. Всё остальное- "чревато боком".

то у котов заложено, они помет другого самца убивают.
Мы, слава Богу - обезьяны, животные социальные.

Gasar

то у котов заложено, они помет другого самца убивают.
Мы, слава Богу - обезьяны, животные социальные.

Gasar

то у котов заложено, они помет другого самца убивают.
Мы, слава Богу - обезьяны, животные социальные.

Неее, не согласный я облизьяной быть.... Вредное, мстительное животное, . Во всяком случае так мне одна очень компетентная девушка рассказывала 😊 😊 😊 😊 😊

PILOT_SVM
А то, что дети воспитаны НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫМИ, этого они даже не понимают.

поможите, люди добрые! и не мне а родне на киселе, сами то мы не умеем не знаем и не родственники даже.
как в ДСЕ.
и не ясно сами потом вот ровно так помогут другим или/

natalia_vw
да ту все такие прям жизнеспособные. зашибись просто.
а как что случается, сразу темы:

поможите, люди добрые! и не мне а родне на киселе, сами то мы не умеем не знаем и не родственники даже.
как в ДСЕ.
и не ясно сами потом вот ровно так помогут другим или/

По себе судите?

natalia_vw
да ту все такие прям жизнеспособные. зашибись просто.

Вот конкретный пример - если женщина остаётся привязана к маме, и не способна создать свою семью, то это означает плохое воспитание. Мама не научила дочку САМОМУ ГЛАВНОМУ.

То же самое касается и сыновей.

PILOT_SVM
а в какие-то разумные сроки - создать семью.

шишига
сам то создал?

И создал.
И сначала воспитывал сына жены (ему тогда 6 лет было) и потом общего родили.
И второго я хотел, но...

Так что тему знаю полностью.

PILOT_SVM
я хотел

шишига
это конечно аргумент...

Уж кто бы про аргументы говорил...

Сама-то совсем пустышка.

PILOT_SVM
Сама-то совсем пустышка.

Не смог воспитывать чужого ребёнка. Хотя маму его я и любил...

шишига
Ап! Подпрыгни повыше... плохо видно...

Твоя мама воспитала тебя так, что ты осталась на всю жизнь при ней - она сделала из тебя сиделку - для себя она сделала хорошее дело.
Себе.

Если ты думаешь, что и тебе сделали хорошо - ты глупа.

Так что - человек не понимающий, что живёт во многом неправильно - глуп.
И тут никакие "очки" не помогут.

Продолжай в том же духе.
Вот только твои рассуждения о семье и детях - ничтожны.

Вы глупы, предлагая завести семью на пустом зове природы без чувств.вы ей любящего человека предложите а не зов природы.на одном зове как раз пустые браки.

natalia_vw
Вы глупы, предлагая завести семью на пустом зове природы без чувств.вы ей любящего человека предложите а не зов природы.на одном зове как раз пустые браки.

шишига
... а если бы вам платили примерно среднемесячный оклад за воспитание чужого ребенка... отношение к "прицепам" у вас бы поменялось?))

Alex_Zombie
Всех денег не заработаешь. (с) От "прицепов" можно не хило проблем поиметь во всех смыслах. По нашей жизни временами вообще всех двуногих хочется уничтожить...

С себя начните 😀 честное слово - Дикий Запад кокой то

shtainer105

Неее, не согласный я облизьяной быть.... Вредное, мстительное животное, . Во всяком случае так мне одна очень компетентная девушка рассказывала 😊 😊 😊 😊 😊

Понимаю, самому обидно. Но против фактов не попрешь.

ПСА и Пилот и шишига, прошу не переходить на личности.
Иначе я этот срач грохнуть, буду вынужден.

По теме.
Кто то рожден, что бы остаться один.
Кто то только своих воспитать сможет.
Есть люди, которые к семье, как к колхозу относятся,
И легко воспитают хоть 30 человек. Я такие примеры знаю.

Сраться тут не из за чего.

shtainer105
С себя начните 😀 честное слово - Дикий Запад кокой то

Alex_Zombie
Сам себе я вполне симпатичен. "Не дождётесь"! (с) 😀

Ну и не надо тогда никого без особого повода мочить 😀

shtainer105
Ну и не надо тогда никого без особого повода мочить 😀

shtainer105
Любящий это тот. который свою карточку предоставляет? и все бабки на свою звезду тратит? Я Вас правильно понял?

я думаю у вас внтренние проблемы и комплексы.
раз словами не понимаете. попробуйте подумать над иллюстрациями.
найдите отличия. как говорят.

Есть люди, которые к семье, как к колхозу относятся,
И легко воспитают хоть 30 человек. Я

natalia_vw
Вы глупы, предлагая завести семью на пустом зове природы без чувств.вы ей любящего человека предложите а не зов природы.на одном зове как раз пустые браки.

Я всего лишь предлагаю следовать определённым нормам.

А как человек достигает этого - его дело.

Я намекаю шишиге, что слепой (в общем-то) не может учить художника цветовой палитре.
Не может дурак учить умного.
Не может одинокий человек рассуждать о семье и детях.

Если выбор шишиги - одиночество, то недопустимо, чтобы она кого-то учила - как жить совместно и тем более хамить по поводу того, что другой человек уже сделал.

В принципе - в перманентном хамстве шишиги с вопросах "М и Ж", "семья", "дети" и отражается вся ненормальность этой женщины.

Поэтому я всегда намекаю на неправильность суждений, а потом уже говорю напрямик.

Ещё пример: если Вы, Наталья, как-нибудь окажетесь рядом с пожилой женщиной, у которой нет семьи и детей - Вы будете слушать её советы по поводу семью и воспитания детей?

Gasar
ПСА и Пилот и шишига, прошу не переходить на личности.
Иначе я этот срач грохнуть, буду вынужден.

