Смертная казнь. В том числе, публичная. Есть ли нынче в этом прок для общества.

Собственно, вопрос в заглавии. Будет ли толк и насколько это соотносится с понятием справедливости и адекватности наказания совершённому преступлению?

Сейчас прибежит один... сторонник, ему и бабы не нужны, дай посмотреть на казнь...

Сейчас прибежит один.

андрэ
один ли?

😀
Нда. А чего, приросла Россия в населении немного, за счет крымнаша и маткапитала, можно и урегулировать численность. Если народ за, почему бы его не сократить? Каждый народ заслуживает то, что заслуживает. Учитывая российское правосудие с 99.99% обвинительных решений суда...

Думаю есть прок и не один-очень много плюсов,гораздо больше чем известных мне минусов.
1)Сокращение расходов на содержание бессрочников(погуглите во что обходится содержание Брейвика)
2)Внедрение в умы масс тезиса о неизбежности и неотвратимости наказания.
3)При публичной казни несколько купируется синдром латентного садизма у наблюдающих и как следствие несколько снижается градус эскалации насилия в наблюдающем социуме.
4)Показательно-рекламный эффект-следуя этой логике висельников в Англии покрывали смолой-некоторые по полторы сотни лет в назидание отвисели)
Все ИМХО

ummka
висельников в Англии покрывали смолой-некоторые по полторы сотни лет в назидание отвисели

Предлагаю вариант казни в виде
закидывания камнями.

imjohnsmith
Предлагаю вариант казни в виде
закидывания камнями.

При публичной казни несколько купируется синдром латентного садизма у наблюдающих и как следствие несколько снижается градус эскалации насилия в наблюдающем социуме.

ummka
Думаю есть прок и не один-очень много плюсов,гораздо больше чем известных мне минусов.
1)Сокращение расходов на содержание бессрочников(погуглите во что обходится содержание Брейвика)
2)Внедрение в умы масс тезиса о неизбежности и неотвратимости наказания.
3)При публичной казни несколько купируется синдром латентного садизма у наблюдающих и как следствие несколько снижается градус эскалации насилия в наблюдающем социуме.
4)Показательно-рекламный эффект-следуя этой логике висельников в Англии покрывали смолой-некоторые по полторы сотни лет в назидание отвисели)
Все ИМХО

Брейвик вообще низачто чалится . Неувиноватый Анденс ! Да …
Ибо испытывал невыносимые душевные страдания шо даже кушать не мог .

Смертная казнь способна донести до пипла простую и ясную мысль : В гробу карманов нэма . да и гроши в Стране Вечной Радости , не нужны

Strelezz
Смертная казнь способна донести до пипла простую и ясную мысль : В гробу карманов нэма . да и гроши в Стране Вечной Радости , не нужны

Всегда был и остаюсь сторонником смертной казни. Прок есть. И есть масса положительного, начиная от торжества справедливости и заканчивая экономической составляющей. Можно и публично...
Адекватность должны законотворцы устанавливать. За убийство, педофилию, гомосятину и наркотики вполне справедливо. Ещё нужно бы и "страдальцев" по третьей ходке идущих отправлять в расход. 😊

Alex_Zombie
Всегда был и остаюсь сторонником смертной казни. Прок есть. И есть масса положительного, начиная от торжества справедливости и заканчивая экономической составляющей. Можно и публично...

2 Иваныч Баский
Не знал. Какие всё-таки выдумщики, эти англичане! )))

2 Иваныч Баский
Об экономической составляющей не думаю. Это мелочи по сравнению с одним неудачным пуском любой нашей ракеты...

я за применение телесных наказаний за мелкиеправонарушения.

пдд адмистративка, мелкие кражи, непристойное поведение.

но у меня 2 условия
1) без порчи "анкеты" (т.е. сведения вличное дело о применившемся наказании не вносить, чтоб судьбу не портить)
2) без чрезмерного членовредительства - сечь розгой по жопе до красноты. шкуру не портить.

очень сложно реализовать на практике.

2 Иваныч Баский
Об экономической составляющей не думаю. Это мелочи по сравнению с одним неудачным пуском любой нашей ракеты. Но вот "Торжество справедливости", это да! Согласен на 100%
Без проблем навскидку любой из нас может набрать массу деяний, которым СК будет единственно справедливым наказанием.

В недавние времена это называлось "высшей мерой" . Штоп добиться - мало было быть злостным алиметщиком и хроническим зайцем по совместительству

Strelezz
В недавние времена это называлось "высшей мерой"

avkie
я за применение телесных наказаний за мелкиеправонарушения...

Ну, как и предполагалось. Российский народ большинством ЗА. Неплохо бы, чтобы те, кто за, побывали бы в роли подследственных в России. Сразк бы настигло "просветление в мозгу"..

gunslinger renewed
Неплохо бы, чтобы те, кто за, побывали бы в роли подследственных в России. Сразк бы настигло "просветление в мозгу"

смертная казнь - это дикость. публичная - дикость втройне.

ASDER_K
смертная казнь - это дикость. публичная - дикость втройне.

А вор во Власти - это какая понимаю, нормально 😊

gunslinger renewed
Неплохо бы, чтобы те, кто за, побывали бы в роли подследственных в России. Сразк бы настигло "просветление в мозгу"..

ASDER_K
смертная казнь - это дикость. публичная - дикость втройне.

ummka
Одно дело моя поножовщина ТТПшная,а другое-педофелия,например,со стопроцентным рецидивом(смотрим статистику)

ASDER_K
смертная казнь - это дикость. публичная - дикость втройне.

gunslinger renewed
Ну, как и предполагалось. Российский народ большинством ЗА. Неплохо бы, чтобы те, кто за, побывали бы в роли подследственных в России. Сразк бы настигло "просветление в мозгу"...

Или те же наркотики. Когда "Принимают" барыгу с несколькими кило героина, это что, его на усиленное питание садить? И лечить от всех болячек по Европейским понятиям? Он для кого тысячи доз приготовил? Случаем не для наших детей?
За такие проказы во многих странах вешают. Обычное дело. И очень правильное. Я бы сказал, нужное.

gunslinger renewed
Сейчас прибежит один... сторонник, ему и бабы не нужны, дай посмотреть на казнь...

дык зрелище завсегда очень популярное было

В большинстве регионов России придётся откладывать до лета. Пока земля не оттает)))

Нехер откладывать, зимой льда полно. 😀

2 Иваныч Баский
Или те же наркотики. Когда "Принимают" барыгу с несколькими кило героина, это что, его на усиленное питание садить? И лечить от всех болячек по Европейским понятиям? Он для кого тысячи доз приготовил? Случаем не для наших детей?
За такие проказы во многих странах вешают. Обычное дело. И очень правильное. Я бы сказал, нужное.

А если он "для себя " , то забодяжить в одном шприце и ширнуть ему всю эту каку . Осилит - пущщай живет . Мы-ж не звери . Значит действительно себе брал

2 Иваныч Баский
За такие проказы во многих странах вешают. Обычное дело. И очень правильное. Я бы сказал, нужное.

Alex_Zombie
Это не казнь, а изощрённый садизм со смертельным исходом. 😀

я ж сказал - шкуру не портить!
никакого членовредительства!

Mastor

Нехер откладывать, зимой льда полно. 😀

Для некоторых я бы не поленился из под метрового льда булыжники выколупать . 😛

http://news.mail.ru/inregions/siberian/42/incident/20391361/
Как вариант. Чё с ним делать?

2 Иваныч Баский
Как вариант. Чё с ним делать?

В своё время СК называлась "высшая степень социальной защиты" (если не путаю)
Вот ровно в таком контексте она и должна быть в любом обществе. Убивать можно преступника если нет возможности его изолировать. Я допускаю что есть ряд преступников которых невозможно удержать за решёткой, причём как телесно, так и информационно.

2 Иваныч Баский
http://news.mail.ru/inregions/siberian/42/incident/20391361/
Как вариант. Чё с ним делать?

тут по-моему без вариантов. сам себя наказал.

Mastor
Нехер откладывать, зимой льда полно.

Or
В своё время СК называлась "высшая степень социальной защиты" (если не путаю)

Сейчас, чтобы не менять аббревиатуру, предлагаю назвать это "высшей степенью социального зрелища". 😊
Как будет красиво смотреться публичное побивание камнями: на Сочинском Олимпийском стадионе, десятки тысяч зрителей, фирма, принадлежащая жене губернатора, подвозит булыжники самосвалами, Малахов в прямом эфире ведет ток-шоу...
Красота!

Strelezz
А вор во Власти - это какая понимаю, нормально

2 Иваныч Баский
Потом этого упыря поймали. Доказали со 100% вероятностью. И чё?

2 Иваныч Баский
Вы останетесь при своём твёрдом мнении?
Простите, я не поверю!

2 Иваныч Баский
Или те же наркотики. Когда "Принимают" барыгу с несколькими кило героина, это что, его на усиленное питание садить? И лечить от всех болячек по Европейским понятиям? Он для кого тысячи доз приготовил? Случаем не для наших детей?
За такие проказы во многих странах вешают. Обычное дело. И очень правильное. Я бы сказал, нужное.

avkie

тут по-моему без вариантов.

На Распадской зарплату не плотют с лета . Если чо …
Руководство частично сидит , частично в бегах . Каво казнить будем ? 😀

ASDER_K
зачем. просто в 4 стены белых. хавка скудная по расписанию и никаких контактов

ASDER_K

да. останусь. хотя бы потому, что такие вещи надо делать самому.

2 Иваныч Баский
Вы не поняли. При забивании камнями техпроцесс включает в себя закапывание по пояс или по грудь, а иногда по шею, негодяя. Штоп не увернулся. И площадь поражения была минимальной. Народ может устать и подлец выживет. Тем паче, если толпа маленькая.

да ладно, хоть бы повешение или расстрел ввели бы публичный...

button
да ладно, хоть бы повешение или расстрел ввели бы публичный...

Strelezz
На Распадской зарплату не плотют с лета . Если чо :
Руководство частично сидит , частично в бегах . Каво казнить будем ?

Strelezz

На Распадской зарплату не плотют с лета . Если чо :
Руководство частично сидит , частично в бегах . Каво казнить будем ? 😀

я пока не знаю что делать с ворами
раньше рубили руки.

распадская - мне хорошо знакома, я там работал. давно.

выше вам прваильно написали - это не повод валить ментов.
хотя нынешних ментов я не очень уважаю. есть за что.
но все равно не повод.

2 Иваныч Баский
Э-ээ, не-ееееет! )))
Это демагогия! Чистой воды. Вы себе роль суда и палача делегируете, а другим в этом отказываете. Де-ма-го-ги-я!!!
В жизни всё будет по другому. Упырь будет сидеть на режиме. Его будут охранять от вас, кормить, поить, давать читать свежую прессу, книжки. Лечить. Он ещё в церковь станет ходить от скуки. Каяться. Будет строчить жалобы прокурору на нарушения законности содержания.
А Вы тем временем будете тихонечко скулить от бессилия. На могилку ходить. Ну может, ещё ребёнка нарожаете. Запасного. И всё-ёёёёё...
Ни какого возмездия с вашей стороны. Ни-ка-ко-го!
А когда налоги платить время прийдёт, будете знать, что хоть 1 ваша копейка, да на содержание и лечение этого упыря, да пойдёт...
Зато это очень гуманно! Да ведь?

