Всё пропало или не совсем?

2 Иваныч Баский

Министр нефти Кувейта: ОПЕК не изменила квоты на добычу нефти.
Как ранее предупреждали экономисты, в случае отказа от сокращения квот страны ОПЕК вытеснят с рынка дорогую сланцевую нефть из США, но и обвалят цены до $60 за баррель.
http://news.mail.ru/politics/20285020/

К 18.44 мск доллар повышался до 48,02 рубля, евро до 59,94 рубля.

Что скажете, господа "Присяжные заседатели"?

georg1

Нам до червивых грибов,мы жъ экономически развитая Страна,не сидящая на всяких там нефтяных,да газовых иголках,нам похрену. 😊 😊 😊

imjohnsmith

Думаю, нефть "устаканится" в районе 75 долларов.

Просто Серый

Колбаса в раёне Москвы 100- долл. Водка подешевеет. Бензин подорожает. Налоги вырастут. Пенсии проиндексируют. ПДД ужесточат.
А , ну и да - "Всё" - пропадёт.)))

Lefortovskiy

2 Иваныч Баский
Что скажете, господа "Присяжные заседатели"?
Мы-то скажем... Что это изменит?

gunslinger renewed

"Все" не пропало. Был же 1998, ничего, пережили. У меня, например, есть рублевые кредиты, они дешевеют уже плюс. А активы не дешевеют.
Опять же российскому производителю, о котором так переживают патриотически настроенные форумчане слабеющий рупь на руку...

Romul1

- Граждане, в связи с санкциями Запада нам придется затянуть пояса и больше работать!
Голос из толпы:
- Мы будем работать в две смены!
- Спасибо, вот настоящий патриот России! И нам придется отказаться от западных товаров и продовольствия.
- Мы будем работать в три смены!
- Спасибо, патриот Родины! Кстати, а где вы работаете?
- В морге...

OCTAGON

Срочно всем стреляться!!!

А то, что такие цены были 4 года назад вспоминать не обязательно.
http://news.yandex.ru/quotes/1006.html

Просто Серый

gunslinger renewed
Был же 1998, ничего, пережили
Многие нет. Особенно кредитчики.)))

warden

все путём, все идет как надо - к большому и суровому конфликту, а он сейчас нужен, очень нужен миру

Кливленд

А то, что такие цены были 4 года назад вспоминать не обязательно.
http://news.yandex.ru/quotes/1006.html
Ваше мастерство анализа графической информации достойно уборщицы тети Клавы. Вы хот-ябы ссылкой на ваш опус поделились бы.

Кливленд

Что скажете, господа "Присяжные заседатели"?
А вы почему этот вопрос не задавали 9 числа этого месяца?

Был же 1998, ничего, пережили.
В трущобах Гаити такие "беды" - просто радость.

Опять же российскому производителю, о котором так переживают патриотически настроенные форумчане слабеющий рупь на руку...
Я уже боюсь спрашивать. 😀 Вы с какого такого это взяли-то!???

gunslinger renewed

Многие нет. Особенно кредитчики.)))
И чо? Выбрасывались из окон небоскребов?

imjohnsmith

OCTAGON
А то, что такие цены были 4 года назад вспоминать не обязательно.
Стоит ли вспоминать, сколько четыре года назад - при тех ценах на нефть - стоил доллар? 😊

OCTAGON

Кливленд
Ваше мастерство анализа графической информации достойно уборщицы тети Клавы. Вы хот-ябы ссылкой на ваш опус поделились бы.
Эээ... До уровня уборщицы вы еще не смогли подняться?

Повторяю ссылку http://news.yandex.ru/quotes/1006.html

OCTAGON

imjohnsmith
Стоит ли вспоминать, сколько четыре года назад - при тех ценах на нефть - стоил доллар? 😊

Вы подозреваете, что цена доллара не связана с ценой нефти?

Кливленд

Эээ... До уровня уборщицы вы еще не смогли подняться?
Знаете, наверное браузер шалит...точно браузер...они такие приветливые в последнее время....бывало нажмешь ссыль - а оно там совсем не оно, о чем писано в заголовке.

Если серьезно, то вот вам малюсенький намек уже сделали:

Стоит ли вспоминать, сколько четыре года назад - при тех ценах на нефть - стоил доллар?


Вы объем торгов за цену видимо посчитали? 😀

OCTAGON

Кливленд
Знаете, наверное браузер шалит...точно браузер...они такие приветливые в последнее время....бывало нажмешь ссыль - а оно там совсем не оно, о чем писано в заголовке.
Это ваш компьютер под внешним контролем. Не берите в голову, но и не храните ничего предосудительного.

Кливленд

Это ваш компьютер под внешним контролем. Не берите в голову, но и не храните ничего предосудительного.
Нет вы уж не отвертитесь от своей некомпетентности. 😊 Если вы приняли объем торгов за граффик колебания цены (непонятно какой цены), то таки 98 год для нас был просто солнышком!! 😀

Если нет, то повторюсь - дайте ссылку на ЦЕНЫ 2010 года. Включить инет и скинуть первую попавшуюся ссылку - не вариант.)

georg1

Пошёл на участок,глянул.Не,нету вышек,ну нету. 😞 И чо мне волновацо? Нежили богато,-нехрен начинать... 😊 😊 😊

Просто Серый

gunslinger renewed
И чо? Выбрасывались из окон небоскребов?
Некоторые, некоторые сидели, некоторые в тайской потом турьме. Но В 98-ом были более суровые меры к "должникам" -кредитным", как говорит пресса,особенно жёлтая. Сами мы тогда школу бизнеса ещё кончали.)))

2 Иваныч Баский

gunslinger renewed
Был же 1998, ничего, пережили.
Я весной 1998 год взял взаймы у человека денех американских 28 тыщщ при курсе 6.5 рубля за Деньгу. А отдавать пришлось по Новый Год уже по 18,6 рубля за американскую Деньгу. Это было адом. Настоящим. Нунах ещё такое пережить!

2 Иваныч Баский

Просто Серый
В 98-ом были более суровые меры к "должникам" -кредитным", как говорит пресса,особенно жёлтая.
Чё уж там о прессе. Тем паче о жёлтой. Меры были пипец, какие)))
"Счётчик" называлась )))

Просто Серый

2 Иваныч Баский
Я весной 1998 год взял взаймы у человека денех американских 28 тыщщ при курсе 6.5 рубля за Деньгу. А отдавать пришлось по Новый Год уже по 18,6 рубля за американскую Деньгу. Это было адом. Настоящим. Нунах ещё такое пережить!
Верю. Заповедь сыновьям и внукам. В долг не брать и не давать. Жить по-средствам. Себя уважая.

2 Иваныч Баский

Просто Серый
Сами мы тогда школу бизнеса ещё кончали.)))
Академия МВД? )))

2 Иваныч Баский

Просто Серый

Верю. Заповедь сыновьям и внукам. В долг не брать и не давать. Жить по-средствам.


С тех пор так и живу. В долг не беру и сам взаймы не даю. Наука на всю жизнь.

georg1

Да,а де Черномор? Щас бы он всех успокоил,-мол,всё ровно,генеральная линия,.. и т.д. и т.п. ... 😊 😊 😊

Просто Серый

2 Иваныч Баский
ия МВД? )))
К сожалению - не семь пядей во лбу, пытались в науку лезть с бизнесом пополам. Да и в ЦПШ не было ходов, слабо , видимо работал у нас горком комсомола в своё время.))))

OCTAGON

Кливленд
Нет вы уж не отвертитесь от своей некомпетентности. 😊
Забыл. Как называется птица типа дятла? Вы наверняка знаете.

Ниже графика кнопочку "всё время" нажмите.

ALEX55555

"чует моё сердце,что мы на кануне грандиозного шухера" 😊

tref7

warden
все путём, все идет как надо - к большому и суровому конфликту, а он сейчас нужен, очень нужен миру
Не затруднит ли Вас объяснитьнахуа миру нужен сей конфликт? И какую роль Вы в нём отводите себе и своим близким?

Просто Серый

Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом.(с)

tref7

Просто Серый
Окончательную правду
А что есть "окончательная правда" и кто её сообщает русским? (удивлённый, недоуменный смайл).

Кливленд

Ниже графика кнопочку "всё время" нажмите.
Вы так и будете загадками говорить?
То, что цена нефти в январе 10-го года была такой же - это понятно. Только к чему вы это привязываете? Я так полагаю, что цены на все остальное, с чем сталкивается россиянин - были немного иначе? Я вам даже скрин с солнышком указал - такова ваша логика.

warden

нахуа миру нужен сей конфликт?
восстановление экономики и активизация технического и технологического прогресса
И какую роль Вы в нём отводите себе и своим близким?
какую пошлет всевышний, такую и отводим

tref7

warden
восстановление экономики и активизация технического и технологического прогресса
Вы знаете, сия фраза мне напомнила тезисы из материалов ХХIV съезда КПСС. Так же ничего не понял.
warden
какую пошлет всевышний, такую и отводим
Слово "Всевышний" в данном контексте нужно писать с большой буквы.

Просто Серый

tref7
А что есть "окончательная правда" и кто её сообщает русским? (удивлённый, недоуменный смайл).
Читайте Пилёвина, этож он отжёг.)))

Gasar

кредит - механизм. удобный.
рублевый кредит рулит.
По теме - вангую 100-107 бакс за баррель с 10 по 15 апреля.

tref7

Просто Серый
Читайте Пилёвина, этож он отжёг.)))
А не, не понимаю я. (с) 😀


Пелевина не читал, и ввиду его злободневности читать пока не планирую.

Кливленд

Как выглядит писец в современном виде. Я собственно так и думал, что доллар откатившись, вновь начнет свое восхождение...Ну вот, уровень "сопротивления" пробит - путь наверх открыт.

Так вот, если ЦБ не удержит рубль, то доллар с 49 опять откатится к 46, а после пойдет вверх до 52, вновь откатится до 48, а потом опять вверх - до 56.... и так далее. Надеюсь тенденция понятна. Она такая уже целый 2014 год.
Вот.

Предвижу очередной, ничем не подкрепляемый оптимизм некоторых камрадов. 😀


Просто Серый

tref7
Пелевина не читал, и ввиду его злободневности читать пока не планирую.
Это Максимализм "Капитализм" (с) ))) Сорокина с Прилёпиным читните хоть, чтоб понять где рашн-идея ныне. Велллера уж не несу в этот список и женщин тоже.)))

tref7

Прилепина читал, правда военную прозу. Всё же думаю, страшно далеки они от народа. Мне Достоевский ближе.

Gasar

Кливленд
Как выглядит писец в современном виде. Я собственно так и думал, что доллар откатившись, вновь начнет свое восхождение...Ну вот, уровень "сопротивления" пробит - путь наверх открыт.

Так вот, если ЦБ не удержит рубль, то доллар с 49 опять откатится к 46, а после пойдет вверх до 52, вновь откатится до 48, а потом опять вверх - до 56.... и так далее. Надеюсь тенденция понятна. Она такая уже целый 2014 год.
Вот.

Предвижу очередной, ничем не подкрепляемый оптимизм некоторых камрадов. 😀

а что в этом плохого?
на пальцах если.

gunslinger renewed

2 Иваныч Баский
С тех пор так и живу. В долг не беру и сам взаймы не даю. Наука на всю жизнь.

Не уверен, что это правильно. Я тоже влетал на деньги в 90-е, даже квартиру за долги продавать приходилось.
Но сделал выводы, приобрел опыт как не влетать снова. Считаю этот опыт положительным, не падая не научишься подниматься. 😛

Кливленд

а что в этом плохого?
на пальцах если.

Предвижу очередной, ничем не подкрепляемый оптимизм некоторых камрадов.

Gasar, если я спрошу вас :"Вы дурачитесь?" - это будет критикой действий модератора? 😊
Иначе я не понимаю вашего вопроса.

gunslinger renewed

Gasar
По теме - вангую .

Вот именно, что только ванговать и остается. Никто не знает наверняка, что будет, ни вы, ни Кливленд с его техническим анализом.
Надо быть готовым ко всему.

Просто Серый

Всё пропало, блин, совсем
Нам нужен деда им ин сен
Или папа им ен ир
Что протрёт страну до дыр
Или внук их им ен ин
Кто в эти дыры вставит клин
Или вставит им во лен
Штоб поднять его с ко лен
Вощем счас о том лишь я
Што нам не нужно ничего....

Кливленд

Тех анализ - не мой. 😊 Но он чрезвычайно хорошо работает против рубля.

warden

ничем не подкрепляемый оптимизм некоторых камрадов.
почему же не подкрепленный?
у меня нет нефти, рублевых активов и депозитов, чего мне беспокоиться?

gunslinger renewed

Но он чрезвычайно хорошо работает против рубля
Так сейчас все работает против рубля. И ничего не работает на рост рубля.

КМ

США использует проверенную модель обрушения нашей экономики. Только теперь это сделать проще, т.к. все живем за счет нефтегазовой отрасли. Только я все равно не стану покупать зеленые фантики.

Просто Серый

КМ
веренную модель обрушения нашей экономики. Только теперь это сделать проще, т.к. все живем за счет нефтегазовой отрасли. Только я все равно не стану покупать зеленые фантики.
"Нам счас оху.ть или чуть-чуть попозже?"(с) ))))
Всё в ру-бли, бли-блях -вам вторит эхо в новостях.)

Генералисимус Сталин

Да не бздите вы хомячки Че там нефть шмефть.................в кризисной программе бюджета РФ тайного который в думу не выносят заложена цена нефти 45 баксалетов..................сам сканы в руках держал кто давал понятно не скажу..........Так что живите ходите в супермаркеты покупайте жонам шубы..............любовницам манто............
А ценник ниже 50 вгонит в гроб все Эмираты и Гей Мерику которая попыталась на нефти нас как на мякине подловить............Только они прое...ба......ли что себестоимость сланцевой нефти пляшет так примерно в районе 50 бакинских рублей..................они че ее в убыток себе продавать будут ну и сколько так они смогут год от силы...................
Так что не бздите Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут.............( Ю Хой песня )

КМ

Вы новостей не смотрите? Так обама уже неоднократно заявлял о необходимости обрушения нашей экономики. Причем для нашего же блага. Мы станем голодными и голож...ми, но демократичными и не будем представлять для них угрозу, т.е. нашими ресурсами будут заправлять они. И ради этого все способы хороши. Недаром обама общался с шейхами и уговаривал их увеличить производство нефти. Все это уже делал рейган.

Просто Серый

Сталин, молодца.) Годный план ...... бюджет.... жаль никто.... ккроме меня не поверит..... Так им инадо.... Хой Жив.... И Цой Тоже....

дезерт игл

Причем для нашего же блага. Мы станем голодными и голож...ми,
Опять!!???

gunslinger renewed

Так обама уже неоднократно заявлял о необходимости обрушения нашей экономики.
Млин, лучше уж Стали с планом, чем участнег верящий новостям по телевизору. А какие новости надо было смотреть? С Киселевым? 😛

КМ

дезерт игл
Опять!!???

Он считает, что да.

gunslinger renewed
верящий новостям по телевизору

Не понял, а при чем здесь телевизор?!

gunslinger renewed

КМ

Не понял, а при чем здесь телевизор?!

А, пгостите, ви таки имели ввиду хде то в другом месте "не смотрите"?

"Вы новостей не смотрите? Так обама уже неоднократно заявлял о необходимости обрушения нашей экономики.

Gasar

Кливленд

Gasar, если я спрошу вас :"Вы дурачитесь?" - это будет критикой действий модератора? 😊
Иначе я не понимаю вашего вопроса.

Гм. Не принимайте пожалуйста на свой счет.
Я вообще зря написал.
У меня потребности, маленькие.
Я до сих пор счастлив, что могу купить фотоаппарат, компьютер и телевизор.
У меня теперь три компьютера. Держу себя в руках, что бы не собрать четвертый.
И радиоприемник еще есть. И шуроповерт.
Все потребности перекрыл.
Мне деньги - тупо девать больше некуда.

КМ

Например:

http://www.dw.de/обама-одобрил...ссии/a-17511085

вполне проамериканский ресурс. Читаем:

Распоряжение, подписанное Обамой, также открывает путь к незамедлительному введению санкций против целых отраслей российской экономики. В результате США получают возможность вводить штрафные меры против важного для России нефтегазового сектора, отмечает агентство dpa. Барак Обама предупредил, что санкции против таких "ключевых секторов экономики" будут иметь "значительные последствия" для российской и мировой экономики.

Это было 20 марта. Ну и о чем говорить?

КМ

gunslinger renewed

А, пгостите, ви таки имели ввиду хде то в другом месте "не смотрите"?

[b]"Вы новостей не смотрите? Так обама уже неоднократно заявлял о необходимости обрушения нашей экономики.

[/B]

Не улавливаю логики. Новости можно только по ТВ смотреть? А смотреть в интернете нельзя? Газеты там читать... Я не в плане наезда, а просто любопытно. Тем более, что выше я дал ссылку на вполне проамериканский ресурс. Особенно если читать на языке оригинала. Или, например BBC. Тоже достаточно прозрачно пишут.

pakon

Надо задействовать новейшее тектоническое оружие супротив этих шейхов. Они конечно примутся бурить новые скважины - а мы опять бахнем. Через 3 года вновь пересядут на верблюдов и тогда мы будем диктовать свою волю.

Генералисимус Сталин

pakon
Они конечно примутся бурить новые скважины - а мы опять бахнем. Через 3 года вновь пересядут на верблюдов и тогда мы будем диктовать свою волю.


Бахнем Обязательно Бахнем Весь мир в труху НО потом ( Фильм ДМБ )

Просто Серый

Сука, Сталин далеко, и с ним бахнуть нелегко.)))))



Просто Серый

И жизнь))))

дезерт игл

Бахнем
будете у нас в Москве:-)

КМ

Так генералиссимус вроде в Москве. Это его же застукали пишущим с чужого ника. 😊 Шучу.

дезерт игл

Так генералиссимус вроде в Москве
Нет

Bond, James Bond

Юрий Пронько сегодня на серебрянном дожде чуть не визжал что ой всё !! пиздец и не выжывем, (хотя он постоянно об этом кричит) и все в правительстве у него всё делают не правильно и его эксперты говорят о фундаментальном пи..це

у меня вопрос я думаю Вова и Ко вряд ли хочет уйти некрасиво, так что будут стараться выкарабкаться, ну и мы с ними

в говне утонуь сложно у говна плотность большая
по себе активов в роснефти нет, денег мало, ружо есть.. если что

КМ

Я же пошутил. 😞

КМ

Ну а что ружье или карабин дает? Только относительную уверенность, что не с голыми руками встретишь врагов.

gunslinger renewed

КМ
Например:

http://www.dw.de/обама-одобрил...ссии/a-17511085

вполне проамериканский ресурс. Читаем:

Распоряжение, подписанное Обамой, также открывает путь к незамедлительному введению санкций против целых отраслей российской экономики. В результате США получают возможность вводить штрафные меры против важного для России нефтегазового сектора, отмечает агентство dpa. Барак Обама предупредил, что санкции против таких "ключевых секторов экономики" [b]будут иметь "значительные последствия" для российской

и мировой экономики.

Это было 20 марта. Ну и о чем говорить?[/B]

О том, что из приведенного вами текста вовсе не следует, что Обама хочет развалить российскую экономику. Санкции санкциями (кстати, они касаются поставок оборудования для нефтянки и доступа к западным кредитам), а цена на нефть - дело другое. Если б он хотел шейхов подбить на снижение цены, делал бы это тихо, без помпы.
И даже санкции Вашингтон потихоньку сливает:
http://top.rbc.ru/business/26/...tal]-[item_2-1]

дезерт игл

а что ружье или карабин дает?
Медитацию, в виде его чистки:-D

ФЭД

дезерт игл
Медитацию, в виде его чистки:-D
Как там у китайцев говорится?
Сидишь на берегу реки, медитируешь - карабин чистишь, а мимо, по реке проплывают трупы врагов 😊
А ежели не трупы, то шмальнёшь и снова медитируешь... И тишина 😊

Alex_Zombie

Gasar
...Мне деньги - тупо девать больше некуда.
Это замечательно, дорогой товарищ. Просто замечательно. (с) Инвестируйте в оборону России. Тогда на очередной ядрёной штуке напишут Ваше имя, звание и номер полевой почты. 😊 Пока ничего не пропало. Классическая формула: "масло и пушки". Если не хватает масла, но много пушек и имеются запасы масла у богатых соседей, то не нужно изменять направление инвестиций. 😛

paradox

2 Иваныч Баский
Я весной 1998 год взял взаймы у человека денех американских 28 тыщщ при курсе 6.5 рубля за Деньгу. А отдавать пришлось по Новый Год уже по 18,6 рубля за американскую Деньгу. Это было адом. Настоящим. Нунах ещё такое пережить!
а я тогда же взял взаймы рубли.
и от личной доброты при возврате сам ещё 20% накинул...

Strelezz

georg1
Да,а де Черномор? Щас бы он всех успокоил,-мол,всё ровно,генеральная линия,.. и т.д. и т.п. ... 😊 😊 😊

.. Но инструктор - парень дока !
Деловой ! Попробуй срежь !
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж !

imjohnsmith

Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!

Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!..

Strelezz


... Из ряда вон - выступление группы Пусси Райт … Заблудшие женщины . выступившие против … Продажные марионетки ...


…Вот оказывается куда ведут следы … В Соединенные Штаты Америки ...

suhai123

дезерт игл
Опять!!???

Я бы сказал "еще больше"? А не жили хорошо не хрен было и привыкать

Strelezz

ФЭД

А ежели не трупы, то шмальнёшь и снова медитируешь... И тишина 😊

А кто в речку тащщить будет ? 😛

suhai123

Strelezz

А кто в речку тащщить будет ? 😛

Этих белых всему учить надо. Загоняешь в речку и там стреляешь. Потом медитируешь.

2 Иваныч Баский

Надо задействовать новейшее тектоническое оружие супротив этих шейхов. Они конечно примутся бурить новые скважины - а мы опять бахнем. Через 3 года вновь пересядут на верблюдов и тогда мы будем диктовать свою волю.
И опять ни хера не делать. Сидеть, смотреть как по реке плывут трупы врагов. Мечта!)))

Strelezz

suhai123

Этих белых всему учить надо. Загоняешь в речку и там стреляешь. Потом медитируешь.