По теме.
Кто то рожден, что бы остаться один.
Кто то только своих воспитать сможет.
Есть люди, которые к семье, как к колхозу относятся,
И легко воспитают хоть 30 человек. Я такие примеры знаю.

Сраться тут не из за чего.

В общем верно, но...

"Я всего лишь предлагаю следовать определённым нормам.

А как человек достигает этого - его дело.

Я намекаю шишиге, что слепой (в общем-то) не может учить художника цветовой палитре.
Не может дурак учить умного.
Не может одинокий человек рассуждать о семье и детях.

Если выбор шишиги - одиночество, то пусть так и будет, но недопустимо, чтобы она кого-то учила - как жить совместно и тем более хамить по поводу того, что другой человек уже сделал."

Если суммировать то, что говорит шишига - то это прозвучит так "я живу как хочу".
И само собой, что никто не может сказать, что это сильно уж плохо.
Если говорить о том, что у шишиги есть - то никаких проблем.
Но как говорить о том, чего у шишиги нет?

PILOT_SVM
Ещё пример: если Вы, Наталья, как-нибудь окажетесь рядом с пожилой женщиной, у которой нет семьи и детей - Вы будете слушать её советы по поводу семью и воспитания детей?

PILOT_SVM
Я всего лишь предлагаю следовать определённым нормам.

А как человек достигает этого - его дело.

natalia_vw
в корне фальшивая позиция.
и что вы так татьяну чморите. она уже побывала в пустом браке, согласно видимо ваших норм. так что уж радуйтесь, галочку можете поставить.

В корне глупая позиция - отстаивать заведомо неправильное поведение.

"она побывала...".

Ага, что-то такое было.
И что, Он оказался не принцем и не на коне?

То, что этот брак оказался пустым - кто виноват?

PILOT_SVM
Ага, что-то такое было.
И что, Он оказался не принцем и не на коне?

То, что этот брак оказался пустым - кто виноват?

фантазируют. а когда в конце рабочей неделе у нее глаза на утро выходного как у Роки 4
то уже супер клей не поможет их склеить. это только близкому родному человеку все красиво.
притягивает. и не отталкивает даже прическа с петухами.

а можно уйти в фантазии. рассказывать что все хорошо. и жена там практически графиня Воронцова, никто ж не проверить. на слово.
а на поверку ни Воронцова ни Шереметьева, не близко.
но продолжать жить с самовнушением что состоялся.
и ничего что то не так.
и кошелек у папы с мамой общий. если иначе, то это пародия на брак, согласно вашим нормам.

PILOT_SVM
Если суммировать то, что говорит шишига - то это прозвучит так "я живу как хочу".
И само собой, что никто не может сказать, что это сильно уж плохо.
Если говорить о том, что у шишиги есть - то никаких проблем.
Но как говорить о том, чего у шишиги нет?

Бедненький)) Как тебя накрыло то)) Везде у него шишига)) и что у нее есть, и чего у нее нет)) И главное все знает, хоть и не знаком в реале и не видел даже из далека))) Но Все все про шишигу знает и выводы свои уже сделал)) Прям навязчивый образ какой та)) Может к доктору а?)

шишига
[B] Везде у него шишига)

Бедненький)) Как тебя накрыло то)))

Действительно - многовато.

А насчёт "бедненький" "накрыло" - что ж ты так - "хоть и не знакома в реале и не видела даже из далека))) Но Все все про ... знает и выводы свои уже сделала".

Молола бы ты, шишига, поменьше глупостей - может и было бы общение с тобой приятным.
А так - неа...

PILOT_SVM
может и было бы общение с тобой приятным.

natalia_vw
люди видят до брака такую красотку, и думают с утра дома с юношеским румянцем будет кофе в постель носить.

фантазируют. а когда в конце рабочей неделе у нее глаза на утро выходного как у Роки 4
то уже супер клей не поможет их склеить. это только близкому родному человеку все красиво.
притягивает. и не отталкивает даже прическа с петухами.

Глупость на глупости и глупостью погоняет...

Никто из присутствующих таких требований не выдвигает.

А вот разницу в поведении и внешности девушки многие замечают, типа такого 😊

PILOT_SVM
и внешности девушки многие замечают, типа такого

Всем тем, кого так интересует моя жизнь, официально сообщаю: по-прежнему - красивая, счастливая и даже не на диете!

Слева - справная...)

PILOT_SVM
многие замечают, типа такого

------------
Только в клетках говорят попугаи,
а в лесу они язык забывают.

natalia_vw
жена не устраивает?
а Танька значит цепляет. но надо ей комплексы навязать, что б призентабельнее выглядеть в ее глазах?

Вы всерьёз считаете, что у меня приятным должно быть общение только с женой?

шишига цепляет только своей дремучей феминистской инфантильностью.

И что самое странное - она не понимает ущербности своей жизни.

Например - домашний котик. Хозяева ему шарики чик-чик...
Всем хорошо и удобно.
И главное - сам котик не понимает, что чего-то в жизни нет.

PILOT_SVM
Вы всерьёз считаете, что у меня приятным должно быть общение только с женой?

а шишига девушка интересная.

ale94106499
Слева - справная...)

Ну дык, и пожрать сготовит не заячью еду, и не замерзнешь с такой , да и в остальных планах антропометрических данных - нормуль 😊

tube
Нравится? Тыбывдула?

вы ж слова все воспринимаете только смотреть, глаголами т.е.
интересный человек с кем и поговрить интересно.

вот что на картинке видите?

образца 1950 года

а на этой? сегодняшней?

natalia_vw
шишига девушка интересная

тю. думала табуретки обсудишь. как умный с умным.

Табуретку я с тобой в личке обсужду. Что и как ей пользоваться. Не на красной площади, по умному.

Мебель пора менять, Наталья

еще один. еще посоветуйте в гослото играть.
я вас не приглашаю. мне и табуретка ох как нра. а оказывается классика с 1950 года модель ценят люди с вкусом.

natalia_vw
модель ценят люди с вкусом

natalia_vw

вы ж слова все воспринимаете только смотреть, глаголами т.е.
интересный человек с кем и поговрить интересно.