Ну ну...всем ратующим за нее и особо за телесные наказания(которые словить гораздо легче чем СК) примерят это на себя))) помнится читал я рассказ одной африканки как ее лишили эээ...того самого типа за блуд(хотя она тупо мужа с любовницей застукала)

2 Иваныч Баский
И чё? Это повод ментов наглушняк валить?

Вписались нипаделу - и получили . Невписались бы - получил бы кому причиталось .

ASDER_K
бледновать наброс..

avkie

я пока не знаю что делать с ворами
раньше рубили руки.

О ! А где ? Я там тоже работал

бледновать наброс..

по моему смертная казнь без нехороших последствий для казнителей хоть и отдаленных во времени возможна только с соблюдением трех условий-101%исключение судебных ошибок и наказание невиновных и абсолютного исключения политического применения этой меры к несогласным и разумеется абсолютное и поголовное равенство перед законом без малейших исключений даже для психов и политиков.кто возьмется а главное сможет с гарантией?

во как раз в тему, только что с ленты стянул

И чё? Это повод ментов наглушняк валить?

дезерт игл
и кстати как госсистему защитить от откровенных садистов, которые сто процентов туда попрут?

Strelezz

О ! А где ? Я там тоже работал

диагностику КАТам делал. в середине 2000х. очень недолго.
слив данных с блоков управления, статистика, расход топлива...

Разные есть мнения и разная по странам статистика. Одни учёные утверждают что с введением СК тяжкие преступления сокращаются, другие учёные утверждают что нет. Кто тут разберёт так оно или нет - но я за СК, за крупные хищения, за педофелию,за наркоту и проч. На хрена мне этих тварей содержать пожизненно? Это разве справедливость когда детей наркотой поселками-городами травят или насилуют и оставлять подонкам жизнь, нет и ещё раз нет - только вышак.Насчёт публичности не уверен хотя в штатах практикуют и ничего.

2 Иваныч Баский
Собственно, вопрос в заглавии. Будет ли толк и насколько это соотносится с понятием справедливости и адекватности наказания совершённому преступлению?

Смертная казнь - да.
Публично - нет.

высшая мера - как крайняя мера.
согласен.
должно быть.
но стремиться надо к тому, чтобы не казнить, а воспитывать общество и сделать жизнь достойной, чтобы не было повода для применения.

телесные наказания и смертаня казнь - даст редультат в краткосрочной перспективе, но это не решение. в долгосрочной персвективе надо заниматься социальным воспитанием общества.
не уверен что это возможно в либерано-демократическом капиталистическом государстве.

avkie

диагностику КАТам делал. в середине 2000х. очень недолго.
слив данных с блоков управления, статистика, расход топлива...

Я там работал 10ю годами ранее . Была там конторка по контролю высоковольтной аппаратуры СШМНУ называлась . Сама контора новокузнецкая была , а на Распадской постоянный участок был .

Междуреченский ? 😊

нет
у меня в профиле все указано: г. Новосибирск.
но в междуреченске конечно бывал неоднократно.
а вообще я на очень многих карьерах Кузбасса (и не только) поработал

телесные наказания и смертаня казнь - даст редультат в краткосрочной перспективе, но это не решение. в долгосрочной персвективе надо заниматься социальным воспитанием общества.

дезерт игл
именно, преступность прежде всего условия, причем условия социальные

Если бы …

дезерт игл
причем условия социальные

Если бы :

Ломброзо с Вами несогласен)

дезерт игл
Ну вообще то так и есть, большинство преступлений корыстные и да при существующем низком уровне жизни в целом конечно только страхом наказания и удерживают народ

такими низкими методами можно "работать" только с таким же низким невежественным населением.
но по мере улучшения ситуации конечно такие меры должны отменяться.

у меня правда возникает вопорс - за последние 25-30 лет что было сделано для улучшения воспитания?
по-моему, все что делалось - делалось наоборот.
как можно скорее оболванить обыдлить народ разрушив все его морально-нравственные установки.

дезерт игл
Ну вообще то так и есть, большинство преступлений корыстные и да при существующем низком уровне жизни в целом конечно только страхом наказания и удерживают народ

Свежий случай : Чувак зам на крупном предприятии . Зарплата ок 600 тыр деревом в месяц . Ну и как соучредитель ишшо имел 1500-1800 тыр .В месяц .

И крал . Из любви к искусству штоль ?

дезерт игл
Теорию Ломброзо давно опровергли

это совсем другой вопрос.
вопрос такой астрономический разницы в зарплатах - это вопрос социального неравенства.
это не имеет отношения к смертной казни.

это вопрос социальный.
а на счет воровства - есть УК.

социальное неравенство - неизбежно в капиталистическом классовом обществе.

интересно, а где-нить сохранилась профессия палача? 😊

интересно, а где-нить сохранилась профессия палача?

И генетику тоже того?)И дарвиновский о наследовании основных видовых признаков тоже не устоял перед напором времени?

И крал . Из любви к искусству штоль ?

дезерт игл
Погуглите процент осужденных по разным делам...там в лидерах уличные ограбления и мелкие кражи, дел о хищениях и всяких педофилах в процентном соотношении мало-просто они на слуху вот о них и говорят

Так я-ж не спорю . Мы-ж не звери .
С теми кто по мелочи тырит и грабит - отрубил руку , и свободен ! Гуляй , Вася ! 😊

дезерт игл
Была в МВД правда обзывалась по другому

gunslinger renewed
Ну, как и предполагалось. Российский народ большинством ЗА.

"Глас народа-глас Божий!"(С)
Вам наш народ не нравится?
Вы,чисто случайно,не засланный ли казачок?

1885 г. в Риме был проведен Первый конгресс уголовной антропологии, на котором собралось огромное количество ученых со всего мира, горячо одобрявших выводы Ломброзо, в значительной мере уже подредактированные Ферри. Среди участников конгресса были и ученые из России - Дриль и Тарновская. Характерной деталью, раскрывающей сущность антропологической школы, было то, что на конгрессе работали две секции: уголовной биологии и уголовной социологии (первой руководил Ломброзо, второй - Ферри).
На втором парижском конгрессе обоснованность выводов Ломброзо была подвергнута сомнению. Аргументы его оппонентов носили в основном логический характер. Так, французский исследователь Тард высказал мысль о том, что если бы главной причиной преступности были физиологические аномалии преступников, то количество преступлений всегда оставалось бы неизменным, в то время как цифра преступности колеблется в зависимости от социальных условий. Французский криминолог Лакассань сравнил преступников с микробами, которые всегда есть в любом здоровом организме, и если организм силен, то он не дает им отрицательно проявить себя, - поэтому истоки преступности следует искать в больном общественном организме. Эти положения принципиально не противоречили модифицированным взглядам Ломброзо (но многие критики умышленно или по незнанию не учитывали, что Ломброзо значительно доработал и изменил свою теорию). Защищая основные постулаты антропологической школы, настаивая на том, что прирожденный преступник отличается от нормального человека, Гарофало предложил сформировать международную комиссию в составе Ломброзо, Лакассаня, Бенидикта, Бертильона, Мануварье, Маньяна и Лаваля для того, чтобы провести ряд сравнительных наблюдений, по крайней мере, над ста живыми преступниками и ста честными людьми. Конгресс единогласно одобрил это предложение. Однако противники идей Ломброзо отказались от исследований и ограничились беспредметной критикой (комиссия так ни разу и не собралась). Этот факт возмутил сторонников Ломброзо и на Третий конгресс в Брюссель ни один из них не приехал. Этот Третий конгресс, проходивший в 1892 г., некоторые ученые считают крахом идей ломброзианства. А вот как его описывает Э. Ферри: "Отсутствие итальянцев на этом конгрессе дало, конечно, свободу самой усиленной и красноречивой болтовне против преступного типа и уголовной антропологии, и тщетно Ван-Гамель, Дриль и г-жа Тарновская пытались остановить этот поток". В то же время те из противников, кто по побуждению Ломброзо решил лично прикоснуться к преступникам, немало изменили свои взгляды. Вот как высказался один из них - консерватор и горячий сторонник идей классической школы уголовного права профессор Канонико: "Я не фаталист, но когда я увидел нескольких рецидивистов уже зрелого возраста, собранных в одной камере Брухзальской тюрьмы, я сказал себе: что бы ни делали, эти люди останутся всегда мошенниками".
В 1896 г. на очередной конгресс в Женеве не приехали противники Ломброзо. Так что размежевание научных направлений приобрело характер противостояния. Хотя анализ высказываний ломброзианцев на этом конгрессе показывает, что непроходимой стены между учеными антропологической школы и их оппонентами по существу не было. Ломброзо и его последователи одобрили выступление Э. Ферри, в ходе которого тот еще раз подтвердил высказанную им в 1880 г. мысль о том, что прирожденный преступник не обязательно должен совершить преступление в течение жизни. Благоприятные социальные условия могут нейтрализовать его природную предрасположенность к преступлению так же, как правильное развитие ребенка с предрасположенностью к туберкулезу и обеспечение ему оптимальных климатических и гигиенических условий жизни могут способствовать тому, что тот не умрет от этой болезни. Но ни у одного специалиста не возникает сомнения в том, что существует клинический тип прирожденного туберкулезника только из-за того, что возможно предотвратить у последнего развитие болезни. И Ферри считает необоснованным отрицание типа прирожденного преступника только на том основании, что некоторые из лиц данной категории вследствие благоприятного стечения обстоятельств в течение жизни не совершат преступления. Постепенно, в основном под влиянием Э. Ферри, в рамках антропологической школы выкристализовывался вероятностный подход в оценке склонности к преступлению (основы этого подхода были заложены А. Кетле): вероятность совершения преступления лицом, имеющим признаки прирожденного преступника, несравненно выше вероятности совершения подобных действий со стороны нормального человека. Рассчитывая процент проявления тех или иных признаков у преступников различного типа, Ломброзо сделал первые шаги к расчету цифры этой вероятности.
Научные выводы и практические рекомендации Ломброзо постоянно подвергались серьезной критике со стороны его оппонентов. Аргументы критиков по мере их опровержения Ломброзо и его сторонниками становились все более и более научными и убедительными - Ломброзо вынудил многих своих оппонентов повернуться лицом к серьезным научным исследованиям, наблюдениям и экспериментальной работе. Первые возражения против теории Ломброзо носили скорее эмоциональный характер: этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Затем стали выдвигаться логические аргументы. Сразу же было подмечено, что единого преступного типа быть не может, - различные преступники имеют и разные антропологические признаки. Ломброзо с этим был вынужден согласиться и вначале разделил всех преступников на убийц, воров и насильников, а затем воспринял более основательную классификацию Ферри. Французский ученый Легран отметил, что невозможно выделить тип прирожденного преступника, поскольку само понятие преступления носит социальный и исторический характер: то, что преступно в одном государстве, не преступно в другом; то, что считалось нормой в древние времена, стало преступным теперь, и наоборот. Парировать этот аргумент сам Ломброзо не смог. Его последователь Р. Гарофало предпринял попытку разработать понятие естественного преступления. Социолог Э. Ферри, отметив, что со времен Древнего Рима отношение к убийцам и ворам практически не менялось и во всяком государстве их признают преступниками, указал, что антропологи разрабатывают теорию для современного цивилизованного общества, а исторический анализ не имеет сколь-нибудь существенного значения для разработки актуальных практических рекомендаций по защите от преступников.
Французские криминалисты Дюбюсон и Джоли, отмечая, что некоторые преступники, начиная как воры, заканчивают преступную карьеру как убийцы, с изрядной долей сарказма высказали сомнение, не меняют ли преступники при этом внешность. Ломброзо, отстаивая свои выводы, опираясь на классификацию преступников, разработанную Ферри, убедительно доказал, что лишь у случайных или привычных преступников возможно совмещение убийства и воровства. Среди прирожденных преступников воры и убийцы составляют два совершенно различных класса: вору противно пролитие крови, убийце, напротив, наиболее приемлемым способом хищения будет совершение насилия над жертвой и после этого присвоение ее вещей.
Тард заметил сходство антропологических признаков прирожденного преступника с антропологическими признаками женщины. Это, по мысли Тарда, опровергает выводы антропологов, поскольку установлено, что женщина реже совершает преступления и менее склонна к преступной деятельности. Этот упрек Ломброзо признал частично обоснованным и сделал вывод, что каждому полу соответствует свой набор антропометрических признаков преступного человека. Эти идеи он развил в книге "Женщина преступница и проститутка", где привел очень много интересных фактов о женской преступности.
Ломброзо упрекали в том, что признаки преступного типа выявляются менее чем у 50% преступников (у 45% убийц, 33% насильников, 24% воров), а о типичности тех или иных качеств можно говорить, когда они встречаются, по крайней мере, более чем у половины людей. Приняв классификацию преступников, разработанную Ферри, Ломброзо удалось найти контраргументы: далеко не все преступники прирожденные, среди них немало случайных, привычных, неосторожных и преступников по страсти. Лишь около 30-40% из них можно отнести к преступному типу. Именно у них-то и выявляются криминальные признаки. Выводы Ломброзо значительно укрепили данные исследований итальянского ученого Пенты, который, лично изучив в каторжных тюрьмах 400 человек, совершивших тяжкие преступления, у 97% из них нашел криминальные антропологические аномалии, у 96% из них он наблюдал совокупность трех и более аномалий.
Наиболее весомые аргументы против теории Ломброзо представили социологи. В 1897 г. французский ученый К. Раковский опубликовал книгу "К вопросу о преступности и дегенерации". В ней он обнародовал собственные исследования и данные сравнительного анализа преступников и непреступников, проведенного другими оппонентами Ломброзо. Он сделал вывод, который, по его мнению, должен был окончательно низвергнуть криминальную антропологию: "Тип прирожденного преступника не обоснован, поскольку те же самые признаки можно обнаружить у нормального индивида". Аналогичные выводы сделал и английский тюремный врач Чарльз Горинг. Когда вышла в свет книга Раковского, Ломброзо находился в преклонном возрасте. Исследования Горинга были проведены уже после его смерти. Довольно убедительные контраргументы представили единомышленники Ломброзо. В частности, Э. Ферри противопоставил этим ученым следующие доводы:
- решающее значение для отнесения определенного человека к преступному типу имеет не отдельный признак (который может быть обнаружен и у нормального индивида), но их совокупность;
- "часто профаны придают некоторым признакам только потому, что они более бросаются в глаза, такое значение, которого с научной точки зрения они не имеют. Нередко думают, что нашли преступный тип у человека лишь потому, что у него красные жилки на глазах, уродливый рот, всклокоченная борода и т. п., а между тем все эти особенности могут не иметь никакого значения для антрополога";
- "иногда преступные инстинкты находят себе выход в какой-нибудь скрытой форме и таким образом ускользают от уголовных законов. Вместо того, чтобы заколоть свою жертву, ее можно вовлечь в какое-нибудь гибельное предприятие; вместо того, чтобы грабить на проезжей дороге, можно обирать людей посредством биржевой игры; вместо того, чтобы грубо изнасиловать женщину, можно соблазнить какую-нибудь несчастную, а затем обмануть ее и бросить и т.д." Таким образом, человек "может не совершить ни кражи, ни убийства, ни изнасилования и пр., и в то же время не быть нормальным";
- "мы не знаем, останется ли человек, отмеченный упомянутыми антропологическими признаками и до сих пор еще не совершивший преступления, не преступным до конца своей жизни";
- "мы не знаем, действительно ли не преступен индивид, отмеченный этими аномалиями. Кому не известно, что совершается очень много таких преступлений, и весьма важных, которые остаются не открытыми или совершители которых неизвестны".