Вона как , оказывается … Да , начинаю понимать зачем Чапая в речку загнали ...

2 Иваныч Баский

Strelezz
начинаю понимать зачем Чапая в речку загнали ...
Жители Фергюсона стоя аплодировали фразе Василия Ивановича при просмотре картины "Чапаев":
-Вот Петька, перебьём всех белых, такая жизнь начнётся!

2 Иваныч Баский

Дежа вю, блин!
"Власти обсудят возвращение пива и сигарет в ларьки"
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/20287631/
Напоминает эпопею со временем и нулевым промилле у водителей.

imjohnsmith

2 Иваныч Баский
И опять ни хера не делать. Сидеть, смотреть как по реке плывут трупы врагов. Мечта!)))
Это только в Китае работает. 😊
В России, если долго сидеть на берегу реки, можно самому сдохнуть и проплыть трупом мимо врага.

imjohnsmith

2 Иваныч Баский
Власти обсудят возвращение пива и сигарет в ларьки
А иначе не с чего будет новый региональный налог брать. А он немаленький.

2 Иваныч Баский

imjohnsmith

А иначе не с чего будет новый региональный налог брать. А он немаленький.


А-аааа! Вот оно что! У меня промелькнула мысль, что видать налоговые сборы хромают...Точно! ))) Нефть упадёт до 50 баксов, наверное и в школах автоматы по продаже сигарет и пива поставят. Для учителей, конечно! )))

КМ

gunslinger renewed
О том, что из приведенного вами текста вовсе не следует,

Вы хотите, что бы я накидал вам ссылок по всем статьям из зарубежного интернета, которые я читал?! Во-первых это нереально - раньше, до запрета политики на форуме я наиболее интересные статьи, например из страны 404 сохранял в отдельную папку на компьютере. Теперь я этого не делаю. Во-вторых политику обсуждать запрещено и не хочу.

Повторю древний боян - Россию на западе не любят, и свои антироссийские взгляды все достаточно прозрачно излагают. Надо только убрать эту политическую мишуру. Еще раз - сейчас происходит намеренный обвал рубля. Причем такой инструмент как нефть уже использовался штатами в борьбе с СССР.

КМ

gunslinger renewed
И даже санкции Вашингтон потихоньку сливает:
http://top.rbc.ru/business/26/...tal]-[item_2-1]

Почитайте к.райс. Она много интересного говорила о Сибири. И еще. Перевожу с дипломатического на русский:

дипломат. - будут иметь "значительные последствия..."
русск. - постараемся устроить вам Ж...
комментарий переводчика - эта "Ж..." не означает, что димочка не купит себе новое "яблочко", а означает, что Ж придет в каждый дом.

ФЭД

suhai123
Этих белых всему учить надо. Загоняешь в речку и там стреляешь. Потом медитируешь.
Ага 😊
Пошли охотиться в тундру русский и чукча.
Шли, шли, по тундре и увидели медведя.
Чукча закричал и давай убегать.
Русский опешил, но побежал за чукчей, а медведь погнался за ними.
Бегут они от медведя, бегут и тут русский вспоминает, что он охотник, разворачивается, стреляет и убивает медведя.
Чукча останавливается и говорит:
"Однако, плохой русский охотник - медведя стрелял слишком рано.
Теперь сам пусть медведя до дома тащит".

gunslinger renewed

Повторю древний боян - Россию на западе не любят, и свои антироссийские взгляды все достаточно прозрачно излагают
Я с этим не спорю. Хотя и не все не любят, в любой западной стране есть прослойка, которая России симпатизирует.
Вот только "новости" ни имеют ничего общего с реальностью, СМИ - суть сплошная манипуляция и подтасовка фактов.

КМ

СМИ - суть сплошная манипуляция и подтасовка фактов.

Да, ученики Геббельса. Мы это обсуждали в соседней теме. Но какие еще источники информации? Интернет? То же средство массовой информации. 😞

2 Иваныч Баский

КМ
Но какие еще источники информации? Интернет? То же средство массовой информации.
Если уметь пользоваться, то в Интернете можно чего-то найти, что не выгодно официальной точке зрения или противоречит ей.
Вот к примеру, сейчас все истерят по поводу Мистралей. А оказывается совсем недавно Россия точно так же "поимела" Иран, не поставив ему С-300. Сославшись на санкции. И ни слова о выполнении договора. В СМИ это не пишут. А в сети найти можно.
Так же и за нефть. В СМИ пишут, что ОПЕК хочет задушить сланцы в США. Но в сети имеется другое мнение. Россия не желает присоединяться к действиям ОПЕК по снижению добычи нефти. И всегда игнорировала своими действиями мнение ОПЕК. Теперь сидим и ноем, нефть упала в цене! А то, что сами к этому руку приложили, в СМИ ни гу-гу...

gunslinger renewed

Россия не желает присоединяться к действиям ОПЕК по снижению добычи нефти
А возможно, Россия банально не может снизить добычу. Хранить негде, а скважины остановить нельзя.

2 Иваныч Баский

gunslinger renewed
А возможно, Россия банально не может снизить добычу. Хранить негде, а скважины остановить нельзя.
Возможно конечно. Но маловероятно. Наверняка такие вещи предусмотрены технологически. Другое дело, что нам другим особо барыжить нечем. Нефть, газ и всё, пожалуй...

maior 0763

Нефть, газ и всё, пожалуй
лес.....

suhai123

2 Иваныч Баский
Если уметь пользоваться, то в Интернете можно чего-то найти,

"В умелых руках и х... - отвертка" Если уметь пользоваться то и глядя новости по официальным каналам можно все прекрасно узнать.

gunslinger renewed

2 Иваныч Баский
Возможно конечно. Но маловероятно. Наверняка такие вещи предусмотрены технологически. Другое дело, что нам другим особо барыжить нечем. Нефть, газ и всё, пожалуй...

Не все. Россия - крупнейший экспортер оружия или один из крупнейших. Кроме того - атомная энергетика. Ну и зерно.

ФЭД

Редкоземельные и драгоценные металлы и алмазы.
Пушнина и икра.
Водка наконец.
Однако, космос забывать нельзя.
Объёмы конечно не как у оружия...

suhai123

ФЭД
Редкоземельные металлы и алмазы.
Пушнина и икра.
Водка наконец.
Объёмы конечно не как у оружия...

Так рецепт известен - работать надо а не нефтью барыжить

Strelezz

georg1
Пошёл на участок,глянул.Не,нету вышек,ну нету. 😞 И чо мне волновацо? Нежили богато,-нехрен начинать... 😊 😊 😊

Так надо поставить . А вдруг ?

2 Иваныч Баский

gunslinger renewed
Россия - крупнейший экспортер оружия или один из крупнейших. Кроме того - атомная энергетика. Ну и зерно.
Я Вас умоляю! ))) Да, мы вторые по экспорту вооружения после США. Но каков отрыв? В разы. Даже лень гуглить. Рынок оружия не резиновый. Он конечен. Мы продаём его очень дёшево. Голимый демпинг. С атомной энергетикой тоже не всё так просто. Зерно. Гы-ыыыы.
ФЭД
драгоценные металлы и алмазы
Ага! Драгметаллы! А чё тогда у нас проблемы с золотом?
Алмазы? Смешно. Рынок алмазов монополизирован Де-Бирс. Вот скока они купят, столько и продаём. Больше ни-ни!
Водка! Ага! Живая вода, блядь! Весь мир пьёт "Столичную" с утра до вечера!
Космос. Ясен пень. Мы впереди планеты всей! Доли процента. Если бы мы от космических доходов жили, давно бы сдохли с голоду.
Нефть и газ наше фсё!!! Вот если бы мы технологиями барыжили, это другое дело. Изобрели, запатентовали и барыжим. Практически воздухом. А, нет! Сырьевые ресурсы.
Пушнина! Это сильно! )))

avkie

рынок продуктов питания - практически бесконечен. ибо жрать всегда надо.

Alex_Zombie

2 Иваныч Баский
...Вот если бы мы технологиями барыжили, это другое дело. Изобрели, запатентовали и барыжим...
В 21 веке технологиями барыжить сильно проблемно, однако. Группы китайских, корейских, японских и прочих "товарищей" всегда помогут с внедрением и за весьма скромные пожертвования по сравнению с затратами на разработки этих самых технологий. 😛

Alex_Zombie

avkie
рынок продуктов питания - практически бесконечен. ибо жрать всегда надо.
Это интересный рынок, но почему-то именно к нему чаще всего используют термин "кризис перепроизводства". Смешная ситуация. Чернозадые голодают, а в США фермеры производством продуктов питания по квотам занимаются. Надумает, понимаешь, Джон больше кукурузы засеять и сразу вынужден дополнительную квоту под это дело покупать. Иначе не позволят. К нам как-то европеец приезжал читать лекции. Жаловался, что у них там капусту продать проблема. Урожаи большие, а возможности продаж ограничены. И это не только проблемы европейцев. И почему-то никто не желает за свой счёт излишки голодающим отправлять. Это всё от того, что у них нет нашего МЧС и не понимают они всех прелестей гуманитарной помощи. 😀

Or

Присоединюсь к клубу пикейных жилетов.

Вангую на весну нефть за 60.
Причина шейхи хотят подпортить жизнь сланцевым нефтяникам.
кроме того шейхам нужна растущая мировая экономика (дабы объёмы нефти были востребованы) А экономика катится в анус, вот её они хотят поддержать низкими ценами на сырьё.

У нас будет жопа.
Бюджету один хрен. Он рублёвый, сколько недополучат за нефть, столько доберут инфляцией рубля. И бюджет скроят.
Но рубль будет под 100 за евро. собственно страна выживет. Но это выживание оплатим мы(простые люди) из своих кошельков. Собственно нам и предётся затянуть пояса, возможно на шее....

что мне не ясно, а хотелось бы выяснить.
1.Задробят таки обмен валюты гражданами (чтоб гадюки не сохранялись в валюте) или нет.
2. То что большинство секторов экономики пойдёт в анус понятно (ВПК наше всё), но вот дадут ли возможность дербанить трупы или будет какая-нито национализация убыточных секторов с целью обеспечить им "жалкое существование" дабы соц.взрыва не было.
3. Замутят ли реформу банкинга или просто почистят его процентов на 50.
4. Ну и конечно вопрос войны. Уж больно напрашивается она для безболезненного урезания социалки и перетряхивания всего чего захочется правительству.

Or

Alex_Zombie
Это интересный рынок, но почему-то именно к нему чаще всего используют термин "кризис перепроизводства". Смешная ситуация.
Не смешная. Просто эта отрасль имеет обширную социальную ...жопу.
Для поддержания соц.стабильности нужно, чтобы продукты стоили ровно столько сколько надо. Причём не просто не дороже, но и не дешевле. Народ должен вкалывать за продукты. Они должны быть значимы. Это чисто социальный момент.
Просто мы привыкли думать только о подоражани как о негативе.

Alex_Zombie

Or
...Для поддержания соц.стабильности нужно, чтобы продукты стоили ровно столько сколько надо. Причём не просто не дороже, но и не дешевле. Народ должен вкалывать за продукты. Они должны быть значимы. Это чисто социальный момент. Просто мы привыкли думать только о подоражани как о негативе.
Не всё так просто. (с) Если бы государство хотело "соц.стабильности", то имели бы место быть карточки, нормы, "социальнозначимые товары" и т.п. Рабочим, служащим и иждевенцам пайки бы выдавали. И в них бы каждый получал те продукты, которые "стоят сколько надо" и именно ему предназначаются. В настоящее время имеет место быть рынок и спекуляции на рынке продуктов. Государство пока сильно не вмешивается. Вот и имеем "негатив" от систематического подорожания. Однако, стоит отметить, что государство не запрещает гражданам самим обеспечивать себя продуктами питания, что позволяет опровергнуть вашу теорию. Ибо гражданин, производящий продукты питания для себя, сам и определяет их ценность. Вот когда он задумает процесс обмена или продажи, то может сильно удивиться. 😛

дезерт игл

Опять в политоту скатились?

КМ

Or
4. Ну и конечно вопрос войны. Уж больно напрашивается она для безболезненного урезания социалки и перетряхивания всего чего захочется правительству.

Проблема в том, что и по ту сторону баррикад Атлантики тоже хотят войны. Точнее видят в ней возможность списания долгов и ненужных граждан.

button

avkie
рынок продуктов питания - практически бесконечен. ибо жрать всегда надо.

то да... но мы не можем производить дешевые продукты питания

Or

Alex_Zombie
Если бы государство хотело "соц.стабильности", то имели бы место быть карточки, нормы, "социальнозначимые товары" и т.п
Да какя же это соц.стабильность, это социальная жопа. Когда общество организовано так, что то что ты заробатываешь (деньги) это не фига не то что обеспечивает тебе жизнь, к этому ещё и карточки надо. Это жопа.... социальная.
Задача стоит так чтобы организовать такой рынок на котором рабочий стабильно тратил бы ВСЕ.... ВСЕ до копейки бабки на обеспечение себя, при этом чувствовал себя удовлетворённым и снова шёл вкалывать. Вот это соц. стабильность... разумеется динамическая. И динамическая она именно для того чтобы не просто обеспечить рабочего жрачкой, а дать ему удовлетворение(а оно у каждого своё).
Alex_Zombie
Однако, стоит отметить, что государство не запрещает гражданам самим обеспечивать себя продуктами питания, что позволяет опровергнуть вашу теорию. Ибо гражданин, производящий продукты питания для себя, сам и определяет их ценность.
И поступет разумно(государство) потому что даёт людям возможность быть удовлетворёнными и иными способами. Этим тоже достигается соц. стабильность.
что касается спекуляций, увы, не бывает систем без издержек. Но система должна решать поставленные задачи, карточначная система решает другую задачу. Это система "экстремального времени", соответственно вводится она всегда временно.

Alex_Zombie
опровергнуть вашу теорию.
Я не настаиваю на её истинности. Ибо не считаю до конца продуманной. Это скорее гипотеза для размышления.

paradox

А экономика катится в анус,
вот этого тезиса я не понял.
ибо фраза "наблюдается замедление темпов роста" в переводе с идиотского на русский означает- экономика РАСТЕТ, потребление нефти РАСТЕТ.
просто небыстро.

T55M

Or
Присоединюсь к клубу пикейных жилетов.
Вангую на весну нефть за 60.
Причина шейхи хотят подпортить жизнь сланцевым нефтяникам.
кроме того шейхам нужна растущая мировая экономика (дабы объёмы нефти были востребованы) А экономика катится в анус, вот её они хотят поддержать низкими ценами на сырьё.
вся нефть законтрактована, араб не добывает ничьей нефти.
только под контракт, на много лет фперед.
цена на нефть "бумажно-производная", центр "инструментов" в сасш.
вот здесь совсем-совсем простыми буквами поясняют и даже с картинками.

http://spydell.livejournal.com/562707.html

"Но сейчас ставки настолько высоки, что США не только вовлекли 33 страны в конфликт (страны ЕС + Канада + Австралия + Япония + Швейцария и Норвегия), но и подрывают собственную устойчивость, нанося критический урон по энергосектору. Кроме этого США ставят под угрозу своих союзников на Ближнем Востоке, где ситуация значительно хуже, чем в России. Зависимость от нефти выше (под 95-99% по сравнению с 50% в России), степень диверсифицированности экономики около нуля (кроме нефтесектора там нет ничего, в отличие от России, где хоть какое то производство есть), а уровень реакционной молодежи очень высок (огромное количество радикальных исламистов при очень высокой доли молодежи в структуре населения, тогда как в России таких проблем нет). Т.е. риски срыва Ближнего Востока от падения цен на нефть значительно выше, чем срыв России.

Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение."

Or
Бюджету один хрен. Он рублёвый, сколько недополучат за нефть, столько доберут инфляцией рубля. И бюджет скроят.
Но рубль будет под 100 за евро. собственно страна выживет. Но это выживание оплатим мы(простые люди) из своих кошельков. Собственно нам и предётся затянуть пояса, возможно на шее....
нет, это называется "жить по средствам".
есть вариант, но он жесткий очень.
запрет на экспорт энергоресурсов.

Or
1.Задробят таки обмен валюты гражданами (чтоб гадюки не сохранялись в валюте) или нет.
2. То что большинство секторов экономики пойдёт в анус понятно (ВПК наше всё), но вот дадут ли возможность дербанить трупы или будет какая-нито национализация убыточных секторов с целью обеспечить им "жалкое существование" дабы соц.взрыва не было.
3. Замутят ли реформу банкинга или просто почистят его процентов на 50.
4. Ну и конечно вопрос войны. Уж больно напрашивается она для безболезненного урезания социалки и перетряхивания всего чего захочется правительству.

1. валюта обывателю пофиг
2. не корректно. подобное же в свое время говорили с долбоящика лифшиц, дубинин и алексашенко - "держите рубль!". но как нам подсказывают элементарная логика и здравый смысл, управляемая девальвация - ОХУЕННОЕ подспорье для промпроизводства за счет импортозамещения. называется такой путь "тропа азиатского тигра". ему следовали и епония, и корея, и Китай. да, креаклы растроятся от невозможности менять ойфон раз в полгода, но это их проблемы. 95% населения будут рады созданию новых рабочих мест. возможно, как раз те самые 20 млн и появятся.
повторюсь, просядет импорт, но для производителя - вот оно счастие, другого не надо.
3. хорошо бы реформировать систему.
4. да, полностью согласен, надо что то делать с сасш! но что мы можем на нашему уровне?

/ритмично бубнит глухим голосом/

"ййелуу-стоун--ййелуу-стоун--ййелуу-стоун"

/смотрит новости на РБК/

ээх, ничего не происходит... где бы "чорную курицу" (тм) раздобыть, с ней, говорят, колдунство надежней выходит...

T55M

дезерт игл
Опять в политоту скатились?

так пятница ж

Or

paradox
экономика РАСТЕТ, потребление нефти РАСТЕТ.
просто небыстро.
Думается когда она перестанет расти, чего-то делать будет уже поздно.
ИмХО сейчас всё система построена на рост объёмов. Снижение темпа роста проблема, но с этим можно работать. Остановка роста, жопа. А скукоживание полный писец, который уже ничем не остановишь.

paradox

ИмХО сейчас всё система построена на рост объёмов
конечно.
о дебильности современной экономики я не раз писал.
но другой на сегодня нет.
но все равно- жижа падает искусственно.

paradox

1. валюта обывателю пофиг
ага.
я на своих покупателях вижу, какое им пофиг

T55M

Or
Да какя же это соц.стабильность, это социальная жопа. Когда общество организовано так, что то что ты заробатываешь (деньги) это не фига не то что обеспечивает тебе жизнь, к этому ещё и карточки надо. Это жопа.... социальная.
Задача стоит так чтобы организовать такой рынок на котором рабочий стабильно тратил бы ВСЕ.... ВСЕ до копейки бабки на обеспечение себя, при этом чувствовал себя удовлетворённым и снова шёл вкалывать. Вот это соц. стабильность... разумеется динамическая. И динамическая она именно для того чтобы не просто обеспечить рабочего жрачкой, а дать ему удовлетворение(а оно у каждого своё).

хм, казалось бы простой вопрос, но даже самые разумные не могут пробить силою своего ума поставленную иными дымовую завесу.
целые области знания толково закамуфлированы.

ответ на этот вопрос мог дать любой студент, изучавший политэкономию даже факультативом.


теория прибавочной стоимости нам говорит, что "все трудящиеся, получив оплату за труд не смогут купить произведнное ими", потому как часть ее умыкнул владелец средств производства.

для того и нужна инфляция и кредитование, голимый вброс денег, что бы произведенный продукт все же продавался. иначе - в ту же секунду начнеться кризис перепроизводства.

вброс денег пытаются купировать, например, через мыльные пузыри, инвестиционная недвига, насдак, компьютерные игры, брендовые товары, предметы роскоши - вымывают кэш через продажу несбыточных мечт, но его все равно много, очень много. потому - мультикризис неизбежно повторятеся, как приход зимы.

он зашит в систему.

потому, мировые войны неизбежны, как иначе сасш "смогут простить самим себе все что должнны другим".


Or

T55M
вся нефть законтрактована,
И чё? Ну, да фьючерсы, чего это меняет.
Только временной лаг.
T55M
араб не добывает ничьей нефти.
Вот это честно говоря пофиг как и бумажность цены на нефть. Меня вселенская справедливость не интересует.
T55M
1. валюта обывателю пофиг
Вы заголовок не цитнули я вам его повторю
Or
что мне не ясно, а хотелось бы выяснить.
Посему пофиг обывателю или не пофиг это вы можете другому рассказывать.
Мне интересно (мне не пофиг), видимо я не обыватель.
T55M
2. не корректно. подобное же в свое время говорили с долбоящика лифшиц, дубинин и алексашенко - "держите рубль!". но как нам подсказывают элементарная логика и здравый смысл, управляемая девальвация - ОХУЕННОЕ подспорье для промпроизводства за счет импортозамещения. называется такой путь "тропа азиатского тигра". ему следовали и епония, и корея, и Китай. да, креаклы растроятся от невозможности менять ойфон раз в полгода, но это их проблемы. 95% населения будут рады созданию новых рабочих мест. возможно, как раз те самые 20 млн и появятся.
повторюсь, просядет импорт, но для производителя - вот оно счастие, другого не надо.
Мне опять же пофигу на корректность. Я собираюсь заняться банкротствами потому меня лично интересует вполне приземлённый вопрос. То что число банкротств сейчас растёт, я знаю, меня интересует насколько дадут расширить эту лавочку или из соображений сос.стабильности будут "бальзамировать трупы".
T55M
3. хорошо бы реформировать систему.
Меня это опять же интересует исключительно с практической стороны. Думается если будет реформа скорее всего будут гиганские траблы у бизнеса.
И количество трупов возрастёт.
T55M
4. да, полностью согласен, надо что то делать с сасш! но что мы можем на нашему уровне?
Мне кажется наши тут и без САСШ справимся с задачей разжигания войны. ибо нашим тоже надо бы перетрехнуть всё. И нет лучше повода затянуть на населении пояса чем участие в СПРАВЕДЛИВЕЙШЕЙ войне против НЕНАВИСТНЫХ врагов ВСЕГО рода человеческого, ФАШИСТОВ и наконец просто подонков... Ну а кого конкретно будем воевать это уже неважно.
И опять же мой интерес сугубо приземлённый.

georg1

дезерт игл
Опять в политоту скатились?
Какая политота? Идёт обсуждение экономических вопросов. 😛
paradox
жижа падает искусственно.
Безусловно. Но бензин всё равно растёт... 😊
КМ
Проблема в том, что и по ту сторону баррикад Атлантики тоже хотят войны. Точнее видят в ней возможность списания долгов и ненужных граждан.
Именно. Как это жутко и не звучит,но в связи с перенаселением шарика,более дешёвый вариант решения этой проблемы-сокращение популяции прямоходящих... 😞

Or

paradox
о дебильности современной экономики я не раз писал.
но другой на сегодня нет.
Рад Вашей прозорливости. Но другой экономики нет. Иона такая потому что есть целый ряд причин чтобы она такой была.
Аналогично
paradox
но все равно- жижа падает искусственно.
она падает и падение это вполне естественно врамках законов экономики которая сейчас есть. А другой экономики нет.
Искусственным можно было бы назвать падение цен на жижу на биржах, без влияния этого падения на экономику... это исскуственное падение.
А если кто-то чего-то роняет для получения некого эффекта, то это вполне обычное дело. А если некто недоволен, то может взять и повышать цену жижи, чтобы достичь иных эффектов. Это сново будет вполне естественно.