вот что на картинке видите?

Сперва в шконку а потом и поговорить можно, зачем все усложнять?

Патронташ
Мебель пора менять, Наталья

Да и сладкого жрать поменьше, вредно это для организьмы 😊

не надо свои проблемы проецировать.
у меня организм здоровый, сильный, энергичный.
у худых сил то нету.да хоть по кумполу тому же хватить.

natalia_vw
не надо свои проблемы проецировать.
у меня организм здоровый, сильный, энергичный.
у худых сил то нету.да хоть по кумполу тому же хватить.

Да ешь, пока рот свеж. Ишь, как торты то задели 😀 😀 😀 😀

Што вы ко мне привязались.
Ваши клавы на ленинградке.по уму и разговорам вашим.

natalia_vw
Што вы ко мне привязались.
Ваши клавы на ленинградке.по уму и разговорам вашим.

Так на ленинградке как раз ваши-с Украины. Интересно Вы помощь согражданкам оказываете?

natalia_vw
Што вы ко мне привязались.
Ваши клавы на ленинградке.по уму и разговорам вашим.

Ведете себя, как хабалка. это диагноз , не оскорбление.....
А по кумполу лучше себя хватите , может ума прибавится? Хотя надежды мало...... Лучше "Монтекристо" почитайте или классику

Лучше идите в жопу.или свою заведите там и командуйте.к татьяне цепляются не пойми с чем.тут два варианта или хотите любить или цеплятся.так как без головы то первого таким не дано.

Gasar
модератор
19-11-2014 09:22

то сам в ответе за все
это я к тому - что головой думать надо.
Нет ничего страшного и несправедливого, что не может с вами случиться за рубежом РФ.
Ищите другой глобус.

так то оно так конечно , но ...
фишка в том что в РФ происходит ровно тоже самое только это по зомбоящику не показывают - не интересно . когда показывают замученного приёмного ребёнка из РФ (в США как правило) то кого то волнует , что в РФ замучили за этот же период времени намного больше детей (приёмных в частности) ? нет никого не волнует - это бытовуха = не интересно ибо нет политической коньюктуры .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

идите в жопу

natalia_vw
Лучше идите в жопу.или свою заведите там и командуйте.к татьяне цепляются не пойми с чем.тут два варианта или хотите любить или цеплятся.так как без головы то первого таким не дано.

Вот эти Ваши сексуальные фантазии: в жопу, да в жопу. Может поэтому у Вас и детей нет?

я свою жизнь с посторонними и тем более хамло такими не обсуждаю. сразу отворот поворот даю. и пендаля могу.

потому то от вас такие же тупые и рожают. и не пойми как воспитывают. в вас.
а взять Татьяну. родилась в нормальной семье. счастливой. свои мозги имеет. потому от вас десятой дорогой ходит. потому что вы там видели? папаш алкашей.
соответственно лучше той жизни особо на свою и спроецировать не можете.вот и сидите.раз мозгов не хватате хорошее у людей перенимать.

------------------
...Я не знаю, друзья, где вы взяли эту связку "я работаю, следовательно, я должен получать много денег". Это мир фантазий. В реальном мире такой связки нет, ни в какой стране, ни при каком режиме. Семь тучных коров сменяются семью худыми, но это не должно иметь никакого отношения к тому, как проходят наши дни.
Как понять, занимаетесь ли вы делом или страдаете хуйней? Очень просто: спросите себя, занимались бы вы тем же самым в тюрьме. Если да - то вы счастливый человек вне всякой зависимости от курса рубля."

natalia_vw
потому то от вас такие же тупые и рожают. и не пойми как воспитывают. в вас.
а взять Татьяну. родилась в нормальной семье. счастливой. свои мозги имеет. потому от вас десятой дорогой ходит. потому что вы там видели? папаш алкашей.
соответственно лучше той жизни особо на свою и спроецировать не можете.вот и сидите.раз мозгов не хватате хорошее у людей перенимать.

Ухх Наташка! Так их)) сцаной тряпкой по наглой морде))))) и все понятно написала))

шишига

Ухх Наташка! Так их)) сцаной тряпкой по наглой морде))))) и все понятно написала))

спелися девчата 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
лучше уж тряпкой, а то мозг кипеть начинает, когда опусы натальи перевести пытаешься 😊 😊 😊 😊 😊 😊

не пытайтесь. легче жить станет.

--------
---Подруга подруге - ТЫ чего унылая такая? - Да, позвонила воспитательница, велела всем родителям прийти в масках на утренник:
- Так они же в каждой аптеке!
- Вооот все такие умные были!.............Одна Я, как дура - в маске ОБЕЗЬЯНЫ.
---------
Обломов вот понимает.

А куды деваться. Припёртому к стенке-то?

Обломов
А куды деваться. Припёртому к стенке-то?

Да еще и ссаной тряпкой 😊 😊 😊

да Обломова за что? с ним по душам приятно.

шишига

Ухх Наташка! Так их)) сцаной тряпкой по наглой морде))))) и все понятно написала))

Да где понятно-то: ни знаков препинания, ни предложений с большой буквы, одни ошибки и сцаная тряпка. Вот это культурно. Вот это мы можем. Нассать на тряпку и бегать с ней. Культур-мультур.

я сегодня Сереге Обломову поделилась, что мол шансон ктото включил в доме, мне по мозгам. так и написала-собаки. а вы чеж себя так сразу? собака?

natalia_vw
не надо свои проблемы проецировать.
у меня организм здоровый, сильный, энергичный.
у худых сил то нету.да хоть по кумполу тому же хватить.

Замечательное оправдание собственного безволия.