Неоднократно лишённый прав за вождение в нетрезвом виде сбивает насмерть несколько человек. При задержании орёт, что как ездил, так и будет ездить. Получает 7 лет. Да, он "не хотел", "не нарочно", но нафига такому жить? Генетический мусор.

а, он "не хотел", "не нарочно", но нафига такому жить? Генетический мусор.

дезерт игл
процент ездунов упадет многократно))))

button
не упадет, хоть к стенке ставь 😊

Упадет.
Пристегиваться конскими штрафами приучили,и к этому приучим.

air500
Пристегиваться конскими штрафами приучили,и к этому приучим.

air500

Упадет.
Пристегиваться конскими штрафами приучили,и к этому приучим.

не приучили.
потому что на дороге отсутствуют те, которые эти штравы должны собирать.

но я сам пристегиваюсь не потому что штрафы, а потому что жить хочу.

но смысл в том, что должно быть неотвратимное наказание за содеяное.
в нашей стране этот момент отсутствует напрочь.
человек должен знать, что если он преступит закон - он неотвратимо будет наказан.

o.tuk
Неоднократно лишённый прав за вождение в нетрезвом виде сбивает насмерть несколько человек. При задержании орёт, что как ездил, так и будет ездить. Получает 7 лет. Да, он "не хотел", "не нарочно", но нафига такому жить? Генетический мусор.

таких вообще то положено изолировать от общества. для этого и придумали колонии. лучше изолировать до того как наступит смертельный случай.

в случае сметрельных - может быть применена и высшая мера.
я не говорю "должна быть применена". может быть применена.

ой чую, наше любимое правительство введет нам усиление наказания и верент вышку - по просьбам трудящихся.

avkie
но смысл в том, что должно быть неотвратимное наказание за содеяное.

дезерт игл
Тяга к преступлениям генетически не наследуется.

очень спорная точка зрения.
я склонен считать, что человек обладает некой генетической памятью, как рыбы например, только гораздо сложнее.
у вас малые детки есть? есть возможность за ними наблюдать?

button
ввели драконовские штрафы на парковку... ну и что? сколько там ежедневно машин на эвакуаторах уезжает?

это сильно оффтопик.

не так много уезжает, гораздо больше - ставят не по правилам

эвакуация авто - плохой пример. потому что эвакуация существует не для того, чтобы на дорогах стало свободнее ездить, а для того чтобы деньги зарабатывать.
доказать это просто: в нске служба эвакуации существует больше 10 лет, а главная цель, для которой они существуют - борьба неправильно припаркованными машинами и с заторами на дорогах - таки не решена.
т.е. главная цель их существования так и осталась нерешенной. или плохо работают, или работают но не так.
есть хорошая пословица: "если механизм не работает, он нуждается в ремонте или замене"

но это бизнесс, ничего личного

Есть ли нынче в этом прок для общества

Тяга к преступлениям генетически не наследуется

button
я думаю это все сказки.... скорее всего обычные сотрудники исполняли

Социопатия

Причины до настоящего времени достоверно не выявлены. Существуют диаметрально противоположные точки зрения, согласно одной из которых социопатия является наследственным заболеванием или следствием генетического дефекта (возможно мутации), согласно другой - причины развития социопатии у индивида лежат исключительно в проблемах воспитания и социальной среды. Большинство психологов занимает по этому вопросу промежуточную позицию, склоняясь, в зависимости от своих убеждений, в ту или иную сторону. Существенное влияние может оказать наличие сопутствующих психических расстройств (психозы, шизофрения, олигофрения), а также наличие в анамнезе черепно-мозговых травм

warden
нет.
только если массовые расстрелы и лагеря, вот это поможет.

уже проходили.
совсем недавно в истории этой страны.

в общем это дало эффект.

андрэ
по моему смертная казнь без нехороших последствий для казнителей хоть и отдаленных во времени возможна только с соблюдением трех условий-101%исключение судебных ошибок и наказание невиновных и абсолютного исключения политического применения этой меры к несогласным и разумеется абсолютное и поголовное равенство перед законом без малейших исключений даже для психов и политиков.кто возьмется а главное сможет с гарантией?

О какой смертной казни может быть речь в стране победившего беззакония???

10.07.2004 | Пол Хлебников: Власть в России взял в руки коррумпированный рэкет, составленный из чиновников, крупных бизнесменов и профессиональных бандитов

100 раз разекался уже не вступать с вами в дискуссию.
но все таки..

смертную казнь придется вернуть. по просьбе трудящихся.

nakss+b
О какой смертной казни может быть речь в стране победившего беззакония???

avkie
...смертную казнь придется вернуть. по просьбе трудящихся.

Alex_Zombie
Где там наши списки? 😀

составляются.

air500
Пристегиваться конскими штрафами приучили,и к этому приучим.

это говорит от том, что исполнительная власть в лице полиции и дпс - себя дискредитировала.
я уже говорил в другой теме: нерабочий механижм нуждается в ремоне или замене.
повреждения этого механизма не дают мне шанса - отремонтировать еще раз - не возможно.

avkie
это говорит от том, что исполнительная власть в лице полиции и дпс - себя дискредитировала.

уже проходили.
совсем недавно в истории этой страны.

нерабочий механижм нуждается в ремоне или замене

2 Иваныч Баский
Вот где порочность! Сделайте к примеру, премиальные в зависимости от роста ДТП.

2 Иваныч Баский
статистика в страховых компаниях.

2 Иваныч Баский
Их не обманешь.

air500

Вам наш народ не нравится?
Вы,чисто случайно,не засланный ли казачок?

Не нравится. Г@вно народец.
Я не засланный, свой.

avkie
100 раз разекался уже не вступать с вами в дискуссию.
но все таки..

смертную казнь придется вернуть. по просьбе трудящихся.

Ребятке! Нас уже грабят по закону!
А ещё будут и убивать. Или может вы их надеетесь?!

"Собралися злодеи, ограбившие народ, наняли солдат и судей, чтобы охранять их оргию, и пируют" Л.Н. Толстой

От чего в 17м ушли к тому и пришли.

Немного не так. Там рулит палочная система. Её ни кто не отменял. Как отчитываться ментам о работе?

air500

Пристегиваться конскими штрафами приучили,и к этому приучим.

Меня пристегиваться убеждает не штраф, а видео краштеста. Не курить и пить в меру - фото легких курильшика и печени алконавта.
Все эти ужесточения наказания требуют те, кто считают русских тупым быдлом, не способным к саморазвитию. То есть, сторонники СК не отличаются от Сталина с ГУЛАГом или Гитлера с концлагерем.

gunslinger renewed

Да. А в случае с "Обронсервисом" и Сердюковым какая система рулит?

Пристегиваться конскими штрафами приучили

Не нравится. Г@вно народец.

но гораздо лучше амеров и европедиков.

gunslinger renewed

Меня пристегиваться убеждает не штраф,

а меня собственные краш-тесты. еще убедительнее чем видео.
но похоже вы правы: тем кто сам по себе исполняет закон - внешний закон не нужен.

