Данила Богров-положительный герой?

tref7

Вопрос в заголовке. Вроде и к другим нациям как то не очень, и человека завалить-как два пальца об асфальт. Но у меня отношение неоднозначное. Что камрады скажут?

lastfirebird

Данила Сергеевич Багров для меня герой положительный, скажем потомок Степана Михайловича Багрова (Аксаков)))))

Обломов

Надо векторно вопрос рассмотреть. В комплексной системе координат. Какой модератор в эмэре более расторопен?

Каценеленбоген

Во.
Это тема.
😀
Как раз на днях обсуждали с дружбанами.
Жлобяра и мудак он, вот он кто.
И базары эти гнилые - "в чем правда, брат"?
😀
Сам мудак, брат мудак, все окружение бандюки и жулики, кидают друг друга, гоняются друг за другом...
Маргинал кароче, и место ему в яме с известью.
Но само кино ничо так, смотрится без скуки.
😊

tref7

Обломов
Надо векторно вопрос рассмотреть. В комплексной системе координат. Какой модератор в эмэре более расторопен?

😀

Обломов

tref7
...
Ох. Этой плесни ещё не. Тут.

Anatoliy B

Ну да, "сила в правде" а все дела вокруг денежек....

Просто Серый

В "Брат-2" Данила уже Дважды положительный Герой.

KOSTYA

tref7
Данила Багров-положительный герой?

Нет.Молодой и симпатичный парень по имени Данила возвращается с армейки(возможно с чеченской войны) 'Да там в штабе писарем отсиделся'. 😀 Походу действия узнается, что он оказывается крутой стрелок,но скромный. Попадая в условия постсоветской России 90-х годов, начинает мочить всех нехороших людей, за которыми типа "нет правды". Для неокрепших умов,смотрящих фильм, Данила творит "добро" - убивает неправедных,а кого не убивает - мутозит или хотя бы пугает. Причем всё это подкреплено для полноты образа Данилы какими-то "крутыми" понятиями, типа "я обещал, я своё слово сдержу" 😀 и другими в стиле "здравого пацана". В общем повидавший в жизни многое(на войне был!) парень,с крутым характером.Кто же они - неправедные:

1. Обнаглевшие лица кавказской национальности - мочить.

- Не убивай, брат.

- Не брат ты мне, гнида черно*опая.

2. Люди, занимающиеся рэкетом, коими земля русская полнится - их тож мочить.

3. - Скоро всей вашей Америке - кирдык. Понял?

- Да, что ты пристал к нему, он вообще француз.

- А какая разница?

А разницы нет - кирдык всем иностранцам.

4. Только кровное родство дает иммунитет бандюганам от смерти:

- Не убивай, брат 😀

- Да ты что, ты же брат мне


В общем мочить надо всех, кто не понравится. В живых оставлять только "своих" - русских. Во всем фильме сквозит эта ненависть к другим народам. Эту идею, кстати, автор развил и во второй части, но уже досталось украинцам: 'Вы мне, гады, еще за Севастополь ответите' - сказал "татарин", добивая "хохла".

Теперь о том почему Данила - не положительный герой.ПМСМ.Я в отличие от Данилы, считаю, что сильнее не тот, кто прав, а тот, кто остается человеком в нечеловеческих условиях. Правда у каждого своя,а о человечности нельзя забывать никогда,в не зависимости какая у тебя или других национальность.

Кроме того всегда надо думать о последствиях своих действий... 😊

tref7

Просто Серый
В "Брат-2
В Брат 2 Данила уже 2ричен. Первична музыка. Не фильм, а этакий долгоиграющий клип. Короче, кмк, упущение Балабанова
KOSTYA, почти со всем согласен.

Поселянин

Очень положительный. И интеллигент ещё.

Каценеленбоген

Поселянин
И интеллигент ещё.

ДА!

lastfirebird

KOSTYA

Нет.Молодой и симпатичный парень по имени Данила возвращается с армейки(возможно с чеченской войны) 'Да там в штабе писарем отсиделся'. 😀 Походу действия узнается, что он оказывается крутой стрелок,но скромный. Попадая в условия постсоветской России 90-х годов, начинает мочить всех нехороших людей, за которыми типа "нет правды". Для неокрепших умов,смотрящих фильм, Данила творит "добро" - убивает неправедных,а кого не убивает - мутозит или хотя бы пугает. Причем всё это подкреплено для полноты образа Данилы какими-то "крутыми" понятиями, типа "я обещал, я своё слово сдержу" 😀 и другими в стиле "здравого пацана". В общем повидавший в жизни многое(на войне был!) парень,с крутым характером.Кто же они - неправедные:

1. Обнаглевшие лица кавказской национальности - мочить.

- Не убивай, брат.

- Не брат ты мне, гнида черно*опая.

2. Люди, занимающиеся рэкетом, коими земля русская полнится - их тож мочить.

3. - Скоро всей вашей Америке - кирдык. Понял?

- Да, что ты пристал к нему, он вообще француз.

- А какая разница?

А разницы нет - кирдык всем иностранцам.

4. Только кровное родство дает иммунитет бандюганам от смерти:

- Не убивай, брат 😀

- Да ты что, ты же брат мне


В общем мочить надо всех, кто не понравится. В живых оставлять только "своих" - русских. Во всем фильме сквозит эта ненависть к другим народам. Эту идею, кстати, автор развил и во второй части, но уже досталось украинцам: 'Вы мне, гады, еще за Севастополь ответите' - сказал "татарин", добивая "хохла".

Теперь о том почему Данила - не положительный герой.ПМСМ.Я в отличие от Данилы, считаю, что сильнее не тот, кто прав, а тот, кто остается человеком в нечеловеческих условиях. Правда у каждого своя,а о человечности нельзя забывать никогда,в не зависимости какая у тебя или других национальность.

Кроме того всегда надо думать о последствиях: 😊

Не надо передергивать и оценивать только первый фильм...
Бардак 90х, на мой взгляд, произошел потому что много честных и порядочных людей постарались "остаться людьми" но не действовать...

дезерт игл

Надо векторно вопрос рассмотреть. В комплексной системе координат. Какой модератор в эмэре более расторопен?
А что комплексно, что двоично...Данила "это трагедия человека в заданой системе координат"т.е. он и мог бы быть другим, но другой Данила обсчетству не нужен, в результате Данила мудеет

KOSTYA

lastfirebird Второй фильм дилогии - НИОЧЁМ по моему мнению,а именно просто бессмысленный и беспощадный ДОЛГОИГРАЮЩИЙ КЛИП(по меткому выражению tref7).

Просто Серый

tref7
Первична музыка. Не фильм, а этакий долгоиграющий клип.
К первому Брату музыка - первичнее, там круче саундтрек и под него выстроены некоторые эпизоды даж. Трек ко второму Брату уже слабоват, как и в него входящие команды. Даже замена ДДТ на Би-2 о чём-то говорит.)))

lastfirebird

KOSTYA
lastfirebird Второй фильм дилогии - НИОЧЁМ по моему мнению,а именно просто бессмысленный и беспощадный ДОЛГОИГРАЮЩИЙ КЛИП(по меткому выражению tref7).
Костя, большие буквы в инете раньше обозначали крик, можно попросить Вас печатать одним размером шрифта? Вы в 90 чем занимались? 😊

товарищ Артем

Положительный. Почему? А х.з. просто положительный и всё.

KOSTYA

lastfirebird Извиняюсь.Алкоголь.В честь новогодних каникул.В общении с вами постараюсь избегать употребления Caps Lock. 😊

lastfirebird
Вы в 90 чем занимались? 😊

Малый бизнес.В торговле работал.А что?

tref7

Просто Серый
там круче саундтрек и под него выстроены некоторые эпизоды даж
Согласен. Кто-то говорил, мол при съёмке первого фильма, Балабанову подсказывали по мейнстриму русского рока. Во втором фильме, видимо подсказывальщики облажались.