Последний раз женился,у жены ребенок от первого брака,плюс двое совместных-итого все мои.Папу пришлось отвадить по хорошему)-мне его манера два раза в год по паре сотен за день в развлекухи дитяти всаживать сильно не по сердцу пришлась.Он за доброго проканал и свалил на полгода,а я по новой парня обломай да приручи.Только вроде устойчивый результ наметился-на те Гаруальрашидович со своим коронным развполгодым турне)Пришлось пообщаться в тесном кругу-вроде утрясли:он исчезает вместе с алиментами навсегда)и никогда более не отсвечивает.
Мне удобно-ему выгодно)В семейном кругу старшого зову Санычем( не я Саша)),спрашиваю него как с понимающего,но и свободы и привилегия его неприкосновенны и если супруга его подъужать в вольницах пытается-он ко мне с жалобой)))Характерный паря)Ржавый гвоздь его тотем.Ибо головою ярок и характером крут)

Биг ред тролль
Замечательное оправдание собственного безволия.

ummka
Последний раз женился,у жены ребенок от первого брака,плюс двое совместных-итого все мои.Папу пришлось отвадить по хорошему)-мне его манера два раза в год по паре сотен за день в развлекухи дитяти всаживать сильно не по сердцу пришлась.Он за доброго проканал и свалил на полгода,а я по новой парня обломай да приручи.Только вроде устойчивый результ наметился-на те Гаруальрашидович со своим коронным развполгодым турне)Пришлось пообщаться в тесном кругу-вроде утрясли:он исчезает вместе с алиментами навсегда)и никогда более не отсвечивает.
Мне удобно-ему выгодно)В семейном кругу старшого зову Санычем( не я Саша)),спрашиваю него как с понимающего,но и свободы и привилегия его неприкосновенны и если супруга его подъужать в вольницах пытается-он ко мне с жалобой)))Характерный паря)Ржавый гвоздь его тотем.Ибо головою ярок и характером крут)

Семья- это когда лет в двадцать с небольшим- и навсегда. А когда- "Последний раз женился"- может быть ещё и "самый последний с заключительным подходом".

natalia_vw
в чем безволие. в плюсах? не вам решать и тем более судить.
вот только что в пусть говрят. в первом случае история. тетка соседей подначивала. то протечку с их стороны не могли безконфликтно уладить. то жену соседа на кого протекли с ребенком на руках толкнула по лестнице. итог. подставила своего мужа дохлика. припарковала машину чтоб тех машину закрыть.вплотную. отправила мужа на разборки конфликта. там мужик уже доведен просто не балуй как. ударил и не слабо. вобщем в реанимации.
что сказать то хочу. со мной на лестнице изначально уже такой номер не прошел бы. не в той весовой категории. 😊ага.

-)

Плюсы тольео для пенсионного фонда и терапевта местного. пенсионный фонд сэкономит денег , а у терапевта не будет вопросов с диагнзом. Ишемическая болезнь сердца СД2 2 тип.

Вы на лестнице ? Вы если на фотографию лестницы осмотрите вас одышка задавит.

PSA2
Семья- это когда лет в двадцать с небольшим- и навсегда. А когда- "Последний раз женился"- может быть ещё и "самый последний с заключительным подходом".

ummka
,у жены ребенок от первого брака,плюс двое совместных-итого все мои

ale94106499
папку своего родного , пусть алкаша и гондона, помнит тогда не смог бы...

ummka
Вовсе не алкаша,просто разошлись потиху.И парню верные четыре стукнуло).Весело поначалу было,пока к общему знаменателю пришли-упарились)

Ну в принципе и я о том же ( пусть не алкаш), вот это "весело" и страшит по большому счету. У вас терпения и мудрости хватило - Бог дал.
Не у всех так 😊

ummka
Вам наверное виднее

ale94106499
Ну в принципе и я о том же ( пусть не алкаш), вот это "весело" и страшит по большому счету. У вас терпения и мудрости хватило - Бог дал.
Не у всех так

ummka
Не ожидал сам от себя столь выдающихся способностей укротителя)

PSA2
Особенно- когда жену к "похоронке" в полку готовят

ale94106499
Главное, что бы по прошествии времени оценил...

edit log

#174
P.M. Ц

Биг ред тролль
-)

Плюсы тольео для пенсио

Да. Твёрдые обязательства всех пережить. Хоть под себя даже ходить буду.

Справляете чего? Годовщина майдана, как-никак...

вот счас в ашене. интересный случай. дама тележкой своей наехала на мою корзинку с покупками на полу, пока я взяв лестницу доставала сверху нераспечатанную новинку от Dove, и эта дама своей дочери с внуком в коляске пренебрежительно мол -это народный магазин. вот ее какая гувернантка тетя Груша воспитала? наезжать на корзинки с покупками? я отодвинула ее тележку чтоб мне удобно было. и так я думаю, она только движение тележки и увидела. как она тележка тронулась осталось неведомо ей.а то я б еще и высказала ей. правила посещения и поведения любого магазина.

ну да, ктото веселее себе жизнь обустраивает. в итальянской турьме. я не могу понять. зачем русскому туристу пришло в голову подписать Колизей? успел только букву "К" начертать.
😀

Цепятыч
Годовщина майдана, как-никак...

Про майдан, это я у женщины на лестнице спрашивал

Люблю я девушку например. И почему я должен любить и принять её ребёнка- плод любви её и кого то ещё? Для этого надо обладать определённым взглядом на жизнь.

Это противоестественно растить потомство другого самца. Блин да это на генном уровне заложено!!!

MraK111
И почему я должен любить и принять её ребёнка- плод любви её и кого то ещё?

MraK111
Это противоестественно растить потомство другого самца.

шишига
И почему я должен любить и принять её ребёнка- плод любви её и кого то ещё?

