Южный поток - 2 серия

OCTAGON

Пройдёт через Крым.

http://rusvesna.su/news/1418133406

С территории Краснодарского края через Керченский полуостров пойдет газопровод в Крым.

Об этом во вторник, 9 декабря, на заседании Совета министров республики заявил глава Минэнерго Крыма Сергей Егоров.

По его словам, трубу пустят по дну пролива, выйдет она в районе села Челядиново, а общая длина газопровода будет примерно 135 км.

'В Краснодарском крае этот газопровод подключится к проектируемому газопроводу уже теперь в Турцию, это бывший 'Южный поток'. Срок окончания строительства намечен на 2018-й год', - отметил министр.

Alexandr13

OCTAGON
С территории Краснодарского края через Керченский полуостров пойдет газопровод в Крым.
Это другой проект - связанный с постройкой 2 (4ыех?) ТЭЦ на газу шоб развязаться по электросетям от украины

КМ

Еще бы с водой развязаться с 404.

OCTAGON

Alexandr13
Это другой проект - связанный с постройкой 2 (4ыех?) ТЭЦ на газу шоб развязаться по электросетям от украины
Ага. А вести трубу дальше религия не позволит.

Информации пока нет, но не удивлюсь, ежели земляные работы проведут с должным запасом. Что б ещё на несколько ниток труб хватило.

OCTAGON

КМ
Еще бы с водой развязаться с 404.

Зачем. Мы уважаем их суверенитет.
Труба пройдёт через недавно обнаруженное близ Румынии нефтегазовое месторождение, которое после прихода газпромовской трубы резко увеличит добычу)))

imjohnsmith

"Газпром" не торопится исполнять решение о закрытии проекта строительства газопровода "Южный поток".

Пока формально остановлено только судно-трубоукладчик, но оно и не начинало строительных работ,
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/12/08/1346001.html

OCTAGON

Официальный выход из договора связан с какой-то юридической процедурой.

Газпром просто взял бессрочную паузу, ожидая момента, когда ему принесут все должные разрешения.

imjohnsmith

Одного не пойму: ну проведем мы трубу через Турцию в Грецию - Европа ее так же перекроет, как болгарскую.
Претензии ведь не к трубе, а к монополизму Газпрома.

OCTAGON

И у Газпрома нет претензий к законам ЕС. Ему главное газ продать и пофиг кому.
А где его ЕС возьмёт без Газпрома, Газпром совершенно не волнует. Ибо ежели б могли бы взять, взяли.

imjohnsmith

OCTAGON
Ибо ежели б могли бы взять, взяли.
Почему не взяли через Болгарию?

T55M

imjohnsmith
Почему не взяли через Болгарию?

тогда бы пришлось "вна" кормить из своего кармана.

imjohnsmith

T55M
тогда бы пришлось "вна" кормить из своего кармана.
В смысле 404? А разве ЮП не в обход ее?

xant-1966

Почему не взяли через Болгарию?
А зачем ....почти кандидатам в ЕС давать лишний козырь?...Лучше уж оставить им жилу которой можно будет "приторговвывать" в политике.

imjohnsmith

xant-1966
А зачем ....почти кандидатам в ЕС давать лишний козырь?
А разве болгары не в ЕС?

xant-1966

А разве болгары не в ЕС?
Они сейчас в другом месте. 😊

OCTAGON

imjohnsmith
Почему не взяли через Болгарию?
Они веруют, что Газпром будет продавать газ на любых условиях.
Наивные...
В следующем году, есть основания полагать, Литва, например, узнает в этой части для себя много нового.
Про цену газа в рублях по курсу питерской биржи)))

http://www.aif.ru/money/market/1368183

Москва, 24 октября - АиФ-Москва.
Глава 'Роснефти', Председатель Совета Директоров ЗАО 'СПбМТСБ' Игорь Сечин принял участие в торжественной церемонии по случаю начала торгов газом 'Роснефти' на Санкт-Петербургской Международной Товарно-сырьевой Бирже в пятницу, 24 октября, следует из сообщения компании.

paradox

imjohnsmith
Одного не пойму: ну проведем мы трубу через Турцию в Грецию - Европа ее так же перекроет, как болгарскую.
Претензии ведь не к трубе, а к монополизму Газпрома.

претензии- неважно, настоящие или вымышленные- не к монополизму газпрома- а к аппетитам газпрома.
газпром пытался как можно дальше продавать свой газ.
в идеале- в каждой конкретной квартирке.
если бы не его жадность- никаких проблем с украиной никогда бы не было.
в турецком варианте от этих амбиций отказались.
в болгарском не захотели.
да и не очень могли просто так- там же много уже наверчено было.

T55M

imjohnsmith
В смысле 404? А разве ЮП не в обход ее?

потому и не хотели самостоятельно кормить "вна".


прибавочная стоимость в случае реализации ЮП пошла бы на интересы РФ, а противном случае, на не малую ее долу покушалась бы вна.