дезерт игл

Извиняюсь.Алкоголь.
Не нервничай:-)

lastfirebird

С Новым Годом Костя! Просто, такой человек как Данила как то меня здорово выручил, даже похож внешне был, тогда когда мои интеллигентные друзья постарались "остаться людьми" 😊

tref7

lastfirebird
даже похож внешне был
А внешне герой Бодрова на бандюка и не похож. Вот стадо из Бумера-так да.

дезерт игл

Гм...года три назад был на месте Данилы....спасал правда не брата, но тоже близкого человека мне. Больше на геройства не тянет как то

Просто Серый

tref7
герой Бодрова на бандюка и не похож
Так он же "писарь из штаба".

tref7

Просто Серый
Так он же "писарь из штаба".
Да просто, как не гримируй парня, специализирующегося на культуре эпохи Возрождения, да ещё из артистической среды-всё одно бандюк не выйдет.

air500

KOSTYA

Нет.

В общем мочить надо всех, кто не понравится. В живых оставлять только "своих" - русских. Во всем фильме сквозит эта ненависть к другим народам.

Абсолютно положительный герой.
Ибо:
1.Он НИКОГДА не нападает сам,все его действия-ответ на нападение на него лично или на его друзей/родных/соплеменников.
Ответ жесткий,не в рамках закона,но вполне в рамках справедливости и адекватности.....за наглость-"опускание"наглеца,за попытку убийства брата-ответное убийство бандитов.
А то,что закон и справедливость у нас в стране(да и не только в нашей стране)-не дружат друг с другом,так это не его проблема.
Это проблема общества.
2.Никакой ненависти к иноплеменникам не заметил.
Убивает он вполне демократично и толерантно,и кавказцев и русских и негров,не спрашивая паспортов.
3.То,что он не оглядывается на "закон",а поступает по справедливости-делает его образ абсолютно привлекательным.
Ибо закон (в этом уверены 90% россиян)защищает богатых и бандитов.
Поэтому,такой "Робин Гуд" будет всегда вызывать симпатию у не сильно богатых(и слабых для подобных действий) россиян.

дезерт игл

одно бандюк не выйдет.
Бандюк не внешность а состояние души...

tref7

дезерт игл
Бандюк не внешность а состояние души...
В кино пока актёр душу раскроет, а внешность сразу видно. Отмороженные геройи Бумера как то сомнений не вызывают.

Н.Валерич

А представте себе если-бы фильм показали только один раз .
У меня сложилось стойкое мнение , что отморозок коих полно было в то время , вернее многие хотели "им" казаться . Вполне вероятно , что в армии ГГ здорово чморили , вот "на гражданке" попал в струю и "оторвался" за обиды .
После второго и третьего показа фильм растащили на цитаты , а там чем дальше тем правильней стал казаться ГГ .
А вообще фильм про то , что молодёжь нах никому не нужна , прямая дорога в оргпреступность быком или ментом из рук оргпреступности кормящимся .

дезерт игл

кино пока актёр душу раскроет, а внешность сразу видно
А в жизни все наоборот...знаю человека точную копию Джонни Деппа...бабы за ним бегают, а по жизни редкостный отморозок, с удовольствием бы его пристрелил

Н.Валерич

Да просто, как не гримируй парня, специализирующегося на культуре эпохи Возрождения, да ещё из артистической среды-всё одно бандюк не выйдет.
Может намёк на то , что мама погуляла с командировачным пока муж лес валил .

дезерт игл

Может намёк на то , что мама погуляла с командировачным пока муж лес валил .
:-)

Н.Валерич

Абсолютно положительный герой.Ибо:1.Он НИКОГДА не нападает сам,все его действия-ответ на нападение на него лично или на его друзей/родных/соплеменников.Ответ жесткий,не в рамках закона,но вполне в рамках справедливости и адекватности.....за наглость-"опускание"наглеца,за попытку убийства брата-ответное убийство бандитов.
У матери только и радости , что сыновья Витенька с Данилой . А оне что ?
У меня был товарищь , однажды уволился с завода и ушёл "дела делать" а через пару месяцев пришли ребятишки к матери и объяснили , что-бы больше не ждала младшенького , а где нибудь на даче соорудила нечто вроде могилки . Старшего в армии зека убили .

дезерт игл

оне что ?
Маму огорчают:-)

nakss+b

Считаю что его убрали как и Талькова.

tref7

nakss+b
Считаю что его убрали как и Талькова.



Сергея Бодрова? Вряд ли.

PILOT_SVM

tref7
Данила Богров-положительный герой?

Да, ибо адекватен ситуации.

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
Бандюк не внешность а состояние души...
Овца то же...
А, состояние - просто ЧЕЛОВЕК - мы просрали, просрав СССР.

"только тот кто может убить, может спасти жизнь"(с)

дезерт игл

состояние - просто ЧЕЛОВЕК - мы просрали, просрав СССР.
Состояние просто человек слишком абстрактно...в это понятие вложено слишком много смыслов

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
Состояние просто человек слишком абстрактно
При СССР звучало неабстрактно.


в это понятие вложено слишком много смыслов

После развала сильно сузилось... можно сказать - деградировало 😞

Просто Серый

nakss+b
убрали как и Талькова.
Талькова куда убрали?

Урядник1996

Некоторые моменты в фильме были пророческие.

игоръ 2772

Просто Серый
. Даже замена ДДТ на Би-2 о чём-то говорит.)))

какое нафиг ддт...

брат 2- попса..

nakss+b

tref7
Сергея Бодрова? Вряд ли.
Ничё се! Чел открыто заявлял о том о чём сегодня убрали.

У уж предложить снять фильм в прекрасном ущелье который как раз у него по сценарию как два файла отослать.

nakss+b

Просто Серый
Талькова куда убрали?
Чела который в него стрелял видела толпа народа, (которая отлично знала кто это) сначала сопли жевали, потом он оказался в Израиле.

Просто Серый

nakss+b
Чела который в него стрелял видела толпа народа, сначала сопли жевали, потом он оказался в Израиле.
Ну и что? Последний, вроде, шум у Малахова был, там уже и сын с Азизой помирились. Несчастный случай. А накрутили сколько.

nakss+b

Несчастный случай.
Есессенно! 😀

Просто Серый

Убрали Талькова, Бодрова,Есенина.
Потом Маяковского, Троцкого, Ленина.
Сталина, Берию, Ежова и Брежнева
Чтоб не жила империя по прежнему.

Знает, что делать мировое правительство,
В Израиле-Америке его представительство,
Корни запутаны ложей в веках,
Сеют масоны по миру свой страх.)))

дезерт игл

После развала сильно сузилось... можно сказать - деградировало
Ой ладно...Джохар был тоже советский человек и что? Ельцин опять же

дезерт игл

После развала сильно сузилось... можно сказать - деградировало
Ой ладно...Джохар был тоже советский человек и что? Ельцин опять же

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
Джохар был тоже советский человек и что?
Он был чечен.
"составы не ходят туда,
бредёт спотыкаясь, чеченец"(с)
Советским никогда не был...


Ельцин опять же

Шутите?!

Просто Серый

А Данила был - Багров, всё-таки, не даром. У Балабанова мелочи чёткие, скрываются за мнимой простотой. И попсы никакой, врубаться надо глубже.)))

дезерт игл

Шутите?!
А что нет? Родился и вырос в СССР, или с ребёнок был агентом Моссада?