коренная ошибка в слове должен...
Просто девушка с ребенком даже влюбленная в тебя... врядли поставит между вами знак равенства... тоисть ее ребенок, без относительно того кто его отец, в любом случае на первом месте...
Не должен ты никого любить... вопрос в том что ты можешь и хочешь...
Вот вообще мужская любовь к ребенку... по сути из чего рождается? Это я к чему... по сути тебе ТВОЕГО ребенка - вынесли из дверей роддома и сказали что это твой... и ты уже его любишь?)) Или всетаки полюбишь когда вложишь в него часть себя? Тоисть свои бессонные ночи, свою глажку пеленок... свои походы в зоопарк и цирк... Что вообще по сути такое мужская любовь к ребенку?

шишига
Это противоестественно растить потомство другого самца.

А как надо? Пришел новый самец и убил всех детей которые были не от него? Так ведь если ты животное это одно... а если человек имеющий разум - совсем иное...

Ох, шишига, шишига ты бестолковая. Доколе ты глобальные-то вопросы решать будешь? Ну их. Должен - не обязана, какая там всем разница - что будет, то и будет. Лишь бы тебе было хорошо. А впрочем, может те от решений виртуальных вштыревает? Ох, худо те будет, коли такого же жизнелюбознательного нащот прописных истин, как вон выше, се подберёшь.

MraK111
В моём ребёнке моё бессмертие в нём будет течь моя кровь!

MraK111
что мысль растить ребёнка от другого мужчины противоестественна и вызывает отторжение непроизвольно

Вот вообще мужская любовь к ребенку... по сути из чего рождается? Это я к чему... по сути тебе ТВОЕГО ребенка - вынесли из дверей роддома и сказали что это твой... и ты уже его любишь?)) Или всетаки полюбишь когда вложишь в него часть себя? Тоисть свои бессонные ночи, свою глажку пеленок... свои походы в зоопарк и цирк... Что вообще по сути такое мужская любовь к ребенку?

natalia_vw
мужик. слышь, ты дверью не ошибся? тебя кто в чужой огород звал. да еще со своим уставом. может это дома у тебя генералов нет. не поссать, ни посрать без твоих ЦУ не могут. так и дуй туда, спасай. спасатель, мля.

Страна нуждается в вас, в лестничной бетманихе!

Просто девушка с ребенком даже влюбленная в тебя... врядли поставит между вами знак равенства... тоисть ее ребенок, без относительно того кто его отец, в любом случае на первом месте...

Вот вообще мужская любовь к ребенку... по сути из чего рождается? Это я к чему... по сути тебе ТВОЕГО ребенка - вынесли из дверей роддома и сказали что это твой... и ты уже его любишь?)) Или всетаки полюбишь когда вложишь в него часть себя? Тоисть свои бессонные ночи, свою глажку пеленок... свои походы в зоопарк и цирк... Что вообще по сути такое мужская любовь к ребенку?

почти аноним
во-первых, глядя на ребенка видишь своих предков и одно это уже рождает гамму чувств.

natalia_vw
у одногрупницы ребенок рыженький в ее польских предков.
хороший ребенок. и к языкам способности и музыкальную школу, мама трудолюбиво вложила знания.

То есть папа неизвестный солдат-герой проходивший мимо?

Те в школе плохо учились.один реьенок модет копией мамы быть второй копией папы.

Или жену ищите на себя похожую.тогда дети ксерокс обоих родителей.

У олногрупницы ребенок в папу с математикой не на отлично.а она отличница.

Sobaka1970

То есть папа неизвестный солдат-герой проходивший мимо?

Тётенькам скучно и одиноко. Вот и обсуждают сфероконей в вакууме. Хотя лучше бы решали практические личные задачи, ведь поезд почти ушёл, последний вагон проносится мимо!

natalia_vw
У олногрупницы ребенок в папу с математикой не на отлично.

Полногрудницы ребёнок-в попу маму. Исправьте ошибки в своих постах-по глазам бьёт и ничего не понятно.

Патронташ

Тётенькам скучно и одиноко. Вот и обсуждают сфероконей в вакууме. Хотя лучше бы решали практические личные задачи, ведь поезд почти ушёл, последний вагон проносится мимо!

Какое там. Они давно увидели тормозную площадку последнего вагона и сели бухать на рельсах.

у одногрупницы ребенок рыженький в ее польских предков.

у одногрупницы ребенок рыженький в ее польских предков.

Конечно. на др ходили и мамы меня любят и фотоальбом показывают а что еще делать на др. Серенькие все.похожие.его жена теперь в его породу.и дети.

И ребят.какой поезд.вы себя в зеркало видели? Со стороны слышали?
Вы ж не поезд.вы эксковатор азиатов.

Серенькие все.похожие.его жена теперь в его породу.и дети.

Я с новой его семьей косвенно знакома.муж и жена внешне похожи.

Так то конечно бывают идиоты.
Помню во дворе семья приехала.старшая нянчила младшую.по дому помогала.и как то вынося тарелку с отходами присела с нами на лавку и заболталась.вышел отчим вывернул на нее тарелку.

А есть люди нормальные.коллега усыновил племянницу жены, которая осталась без родителей. И его мама , бабушка любит обоих деток.

natalia_vw
А есть люди нормальные.коллега усыновил племянницу жены, которая осталась без родителей. И его мама , бабушка любит обоих деток.

это его печальный выбор (усыновлять то зачем? можно опекунство оформить если уж так в нетерпеж), представляю , как перед этим жена ему мозг выела 😀 😀 😀

natalia_vw
И ребят.какой поезд.вы себя в зеркало видели? Со стороны слышали?
Вы ж не поезд.вы эксковатор азиатов.

Да я вас обеих люблю, не обижайся.
Это я так очень толсто и грубовато намекаю, что не нужно путать ожидания и реальность. Альтруистов в вакууме нет и не будет, сколько не обсуждай. 😊

по официальной статистике 64%мужчин воспитывают чужих детей!!!!!!!!!!!!!! думая что это их родные......