OCTAGON

paradox
если бы не его жадность- никаких проблем с украиной никогда бы не было.
Ух йопт. А бандеровцев тоже Газпроом взрастил?

imjohnsmith

paradox
в турецком варианте от этих амбиций отказались.
в болгарском не захотели.
Был шанс продавать в Европу напрямую. Теперь опять через посредника-транзитера.

OCTAGON

imjohnsmith
Был шанс продавать в Европу напрямую. Теперь опять через посредника.
Арифметику предъявите? Или и вам дух Бабылеры истину вещает?

ale94106499

Если Турция выдержит натиск шша и всех остальных, который неминуемо последует, свидетелями будем в ближайшее время, то по..й веревки. Мы продали газ Турции, а она дальше будет распоряжаться как захочет. Конечно не на все 100% прокачки, но думаю , на львиную ее долю.
Опять же очень резкий ход. Распорядитель газа Турция! У которой давние "дружеские", исторические отношения с той же Болгарией например...
Получили то, что заслуживают. Хватит предавать. Братушки, давно уже гнилушки.
И придраться не к чему. По сути все то же самое осталось, только изменился маршрут и страна распорядитель.
И еще: Газпром планировал ( в кооперации конечно) построить газотранспортную систему в той же Болгарии и т.д. Теперь стройте сами ребята. И кому будет принадлежать труба по...й ! Разбирайтесь между собой.
Главное что бы Турция заднюю не включила. Лично у меня нет 100% гарантии, что не пойдет на попятную.Хотя, наверное, все обговорили.Не дураки же...

imjohnsmith

OCTAGON
Арифметику предъявите?
Какую?
Не хотели продавать через ..., тянули все эти южные и северные потоки. Иначе зачем они? Мощностей существующих (советских) труб более чем достаточно.
Теперь будем торговать через Турцию. Скидку в 6% им уже предоставили. Хотя трубу пока не построили.

Миллер: "Северный поток" и газопровод через Турцию сведут к нулю транзитную роль Украины
http://www.rosbalt.ru/main/2014/12/06/1345728.html

фторопласт

Читаю тут камрадов с не скрываемой улыбкой, и мост в Крым, и Газопровод!И Турецкий поток вместо Южного....только вот изнутри как то все не так радужно!

2 Иваныч Баский

paradox
претензии- неважно, настоящие или вымышленные- не к монополизму газпрома- а к аппетитам газпрома.
Осмелюсь возразить)))
Там речь шла о Третьем энергопакете. Согласно которому Газпром мог качать только 1/3 от пропускного объёма. А 2/3 пропускного объёма отдать под другой газ. Не газпромовский. Тот же туркменский. Туркменам самим трубу не осилить. А тут на халявку накачать.
Таким образом Европа пытается обезопасить себя от монополии Газпрома. Даже если вдруг Газпром перекроет свой газ. То это лишь 1/3 от всего прокачиваемого объёма. Другими словами, труба общаковая. А Газпром настаивает на том, что труба должна принадлежать ему на 100%.
Жадность? Возможно...

paradox

Ух йопт
обьясняю на пальцах- есть такая штучка-
Инкотермс-2010.
согласно ему можно выбрать условия продажи- а именно, до какого места кто за товар отвечает.
так вот, газпром продавал газ в европу В ЕВРОПЕ.
и значит, РУЧАЛСЯ за украину.
и все вопли газпрома- "ойропейцы-помогите-ющенко-дрова-ворует" европе были пох. отвечать должен был газпром и только газпром.
если бы газпром продал газ европе на границе украина-россия- то во первых, он не платил бы за транзит, а во вторых все кражи были бы только проблемой европейцев.

paradox

Там речь шла о Третьем энергопакете
третий энергопакет- это уже отмазка.
долго обьяснять- но не катит.

imjohnsmith

paradox
если бы газпром продал газ европе на границе украина-россия
Давно про это говорили. Но нет же, хотелось все самим контролировать.

2 Иваныч Баский

Так вроде они сейчас и пытаются барыжить газом на границе Турции с европой.

paradox
Инкотермс-2010.
согласно ему можно выбрать условия продажи- а именно, до какого места кто за товар отвечает.
так вот, газпром продавал газ в европу В ЕВРОПЕ.
и значит, РУЧАЛСЯ за украину.
Я правда, не в курсе. Растолкуйте, зачем этот блудняк был нужен. Мазу за хохлов тянуть?

imjohnsmith

ale94106499
Распорядитель газа Турция!
А, точно! Теперь Турция станет энергетической супердержавой. А мы будем турецким, а не европейским сырьевым придатком. И китайским.

T55M

imjohnsmith
Давно про это говорили. Но нет же, хотелось все самим контролировать.

не корректно.
причина - не хотели оплачивать вступление в украины в нато.

paradox

Но нет же, хотелось все самим контролировать.
я не понимаю, как можно РУЧАТЬСЯ за украину.
на примере- я продаю, предположим, товар в москву.