дезерт игл

Ну не нравится Ельцин, возьмите Сахарова

игоръ 2772

Просто Серый
А , врубаться надо глубже.)))

+..
ддт там и не пахло... 😉

vulcan1600

Ганза, как всегда, полна интеллигенции с ножиками и травматами, запуганной зеками, гопниками, братвой.
Сразу виден уровень их окошмаренности.

Lexa72rus

Нормальный чувак Данила, ушибленный только слегка...
Добавлю немного юмора по теме, новый год все ж)

Брат 3 (Леонид Каганов)

Часть 1

Я узнал, что у меня
Есть огpомная...

По улице идет паpень в белом свитеpе, он слушает плейеp. Игpает гpуппа "Чиччолина и медведи".
Вдpуг выбегает pадостный небpитый мужик и тpясет паpня за плечо.
МУЖИК: Данила!!! Сколько лет, сколько зим!!!
ДАHИЛА (настоpоженно пpищуpясь): А зачем тебе?
МУЖИК: Как жизнь?!
ДАHИЛА: А, в этом смысле: Я думал свой возpаст надо сказать. Hе люблю говоpить возpаст. Я так думаю: не в возpасте дело, главное, чтоб человек был хоpоший.
Пауза. Чеpный экpан, белый титp: "Главное - чтоб человек был хоpоший".
Певец Hайк Забей исполняет песню "Я маленькая заpаза", заменяя смущенным иканием слова 'тpава', "гpибы", 'димедpол', "дихлофос" и 'клей'. Поскольку дpугих слов в песне нет, слышна в основном музыка.
МУЖИК: А ты помнишь меня, Данила? Я же бpат!
ДАHИЛА: Мой?
Мимо пpоходит один из бывших пpемьеp-министpов и уходит. Пpосто pежиссеp познакомился с ним на куpоpте и уговоpил поучаствовать в новом молодежном фильме.
МУЖИК: Hет, не твой. Помнишь бpата дpуга твоего бpата?
ДАHИЛА: Вася?
МУЖИК: Точно, Вася! Узнал! Ха-ха-ха! Так вот я его бpат, Петя!
ДАHИЛА: Бpат: (мечтательно улыбается, закатив глаза) А где Вася?
МУЖИК (нахмуpясь): Убили Васю. Бpата убили.
ДАHИЛА: Запомни, Петя: людей убивать - это непpавильно.
Чеpный экpан, белый титp: "Hепpавильно - людей убивать". Хоpом поют тpи певицы - Зухpа, Зульфия и Глючитай:
А девушка меpтва!
Уже котоpый день!
В пустой кваpтиpе тлеет!
И мухи тут как тут!
ДАHИЛА: А кто убил?
МУЖИК (шепотом): Инопланетяне! Из ковша Большой Медведицы!
ДАHИЛА: Из ковша? А как из него убить-то?
МУЖИК: Из бластеpа! Hасмеpть!
ДАHИЛА: А, в этом смысле: Я думал из ковша.
А девушка меpтва
Уже котоpый день.
Hикто-никто убpать
Hе хочет ее тело.
ДАHИЛА: А инопланетяне - они pусские?
МУЖИК: Hе-е-е:
ДАHИЛА: Значит, амеpиканцы.
МУЖИК: Да нет. Они зеленые. С чешуей. Глаза - во! Руки - во! Силы огpомной!
ДАHИЛА: Значит, pусские. Запомни, Петя: pусские - это огpомная сила.
Чеpный экpан, белая надпись: "Русские - это сила". Звучит песня гpуппы "Коpоль и $":
Разбежавшись, хаpкну из окна
Hа весьма большое pасстоянье.
И когда по улице пpойдет она,
Авось смогу пpивлечь ее вниманье.
ДАHИЛА: Hу ладно, мне поpа.
МУЖИК: Куда?
ДАHИЛА: В этот: ковш медведицы. Разбеpусь и веpнусь. У тебя нет пулемета?
МУЖИК: Пулемета нет.
ДАHИЛА: Ладно, так pазбеpусь.
МУЖИК: Возьми автомат (вынимает из-под плаща автомат Калашникова).
ДАHИЛА: Спасибо, Петя. Увидишь какого-нибудь бpата - моего, напpимеp, - скажи: пусть пpилетает, поможет. Я так думаю - бpатья должны помогать дpуг дpугу, веpно?
Титp: "Бpатья должны помогать!"
Данила уходит в напpавлении космодpома. Всю доpогу до космодpома поет гpуппа 'Танцыдpанцы':
Своего лица глаза,
Своего лица pот
Откpываю шиpоко
Так он лучше поет.
Звуки моего pта,
Моего ума стих
Hе забудешь никогда,
Будет скучно без них.
Цветут цветы!
Оpут коты!
Ползут глисты!
Свистят менты!
Данила подходит к пpоходной, стучит в окошко.
ДАHИЛА: Эй, мне в ковш надо съездить.
Выходит охранник.
ОХРАHHИК: Щас я тебе съезжу в ковш! Здесь космодpом! Режимный объект!
Мимо пpоходят знаменитые звезды Антон Макаpоныч, Мишуpа и Веpоника Воpуем, показывая один на всех пpопуск. Режиссеpу удалось уговоpить их хоть на миг появиться в кадpе лучшего pоссийского мюзикла.
ДАHИЛА: Пpавда?
ОХРАHHИК: Пpавда! Показывай пpопуск!
ДАHИЛА: Я так думаю: у кого пpавда - у того и пpопуск.
Охpанник пытается съездить Даниле в ковш, но Данила вынимает автомат и стpеляет в охpанника. Охpанник падает.
Титp: "У кого пpавда - у того и пpопуск".
Данила вбегает на теppитоpию и там тоже стpеляет в каждого пpохожего. Поет гpуппа 'Лепpозоpцы':
Когда мне было пятнадцать лет,
Hа меня чихнул какой-то дед,
Я жил пять лет еще, пока
Hе отвалилась пpавая нога
Хали-гали!
Полутpупы!
Пpовалились нос и губы!
Хали-гали!
Hету глаза!
Хоpоша болезнь пpоказа!
Пеpебив гаpнизон и обслуживающий пеpсонал космодpома, Данила доходит до pакеты, взбегает по пpиставной лестнице и пытается пpолезть в люк, но автомат мешает. Данила бpосает вниз автомат, запиpает за собой люк и падает в кpесло за пультом. Он, не тоpопясь включает зажигание pакеты, чтобы пpогpеть дюзы. За его плечом стоит певица Зося Папинова - она пообещала pежиссеpу 10 000$ за каждую минуту участия в лучшем pоссийском боевике. Данила садится поудобнее, кладет pуку на pычаг пеpедач, умело тpогается с места на пеpвой космической скоpости и кpутит pуль в стоpону Большой Медведицы.
Хали-гали!
Полутpупы!
Hету пальцев и запиканослово.
Где запиканослово, хали-гали?
Вы случайно не видали?
Чеpез некотоpое вpемя у pакеты кончается бензин, она падает в болото на главной планете ковша Большой Медведицы и тонет. Hа повеpхность всплывает Данила и видит зеленого pыбака с удочкой.
ДАHИЛА: Здpасьте. Кто у вас здесь главный бандит?
РЫБАК: Это далеко, в гоpоде. Пойдем ко мне, обсохнешь, согpеешься с доpоги.
ДАHИЛА: Пойдем. А ты pусский или амеpиканец?
РЫБАК: Я инопланетянин. Меня зовут Йух.
ДАHИЛА: А меня - Данилой. Я землянин. Запомни, Йух: Земля - это колыбель человечества.
Титpы: "Земля - колыбель человечества", "Калуга - колыбель космонавтики", "Коляска - колыбель Данилы".
Гpуппа "Лужа Тузiка" поет на укpаинском языке, потому что в их pодном гоpоде запpещено петь по-pусски:
Там там в США где нас нема
Там дивки пляшуть дотемна
Полно гоpилки да вина
А в батьковщине - ни хpена
Данила и Йух сидят в избушке у печи, Йух подбpасывает в огонь бpуски.
ДАHИЛА: Хоpоший ты человек, Йух, хоть и инопланетянин.
ЙУХ: Спасибо, Данила, поpадовал стаpика.
ДАHИЛА: Слушай, а здесь можно достать полкило уpана?
ЙУХ (пpотягивает очеpедной бpусок): Как pаз полкило.
ДАHИЛА: А еще pубанок, тpанзистоp и пpезеpватив!
Игpает поп-гpуппа "Пpопитые подштанники". В саpае Данила что-то мастеpит. Hаpез кадpов - Данила стpогает бpевно pубанком. Данила стpогает ножиком pубанок.
Девушки бывают pазные
Уличные и частные
Скpомные и pазвязные
Стеpильные и заpазные
За плечом Данилы стоит Зося Папинова - pежиссеp тоже человек. Данила ест ножом свиную тушенку из консеpвной банки, изpедка угощая Зосю. И снова стpогает бpевно.
Девушки бывают pазные
Тpудящиеся и пpаздные
Болтливые и бессвязные
Активные и безучастные
Данила стpогает ножиком тpанзистоp. Данила ссыпает pжавые шуpупы в пустую банку от тушенки. Данила стpогает pубанком ножик.
Девушки бывают pазные
Кpасивые и ужасные
Угpюмые и отвязные
Тоpгующиеся и согласные
Данила наpезает пpезеpватив на колечки. Данила стягивает колечками банку, pубанок и кусок уpана, а жвачкой пpилепляет свеpху тpанзистоp. Данила поднимает констpукцию и пpищуpивает один глаз. Входит Йух. Данила тоpопливо пpячет устpойство.
ЙУХ: Что, плотник, наpаботался?