Это имхо конечно.

Кливленд

Гм. Не принимайте пожалуйста на свой счет.
Я вообще зря написал.
У меня потребности, маленькие.
Я до сих пор счастлив, что могу купить фотоаппарат, компьютер и телевизор.
У меня теперь три компьютера. Держу себя в руках, что бы не собрать четвертый.
И радиоприемник еще есть. И шуроповерт.
Все потребности перекрыл.
Мне деньги - тупо девать больше некуда.
Да я о том же, только с другой стороны. Вот представьте что вы больше не сможете купить фотоаппарат? Вот все к этому и идет - падает покупательская способность.

ага.
я на своих покупателях вижу, какое им пофиг

Если не отслеживать этот момент - может показаться, что все в порядке. 😊 А если быть счастливым человеком - то в порядке будет все по-умолчанию.))


T55M

paradox
ага.
я на своих покупателях вижу, какое им пофиг

твои покупатели - простые обыватели?


если б с каждого утюга не трубили о курсе, никто бы не и не чухнулся.

paradox

твои покупатели - простые обыватели?
да.
основной мой товар- это proxxon и strong
и то, и другое- рабочий инструмент для небогатых, но требовательных.
это не швейцарские часы- пяти концов нет.
ценники переписал за пару месяцев раз пять.
на примере- бормашинка у проксона стоила 3100, стала 4500, у стронга 5300- стала почти 8000.
продажи в штуках упали раза в 4.

T55M

Or
И чё? Ну, да фьючерсы, чего это меняет.
Только временной лаг.

то что цена не равновесная

Or
Посему пофиг обывателю или не пофиг это вы можете другому рассказывать.
Мне интересно (мне не пофиг), видимо я не обыватель.
искусственно раздут интерес.
на что влияет?
на желание нажить на изменении кросс-курса?

Or
Мне опять же пофигу на корректность. Я собираюсь заняться банкротствами потому меня лично интересует вполне приземлённый вопрос. То что число банкротств сейчас растёт, я знаю, меня интересует насколько дадут расширить эту лавочку или из соображений сос.стабильности будут "бальзамировать трупы".
Меня это опять же интересует исключительно с практической стороны. Думается если будет реформа скорее всего будут гиганские траблы у бизнеса.
И количество трупов возрастёт.
предположу, что ситуация повторит 99-03 года.
импортеры и сервис-мэны потеряют, реальный сектор выиграет, особливо тот, что экспортно-ориентирован (риски санкций к российскому продукту не учтены). будем вывозить фурами кирпич и бетонные конструкции на запад и это будет все равно выгодно.

Or
Мне кажется наши тут и без САСШ справимся с задачей разжигания войны. ибо нашим тоже надо бы перетрехнуть всё. И нет лучше повода затянуть на населении пояса чем участие в СПРАВЕДЛИВЕЙШЕЙ войне против НЕНАВИСТНЫХ врагов ВСЕГО рода человеческого, ФАШИСТОВ и наконец просто подонков... Ну а кого конкретно будем воевать это уже неважно.
И опять же мой интерес сугубо приземлённый.

не корректная оценка ситуации.
вне зависимости от "утяжки пояса", подонки существуют.
и не только подонки, но и те, которые понимают, что наши дети проедают ресурсы, которые могли бы достаться им.

еще раз

любое действие направленное не на экспансию себя приводит к экспансии других.
это "Закон Жизни".


просьба.

нам предстоит 2 дня выходных.

прочтите крайние мои сообщения и, между делом, спокойно поразмышляйте над ними эти 2 дня.

напомню еще раз слова-маркеры

"прибавочная стоимость" и "жизнь есть экспансия".

Or

paradox
да.
Вообще то с чего вы начали с Т55М это был мой "вопрос" и он касался не цен, запрета "хождения" валюты внутри РФ.

Сори что влезаю.
Что же касается замечают ли обыватели рост бакса. Нет, не замечают. Им это в большинстве пофигу.
Но они охеренно чутко реагируют на инфляцию рубля. Поэтому нехай бакс растёт лишь бы рубль не инфлюировал(я тут с Набиулиной полностью согласен). Но он же, погань, инфлюирует и делает это отчасти потому, что бакс растёт.

И уважаемый порадокс как раз и демонстрирует нам инфляцию рубля (по отдельной категории конечно)

paradox
бормашинка у проксона стоила 3100, стала 4500, у стронга 5300- стала почти 8000.
Заодно ещё демонстрирует снижение объёма рынка
paradox
продажи в штуках упали раза в 4.



Слава практикам.

T55M

paradox
да.
основной мой товар- это proxxon и strong
и то, и другое- рабочий инструмент для небогатых, но требовательных.
это не швейцарские часы- пяти концов нет.
ценники переписал за пару месяцев раз пять.
на примере- бормашинка у проксона стоила 3100, стала 4500, у стронга 5300- стала почти 8000.
продажи в штуках упали раза в 4.

спрос на товар эластичен.
что можно сказать, диффренцируй линейку, вводи китай и отечественного производителя, души поставщика по цене. локализуй, если возможно, производство.


в 99 многие бренды уходили из России, отдавая без боя свои, иногда значимые, доли рынка, те кто остались и перетерпели - взяли весь рынок. буквально, за 1-2 года.

T55M

Or
Слава практикам.

горе импортерам

в случае, если государство начианет проводить корректную промполитику.

КМ

Вернемся с небес на землю. Думается мне, что как ни раздувай зеленый пузырь, он так пузырем и останется. Покупать сейчас зеленые фантики нет смысла.

paradox

более того- я вчера встречался с продавцом швейцарских часов и потребителем порше.
итак- он держит цены и порше держит цены.
РУБЛЕВЫЕ
а продажи катастрофически падают у обоих
что касается обывателя.
пока что основные цены стоят.
переписывают только те, кто держать не может- а товар не устаревает.
стройматериалы уже вовсю ценники просто в валюте.
подтягиваться будут все постепенно- ибо так или иначе все зависят от импорта.
вопрос только- кто раньше, кто позже.
а бензин будет дорожать синхронно с падением рубля, поделеным на удешевление жижи.
жижа дешевеет медленнее рубля- так что бензин тоже будет дорожать

paradox

вводи китай
а он тоже долларовый
отечественного производителя,
знаю одного.
поднипники японские, электроника китайская, цанги от того же проксона.
то есть подорожает не в полтора -два раза- а на 30%
локализуй, если возможно, производство.
я б с удовольствием.
начать писать про отношение государства к производителям?

T55M

Or
Что же касается замечают ли обыватели рост бакса. Нет, не замечают. Им это в большинстве пофигу.
Но они охеренно чутко реагируют на инфляцию рубля. Поэтому нехай бакс растёт лишь бы рубль не инфлюировал(я тут с Набиулиной полностью согласен). Но он же, погань, инфлюирует и делает это отчасти потому, что бакс растёт.
чем резче и предсказуемей изменяется курс, тем меньше влияние на инфляцию.

я помню рублевые цены эквивалентом 300 грин за квадрат, по которым продавалось московское жилье еще весной-летом 99. почти год держались рублевые цены.

инфляция неравномерно воздействует на группы товаров.
она снизит и выровняет норму рентабельности по товарным группам.


button

paradox
знаю одного. поднипники японские, электроника китайская, цанги от того же проксона. то есть подорожает не в полтора -два раза- а на 30%
боюсь что больше

paradox

но я это не к тому, чтоб пожаловаться- а к тому, что сейчас доллар подрос на 70%
основной потребитель пока ощутил это локально- а в среднем и вовсе нет.
после нового года реальные доходы просядут процентов на 15, к лету на 30, а через год и на 40-50.
если курс на сегодняшнем остановится

paradox

боюсь что больше
я оптимистичненько.
все равно спрос упадет.

Or

T55M
то что цена не равновесная
Ну и что. Это ничего не меняет.
T55M
искусственно раздут интерес.
на что влияет?
на желание нажить на изменении кросс-курса?
Интерес у меня вполне естественный. Если закроют хождение валюты, Мне придётся сбывать имеющуюся у меня на чёрном рынке или государству сдавать по уставной цене.
Так что мой интерес вполне естественный.
T55M
предположу, что ситуация повторит 99-03 года.
импортеры и сервис-мэны потеряют, реальный сектор выиграет, особливо тот, что экспортно-ориентирован (риски санкций к российскому продукту не учтены). будем вывозить фурами кирпич и бетонные конструкции на запад и это будет все равно выгодно.
Пока что, реальный сектор фигачит в банкротство в переди любых сервисменов.
И держит его на плаву только господдержка. Причём это не только финансовая поддержка (это как раз нормально) это административная поддержка.
T55M
не корректная оценка ситуации.
вне зависимости от "утяжки пояса", подонки существуют.
Да и хрен с ними, с подонками. Они(борьба сними) лишь повод чтобы наши товарищи затянули нам пояса. Если бы не эта необходимость никто бы с подонками незавязывался.

T55M
напомню еще раз слова-маркеры

"прибавочная стоимость" и "жизнь есть экспансия".


Я Вам тогда на эти два дня напомню. Я задал пункты которые меня интересуют. Мой интерес вполне конкретный. Меня не плющит ни экспансия ни прибавочная стоимость. И США меня тоже не волнуют, и справедливость цены на нефть.
Вопросы были вполне конкретные и вполне приземлённые. Они мне интересны как рядовому человеку, а не как борцу интернет фронта за всеобщую справедливость.

paradox

инфляция неравномерно воздействует на группы товаров.
и неодновременно.
и в итоге 98го года рублевый товар таки подорожал даже в валюте.
хоть и медленнее импорта

T55M

paradox
я б с удовольствием.
начать писать про отношение государства к производителям?
у меня лишь банальность

"бизнес - искусство невозможного", если б было все просто в этом, сложности возникли бы в другом - например, рост конкуренции.

сложность мира - величина постоянная, она лишь перераспределяется.

дадут кредиты и инфраструктуру малому бизнесу - тут же вырастет конкуренция.

низкий курс грина - возит каждый сам себе с ебея, ломая цену и спрос.
высокий курс - потребитель морщит нос, берет бу и дешевый китай.

диалектика, так ее заногу

paradox

дадут кредиты и инфраструктуру малому бизнесу
как в германии на оборудование- на 20 лет под 3%
и это- станки один хрен импортные- не худо бы и таможню отменить..
возит каждый сам себе с ебея, ломая цену и спрос.
и странно, что ес это пресекает- ограничив беспошлинный ввоз в 23 евро- а нашим поккуй..

georg1

T55M
на что влияет?
Сёдни мне торжественно объявили о повышении аренды на сотку за квадрат,добавив при этом-сё,мол,не окончательно,и,скорей всего,подымут и после нового года,ИМЕННО в связи с падением рупля. 😛 А из 5 клиентов на этой неделе,трое снялись с заказа,по той же причине.Вот так вот.Так шта,мыслю закрывацо... 😞

T55M

paradox
и неодновременно.
и в итоге 98го года рублевый товар таки подорожал даже в валюте.
хоть и медленнее импорта

угу, так и будет.

для физика по разному, для промышленности несомненное благо (если не будет определенных допсанкций).

T55M

georg1
Сёдни мне торжественно объявили о повышении аренды на сотку за квадрат,добавив при этом-сё,мол,не окончательно,и,скорей всего,подымут и после нового года,ИМЕННО в связи с падением рупля. 😛 А из 5 клиентов на этой неделе,трое снялись с заказа,по той же причине.Вот так вот.Так шта,мыслю закрывацо... 😞

цены на аренду падают.

хотели переезжать в более качественное помещение, продавец принял мою цену (неимоверную еще всего 3 месяца назад).

Or

КМ
Вернемся с небес на землю. Думается мне, что как ни раздувай зеленый пузырь, он так пузырем и останется. Покупать сейчас зеленые фантики нет смысла.
Согласен, сейчас уже нет смысла.
Я в своё время купил(разных фантиков), теперь сижу жду, чё будет. Это опять же если с небес к земле уйти. А все рубли сливаю в потребление и запасы.
paradox
а продажи катастрофически падают у обоих
Думается народ сейчас больше по гречке страдает нежели по часам. Это я типа обозначил что приоритеты затрат сменились.
T55M
чем резче и предсказуемей изменяется курс, тем меньше влияние на инфляцию.
Слава богу Вы не Набиулина. Угробили бы Россию. (ИМХО конечно).
T55M
инфляция неравномерно воздействует на группы товаров.
Это да.
T55M
она снизит и выровняет норму рентабельности по товарным группам.
Вот ещё. Делать ей больше нечего.
Она повысит и ....короче обратное от "выровняет" 😊
paradox
основной потребитель пока ощутил это локально- а в среднем и вовсе нет.
Так вы погодите. Сейчас держалка у производителя кончится и выстрелит . Думается к середине декабря уже всосём эффект.

T55M

Or
Я Вам тогда на эти два дня напомню. Я задал пункты которые меня интересуют. Мой интерес вполне конкретный. Меня не плющит ни экспансия ни прибавочная стоимость. И США меня тоже не волнуют, и справедливость цены на нефть.
Вопросы были вполне конкретные и вполне приземлённые. Они мне интересны как рядовому человеку, а не как борцу интернет фронта за всеобщую справедливость.
/чота ржот/
помниццо, совсем недавно кто то заявлял "Йа Философфф!!"

______________

в целом, ваше, процитированное мной, высказывание укладывается и в "экспасию" и в "абрама маслова".

Жаль, я надеялся, что вы поразмыслите и хотел сделать вам в понедельник некое предложение.

Or

georg1
,ИМЕННО в связи с падением рупля
Этож в УФАС надо стучать. Нам же правительство обещало что всё отечественное не подорожает....

Тем боле что везде и вокруг

T55M
цены на аренду падают.

paradox

цены на аренду падают.
с арендой происходит очень интересная штука.
старым аренду задирают- а новым роняют ниже плинтуса- даже в рублях.
обьяснять или всем и так яно?
Так вы погодите. Сейчас держалка у производителя кончится и выстрелит . Думается к середине декабря уже всосём эффект.
естественнно.
но думаю, сразу после нг только.

georg1

T55M
цены на аренду падают.
Ога,ога,падають,падають. И доходы у населения растуть. 😊 Прям,пля,золотой век начинаицо... Не порите чуши,али Вам-чем хужее,тем лучшее?Расскажите ка мне,как при повышении цен,и той же зарплате,благосостояние народа повышаецо? Тиоретиги,плин... 😊 😊 😊

T55M

paradox
с арендой происходит очень интересная штука.
старым аренду задирают- а новым роняют ниже плинтуса- даже в рублях.
оьяснять или всем и так яно?
не, я сам объясню!

совокупная стоимость перезда.

если б georg1 пришел к арендодателю, с ноги бы открыл дверь и сказал, "я от тебя съезжаю в А+ по цене равной твоей, есть что сказать?" то был шанс и снизить ставку. )))

paradox

Ога,ога,падають,падають.
они правда, резко падают.
для тех, кто хочет снять.
и растут- для тех, кто уже снял.

T55M

georg1
Ога,ога,падають,падають.
падают, очень значительно, в моем случае.
было принято решение подождать до после нг.

georg1
И доходы у населения растуть. 😊 Прям,пля,золотой век начинаицо... Не порите чуши,али Вам-чем хужее,тем лучшее?Расскажите ка мне,как при вовышении цен,и той же зарплате,благосостояние народа повышаецо? Тиоретиги,плин... 😊 😊 😊
я подобного не говорил.

paradox

если б georg1 пришел к арендодателю, с ноги бы открыл дверь и сказал, "я от тебя съезжаю в А+ по цене равной твоей, есть что сказать?" то был шанс и снизить ставку. )))
неа.
арендодатель давно просчитал, сколько георг вложил в помещение и насколько прикормлен адрес- и выжмет из него все до копейки.
и подвинется в лучшем случае тогда, когда георг разорвет договор, просидит три месяца согласно оному и только если он не найдет нового...

georg1

T55M
если б georg1 пришел к арендодателю, с ноги бы открыл дверь и сказал, "я от тебя съезжаю в А+ по цене равной твоей, есть что сказать?" то был шанс и снизить ставку. )))
Имея в помещении НЕ ПРОИЗВОДСТВО ,возможно,так и поступил бы.Дале развивать? 😛
paradox
они правда, резко падают.
для тех, кто хочет снять.
paradox
и растут- для тех, кто уже снял.
ИМЕННО. 😊 Ибо давно известно-поймал мыша,... 😛

georg1

paradox
неа.
арендодатель давно просчитал, сколько георг вложил в помещение и насколько прикормлен адрес- и выжмет из него все до копейки.
и подвинется в лучшем случае тогда, когда георг разорвет договор, просидит три месяца согласно оному и только если он не найдет нового...
Конечно. 😊

Or

T55M
помниццо, совсем недавно кто то заявлял "Йа Философфф!!"
Это не значит, что жрать не надо. Надо поесть а потом филосфствовать.
Я же вроде раз цитнул заголовок цитну и ещё раз
Or
что мне не ясно, а хотелось бы выяснить.
И дальше список того чего я хотел бы выяснить. А не собирался выснять насколько обывателю пофиг и тому подобные вещи.
T55M
Жаль, я надеялся, что вы поразмыслите
Давайте я вскажусь резко, но чтоб было понятно.
Я считаю:
1. Вашу теорию про экспансию - Хернёй.
2. Ваше понимание теории Маслоу(в части её применения и её сути) - хернёй
Соответственно размышлять на эту тему "самостоятельно" я не буду. Если Вы как-нито предложите пообсуждать, я вполне готов сделать Вам одолжение и пообсуждать, но не надо грузить меня "домашними заданиями" на предмет Ваших недоперевареных теорий.
Не надо мне предлагать додумывать за Вас то что вы хотели сказать.

Сори если чо. Но надеюсь доходчиво.

T55M
хотел сделать вам в понедельник некое предложение.
А это всегда пожалуйста. Но мы с Вами, не в паре работаем. У Вас своё у меня своё. Хотите пожалуйста, я готов обсуждать практически любые тезисы. Посему предлагайте. К предложениям я открыт, но за Вас "поразмысливать" над Вашими "полуфабрикатами" я не буду.

paradox

Имея в помещении НЕ ПРОИЗВОДСТВО
не только.
на невском разница для торговых помещений- более, чем в два раза.

georg1

paradox
не только.
Так то да,но всё же проще,хоть и кормушку теряешь,а там по новой... 😞
T55M
я подобного не говорил.
А я к тем хто подобное утверждает. 😊

Or

georg1
Конечно.
Я конечно слегка шутил, но всё таки идея УФАС подтянуть имеет место, если вы готовы повоевать с арендодателем. УФАС сейчас "на волне" огребает периодически люлей, показатели нужны...обставиться правда нужно соответствующе.
Правда в питереможно ещё в место УФАС подтянуть администрацию. У них недавно как раз было совещалово по недопущению подъёма цен. Все стучали кулаками по столу. Можно дать людям показатели.

2 Иваныч Баский

Мы у себя прогнозируем ситуацию "Полная жоппа" примерно с февраля. Январь ещё по инерции докатимся. А что потом, одному Аллаху известно.

T55M

эх, текст слетел, кратко отвечу.

Or
Давайте я вскажусь резко, но чтоб было понятно.
Я считаю:
1. Вашу теорию про экспансию - Хернёй.
2. Ваше понимание теории Маслоу(в части её применения и её сути) - хернёй
Соответственно размышлять на эту тему "самостоятельно" я не буду. Если Вы как-нито предложите пообсуждать, я вполне готов сделать Вам одолжение и пообсуждать, но не надо грузить меня "домашними заданиями" на предмет Ваших недоперевареных теорий.
Не надо мне предлагать додумывать за Вас то что вы хотели сказать.

Сори если чо. Но надеюсь доходчиво.

резкость принимаю, если она информативна, прошу не переживать в данном случае.

1. не "теория", а "гипотеза".
"чужого не надо, но своего не отдадим" (с)
2. маслова интерпретирую корректно, в мейнстриме. без удовлетворения потребностей нижсшего уровня, потребности высшего - незначительны. вы это подтвердили "Надо поесть а потом филосфствовать." (с), Ог.
есть исключения - фактические философы.
об чем я и иронизировал, предвосхищая ваш ответ.

размышлять "самостоятельно" - это труд философа. впредь грузить "домашними заданиями", конечно же, не буду.
додумывать за меня я ничего не просил.
просил "бросить на подкорку".
не важно.
прошу извинить за вызванный невольно всплеск эмоций.


Or
А это всегда пожалуйста. Но мы с Вами, не в паре работаем. У Вас своё у меня своё. Хотите пожалуйста, я готов обсуждать практически любые тезисы. Посему предлагайте. К предложениям я открыт, но за Вас "поразмысливать" над Вашими "полуфабрикатами" я не буду.
/перечел предыдущее, в опасениях, что какое-то ТЗ передал с назначенными сроками и жесткими санкциями. ничего подобного не нашел и выдохнул свободно/

есть у меня одно намерение, коим хотел поделиться и посоветоваться как лучше его реализовать, а потом и предложить реализовать совместно, но не смею отвлекать от насущего.


mokiy

Мир замер ...в ожидании войны.

КМ

А после новогодних праздников как ...