и говорю клиенту- дай денег много- все привезу до квартиры.
а потом обьясняю покупателю- знаешь, перевозчик пьяный в канаву свалился, машину разбил, половину товара украл, половину у него украли- ТЫ С НИМ САМ РАЗБЕРИСЬ, А?
и второй вариант- я говорю- вот тебе адрес склада, вывози как хошь.
а если я отправить должен- то я отправлю, но доставку и страховку оплачивай перевозчику сам.
и транспортную выбирай сам..

paradox

Растолкуйте, зачем этот блудняк был нужен.
когда вы перепродаете чужие услуги- вы снимаете с покупателя часть проблем- но немного отщипываете себе дополнительно.
за беспокойство, так сказать.

ale94106499

imjohnsmith
Мощностей существующих (советских) труб более чем достаточно.
В ближайшем будущем им кирдык настанет, вследствие естесственного износа. В 80х годах ведь строили! Многих камрадов еще и на свете не было 😊
Ведь трубопроводный транспорт, а именно газовый, имеет особенность. Начнется череда аварий, как мелких , так и крупных. Очень тяжелых в ликвидации и ЗАТРАТНЫХ!!! Представьте: рвется труба диаметром почти полтора метра, с давлением под 75 кгс/см2 ( это оптимальное давление), ну может чуть меньше. Происходит возгорание. Если это где то в мерзлотных грунтах произошло, то через полчаса, буквально, образуется ОЗЕРО, которое становится все больше и больше. А за бортом -40 !!! Так что жалеть советскую трубопроводную систему не надо. Она отработала свое.И отработала замечательно...
paradox
так вот, газпром продавал газ в европу В ЕВРОПЕ.
и значит, РУЧАЛСЯ за украину.
Совершенно верно. Так и есть! Сейчас по другому будет.

imjohnsmith

paradox
я не понимаю, как можно РУЧАТЬСЯ за украину.
на примере- я продаю, предположим, товар в москву.
Хотели и газотранспортную систему скупить. И в Европе тоже. Оттуда, наверное, и пошли претензии на энергетическую сверхдержаву. Но даже Янукович ни куска трубы нам не продал.

paradox

не хотели оплачивать вступление в украины в нато.
интересно- как это связано с условиями продажи?

paradox

Хотели и газотранспортную систему скупить
это было бы правильно.
тогда можно ручаться.
а когда никаких рычагов давления нету- в крайней мере безответственно.

imjohnsmith

T55M
причина - не хотели оплачивать вступление в украины в нато.
За транзит, наверное, больше приходилось платить.

OCTAGON

imjohnsmith
Какую?
Не хотели продавать через ..., тянули все эти южные и северные потоки. Иначе зачем они? Мощностей существующих (советских) труб более чем достаточно.
Теперь будем торговать через Турцию. Скидку в 6% им уже предоставили. Хотя трубу пока не построили.

Миллер: "Северный поток" и газопровод через Турцию сведут к нулю транзитную роль Украины
http://www.rosbalt.ru/main/2014/12/06/1345728.html

Вас не смущает, что указанные трубы держаться только на решениях съездов КПСС? И кто-то должен оплатить их ремонт. Газпрому в участии в ремонте уже отказали.
Вот как отремонтируют, так и появится повод для обсуждения.

А скидки кому только не давали. Газпром внимательно следит за конъюнктурой.
Сколько, кстати, стоит газ в Турции?

OCTAGON

фторопласт
Читаю тут камрадов с не скрываемой улыбкой, и мост в Крым, и Газопровод!И Турецкий поток вместо Южного....только вот изнутри как то все не так радужно!
Верёвку и мыло выслать?

ale94106499

2 Иваныч Баский
Я правда, не в курсе. Растолкуйте, зачем этот блудняк был нужен. Мазу за хохлов тянуть?



Все эти нездоровые отношения сложились после распада СССР. Предложений ИМ было множество. Просто долго здесь это все рассказывать ( в силу своей профессии был немного в курсах),но понимаете: наверное вдруг после супердержавы которой был СССР , ощутить себя , не хочу оскорблять..., а в башке вот это все супер-пупер осталось и перестраиваться не захотели. А нам просто деватся некуда было. Приходилось терпеть этот "блудняк". После Северной нитки чуть полегчало, но не совсем. Надо еще четыре года как то терпеть. Потом у некоторых бледный вид будет. Не хотите, не берите, во Вьетнам качать будем или даже в Японию...)))Как то так...

imjohnsmith

OCTAGON
Сколько, кстати, стоит газ в Турции?
Теперь на 6% меньше! 😀

OCTAGON

paradox
обьясняю на пальцах- есть такая штучка-
Инкотермс-2010.
согласно ему можно выбрать условия продажи- а именно, до какого места кто за товар отвечает.
так вот, газпром продавал газ в европу В ЕВРОПЕ.
и значит, РУЧАЛСЯ за украину.
и все вопли газпрома- "ойропейцы-помогите-ющенко-дрова-ворует" европе были пох. отвечать должен был газпром и только газпром.
если бы газпром продал газ европе на границе украина-россия- то во первых, он не платил бы за транзит, а во вторых все кражи были бы только проблемой европейцев.
Не вопрос. Газ на турецкой границе с Грецией. Могут брать. Их проблемы.

OCTAGON

imjohnsmith
За транзит, наверное, больше приходилось платить.
То-то они в десять раз пытались цену поднять.