Обломов
по официальной статистике 64%мужчин воспитывают чужих детей!!!!!!!!!!!!!! думая что это их родные......

- где найти мужа-неалкаша????
- поищете среди наркоманов!

Может оформлено опекунство.формально не спрашивала сторону документов.смысл неформальное отношение.
В принципе когда жена выходит замуж то она выходит замуж за его семью (родители и т.д.)и наоборот.тогда всем гармонично живется.

по официальной статистике 64%мужчин воспитывают чужих детей!!!!!!!!!!!!!! думая что это их родные......

natalia_vw
Может оформлено опекунство.формально не спрашивала сторону документов.смысл неформальное отношение.
В принципе когда жена выходит замуж то она выходит замуж за его семью (родители и т.д.)и наоборот.тогда всем гармонично живется.

А муж, когда женится , то женится на семье своей жены? 😊 А Вы знаете, сейчас Вы на удивление правы, особенно, когда с содроганием свой второй брак вспоминаю 😊

Ага.взять вашего любимого дюма, там мерседес выйдя замуж спала с одним а вспоминала кого? А чего замуж тогда? Чтоб родителям лишний рот не кормить?
В те времена женщины не работали.а чего сейчас ? Спят с одной думают про другую?
А вы чего вспоминаете свой бывший брак? Что так плохо в нынешнем времени? Что прошлое тяготит.

В те времена женщины не работали.а чего сейчас ?

Счас лучшее.тогда мужчины покупали теток по сути за кого они платили.вспомнить анну на шее, анну каренину.
Хм.почему у писателей фантазия на этом имени споткнулась.
Так вот а сейчас тоже Анны могут сделать свой независимый выбор.и спрашивается кому тогда жить в семье веселее.

natalia_vw
А вы чего вспоминаете свой бывший брак? Что так плохо в нынешнем времени? Что прошлое тяготит.

Да ну что Вы , теперь усе путем... Там просто почти все в аккурат под тему топика могло получится, . Нее, женщины с прицепом ток для недолгих встреч годятся 😊

Здесь ребенок ни причем.
Так то сами виноваты что вляпались.что сердце то подсказывало как говорит гузеева.как вы дали повод себя обмануть.отрицательный опыт (конечно лучше еслиб его не было) тоже опыт. Не будете разбрасываться своим счастьем.и если вы живете с брюнеткой и считаете что ваша девушка самая лучшая, то вас не застанут знакомые после работы в каком нибудь тануки с блондинкой.
Уже учитывая подергивание ваше от неудачного опыта, надеюсь и мыслей не допустите.

Так вот а сейчас тоже Анны могут сделать свой независимый выбор

и спрашивается кому тогда жить в семье веселее.

вспомнить анну на шее, анну каренину.

natalia_vw
Здесь ребенок ни причем.
Так то сами виноваты что вляпались.что сердце то подсказывало как говорит гузеева.как вы дали повод себя обмануть.отрицательный опыт (конечно лучше еслиб его не было) тоже опыт. Не будете разбрасываться своим счастьем.и если вы живете с брюнеткой и считаете что ваша девушка самая лучшая, то вас не застанут знакомые после работы в каком нибудь тануки с блондинкой.
Уже учитывая подергивание ваше от неудачного опыта, надеюсь и мыслей не допустите.

Я от этого "счастья" бежал так, что птицы завидывали, когда я их летящих обгонял. 😊 😊
Ну гузеева(прочел ее биографию), пока не въехал, о чем Вы говорите 😊, сейчас та еще устрица, ей сказали - она повторяет, меньше этой социальной муры по "ящику" смотрите. А в тануки меня точно не застанут , ни с рыжей, ни с блондинкой - терпеть ненавижу сетевые "гадюшники". Ладно, чет у меня сегодня чересчур лиричное настроение, то ли пара рюмок можжевеловки подействовало, то ли просто день такой.....

почти аноним
[B][/B]

Че тут думать.все просто.поменьше бы слушали окружающих, подруг.и жили бы своей счастливой жизнью.а то вас взять, пихаете Татьяну в руки не пойми кого, который вряд ли себя способен сделать счастливым, не говоря уж о Татьяне.замордует претензиями.

ummka
простите мое скудоумие,не затруднит ли растолковать-как печали этой дамы Вам предсказывают количество моих браков?)

natalia_vw
вот счас в ашене. интересный случай. дама тележкой своей наехала на мою корзинку с покупками на полу, пока я взяв лестницу доставала сверху нераспечатанную новинку от Dove, и эта дама своей дочери с внуком в коляске пренебрежительно мол -это народный магазин. вот ее какая гувернантка тетя Груша воспитала? наезжать на корзинки с покупками? я отодвинула ее тележку чтоб мне удобно было. и так я думаю, она только движение тележки и увидела. как она тележка тронулась осталось неведомо ей.а то я б еще и высказала ей. правила посещения и поведения любого магазина.

Сумбурно.но вобщем наши победили.
😀

natalia_vw
Сумбурно.но вобщем наши победили.
😀

Шутка такая.

natalia_vw
Шутка такая.

http://www.pokazuha.ru/view/to...ck=1&lnt_type=1

MraK111
http://www.pokazuha.ru/view/to...ck=1&lnt_type=1

ОООТ оно как. Противоядия два: не регировать отношения, ошпырка не пускать за ближний периметр, если баба умная, то и сама шибко тянуть не будет, ну а дуры , вродь , как ни к чему . О как, рассуждают: еще не коня , не воза, а все Ваше имущество уже ее и ее семьи -охренеть.......

PSA2
Мою готовили. Щас- на кухне шуршит. Живём по-сей день- душа в душу.

PSA2
Мою готовили. Щас- на кухне шуршит.

да любую если любишь, взял и научил.

Воспитывать чужого ребенка - имхо это личный выбор мужика. По идее - ребенок-то не виноват, что прежний папаша испарился. И вобщем ничто не мешает воспитать его своим.