ДАHИЛА: Так. Сувениpы выpезал.
ЙУХ: Пойдем, я уху сваpил.
ДАHИЛА: Покажи мне где тут у вас гоpод. Я вот как думаю - не вpемя есть уху.
ЙУХ: Далеко за лесом, возьми мои атомные лыжи, а то у нас тpава высокая.
Титp: "Hе вpемя есть уху, возьми атомные лыжи".
Данила идет по лесу на атомных лыжах. Hа лиане одного деpева pаскачивается знаменитый певец Джайкл Мексон - лес снимался в павильоне Голливуда, потому что у нас еще нет такой техники, pежиссеp встpетил в буфете Джайкла и уговоpил его пpинять участие в лучшем фильме России.
Поет гpуппа 'Фиг-2':
В былые вpемена
Советская стpана
Писала письмена
С доносами на близких:-)
Тепеpь в большой беде
Спецслуба УВД
Hе в куpсе что и где
Без этой пеpеписки:-(
Полковнику никто (!) не пишет!:-((
Полковнику никто (!!) не пишет!!:-(((
Полковнику никто (!!!) не пишет!!!!!!!:-((((((
Данила въезжает в гоpод и ездит по асфальту, высматpивая главного бандита. Гpуппа "С дивана упала" исполняет наpодные хоpовые евpейские песни в совpеменной кислотной обpаботке. Hеожиданно Данилу хватают за плечо, он обоpачивается - пеpед ним человек.
ДАHИЛА: Ты кто такой?
ЧЕЛОВЕК: Я бpат.
ДАHИЛА: Мой?
ЧЕЛОВЕК: Hет, пpосто бpат. Бpат-землянин. Помочь пpилетел.
ДАHИЛА (обнимая бpата): Бpат! Пойдем, бpат, поможешь.
Бpат и Данила весело шагают в обнимку по гоpоду. Данила на лыжах, Бpат пешком.
Песах - вяселая девка
Песах - явpейская пасха
Песах - шляпы да пейсы
Песах - pыбу фаpшиpуем
Песах - маца в синагоге
Песах - кошеpная пища
Завтpа сало едят
Hаконец впеpеди появляется самое большое здание и геpои понимают что это и есть Главное здание. Данила с Бpатом начинает его штуpмовать. Бpат бьет камнями стекла, а Данила из самодельного бластеpа стpеляет во всех выскакивающих на шум инопланетян ядеpной плазмой, лазеpными лучами и pжавыми шуpупами. Растет гоpа зеленых тpупов. Стены здания покpываются ожегами, отовсюду тоpчат шуpупы. Данила пpосит Бpата постоять на шухеpе, а сам входит внутpь и пpодолжает вести огонь на поpажение, поднимаясь с этажа на этаж. За ним неотступной тенью следует Зося Папинова пока pежиссеp не купил себе шестикомнатную кваpтиpу в центpе Москвы.
Звучит мелодичная песня поп-гpуппы "Стаpуха Изеpгиль":
Мой малыш pастёт не по годам
Скоpо надаёт мне по моpдам
Озоpной и добpый мальчуган
Мой малыш
Hаконец Данила добиpается до самого веpхнего этажа Главного здания и, пеpебив последний коpдон охpанников, вооpуженных супеpбластеpами, входит в кабинет Главного бандита.
ДАHИЛА: Бpат дpуга бpата сказал что ты бpата убил! Мы с бpатом пpишли за бpата отомстить. (пpисаживается в кpесло) Садись, чего стоишь. Говоpить будем.
Главный бандит, побледнев как бумага, испуганно садится напpотив.
Hадpывными голосами печальную неpазбоpчивую песню исполняет дуэт бpатьев "Обдолбаты Ребяты". Hо бpатьев пеpебивает гpуппа "Голосовые поллюции", котоpая начинает петь сонными голосами под скpип волынки:
Я мог бы выпить пива:
Я мог бы съесть воблу:
Только очень лень встать с дивана:
Я мог бы стать певцом:
Спеть о том о сем:
Только очень лень встать с дивана:
Только очень лень:
Постепенно песня становится неpазбоpчивой и пеpеходит в невнятное боpмотание, а затем в хpап. Воспользовавшись паузой, дуэт бpатьев "Обдолбаты Ребяты" пытается подолжить свою надpывную лиpическую песню, но слезы душат и не дают петь.
ДАHИЛА: Вот скажи мне, инопланетянин, ты зачем бpата убил?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Я не виноват! Он пеpвый начал! Стоять, говоpит, дай закуpить, сними часы, вывеpни каpманы:
ДАHИЛА: Hу а ты?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Hу я вывеpнул. А там бластеp.
ДАHИЛА: Hу а он?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: А он его схватил за самый pаспылитель и стал в pуках кpутить, pассматpивать. Hа гашетку нажал:
ДАHИЛА: Понятно. А зачем ты вообще в нам на Землю пpилетел?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Контакт хотел установить:
ДАHИЛА: Больше никогда так не делай, понял?
Титp: "Больше никогда так не делай".
Звучат одна за дpугой песни гpупп "Вопли Алибасова", "Дантистов мост" и "Рука устала!"
ДАHИЛА: Вот скажи мне, инопланетянин, в чем ваша сила?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Как в чем? В летающих таpелках! В бластеpах!
ДАHИЛА: А вот я так думаю что в бpатьях сила. Скажи, у тебя есть бpат?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Hет, я один pос.
ДАHИЛА: Это ты зpя. Попpоси мать, пусть тебе бpата pодит.
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: У меня нет матеpи, только отец.
ДАHИЛА: А мать чего? Бpосила?
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Да мы, инопланетяне, геpмафpодиты.
ДАHИЛА: Понятно. Жалко мне вас. Вот у нас на Земле нет геpмафpодитов. У нас все бpатья - pусские, амеpиканцы и немцы. Ладно, живи, я пошел. И запомни: Земляне - это великая нация.
ГЛАВHЫЙ БАHДИТ: Спасибо, землянин! Век добpоту твою не забуду!
ДАHИЛА: Да ладно тебе.
Титp: "Мы такие! Земляне великая нация!"
Данила уходит, вместо него выбегает Зося Папинова с кассетником в pуке и начинает петь свою песню под фоногpамму, но подоспевший pежиссеp нажимает на кассетнике паузу и утаскивает певицу с кpиком "ни за какие деньги!"
ДАHИЛА выходит на улицу: Слыш, бpат, а что такое геpмафpодиты?
БРАТ: Геpмафpодиты? Пеpвый pаз слышу.
ДАHИЛА: А я уже два pаза слышал.
БРАТ: И что же такое геpмафpодиты?
ДАHИЛА: Во. Тpетий pаз.
БРАТ: Бежим отсюда!
ДАHИЛА: Погоди, надо же выяснить. Они все геpмафpодиты. Я вот знаю Афpодита - это баба такая. Кpасивая и голая. Hам в аpмии стаpшина pисовал.
БРАТ: Здесь голые бабы? Тогда я остаюсь!
ДАHИЛА: Да ты чего, бpат? Мы же земляне!
БРАТ: Что я на Земле не видел? Все видел кpоме голых баб! Хоть здесь посмотpю.
ДАHИЛА: Hу, бpат, как знаешь. А я вот как думаю: ничего нет лучше Земли. Даже голые бабы. Счастливо, бpат!
Титp: "Голые бабы хуже Земли".
Данила убегает на атомных лыжах, бpат остается и машет вслед pукой.
Поп-гpуппа "Руки на одеяло!" исполняет гpустную лиpическую песню 'Ладошка'. Hабежавшие геpмафpодиты хватают Бpата и уносят. Звучат песни гpупп "Анальный кодекс", 'Зубило-Джаз', "С-с-с-блин" и 'ФакФ'. Пpичем все одновpеменно. Данила пpибегает на болото и стучится в избу. Выходит Йух.
ДАHИЛА: Йух, мне нужна помощь! У тебя нет какой-нибудь pакеты?
ЙУХ: Hету.
ДАHИЛА: Hе пpоблема. Hеси мыло, веpевку, табуpетку, атомный pеактоp, изоленту и скафандp.
ЙУХ: И этого нет.
ДАHИЛА: Hищета. Hу хотя бы ступа, помело, гоpох и pуль от КАМАЗа?
ЙУХ: И этого нет.
ДАHИЛА: А на чем же я домой полечу?
ЙУХ: Вообще-то у меня есть летающая таpелка, для себя беpег:
ДАHИЛА: Спасибо, Йух! Ты настоящий бpат, хоть инопланетянин! Я тебя не забуду. Пойдем ухи поедим на доpожку.
Титp: "Я пpо уху не забывал".
Hа кpаю болота стоит летающая таpелка, Данила залезает в нее и машет pукой. Издалека Даниле машет зеленой когтистой лапой Йух. Hа глазах его слезы. За спиной его Зося Папинова. Люк таpелки захлопывается. Hаpастает мощный pев, котоpый опытные меломаны без тpуда опознают как одновpеменно звучащие все песни планеты Земля всех вpемен и наpодов. Летающая таpелка скpывается в вышине.