OCTAGON

imjohnsmith
Теперь на 6% меньше! 😀
Гуманитарий? Зато объём вырос.

imjohnsmith

OCTAGON
Гуманитарий? Зато объём вырос.
Ну а где арифметика? 😀

OCTAGON

imjohnsmith
Ну а где арифметика?
Точно гуманитарий.

Обучение пользования Гуглом платное. Согласуйте с Обломовым.

http://www.oilru.com/news/440501/

'Нефть России', 05.12.14, Москва, 15:56 Поставки газа из России в Турцию по Трансбалканскому газопроводу, проходящему через Украину, возросли до 33 миллионов кубометров в сутки, вернувшись таким образом к контрактным показателям, сообщил РИА Новости представитель Минэнерго Турции.

Серж_М

КМ
Еще бы с водой развязаться с 404.

Это как? Воды в канале нет с весны. Совсем. Так что по факту - развязаны.
Почти год они считали, почём её нам барыжить и объявили цену в 1 Евро за 1 кубометр. Хрустально чистой днепровской воды, собравшей всю радиацию и грязь всех промзон. Это недорого, я щетаю. 😊

imjohnsmith

OCTAGON
вернувшись таким образом к контрактным показателям
Ну да. Контрактные показатели. Теперь с 6% скидкой. 😊

nakss+b

OCTAGON
Верёвку и мыло выслать?

Т.е. ты считаешь разбазаривание даром народного достояния это нормалёк?

ПС Комми (настоящие, не проститутки) говорили что недра принадлежат нашим детям!

OCTAGON

Серж_М

Это как? Воды в канале нет с весны. Совсем. Так что по факту - развязаны.
Почти год они считали, почём её нам барыжить и объявили цену в 1 Евро за 1 кубометр. Хрустально чистой днепровской воды, собравшей всю радиацию и грязь всех промзон. Это недорого, я щетаю. 😊

Так вы ж их лоханки из Мариуполя через Тузлу не пропускаете. Мстят.

Серж_М

imjohnsmith
Был шанс продавать в Европу напрямую. Теперь опять через посредника-транзитера.

Ну не позволяет 3-й энергопакет производителю иметь свои сети в ЕС.
Германия для себя с Северным потоком добилась исключения из правил.
А на юге кто? Кто с ними считаться будет?
Так что да, будет посредник. Но будет проще. На РФ давить из ЕС по этому поводу будет вааще никак.

OCTAGON

imjohnsmith
Ну да. Контрактные показатели. Теперь с 6% скидкой. 😊
Корректировка цен по всей Европе произведена.

Нунах. К Обломову!

OCTAGON

nakss+b
Т.е. ты считаешь разбазаривание даром народного достояния это нормалёк?

ПС Комми (настоящие, не проститутки) говорили что недра принадлежат нашим детям!

Борь, звиняй, но я не слишком пристально изучал, что хотят настоящие жители Коми. А уж в качестве проституток их... Я столько не выпью.

2 Иваныч Баский

Серж_М
Воды в канале нет с весны. Совсем. Так что по факту - развязаны.
Почти год они считали, почём её нам барыжить и объявили цену в 1 Евро за 1 кубометр. Хрустально чистой днепровской воды, собравшей всю радиацию и грязь всех промзон. Это недорого, я щетаю
Сергей, как вы там в Крыму щас обходитесь без воды?

paradox

Предложений ИМ было множество.
да.
но поскольку не договориться- надо было исходить из реалий.
За транзит, наверное, больше приходилось платить.
вообще бы не платили.
и перекрывали бы в один день.
Газ на турецкой границе с Грецией.
увы, но хуже.
если бы продавать газ на границе украина -россия, то газ бы россия продавала ЕВРОПЕ.
А тут она будет продавать весь газ ТУРЦИИ

OCTAGON

Серж_М
А на юге кто? Кто с ними считаться будет?
А что-то мне подсказывает, что ЕС от них скоро откажется.

imjohnsmith

OCTAGON
Корректировка цен по всей Европе произведена.
А разве цена на газ не привязана к цене на нефть?

Нач.паники

Население с водой проблем не испытывает. По сельскому хозяйству не в курсе.

OCTAGON

imjohnsmith
А разве цена на газ не привязана к цене на нефть?
Расчётные формулы под реалии подгоняют. В контрактах это условие заложено.

Sobaka1970

nakss+b

Т.е. ты считаешь разбазаривание даром народного достояния это нормалёк?

ПС Комми (настоящие, не проститутки) говорили что недра принадлежат нашим детям!

Так не Вашим и не моим, ихним и сейчас всё принадлежит. А настоящие комми после Сталина и кончились, как говориться не для того старичка заморили что б о народе думать.

2 Иваныч Баский

imjohnsmith

А разве цена на газ не привязана к цене на нефть?


Вроде пока напрямую. Пытаются отвязать. Но пока не получается.