а помогают ему

gunslinger renewed

Не нравится. Г@вно народец.
Я не засланный, свой.

Я вас правильно понял,что вы себя тоже г@вном считаете?

air500

Я вас правильно понял,что вы себя тоже г@вном считаете?

Ну нет конечно. 😀 Просто угораздило родиться в России...

ну тогда вы, видимо считаете говном нас, ваших собеседников по МР?

неудобно как то получается, не так ли?

2 Иваныч Баский
В большинстве регионов России придётся откладывать до лета. Пока земля не оттает)))

Закидать ледышками? Залить водой? Пока есть люди вроде наркоторговцев и чикатилы - смертная казнь нужна. Публичная конечно не нужна, разве только родственнико жертв допускать.

suhai123
Публичная конечно не нужна

avkie
тем кто сам по себе исполняет закон - внешний закон не нужен.

suhai123
Пока есть люди вроде наркоторговцев и чикатилы - смертная казнь нужна.

Наркоту вам подкинуть 1 сек. и 5 сек. потребуется что бы вы ся назвали Иисусом.

tref7
"Таким образом, отсутствие суда внутреннего закономерно и, я бы сказал, фатально восполняется наличием суда внешнего, например, военно-полевого" 😞С) А.Б.С.

глубже: римлянам 2 глава.

nakss+b
Наркоту вам подкинуть 1 сек. и 5 сек. потребуется что бы вы ся назвали Иисусом.

nakss+b
Наркоту вам подкинуть 1 сек.

Для облыжного обвинения в сексуальной агрессии нужно еще сложнее комбины строить

Публичная конечно не нужна

warden
это снизит эффект. лучше публичная с трансляцией в час пик по всем каналам.

warden
это как раз не сложно, особенно если постфактум, да еще по прошествии времени.

Кого это задним числом за изнасилование стрельнули?

дезерт игл
Никого...правда по делу Чикатилло таки стрельнули

дезерт игл
Никого...правда по делу Чикатилло таки стрельнули

Насчет публичной не уверен, а вообще это очень позитивная штука. Сейчас всякую мразь, приговоренную к пожизненному, общество вынуждено содержать: кормить, одевать, лечить, охранять и т.п. Тюрьмы особого режима очень дороги в содержании. Пуля стоит недорого, сжигание 80-100кг биологических отходов тоже копейки. Я "за" смертную казнь!

ceolos
Пуля стоит недорого,

Пуля стоит недорого, сжигание 80-100кг биологических отходов тоже копейки

ceolos
Я "за" смертную казнь!

warden
неее, пусть мочат друг друга на арене

ummka
Счет за услуги семье

warden
пусть мочат друг друга на арене

button
я за смертную казнь с отсрочкой лет на несколько

а победившего как?

Просто гигантская мясорубка с меееедлеееннноооо вращающимся валом

ceolos
А зачем? Чтобы эти несколько лет мразоту охранять, кормить и одевать?

warden
премировать часами "полет" и отправить на следующий уровень поединков.

чтобы не было там абсолютных чемпионов

warden
абсолютным чемпионам будет призом американская виза и бесплатный билет до сшп

абсолютным чемпионам будет призом американская виза и бесплатный билет до сшп

Вот у вас фантазии пошли:-D

o.tuk
Рецепт известен. "Бегущий человек" с Арни. Только без Арни. Короче- все померли.

Блин... Вспомнил оченно старый фильм Каллигула. Помните? Так некий агрегат, бошки рубил ( резал) , закопанным в землю по горло бедолагам... )

avkie
ну тогда вы, видимо считаете говном нас, ваших собеседников по МР?

неудобно как то получается, не так ли?

И просто троллю особо патриотично настроенных участнегов... 😛
Не стоит все, что пишут на форуме принимать близко к сердцу.

ummka
Зачем утрировать?Пару кил подкидывать не будут ибо дорого и объемно а за пару доз не стреляют,даже в фантастичной перспективе)Для облыжного обвинения в сексуальной агрессии нужно еще сложнее комбины строить.
Сфероконница,ИМХО

У меня есть знакомые адвокаты по уголовным делам, практикующие. Есть хороший знакомый, доктор юридических наук, 20 лет службы в милиции, криминолог, сейчас адвокат. После того, что я от них узнал, про реалии, царящие в российской правоохранительной и судебной системе - это 3,14ИЗДЕЦ ПОЛНЫЙ.
Меньше не скажешь. Обыватели даже близко не представляют насколько там все плохо. Кстати, Наксс прав 1 гр. героина - достаточное количество для серьезного срока, особенно, когда какой-нибудь конченый выторч даст показания, что вы ему продали, или пытались продать. Судье будет достаточно, чтобы закатать вас на пятерку.

nakss+b
О какой смертной казни может быть речь в стране победившего беззакония???
10.07.2004 | Пол Хлебников: Власть в России взял в руки коррумпированный рэкет, составленный из чиновников, крупных бизнесменов и профессиональных бандитов

Не понимает похоже народишко.
Сначала нужно убрать не прикасаемых - дабы перед законом были равны все а раз не все то и нех.

ПС. Все вопросы решаются легко - Туркменбаши, выловил у себя в стране воров в законе, на стадионе расстрелял их из пулемёта а утром показал по телевизору. В стране рай тишина.

про реалии, царящие в российской правоохранительной и судебной системе - это 3,14ИЗДЕЦ ПОЛНЫЙ

gunslinger renewed
У меня есть знакомые адвокаты по уголовным делам, практикующие. Есть хороший знакомый, доктор юридических наук, 20 лет службы в милиции, криминолог, сейчас адвокат. После того, что я от них узнал, про реалии, царящие в российской правоохранительной и судебной системе - это 3,14ИЗДЕЦ ПОЛНЫЙ.
Меньше не скажешь. Обыватели даже близко не представляют насколько там все плохо. Кстати, Наксс прав 1 гр. героина - достаточное количество для серьезного срока, особенно, когда какой-нибудь конченый выторч даст показания, что вы ему продали, или пытались продать. Судье будет достаточно, чтобы закатать вас на пятерку.

После того, что я от них узнал, про реалии, царящие в российской правоохранительной и судебной системе - это 3,14ИЗДЕЦ ПОЛНЫЙ.
Меньше не скажешь. Обыватели даже близко не представляют насколько там все плохо.

warden
в каком смысле? им там платят мало?

В том смысле, что полиция вообще не выполняет своих функций. В том смысле, что если в отношении вас будет совершенно преступление - полиция палец о палец не ударит чтобы вам помочь. В смысле, что платят им неплохо сейчас, 50 тыс реально получать даже летехе, при этом они ВСЕ РАВНО ни будут делать ничего.
Ну и по делам связанным с наркотой суды выносят очень суровые приговоры, забивая болт на доказательную базу, ни принимая никаких доводов защиты, потому что "такая установка".
Я не говорю, что с наркотиками не надо бороться, просто имейте ввиду, что если вам наркоту покинут или сфабрикуют дело самыми белыми нитками - вас все равно закроют и никто вам не поможет.

В том смысле, что полиция вообще не выполняет своих функций

полиция палец о палец не ударит чтобы вам помочь

gunslinger renewed
я от них узнал, про реалии, царящие в российской правоохранительной и судебной системе - это 3,14ИЗДЕЦ ПОЛНЫЙ.

gunslinger renewed. Не трать время, ибо явно хнёй занимаются.

в каком смысле? им там платят мало?

ааааа.... ну так это давно не новость

ну почему ж? если им заплатить, то еще как ударят

ну просветите нас

на счет ментов не чего плохого сказать не могу, если не посылать подошедших на йух, то нормально все.
а все не не кажется, что надо разделить неотвратимость наказания и его строгость? с первым сложнее, конечно, но решаемо.
а по поводу строгости, у нас в стране, к сожалению, есть такое понятие как "воровская романтика", в котором многие сидельцы чуть ли не герои. но вот если таких "героев" казнить, причем публично и не гуманно, напр. медленно вешать, что бы перед смертью глаза вылезли и обосрался "герой", то эффект положительный точно будет.
из двух проблем останется только одну решить

не представляют насколько там все плохо

на счет ментов не чего плохого сказать не могу, если не посылать подошедших на йух, то нормально все

gunslinger renewed
а, ну если это все, что требуется от ментов, то пусть Сердюков с Васильевой и дальше гуляют, а деревенский пацан, укравший у соседки кроликов матает свою двоечку.

ну опять же американские сердюковы с васильевыми нехило зажигают по голливудам и калифорниям, а афроамериканский парнишка укравший в магазине блок сигарет получает двоечку.... только двоечку гавайскую - первый и контрольный.

афроамериканский парнишка укравший в магазине блок сигарет получает двоечку.

дезерт игл
Добро пожаловать в реальность:-D

"Пророков нет в отечестве своем,
Но и в других отечествах - не густо" (с)

suhai123

ну опять же американские сердюковы с васильевыми нехило зажигают по голливудам и калифорниям, а афроамериканский парнишка укравший в магазине блок сигарет получает двоечку.... только двоечку гавайскую - первый и контрольный.

Мона узнать сколко Вам лет?

Пророков нет в отечестве своем,
Но и в других отечествах - не густо" (с)

Только за. Особенно за взяточничество, педофилию и гомосятину, так глядишь и чиновников совсем не останется =))

gunslinger renewed
а, ну если это все, что требуется от ментов, то пусть Сердюков с Васильевой и дальше гуляют, а деревенский пацан, укравший у соседки кроликов матает свою двоечку.

да ладно? не будет тайной, что все, приближенные к власти, имеют некий "иммунитет". и не только в нашей стране. но ровно до тех пор, пока не начнут перечить интересам вышестоящих. для того во власть и стремятся в том числе.

Добро пожаловать в реальность:-D[/QUOTE]

Flashbang
Только за. Особенно за взяточничество, педофилию и гомосятину, так глядишь и чиновников совсем не останется =))

Не надо тешить себя иллюзиями насчет коррупции. У нас чуть лучше Сомали и Украины ситуация. Но до цивилизованной страны в этом плане, как до луны. "А у них зато негров линчуют" уже проходили, хорошая отмаза быдло хавает.

да ладно? не будет тайной, что все, приближенные к власти, имеют некий "иммунитет". и не только в нашей стране.

"А у них зато негров линчуют" уже проходили, хорошая отмаза быдло хавает.

нас чуть лучше Сомали и Украины ситуация.

насчет коррупции

цивилизованной страны

сегодня пожалуй это Китай. за ним будущее.

Нет просто у нас об этом много звиздят

И чего, в Китае чинуши воровать перестали? Зная неизбежный финал в случае ареста???

[QUOTE]Изначально написано Alex_Zombie:

. За убийство, педофилию, гомосятину и наркотики
Вы только что предложили расстрелять 50 % Гос Думы

Как так? Быть такого не может! У них строй не правильный!

Китае чинуши воровать перестали?