Кливленд

А после новогодних праздников как ...
Наступит тяжелое похмелье. На этот раз слегка необычное.

Alex_Zombie

КМ
А после новогодних праздников как ...
Запасы чутка уменьшатся, но перезимуем. А там травка расти начнёт и снова всё пойдёт согласно плана. 😛

2 Иваныч Баский

mokiy
Мир замер ...в ожидании войны.
В районе Персидского района. Как бы это дико не звучало, цена на нефть может радикально подняться лишь в этом, одном случае.

T55M

одного вскрытого танкера достаточно, атаки арабского нефтепромысла или газопровода известно где

paradox

Мы у себя прогнозируем ситуацию "Полная жоппа" примерно с февраля
если дойдем до доллара в 60- я тоже буду сокращаться жестско.
если что и радует- пару лет назад на магазин хороший кредит повесил..

2 Иваныч Баский

T55M
газопровода известно где
Политике тут не место! Чисто экономика! ))))

suhai123

2 Иваныч Баский
В районе Персидского района. Как бы это дико не звучало, цена на нефть может подняться лишь в этом одном случае.

Теоретически дорогая нефть никому не нужна? Если закрыть добычу в персидском заливе нефть конечно вздорожает, но ведь вздорожает и для американцев и для наших?

2 Иваныч Баский

suhai123
Если закрыть добычу в персидском заливе нефто конечно вздорожает, но ведь вздорожает и для американцев и для наших?



О том и речь. Как ни печально это звучит, мы ни чего не можем предложить миру, кроме нефти. И чем выше она будет стоить, тем лучше для нашей экономики. В краткосрочной перспективе. В долгосрочной нас это погубит. Высокие цены на нефть.

T55M

Alex_Zombie
Запасы чутка уменьшатся, но перезимуем. А там травка расти начнёт и снова всё пойдёт согласно плана. 😛

В Нью Йорке приняли закон, в котором декриминализируется наличие на кармане марихуаны весом до 25 грамм.

T55M

2 Иваныч Баский
Политике тут не место! Чисто экономика! ))))

хорошо, исправлю на "неизвестно где"

suhai123

T55M
одного вскрытого танкера достаточно, атаки арабского нефтепромысла или газопровода известно где

где-то в тех местах насколько я помню уже лет тридцать непрерывно воюют, с большей или меньшей силой, сейчас - с большей. Однако нефть качают - только в путь

maior 0763

хе-нефть,аренда,доллар.
сегодня покупал орешки кедровые для настойки.
с полмесяца назад стоили 100р. за литровую банку.
теперь 150р.
спрашиваю бабку-торговку: а что так цены подняли то?
-так милок,доллар то сколь стоит теперь...
мля-ты на долларе наши сибирские орешки собираешь?
вот такая психология народа нашего..........

warden

Мир замер ...в ожидании войны.
ну собсно да, мир давно ее ждет, но пока не решается и затягивает

андрэ

В Нью Йорке приняли закон, в котором декриминализируется наличие на кармане марихуаны весом до 25 грамм.
а в киеве все живы здоровы?

gunslinger renewed

Or
считаю:
1. Вашу теорию про экспансию - Хернёй.
2. Ваше понимание теории Маслоу(в части её применения и её сути) - хернёй.

Ну а что вы хотите от человека, который в качестве рецепта выхода из ситуации предлагает по йеллостоунскому вулкану ядерным зарядом йопнуть...

ФЭД

2 Иваныч Баский
Мы у себя прогнозируем ситуацию "Полная жоппа" примерно с февраля. Январь ещё по инерции докатимся. А что потом, одному Аллаху известно.
"Особенность времени в том, что всё не происходит сразу" (С) А.Эйнштейн
Будет время на подготовку и адаптацию 😊

ФЭД

maior 0763
хе-нефть,аренда,доллар.
сегодня покупал орешки кедровые для настойки.
с полмесяца назад стоили 100р. за литровую банку.
теперь 150р.
спрашиваю бабку-торговку: а что так цены подняли то?
-так милок,доллар то сколь стоит теперь...
мля-ты на долларе наши сибирские орешки собираешь?
вот такая психология народа нашего..........
Ну, наших бабулек коммерции учить не надо - у них накладные расходы каждый день дорожают (лекарства, квартплата, продукты).
А вот литровая банка кедровых орешков за 150 рублей... убили.
У нас в магазинах цена ядра кедрового орешка 450-500 рублей за 100 грамм.

Наум

Мы у себя прогнозируем ситуацию "Полная жоппа" примерно с февраля
А там и весна не за горами. Только бы не по хохлядскому сценарию, а то "партнеры" весенних "соловьев" уже готовят... 😊

paradox

gunslinger renewed

Ну а что вы хотите от человека, который в качестве рецепта выхода из ситуации предлагает по йеллостоунскому вулкану ядерным зарядом йопнуть...

кстати- весьма мудрое решение.
жаль, неосуществимое..

КМ

Ну а что вы хотите от человека, который в качестве рецепта выхода из ситуации предлагает по йеллостоунскому вулкану ядерным зарядом

Действительно абсурд. Вулкан может не проснутся или рвануть не там. Поэтому надо бомбить Нью-Йорк, Вашингтон и Лондон.

maior 0763

А вот литровая банка кедровых орешков за 150 рублей... убили.
У нас в магазинах цена ядра кедрового орешка 450-500 рублей за 100 грамм.
думал у нас дорого 😊
так то можно было и нахаляву насобирать но как то не срослось в тайгу съездить когда орешек был.
настоечка на нем -это нечто.
на трехлитровую банку спирта- 500 грамм орешек.
2 месяца настаивать но штука коварная получается-даже не разбавленный не чувствуешь градуса а разбавишь-вообще как водичка пьется..
но хороша... и главное потом буй так стоит что аж ломит 😊

paradox

я наверное, куплю себе машину сейчас новую.
в кредит и за рубли.

КМ

Тогда 150 р. не вопрос. 😊

warden

я наверное, куплю себе машину сейчас новую
ну если по старым ценам, то это будет выгодно... а если по новым то нет смысла

Картушка

КМ
... Только я все равно не стану покупать зеленые фантики.
Дык сейчас, увы, поздно.
Я покупал по 32, когда пропагандисты нам рассказывали, что надо срочно всем от долларов отказываться, он со дня на день обвалится и превратится в фантики.
Правда, почему-то это не сильно радует.
Не, чисто формально деньги-то в рублях как бы "увеличились" раза в полтора, а вполне возможно, скоро и в два.
Но те, что в рублях - они-то определённо уменьшились раза в два-три.
Так получается, судя по множествам цен.
😞

Когда настало 22 июня 1941 года, кто раньше узнал и был посообразительнее - успели к открытию в сберкассу сбегать, вклады закрыть и денег получить.
Потом их уже заморозили.

Наверняка, для кого-то вот эти снятые деньги стали как раз той чертой, которая определяла - кто умрёт, а кто доживёт до конца войны.
Те же, кто слушал пропагандистов, мне родители рассказывали, были уверены, что через неделю погонят немцев до Берлина.
И 22 июня 1941 гуляли по парку и вечером - ходили в кино.


Есть такое высказывание, что если бы людям, которые на Рождество 1916 года ели мандарины и наряжали ёлку, если бы им сказали, что не пройдёт и года и они будут, те, кого не убили, стоять на рынке, пытаясь выменять спички или ночью пытаться от сдохшей промёрзшей лошади кусочек отколоть...
Уж у нас-то в этом смысле история богатая.
Это, может, если где в Америках такого не было, нечего вспоминать, кроме "Великой депрессии".
А у нас даже и не сказать, что невидаль. Кого ночью разбуди - ещё не проснувшись все пробормочут: "Соль, мыло, спички, сахар".
Ну можно водки и тушенки ещё.

paradox

ну если по старым ценам, то это будет выгодно
все автоторговцы держат цены.
еще и скидки дают

mokiy

paradox
все автоторговцы держат цены.
еще и скидки дают
Значит-скоро доллар покатится вниз..до 33-х руб,а если ещё и скидки дают-значит и ниже ещё рухнет-копеек до 64-х.

mokiy

paradox
все автоторговцы держат цены.
еще и скидки дают
Недержат,а-не повышают.Спрос рухнул.
Скидки дают-видимо бензин ещё подскочит.и так спроса нет,да и нафиг она уже нужна?Щас наши банки начнут сыпаться..
чё то голова от гипотез кругом пошла..Завтра спичками ,свечками и солью запасусь,пожалуй...

paradox

Значит-скоро доллар покатится вниз.
уже нет.
ниже 45 доллар не отступит в обозримом будущем.
даже если жижа подорожает.
кстати- жижа теперь до лета ниже ста

gunslinger renewed

Поэтому надо бомбить Нью-Йорк, Вашингтон и Лондон.
Вот потому, что чуваки с такими как у вас идеями теоретически могут дорваться до власти в России, США и Британия и считают Россию угрозой для мира. Кстати, поэтому же врядли хотят свержения "существующей системы", потому что лучше Великий Пу, чем полная отморозь.

Gasar

paradox
я наверное, куплю себе машину сейчас новую.
в кредит и за рубли.

оппаньки. мысль.

mokiy

А,может у Америки Алясочку -родимую взад забрать?Да,уж и русскоязычную Канаду,с франкоговорящим Квебеком..отомстим им за "Мистрали".

tref7

КМ
Поэтому надо бомбить Нью-Йорк, Вашингтон и Лондон.
Я бы и в шутку так не написал. Во-первых, там тоже люди.
Во- вторых чревато ответкой.

2 Иваныч Баский

mokiy
А,может у Америки Алясочку -родимую взад забрать?Да,уж и русскоязычную Канаду,с франкоговорящим Квебеком..отомстим им за "Мистрали".
Коллеги, давайте "За экономику"! )))
ФЭД
Будет время на подготовку и адаптацию
Боюсь, что вся подготовка будет в подготовке ямы и простынки. )))

Кливленд

Боюсь, что вся подготовка будет в подготовке ямы и простынки. )))
Достигнут уровень 49,97. Ну где же вы оптимисты?

Gasar

тута. чего спросить то хотели?

warden

все пучком у нас, чего хотели?

OCTAGON

tref7
Во-первых, там тоже люди.
А где же тогда негры?

андрэ

Ммафынку в кредит оно как то и стремновато теперь-а отдавать чем? Что то сильно сомнительно не то что повышение зарплат а даже сохранение их на прежнем уровне.собственно уже сейчас в некоторых сферах зарплаты здорово урезают да и сокращения запустили.ну а за увеличение расходов я вообще молчу...

warden

в кредит оно как то и стремновато теперь-а отдавать чем?
да ну, нет проблем, кто ж сейчас в здравом уме будет брать кредит на свой паспорт?

gunslinger renewed

warden
да ну, нет проблем, кто ж сейчас в здравом уме будет брать кредит на свой паспорт?

159 УК РФ для особо одаренных.

gunslinger renewed

OCTAGON
А где же тогда негры?

В Африке, где же еще. В Америке негров давно нет, там только афроамериканцы. 😀

Gasar

андрэ
Ммафынку в кредит оно как то и стремновато теперь-а отдавать чем? Что то сильно сомнительно не то что повышение зарплат а даже сохранение их на прежнем уровне.собственно уже сейчас в некоторых сферах зарплаты здорово урезают да и сокращения запустили.ну а за увеличение расходов я вообще молчу...

Смотри. Есть 10 шт зеленых.
Беру лифтбек в кредит, за 350+14 годовых в рублях.
Входные затраты 180 рублей.
Остается смотреть - когда прибыль от вложенных 10 штук - станет меньше
чем обслуживание 350+14.
в этот момент - вынимаю 10 зеленых - и досрочно погашаю кредит.
Примерно так. надо посчитать еще.

mokiy

Кливленд
Достигнут уровень 49,97. Ну где же вы оптимисты?
А,что горевать то?Доллар скоро рухнет ..Китай нам поможет..у него этих долларов 3 триллиона.И скоро он их предъявит Америке.

Кливленд

Только я все равно не стану покупать зеленые фантики.
Данные "фантики" являются официальной валютой-убежищем для большинства стран мира, если не для всех стран.

уже нет.
ниже 45 доллар не отступит в обозримом будущем.
Согласен. НО.

Люди в массе своей не знают элементарных биржевых понятий, типа тренда, его коррекции (откате).... Знания этих простых понятий
- вполне достаточно, чтобы принять верное решение - покупать или не покупать валюту, несмотря на то, что говорят по "ящику".

К примеру. Тренд - общая тенденция либо к росту, либо к падению. Если каждый последующий минимум и максимум выше предыдущего - то восходящий. Если ниже предыдущего - то нисходящий.

На скрине граффик, показывающий общую карттину доллара. Каждый последующий минимум обозначен кр. квадратиком. Нетрудно догадаться, какой тренд.))
Так вот 1 июля начался тренд. Очевидным он стал в конце сентября. Здесь было идеальное место(время) для покупки - так как тенденция уже подтвердилась.

А вот 3 октября, направление резко сменилось. И некоторые люди посчитали этот момент - сменой тренда - продали валюту/купили рубли. Они ж не знали, что для подтверждения (зарождения) новой тенденции - нужны доказательства. А это был всего лишь откат (коррекция) и вновь к новым высотам.

Обратите внимание на события недельной давности (синий квадрат) - тогда ЦБ стал "спасать" рубль своими хаотичными интервенциями и доллар, наконец впервые пошел вниз. И тут люди.....Ну вы сами уже поняли.

Ну а как же понять хотя-бы примерно, поползет ли доллар вверх и далее? Нужно прочертить гориз. линию (не вдаюсь в подробности) на последний самый высокий максимум и ждать следующий максимум. Так вот если следующий максимум цены "пробьет" эту линию - с вероятностью в 70%, а в нашем случае с рублем, с гораздо большей вероятностью ( 😀) доллар пойдет вверх. Вуаля...


Я понимаю, что легко анализировать на "исторических" данных. Но это прекрасный показатель того, что и как происходит на самом деле с долларом/рублем.

Знание этих простых закономерностей иной раз сильно выручают.
Погуглите - "Технический анализ" - очень интересно.


андрэ

Считать лучшей бы сначала-а страховки принудительные вам кто вернет?а ничего что машина подешевеет сразу же за воротами автосалона?выгода да и то сильно сомнительная может появиться при конском росте цен на бу машины-а вроде говорят пока о падении спроса так что....

Кливленд

тута. чего спросить то хотели?
😀 Вам же довольствуетесь малым, Gasar, чего уж вас на покупку новой машины потянуло?))

Кливленд

Китай нам поможет..
Тапочки пошъет.)))

Gasar

Вам же довольствуетесь малым, Gasar, чего уж вас на покупку новой машины потянуло?))

Батюшке свою отдам. а себе возьму с кондеем.
ну как лето жаркое будет?

Gasar

а ему кондей не надо, на дальняк - на мне ездит.

Кливленд

Батюшке свою отдам. а себе возьму с кондеем.
Правильно, что о семье думаете. Но затея эта, как шило в мешке - уж очень мутна. Да и к тому же, я думаю, что банк давно предусмотрел такие вот народные хитрости.

ну как лето жаркое будет?
Не знаю. Я графика лета не видел. 😀

Картушка

T55M
95% населения будут рады созданию новых рабочих мест. возможно, как раз те самые 20 млн и появятся.
повторюсь, просядет импорт, но для производителя - вот оно счастие, другого не надо.
хорошо бы уточнить.
А то как-то нестыковка получается.
Не совсем понятно.
У нас, в России, извиняюсь, что, безработица? Ну что нам нужны новые рабочие места и появление оных должно обрадовать 95% населения?
А чего ж тогда нам в год въезжает по несколько миллионов так называемых "гасарбайтеров"? То буквально нам визжат, что работать некому и просто таки вот вынуждены звать помошников из-за границы...
В общем, желательно бы уточнить.
Если у нас рабочих мест мало и новые нас должны радовать - зачем приезжая рабочая сила?
А если наоборот, типа как бы безработица в лёгкой форме - зачем тогда гости из южных республик?
Своих бы и трудоустраивали.

Или, извиняюсь, недопонял, вот эти обещанные 20 млн рабочих мест нам тут сделают для того, чтобы потом ещё разом ввезти 20 млн трудолюбивых иностранцев?
Так может бы эти тогда рабочие места не здесь бы делать, а за границей нашей необъятной родины? Ну, чтобы криминогенную обстановку и так уже не ухудшать.
Если жителям России эти рабочие места пользы не принесут и они там работать не будут - зачем тогда увеличивать нагрузку на транспортные сети и на канализацию посредством лишних 20 млн. гостей?

Кливленд

но для производителя - вот оно счастие,
Для жителя - несчастье. Убери все ввозное - в лаптях с мешком картошки и останешься. Грубо конечно, но реалии отражает.

ФЭД

mokiy
Щас наши банки начнут сыпаться..
Ну, до осыпания банковской сферы далеко, однако наличка уже подорожала в два раза.
Заёмщики стали активно подавать заявления в банки на реструктуризацию кредитов и судиться с ними, чем подпортили отчётность о ликвидности банков.
Возможно посыпятся мелкие банки - ерунда, что такое 75-100 мелких банков?
Не больше 3-5% от оборотов рынка.
Нормальное явление.
Я бы сказал, что ещё много лишних останется 😊

warden

а ничего что машина подешевеет сразу же за воротами автосалона?
так машина это не средство для инвестиций... я когда новую брал даже не думал об этом

КМ

tref7
Я бы и в шутку так не написал. Во-первых, там тоже люди.
Во- вторых чревато ответкой.

А в Хиросиме и Нагасаки людей не было? Извините, не знал.


Кстати, почитайте на досуге планы ядерной войны против СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/Totality ).

План предусматривал сброс 20-30 атомных бомб на 20 советских городов: Москва, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Ленинград, Баку, Ташкент, Челябинск, Нижний Тагил, Магнитогорск, Молотов, Тбилиси, Сталинск (Новокузнецк), Грозный, Иркутск и Ярославль.

Эти планы были разработаны сразу после второй мировой, когда СССР лежал в руинах. Наверное в СССР тоже людей не было. Люди только в Великобритании и США. Так что завязывайте господа с демагогией. Спасибо за понимание.

КМ

Gasar
Батюшке свою отдам. а себе возьму с кондеем.
ну как лето жаркое будет?

Калину или гранту?

КМ

paradox
в кредит и за рубли.

В чем смысл такого хода? Сыграть на растущем курсе?

paradox

В чем смысл такого хода?
ставка кредита- 8.9%
автомобиль сейчас на треть дешевле, чем в германии.
вы что думаете- когда ещё будет такая лафа?

Кливленд

Относительно банков. Они сейчас накапливают наличность. Всегда перед кризисом делают. Ставка по долл. вкладам - 6% уже не редкость. Вот так и выходит, что тот кто сумел сохранит деньги, сможет их и приумножить....

Gasar

Кливленд
Не знаю. Графика лета не видел. 😀

до сих пор не предусматривал - а сейчас предусмотрел?
у меня сейчас - кредит в сбере под 14.5% - работает мне в плюс.
Другой вопрос - инвестировать особо некуда стало.
надо опять жопу поднимать что то искать.
Предусмотрит - закрою тему, и все. На гречку мне хватит. Поджелудочная хоть порадуется.

Gasar

КМ

Калину или гранту?

гранту. понравилась мне машина.

paradox

андрэ
Считать лучшей бы сначала-а страховки принудительные вам кто вернет?а ничего что машина подешевеет сразу же за воротами автосалона?выгода да и то сильно сомнительная может появиться при конском росте цен на бу машины-а вроде говорят пока о падении спроса так что....

ну во первых- машина мне нужна.
во вторых- максимум через год машины выйдут на валютные цены.
то есть новые подорожают на 50%- если курс дальше не ломанется.
соотвественно в рублях бу будет стоить как сейчас новая

Кливленд

до сих пор не предусматривал - а сейчас предусмотрел?
Вы не поняли. Я график лета, в смысле климатического лета не имею возможность лицезреть, поэтому предсказывать погоду следующего лета - не могу. Но чувствую, что будет тепло.)))

у меня сейчас - кредит в сбере под 14.5% - работает мне в плюс.
Почему в плюс?

Другой вопрос - инвестировать особо некуда стало.
Старо как мир - покупать то, что прослужит относительно долго.

На гречку мне хватит.
Ну да, живет кошка, живет собака...(с)

tref7

КМ
А в Хиросиме и Нагасаки людей не было? Извините, не знал.
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία 'руководство народом; заискивание у народа') - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
Мои тезисы под определение не проходят. 😊
Ну и по существу
Америца была с джапами в состоянии войны. Джапы первые напали на США. Думаю, если бы Сталин применил ЯО, если бы таковое было, против Вермахта, Вы были бы не против.
И второе. Сами сможете кнопочку нажать, или только на клавиатуре?
И про ответку не ответили. Или просто не подумали.

gunslinger renewed

Gasar
а, на дальняк - на мне ездит.

Гасар, вы главное, если ни приведи Господи, попадете в места не столь отдаленные, от чего в нашей стране никто не застрахован, не говорите там таких фраз. Могут не так понять. 😀

gunslinger renewed

План предусматривал сброс 20-30 атомных бомб на 20 советских городов: Москва, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Ленинград, Баку, Ташкент, Челябинск, Нижний Тагил, Магнитогорск, Молотов, Тбилиси, Сталинск (Новокузнецк), Грозный, Иркутск и Ярославль.
Вот интересно, как в этот список Грозный попал? Чего там такого особенного, чтобы не него отдельную бонбу переводить?

Gasar

gunslinger renewed

Гасар, вы главное, если ни приведи Господи, попадете в места не столь отдаленные, от чего в нашей стране никто не застрахован, не говорите там таких фраз. Могут не так понять. 😀

я сам как нибудь разберусь, если что. спасибо что волнуетесь 😊

gunslinger renewed

Америца была с джапами в состоянии войны. Джапы первые напали на США
Мы с Японией до сих пор в состоянии войны, де-юре. И ничего.
А на ганзе вот такие, в основном, пишут:

Gasar

Почему в плюс?

потому что вещь приобретенная по нему - приносит порядка 20000 в месяц, при ежемесячной выплате в 10190.
с августа идет плюс уже.

T55M

gunslinger renewed
Ну а что вы хотите от человека, который в качестве рецепта выхода из ситуации предлагает по йеллостоунскому вулкану ядерным зарядом йопнуть...