2 Иваныч Баский

http://news.mail.ru/politics/20412250/
Альтернатива Южному потоку-Южный колидор. Еуропа изворачивается!)))

imjohnsmith

2 Иваныч Баский
Вроде пока напрямую. Пытаются отвязать. Но пока не получается.
Что интересно, и цена транзита через У. привязана к цене газа.
Чем дороже мы продаем газ, тем больше мы платим за транзит единицы газа. 😊
С турками будет также.

OCTAGON

Sobaka1970
настоящие комми после Сталина и кончились

Вот они, живее всех живых.


paradox

С турками будет также.
НЕТ, КОНЕЧНО.
мы весь газ будем продавать Турции.
а турки, как честные продаваны, будут хорошо наживаться.

nakss+b

OCTAGON

Борь, звиняй, но я не слишком пристально изучал, что хотят настоящие жители Коми. А уж в качестве проституток их... Я столько не выпью.

Все причастные к разбазариванию наших недр крысятки, даже если нас останется 50 миллионов (жителей Коми) 😀 будут найдены, независимо от местонахождения на шарике.

ПС. Моя имха - жаль старый не доживу, какая будет охота……


ПС2. Чел ворующий у соседа из тумбочки как называется? А то чёта запамятовал...

2 Иваныч Баский

paradox
мы весь газ будем продавать Турции.
а турки, как честные продаваны, будут хорошо наживаться.
Иншалла! )))

OCTAGON

nakss+b
Все причастные к разбазариванию наших недр крысятки, даже если нас останется 50 миллионов (жителей Коми) 😀 будут найдены, независимо от местонахождения на шарике.

ПС. Моя имха - жаль старый не доживу, какая будет охота::

ПС2. Чел ворующий у соседа из тумбочки как называется? А то чёта запамятовал...

Какой ты старый? Не гневи Бога.
А со склерозом к доктору иди. Мне вот нейровит выписали и обозвали симулянтом)))

Ты что, комяк? Из зырян или ижемцев?

Как будешь доказывать права на недра?

nakss+b

Как будешь доказывать права на недра?
Ты не ответил?! -
ПС2. Чел ворующий у соседа из тумбочки как называется? А то чёта запамятовал...

OCTAGON

nakss+b
Ты не ответил?!
Ежели сосед в той же масти, то называется наверное термином "крыса". При иной масти, сам понимаешь, возможны варианты)))

Alex_Zombie

paradox
обьясняю на пальцах- есть такая штучка-Инкотермс-2010.
согласно ему можно выбрать условия продажи- а именно, до какого места кто за товар отвечает.
так вот, газпром продавал газ в европу В ЕВРОПЕ.
и значит, РУЧАЛСЯ за украину.
и все вопли газпрома- "ойропейцы-помогите-ющенко-дрова-ворует" европе были пох. отвечать должен был газпром и только газпром.
если бы газпром продал газ европе на границе украина-россия- то во первых, он не платил бы за транзит, а во вторых все кражи были бы только проблемой европейцев.
Инкотермс-2010 трактует лишь условия поставки товара. Про гарантии там ничего не написали. 😊 Гарантии, форсмажор и прочее оговариваются в договоре поставки. Для этого Газпром кормит юристов и экономистов с менеджерами разных уровней. Ручатся за страну 404 никто не может, ибо сувенирное государство. 😀 Берёт 404 обязательства и кидает контрагентов. Системно. Конечному покупателю газа на трудности Газпрома "пох." и это правильно. При правильно составленном договоре вообще никаких вопросов не возникает. Упёрли хохлы газ в процессе поставки - с них и получайте. Перекрывается вентиль и все радуются. Судятся и т.д. Продать газ на границе Россия-404 можно, но это совсем другой договор и наверняка хохлы бы на этот газ приличный процентик европейцам накрутили бы. 😊

nakss+b

Конституцией РФ, существует Федеральный закон “О недрах», где указано, что: “Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации” (статья 1-2).

Все переписывания будут работать ровно столько сколь у власти будут твои дружке.

Как будешь доказывать права на недра?

paradox

Инкотермс-2010 трактует лишь условия поставки товара.
инкотермс трактует точку перехода собственности.
на сегодня- до германии идет российский газ и проблемы его сохранности- российские.
если точка перехода на границе с украиной- то по украине идет НЕМЕЦКИЙ газ- и на его защиту встанут немецкие банки и танки.
При правильно составленном договоре
договор о поставке газа россией в европу автоматически означает ответственность россии за украину
наверняка хохлы бы на этот газ приличный процентик
откуда???
никакой идиот не продаст газ на границе с украиной украине.
(а турции продаст, кстати)
надо газ на границе с украиной продать европе- это законно.
все, что украина могла бы- немного транзит взвинтить.
немного.

ale94106499

2 Иваныч Баский
http://news.mail.ru/politics/20412250/
Альтернатива Южному потоку-Южный колидор. Еуропа изворачивается!)))

Да перо им в оппу. Пусть изворачиваются. По любому у нас покупателей теперь за гланды, только успевай качать.
Кстати только что по России смотрел: ЕС , Турции уже обещает бабосы на содержание сирийских беженцев... Давление на турок будет колоссальным, лишь бы отказались

OCTAGON

nakss+b
Все переписывания будут работать ровно столько сколь у власти будут твои дружке.
Знаешь классический анекдот?