Генералисимус Сталин
[QUOTE]Alex_Zombie

. За убийство, педофилию, гомосятину и наркотики
Вы только что предложили расстрелять 50 % Гос Думы

смертная казнь в 21 веке должна быть гуманной и не попадать в качестве инструментария в руки авторитарного деспота или автономного неконтролируемого органа власти,тоталитарной группировки. Обрекать на ПЗ, пускай отморозка, бесчеловечно и вообще никакого положительного смысла за собой не несёт. Тысячелетия во всём мире опыт СК доказал свою эффективность по профилактике тяжких преступлений как вынужденное средство, а так же назидательный сдерживающий фактор для потенциальных маргиналов,неся удовлетворение общественной потребности возмездия за беззакония.Крайне неразумно отрицать опыт сотен поколений всего человечества меняя его на миражи псевдогуманной пропаганды, мня себя сильно прогрессивными и цивилизованными, вопреки множественным фактам, свидетельствующим о прямо противоположном и неутешительной статистики общей деградации устоев и нравов, релятивизма морали и мировоззренческого хаоса в умах значительной части населения, тем самым лья воду на мельницу тоталитарных доктрин, активно набирающих политическую весомость и своих адептов, вынуждая порой людей идти на самосуд

сегодня пожалуй это Китай. за ним будущее.

У них строй не правильный! С Серпом и Молотом

смысле, у нас хуже?

А я слышал, они под амерами ходят

нет, они это удачно встроили в общую систему.

o.tuk
Неоднократно лишённый прав за вождение в нетрезвом виде сбивает насмерть несколько человек. При задержании орёт, что как ездил, так и будет ездить. Получает 7 лет. Да, он "не хотел", "не нарочно", но нафига такому жить? Генетический мусор.

В покрышки и спалить прилюдно .............туи даже суд не нужен нужно действовать по правилам полковника Линча

Крайне неразумно отрицать опыт сотен поколений всего человечества меняя его на миражи псевдогуманной пропаганды

дезерт игл
У Нас также как везде....но орут на всех углах

Назови мне деревню в Германии или хотя бы в поганой польше где получают 200евр в месяц? А у них ни газа не нефти нет!

warden
скорее наоборот, амерам вообще вскоре пинцет настанет

Опять кисель-тв-пропаганда? Уважаемый, меня факты интересуют а не заклинания акынов.
Если вас лапша устраивает-питайтесь, я предпочитаю реально смотреть на окружающую действительность. Сейчас растет экономика США, а мы катимся в ж.пу.

nakss+b

Назови мне деревню в Германии или хотя бы в поганой польше где получают 200евр в месяц?

Пусть лучше немецкому гаишнику взятку предложит, раз у них не лучше чем у нас 😀

Каким образом?

Опять кисель-тв-пропаганда?

растет экономика США

Сейчас растет экономика США

не знаю,

Назови мне деревню в Германии или хотя бы в поганой польше где получают 200евр в месяц

А поинтересуйтесь сколько чел у них расстреливают в год???

Вам будет стыдно за то что пишите.

дезерт игл
В Польше есть такое, как и в Сербии и в Румынии

Они полмира газом снабжают? Что у них нет денег на достойную зарплату?
Или у первых только картошка а у вторых виноград?

а в людях тысяч 50 в год, как мне кажется.

а в людях тысяч 50 в год, как мне кажется.

они это удачно встроили в общую систему.

я был в Китае всего несколько раз

Они полмира газом снабжают? Что у них нет денег на достойную зарплату?
Или у первых только картошка а у вторых виноград?

просто здесь попиз..ТЬ?

В среднем 2500-7000 чел в год из них 80% казнят за наркоту!!

По тебе и видно

дезерт игл
По тебе и видно:-D

Ну тя теперь не озвучь! Ерой с метлой. 😀

я тоже это заметил

не густо, совсем не густо. у них так мало наркоманов??

тя теперь не озвучь! Ерой с метлой.

должна ж быть корпоративная солидарность

Смертная казнь. В том числе, публичная. Есть ли нынче в этом прок для общества.

avtor-1
Если исключить судебную ошибку, то да. Только вот полностью исключить судебную ошибку невозможно.

Да . Но !
В большинстве случаев - по сути труп и дымящщийся пистолет . А по итогу - рафегнеувиноват онваапшебалной и у неготижолоедетство

Я что-то не слышашал , штоп в том-же СССР , порядочный семьянин навешавший люлей гопоте - сел . Или получил условно . За превышение , да садились . Мой знакомый получил 10 лет . Но он троих , превысил 😊 Наглухо . А четвертый убег . С ножом в спине 😊
Если бы не наглухо - ну дали бы пару лет по рогам . И свободен .

Не доходили тактие дела до суда . Ибо перспективы - йок .

Подгнило что-то в системе ...

/

gunslinger renewed

И просто троллю особо патриотично настроенных участнегов... 😛
Не стоит все, что пишут на форуме принимать близко к сердцу.

просто не уважаете ваших собеседников.
ну а так, если чесно - смешная шутка. оценили юмор и посмеялись.

gunslinger renewed

В том смысле, что полиция вообще не выполняет своих функций. В том смысле, что если в отношении вас будет совершенно преступление - полиция палец о палец не ударит чтобы вам помочь. В смысле, что платят им неплохо сейчас, 50 тыс реально получать даже летехе, при этом они ВСЕ РАВНО ни будут делать ничего.

если полиция перестанет работать, ее функции возьмут на себя другие.
так или иначе это случится.

Генералисимус Сталин
[QUOTE]Alex_Zombie

. За убийство, педофилию, гомосятину и наркотики
Вы только что предложили расстрелять 50 % Гос Думы

шутку понял, смешно.
в стране 6млн чиновников. можно сократить вдвое.

Ыч
смертная казнь в 21 веке должна быть гуманной и не попадать в качестве инструментария в руки авторитарного деспота или автономного неконтролируемого органа власти,тоталитарной группировки.

может быть тогда предлагать осужденнмуо выпить яду?
ну т.е. уйти добровольно, чотб другие не брали грех на душу?

или пистолет - пусть сам себя стреляет.
вот, в медициние обсуждалась Харакири.

nakss+b
Зато мнения имеют!!! 😞 Судя по текстам на обывателей не тянут. Мяско пушечное. 😞

gunslinger renewed
Взять, к примеру, ветхозаветный принцип "око за око".
...
Так что, в своей истории человечество шло по пути гуманизации, нравится нам это или нет, но это факт.

вы так же могли бы упомянуть о городах убежищах, куда мог убежать нечаяно убивший (т.е. по неосторожности)
это тоже был элемент гуманности.

avtor-1
Только вот полностью исключить судебную ошибку невозможно.

судья тоже должен нести ответственность.
без исключения.

За такие вещи - в первую голову.

У меня только один вопрос: если у смертной казни такой большой воспитательный эффект, то почему за столько веков ее повсеместного и публичного применения преступность в мире не сошла на нет?

Дядюшка Ух
У меня только один вопрос: если у смертной казни такой большой воспитательный эффект, то почему за столько веков ее повсеместного и публичного применения преступность в мире не сошла на нет?

avkie

может быть тогда предлагать осужденнмуо выпить яду?
ну т.е. уйти добровольно, чотб другие не брали грех на душу?

.

В США есть смертельная инъекция. Исполняемый вообще не испытывает ничего, сначала вырубают наркозом, потом останавливают сердце. Причем исполняет механизм.
И что?
По мне, сидеть на пожизненном в России - казнь вполне мучительная.

инъекция - не совсем то - ну осужденный не сам себе ее делает

почему за столько веков ее повсеместного и публичного применения преступность в мире не сошла на нет?

дезерт игл
по публичным казням....я смотрю мировоззрения 21века недалеко от средневекового ушло:O

По мне, сидеть на пожизненном в России - казнь вполне мучительная.

gunslinger renewed
В США есть смертельная инъекция. Исполняемый вообще не испытывает ничего, сначала вырубают наркозом, потом останавливают сердце. Причем исполняет механизм.

2 Иваныч Баский
Казнят ведь не за всё подряд. А за особотяжкие. Как велик их прОцент в общем числе?

Как это? В средние века в Англии казнили, если подсудимый украл на сумму, равную стоимости веревки для повешения. Почему-то и поныне подданые Ее Величества не дураки побузить и закон нарушить.

дезерт игл
мировоззрения 21века

Обломов
Что вы их, в тринадцатом или каком там, глупей щетаете?

Обломов
Себя венцом и великой точкой развития умовоззрений человечьих?

Дядюшка Ух
В средние века в Англии казнили, если подсудимый украл на сумму, равную стоимости веревки для повешения. Почему-то и поныне подданые Ее Величества не дураки побузить и закон нарушить.

avkie
судья тоже должен нести ответственность.

2 Иваныч Баский
Поэтому нынче Англия самая безопасная страна в Европпе.

Дядюшка Ух
ножичком "пописать"

В Узбекистане стали впендюривать 10 лет за угон авто и пожалуйста. Нынче узбеки их даже не закрывают. Захлопнул дверку и пошёл по делам. Кому надо за авто 10 лет мотать?

Да вроде как у англиканов и ножики, даже хозбыт, уже носить запрещено?

Аха. А вот сколько у них стрелковых учреждений. (стендов, каждые выхи соревнования)

Дядюшка Ух
Насчет "самой" не знаю, но спад преступности наметился, когда все камерами обвешали. Хотя и нынче могут спереть, что плохо лежит или ножичком "пописать".

nakss+b
вот сколько у них стрелковых учреждений

Дядюшка Ух
Насчет "самой" не знаю, но спад преступности наметился, когда все камерами обвешали. Хотя и нынче могут спереть, что плохо лежит или ножичком "пописать".

я уже где то отмечал в соседней теме.
камеры лондона - это бессмысленная затея, никакой от нее пользы.

население лондона 8.5млн человек
т.е. на кождую камеру - два лондонца.
и не способствует снижению преступности.

По официальным данным, массированное внедрение видеонаблюдения вовсе не способствует снижению преступности в Великобритании.

По мере того, как Соединенное Королевство становилось наиболее тщательно просматриваемым уголком земного шара, все громче раздавались обещания значительно снизить уровень преступности в стране. Однако 4,2 миллиона камер видеонаблюдения если и внесли какой-либо вклад в охрану общественного порядка, то невооруженным глазом его практически не обнаружить - об этом недвусмысленно высказался на днях один их высших чинов службы расследований королевской полиции.

вся статья

nakss+b

На ганзейских пизд:лов не обращаем внимания

Для начала-прилюдно повесить Сердюкова (смолой не мазать-много чести). Повесить на площади. Для обозрения и понимания.
Выпороть его баб. Буквально. Шомполами. Опять же, прилюдно, с конфискацией всего и вся.
Четвертовать пару доказанных педофилов.
Отрубить руку паре воров, посадить на кол пару доказанных насильников ...
Всё.
От проблем это не избавит, но процент поправит заметно.
"За" высшую меру социальной защиты.

Вы бы базар-то фильтровали чуток.

razamanaz
с конфискацией всего и вся

nakss+b

Вот именно! Зачем врать да так нагло! Или плотют?

Лондон самый безопасный лишь для российских олигархов. Пока оне шарфиками играться не начнут... Остальным негры бошки как в Сомали режут. Даже зольдатам Ея Величества.

o.tuk
Лондон самый безопасный лишь для российских олигархов.

тов.Берия
Не, так нельзя

тов.Берия
Да они же там сидят в охраняемых особняках. И перемещаются под охраной.
Как на киче 😊
Безопасней только в плане официального судопроизводства, в общем...

потому что они "свои"

razamanaz
С сумой - да по миру. И чтоб вдовы убиенных в глаза плевали.

Наксс прекращай уже а?