Это ложь. Никаких бомбардировок! Это неэкологично! Природу надо охранять от излишнего антропогенного воздействия!

Я лишь будил вулкан. Называл по имени его. Ганслингер ринивед своим сообщением тоже обратился к нему. Если к духу вулкана обратятся только жители этих стран
http://andrsky.livejournal.com/16307.html Дух Великого Йелустоуна проснется без всяких сомнений.

Dixi et animam levavi

T55M

gunslinger renewed
Мы с Японией до сих пор в состоянии войны, де-юре. И ничего.
А на ганзе вот такие, в основном, пишут:


Точно-точно, я давно подозревал!

gunslinger renewed

T55M

Если к духу вулкана обратятся только жители этих стран
http://andrsky.livejournal.com/16307.html Дух Великого Йелустоуна проснется без всяких сомнений.

Dixi et animam levavi

В списке этих стран России нет. Нам то зачем впрягаться? Или за Гондурас обидно?

Генералисимус Сталин

gunslinger renewed
Gasar
а, на дальняк - на мне ездит.
Гасар, вы главное, если ни приведи Господи, попадете в места не столь отдаленные, от чего в нашей стране никто не застрахован, не говорите там таких фраз. Могут не так понять.

Ну это если он сразу на строгий заедет ( а для этого надо вырезать пол деревни ) ну или много много Грант в кредит взять.....и сразу продать........А на общем ....там базарят и не такое фуфло метут....там если каждого за базар цеплять....все отряды будут или козлячьи или пидорячьи...........Так что если че откусатся можно там мурэн не много да и те или в углу сидят или на ПКТ шас общий весь в красную масть загоняют Козлы рулят..................Все на видеокамерах...............Содействие с администрацией получаешь благодарность 3 Благодарности + 10000 руб по УДО отскочил по 2/3 ...............а то может и пораньше................


КМ

gunslinger renewed
Вот интересно, как в этот список Грозный попал? Чего там такого особенного, чтобы не него отдельную бонбу переводить?

Нефть. Даже был такой сорт бензина - грозненский. Один из лучших советских.

paradox

Америца была с джапами в состоянии войны. Джапы первые напали на США
ну, во первых- если у вас кошелек отожмут- Вы тоже первыми нападете.
а во-вторых- англия на гитлера тоже первой напала.
и чо?

T55M

gunslinger renewed

В списке этих стран России нет. Нам то зачем впрягаться? Или за Гондурас обидно?

Ресурсы ограничены, а население растёт...

КМ

paradox
ставка кредита- 8.9%
автомобиль сейчас на треть дешевле, чем в германии.
вы что думаете- когда ещё будет такая лафа?

Логично!

gunslinger renewed

T55M

Ресурсы ограничены, а население растёт...

Ну так в Китае или Индии ресурсов на душу населения еще меньше, чем у амеров. Чего тогда не там бомбить?

КМ

Gasar

гранту. понравилась мне машина.

Да, машинка симпатичная. Особенно лифтбек. Но странный момент - "гранта" лифтбек с "автоматом" дороже "калины" (и хэтчбека, и универсала).

gunslinger renewed

Генералисимус Сталин
[B][/B]

Смишно, как всегда. 😀

tref7

paradox
и чо?
Да ничо. Англия выполняла обязательства перед союзником. Обязана была.

T55M

gunslinger renewed

Ну так в Китае или Индии ресурсов на душу населения еще меньше, чем у амеров. Чего тогда не там бомбить?

Сасш потребляет до 40% от мирового потребления по отдельным видам ресурсов, при доле населения в 4%.

paradox

Англия выполняла обязательства перед союзником. Обязана была.
ой!
а где она в чехословакии была со своими обязательствами?

tref7

paradox
а где она в чехословакии была со своими обязательствами?
А что, с чехословаками у них тоже договор был? И нецы разве в судетах воевали? Не хочется тереть в сотый раз на сотом форуме. Я не идеализирую роль Великобритании ни в коем разе. Время тогда было мутное и непонятное. СССР тоже не идеализирую, хотя бы за Финляндию и сговор с Германией в 39-м. Но как сложилось, так сложилось.

T55M

Изначально намписано tref7:
А что, с чехословаками у них тоже договор был? И нецы разве в судетах воевали? Не хочется тереть в сотый раз на сотом форуме. Я не идеализирую роль Великобритании ни в коем разе. Время тогда было мутное и непонятное. СССР тоже не идеализирую, хотя бы за Финляндию и сговор с Германией в 39-м. Но как сложилось, так сложилось.

Чемберлен "умиротворение агрессора"

Черчилль заголодоморил порядка 10 млн индийцев, в 41-43 годах. Но об этом не толерантно говорить, типа, моветон.

paradox

А что, с чехословаками у них тоже договор был? И
конечно.
у чехов был договор и с англией, и с ссср.
и именно англичане пообщали порвать чехию без всякого гитлера- если те обратятся за помощью к сталину.
но мне про бумажник интереснее..

paradox

кстати- КАК именно англичане вписались за союзника- отдельный разговор..

T55M

T55M

хм, казалось бы простой вопрос, но даже самые разумные не могут пробить силою своего ума поставленную иными дымовую завесу.
целые области знания толково закамуфлированы.

ответ на этот вопрос мог дать любой студент, изучавший политэкономию даже факультативом.


теория прибавочной стоимости нам говорит, что "все трудящиеся, получив оплату за труд не смогут купить произведнное ими", потому как часть ее умыкнул владелец средств производства.

для того и нужна инфляция и кредитование, голимый вброс денег, что бы произведенный продукт все же продавался. иначе - в ту же секунду начнеться кризис перепроизводства.

вброс денег пытаются купировать, например, через мыльные пузыри, инвестиционная недвига, насдак, компьютерные игры, брендовые товары, предметы роскоши - вымывают кэш через продажу несбыточных мечт, но его все равно много, очень много. потому - мультикризис неизбежно повторятеся, как приход зимы.

он зашит в систему.

потому, мировые войны неизбежны, как иначе сасш "смогут простить самим себе все что должнны другим".

Ог отвлёк несколько от генеральной темы, от высказанное тезиса, повторяю его.
Он объясняет причины кризиса.

Генералисимус Сталин

T55M
Черчилль заголодоморил порядка 10 млн индийцев, в 41-43 годах.


Хорошо хоть люди не пострадали.........

paradox

при доле населения в 4%.
но производство все-таки 20%

КМ

paradox
кстати- КАК именно англичане вписались за союзника- отдельный разговор..

Многие военные историки писали, что на начальном этапе немцов можно было остановить. Об этом же писали и гитлеровские генералы, но мы помним, что говорил Черчилль о войне между Россией и Германией. Да и его американский коллега был предельно откровенен - если будут побеждать советы, то помогать Гнермании, если будет побеждать Германия, то помогать советам, и пусть они перебьют друг друга. "Гуманизм".

T55M

Для них русские были хуже индусов.
Потери, ветку снесут.

T55M

КМ

Многие военные историки писали, что на начальном этапе немцов можно было остановить. Об этом же писали и гитлеровские генералы, но мы помним, что говорил Черчилль о войне между Россией и Германией. Да и его американский коллега был предельно откровенен - если будут побеждать советы, то помогать Гнермании, если будет побеждать Германия, то помогать советам, и пусть они перебьют друг друга. "Гуманизм".

Трумен

paradox

Многие военные историки писали, что на начальном этапе немцов можно было остановить.
их можно было щелчком пальца остановить

gunslinger renewed

КМ

и его американский коллега был предельно откровенен - если будут побеждать советы, то помогать Гнермании, если будет побеждать Германия, то помогать советам, и пусть они перебьют друг друга. "Гуманизм".

Ну логично. Для амеров, что красные, что коричневые - зло и угроза. Это как сейчас бы ИГИЛ с Аль-Каидой войну затеяли бы между собой, кто бы возражал.

paradox

Ну логично. Для амеров, что красные, что коричневые - зло и угроза.
кто б спорил. коричневые- военная. красные- экономическая...

imjohnsmith

:)
Оказывается, есть железный способ предсказать завтрашний курс доллара: для этого нужно цифру 3 600 разделить на стоимость нефти, на стоимость барреля нефти. Вот попробуйте, между прочим, возьмите сейчас калькулятор и попробуйте - и убедитесь, что это поразительным образом работает. Когда нефть было 100, 3 600 разделим на 100 - доллар был 36. Когда нефть была 120 - разделите. А теперь разделите 3 600 на 72,72 (это вот последняя стоимость барреля нефти) и посмотрите, что получается - получается без 50-ти копеек 50 рублей. Ну, вот ровно то, что надо.
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/1445184-echo/

tref7

paradox
кто б спорил. коричневые- военная. красные- экономическая...
Т.е. Вы хотите с4казать, что СССР в экономическом плане был сильнее Германии Гитлера? И слабее в военном? Хотя всё взаимосвязано.

Sobaka1970

imjohnsmith
😊
Оказывается, есть железный способ предсказать завтрашний курс доллара: для этого нужно цифру 3 600 разделить на стоимость нефти, на стоимость барреля нефти. Вот попробуйте, между прочим, возьмите сейчас калькулятор и попробуйте - и убедитесь, что это поразительным образом работает. Когда нефть было 100, 3 600 разделим на 100 - доллар был 36. Когда нефть была 120 - разделите. А теперь разделите 3 600 на 72,72 (это вот последняя стоимость барреля нефти) и посмотрите, что получается - получается без 50-ти копеек 50 рублей. Ну, вот ровно то, что надо.
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/1445184-echo/

Интересная схема.

Кливленд

Интересная схема.
Соглашусь и "поздравлю" - мы уверенно идем исследовать Марианскую впадину.
Уровень - 50,70 преодолен!

Картушка

paradox
ставка кредита- 8.9%
автомобиль сейчас на треть дешевле, чем в германии.
вы что думаете- когда ещё будет такая лафа?
Если люди имеют некоторое количество денег - всегда стоит посмотреть вокруг - куда их можно употребить.
Очень наглядно - посмотреть и вспомнить тот же 1998 год.
Машины тогда остались в рублях как и были, и так количество желающих купить - резко упало, на еду бы хватило!
Те же Жигули 2109 навороченные стояли в магазине без всякой очереди за 2500 долларов, хотя перед этим стоили буквально за месяц - 8000-9000 долларов.
То же и УАЗ - то не всем был по-карману, стоил 8000-9000 долларов, а то все стоянки забиты новыми по 2300 - 2500 долл.
Квартиры. Знакомая продавала двухкомнатную, тогда, перед тем как, стоила 75 000 примерно, продала через год (весь год пыталась продать) за 28 000.
Так вот тот, кто тогда купил машину - где она сейчас, эта машина? 😛
Да и не сейчас, а тогда ещё, после покупки года даже через три-четыре?
А в квартире кто-то и сейчас живёт... 😛
А наверняка было и ещё что-то, не знаю, может золото, может гараж водкой забить или свечами зажигания, например, или нитками.
Потом, на вырученные/сэкономленные деньги - можно покупать машины.
Или вызывать лимузин с шофёром и спать на заднем сиденье по дороге домой с работы.

Машина, мне кажется, чуть ли не самая последняя стоит в ряду покупок.
Тогда никто особо не покупал, потому, что никто не знал - бензин, он вообще будет?! И, если будет, то почём?
Я, правда, купил тогда как раз УАЗик и ВАЗ 2108, но не в кредит и не на последние, то есть не пришлось семье питаться годами потом овсяной кашей по три раза на дню.

В общем, повторюсь, машина - вот уж вещь не в первом ряду для покупок, ИМХО.
Предмет, который теряет в цене через 10 минут после выезда из магазина. Причём постоянно, хоть в ящик её заколоти, откачай воздух и заполни аргоном, всё равно - через два года машина без пробега двухлетняя - будет стоить заметно дешевле.
А какие-то вещи, скорее всего - нет, наоборот.

Картушка

imjohnsmith
Оказывается, есть железный способ предсказать завтрашний курс доллара: для этого нужно цифру 3 600 разделить на стоимость нефти, на стоимость барреля нефти. Вот попробуйте, между прочим, возьмите сейчас калькулятор и попробуйте - и убедитесь, что это поразительным образом работает. Когда нефть было 100, 3 600 разделим на 100 - доллар был 36. Когда нефть была 120 - разделите. А теперь разделите 3 600 на 72,72 (это вот последняя стоимость барреля нефти) и посмотрите, что получается - получается без 50-ти копеек 50 рублей. Ну, вот ровно то, что надо.
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/1445184-echo/

"...предыдущие годы наблюдалась следующая динамика мировых цен на нефть марки "Brent":
в 2005 году - 54,4 доллара за баррель,
в 2004 - 38,2, 01.07.2004 доллар 29,04, евро - 35,08
в 2003 - 28,8,
в 2002 - 25,0, 01.07.2002 доллар 31,44, евро - 31,07
в 2001 - 24,5, 02.07.2001 доллар 29,07, евро - 24,57
в 2000 - 28,4, 03.07.2000 доллар 28,05, евро - 26,72
в 1999 - 17,9, 01.07.1999 доллар 24,21, евро - 25,02
в 1998 - 12,7, 01.07.1998 доллар 6,20
в 1997 - 19,1 доллара..
..."

И?


"...за январь-декабрь 2010 года средняя цена российской нефти марки Urals сложилась в размере 78,2 долларов. ..."
Курс доллара - Июль, 2010, - 30.68, евро - 39.07

По всем логикам, получается, хоть дели/хоть не дели что угодно на что угодно, если сейчас нефть около 70, так и доллар должен бы быть около 30-31, евро - 39-40, нет?
😛

paradox

tref7
Т.е. Вы хотите с4казать, что СССР в экономическом плане был сильнее Германии Гитлера? И слабее в военном? Хотя всё взаимосвязано.

я хочу сказать, что опасность от ссср исходила экономическая

paradox

Те же Жигули 2109
я про иномарку исключительно.
если она нужна исключительно.
все равно ж без машины никуда!

tref7

paradox
что опасность от ссср исходила экономическая
Да ладно. Военная тоже исходила. Халхин-Гол, Финская, потом отодвинули границу на Запад. Как это было расценить западным камрадам?

paradox

Как это было расценить западным камрадам?
да никак.
англичане приветствовали выход на линию керзона

Spirit oFF

Картушка
Те же Жигули 2109 навороченные стояли в магазине без всякой очереди за 2500 долларов, хотя перед этим стоили буквально за месяц - 8000-9000 долларов.
То же и УАЗ - то не всем был по-карману, стоил 8000-9000 долларов, а то все стоянки забиты новыми по 2300 - 2500 долл.
Квартиры. Знакомая продавала двухкомнатную, тогда, перед тем как, стоила 75 000 примерно, продала через год (весь год пыталась продать) за 28 000.
А ничего, что 2300 и 28 000 это на порядки разные суммы? У кого был валютный нал летом, тот уже приценивается к построенным новостройкам. Сужу по питерскому форуму недвижки. Но узок этот круг.
Старая истина, чем больше сумма, тем больше возможностей сохранить и преумножить 😊
Я в начале 2009 купил фабию за 452 т.р. продал через 1,5 года за 420 т.р. Тогда как раз машины стали дорогими, а жилье еще нет.

Картушка

Spirit oFF
А ничего, что 2300 и 28 000 это на порядки разные суммы? У кого был валютный нал летом, тот уже приценивается к построенным новостройкам. Сужу по питерскому форуму недвижки. Но узок этот круг.
Это нормально, 😛
Не на порядки. На один порядок. 😛

Да, 28 000 были не у всех. Но тянулось это как минимум год.
Если постараться - можно было упереться, добыть. Просто никто не знал - что будет дальше. Скажем, я полагаю, сейчас никому не придёт в голову покупать квартиру в соседней стране, откуда к нам беженцы каждый день тысячами ехали? Даже если дешево. Хотя, ведь понятно, что скорее всего там когда-то нормализуется. Вопрос - хватит ли жизни дождаться.
Как купить, скажем, квартиру в г.Грозном году в 1990-м.
наверное, сейчас там тоже квартиры стояк как в Москве, или уж стопудово - дороже, чем в Берлине уж.
Так и тут, никто не мог быть уверен, надо ли покупать эту квартиру или надо просто валить? Вот знакомая как раз и свалила в Германию насовсем, а квартиру и продала.
Я это всё не по форумам знаю, я тогда жил и во всём этот участвовал. Вольно или невольно.

Картушка


"... Андреа Росси и аппарат холодного термоядерного синтеза Energy Catalyzer, или E-Cat.

Первая публичная демонстрация Е-САТ состоялась еще в январе 2011 года. И натолкнулась на полное отрицание и игнорирование академическими учеными кругами. Потом прошел ряд других показов и тестов, и ни разу Росси не сумели уличить в мошенничестве. В последнем тесте в марте-апрелеэтого года были учтены все возможные замечания, высказанные скептиками. Тем не менее, консилиум профессоров подтвердил: Е-САТ работает и производит невероятное количество тепла!

За эти годы Росси из Италии перебрался в США, создал там свою фирму и получил в 2013 году свидетельство о сертификации своего генератора.

Он в течение 2012-13 годов продал несколько мегаваттных модификаций своего аппарата неизвестным покупателям.

А в январе 2014 года прошли сведения, что американская компания 'Industrial Heat' приобрела у Росси права на аппарат холодного термоядерного синтеза Energy Catalyzer, или E-Cat. Для запуска в производство не хватало только окончательного вывода авторитетной научной комиссии. И вот он получен.

Могу предположить, что именно в предвкушении взрывного распространения по планете генератора Росси США так активно избавляются от своих нефтяных и газовых богатств, в том числе и сланцевых, сплавляя их в Европу. Ведь цена на углеводороды неминуемо упадет. Могу также предположить, что именно успех Е-САТ послужил рычагом давления на Эмираты и прочий Катар. Ведь - следите по времени - доклад физиков был опубликован 8 октября, и почти сразу цены на нефть рванули вниз.

А Россия, похоже, под горячую руку попала. Но очень попала.

Ведущие ученые НАСА, в частности, Деннис Бушнелл, главный научный сотрудник НАСА, поддержали Росси. Их помощь обернулась таким образом, что Росси пришлось покинуть Италию, разорвать договор с греческой фирмой Дефкалион, уже начавшей было строительство завода по производству Е-САТ, и добровольно-принудительно перебраться в США, где он создал новую фирму - Leonardo Corporation.
..."

OCTAGON

Картушка
Могу предположить, что именно в предвкушении взрывного распространения по планете генератора Росси США так активно избавляются от своих нефтяных и газовых богатств, в том числе и сланцевых, сплавляя их в Европу.
Не проще их вообще не добывать?

ФЭД

Картушка
"... Андреа Росси и аппарат холодного термоядерного синтеза Energy Catalyzer, или E-Cat.

Первая публичная демонстрация Е-САТ состоялась еще в январе 2011 года. И натолкнулась на полное отрицание и игнорирование академическими учеными кругами. Потом прошел ряд других показов и тестов, и ни разу Росси не сумели уличить в мошенничестве. В последнем тесте в марте-апрелеэтого года были учтены все возможные замечания, высказанные скептиками. Тем не менее, консилиум профессоров подтвердил: Е-САТ работает и производит невероятное количество тепла!

За эти годы Росси из Италии перебрался в США, создал там свою фирму и получил в 2013 году свидетельство о сертификации своего генератора.

Он в течение 2012-13 годов продал несколько мегаваттных модификаций своего аппарата неизвестным покупателям.

А в январе 2014 года прошли сведения, что американская компания 'Industrial Heat' приобрела у Росси права на аппарат холодного термоядерного синтеза Energy Catalyzer, или E-Cat. Для запуска в производство не хватало только окончательного вывода авторитетной научной комиссии. И вот он получен.

Могу предположить, что именно в предвкушении взрывного распространения по планете генератора Росси США так активно избавляются от своих нефтяных и газовых богатств, в том числе и сланцевых, сплавляя их в Европу. Ведь цена на углеводороды неминуемо упадет. Могу также предположить, что именно успех Е-САТ послужил рычагом давления на Эмираты и прочий Катар. Ведь - следите по времени - доклад физиков был опубликован 8 октября, и почти сразу цены на нефть рванули вниз.

А Россия, похоже, под горячую руку попала. Но очень попала.

Ведущие ученые НАСА, в частности, Деннис Бушнелл, главный научный сотрудник НАСА, поддержали Росси. Их помощь обернулась таким образом, что Росси пришлось покинуть Италию, разорвать договор с греческой фирмой Дефкалион, уже начавшей было строительство завода по производству Е-САТ, и добровольно-принудительно перебраться в США, где он создал новую фирму - Leonardo Corporation.
..."

Да после того, как американских учёных поймали на фальшивом лекарстве от рака, которое они кстати тоже запатентовали, чтобы застолбить права до того времени, когда смогут украсть действующий препарат у реальных разработчиков, я им вообще не верю.
Это может быть попыткой застолбить (украсть) права на холодный синтез.
Особенно в свете того, что действующие образцы были проданы неизвестным лицам и слишком удачное выбрано время по применению санкций для оглашения изобретения.
Поэтому это может быть и простой уткой, чтобы процесс опускания цен на нефть успешнее шёл, ибо, когда американские учёные действительно добиваются результата, их пресса трубит так, что в России надо уши зажимать, чтобы не оглохнуть.

spirikraft


Надо было в марте рублевый кредит брать,был бы почти двойной навар через годик 😊Но,думаю и сейчас не поздно.

button

Картушка
Машина, мне кажется, чуть ли не самая последняя стоит в ряду покупок.
машины всевремя дорожают. и астокредиты обычно дают с минимальной переплатой. так что вложение вполне годное... я бы сказал второе после недвижимости

paradox

договор подписал.
если кредит однобрят- в следующую пятницу заберу.
еще и подарки

2 Иваныч Баский

paradox
договор подписал.
если кредит однобрят- в следующую пятницу заберу.
Машина времени, не? )))

paradox

Машина времени, не? )))
форестер.
шутку оценил

gunslinger renewed

астокредиты обычно дают с минимальной переплатой
Ни фига себе минимальной, 14% годовых. За 5 лет 70% переплатите.

gunslinger renewed

paradox
форестер.
шутку оценил

Турбированный?

warden

форестер.
хорошая тачила, только маленькая

paradox

Турбированный?
обычный. брал что было в наличии и с птс
только маленькая
я 193 и 112 кг.
всегда не помещался в форях.
впервые сел удобно, вытянул ноги, запас по длине даже остался но буквально 2мм- и спокойно сел за собой.
новый сильно вырос.

gunslinger renewed

paradox
я 193 и 112 кг.
всегда не помещался в форях.
впервые сел удобно, вытянул ноги, запас по длине даже остался но буквально 2мм- и спокойно сел за собой.
новый сильно вырос.