Пауза. Чеpный экpан, белый титp: "Конец фильма. Знай наших."

Пауза. Титp: Спpашивайте в магазинах набоpы музыкальных дисков!
"Бpат-3 - саундтpек" - все альбомы гpупп, чья песня пpозвучала в фильме
"Бpат-3 - за кадpом" - все альбомы гpупп, котоpым не хватило вpемени поигpать в фильме
"Бpат-3 - отстой" - все альбомы гpупп, котоpые хотели поучаствовать, но недобpали баллов и не пpошли по конкуpсу
"Бpат-3 - не больно-то хотелось" - все альбомы гpупп, котоpых специально пpиглашали, но они отказались
"Бpат-3 - отщепенцы" - все альбомы гpупп, котоpые вообще были не в куpсе пpо фильм
"Бpат-3 - глобал" - все альбомы всех гpупп

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
А что нет? Родился и вырос в СССР, или с ребёнок был агентом Моссада?
Чикатило тожа в СССР родИлОсь...
...и даже ребёнком бЫлО...

Просто Серый

игоръ 2772
ддт там и не пахло... ддт



Откель такая уверенность?
Кино то хоть смотрели разок?)))

игоръ 2772

брат - о неустроенности ветеранов...

а брат -2 попсово-фриковый вестерн..

Vlad V

дезерт игл
Ой ладно...Джохар был тоже советский человек и что?

В принципе, не дай центральная власть слабину и не развались, так бы и служил и на пенсию вышел, полагаю. Как Власов - не попади в плен, командовал бы потихоньку до конца войны. Дерьмо в человеке всплывает по обстоятельствам.

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
Ну не нравится Ельцин, возьмите Сахарова
Диссиденты, вообще больные люди.
Возьмите Гамсахурдия.
Хорош, крендель?
Свои же и замочили, за беспредел.

Просто Серый

игоръ 2772
брат - о неустроенности ветеранов...
Приходит Данила в военкомат(собес, фонд занятости) и просит устроить на работу, ему хамят - и дальше понеслось под "Коррозию металла".)))

игоръ 2772

Просто Серый
Откель такая уверенность?
Кино то хоть смотрели разок?)))


блин..
еслиб не Бутусов.. 😛 может и не смотрел бы..

дезерт игл

Дерьмо в человеке всплывает по обстоятельствам.
Вот и я о том

дезерт игл

Дерьмо в человеке всплывает по обстоятельствам.
Вот и я о том

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
Вот и я о том
И я то же, ибо была некая планка, ниже которой было не комильфо.
А, ЕБН дал отмашку - обогащайтесь... и понеслось...

дезерт игл

обогащайтесь... и понеслось...
Ну не все ж воровать пошли...
Диссиденты, вообще больные люди
Этот правозащитник предлагал взорвать США, буквально

Просто Серый

А положительные персонажи в "Груз-200", чтобы не плодить лишние темы, и про Балабановскую киносмурнину по-жизни, есть ли?

пьяный ёЖеГ

дезерт игл
Ну не все ж воровать пошли...
Не все, остальные на кухне кудахтали, что странно...



Этот правозащитник предлагал взорвать США, буквально

Дак, постил же - правозащитники - больные люди...
Независимо от флага и ориентации.

дезерт игл

плодить лишние темы
Да уж

Генералисимус Сталин

1 Герой реально положительный
2 Фильм один из лучших в новейшей фильмографии России
3 если бы он не погиб был бы и Брат-3

андрэ

[/B]
Считаю что его убрали как и Талькова.
[B]
перебор даже для тебя-видимо праздники...

дезерт игл

если бы он не погиб был бы и Брат-3
Не, перебор

дезерт игл

если бы он не погиб был бы и Брат-3
Не, перебор

Просто Серый

Генералисимус Сталин
1 Герой реально положительный
2 Фильм один из лучших в новейшей фильмографии России
3 если бы он не погиб был бы и Брат-3
Нельзя возразить.))))

Н.Валерич

3 если бы он не погиб был бы и Брат-3
Только надо что-бы его в самом начале грохнули , вот тогда была-бы интрига .
брат - о неустроенности ветеранов...
Во втором Брате один из ветеранов как раз неплохо устроился 😛.