2 Иваныч Баский
Может всё-таки лучше камнями забить?

avkie
я уже где то отмечал в соседней теме.
камеры лондона - это бессмысленная затея, никакой от нее пользы.

население лондона 8.5млн человек
т.е. на кождую камеру - два лондонца.
и не способствует снижению преступности.

Ну так тем более. Что-то много веков публичной смертной казни не помогло снизить преступность до нуля. Причем безобразничают как местные, так и приезжие из стран, где смертная казнь тоже применялась долгое время.

не увидел связи между преступностью, камерами и смертной казнью.

т.е. если наблюдать на преступление в камеру и публично показывать нападение преступников - меньше убивать что ли будут?

Даже если отвлечься от примера с Лондоном. Возьмем Китай. По некоторым данным порядка 5 000 смертных казней в год (!). Приговоров наверняка еще больше. И так продолжается уже много лет без значительных тенденций к спаду. Каждый год публикуются сообщения, что очередного проворовавшегося чиновника "к стенке" поставили. Почему же их не останавливает судьба предшественников? Знают ведь прекрасно, что их может ждать!

Дядюшка Ух
Возьмем Китай. По некоторым данным порядка 5 000 смертных казней в год (!). Приговоров наверняка еще больше. И так продолжается уже много лет без значительных тенденций к спаду. Каждый год публикуются сообщения, что очередного проворовавшегося чиновника "к стенке" поставили. Почему же их не останавливает судьба предшественников? Знают ведь прекрасно, что их может ждать!

2 Иваныч Баский
Соблазн велик. Экономика на подъёме.

2 Иваныч Баский
Когда они семь царств объединяли, сотнями тысяч казнили. Во, резня была!

Дядюшка Ух
Почему же их не останавливает

Почему же их не останавливает

Слабо посчитать сколько будет нулей перед первой цифрой?

В реале пожизненное намного страшней смертной казни.
Почаще только надо показывать КАК они там "живут" и эффект будет даже лучше чем от публичных казней.

Наум
Почаще только надо показывать

Это вопрос доверия к системе. К нашей системе доверия 0. Сначала с отмазом мажористых гопников и несколькими расколотыми шампанским маньяками в одном деле разберитесь, потом педофилов стрелять доверим (вам лично, наверно круто на одном этаже с исполнителем жить), а то вы всех мужиков перебьете по доносам ТП за долю в наследстве. Баб кстати будете мочить или феминофашизм полезет?

Я вообще за каторгу и телесные вместо административки и мелких сроков.

тов.БерияДа они же там сидят в охраняемых особняках. И перемещаются под охраной.Как на киче Безопасней только в плане официального судопроизводства, в общем...

nakss+b
Из 5000 80% казнят за наркоту!

Слабо посчитать сколько будет нулей перед первой цифрой?

И наркоты почему-то меньше не возят...

эт точно "С ЛонДОНУ выдачи нет""

Дядюшка Ух

И наркоты почему-то меньше не возят...

Поражают люди!
Вы понимаете процентное соотношение? Это НОЛЬ!!!

Вы знаете сколько на полтора миллиарда можно найти просто ёбнЫ…Х?

Причём здесь собсно статистика Китая? Поднебесной ВЫГОДНО подсадить на дурь как можно большее количество забугорных, при этом, постреляв своих, внутренних, распространителей и потребителей. И собственные ряды чище и территории для тихой экспансии освобождаются. Они и стреляют своих, местных.

Причём здесь собсно статистика Китая?

2 Иваныч Баский
Будет ли толк

2 Иваныч Баский
насколько это соотносится с понятием справедливости и адекватности наказания

Но в целом идея публичной казни для нынешней жизни малопригодна.
Век гуманизма и свободы духа давно прошел сменившись веком демагогии о гуманизме и свободы пороков.
Получится очередное реалити-шоу для придурков коих становится все больше. какая разница будет это "последний герой" на коралловом атолле или "последняя мразь" на грязной площади?
Байки о кривом правосудии и судебных ошибках тоже лучше засунуть коту под хвост.
Что вышка, что пожизненное, что банальных 15 суток по кривосудию к справедливости не имеют ровно никакого отношения.
Это отдельная тема и направление для коррекции общества. Не нужно мешать мух с котлетами, хотя они и встречаются рядышком.
Лично мне куда больше импонирует тема "гражданской казни" с лишением субьекта прав всех видов. Включая конституционные и международные, врожденные и приобретенные. Право на жизнь - то же!
C официальным исключением из статуса homo sapiens собственно приставки - "sapiens". Просто новый боилогический вид - "мразь прямоходящая".
И использованием на благо человечества как ценного биологического материала. От медицинских опытов до принудительных работ в горячей зоне аварийного реактора.
Особо отличившимся на благо человечества - памятник как Белке и Стрелке, посмертное возвращение статуса "sapiens" и похороны по человечески.
Ну и разумеется с доведением до общественности подробностей.
Без шоу, обыденно, неотвратимо и некрасиво.
Почему то кажется что перспектива сдохнуть даже не человеком может напрячь иных больше чем собственно сама перспектива просто сдохнуть и даже сдохнуть тяжело. Ну и элемент новизны с элементовм непредсказуемости судьбы сыграют свою роль.
Понятно что после приговора "все будет плохо", но вот неизвестность - "как именно плохо" создат солидный дискомфорт.

От времени не зависит, человеческая природа в основе своей неизменна. Другой вопрос - эффективна ли вообще такая мера.

эффективна ли вообще такая мера.

несомненно эффективна в борьбе с рецидивистами.
основная задача - сведение рецидивистов к 0.

рецидивисты - явление естественным образом восполняемое

само собой, поэтому планомерное их поголовное уничтожение принесет очевидный профит, исключив их дальнейшие преступные деяния

всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих людей

вот, это самый грамотный и эффективный путь, только тотальные зачистки спасут мир.

Пусть хоть всех поубивают, лишь бы не было войны

и чтоб их не было нужно убить всех.

Аминь.

но смертная казнь остается весьма эффективной мер борьбы с преступностью в целом

У нас не Китай путь должен быть свой...................
под расстрел публичный
1 террористы,предатели Родины,иностранные шпионы и их резиденты и пособники
( ближайшим родственника 25 ть лет ИПКТ )
2 Публичное сжигание в автопокрышках совершивших ДТП с массовой гибелью людей в пяьном виде
( ближайшие родственники 10 тел ИТК )
3 Публичное повешивание за преднамеренное убийство ,убийство с целью присвоения имущества,недвижимости,убийство лиц заведомо слабее убийцы ( дети,пенсионеры,инвалиды,беременные )
( ближайшие родственники 15 лет ИТК или лагерей с отработкой в Пром Зоне )
4 Наркотрафик ( это дясятки и сотни килограмм а в некоторых случаях тонны ) Публичное сжигание на костре
( ближайшие родственники публичный расстрел )
5 Попутка свержения существующей власти смены Государственного строя,мятеж,попытка вооруженного захвата власти,создание Фондов поддерживающих мятежников и оппозицию
Публичное повешивание ( может быть заменено публичным бичеванием не менее 300 ударов длинным плетенным кнутом с оттягом )
6 Сексуальные отношения с лицами заведомо не достигшими 12 ти лет и вовлечение не совершеннолетних занятием проституцией и наркоманией 300 ударов кнутом с оттягом
( ближайшие родственники 10 тел ИТК )

Вот такая Вам конституция

Что значит "в целом"?

И цивилизация, западная движется

Публичное сжигание в автопокрышках

она уже давно движется к своему концу, туда где ей самое место.

Покамест именно запад задает вектор

копировать западные наработки

недолго ему осталось.

созданные умами купленных ученых из других стран, восточных в основном.

На наш с вами век точно хватит.

США

но в довольно малых объемах, поэтому эффективность мала.

А США не запад

Объемы падают, потому как неэффективно

не потому как неэффективно, а потому, что у населения оружие, что само по себе очень позитивно влияет на предотвращение преступлений, поэтому необходимость в смертной казни не такая очевидная.

неэффективно и бессмысленно

в Китае так не считают. и правильно делают.

а в США смертная казнь особо и не нужна, там коп может завалить человека, когда тот идет на него просто засунув руку в карман. убийства полицейскими там с лихвой компенсирует нехватку казней.

запад впереди планеты всей. Почему так

Это уже откровенный бред

warden
там население меньше, а в Китае еще и плотность больше

Roman Prag
неэффективно и бессмысленно

Ути-пути. А справедливость, ну, это да. Неосязаемая часть.

Roman Prag
Справедливости нет и никогда не было. Есть праведный гнев и месть, в т.ч. общественная.

Roman Prag
Именно неэффективно. Государство всегда ищет и использует наиболее эффективный способ воздействия на граждан, в т.ч. на преступников. США тем и интересны, что у них в разных штатах вольны использовать свои методы и получать свой собственный опыт. В итоге имеем то, что имеем - практически в идеальных социальных условиях, где у граждан имеется реальная власть, смертная казнь доказывает свою неэффективность и постепенно исчезает. Не потому, что это негуманно и некрасиво, хотя и поэтому тоже. А просто потому, что неэффективно и бессмысленно. Хотя, чисто психологически - да, очень ярко и внушающе, не спорю.

Я уж не знаю - Вы добросовестно заблуждаетесь или намеренно говорите неправду...
"Смертная казнь в США является законным наказанием в 32 штатах, а также в федеральном законодательстве (особенностью этой страны является сосуществование параллельных юрисдикций - на федеральном уровне, и на уровне отдельных штатов). В соответствии с Восьмой поправкой к Конституции США её применение ограничено убийствами с отягчающими обстоятельствами, совершенными вменяемыми совершеннолетними.

На 2010 год в стране было казнено 39 человек, и 3108 находились в камерах смертников в ожидании приговора, таким образом, процент исполнения приговоров составляет менее 2%. Традиционным лидером по числу казней является штат Техас.

Распределение приговоров среди представителей различных рас является далеко не равномерным. Афроамериканцы, составляя 12% населения США, вместе с тем являются 52,5% обвиняемых в убийствах, 41% приговорённых смертников и 34% казнённых с 1976 года.

Т.е. именно в стране "...практически в идеальных социальных условиях, где у граждан имеется реальная власть, смертная казнь..." вовсю существует и применяется.

Далее - смертная казнь может отменяться ТОЛЬКО по внутренним причинам, а не по внешним (как это сделано в России).
Т.е. ОБЩЕЕ СМЯГЧЕНИЕ НРАВОВ и ОТСУТСТВИЕ тяжёлых преступлений (когда НИКТО не заслуживает казни) и должно приводить к отмене СК.

В иных случаях (в том числе и в наших российских) - мы имеем увеличение преступности и утяжеление самих преступлений.

СК имеет сдерживающий эффект (частичный), при наличии чётких критериев и неотвратимости наказания.

Т.е. если в государстве действует СК и есть квалифицированные специалисты, которые могут доказать виновность преступника, то всякий подонок всё же подумает - совершать ли убийство (например) чтобы убрать свидетеля.
Или если будет введена СК за убийство ребёнка...

А все, кто "против" мне лично видятся скорее потенциальными преступниками, которые о СК рассуждают с колокольни "ведь это и меня касается, я могу совершить преступление за которое положена СК, но я не хочу нести полную ответственность".

2 Иваныч Баский
А разве это не одно и то же?

Roman Prag
И что, справедливость раньше одна была, а теперь другая? Странное понятие получается.

