случайный пролет над Москвой

интересно, президент РФ простит президенту Франции, прилетевшему, конечно, по поводу Украины, долги по Мистралям.

А надо?

Какие долги?

http://ria.ru/defense_safety/20141206/1036961539.html

"Про "Мистрали" не говорили, даже не упоминали. Есть контракт, это юридический документ, мы исходим из того, что он будет исполняться. Я никаких вопросов Олланду не задавал, ничего не говорил", - сказал президент России Владимир Путин,

Маккейн уже велел жабоедам уплатить России неустойку, а лоханки оставить себе.

------------------
In Gun We Trust«P»

А доки и лицуху нам.
От це дило!

бес
Маккейн уже велел жабоедам уплатить России неустойку, а лоханки оставить себе.

Русич
А доки и лицуху нам.
От це дило!

Да н кой болт они нам нужны доки и лицухи? Стесняюсь поинтересоваться... 😀

Дак сами наклепаем:-)

OCTAGON
Или вьетнамские дела догнали.

------------------
In Gun We Trust

Русич
Дак сами наклепаем:-)

Тут не детей клепать, тут головой думать надо и руками , а не другим органом работать, вполне по силам нашим разработчикам и верфям, своим надо работу давать , своим 😊

shtainer105
вполне по силам нашим разработчикам и верфям

Я и говорю
Неустойку поимели?
Да.
Чертежи и лицуху?
Да.
Работа у наших будет?
Снова да.

Хотя бы один корабль был бы полезен для ВМФ. Осваивали бы, набирались опыта.

http://censor.net.ua/news/315220/
)))

OCTAGON
http://censor.net.ua/news/315220/

------------------
In Gun We Trust

Ну а что ожидать от Польши?

Вот туда и передать их! Через пару лет все равно продадут на металлом...

КМ
Хотя бы один корабль был бы полезен для ВМФ. Осваивали бы, набирались опыта.

КМ
Хотя бы один корабль был бы полезен

------------------
In Gun We Trust

бес
на Керченской переправе.

В качестве парома? 😊

ale94106499
В качестве парома?

ale94106499
Поверьте, разговаривал с бывшими морскими офицерами, полезности от них никакой. Ну если уж быть точным то : ни вреда , ни пользы. Как то так.
Вот и прикиньте, если бы Россия перешла на стандарты НАТО и закупала бы вооружение у них, как планировал предыдущий МО...

Соглашусь только на половину. Да, корабль так себе. Но не имея опыта эксплуатации корабля такого класса создать свой крайне сложно. Т.е. "мистраль" полезен не столько для моряков, сколько для судостроителей. Тем более, что наше судостроение утратило опыт проектирования и строительства кораблей такого класса.

КМ
Соглашусь только на половину. Да, корабль так себе. Но не имея опыта эксплуатации корабля такого класса создать свой крайне сложно. Т.е. "мистраль" полезен не столько для моряков, сколько для судостроителей. Тем более, что наше судостроение утратило опыт проектирования и строительства кораблей такого класса.

КМ
Тем более, что наше судостроение утратило

бес
корму-то ему у нас делали.

бес
корму-то ему у нас делали.

Корма - дело нужное. Но спроектировать корабль это другое. Всегда возникает много вопросов. Поэтому желательно опыт эксплуатации корабля такого типа. Экономит деньги и время.

КМ
Поэтому желательно опыт эксплуатации корабля такого типа.

бес
Объясните мне зачем эта баржа нам нужна вообще?

Для того чтобы набрать опыт эксплуатации кораблей такого типа, получения доступа к различным системам управления и обеспечения.

Куда десантироваться намылились, в Одессу, Бургас, Констанцу?

Как говорят американцы - авианосцы и десантные корабли - это проекция силы. Т.е. друзья и соседи должны знать, что если они начнут проводить враждебную и недружелюбную политику (как, например, Болгария), то отсутствие сухопутных границ не остановит возмездие. Политика канонерок на современный лад.