- Правда, что евреи Россию продали?
- Правда!
- Где я могу получить свою долю?
(c)

Так и ты)))

paradox

хохлы газ в процессе поставки - с них и получайте.
нынешняя норма инкотермс это полностью исключает.
за все отвечает газпром

OCTAGON

paradox
договор о поставке газа россией в европу автоматически означает ответственность россии за украину
Даже при продаже через Турцию?

SanSanish

:
Почти год они считали, почём её нам барыжить и объявили цену в 1 Евро за 1 кубометр. Хрустально чистой днепровской воды,

Вот это они кстати -очень даже зря!
Поскольку если наш белорусский Батька узнает что днепровскую воду можно продавать по еврику...м-м-м, мало Киеву не покажется. 😊

Alex_Zombie
Инкотермс-2010 трактует лишь условия поставки товара. Про гарантии там ничего не написали.
Вообще то в Инкотермсе оговариваются гарантии надлежащей доставки, оплаты переход права собственности и пр. Вот только в договоре Инкотермс - малая толика. Ни форс-мажор, ни ответственность сторон, ни особые условия он не оговаривает.
И наверняка там есть с чем потягаться с европейскими лоерами.
Все бы ничего если бы у них было время тягаться и возможность найти другого поставщика за сходные деньги.
Газ нужен сейчас и по дешевке.
Иные варианты настолько дороги и сложны что проще и дешевле 404 скормить Газпрому на корню.
Опять же, никто за 404 как за перевозчика на шару не ручался.
Там свой контракт с вывернутыми руками и яйцами.
Я конечно понимаю что на бумажки в 404 нынче плевать, но если нужно такая бумажка может оправдать что угодно. Хоть реальные российско-немцкий патрули миротворцев вдоль трубы.

paradox

Даже при продаже через Турцию?
а никто пока ЧЕРЕЗ турцию у россии газ не купил.
и даже президент пообещал весь газ продать именно туркам- чемгарантировал им гешефт на десятилетия

OCTAGON

ale94106499

Да перо им в оппу. Пусть изворачиваются. По любому у нас покупателей теперь за гланды, только успевай качать.
Кстати только что по России смотрел: ЕС , Турции уже обещает бабосы на содержание сирийских беженцев... Давление на турок будет колоссальным, лишь бы отказались

Сейчас Германии не только Турцию, но и весь юг Европы придётся умащивать, чтоб не блажили.

Кстати, этот якобы альтернативный газ всё равно у Турции будут брать.

Sobaka1970

Серж_М

Это как? Воды в канале нет с весны. Совсем. Так что по факту - развязаны.
Почти год они считали, почём её нам барыжить и объявили цену в 1 Евро за 1 кубометр. Хрустально чистой днепровской воды, собравшей всю радиацию и грязь всех промзон. Это недорого, я щетаю. 😊

Говорят что той днепровской водой можно машины заправлять и дома освещать, не поджигая, правда фонит и при поджигании взрывается. Я в тот Днепр ещё в Смоленске писал, а до Киева в ней вообще амфетамины самообразовались.

paradox

Ни форс-мажор, ни ответственность сторон, ни особые условия он не оговаривает.
инкотермс оговаривает только одно- точку перехода собственности

ale94106499

SanSanish
Хоть реальные российско-немцкий патрули миротворцев вдоль трубы.
Не забывайте еще то, что немцы сейчас монополисты-распределители на всю северную и центральную европу, если так выразиться можно.И лишаться своей монополии , ох как не хоцца... Вот мне лично кажется, что если бы им предложили протянуть еще несколько ниток по балтике, при условии, соблюдения ихнего третьего пакета, то вообще интересно было бы... 😊
Может уже и нет технических возможностей для этого?

КМ

ale94106499
Распорядитель газа Турция! У которой давние "дружеские", исторические отношения с той же Болгарией например...
Получили то, что заслуживают. Хватит предавать. Братушки, давно уже гнилушки.

Да, с болгарами приятный момент. 😊

OCTAGON

paradox
а никто пока ЧЕРЕЗ турцию у россии газ не купил.
и даже президент пообещал весь газ продать именно туркам- чемгарантировал им гешефт на десятилетия
Вы тоже сетуете, что Солнцеликий вам не всё докладывает?

После трубы в Румынию через Крым ситуация опять изменится.

Кстати, с удовольствием прочитал бы ссылочку, что Турции всё именно продают.

nakss+b

У них -

В США на Аляске житель этой северной территории получает по 1 тыс. $ в месяц только от того, что в штате добывается золото! На Аляске создан специальный нефтяной фонд, на счету которого 30 млрд. $. Из этого фонда ежегодно населению штата выдаются дивиденды.

У нас -

в России все доходы от продажи природных богатств проходят мимо кошельков российских граждан. И даже те жалкие копейки, которые выделяются на некоторые социальные нужны, постоянно не доходят до «пункта назначения», разворовываются высокопоставленными чиновниками и силовиками подчистую! Так, объём средств получаемых от продажи нефти, газа и прочих недр земли и вывезенных за рубеж за 20 лет, составил около 10 трлн. $, где-то около 70 000 $ на каждого гражданина России, а это около 200 тыс. $ на однодетную семью, 140 тыс. $ на семью из 2 пенсионеров!