По сравнению с SH не так уж сильно, по паре сантиметров прибавил.
Ну хоть 2,5 литра?

button

gunslinger renewed
Ни фига себе минимальной, 14% годовых. За 5 лет 70% переплатите.

про инфляцию не забываем 😊

paradox

Ну хоть 2,5 литра?
тоже нет.
два литра.
уже живых машин мало- они сказали. буквально за полторы недели умных много стало по их словам
но на самом деле- после сааба и бокстера- мне что 170, что 150 кобыл...

paradox

не так уж сильно
я про личные ощущения.
было очень тесно- а стало по росту.

gunslinger renewed

но на самом деле- после сааба и бокстера- мне что 170, что 150 кобыл...
Ну да. Субару с атмосферником всегда ленивый овощ. 😛 С другой стороны на SJ-турбо ценник вообще конский. SH стоил 1 400 000 в минимальном турбоварианте, но зато ноздря на капоте... а за 1700 000 уже был s-edition в максимальной комплектации.
Но вообще движок у вас хороший, у меня тоже такой, цепь ГРМ и масло вообще не жрет, что для Субару редкость.
И рулится как положено Субаре. На такой переставку на 98 км/ч безопасно можно исполнить:

Поперечное ускорение - 1G в повороте. 😛

paradox

и масло вообще не жрет
а меня пугали..
ленивый овощ.
у меня есть два колеса для адреналина..

КМ

Голосую за "шкоду рапид" и "ладу гранту лифтбек". 😊

paradox

кредит одобрили.
я считаю, мне подарили примерно 800 000 рублей

КМ

Любопытно. Смотрю сейчас на веселые лица таджиков и пр. гастеров. Никто их них не переживает из-за кризиса. Похоже их ничего не коснется. Нас коснется, а их нет.

georg1

КМ
Нас коснется, а их нет.
Ну дык этожъ самоочевидно... 😊

igena

нахожусь месяц за бугром. Вчера тёща созвонилась с женой, говорит, цены в городе на соболиные шубы упали, мебель подешевела капитально. жена уже мысленно в России.
У вас там бурлит, а тут прям тишь да гладь. Люди даже не в курсе, что есть доллары нового образца - покупали одежду, еле 100 баксов впарили. И то хозяин в банк бегал, проверял.

anton24

да... нефть подешевела, надо брать, потом выгода будет до 50$ с барреля

gunslinger renewed

я считаю, мне подарили примерно 800 000 рублей
Это вряд ли.
Купить машину гораздо легче, чем ее потом продать.

paradox

Купить машину гораздо легче, чем ее потом продать.
мне машина не продать- а ездить.

2 Иваныч Баский

В любом случае, принимайте поздравления!

КМ

georg1
Ну дык этожъ самоочевидно... 😊

Очевидно. Но все равно почему-то очень обидно.

georg1

КМ
почему-то очень обидно.
А кто нас спрашивает то... 😞

КМ

Нас вообще не спрашивают. Похоже за нас уже все решили. Не пойму только с какого хрена, и чем ОНИ лучше?

georg1

КМ
и чем ОНИ лучше?
Ежли о тех,хто за заборами,то тем што оне нас,а не мы их,а ежли за копчёных,-дык тягловый,жешь это...-ни вопросов,ни недовольства,правда ПОКА... 😊 😊 😊

КМ

georg1
,правда ПОКА...

Именно, что пока! Я по весне был свидетелем конфликта - трудолюбивые мигранты грозились изнасиловать своего руководителя из управляющей компании (ЖЭКа). И дело как бы к этому шло... Но не сложилось. 😊

georg1

КМ
Именно, что пока!
Ну а чо,первыми,под раздачу попадут доблестные полицаи,ну и пусть их,можъ за мосх возьмуца-с кем им по дороге,а кого и... 😛

КМ

Злые языки утверждают, что в нашем районе сотрудников полиции побили по лицу трудовые мигранты. В результате СП не стали заниматься самодеятельностью 😛, а все сделали по инструкции - дактокарты, ФМС и пендаль на родину по выполнении всех юр. обязательств. Такого мигранты не ожидали. Говорят, что они катались по полу и умаляли их побить в ответ, принять дары, но оставить. Но в полиции были непреклонны. 😊

georg1

КМ
все сделали по инструкции - дактокарты, ФМС и пендаль
Дык можъ и тех,кто их сюдой загоняит,так же? 😛

avkie

T55M

В Нью Йорке приняли закон, в котором декриминализируется наличие на кармане марихуаны весом до 25 грамм.

кто нибудь, подскажите, марихуана подавляет чувство голода?
или скажем желание майданить, где нибудь в вашингтоне?

Strelezz

avkie

кто нибудь, подскажите, марихуана подавляет чувство голода?
или скажем желание майданить, где нибудь в вашингтоне?

Наоборот , жрать хочется . А вот бузить да , не хочется .
Укурки - мирные и спокойные люди … 😊

Сажать за пару косяков в кармане - это перебор .

2 Иваныч Баский

КМ
в нашем районе сотрудников полиции побили по лицу трудовые мигранты. В результате СП не стали заниматься самодеятельностью , а все сделали по инструкции - дактокарты, ФМС и пендаль на родину по выполнении всех юр. обязательств. Такого мигранты не ожидали. Говорят, что они катались по полу и умаляли их побить в ответ, принять дары, но оставить. Но в полиции были непреклонны.
Неслыханная жестокость со стороны СП! )))

avkie

сразу видать опытный камрад 😊

вот я и думаю - легализация легких наркотиков имхо потому и случилась, чтоб народ не бузил - еще больше оболванить его и манипулировать.

нет?

для полного счастья - еще госмонополию на наркотики и "счастье" по варианту "Хищные вещи века"

2 Иваныч Баский

Strelezz
Укурки - мирные и спокойные люди :

Сажать за пару косяков в кармане - это перебор .


Не-не-не! Категорически не согласен. Сегодня он тихий и спокойный. Весёлый такой. А завтра его перестанет цеплять, сядет на чё позабористее и побежит цепочки и серёжки с баб рвать.
За любую дурь на кол! Без вариантов.

Strelezz

avkie
сразу видать опытный камрад 😊

вот я и думаю - легализация легких наркотиков имхо потому и случилась, чтоб народ не бузил - еще больше оболванить его и манипулировать.

нет?

Я присоединяюсь к Гласу Народа в лице его яркого представителя - Шнура .

"Это похоже на разводку
Наркотики нельзя - но можно водку!!" 😀

В стране , где бухлом барыжат на каждом углу и в каждой подворотне - запрещать травку или каву , значит лить воду на мельницу алкопроизводителей 😀

Strelezz

2 Иваныч Баский
Не-не-не! Категорически не согласен. Сегодня он тихий и спокойный. Весёлый такой. А завтра его перестанет цеплять, сядет на чё позабористее и побежит цепочки и серёжки с баб рвать.
За любую дурь на кол! Без вариантов.

СогласенЪ ! Сегодня он играет джаз - а завтра , Родину продаст ! 😀
А во дворе винно-водочного , поставить по гильотине ! 😊

avkie

а капиталистам все равно, как оболванивать народ. что водкой, что наркотиками.
тем более если на этом можно заработать.

Strelezz

avkie
а капиталистам все равно, как оболванивать народ. что водкой, что наркотиками.
тем более если на этом можно заработать.

То бишь - бухать , хорошо ! Курить - плохо ? 😀

avkie

нет, просто все будет хорошо. и пить и курить и колоться.

T55M

2 Иваныч Баский
Не-не-не! Категорически не согласен. Сегодня он тихий и спокойный. Весёлый такой. А завтра его перестанет цеплять, сядет на чё позабористее и побежит цепочки и серёжки с баб рвать.
За любую дурь на кол! Без вариантов.

в америце - пусть их

2 Иваныч Баский

Strelezz
То бишь - бухать , хорошо ! Курить - плохо ?
Бухать тоже плохо. Но от 100-150 грамм коньяку или водки зависимости нет. А от одного-двух шприцов есть))) И социальные последствия разные.

2 Иваныч Баский

в америце - пусть их
Не хорошо это, жить принципу "У соседа корова сдохла, а у меня на дворе праздник"

КМ

2 Иваныч Баский
Неслыханная жестокость со стороны СП! )))

Если бы СП и хотели бы и могли бы вести себя так постоянно, то острота проблемы снизилась бы.

T55M

2 Иваныч Баский
Не хорошо это, жить принципу "У соседа корова сдохла, а у меня на дворе праздник"

начни проповедь об том с америцы

avkie

а доллар тем временем 51р стал.

T55M

как страшно жить

imjohnsmith

avkie
а доллар тем временем 51р стал.
Уже 53. 😊
http://www.investing.com/currencies/usd-rub
http://www.finam.ru/analysis/profile2C880/?market=45

paradox

как страшно жить
ну, через полгода максимум ваш жизненный уровень упадет в два раза.

avkie

а ваш?

КМ

paradox
ну, через полгода максимум ваш жизненный уровень упадет в два раза.

Это еще оптимистичный прогноз. Потому как не только снижается покупательская способность, но и рабочие места стремительно сокращаются.

paradox

а ваш?
мой я думаю, ещё сильнее.
гораздо сильнее.
я большей частью сижу на импорте- итак не дешевом- германия и южная корея.

Strelezz

2 Иваныч Баский
Бухать тоже плохо. Но от 100-150 грамм коньяку или водки зависимости нет. А от одного-двух шприцов есть))) И социальные последствия разные.

Что-то я первый раз слышу , штоп шприцы курили 😀

Strelezz

imjohnsmith
Уже 53. 😊
http://www.investing.com/currencies/usd-rub
http://www.finam.ru/analysis/profile2C880/?market=45

Весной я ванговал полтос к НГ . Выходит , ошибался …

Щщас вангую всплеск рассказов по ящщику про так как херово живется бывшему братскому народу 😀

paradox

Щщас вангую всплеск рассказов по ящщику про так как херово живется бывшему братскому народу
сегодня рентв рассказало о полицейском терроре в сша.

imjohnsmith

И надо почаще показывать интервью ВВП, где он радуется падению рубля.

paradox

И надо почаще показывать интервью ВВП, где он радуется падению рубля.
так он и так об этом каждый день трындит!
куда чаще?

imjohnsmith

paradox
так он и так об этом каждый день трындит!
куда чаще?
Да? Я просто телек не смотрю. Увидел на днях ролик в сети - думал, это он один раз сказал.
А оно вот как, оказывается. 😊

Безмен

paradox
сегодня рентв рассказало о полицейском терроре в сша.
сегодня??
они, по моему, уже который год не просыхают

Strelezz

paradox
так он и так об этом каждый день трындит!
куда чаще?

Шо ? Серьёзно ? 😀

Strelezz

paradox
сегодня рентв рассказало о полицейском терроре в сша.

Очередного мирнобродящщего афрорафега обидели ?

vladdrakon

а ежели Крым возвернуть усё взад устаканится?
И бонусом пачка печенья и бочка варенья?

georg1

vladdrakon
а ежели Крым возвернуть усё взад устаканится?
И бонусом пачка печенья и бочка варенья?
Да Крым то тут при чём? 😊

2 Иваныч Баский

paradox
мой я думаю, ещё сильнее.
гораздо сильнее.
я большей частью сижу на импорте- итак не дешевом- германия и южная корея.
А мы вообще, на бюджетах...Блядь, даже не знаю, какой смайлик поставить! Хоть смейся, хоть плачь. Кто-то там предсказывает 2008 год, а мне чего-то мерещится уже 1998-й.

Strelezz

vladdrakon
а ежели Крым возвернуть усё взад устаканится?
И бонусом пачка печенья и бочка варенья?


залезть на дерево зачастую гораздо проще чем слезть с него . Эту истину знает любой кошак с помойки . А вот до некоторых политиков не доходит никак

paradox

Кто-то там предсказывает 2008 год, а мне чего-то мерещится уже 1998-й.
98й был гораздо ЛУЧШЕ.

paradox

Очередного мирнобродящщего афрорафега обидели ?
ну, там была впечатляющая подборка видео.

Безмен

так то кошак
и дерево

а есть ещё электрический столб
и монтёр
там всё наоборот
вверх - пару минут когтями перебирать
но всего 1 секунда - и уже внизу

мне вот интересно:
всякого электрика заставляют ежегодно профпригодность подтверждать: не сдал - накуй с работы
а когда и для президентов такую систему введут?

vladdrakon

залезть на дерево зачастую гораздо проще чем слезть с него . Эту истину знает любой кошак с помойки . А вот до некоторых политиков не доходит никак
ну так то да..
а депутинизация будет?

2 Иваныч Баский

Безмен

всякого электрика заставляют ежегодно профпригодность подтверждать: не сдал - накуй с работы
а когда и для президентов такую систему введут?


Так выборы с периодичностью в 4 года, это и есть тест на профпригодность. Но ведь мы ещё со времён Владимира Ильича идём другим, своим путём. Добрался до трона и сразу на пожизненно. Типа, история рассудит)))

Strelezz

vladdrakon
ну так то да..
а депутинизация будет?

Может и будет .
Вот тока до того времени чудесного не дожить ни мне ни тебе 😊

paradox

imjohnsmith
Да? Я просто телек не смотрю.

у меня он фоном идет- жена и мама не любят полной тишины..

paradox

Может и будет .
не будет.
даже люстрации не было.
хотя жаль- тогда б ни гайдара, ни ебня, ни каспарова...

Mastor

залезть на дерево зачастую гораздо проще чем слезть с него . Эту истину знает любой кошак с помойки . А вот до некоторых политиков не доходит никак

Ни в коем случае не оспаривая основную мысль, это так же не доходит и до многих критиков тех самых политиков.
Нехер было страну свою просирать в конце 80-х и в начале 90-х, тогда и на дерево и на кошаков нечего было бы пенять.
А то тогда "залезли на дерево", а ныне как только якобы "надумали слезать" так многие себя глупее кошаков с помойки и выставляют.

Strelezz

Mastor

Ни в коем случае не оспаривая основную мысль, это так же не доходит и до многих критиков тех самых политиков.
Нехер было страну свою просирать в конце 80-х и в начале 90-х, тогда и на дерево и на кошаков нечего было бы пенять.
А то тогда "залезли на дерево", а ныне как только якобы "надумали слезать" так многие себя глупее кошаков с помойки и выставляют.

Календарь мож подарить ? Там прям вверху , крупными цифрами …
В начале 90х я камазы китайцам продавал . В конце 90-х , российские шины у них на ура шли …
Четверть века прошло , если чо . Можно ишшо Иго вспомнить .

Скока лет Великий Кормчий у кормила ?

Приплыли ... 😀

vladdrakon

Вот тока до того времени чудесного не дожить
и не приведи.
так шта нюни подбираем на себя уповая, пред миром держим хвост пистолем но помним что покаянной голове все шишки.
И будь что будет.

T55M

paradox
ну, через полгода максимум ваш жизненный уровень упадет в два раза.

не исключаю. переживать предпочитаю по поводу того, на что имею влияние, если влияния нет, какой смысл в переживаниях? кисмет...

Безмен

2 Иваныч Баский
Так выборы с периодичностью в 4 года, это и есть тест на профпригодность.
нет 😊
в таком ракурсе выборы - это конкурс на замещение должности
который традиционно проводит волшебник-эйчар

georg1

Strelezz
Скока лет Великий Кормчий у кормила ?
Шо вы все такие злыя? Человеку надо изчо чуть чуть времени,и усё у нас буит,-и земля,и черви... 😊 😊 😊

Mastor

Календарь мож подарить ?

Не надо календарь.
По сути выраженной мной мысли я так понял возражений нет... 😀

Скока лет Великий Кормчий у кормила ?

Это совсем не важно, важно другое, сколько лет страна является колонией сами знаете кого, а бунт "на корабле", в любой колонии сами знаете кто всегда подавляли вполне жестоко. Нынешние всего то устроили экономические проблемы, которые с тех самых старых времен не только не исправлялись, но и усугубились, так вход на дерево рубль, а слезть с него извините гораздо больше.

imjohnsmith

Летом видел эту карикатуру. Тогда она была без последней картинки. 😊

Strelezz

Mastor

Это совсем не важно, важно другое, сколько лет страна является колонией сами знаете кого, а бунт "на корабле", в любой колонии сами знаете кто всегда подавляли вполне жестоко. Нынешние всего то устроили экономические проблемы, которые с тех самых старых времен не только не исправлялись, но и усугубились, так вход на дерево рубль, а слезть с него извините гораздо больше.

Ну да .. И князья великие и бояре , вынуждены даже своих детишек в аманат отправлять . На чужбину …
Рыдают (в голос) , но отправляют … 😀

Mastor

Ну да .. И князья великие и бояре , вынуждены даже своих детишек в аманат отправлять . На чужбину :
Рыдают (в голос) , но отправляют :

Дык а куда ж еще этих остолопов отправлять? Свое ж фсе просрали по указке сами знаете кого, за бочку варенья и корзину печенья.

Strelezz

Mastor

Дык а куда ж еще этих остолопов отправлять? Свое ж фсе просрали по указке сами знаете кого, за бочку варенья и корзину печенья.

Плохому танцору …

А еще дедушка Крылов поучительно рассказывал :

Проказница Мартышка , Осел , Козел , да косолапый Мишка
Задумали сыграть квартет 😀

imjohnsmith

Mastor
Дык а куда ж еще этих остолопов отправлять? Свое ж фсе просрали по указке сами знаете кого, за бочку варенья и корзину печенья.

Если даже пахан своих дочек держал за границей по указке проклятой мировой закулисы - то куда уж мелочи всякой сопротивляться.

georg1

Как то на мосх приходят события на территории,которой нету... 😞

Strelezz

imjohnsmith

Если даже пахана дочек за границей держать заставила проклятая мировая закулиса - то куда уж мелочи всякой сопротивляться.

Подневольные люди … Практически рабы ...

imjohnsmith

Strelezz
Подневольные люди : Практически рабы ...
И ведь 15 лет им удавалось это скрывать...

Mastor

Плохому танцору :

А еще дедушка Крылов поучительно рассказывал :

Проказница Мартышка , Осел , Козел , да косолапый Мишка
Задумали сыграть квартет

Да, да, особенно если танцор "за бочку варенья и корзину печенья" разрешил конкурентам крепко взять себя за сами знаете что. 😀

А дедушка Крылов "Квартет" писал несколько про другое и аналогии здесь неуместны.
Нынешние персонажи квартет сыграть не затевались вообще, даже если об этом и рассказывали в СМИ, там было две основные задачи, отработка на сами знаете кого и распил всего чего посчитают нужным. Все остальное неосновное.

Безмен

Mastor
особенно если танцор "за бочку варенья и корзину печенья" разрешил конкурентам крепко взять себя за сами знаете что
дык какого лешего он теперь стонет?

Mastor

Если даже пахан своих дочек держал за границей по указке проклятой мировой закулисы - то куда уж мелочи всякой сопротивляться.

Специально для дебилов не умеющих читать то что им написали: не держал за границей по указке, а разваливали свое по указке.

georg1

Чёй то стада пацриотофф не видать,послушать бы,чо споють... 😀 😀 😀

Strelezz

Mastor

Да, да, особенно если танцор "за бочку варенья и корзину печенья" разрешил конкурентам крепко взять себя за сами знаете что. 😀

А дедушка Крылов "Квартет" писал несколько про другое и аналогии здесь неуместны.
Нынешние персонажи квартет сыграть не затевались вообще, даже если об этом и рассказывали в СМИ, там было две основные задачи, отработка на сами знаете кого и распил всего чего посчитают нужным. Все остальное неосновное.

Нудануда … Мировая закулиса ... Акулы империализма … МЖМЗ опять-же … Англичанка гадит , как водитцца …

Я помню . Причем с детства 😀

imjohnsmith

Сегодня рубль опускался до 53,95
Но к настоящему моменту "укрепился" до 52,46
😊

Strelezz

Mastor

Специально для дебилов не умеющих читать то что им написали: не держал за границей по указке, а разваливали свое по указке.

Так может спросить , строго . На чью мельницу , так скзать … Самое время 😛

Или ишшо не время ?
Ну не 37й же год ? 😀

Mastor

дык какого лешего он теперь стонет?

Стонут некоторые болельщики в этой теме ибо они уже привыкли жить в обществе где необязательно работать реально на результат, где можно вообще них...я не работая вполне себе жить и даже иметь хорошие доходы, за счет "бочки варенья и корзины печенья", а тут санкции и прочие трагедии для паразитов, (слово паразит я привел в истинном его смысле).

Strelezz

imjohnsmith
Сегодня рубль опускался до 53,95
Но к концу торгов "укрепился" до 52,46
😊

Ура !! 😊 Скоро доллар вообще упадет ниже плинтуса ! 😀 Недолго осталось 😊

imjohnsmith

Mastor
не держал за границей по указке, а разваливали свое по указке.
Нет, именно держал по указке. И разваливал 15 лет, пока дочки были в заложницах. А когда развалил и изменения стали практически необратимы - дочек обратно недавно в Москву отпустили.
Ясно же как день. 😀

Mastor

Так может спросить , строго . На чью мельницу , так скзать : Самое время

Ну спросите если можете... 😀

Письмо открытое напишите к примеру.

Безмен

Mastor
а тут санкции
да уж
жесть какая, санкции
чё-т эпическая история с ВТО вспомнилась мне.. к чему бы?


2 Иваныч Баский

georg1
Чёй то стада пацриотофф не видать,послушать бы,чо споють...
Так хуле, оне же бабло в рублях поцреотично держали. Щас видать в обменниках толкутся.

Strelezz

Mastor

Ну спросите если можете... 😀

Письмо открытое напишите к примеру.

Я что , похож на дебилопариота искренне считающего что "барин не знает" ? 😀

Mastor

Нудануда : Мировая закулиса ... Акулы империализма : МЖМЗ опять-же : Англичанка гадит , как водитцца :

Я помню . Причем с детства

Вот видите, все вы знаете, правильно вас в детстве учили. 😀

Strelezz

2 Иваныч Баский
Так хуле, оне же бабло в рублях поцреотично держали..