И, по идее, ребенки (и девачко и пацан) должны расти в полноценной семье, где в вопросах воспитания родители друг друга дополняют.

Но все ИМХО зависит от конкретной ситуации, но по любому для ребенка воспитываться матерью и пусть не своим, но отцом, в 100500 раз лучше, чем вообще без отца.

З.Ы. Мне одному тяжело читать посты Натальи vw?

Да х.з.
Кому-то дано, кому-то нет. Не тех не других не осуждаю.
Был у меня случай. Родилась у меня дочь. Один коллега приклонного возраста спрашивает то-сё. В шутку отвечаю: Да всё нормально, не болеет, на меня похожа значит моя. Как тот поднялся: Да как ты можешь так говорить,похожа-не похожа, твоя-не твоя. И вообще Чей бы бычёк не скакал, теленок наш.
Спрашиваю у тебя дети есть?
- Две дочери и трое внуков.
На что говорю ему.
-Так вот кто не еби твоих дочерей, Внуки твои будут. А вот если ёб кто не тот твою сноху. Разговор был бы иным. И от внуков бы отказался.
Мужик задумался.

Fazzzaaa
Так вот кто не еби твоих дочерей, Внуки твои будут. А вот если ёб кто не тот твою сноху. Разговор был бы иным. И от внуков бы отказался.
Мужик задумался.

Vit_D
И что?

Обломов
Вы как в другом полушарии живёте.

У него время как в канаде.вы в школе учились? Вот.не все ж ему подстраиваться под.

natalia_vw
У него время как в канаде.вы в школе учились? Вот.не все ж ему подстраиваться под.

😳 😛ipec:

Вы о чем?! 😊

natalia_vw
У него время как в канаде.вы в школе учились? Вот.не все ж ему подстраиваться под.

херово Вы в школе учились, в Новосибе (если координаты в РМ верно даны) сейчас 20 10. Так доступно? Займитесь самообразованием.....

shtainer105
Займитесь самообразованием.....

Обломов
Ух и скрупулёзен. Это сон час был, третий.

А то . Нас так учили - не будешь скрупулезен : противник обойдет - и Вася кот к тебе в гости пришел . Хорошее у Вас там в Новосибе расписание))) (отбиться , посля обеду. Видимо, чтобы не сооблазняться, поэтому только и ужинаю), однако, будем стремится к Вашему методу, но ведь не дадут здесь 😀

natalia_vw
Ищу жену, умеющую готовить, шить, стирать, копать червей, и чистить рыбу. При себе иметь четыре спининга, три удочки , лодку и мотор. О себе : карие глаза...

natalia_vw
да любую если любишь, взял и научил.

PSA2
быть женой Флот

natalia_vw
женой Флот

PSA2
Да нихрена вы учиться не хотите- всё больше "вынь да полож".

а главное че? не блесны , а ювелирочку. Да и проблематично сразу станет, куда то выбраться, то тесть приезжает, то теща со старшим сыном ( на х он мне нужен???) , то у прицепа проблемы от дурной инициативы, а ты обломан в своих планах, не лучше ли ногой под джопу? 😛

natalia_vw
да отлично. баб нету. так и подбираете разведенок. и хорошо если вы исключение хорошее.

shtainer105

а главное че? не блесны , а ювелирочку.? 😛

Ну, так и надо сделать, раз теща велит

Цепятыч
Ну, так и надо сделать, раз теща велит

PSA2
куплю внуку квартиру."
ПЫСЫ. Да и кто такая- тешша?

PSA2
Тешше было сказано:- "Я подожду лет 20-ть, продам и куплю внуку квартиру."
ПЫСЫ. Да и кто такая- тешша? 😀

шишок под носок, а не хату , нешто потратить не на что?

продаст хату когда каша закончится

Правильно значит тёща? Лиле корсет?

natalia_vw
а внук кто? инвалид, что сам не.?а сколько внуков? и каждому по хате? и до 20ти лет ложку ко рту с кашей?
а потом что?
продаст хату когда каша закончится.

shtainer105

шишок под носок, а не хату , нешто потратить не на что?

Обломов
Правильно значит тёща? Лиле корсет?

PSA2
У самой-

natalia_vw
а тебе какое дело?

Мой в меня. Балду пинает. И всю жизнь, по моему собирается. Тэк шта, никому вам со мной на равных. Тьфу, ты... Доча, сына... Он уж без подставки твою кобылу, жеребец такой сам по себе. Впрочем, не посоветовал бы ему. Но он бы наверняка забил на мои советы.

PSA2
А чтоб на равных разговаривать- моя Доча сегодня- работает кинодизайнером на съёмках фильмов, в том числе- и с Гарри Поттером в главной роли:

[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/10615227.jpg][/URL]

я не смотрю. не увлекли гарри поттером. не знала что его девушка играла.
да мне по барабану.

natalia_vw

я не смотрю. не увлекли гарри поттером. не знала что его девушка играла.
да мне по барабану.

Типично женскиая метода- уход в сторону под тупым предлогом.

да кто вы такой, чтоб мне с вами беседу вести,да еще в вашем русле. мне не интересно. не интересно ваших детей обсуждать. попробуйте с женой. ей по идее должны быть интересны.

natalia_vw
да кто вы такой, чтоб мне с вами беседу вести,да еще в вашем русле. мне не интересно. не интересно ваших детей обсуждать. попробуйте с женой. ей по идее должны быть интересны.

Вот-вот-вот!

с Гарри Поттером в главной роли

PSA2
Вот-вот-вот! 😛 Кто я такой? Вершина пищевой цепочки. 😀 А грамматику надо подтянуть... 😞

Да ей говорили, и я в том числе, что с языком у неё плохо, а она в ответ:-лижу хорошо. И дальше хамить. А детей у неё нет...и не будет. Видать брезгуют мужики.