бес
Объясните мне зачем эта баржа нам нужна вообще?
Я уже писал, что 11711 с грехом пополам еле заканчиваем, а он в четыре раза меньше водоизмещением...
Куда десантироваться намылились, в Одессу, Бургас, Констанцу?
А использование их в качестве адмиральских яхт слишком дорого даже для таких шлимазлов, как мы.

Это не баржа, это десантно-командный корабль для локальных войн.

Но я с пониманием отношусь к негодованию шлимазлов, что им не докладывают планы вообще и в части десантирования в частности.

КМ
... авианосцы и десантные корабли - это...

Великолепные цели.

Непростые цели. На месте не стоят, постоянно перемещаются. Ходят в сопровождении группы кораблей. Для защиты используют свою авиацию и корабли сопровождения.

Если я правильно понял, на наши самолеты стали ставить аппаратуру РЭБ, выводящую из строя локаторы ПВО противника.

Тогда, получается, эффективность ПВО корабля вернулась обратно в сороковые годы, что недостаточно для борьбы с ракетами воздух-корабль.

Все так же, как и после появления подводных лодок, все большие корабли мгновенно устарели?
Так или не так?

Alex_Zombie
Великолепные цели. 😛

Для "Гранитов" , к примеру 😛

КМ

Соглашусь только на половину. Да, корабль так себе. Но не имея опыта эксплуатации корабля такого класса создать свой крайне сложно. Т.е. "мистраль" полезен не столько для моряков, сколько для судостроителей. Тем более, что наше судостроение утратило опыт проектирования и строительства кораблей такого класса.

Ну может быть. Спорить не буду. Но в свете того, что с ними сейчас творится, получить деньги вместо них, наверное было бы выгоднее. Как считаете?

Но в свете того, что с ними сейчас творится, получить деньги вместо них, наверное было бы выгоднее. Как считаете?

Не знаю. Чес-слово. 😞

С одной стороны хотя бы один корабль желательно. С другой стороны в экономике такая брешь, что не до жиру, лишь бы живу. И каждая копейка на счету.

Так изначально их вроде около десятка заказать хотели...
Потом уже вроде на два переиграли.

Думаю, что в нынешних реалиях 2 корабля уже перебор.

Это конечно, но ведь изначально бывший МО чудил... Не помню: то ли 7 штук хотели заказать, то ли 4 ...

Ладно. Спок ночи всем!

О какой продаже кораблей третьей стороне постоянно говорят на западе, если в случае разрыва контракта по вине французов им придется корабли "резать", корму то придется вернуть.

КМ

Как говорят американцы - авианосцы и десантные корабли - это проекция силы. Т.е. друзья и соседи должны знать, что если они начнут проводить враждебную и недружелюбную политику (как, например, Болгария), то отсутствие сухопутных границ не остановит возмездие. Политика канонерок на современный лад.

Угу . Вот тока Мистраль ни к тем ни к другим отношения не имеет . Он полезен для Франции - гонять афроафриканцев в разных Алжирах . У нас таких оппонентов не предвидится вообще-то .
В Империи Зла десантные корабли щщитались одноразовыми . И делались соответственно . Это конечно круто , если вместе с десантным кораблем пойдут ко дну еще и десяток вертолетов 😀
А с командой командующих - так вообще забибись ! 😊

Я и говорю
Неустойку поимели?
Да.
Чертежи и лицуху?
Да.

О какой продаже кораблей третьей стороне постоянно говорят на западе, если в случае разрыва контракта по вине французов им придется корабли "резать", корму то придется вернуть.