Да ладно … Они-ж патриоты . А не идиоты . Конвертировали уже . 😀

Mastor

Я что , похож на дебилопариота искренне считающего что "барин не знает" ?

Эк вы о макаревиче то загнули... 😀

Strelezz

Mastor

Эк вы о макаревиче то загнули... 😀

И это все что смог наколдовать , Саруман ? 😀

Mastor

И это все что смог наколдовать , Саруман ?

Вам мало?

По сути вопроса. Вы предложили строго спросить.
Я вам предложил: ну спросите.
Вы возмутились на тему шо вы не похожи на ... который думает шо мол "барин не знает".
Т.е. ту вы сделали классический финт ушами, потому как донести до барина чего й то и строго с него спросить это разные вещи.

T55M

imjohnsmith
Летом видел эту карикатуру. Тогда она была без последней картинки. 😊

как то 45 год выпал из карикатуры, 61

школы и больницы по всему миру.


_________________________________________________


вопрос, чисто для "антипоцреотоф":

делать то что?


вот, в таймс пишут, что европа с меркель во главе ополчилась на РФ не за "крымнаш", а за "запрет пропоганды содомии детям"
http://www.thesundaytimes.co.u...icle1489868.ece

а вот историческое

Фрагменты письма М.П. Погодина к графине Б.
О начавшейся войне (Крымская война 1853-1856)
http://aftershock.su/?q=node/271951

статья омериканца
http://www.voltairenet.org/article186090.html


понятно, критика заоконного мира легка и приятна.

но, "критик должен быть готов в любой момент заменить критикуемого, иначе критика превращается в самодавлеющее" один германский доктор философии.

иначе не критика, а русофобское брызгание слюной

Strelezz

Mastor

Вам мало?

По сути вопроса. Вы предложили строго спросить.
Я вам предложил: ну спросите.
Вы возмутились на тему шо вы не похожи на ... который думает шо мол "барин не знает".
Т.е. ту вы сделали классический финт ушами, потому как донести до барина чего й то и строго с него спросить это разные вещи.


Почему мало ? Хватило . Уже давно 😊

Я эти песни на тему : "подлая мировая закулиса , а нещщастный рафэг невиоуват"
уже наизусть знаю 😀

T55M

Заключение. Что нужно сделать?

В первую очередь Россия должна диверсифицировать свою экономику; она должна развивать промышленную переработку своего сырья и вкладывать всё в замещение западного импорта местным производством. Хотя перевод своей торговли на Китай - шаг позитивный, он не должен воспроизводить прежнюю модель из прошлого, заключавшуюся в обмене сырьевых товаров (нефти и газа) на промышленные.

Во-вторых, Россия должна заново национализировать свою банковскую, внешнеторговую и стратегические отрасли экономики, покончив с колеблющейся политической и экономической лояльностью и поведением рантье со стороны нынешнего недееспособного класса частных 'капиталистов'. Администрация Путина должна переключиться с олигархов на технократов, с рантье на предпринимателей, с зарабатывающих в России и инвестирующих в Запад спекулянтов к участию работников в производстве - словом, она должна усиливать национальный, государственный и производительный характер экономики. Мало просто заявить, что те олигархи, которые остаются в России и объявят о своей лояльности администрации Путина, будут легитимными экономическими агентами. Под давлением западных санкций в большинстве случаев они отозвали свои инвестиции из России, перевели своё богатство заграницу и поставили под сомнение законность государственной власти.

России нужна новая экономическая и политическая революция - в результате которой правительство признает Запад в качестве империалистической угрозы и начнёт рассчитывать на организованный российский рабочий класс, а не на сомнительных олигархов. Администрация Путина вытащила Россию из пропасти и выступлением против агрессии Запада на Украине вселила в россиян внутри страны и за её пределами чувство собственного достоинства и самоуважения. Начиная с этого момента, президенту Путину необходимо идти вперёд и демонтировать всё ельцинское воровское государство и экономику, а также провести повторную индустриализацию, диверсифицировать и развивать свои собственные технологии ради создания многоотраслевой экономики. А превыше всего Россия нуждается в создании новых демократических народных форм демократии, необходимых для того, чтобы выдержать переход к надёжному антиимпериалистическому и независимому государству.

Президент Путин пользуется поддержкой подавляющего большинства российского народа; у него есть научные и профессиональные кадры; у него есть союзники в Китае и среди стран БРИКС; а ещё у него есть воля и власть 'делать то, что надо'. Остаётся вопрос, преуспеет ли Путин в своей исторической миссии, или из-за страха и нерешительности капитулирует перед угрозами опасного и загнивающего Запада.
Джеймс Петрас
«:ver_imprimer:» «:recommander:recommander:» Facebook Twitter Delicious Seenthis Digg RSS
Джеймс Петрас

Джеймс Петрас Почётный профессор социологии в Нью-Йоркском Университере Бингхамптон. Последная опубликованная книга : The Arab Revolt and the Imperialist Counter Attack, (Clarity Press, 2011).

Война или мир / Война и мир
Война или мир / Война и мир
Альтернатива империалистическим войнам

Биография Джеймса Петраса

Strelezz

T55M


иначе не критика, а русофобское брызгание слюной


О ! Кавалерия подтянулась 😊

Strelezz

T55M
Заключение. Что нужно сделать?

В первую очередь Россия должна диверсифицировать свою экономику; она должна развивать промышленную переработку своего сырья и вкладывать всё в замещение западного импорта местным производством. Хотя перевод своей торговли на Китай - шаг позитивный, он не должен воспроизводить прежнюю модель из прошлого, заключавшуюся в обмене сырьевых товаров (нефти и газа) на промышленные.

Во-вторых, Россия должна заново национализировать свою банковскую, внешнеторговую и стратегические отрасли экономики, покончив с колеблющейся политической и экономической лояльностью и поведением рантье со стороны нынешнего недееспособного класса частных 'капиталистов'. Администрация Путина должна переключиться с олигархов на технократов, с рантье на предпринимателей, с зарабатывающих в России и инвестирующих в Запад спекулянтов к участию работников в производстве - словом, она должна усиливать национальный, государственный и производительный характер экономики. Мало просто заявить, что те олигархи, которые остаются в России и объявят о своей лояльности администрации Путина, будут легитимными экономическими агентами. Под давлением западных санкций в большинстве случаев они отозвали свои инвестиции из России, перевели своё богатство заграницу и поставили под сомнение законность государственной власти.

России нужна новая экономическая и политическая революция - в результате которой правительство признает Запад в качестве империалистической угрозы и начнёт рассчитывать на организованный российский рабочий класс, а не на сомнительных олигархов. Администрация Путина вытащила Россию из пропасти и выступлением против агрессии Запада на Украине вселила в россиян внутри страны и за её пределами чувство собственного достоинства и самоуважения. Начиная с этого момента, президенту Путину необходимо идти вперёд и демонтировать всё ельцинское воровское государство и экономику, а также провести повторную индустриализацию, диверсифицировать и развивать свои собственные технологии ради создания многоотраслевой экономики. А превыше всего Россия нуждается в создании новых демократических народных форм демократии, необходимых для того, чтобы выдержать переход к надёжному антиимпериалистическому и независимому государству.

Президент Путин пользуется поддержкой подавляющего большинства российского народа; у него есть научные и профессиональные кадры; у него есть союзники в Китае и среди стран БРИКС; а ещё у него есть воля и власть 'делать то, что надо'. Остаётся вопрос, преуспеет ли Путин в своей исторической миссии, или из-за страха и нерешительности капитулирует перед угрозами опасного и загнивающего Запада.
Джеймс Петрас
«:ver_imprimer:» «:recommander:recommander:» Facebook Twitter Delicious Seenthis Digg RSS
Джеймс Петрас

Джеймс Петрас Почётный профессор социологии в Нью-Йоркском Университере Бингхамптон. Последная опубликованная книга : The Arab Revolt and the Imperialist Counter Attack, (Clarity Press, 2011).
Война или мир / Война и мир
Война или мир / Война и мир
Альтернатива империалистическим войнам


Биография Джеймса Петраса

"Все в стране России есть
А народу нехрен есть … " 😀

georg1

T55M
Что нужно сделать?
Мыслицо,-решить вопрос с врагом локальным,а опосля разобрацо и с глобальным. 😊

imjohnsmith

T55M
Джеймс Петрас
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Petras
American Marxist

Своих фриков типа Глазьева и Федорова уже мало, надо пиндосских подключать...

T55M

Strelezz
О ! Кавалерия подтянулась
"Все в стране России есть
А народу нехрен есть : " 😀
ты меня процитировал, я тебя
"при своих остались"

я вон там выше, у русофобов поинтересовался, по существу есть что сказать?

2 Иваныч Баский

T55M
В первую очередь Россия должна диверсифицировать свою экономику;
И что ей мешало до сегодняшнего дня? На какие шиши будет проводится сиё священнодействие?
T55M
она должна развивать промышленную переработку своего сырья и вкладывать всё в замещение западного импорта местным производством.
Ну и чё не развивает?
T55M
Во-вторых, Россия должна заново национализировать свою банковскую, внешнеторговую и стратегические отрасли экономики
И почему это не делается?
T55M
Администрация Путина должна переключиться с олигархов на технократов, с рантье на предпринимателей, с зарабатывающих в России и инвестирующих в Запад спекулянтов к участию работников в производстве - словом, она должна усиливать национальный, государственный и производительный характер экономики.
Ну и...? Чё не переключается?
T55M
России нужна новая экономическая и политическая революция - в результате которой правительство признает Запад в качестве империалистической угрозы и начнёт рассчитывать на организованный российский рабочий класс, а не на сомнительных олигархов.
О, да! Это уже было в 1917 году. Пролетарьят-гигемон, как и крестьянство.
Давайте уже не будем поминать всуе Верховного Вождя и Совет стаи. Закроют тему.

Безмен

T55M
президенту Путину необходимо идти вперёд и демонтировать всё ельцинское воровское государство и экономику
и кто 15 лет этого делать не давал?
вот этот самый импорт замещать -
кто мешал?

T55M

imjohnsmith
Своих фриков типа Глазьева и Федорова уже мало, надо пиндосских подключать...

демагогия, прием апелляция к личности

есть что по существу сказать?

парни, ну вы же блин умные должны быть, вон за компами сидите...
неужели ни одной здравой мысли нет в голове, кроме лозунгов да карикатур русофобских?

ну хоть за вековечную любовь европы и сасш к РФ и народам ее населяющим скажите что нить.

Strelezz

T55M
ты меня процитировал, я тебя
"при своих остались"

я вон там выше, у русофобов поинтересовался, по существу есть что сказать?

По существу можно . Но тему грохнут 😊
Преценденты , панимаешь 😊

T55M

парни, не вопросы, я их сам могу задать 100500.

тезисы!

imjohnsmith

T55M
демагогия, прием апелляция к личности
Нет. Почитайте его биографию. И статьи.
😊

T55M

T55M
парни, не вопросы, я их сам могу задать 100500.

тезисы!

Strelezz

Безмен
и кто 15 лет этого делать не давал?
вот этот самый импорт замещать -
кто мешал?


Я-ж перечислял . Мировая закулиса и так далее 😊

T55M

Strelezz


Я-ж перечислял . Мировая закулиса и так далее 😊

Ииии? дальше что?

"что делать?"


/ну что за дела, клещами тянуть каждое слово надо/

T55M

imjohnsmith
Нет. Почитайте его биографию.

даже и не собираюсь.


тезис явлен.

оспаривай тезис, а не его автора

Strelezz

T55M
парни, не вопросы, я их сам могу задать 100500.

тезисы!

1 . Кто виноват .
2. Чо делать .

Ишшо надо ? 😊

imjohnsmith

Strelezz
Я-ж перечислял . Мировая закулиса и так далее
Не-не-не! Там что-то про плохого танцора было... 😀

georg1

T55M
ну хоть за вековечную любовь европы и сасш к РФ и народам ее населяющим скажите что нить.
А при чём тут косые взгляды суседей,и разруха в собственном доме? Поди как гейропа с пиндостаном,при правлении вофки, Страну разваливали? А ежели и они,дык на кой нам такой царь то? 😛Не ипите мосх. 😊

T55M

Strelezz
1 . Кто виноват .
2. Чо делать .

Ишшо надо ? 😊

/разочаровано вздыхает/
нет, этого достаточно. критикуй окошко далее. в этом есть, наверное, какой то неведомый мне кайф...

T55M

georg1
А при чём тут косые взгляды суседей,и разруха в собственном доме? Поди как гейропа с пиндостаном,при правлении вофки, Страну разваливали? А ежели и они,дык на кой нам такой царь то? 😛Не ипите мосх. 😊

опять риторические вопросы

что делать?

конкретно.


ты царь.
сегодня.
в этой ситуации.
что делать будешь?

imjohnsmith

georg1
А ежели и они,дык на кой нам такой царь то?
Он нас вывел из лихих 90-х. Кому же, как не ему, нас в них опять привести? 😊

T55M

imjohnsmith
Не-не-не! Там что-то про плохого танцора было... 😀
Он нас вывел из лихих 90-х. Кому же, как не ему, нас в них опять привести? 😊

да у вас там, в сасш и гейропе, танцорам уже ничего не мешает.
видишь сколько "искрометных" шуток от вас.

Mastor

Почему мало ? Хватило . Уже давно

Я эти песни на тему : "подлая мировая закулиса , а нещщастный рафэг невиоуват"
уже наизусть знаю

Это у вас такие неправильные песТни в вашем воспаленном воображении. 😀

А правильная песня будет такая: "подлая мировая закулиса, которой сами знаете кто продал все за "бочку варенья и корзину печенья" и эти сами знаете кто конечно же виноваты с точки зрения тех кто хочет нормальной жизни не в колонии этой самой закулисы, но им на это насрать потому что спросить с них не может никто что вы тут и продемонстрировали"... 😀
Вот такая песня.

Безмен

T55M
парни, ну вы же блин умные должны быть, вон за компами сидите...
неужели ни одной здравой мысли нет в голове, кроме лозунгов да карикатур русофобских?

ну хоть за вековечную любовь европы и сасш к РФ и народам ее населяющим скажите что нить.

а не покуй ли эта любофь, по здравому-то размышлению?
ху2,71вому танцору помнишь, что мешает?

если я мяса хочу, я, думаешь, чё делаю? в ВТО вступаю? 😀
я птенцов покупаю и откармливаю за сезон
и время показало, что я прав

так что же, пля, мешает правителям соблюдать этот алгоритм в масштабах страны?


Strelezz

imjohnsmith
Он нас вывел из лихих 90-х. Кому же, как не ему, нас в них опять привести? 😊

Блин , логично !
Это многое объясняет ! Практически всё ! 😀

Strelezz

T55M
/разочаровано вздыхает/
нет, этого достаточно. критикуй окошко далее. в этом есть, наверное, какой то неведомый мне кайф...

Причем тут кайф … Ильич вроде не дурак был . Когда эти два тезиса увязывал вместе .
Вы хотите пропасть в два шага ? Опять ? 😊

imjohnsmith

T55M
да у вас там, в сасш и гейропе, танцорам уже ничего не мешает.
Если глава государства токмо о народе да стране печется - то ради их блага он должен убрать в себе все, что может помешать.
А наш альфа-самец в своих "мешалках" совсем запутался, еле ходит. 😀

Безмен

Он уже засыпал, когда услышал стук в дверь.

- Войдите, - сказал он.

Небольшого роста человек с серым лицом, озираясь по сторонам, вбежал в комнату и захлопнул дверь,

- Это вы прилетели с Земли?

- Да.

- Я так и решил, что найду вас здесь, - сказал маленький человек с довольной улыбкой. - Отыскал сразу же. Собираетесь пожить на Транае?

- Я остаюсь навсегда.

- Отлично, - сказал человек. - Хотите стать Верховным Президентом?

- Что?

- Хорошая зарплата, сокращенный рабочий день, и всего лишь на один год. Вы похожи на человека, принимающего интересы общественности близко к сердцу, - весело говорил незнакомец. - Так как же вы решите?

Гудмэн не знал, что ответить.

- Вы хотите сказать, - изумленно спросил он, - что ни за что ни про что предлагаете мне высший пост в этом государстве?

- Что значит "ни за что ни про что"? - обиделся незнакомец. - Вы что думаете, мы предлагаем пост Верховного Президента первому встречному? Такое предложение - большая честь.

- Я не хотел....

- А вы, как житель Земли, очень подходите для этого поста.

- Почему?

- Общеизвестно, что жители Земли любят власть. Мы, транайцы, власть не любим, вот и все. Слишком много возни.

Mastor

если я мяса хочу, я, думаешь, чё делаю? в ВТО вступаю?
я птенцов покупаю и откармливаю за сезон
и время показало, что я прав

так что же, пля, мешает правителям соблюдать этот алгоритм в масштабах страны?

Я ж уже написал, бочку варенья и корзину печенья отрабатывают удерживаемые за то самое шо мешает плохому танцору... 😀

imjohnsmith

Искусство заголовка:

T55M

Безмен

а не покуй ли эта любофь, по здравому-то размышлению?
ху2,71вому танцору помнишь, что мешает?

если я мяса хочу, я, думаешь, чё делаю? в ВТО вступаю? 😀
я птенцов покупаю и откармливаю за сезон
и время показало, что я прав

так что же, пля, мешает правителям соблюдать этот алгоритм в масштабах страны?

так сразу же вопить начинают "гринчик наш родный и любезный 53 деревянного уже", как только ты хуть што супротив ВТО скажешь.


прямая причинно-следственная связь.


не дать тебе птенцов вырастить.
заставить тебя их производства окорочка покупать.

потому и грин по 53, что бы ты не возил пендосские окорочка, а растил свое мясо.

_______________________

смотри, я вопрос задал

"что делать, здесь и сейчас?"

и в ответ сплошь подъебки


потому что:

любой ответ - это либо под пендосов лечь, либо 100 руб за грин и слюни белоленточников, либо 33-я гвардейская Бериславско-Хинганская дважды Краснознамённая ордена Суворова ракетная армия и голодомор планктону.


вот и выбирай


__________________________

стрелец, джонсмит - они сейчас ерничают, не понимая, что шутки то уже кончились. реально кончились.

ilya k-74

Безмен
так то кошак
и дерево

а есть ещё электрический столб
и монтёр
там всё наоборот
вверх - пару минут когтями перебирать
но всего 1 секунда - и уже внизу

мне вот интересно:
всякого электрика заставляют ежегодно профпригодность подтверждать: не сдал - накуй с работы
а когда и для президентов такую систему введут?

Т.е.электричкий стул для челяди, для их столб? А высота какая, дабы не мучались? Удалите если что.

Strelezz

T55M


стрелец, джонсмит - они сейчас ерничают, не понимая, что шутки то уже кончились. реально кончились.

Бл…дь , до вас это только СЕЙЧАС дошло ?? 😀

Я вообще-то пытался донести это придуркам орущим
"няшмашкрымнаш" еще весной . Ранней 😀

georg1

T55M
ты царь.
сегодня.
в этой ситуации.
что делать будешь?
Ежли б я был бы царём,то-либо меня уже вальнули б,либо была б Страна,а ты б ипашил во славу Родины,а не дибильные вопросы задавал,и всякую хрень постил... 😛 Но вот ТАКОЙ ситуации,ТОЧНО б небыло. 😊

T55M

imjohnsmith
Если глава государства токмо о народе да стране печется - то ради их блага он должен убрать в себе все, что может помешать.
А наш альфа-самец в своих "мешалках" совсем запутался, еле ходит. 😀

так евнух тут же подданым начнет стричь, что бы не сильно смущаться.

нет уж, пусть лучше путается, а то как у вас будет.

Безмен

T55M
не дать тебе птенцов вырастить.
заставить тебя их производства окорочка покупать.
я их уже много лет ращу, есличо
и безотносительно грина,
а просто из принципа

T55M
потому и грин по 53, что бы ты не возил пендосские окорочка, а растил свое мясо.
а бензин по 35 - это, бля, чтобы я бурил свою скважину??

2 Иваныч Баский

Коллеги, не хочу ни кого обижать чистками темы. Огромная просьба, давайте "политоту" потрём за собой.
Тема экономики актуальна как ни когда для всех. Даже для инструкторов ЦК. Но политику почистите. Ну её нах! Взрослые уже.

imjohnsmith

T55M
стрелец, джонсмит - они сейчас ерничают, не понимая, что шутки то уже кончились. реально кончились.
Да ты шутишь?! 😀

T55M

Strelezz

Бл:дь , до вас это только СЕЙЧАС дошло ?? 😀
Я вообще-то пытался донести это придуркам орущим
"няшмашкрымнаш" еще весной . Ранней 😀

)))
откроем конкурс "кто раньше?"

вопрос - "что делать?"

T55M

2 Иваныч Баский
Коллеги, не хочу ни кого обижать чистками темы. Огромная просьба, давайте "политоту" потрём за собой.
Тема экономики актуальна как ни когда для всех. Даже для инструкторов ЦК. Но политику почистите. Ну её нах! Взрослые уже.

мои можешь тереть, если посчитаешь необходимым

imjohnsmith

T55M
а то как у вас будет.
Я не понял.
У кого "нас"? И как это у этих "нас"?

T55M

Безмен
а бензин по 35 - это, бля, чтобы я бурил свою скважину??

нет, это вредительство.
теперь, когда можно смело "ложить" на вто, надо в первом же приказе дотировать топливо.

natalia_vw

ну тут от жен все зависит. одни выгонят мужей.
другие как обычно переждут спокойно кризис.
что в 1998 году или там в последующие кризисы, ктото не пережил? у кого деньги большие были может с ума и сошел. а у кого как не было таких забот- так сильно не бьет ни морально ни материально.
так было б где жить и что есть и на что порошек стиральный с шампунями покупать.

imjohnsmith

T55M
вопрос - "что делать?"
А путин его знает! 😀

Strelezz

T55M

)))
откроем конкурс "кто раньше?"

вопрос - "что делать?"