Т.е. именно в стране "...практически в идеальных социальных условиях, где у граждан имеется реальная власть, смертная казнь..." вовсю существует и применяется.

"Начиная с 1976 года и по 2013 год в Штатах казнили 1348 преступников. Пик казней пришёлся на 1998 год. После этого началось постепенное снижение. В первом году XXI века казнили 66 осуждённых. В 2002 году таковых насчитывалось 72, а в 2006 году всего 54"
Так что даже в США, где смертная казнь исторически была популярным наказанием для тяжких преступлений, она становится все менее востребованной.

PILOT_SVM
СК имеет сдерживающий эффект (частичный), при наличии чётких критериев и неотвратимости наказания.

PILOT_SVM
Т.е. если в государстве действует СК и есть квалифицированные специалисты, которые могут доказать виновность преступника, то всякий подонок всё же подумает - совершать ли убийство (например) чтобы убрать свидетеля.
Или если будет введена СК за убийство ребёнка...

PILOT_SVM
А все, кто "против" мне лично видятся скорее потенциальными преступниками, которые о СК рассуждают с колокольни "ведь это и меня касается, я могу совершить преступление за которое положена СК, но я не хочу нести полную ответственность".

2 Иваныч Баский
Конечно. Вот к примеру, изнасиловали ребёнка. Что по-вашему справедливость? Изнасиловать насильника? Изнасиловать ребёнка насильника?

Roman Prag
Речь шла о том, что раньше могли казнить за те преступления, за которые сейчас вообще ничего не будет.

Только мы про нынешние времена говорим.

Поэтому неважно даже, за смертную казнь я или против. Но мне ясно, что ее применение совершенно четко говорит о неблагополучности общества, у которого возникает желание поглазеть на убийство другого человека, что бы он ни совершил.
Часто поводом может быть что угодно, просто кровожадность требует выхода. Тут либо война, либо гладиаторские бои, либо смертная казнь.

2 Иваныч Баский
У сауддитов тоже со СК полный порядок.

Вам вряд ли понравится саудовское правосудие. У них первый УПК в 2001 году появился и зачастую просто игнорируется в силу сложившейся практики. И только недавно началась работа по кодификации законодательства. До того момента судьи могли выносить приговоры, руководствуясь только религиозными источниками и собственным убеждением. Система апелляционных судов тоже в процессе создания. За убийство официально можно откупиться от казни выплатой семье убитого "кровавых" денег.

Roman Prag
Но в сложилось так, что чем общество более продвинутое по уровню жизни, тем меньше ему хочется кровавых зрелищ.

Дядюшка Ух
За убийство официально можно откупиться от казни выплатой семье убитого "кровавых" денег.

Да ладно! Сауддиты весьма продвинуты по уровню жизни. По крайней мере, живут богаче россиян. Но это им не мешает бошки рубить. А уровень развития Рима превосходил все прочие цивилизации. Но публичные казни тех же христиан обставлялись именно как зрелища. Их убивали самыми изощрёнными способами. Вплоть до изнасилования конями до смерти. Как это получалось технически, не знаю. Но упоминания есть.

Roman Prag
Римская империя, как и любая другая, строилась на насилии. Естественно, что смертная казнь там была в почете, как и гладиаторские бои, кстати.

Ну да. А Китай и Америка не на насилии построены. Да? Когда в Китае объединяли 9 царств, кровь реками текла. Или в Америке индейцев резали.

Италия как империя деградировала. Это второсортное государство Европы.

Ладно. Можно не продолжать. Я Ваше мнение услышал. Оно ваше.

Вообще, аргументы против за ушы притягивают. Их самих надо.

Roman Prag
Тоже деградировали?

2 Иваныч Баский
А у нас разве не так сейчас?

Конечно. Брейвики на пустом месте не заводятся.

Roman Prag
Франция, Великобритания, Германия, Швеция, Норвегия... Тоже деградировали?

Обломов
Брейвики на пустом месте не заводятся.

Конечно! )))
-Франция времён Революции и Реформации. Гильотины. Наполеон и нынешний "Пудель Обамы". Деградацыя налицо.
-Англия. Владычица морей. Империя. Виселицы на каждом шагу. И нынешняя кастрированная. Гы-ыыы. Скоро монархию ликвидируют.
-Германия. О Третьем Рейхе щас нельзя. Забанят. Адольф и нонешняя комсомолка Меркель. Бр-ррр. Хуле сравнивать?
-Швеция. Династия Ваза. Карл ХХII. Европа дрожала от его имени и чё у них сейчас? Хрень какая-то.
-Норвегия.

Можно без комментариев, ага? Насчет Адольфа вообще лучше бы молчали, чесслово. Вот уж пример краше некуда, как фанатик и демагог путем устрашения и террора может ввергнуть свою страну в полную жопу. А сейчас немцы вышли на первое место в Европе по экономическому развитию, причем безо всяких кровожадных маньяков у власти. Да, беда, загнивают.

По поводу правоохранительных передовиков Европы... А никто не помнит громкий скандал в странах Бенилюкса (кажется), когда осужденные и отбывающие наказание педофилы отпускались на выходные и праздники из МЛС и продолжали совершать преступления? При поддержке своих высокопоставленных подельников-покровителей. Можно отметить высочайший уровень профессионализма в борьбе с этническими преступными группировками, поднявшийся до таких вершин, что в некоторые районы полиция просто не выезжает...

А служащие позвонили в полицию и стояли смотрели через стёкла. Не поймали того негра.

А никто не помнит громкий скандал в странах Бенилюкса (кажется), когда осужденные и отбывающие наказание педофилы отпускались на выходные и праздники из МЛС и продолжали совершать преступления? При поддержке своих высокопоставленных подельников-покровителей.

и не донесешь с его помощью свои бредовые идеи.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации, как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.

Мне вот кажется что тех считает это бредом надо на месте, вместе с родственниками - дабы не плодилось...

o.tuk
У негров так принято. Он должен чувствовать себя как дома. А то впадёт в депрессию, захиреет и помрёт...

А мона узнать в чём бредовость идей Брейвика???

Этот случай, конечно же, говорит о всей системе в целом, как о гнилой и недееспособной.

эффектно и эффективно. Почему бы не поубивать ради этого десятки подростков

И заявил он о них тоже эффектно и эффективно. Почему бы не поубивать ради этого десятки подростков,

А чё сначала лица пострадавших были одни а потом поменяли на другие? Чем первые не понравились? (фуфловластям)

поддерживаю, применять только для госаппаратчиков, министров и проч.административных лиц уличенных в коррупции и казнокрадстве, понимаю, что в сложившейся ситуации это малореально и, поэтому, предлагаю оставить военно-полевые народные суды Линча 😊

С надеждой на понимание...

народные суды Линча

п.с. Какие публичные казни?! Сейчас даже имена и национальности преступников скрываются "для пользы следствия"(С)... А вы - "казни"... Толерастия наступила ужЕ, однако... И либероизьм повсеместный...

http://news.mail.ru/incident/20431438/
"Россиянке, задержанной на Бали c наркотиками, может грозить казнь".
Россиянку задержали в аэропорту Бали, куда девушка прилетела из Гонконга с 2,1 килограммами метамфетамина, спрятанного в двух сумках. Сообщается, что она призналась в том, что занималась перевозкой наркотиков по всей Азии.
Вот почему-то ни что во мне не дрогнуло. На кол, так на кол.

почему-то ни что во мне не дрогнуло. На кол, так на кол.

2 Иваныч Баский
Вот почему-то ни что во мне не дрогнуло.

Дядюшка Ух
А должно было?

азиатские законы для ввозящих наркотики должна была знать

десяток лет в индонезийских тюрьмах

Обществу не поможет (см. Китай - самое большое количество казней в мире), преступника не напугает, о вероятности ошибки даже говорить не хочется. Пожизненные хоть работать могут, пользу приносить... Да и, вон в Беларуси расстреляли двух, якобы за взрыв в метро, а после вскрылись некоторые фактики, да замяли быстро, мол не вернешь... Теперь по два года ждут от приговора, десятки аппеляций на каждый... Наконец, кого надо и так... того...

Garygu
кого надо и так... того...

BOLT2000
Да и незнание - не освобождает... Уж это-то она стопудово знала..

2 Иваныч Баский
Либеральная общественность взвопила бы:
-Женщина! Молодая! Красивая! Её бы жыть и жыть! Детей растить! Есть шансы исправиться!!!

взвопила бы:
-Женщина! Молодая! Красивая! Её бы жыть и

про кол соглашусь....ну или пилой пилить

"убивать без суда и следствия! Экий своеобразный гуманизм)))"

Это твоя родина, сынок... (с)

Не при этой власти.

Не при этой власти.

.ну или пилой пилить

BOLT2000
Кто знает... кто знает...

как то это не гуманно...

дезерт игл
Ей? чтоб она и дальше народ травила? нее...тут я пожалуй про кол соглашусь....ну или пилой пилить

зачем мучать молодую девочку..........нужно просто дать ей наркоту которую она везла и поставить условия сторчишь все сама за месяц свободна на все четыре стороны...............не сторчишь ...ЧЕТВЕРТОВАТЬ...........ну тоже как бы свободна на все четыре стороны........

дезерт игл
Повесить за ноги и медленно пилить вдоль-негуманно но очень эффективно...

Садюга, хотя можно и не пилить, через 40 минут у подвешенного за ноги дивное начнется, кровяка к башке приливает

2 Иваныч Баский
Ну как сказать...Либеральная общественность взвопила бы:
-Женщина! Молодая! Красивая! Её бы жыть и жыть! Детей растить! Есть шансы исправиться!!!
Но два кило, это два кило...

Казнить не будем, но затрахаем - эт точно 😀

BOLT2000
Кто знает... кто знает...

Как-то звучит зловеще )))

Повесить за ноги и медленно пилить вдоль-негуманно но очень эффективно...

http://news.mail.ru/incident/20443302/
Бразильские полицейские арестовали мужчину, который признался в том, что убил более 40 человек в Рио-де-Жанейро за последние десять лет.
Говорит, что убивал для адреналину...
Вот этого адреналинщика точно нужно публично на кол.

убивал для адреналину...

нужно публично на кол.

BOLT2000
Или голодными мышами затравить. Медленно... Публично...

интересная версия, китайский вариант?

BOLT2000
Наверное... По крайней мере оне его себе приписывают... Хотя, как им верить-то...

Ну судя по тому , что они выпускают - все себе приписали, черти косоглазые 😊 😊 😊

shtainer105
Или голодными мышами затравить. Медленно... Публично...

интересная версия, китайский вариант?

2 Иваныч Баский
Голландцы таким образом ишшо в 16 веке пользовались. Сурков на живот. Сверху медный котелок с плоским дном и костерок на нём разводили. Просвещённая Еуропа, хуле! А Вы, кетайцы...

Читайте пост выше Вашего, ну что Вы хотите от косых? Все себе приписывают 😊 😊 😊 😊

shtainer105
ну что Вы хотите от косых? Все себе приписывают

2 Иваныч Баский
Жулики!

О тож, не уж.... Из всех нынешних китайцев разве , что Джеки Чан порядочный, все трюки сам ставил, столько раз ломался, бедолага

вариант от саудовцев:

.