Strelezz

Угу . Вот тока Мистраль ни к тем ни к другим отношения не имеет . Он полезен для Франции - гонять афроафриканцев в разных Алжирах . У нас таких оппонентов не предвидится вообще-то .
В Империи Зла десантные корабли щщитались одноразовыми . И делались соответственно . Это конечно круто , если вместе с десантным кораблем пойдут ко дну еще и десяток вертолетов 😀
А с командой командующих - так вообще забибись ! 😊

Зачем нам десантные вертолетоносцы?
Мы за 40 лет опутали Европу десантными трубопроводами!
Можем прямо в центр Германии целую дивизию пневмопочтой отправить! 😊

imjohnsmith
Зачем нам десантные вертолетоносцы? Мы за 40 лет опутали Европу десантными трубопроводами!Можем прямо в центр Германии целую дивизию пневмопочтой отправить!

чота я сомневаюсь... ещё скажите что и пересыл назад за их счёт. сдаётся мне, что они их скорее на дно сами гденить пустят.

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что от передачи вертолетоносцев типа 'Мистраль' Москве зависит репутация Франции, сообщает 'Интерфакс'.

'Эта проблема не наша, это проблема репутации Франции... Дальше должен строго выполняться контракт', - сказал министр на пресс-конференции по итогам заседания Совета министров иностранных дел ОБСЕ. Он добавил, что уже надоело обсуждать этот вопрос.

Ранее министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан заявил, что Париж может не передать вертолетоносцы типа 'Мистраль' России. 'В настоящее время мы не осуществляем шагов по поставке "Мистралей". И вполне возможно, что если необходимых условий не сложится, мы не поставим России эти корабли. И российская сторона должна отдавать себе в этом отчет', - сказал министр в интервью телеканалу BFM TV.

4 декабря помощник президента России Владимир Кожин заявил, что Москва будет ждать от Франции окончательного ответа по вертолетоносцам до конца года. Кроме того, по его словам, Россия может подать иск в Европейский арбитражный суд, но не ранее 2015 года.

Контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на строительство двух вертолетоносцев типа 'Мистраль' был заключен в июне 2011 года между 'Рособоронэкспортом' и французской компанией DCNS. По условиям договора срок сдачи первого корабля - 1 ноября 2014-го, однако его можно сдвинуть еще как минимум на 30 суток без наложения штрафных санкций. В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть трех миллиардов евро.

------------------
In Gun We Trust

Наум
Вообще то есть контракт, если его не исполнят (не вернут деньги и прочее) , репутации пиз.ец (заказам от китайцев ,индийцев, бразильцев и тд тоже 😛), поэтому репутация стоит больше двух сраных мистралей.

Вы что-нить про санкции слышали ?
Казалось бы , чо общего между Мистралем и Баром в оружейном лабазе ? 😀

нам десантные вертолетоносцы?

Вы что-нить про санкции слышали ?

Наум
санкции не затрагивают ранее заключенных контрактов

Сегодня 7 декабря. В этот день в 1941 году японская палубная авиация по плану стратега Генды вынесла линкоры Тихоокеанского флота США в базе ВМФ Пёрл-Харбор на Гавайях. Впервые. Путём чего японский флот обезопасил себе десантные операции.

В то же время базовые торпедоносцы (опять впервые) уничтожили соединение "Зет" (британские линкор и линейный крейсер) у Малайзии. До этого нигде и никогда базовая авиация не топила крупные корабли свободно маневрирующие в море.

Прошло "немного" лет. И опять разговор нужны ли авианесущие корабли. Ответ прост - России не нужны. Так как такие корабли нужны только если есть флот. Ни у СССР ни у России флота нет и не было. (Флот это не наличие разномастных, разнотипных кораблей. Это рай для моделиста но не флот).

И, да. Они очень уязвимы. По сути это плавучие склады с топливом и боезапасом. Если нет желания конкурировать за Атлантику и Тихий океан они не нужны. Россия таких намерений, вроде, не имеет. А, в условиях действия у побережий авики не особо нужны. Они тут погибнут.

Если же появится необходимость постройки кораблей какого либо класса то действительно их нужно строить заранее. Для накопления опыта. Что бы следующая серия не вышла неудачной. Если между закладками проходит много времени то это плохо.