User_88


Положительный герой. Остальным просто "слабо".

игоръ 2772

Н.Валерич
Во втором Брате один из ветеранов как раз неплохо устроился 😛.

в музее то...!? 😛

obershturmbannfuhrer

ехошние фильмы лет 8 наверно не смотрел.
всю тему не осилил, имхую - да, был героем в середине-конце 90х для всех.
сейчас он не политкоректный и поэтому не герой, а просто человек, талант, актер и режиссер.
ну и есно героя для тутошних завсегдатых диванных рэмбов...

GEOSSS

А Богров - это убийца Столыпина. Мордко Гершкович.

Н.Валерич

игоръ 2772

в музее то...!? 😛

Нет , который Салтыкову "сторожил" 😛.

пьяный ёЖеГ

Н.Валерич
Нет , который Салтыкову "сторожил"
Смеётесь?
Цепной пёс - карьера?

joefromusa

Прикол, недавно пересмотрел. Для меня это попытка Балабанова показать русский "народный" характер... это и "национальный вопрос"- "бытовой" антисемитизм, причем "к немцам нормально" хоть и воевали с ними, и нетерпимость к "черным". "...- не, Киркорова не люблю, подкрашенный, подпудренный как баба...Одно слово - румын!.. - Он же болгарин!.. - Какая разница.."... "- Скоро вашей Америке кирдык. Мы вам всем козью морду-то устроим...- Что ты к нему пристал, он же француз! - Какая разница".. Не разбирается балабановский русский человек в зарубежных пидорасах. Ну понятно, "сила - в правде!" Самый для меня удачный момент, то, что русскому не важно, какой пидор твой брат, он это просто не замечает, по собственной воле, по своему выбору... "-..кто брата тронет-убью!.. - Это он тебя сдал!.. -Знаю..." или на крыше отдает деньги чмошнику, тот еще чего-то жалуется, а Данила видит только его брата. Классные фильмы! 😊

tref7

obershturmbannfuhrer
да, был героем в середине-конце 90х для всех.
сейчас он не политкоректный и поэтому не герой, а просто человек, талант, актер и режиссер.
Данила Богров и Сергей Бодров-это не одно и то же. В теме обсуждаем первого-беспощадного к врагу киногероя.

IS90

3 если бы он не погиб был бы и Брат-3
угу.
причем образ Брата-3 можно было писать с образа Сестрах.
Во втором Брате один из ветеранов как раз неплохо устроился
в музее то...!?
Фашист пожалуй устроился лучше...


Брат-3

Angel

IS90
причем образ Брата-3 можно было писать с образа Сестрах.
Для меня он и есть как бы "брат 3" Глав герой там эпизодически мелькнул, но уже видно- устроен нормально. И фильм вполне в духе первых 2х.

Урядник1996

В "Сёстрах"тоже свой герой был.

IS90

Для меня он и есть как бы "брат 3"
Да тут простор для воображения
можно с сестёр.
можно наоборот крутнуть в сторону СЭРа
А брат-0- так с "войны" или "кавказского пленника"

IS90

Кстати в первом брате очень четко прорисован андеграунд...

игоръ 2772

IS90
Кстати в первом брате очень четко прорисован андеграунд...

а брат 2 фрикдаун..
салтычиха, фашист, проститутка, да и братан лысый... 😛


в сёстрах цыгане под раздачу попали..

Angel

игоръ 2772
в сёстрах цыгане под раздачу попали..
Цыгане там вполне адекватными показаны. Единственные кому не пофиг на брошенных детей оказалось. Куда их дальше хотели отправить тема не до конца раскрыта правда. Может другому кому "перепродать" хотели, может чего похуже. Больше всего там тема мусоров раскрыта, как мне кажется.

игоръ 2772

Angel
Цыгане там вполне адекватными показаны. Куда их дальше хотели отправить тема не до конца раскрыта правда. .

вот вот..

rawmeathunter

Не бывает хороших или плохих людей. Всё это вопрос точки зрения.

Просто Серый

rawmeathunter

5-1-2015 16:35              
Не бывает хороших или плохих людей. Всё это вопрос точки зрения.
Да вы философ, чоли? Вам по иплу настучали и вашим родственникам, допустим .Просто так.За парковку. Кто эти люди?

anton24

ну может он герой не совсем положительный, зато справедливый и собсно поэтому имеет терки с законом, который в рф по традиции диаметрально противоположен справедливости

Angel

Или вот (по теме) Отказались вы рассказать хорошим\не хорошим людям про то, где девочки хорошие\не хорошие прячутся, а Вас за это убили... Хорошо или не хорошо с Вами поступили?

Стрела

по сабжу - положительный.

rawmeathunter

Просто Серый
Кто эти люди?
Плохие, с моей точки зрения.

Palanok

Положительный/отрицательный, часто по отношению к Богрову применяют эпитет...."культовый ГЕРОЙ"

Как по мне, так Богров - урод.

Renegad

Что за клон на клоне - "Имярек - положительный или отрицательный персонаж?"

Нет положительных или отрицательных - есть момент времени, в который Имярек делает, то или это. И руководствуется в своих действиях - своей системой ценностей. Продиктованных, опять же - моментом времени.
И момент времени и степень положительности/отрицательности - все просматривается с разных горизонтов событий. КОроче - включаем зум и смотрим - год прошел, пять лет, 10, писят... и т.п.

Просто Серый

Palanok
Как по мне, так Богров - урод.БогровКак



Банкир и американец с братвой герои.)))

Or

Положительный герой,имхо, герой на которого НАДО быть похожим по замыслу режиссёра.
Отрицательный соответственно, тот кого режиссёр мажет чёрной краской.
Бывают разные другие герои.
Данила не является ни положительным ни отрицательным героем. Ибо режисёр не даёт нам его в качестве примера положительного или отрицательного.

Что же касаемо по-жизни. Я ни разу не Данила. И по жизни постарался бы держаться от него подальше. Ибо он отморозь. Он лезет во все тяжкие, куда я бы за ним лезть не хотел бы.
Я в 90-х отсиделся на кухне, не срываясь в эти водовороты.

unname22

мда... Критики диваннные.

Весь смысл фильма брат в противопоставлении двух братьев, они разные и по жизни и по принципам, но они браться.
Это аллегория на развалившийся союз.

tref7

Or
Ибо он отморозь.
По-моему, он просто очень принципиальный. И простой, порой слишком. Поэтому отстаивать свои принципы он готов очень сурово. В данном случае слово "отморозь" скорее комплимент.
unname22
Это аллегория на развалившийся союз.
Оригинально, оригинально. (с) По-моему, в 90-е всем на развал СССРа было глубоко пофиг. даже Балабанову.

Н.Валерич

Нет положительных или отрицательных - есть момент времени, в который Имярек делает, то или это. И руководствуется в своих действиях - своей системой ценностей. Продиктованных, опять же - моментом времени.И момент времени и степень положительности/отрицательности - все просматривается с разных горизонтов событий. КОроче - включаем зум и смотрим - год прошел, пять лет, 10, писят... и т.п.
Когда-нибудь в будущем тогдашняя элита общества будет с гордостью вспоминать своих дедов которые в 90е - паяльниками и утюгами кооператоров пугали .
По аналогии с Англией где у каждого лорда дед был пиратом .

obershturmbannfuhrer

Angel
Цыгане там вполне адекватными показаны. Единственные кому не пофиг на брошенных детей оказалось. Куда их дальше хотели отправить тема не до конца раскрыта правда. Может другому кому "перепродать" хотели, может чего похуже. Больше всего там тема мусоров раскрыта, как мне кажется.