Помимо этого по 250 000 $ на человека приходится за многочисленные рудники, нефте -и газопромыслы и другие природные богатства России.

По гражданскому закону они принадлежат нам, гражданам России (ГК РФ, гл.16 и др.).

Однако, на деле, всеми благами пользуются «избранные», которые позволяют себе всё о чём можно только мечтать, в то время, как законные собственники этих благ, живут в «конурах» и считают и экономят каждую копейку!

paradox

Кстати, с удовольствием прочитал бы ссылочку, что Турции всё именно продают.
интервью путина.
или он опять врёт?

ale94106499

OCTAGON
Сейчас Германии не только Турцию, но и весь юг Европы придётся умащивать, чтоб не блажили.

Кстати, этот якобы альтернативный газ всё равно у Турции будут брать.



Как я понимаю, они себя загнали в некий тупик. Конечно придумают что то. Но то что оплеуху получили, это однозначно.
КМ
Да, с болгарами приятный момент.



Согласитесь, с их стороны , позиция по ЮП была по меньшей мере мерзкая. Как говорится: и хочется, и колется...

OCTAGON

ale94106499
Не забывайте еще то, что немцы сейчас монополисты-распределители на всю северную и центральную европу, если так выразиться можно.И лишаться своей монополии , ох как не хоцца...
То-то Макрель бьётся, как покинутая женщина.

OCTAGON

paradox
интервью путина.
или он опять врёт?
Ссылку-то дайте. Я ж не изучаю его интервью.

ale94106499

В США на Аляске житель этой северной территории получает по 1 тыс. $ в месяц только от того, что в штате добывается золото! На Аляске создан специальный нефтяной фонд, на счету которого 30 млрд. $. Из этого фонда ежегодно населению штата выдаются дивиденды.
А расскажите еще как дело обстоит в ОАЭ ,или где там еще? С плотностью населения 1 кочевник на полстраны...

OCTAGON

Злые вы все)))

http://censor.net.ua/news/315672

ЕС отказал странам-участникам "Южного потока" в компенсации из-за закрытия проекта

imjohnsmith

Похоже, все эти потоки через болгар, турков, румын, китайцев только единственной цели служат - бизнесу Роттенбергов.
Санкции в Европе - распилят ярды на трубе в Китай
ЮП заткнули - открылся гешефт в Турцию
Сразу и до румын трубу потянут...
А Вовка по всему миру мотается, контракты на постройку труб заключает.
В Австралии не зря рядом с бразильянкой сидел - не иначе скоро роттенберги начнут трубу в Рио тянуть.

paradox

Я ж не изучаю его интервью.
а я при чем? я его слушал, как законопослушный гражданин..

OCTAGON

paradox
а я при чем? я его слушал, как законопослушный гражданин..

Не судьба значит...

nakss+b

ale94106499
А расскажите еще как дело обстоит в ОАЭ ,или где там еще? С плотностью населения 1 кочевник на полстраны...

Типа нас много и нех?
Боливар двоих не выдержит?!

ale94106499

OCTAGON
То-то Макрель бьётся, как покинутая женщина.



Так это ясно давно было. Просто все это как то заштриховывается. За тот же транзит: чем больше прокачали, тем больше бабла...
Кстати уже начали Россию обвинять в газовом шантаже. Крендель какой то в ЕС выступал...
Крышняк у народа рвет не по детски уже...

КМ

ale94106499
Согласитесь, с их стороны , позиция по ЮП была по меньшей мере мерзкая. Как говорится: и хочется, и колется...

Согласен. Их правительство поступило вопреки договоренностям и собственным интересам.

Alex_Zombie

paradox
... никакой идиот не продаст газ на границе с украиной украине.
(а турции продаст, кстати)
надо газ на границе с украиной продать европе- это законно.
все, что украина могла бы- немного транзит взвинтить.
немного.
Не учитываете вы специфику товара и вольно трактуете законы.

ale94106499

nakss+b
Типа нас много и нех?
Боливар двоих не выдержит?!
Ну типа того... 😊

paradox

Alex_Zombie
Не учитываете вы специфику товара и вольно трактуете законы.
ага, как же...

nakss+b

ale94106499
Ну типа того... 😊

А чё? СЛУЧАЙНО читать разучимшись???