Sobaka1970

Да ей говорили, и я в том числе, что с языком у неё плохо, а она в ответ:-лижу хорошо. И дальше хамить. А детей у неё нет...и не будет. Видать брезгуют мужики.

у вас изо рта плохо пахнет,сразу ясно.такое гавно несете.
Видно по жене своей меряете.С больной головы как говорят да на здоровую..
иначе откуда дровишки.
собака!
/мужик мля нашелся/
я так привыкла видеть что таких как вы- мужики одним пальцем взашей выталкивают из общества женщин.
а вы даже боитесь что сказать в ответ.
😀

-------------------
вообще то за говнопереход на личности бан полагется.

Фу, как не культурно! Дама и господа! Давайте говорить мягше, а на вопросы смотреть ширше 😛

на какие вопросы. про усыновление? да некоторые, судя по Ссобаке-своих не в состоянии не то что мужчиной вырастить, просто в среднестатистического человека воспитать. а каких то мелких грызунов выводят, как этого Ссобаку.

Фу, как не культурно!

что сказать в ответ

да некоторые

а каких то мелких грызунов выводят, как этого Ссобаку.

Много на себя берете. Вы для меня человеческий мусор, люди много предъявляющие другим, а не себе.

Много на себя берете. Вы для меня

Много на себя берете. Вы для меня

90 суток

не в состоянии не то что мужчиной вырастить

носителя знаний требую точного критерия "настоящий мужчина"

Во, всем по ушам отвесили...
"От желчи мир изнемогает,
Планета печенью больна.
Говно говном говно ругает,
Не вылезая из говна..."
И.Губерман.

всем по ушам отвесили...

Это моя работа....

почти аноним
как с носителя знаний требую точного критерия "настоящий мужчина" или просто "мужчина", для начала.

"Настояий Мужчина"- мифологическое существо, рождёное незрелым воображением женских особей из неполных семей, чаще всего- возрастом за 30 и трудящихся училками, манагерами без проценту и прочими куафёрами.
"Н.М.", в их представлении,- является симбиозом безлимитной кредитки, круглосуточного всепогодного транспортного средства и источником жилплощади и бытовых удобств. Обязан во всём слушаться её МАМУ!
При появлении на горозонте следующего "Н.М.", обладающего повышенной вдувабельностью бабочек в живот, предыдущий бывший "Н.М." обязан "оставить всё Детям" и убыть с одним портфелем к мамочке.
Алименты- на всех, включая тёшшу и нового "Н.М.".
Где-то так... 😀

их представлении,- является симбиозом безлимитной кредитки, круглосуточного всепогодного транспортного средства и источником жилплощади и бытовых удобств. Обязан во всём слушаться её МАМУ!

дезерт игл
т.е. ЛОХ)))))))))))

Много на себя берете. Вы для меня человеческий мусор, люди много предъявляющие другим, а не себе.

Мдя. Там с головой совсем все не в порядке...

Там с головой совсем все не в порядке...

Мдя. Там с головой совсем все не в порядке...

на предмет удочерения . главная героиня моя одноклассница
http://www.ntv.ru/peredacha/Go...m17040/o309457/

дезерт игл
ее высказывание тянет на УК....

WOLF63rus
Как и мужчины в женском.

+

игоръ 2772
на предмет удочерения . главная героиня моя одноклассница
http://www.ntv.ru/peredacha/Go...m17040/o309457/

Бабка, али- внучка?

PSA2

Бабка, али- внучка?

вдова

грубила она Цепятычу.

дезерт игл
Это моя работа...

Kir*
Смежный вопрос задам... Мы христиане, православные. А все ли готовы своего крестника/крестницу взять в свою семью, случись что с родителями и воспитывать как своего/ю ?

Крестника в семью взял бы. Женщину с прицепом нет.

Kir*
Смежный вопрос задам... Мы христиане, православные. А все ли готовы своего крестника/крестницу взять в свою семью, случись что с родителями и воспитывать как своего/ю ?

[QUOTE]Изначально написано шишига:
Просто девушка с ребенком даже влюбленная в тебя... врядли поставит между вами знак равенства... тоисть ее ребенок, без относительно того кто его отец, в любом случае на первом месте...
Не должен ты никого любить... вопрос в том что ты можешь и хочешь...
Вот вообще мужская любовь к ребенку... по сути из чего рождается? Это я к чему... по сути тебе ТВОЕГО ребенка - вынесли из дверей роддома и сказали что это твой... и ты уже его любишь?)) Или всетаки полюбишь когда вложишь в него часть себя? Тоисть свои бессонные ночи, свою глажку пеленок... свои походы в зоопарк и цирк... Что вообще по сути такое мужская любовь к ребенку?
Тут я с газ-66 согласен как никогда-хрен знает твоего ли тебе вынесли или только жены. Но как всегда недоговаривает она. Ведь даже взяв женщину с маленьким ребёнком не сможешь ты его воспитать, она же и не даст. Женский эгоцентризм и логика не позволит. Попытку воспитывать она воспримет как жестокость, угнетение и подавление.

philiphardcorov
Крестника в семью взял бы. Женщину с прицепом нет.

А в чем разница? И там, и там - генетически чужой ребенок.

Но как всегда недоговаривает она. Ведь даже взяв женщину с маленьким ребёнком не сможешь ты его воспитать, она же и не даст. Женский эгоцентризм и логика не позволит. Попытку воспитывать она воспримет как жестокость, угнетение и подавление.

А в чем разница? И там, и там - генетически чужой ребенок.

А в случае РсП - это обязательство возникающее из отношений с женщиной и тут возможны весьма тухлые варианты.
Самый плохой, это если женщина нарушая всю логику отношений, начинает воспитывать "своего" ребёнка сама, не допуская отчима.
Это самый лютый ППЦ.

philiphardcorov
Крестника в семью взял бы

Пуля2007
А в чем разница? И там, и там - генетически чужой ребенок.

а что, разбанили ли Наталью ?