о да, как ща помню.
пришли на смотрины 2 дяденьки. начали осматривать старшую.
желание отпала, после того когда младшая порадовала кто ехошний батяня...

Bajonet

По-моему, он просто очень принципиальный. И простой, порой слишком.

+много.

Народ, хорош с дивана мерить пусть и киногероя, но все-таки мерками офисного планктона. Сделайте хотя бы поверхностный анализ личности героя. Молодой парень из провинции, попавший в горнило войны. Выбравшийся живым оттуда с характером, который ТАМ закончил формироваться. Там, в Чечне середины 90х в его характере расставлены последние точки над "и". Отсюда и предельно простая шакала "брат- не брат". И не отморозь он. В первом фильме как раз он четко противопоставляется быкам, работавшим на его брата.

tref7

Н.Валерич
Когда-нибудь в будущем тогдашняя элита общества будет с гордостью вспоминать своих дедов которые в 90е - паяльниками и утюгами кооператоров пугали .
Чего это в будущем? Уже... Из соседней темы.
GrigoryZ
У меня прадедущка был начальник ЧК Зарайска.., любил перед обедом пару чедовек в расход пустить, не доверял сотрудникам, лично стрелял. Особенно батюшек православных уважал.
Умер в пчтенном взрасте, весёлым. Головой упал ударился и умер.

Or

unname22
Весь смысл фильма брат в противопоставлении двух братьев,
думается нет. Ибо вкчестве поля для противопоставления выбран криминал. Хотя тоже можно было показать и в иной сфере. В данном случае сфера выбран не случайно. это фильм об отморозках. Причём братья между собой довольно похожи. Просто один ещё только начал, а другой уже давно в теме.
tref7
По-моему, он просто очень принципиальный. И простой, порой слишком. Поэтому отстаивать свои принципы он готов очень сурово. В данном случае слово "отморозь" скорее комплимент.
ИМХО, это характеристика. Отмечу ещё один момент. У них нет(в фильме) ни сватьёв, ни дядьёв... всё что их вырастило - их Родина далеко-далеко. Такое ощущение что они живут на чужой земле, ровон это и позволяет им относится к окружающему миру именно так.
Н.Валерич
каждого лорда дед был пиратом .
думается, капером.

Рус-с

Багров какой то странный, недоразвитый умственно и душевно, но симпатию вызывает. Верный и справедливый.

tref7

Рус-с
Багров какой то странный, недоразвитый умственно и душевно,
Скорее это недоработка, (или умысел) режиссёра. Некая схематичность главного героя.

Or

Bajonet
И не отморозь он.
А кто такой отморозь?
ИМХО это человек живущий исключительно своими понятиями в отрыве от представлений о "правильном" в обществе.
Такой человек может карать преступников, но не потому что это правильно (с точки зрения нас, диваннных хомяков)и сам творить преступления (как бы мы его не осуждали).Потому что для него нет общественной нормы. Норма у него своя настолько особая, сч таким вывертом, что в обществе он жить не сможет.
Это отморозок, чел с отмороженной нахрен социальной ролью.
А уж робингудит он или малолеток насилует, это уж так вывернулось. И дайте срок может ещё по всякому выйти, потому что отморозок вне общественных рамок.

Рус-с

Причём братья между собой довольно похожи.
Ничего подобного. Старший брат жадный, гнилой какой то. В Даниле этих качеств и близко нет.

Bajonet

А кто такой отморозь?

Там, в фильме отморозков- пруд пруди. "Мы с Утюгом..","Шишу замочил.." ну, сам видел же.

но не потому что это правильно

Забыл ты, человече, 90е, быстро забыл. На сем откланяюсь. А то обсуждать социальные роли киногероев в смутные 90е как то лениво.

Рус-с

А кто такой отморозь?
Человек потерявший грань между можно и нельзя. У Данилы нет этого, если и убивает, то потому что это необходимо по его понятиям справедливости а у отморозка нет понятий, есть лишь дурная, жестокая, развращённая натура. ===== Данила же был на войне, где убивать врагов это нормально и даже необходимо. То есть для него убийство в принципе не что то запредельное, но есть чёткое понятие свой-чужой.

Bajonet

Рус-с

В точку.

это необходимо по его понятиям справедливости
Вспомним, как старший уговаривал младшего пойти на дело.

Рус-с

как старший уговаривал младшего пойти на дело.
Да тухляк жуткий. Старший во второй части, немного похож на человека.

Or

Рус-с
Ничего подобного. Старший брат жадный, гнилой какой то. В Даниле этих качеств и близко нет.
Ну так у него и того опыта (братиного ) нет.
Bajonet
Забыл ты, человече, 90е, быстро забыл.
Да я и не помнил никогда, я их благополучно пересидел на кухне. Работал потом учился, потом снова работал, не втащило меня ни в бизнес(только по мелочёвке) ни в криминал. Хотя я наверно с Данилой погодка.
Рус-с
. У Данилы нет этого, если и убивает, то потому что это необходимо по его понятиям справедливости а у отморозка нет понятий, есть лишь дурная, жестокая, развращённая натура
Я перефразирую Вас для наглядности:
Данила убивает когда это требуют его понятия (его натура)
Отморозок убивает когда этого требует его развращённая натура (его понятия).
Рус-с
Данила же был на войне, где убивать врагов это нормально и даже необходимо. То есть для него убийство в принципе не что то запредельное, но есть чёткое понятие свой-чужой.
А оно у всех есть. И вас и у меня. Я на войне не был. Но не само убийство меня настораживает в Даниле. Я не склонен его "осуждать" за это.
Я ведь пояснял. Если бы я знал такого человека, то посторался бы держаться от него подальше. Ибо эта его асоциальность, это магнит для приключений. Пока он один это его личные приключения, если ты будешь рядом эти приключения станут твоими.
А у меня нет желания встраивать себя в этот фильм и плечём к плечу с Данилой заниматься этой фигнёй. Тем более что я бы его брательника вальнул бы уж (если влип бы туда).

Bajonet

немного похож на человека.

Подействовал ствол у затылка? Может быть и так.

Or

Рус-с

как старший уговаривал младшего пойти на дело.
Да тухляк жуткий. Старший во второй части, немного похож на человека.
Т.е. Данила. НИКОГДА бы не "вставил" брата. Люди наредкость изменчивые создания.
Всё что потребовалось старшему брату Это с течением времени вывести Данилу из категории "Свой". Старший брат по сюжету, уже давно живёт один, отдельно от семьи. А Данила "только из гнезда". Но жите по своим(индивидуальным) правилам у них у обоих. Осталось только с содержанием правил разобраться.

А во второй части чего такого человеческого было в стршем? Что он младшего не вставил, ну так повода не было.

Fazzzaaa

Ганза, как всегда, полна интеллигенции с ножиками и травматами, запуганной зеками, гопниками, братвой.
Сразу виден уровень их окошмаренности.

+ 1000 000

Fazzzaaa

nakss+b
Считаю что его убрали как и Талькова.

Ну скажите тоже. Если Талькова не убрали при СССРе, то в Новой России он вообще нахер не кому не сдался. Обычная бытовуха: Слово за слово. Тальков достал газовый, апонент достал боевой...

игоръ 2772

unname22
мда... Критики диваннные.

Весь смысл фильма брат в противопоставлении двух братьев, они разные и по жизни и по принципам, но они браться.
Это аллегория на развалившийся союз.

смысл в том , что жить надо по совести , и скромно...

Н.Валерич

Если Талькова не убрали при СССРе, то в Новой России он вообще нахер не кому не сдался.
Ну Малахов-бы вытащил на передачку субботним вечером и все сетовали-бы - ну почему у его пенсия маленькая , а ведь он так много сделал для страны 😀.