Так если ты и такие как ты , мне не поверили полгода назад - то какой смысл щщас распинаццо ? 😊
Усе равно , не поверите 😀

Безмен

T55M
теперь, когда можно смело "ложить" на вто, надо в первом же приказе дотировать топливо.
сам-то веришь?

imjohnsmith

natalia_vw
а у кого как не было таких забот, так сильно не бьет ни морально ни материально.
Не жили мы богато, нечего и начинать?
Плавали, знаем.

natalia_vw

мне вот главное чтоб ЖКХ не привели как в Европе.
по ТЛС тетку показали. заставила своего мужика в бутылочку нужду справлять, чтоб не воду не спускать лишний раз. и т.д. пирог на семейный обед из помойки в упаковке возле пекарни. воду отключила, т.к. показалось что ее мужик долго в душе моется. по ее мнению это не вода льется а деньги утекают в трубу. так и пошел мыло полотенцем вытирать.

вот не хотелось бы чтоб так завысили тарифы. потому как себе любимому не откажешь в радостях комфорта а средств как если в европе дофига надо тратить за это.

T55M

Strelezz

Так если ты и такие как ты , мне не поверили полгода назад - то какой смысл щщас распинаццо ? 😊
Усе равно , не поверите 😀

мы "не за веру", а за объективную реальность.


как бы тебе пояснить.

одежды чернушной кассандры или ванги какой, наверное, комфортны, но можно привыкнуть рядиться в них.


что тогда надо было делать?
когда в минобороны и госдепе сасш тендеры висели на ремонт севастопольских школ?


ну да ладно, пустое все.


пора отдохнуть нам с ганзой друг от друга немного.


всем Победы!

Strelezz

2 Иваныч Баский
Коллеги, не хочу ни кого обижать чистками темы. Огромная просьба, давайте "политоту" потрём за собой.
Тема экономики актуальна как ни когда для всех. Даже для инструкторов ЦК. Но политику почистите. Ну её нах! Взрослые уже.

Щщас смотрю Жванецкого …

"Не хочется говорить о политике … Но сегодняшний день - весь такой …"

Кто сие грохнет - ты или не ты … Не принципиально 😊

imjohnsmith

natalia_vw
по ТЛС тетку показали.
Это тетка того самого распятого мальчика?

ilya k-74

Когда предложили внести изменения по налогам и когда нефть подешевела, неужто знали? Верю не погубят,точна наперед все видят...

2 Иваныч Баский

ilya k-74
Когда предложили внести изменения по налогам и когда нефть подешевела, неужто знали? Верю не погубят,точна наперед все видят...
Манёвр Дворковича? Это да, мастерский ход!)))
Блажен, кто верует)))

Lopar

Какое горе! Весь кагал бурлит.

2 Иваныч Баский

Lopar
Весь кагал бурлит.
Прилетит орёл из пустыни, выпустит пар)))

imjohnsmith

4-го числа наш "орел" выступит и объяснит, кто виноват и что делать.
😀

Mastor

4-го числа наш "орел" выступит и объяснит, кто виноват и что делать.

Не понял, шо неужто абамка перед вами выступит? 😀

paradox

imjohnsmith
Летом видел эту карикатуру. Тогда она была без последней картинки. 😊
[/URL]

ну только про 40е это неверно.
а так да, смешно..

paradox

T55M


делать то что?


сейчас- расслабиться и получить удовольствие.
а предыдущие 15 лет- надо было провести экспортно-ориентированную индустриализацию, стабфонд потратить на строительство дорог и покупку заводов, научиться высокой переработки нефти, восстановить авиапром, скупить западных политиков..
и, это- "посадить двух лучших друзей"- чтоб остальные сами поняли..

imjohnsmith

paradox
сейчас- расслабиться и получить удовольствие.
а предыдущие 15 лет- надо было
Значит, надо бросить все силы на создание машины времени, вернуться на 15 лет назад и ... провести экспортно-ориентированную индустриализацию, стабфонд потратить на строительство дорог и покупку заводов, научиться высокой переработки нефти, восстановить авиапром, скупить западных политиков..
😊

georg1

А может скинемсо на парочку боеголовок,и кааак опним,по потенциальному партнёру... 😀 😀 😀

Кливленд

Таки по всем канонам биржЫ должен быть откат.

Безмен

зачем так сложно?
закон сохранения вещества никто не отменял
и если деньги пропали в одном месте - значит, они появились в другом

найти их - всего лишь вопрос желания

ну а потом, разумеется - индустриализация, дороги и заводы 😊

paradox

Значит, надо бросить все силы на создание машины времени
сейчас надо вытрясти всех дружков до копейки, пересажать ворьё и максимально поддержать хоть те крохи, что умеют зарабатывать доллары не на сырье, а на мозгах и руках..
и таки да- торгануть госсобственностью..

imjohnsmith

paradox
сейчас надо
Он был молод и энергичен. И ничего не сделал.
Сейчас он старый и уставший.

paradox

Сейчас он старый и уставший.
так и поняно.
тут спрашивают- я отвечаю.
И ничего не сделал.
справедливости ради- одно полезное сделал.
соглашение о разделе продукции

Безмен

imjohnsmith
И ничего не сделал.
да как у Вас язык повернулся такое сказать?!

georg1

paradox
сейчас надо вытрясти всех дружков до копейки, пересажать ворьё и максимально поддержать хоть те крохи, что умеют зарабатывать доллары не на сырье, а на мозгах и руках..
Боюсь,как бы не поздно было,а жаль... 😞

paradox

как бы не поздно было
никогда не поздно.
но нет желание.
вместо этого лижем турции, китаю..
и скоро за копейки втихоря впарим кусочек земли какому- нибудь бахрейну..

imjohnsmith

Если руководитель страны в течение пятнадцати лет не сумел баснословные доходы употребить на то, чтобы наладить промышленность, а поставил страну в зависимость от спекуляций ресурсами, то такой руководитель - бездарен.
https://www.facebook.com/maxim...204306156791450

Mastor

сейчас- расслабиться и получить удовольствие.
а предыдущие 15 лет- надо было провести экспортно-ориентированную индустриализацию, стабфонд потратить на строительство дорог и покупку заводов, научиться высокой переработки нефти, восстановить авиапром, скупить западных политиков..
и, это- "посадить двух лучших друзей"- чтоб остальные сами поняли..

Согласен по всем пунктам, вопрос только могли ли нынешние все это сделать, даже если бы очень хотели.

paradox

imjohnsmith
Если руководитель страны в течение пятнадцати лет не сумел баснословные доходы употребить на то, чтобы наладить промышленность, а поставил страну в зависимость от спекуляций ресурсами, то такой руководитель - бездарен.
https://www.facebook.com/maxim...204306156791450

я скажу так- если бы при цене 27 баксов за единицу моего продукта я бы не знал, куда девать прибыль- от меня бы отвернулись лучшие сотрудники.
если бы я не зная куда девать деньги при цене в 27 баксов за единицу сверхприбыль вложил бы в акции конкурента- лучшие сотрудники бы уволились.
если бы я 10 лет вкладывал деньги в акции конкурента- а потом бы заявил- что 27 было много- а 70 стало мало- меня бы ждали шарф и табакерка...

paradox

вопрос только могли ли нынешние все это сделать
путин - мог.
но он ни хрена не понимает в экономике.
и это не вина, а беда.
и не его беда- а наша беда.

georg1

Боюсь это токо цветочки, ягодок нажрёмси к весне. Неужъ то эту мразь без крови никак не убрать? Как не хочецо то... 😞

Mastor

путин - мог.
но он ни хрена не понимает в экономике.
и это не вина, а беда.
и не его беда- а наша беда.

Не оспаривая основной мысли насчет понимания в экономике и чья это беда отмечу что как только бы начали делать что то из списка выше, тут же последовали бы санкции сами знаете от кого, т.е. было бы все что происходит сейчас, но ранее и при других раскладах.
Я так думаю.

paradox

Неужъ то эту мразь
она многоглава, не питайте иллюзий.
тыщщ двести- триста надо расстрелять, желательно срочно.

paradox

тут же последовали бы санкции сами знаете от кого,
купить пару заводов никто б не помешал.
равно как и пару гнид придавить, даже не трогая рыжика..

puha

равно как и пару гнид придавить

Теперь они рубль валят

http://www.youtube.com/watch?v=n62DytTr-kw

ilya k-74

2 Иваныч Баский
Манёвр Дворковича? Это да, мастерский ход!)))
Блажен, кто верует)))

Да не, не пропадем, но не все. Родине виднее кому))) Просто сужу по своим трудовыебУдням.

georg1

paradox
тыщщ двести- триста надо расстрелять, желательно срочно.
По уму то и больше. 😛
paradox
не трогая рыжика.
Не,не-этого в первую очередь. 😊

paradox

По уму то и больше
вы по отношению ко мне- просто как хрущев к сталину...
))))

imjohnsmith

georg1
Не,не-этого в первую очередь.
Карфаген должен быть разрушен! 😊

georg1

imjohnsmith
imjohnsmith
В курсе ДЛЯ ЧЕГО лихоимцев на кол сажали? 😛

paradox

В курсе ДЛЯ ЧЕГО лихоимцев на кол сажали?
для того, чтобы в толпе зевак воровалось легче..
не шучу.

georg1

paradox
вы по отношению ко мне- просто как хрущев к сталину...
Дык добрый я,отходчивый... 😊

ilya k-74

Ниче не надо, все друг-друга охраняют и снег гребут:-D и верят-и верят-и верят. А потом, опосля, скоро, опять 100...долл/барр.и вот мы опять на белом и вкусном коне,впереди. Чет верю я аркадию и остальным тож верю

imjohnsmith


imjohnsmith

Краткое содержание речи нацлидера 4-го декабря. 😊

georg1

paradox
вы по отношению ко мне- просто как хрущев к сталину...
Дык добрый я,отходчивый... 😊
paradox
для того, чтобы в толпе зевак воровалось легче..
Я так мыслить перестал в 40лет... 😊

paradox

Я так мыслить перестал в 40лет
что в вас вселило столь безудержный оптимизм?

lev_gmi

Послежу, интересно тут у вас.

georg1

Парадоксу-Вера в чистое и светлое. 😊 Када насмотряца на накол насоженого,враз помыслют-стоит ли? 😛 Не все,правда,не все...

Spirit oFF

georg1
Не все,правда,не все...
не только лишь все?

Пипеткин

Пропало всё.
Инфа 100%.
Но не совсем.

georg1

Пипеткин
Но не совсем.
И не у всех... 😛

Strelezz

paradox


если бы я не зная куда девать деньги при цене в 27 баксов за единицу сверхприбыль вложил бы в акции конкурента- лучшие сотрудники бы уволились.


Да все бы нахер уволились.
Хрен его знает, может сумашествие заразно?

avkie

Mastor

Нехер было страну свою просирать в конце 80-х и в начале 90-х, тогда и на дерево и на кошаков нечего было бы пенять.

поправка - просирать ее начали чуть раньше - точнее с 1956г.

avkie

Безмен
и кто 15 лет этого делать не давал?
вот этот самый импорт замещать -
кто мешал?

очень очень наивный вопрос 😊
сам и мешал.

avkie

Безмен
а бензин по 35 - это, бля, чтобы я бурил свою скважину??

нет, это чтобы вы совсем не ездили.
пешком ходить полезнее, тем более в свете сокращения затрат на здравоохранение.

пардон. это такой черный юмор.

avkie

москвичи, не могли бы вы пораньше просыпаться, а то без вас скучно.

2 Иваныч Баский

avkie
москвичи, не могли бы вы пораньше просыпаться, а то без вас скучно.
))))))))
Единственный позитив!

avkie

потому и написал. 😊

Mastor

поправка - просирать ее начали чуть раньше - точнее с 1956г.

Начали тогда одни, а закончили конкретные другие тогда когда я и написал.

2 Иваныч Баский

А тем временем наши дальневосточные "друзья" радостно потирая жёлтые ладошки, скупают дешёвую нефть...
http://news.mail.ru/economics/20324869/?story=oil

avkie

Mastor

Начали тогда одни, а закончили конкретные другие тогда когда я и написал.

это уже не принципиально.

как в песне поется : "те кто строили планы на наших отцов, строят планы на наших детей" - у БГ по-моему.

Or

Ух ты. Клуб пикейных жилетов как развернулся. Ну чтож присоеденюсь по новой, пока тему не грохнули.

T55M
что делать?

конкретно.


ты царь.
сегодня.
в этой ситуации.
что делать будешь?


Начнём 1: Начну активно набирать людей с низов и формировать из них структуру схожую с ВЧК.
Задача: перетряхнуть существующие органы управления. Чтобы сделать их управляемым и моей волей (волей царя)
Причина: Один царь ничего не решает. Решает имеющаяся вокруг царя структура управления. Поэтому первая задача новоназначеного царя подчинить себе структуру управления. Причём чем резче планируется заруливать, тем жёстче должно быть подчинение. Короче без всеми любимых, массовых чисток, не обойтись. Если пытаться зарулить с наезженого путя без чисток, то зачистят Царя(не знаю чем, может шарфом, мож табакеркой...вариантов масса)
А по мере обретения контроля над структурой управления понеслась-поехала...
2. Забузырить войнушку с какими-нито террористами.
Задача: на этой волне обеспечить мобилизацию ресурсов(людей, экономики) с последующей нацинализацией основных отраслей и выходом из мирового распределения труда.
Причина: любые реформы приводят к падению уровня жизни и массе проблем, война даёт людимя понятную причину этого падения. Т.о. сосредоточив усилия народа на борьбе с внешним врагом получим свободу действия по борьбе с "врагом внутренним", что обеспечит лояльное отношение масс к национализациям и мобилизациям.
3. Если не надают по сусалам. Будем иметь независимую ни от кого экономику с неконвертируемой валютой. Национализированными основными отраслями и исключительно мелким частнум бизнесом. Достигнув данного эффекта. Войнушку свёртываем.(если совсем плохо то сепаратным образом аля брестский мир. Более того, сепаратный способ имеет помимо недостатков и преимущества в части единения народа на почве реваншизма)
Задача:Снять с населения тяготы войны переключиться на развитие внутренней экономики.
Причины: Война жжёт ресурсы. И после выполнения своей задачи "прекрытие для реформ" является обузой мешающей развивать страну.
4. Рзогнать(трансформировать) ВЧК
Задача: снять со страны гнёт репрессий, позволить частной инициативе внизу развиваться надлежащим образом.
Причины: Основной локомотив экономики в руках государства, контроль за ним у царя. Экстремальные репрессии не нужны, структура управляема. Локомотив задаёт основной ход, но он не может удовлетворять нужды людей. Ибо царь в своём контроле не может спуститься до каждой квартиры. Необходимо чтобы на фоне "основного локоматива" развивалось мелкое предпринемательство которое обеспечит основную трудовую занятость, гибкость в сфере потребления и прочие прелести. Но для этого мелкий бизнес должен быть свободен...(и должен всегда оставаться мелким, сиречь нельзя позволять ему рости до экономически значимых величин, дабы не терять основного контроля над экономикой).

Вот где-то так.... либеральненько

natalia_vw

Or
либеральненько


и гражданская позиция.

avkie

T55M
ты царь.
сегодня.
в этой ситуации.
что делать будешь?

1. создать срочно новую систему безопасности меня (т.е. царя) из довернных людей - где их взять? видимо придется по форумам на ганзе собирать.
2. тотальная зачистка либералов, демократов, педерастов и педофилов. (я не указал олигархов, потому что в одну из 4-х категорий они по любому поместятся)
совсем отмороженых - увы в расход. тем кто способен исравиться - кайло в руки - канал строить.
3. национализировать ЦБ и запретить хождение иностарнных валют в стране.


дальше пока не придумал. но даже если это удастся сделать - уже не плохо.

avkie

Or
2. Забузырить войнушку с какими-нито террористами.
Задача: на этой волне обеспечить мобилизацию ресурсов(людей, экономики) с последующей нацинализацией основных отраслей и выходом из мирового распределения труда.
Вот где-то так.... либеральненько


кажется именно США так и поступают.
вы чьи интересы защищаете? США?

air500

Or
4. Рзогнать(трансформировать) ВЧК
Задача: снять со страны гнёт репрессий, позволить частной инициативе внизу развиваться надлежащим образом.
Причины: Основной локомотив экономики в руках государства, контроль за ним у царя. Экстремальные репрессии не нужны, структура управляема.
А вот это не верно.
При отсутствии ВЧК ,аппарат управления скурвится в сторону безудержной коррупции,казнокрадства и предательства интересов государства за 2-4 года.
И все вернется на круги своя....

Or

avkie
кажется именно США так и поступают.
вы чьи интересы защищаете? США?



Я пояснил зачем нужна войнушка. Если устроить перестройку просто так, на ровном месте. И на ровном месте затянуть народу пояса.. на шее. Получишь лавры Гайдара и табакеркой в башню. А если прикрыть реформы войной то гадом будешь не ты - реформатор, а вражины злые.
Что же касается желаний США, ну вот сходятся сиюминутные интересы, что тут поделаешь.
air500
А вот это не верно.
При отсутствии ВЧК ,аппарат управления скурвится в сторону безудержной коррупции,казнокрадства и предательства интересов государства за 2-4 года.
Не согласен.
Если ВЧК не распустить оно накроет всю страну жопой. Никто вздохнуть не сможет. Всё парализует.
При этом роспуск ВЧК это не значит что ментов с улицы убрали и прокуроров больше нет. ВЧК это чрезвычайная комиссия. Её задача методами чрезвычайно жёсткими и агрессивными перетряхнуть старьё. Но чрезвычайщина не годиться для постоянного функционирования государства. Для этого нужно создать законность и органы поддержания законности (а не решения задач поставленных царём в стиле - мытьём или катаньем поменять управленцев в системе. Сиречь нах закон, дай результат).

На круги своя оно вернётся если не решить вопросов стабильного функционирования штатных правоохранительных органов. Штатных, а не чрезвычайных.

avkie

Or
Я пояснил зачем нужна войнушка.

адольф гитлер - так же думал.


мои интересы тут не сходятся.

США и сейчас стараются раздуть войну именно с целью заработать на ней.
жизни граждан - не в счет. это бизнес, ничего личного.

paradox

США и сейчас стараются раздуть войну именно с целью заработать на ней.
а мы зачем?

avkie

вы - не знаю зачем!
правда не знаю

я никакой войны не раздуваю.

air500

Or
Не согласен.
Если ВЧК не распустить оно накроет всю страну жопой. Никто вздохнуть не сможет. Всё парализует.
. ВЧК это чрезвычайная комиссия. Её задача методами чрезвычайно жёсткими и агрессивными перетряхнуть старьё. Но чрезвычайщина не годиться для постоянного функционирования государства. Для этого нужно создать законность и органы поддержания законности (а не решения задач поставленных царём в стиле - мытьём или катаньем поменять управленцев в системе. Сиречь нах закон, дай результат).

На круги своя оно вернётся если не решить вопросов стабильного функционирования штатных правоохранительных органов. Штатных, а не чрезвычайных.

ИМНО,противопоставление "чрезвычайщины" и "законности"-от лукавого.
Важно,ЧЬИМ интересам они служат.
НКВД ,например,в 1935-1938 годах ПЫТАЛО подозреваемых-абсолютно ЗАКОННО.
Такие законы были на тот момент.
И чем это отличается от "чрезвычайщины"?
Немцы в то же самое время имели ТАКИЕ нюрнбергские ЗАКОНЫ,что беззаконие могло показаться раем для некоторых категорий населения.
В Индии в 70-х годах принудительно кастрировали,по некоторым данным,60 000 000 человек.....абсолютно законно.
Законы такие.
Так шо,не важно,КАК достигать цели-"законным" способом или "чрезвычайным".
Сами по себе методы достижения - не хороши и не плохи.
Важно-КАКИЕ ЦЕЛИ преследуются.

Or

avkie
адольф гитлер - так же думал.
Увы, кто не рискует, то не выигрывает.
Риск получить по сусалам есть. Но без войнушки он тоже есть, причём имхо значительно более высокий. Само же ВЧК к стеночке приставит своего царя-батюшку. И все реформы прахом пойдут. Не любят люди когда царь-батюшка, своей волей, на них пояса затягивает. Особливо на шее.
avkie
мои интересы тут не сходятся.
Так и мои тоже. А вот интересы царя, сходятся. 😊

avkie

в указанные вами годы, коммунисты служили Стране и защищали интересы государства и его граждан.

сейчас служат олигархам и западу.
как бы небольшая такая разница.
но она есть

paradox

я никакой войны не раздуваю.
вы не раздуваете, я не раздуваю..
тогда кто ж гиркина в 404 заслал?

avkie

я не согласен с тем что мы раздуваем войну.
скорее какой то не очень смелый ответ на раздувание.

я не знаю, кто такой гиркин. пардон.
я иначе рассуждаю - есть ли американские шпионы агенты в неназываемой?
да есть но это не доказать и никто не подтвердит и сами они не сознаются.
есть они там есть - то почему там не может быть наших агнетов?

усе по закону, усе по справедлиовсти.

дезерт игл

Политотаааа

Or

air500
ИМНО,противопоставление "чрезвычайщины" и "законности"-от лукавого.
Не согласен.
air500
Важно,ЧЬИМ интересам они служат.
air500
Так шо,не важно,КАК достигать цели-"законным" способом или "чрезвычайным".
вот именно это признак чрезвычайщины.
Законность же имеет иной оттенок. Это создание правил игры для страны.
Не инструмент достижения цели. А создание правил игры.
Правоохранительные органы работают не для того чтобы не воровали, и не для того чтобы страну развивать... (ах какая крамола)
Они работают для поддержания закона (порядка). На что направлен закон их уже мало касается.
А Чрезвычайщина направлена на достижение определённой цели, которой и достигает либо с использованием действующего закона или в тихую придавив кого подушкой. Это уже вопрос инструментария.
Так вот чтобы перетряхнуть страну - нужна чрезвычайка.
Но чтобы страна могла нормально жить нужна законность. Оставите чрезвычайку будет ровно тоже что и всегда (бросание страны из огня вполымя, каждый новый лидер заруливает куда угодно, один кукурузу сажает, другой перестройку делает... А всё почему. В их руках аппарат изначально заряженный на достижение цели а закон или "обще принятый уклад" лишь инструмент).
Спрашивали, что бы я стал делать будучи царём. Так вот в общих словах:
Я бы перетряхнул страну(привёл в порядок). А потом сделал бы так чтобы её не возможно было перетряхивать по желанию левой пятки царя батюшки. Ибо я не вечен, и не могу гарантировать что после меня не придёт какой-нибудь новый "реформатор".
Поэтому чрезвычайку после того как она отработает свою задачу(по введению в обществе изменений) надо устранить и создать в обществе органы по поддержанию стабильности.