Так, объём средств получаемых от продажи нефти, газа и прочих недр земли и вывезенных за рубеж за 20 лет, составил около 10 трлн. $, где-то около 70 000 $ на каждого гражданина России, а это около 200 тыс. $ на однодетную семью, 140 тыс. $ на семью из 2 пенсионеров!
Помимо этого по 250 000 $ на человека приходится за многочисленные рудники, нефте -и газопромыслы и другие природные богатства России.

ale94106499

Народ. Я давно как то постил уже, что вся эта нездоровая ситуация, это последствия развала СССР. Трубу поделить не смогли. А эта старая про...дь европа, везде на чужом горбу в рай въехать хочет. Ведь в свое время , в 90х еще, когда на манометре в Польше или Венгрии , был 0,а мы прокачивали газ строго по контракту, немцы как то виновато говорили, мол мы понимаем: вы родственные народы, но все же... А на предложение создать совместные некие рабочие группы ( комиссии) по контролю за прокачкой газа, вежливо и под разными предлогами отказывались... Вот почему так? Просто про это не говорили никогда, что бы лишний раз не "нагнетать", но я это уже тогда ( в 90х) знал от людей которые в "теме" были...

paradox

Вот почему так?
контракт надо было уметь писать

ale94106499

nakss+b
А чё? СЛУЧАЙНО читать разучимшись???
Все это демагогия. Дяде Васе в Мухосранске рассказывайте это.
Меня это как то и не колышет даже... 😊

ale94106499

paradox
контракт надо было уметь писать

Наверное...
Я вот только не знаю: Россия как правоприемник СССР выполняла контракты еще те? СССРовские?

ale94106499

Кто в курсах: контракт "газ в обмен на трубы" на сколько лет подписан был?

nakss+b

paradox
контракт надо было уметь писать

Только гораздо раньше!
Когда лапшу придумали для её носителей.
Родственные народы, христиане, только одни католики а другие православные и этого достаточно что бы народы стали вечными врагами.
Прямое, историческое доказательство для чего придуманы религии.

paradox

Россия как правоприемник СССР выполняла контракты еще те?
границы россии заканчивались на границе россии.

imjohnsmith

ale94106499
Кто в курсах: контракт "газ в обмен на трубы" на сколько лет подписан был?
Продлевали несколько раз.
http://www.pseudology.org/gazprom/USSR_FRG.htm

nakss+b

Дяде Васе в Мухосранске рассказывайте это.
😀

Новомосковск Тульская губ , Россия

Наум

границы россии заканчивались на границе россии.
логично 😊

ummka

В 21 в Выживании парень с Аляски пописывает о тамошнем житье несытном,ему бы здешнюю ссылочку про тамошний фонд с дивидендами-пущай радуется)А то он все больше про голодных индейцев норовит гад непатриотический)

OCTAGON

ale94106499
Кто в курсах: контракт "газ в обмен на трубы" на сколько лет подписан был?
Какой именно?
http://old.t-i.ru/article/15463/

nakss+b

А то он все больше про голодных индейцев норовит гад
Чё новые хозяева приказали то пишет!
Прикажут в тя стрелять будет.

Серж_М

2 Иваныч Баский
Сергей, как вы там в Крыму щас обходитесь без воды?

Чего это без воды? С водой мы.
Канал то не при фараонах проведён был. Недавно совсем. До него же жили как то. А если грамотно скважин набурить, то вааще...

Серж_М

Нач.паники
Население с водой проблем не испытывает. По сельскому хозяйству не в курсе.

в с/х конечно траблы. Но надо переходить на невлаголюбивые культуры.
Например кактусы. Водку с их гнать и латиносам продавать.

ummka

nakss+b
Чё новые хозяева приказали то пишет!
Прикажут в тя стрелять будет.
Вам,понятно,отсюда виднее)))
Пущай стреляет,авось дострелит при сильном попутном ветре)))

PILOT_SVM

paradox
обьясняю на пальцах- есть такая штучка-
Инкотермс-2010.
согласно ему можно выбрать условия продажи- а именно, до какого места кто за товар отвечает.
так вот, газпром продавал газ в европу В ЕВРОПЕ.
и значит, РУЧАЛСЯ за украину.
и все вопли газпрома- "ойропейцы-помогите-ющенко-дрова-ворует" европе были пох. отвечать должен был газпром и только газпром.
если бы газпром продал газ европе на границе украина-россия- то во первых, он не платил бы за транзит, а во вторых все кражи были бы только проблемой европейцев.

Вы говорите не совсем точно (и я не сужу по каким-то сверхсекретным докам, а по простой логике) - Если бы Россия/Газпром отвечали за весь путь по территории Украины, то у нас ДОЛЖЕН был бы быть доступ ко ВСЕЙ ТРУБЕ. И реальные способы контролировать саму трубу, все задвижки и пр. и пр. В том числе и перекрыть все отводы на Украину и качать газ строго Европе.
Однако это не так.
ГТС - принадлежат Украине, мы платим за транзит и пр. фуфло.
А значит (типа по цивилизованному) - Украина не имеет права запускать свои вороватый отсос в трубу.

А по факту Украина воровала газ в весьма изрядных количествах.

И гнусная европа (прекрасно осознавая, что нас обворовывают) - требовала, чтобы их снабжали в заявленных количествах.

ale94106499

PILOT_SVM
И гнусная европа (прекрасно осознавая, что нас обворовывают) - требовала, чтобы их снабжали в заявленных количествах.



И кажется даже штрафные санкции применяла. Утверждать не берусь, но что то было...

Sobaka1970

ale94106499
И кажется даже штрафные санкции применяла. Утверждать не берусь, но что то было...

Одно слово еврипейцы.