Хех, вспоминаю второй курс, студпрактику и экскурсию в Соль Илецк "Черный дельфин"....я б там не хотел оказаться

Хех, вспоминаю второй курс, студпрактику и экскурсию в Соль Илецк "Черный дельфин"....я б там не хотел оказаться

вариант от афганцев:

.

Вспоминаю свою "экскурсию" в СИЗО... Там тоже лучше не оказываться

Вспоминаю свою "экскурсию" в СИЗО... Там тоже лучше не оказываться

warden
вам бы тюрьму в мексике посетить, вот где лучше не оказываться

а че ? Доводилось?

а че ? Доводилось?

warden
изнутри не, снаружи да.
местные хорошо рассказывают, но приукрашивают конечно

мексиканцы они такие, импульсивные, не спизд...шь - каков рассказ 😊

вам бы тюрьму в мексике посетить, вот где лучше не оказываться

В сравнении с "расстрельной" зоной санаторий:-)

у нас в Удмуртии недавно один рецидивист убил двух детей, предварительно изнасиловав одну девочку

простить его?
посадить на несколько лет? его уже сажали за изнасилование несовершеннолетней
просто посадить, тратя на его содержание около 30 тыр в месяц наших налогов?....

Васёк
посадить на несколько лет?

а на кол его не пробовали посадить????

посадить на несколько лет?

warden
в земляную яму с крысами

газырь?

простить его?

2 Иваныч Баский
Собственно, вопрос в заглавии. Будет ли толк и насколько это соотносится с понятием справедливости и адекватности наказания совершённому преступлению?

Верховный суд опубликовал обзор рассмотрения Судебной коллегией уголовных дел в порядке надзора за второе полугодие 2009 года. За это время было рассмотрено 834 уголовных дела против 869 за тот же период 2008 года. Примерно в 2/5 дел (примерно 40%), дошедших до Верховного суда, в применении правовых норм нижестоящими судами были допущены ошибки.

Самым частым основанием для проверки решений нижестоящих судов было неправильное применение Уголовного кодекса - 33% от всех жалоб. Следом идут нарушения Уголовно-процессуального кодекса и чрезмерная суровость наказания - 26 и 15% случаев соответственно ..."(с)

Таким образом, при существующей практике можно предполагать, что из 10 казнённых - 1 - 4 человека могут быть казнено невиновных.
А в это время несколько виновных как раз будут оставаться на свободе и продолжать свою преступную деятельность.

И что это может дать обществу, стране?

Ну и все помнят, что по делу маньяка-убийцы было казнено 2 невиновных, главное поскорее отчитаться. То есть процент судебных ошибок, получается, в этом деле был 200% ?!

дезерт игл
Тяга к преступлениям генетически не наследуется.

Среди собак и лошадей и других существ - довольно легко обнаруживаются наследуемые признаки, например, злобность, выносливость и многие другие.
Потому, вроде бы, и гонялись за чистокровными собаками, что вполне можно ожидать предсказуемых наследуемых свойств от родителей.

2 Иваныч Баский

А у нас разве не так сейчас? Вон, в Калининграде пьяный чёрт сбил насмерть женщину. Сейчас следствие. Всплыл факт. Что подобное у него было 9 лет назад. ))) Тоже сбил насмерть. Тоже пьяный. И ни чего. Не сел. И даже прав не лишился. Думаете, чудо? )))
А я думаю, что откупился.

Roman Prag
А сейчас немцы вышли на первое место в Европе по экономическому развитию, причем безо всяких кровожадных маньяков у власти. Да, беда, загнивают.

Возможно, просто, всё дело в том, что не они так хорошо работают, а другие - плохо?
На фоне появившихся в Европе таких стран, как Албания, Румыния, Греция и другие - возможно можно просто сидеть почти ничего не делая и оказаться первыми?

если табуреткина шлёпнут таким образом- толк будет, мало того это будет правильно, потому как министр обороны был, вся эта деятельность практически- измена родине.

Возможно, просто, всё дело в том, что не они так хорошо работают, а другие - плохо?

если табуреткина шлёпнут таким образом- толк будет, мало того это будет правильно

Например вот так... Как в Китае.

Картушка
В России процент судебных "ошибок" составляет примерно, как считать, от 5% до 10% или даже до 40%.
"...40% приговоров по уголовным делам - это судебные ошибки

а брали бы поменьше взяток (на всех уровнях, от сделователя до прокурора и судьи) - гладишь, процент ошибок поменьше был бы.

Картушка
А можно узнать - где это написано и кем доказано?
Это не из той же области, что и "верное и правильное учение Марксизма-Ленинизма"? Оно тоже тогда было как бы "доказано", были даже профессора и академики по этому делу.

Среди собак и лошадей и других существ - довольно легко обнаруживаются наследуемые признаки, например, злобность, выносливость и многие другие.
Потому, вроде бы, и гонялись за чистокровными собаками, что вполне можно ожидать предсказуемых наследуемых свойств от родителей.

за малыми детьми (ну которые ползунки) понаблюдайте и все поймете.

за малыми детьми (ну которые ползунки) понаблюдайте

а брали бы поменьше взяток

Будет ли толк и насколько это соотносится с понятием справедливости и адекватности наказания совершённому преступлению?

расстрелы не помогут

И закон о кровной мести

Не я придумал. Допустим снасильничал придурок девку, его поймали, приговорили. Приговор имеет право привести в исполнение сама жертва или кто то из её близких, так же он выбирает способ казни и сам казнит. Если не хочет - тут уже либо сотрудник специальный это делает, либо меняется на срок заключения. Но что то мне подсказывает что сроков в таком случае будет мало.
Так же за убийства или иные умышленные действия приведшие к смерти.

У амеров - варианты. Например - так:

зы. Пакистан приостановил мораторий на смертную казнь (из сегодняшних новостей). После терракта...

И закон о кровной мести тоже

это тема, давно пора

За.За.Есть.

В связи с тем, что общался с теми, кому давали пожизненное, могу что-то высказать реальное.
Не знаю, как давно, а лет 10 назад пожизненное давали после реального рассмотрения дел. И те, кто это пожизненное получил, заслуживали выщки однозначно. Типа Никиты Московца. Из Питера. По малолетке состоял в банде, на счету 17 трупов стариков - изымали квартиры. Дело развалилось. Сколотил новую группу. Ещё пять трупов. Получил ПЖ.
В Крестах сидел ГАИшник в 2006 г. Без причины расстрелял на посту семью - родители, двое детей.
В то же время получил ПЖ парень. Сидел с малолетки, последнее приключение - грабанули с другом ларёк, убили продавщицу. Пошли бухать на хату, рассказали хозяину хаты - потом переклинило, что может выдать - замочили хозяина с приятелем.
Ещё с одним пересёкся - работал дворником, бухал с тёлкой, по пьяни убил, закопал в дворницкой - вторая комната, земляные полы.
Через неделю опять бухал с мужиком - грохнул, прикопал. Уехал в другой город. В подъезде решил грабануть тётку, та сопротивлялась - начал конкретно убивать. тётку спасла собака.
примеров тьма. С такими баранами общаешься, и понимаешь - жизнь любого зависит от их настроения. орлы просто не понимают, что могут попасть под вышак или ПЖ. Так что вышак необходим, с конкретными разъяснениями в прессе.

Так что вышак необходим, с конкретными разъяснениями в прессе.

igena
Так что вышак необходим, с конкретными разъяснениями в прессе.

При условии конкретных разъяснении в прессе - ДА.Без разъяснении - НЕТ.

2 Иваныч Баский
В большинстве регионов России придётся откладывать до лета. Пока земля не оттает)))

Ну ради такого дела можно запасы с лета организовать или на худой конец устроить круглогодичные поставки с теплых краев.

Если вы про похоронить - так на то есть кремация.

Не думаю, что государство имеет моральное право кого то казнить или людей в клетку как животных запирать по придуманным законам. При нынешней системе выборов, оно не настолько легитимно, что бы решать вопрос жизни и смерти человека.
Если совершил финансовое преступление - то конфискация всего и у всех, поскольку ближайшие родственники все знали и отработка украденной суммы на лесоповале.
Если совершил преступление против личности, то сама личность или родня должны убить. Лично сами. Это и будет максимальной защитой преступника от несоразмерного наказания.

sergei_0987
сама личность или родня должны убить. Лично сами

Я живу в культурном пространстве, которое к тейпу никакого отношения не имеет. Мои славянские предки тоже предпочитали решать проблемы самостоятельно, а не судиться.
Если у потерпевшей стороны есть малейшие сомнения в виновности человека, то лично убить никто не посмеет, правосудие же засадить или казнить может.

Вы, Сергей, опять хотите скатиться в первобытный строй. Право сильного хотите поставить во главу. А если обидели слабого? Кто за него впрегётся?

не думаю. Это как минимум не гуманно, что уж говорить о том, что мы живем в современном обществе

igena
Так что вышак необходим, с конкретными разъяснениями в прессе.

Увы, прессу значительная часть этих выродков редко читает, а по телевизору предпочитает футбол смотреть или ненапрягающее мозги кинцо. Либо наоборот - читают, смотрят, в курсе текущей обественно-политической обстановки, все прекрасно понимают, но остановиться не могут. Те же Чикатило, Сливко были людьми образованными, подкованными и уж явно знали, что их за содеянное по голове не погладят. Так что я бы тут роль СМИ не преувеличивал. Принцип "я самый умный и не попадусь" зачастую куда сильнее инстинкта самосохранения.

Право сильного тут абсолютно ни причем, скорее наоборот,государство принимает решение на правах сильного, по принятым им же правилам - законам. Думаю, не надо напоминать, что по этим правилам, на правах сильного, государство периодически сажает невинных людей, когда по всем моральным нормам они не могли не убить.
Современному обществу есть чему поучится у т.н. первобытного, хотя бы в плане справедливого распределения материальных ценностей.

sergei_0987
Современному обществу есть чему поучится у т.н. первобытного, хотя бы в плане справедливого распределения материальных ценностей.

Подобный мусор никому на самом деле не нужен.

Есть свидетельство того, как вождь племени поделил, подаренное туристом одеяло равномерно на всех. Этот вождь - лидер, лучший по заслугам.
Такой гуманизм и справедливость в обществе, по- моему это просто мечта для нас.
Именно по этим законам и жило человеческое общество 99% своей истории.

Знать бы ещё, откуда щедрые туристы с одеялами возьмутся, когда все по племенам разбредёмся. И по каким нормам разным вождям будут одеяла выдавать.

Бля, нелепая тема. Чё мы, в китаях живём? Какая публичная? Дело Ходасевича помните? Челу ни за что вышак дали. Другой инвалидом с зоны вернулся. Я против.

Фу, блин, опять тема вынырнула.
ВМ штука, конечно, хорошая, НО, при соблюдении некоторых условий, как то: необходимо наличие Правосудия, а не Судопроизводства ( прошу не путать "этих понятий"), плюс персональная ответственность принимальщика решений, т.е.- присудил ВМ, а человек оказался потом не виновен- займи его место, невзирая на возраст и давность.
Даже если уже два понедельника осталось- пожалте к стенке( ничего личного...).
Мечты, мечты...!
Хотя отечественная СИН вполне может создать библейские условия (в которых "живые будут завидовать мертвым") и ВМ, таким образом, станет изощрённей и продолжительней, видел бы только это кто!..( из тех, кому это адресовано).

необходимо наличие Правосудия, а не Судопроизводства