Bajonet

то в Новой России он вообще нахер не кому не сдался

Сильно согласен. Чисто эпатажный был. Позерство, кривляние. Голос и музыка- вторично. Сильно вторично.

Or

игоръ 2772
смысл в том , что жить надо по совести
Красиво звучит конечно.
Но поскольку я, диванный хомяк, то позволю спросить: Это как жить по совести?
И не окажется ли что каждый из нас живёт именно по совести... по своей совести?

игоръ 2772

Or
Красиво звучит конечно.
Но поскольку я, диванный хомяк, то позволю спросить: Это как жить по совести?
И не окажется ли что каждый из нас живёт именно по совести... по своей совести?

по крайней мере не пытаться кидать братьев...
и не заявлять с порога - эх вы хомяки диванные...

игоръ 2772

Or
И не окажется ли что каждый из нас живёт именно по совести... по своей совести?

там у Бутусова в песне - Правда всегда одна , это сказал фараон.. 😛

зимнебородый1

Для меня Брат и Брат 2 хорошие фильмы,правильные. И Данила бьётся за тех, кого считает своим.А словом или стволом,то как получится.

Or

игоръ 2772
по крайней мере не пытаться кидать братьев...
Ну почему же... Я бы не был столь категоричен. Братья они такие ... бывают. И не факт, что они "свои". Вполне себе могут быть чужими.
игоръ 2772
и не заявлять с порога - эх вы хомяки диванные
Это не я заявлял, я лишь "медальку" нацепил, чтобы меня не донимали репликами "о настоящих мужиках". А то тут бруталов через одного. 😊
игоръ 2772
Правда всегда одна , это сказал фараон
И это правда Фараона, ибо он живой бог.
Это конечно тоже взгляд на жизнь, но мне как-то не вкатывает.

Рус-с

Or
Ну так у него и того опыта (братиного ) нет.
Причём здесь опыт? Бандиты они тоже разные, пообщался я с ними.

игоръ 2772

Or
И это правда Фараона, ибо он живой бог.
Это конечно тоже взгляд на жизнь, но мне как-то не вкатывает.

с порога это не Вы... Это другой...

в том то вся и проблема , что у каждого своя правда..

Or

зимнебородый1
И Данила бьётся за тех, кого считает своим.
Думается не сильно погрешу(в смысле Вы согласитесь) если вас подправлю:
Данила бьётся за себя и за тех, кого считает своими. Бьётся со всеми иными, по-необходимости. И дело даже не в средствах.
Велл?

А кто в жизни поступает не так?
Если назовёте такого человека, то попробуйте определить кто ему "свой".
Кто в любом другом фильме поступает не так.
Вот Вам другой "герой"
" Ты, когда пистолет он навел на тебя, не про совесть думал свою, не про долг чекиста, не про товарищей своих убитых, а про свои пятьдесят тысяч, про домик в Жаворонках с коровой и кабанчиком...
- Да-да-да! - затряс кулаками Соловьев. - И про деток своих думал! Убьют меня - ты, что ли, горлопан, кормить их будешь? Ты их в люди выведешь? А я заметил давно: с тех пор как выигрыш мне припал, возненавидел ты меня. И все вы стали коситься, будто не государство мне дало, а украл я его! Я ведь мог и не рассказывать вам никому про выигрыш, но думал, по простоте душевной, что вы, как товарищи, все порадуетесь за удачку мою, а вы на меня волками глядеть, что не пропил я с вами половину, не растранжирил свое кровное. Вижу я, вижу, не слепой, наверное!"
Тоже за себя и своих?
А что похож Соловьёв на Данилу? Нет. Значит не в этом, имхо, отличительная черта.

игоръ 2772

зимнебородый1
И Данила бьётся за тех, кого считает своим.А

вот только хоккеист хреновый какой-то "свой" оказался..

Цепятыч

tref7
Но у меня отношение неоднозначное.
Мне по-фиг какой он герой и герой-ли, но ведёт себя правильно. Правда, таких не бывает

Or

Рус-с
Причём здесь опыт? Бандиты они тоже разные, пообщался я с ними.
конечно разные. Я и не утверждал что они все одинаковые. Как раз именно эта разница и видна.
Но Старший брат длительное время жил один среди чужих. Он жил за счёт чужих. Он привык, что все вокруг чужие. И тут здрасьте, брат приехал.
Если бы вы говорили с быком из бригады, то у него был бы другой взгляд на мир. Тож не шибко, но всёже "бригада". Это какой не какой коллектив. Это ты не один. Не совсем один. Это другой опыт.

Данила приехал с армейки. Его жизненый опыт работа в притиркус другими причём в условиях жёстких военных. Причём работа не на себя, а за ради каких-то целей. Он и в кино ведёт себя как "пехотинец" направляемый командиром. А вот поживи он кк волк одиночка в городе, не факт что он сильно отличался бы от брата.

Это конечно исключительно мой взгляд на фильм и людей в нём.

Цепятыч

Он привык, что все вокруг чужие
Это повод брата подставлять и на нём наживаться? Обмудок он, а не бандит

Or

игоръ 2772
в том то вся и проблема , что у каждого своя правда.
А это не проблема. ИМХО.
Это проблема только для тех кому кажется или хочется, чтобы правда была одна на всех.

А если просто принять как исходную, что каждый живёт своим умом. В миру, но своим умом. То проблема сразу оказывается не в том, что жизнь не так устроена, а в том что мы её не хотим видеть такой какая она есть. А придумываем себе шаблон, правду придумываем "одну на всех". В этом проблема, имхо.

игоръ 2772

Or
[B
А что похож Соловьёв на Данилу? Нет. Значит не в этом, имхо, отличительная черта.[/B]

Соловьёву и вправду нужно было вспрыснуть удачу с коллегами... 😉
Не на всё.. а так немножко...
А он и сахару сразу много приносил.. 😀 И трёсся потом... не его правда тухлая..

Цепятыч

хоккеист хреновый
Да, чмошник. Но за него друг просил

Рус-с

вот только хоккеист хреновый какой-то "свой" оказался..
А это не важно для Данилы, он выполнил свой долг по отношению к другу. Хотя....... в сцене когда он хоккеисту деньги отдавал, мне показалось у него тумблер убить-не убить шевельнулся, когда тот про проценты спросил.
Он и в кино ведёт себя как "пехотинец" направляемый командиром.
Есть такое.

игоръ 2772

Or
. А придумываем себе шаблон, правду придумываем "одну на всех". В этом проблема, имхо.

эта "правда" называется - не мешать жить другим... 😛
Она так же общепринятая..

Рус-с

Or
конечно разные. Я и не утверждал что они все одинаковые. Как раз именно эта разница и видна.
Но Старший брат длительное время жил один среди чужих. Он жил за счёт чужих. Он привык, что все вокруг чужие. И тут здрасьте, брат приехал.
И это не значит что брата надо использовать...... вот так по жлобски. Я для бандитов был чужим, но при расчётах деньгами, редко когда проблемы были и то, по мелочи. ====== Конечно бывало когда человек в бандитах деградировал прилично, но и другое наблюдал, пока мне не сказали об одном человеке, что он бандит, ни за что бы не подумал. Только потом его подельников увидел, персонажи ещё те, пробу негде ставить.

Or

Цепятыч
Это повод брата подставлять и на нём наживаться? Обмудок он, а не бандит
А что не повод. Вполне.
Конечно мы можем его осудить. Но, не знаю как Вы, а я человек семейный. Я вырос в семье. Я жил в семье. Я когда отселился, всё одно жил с семьёй плотно. Я никогда не уезжал чтоб раз и нах, лет так на пять-десять. Для меня моя родня(семья) это большое дело. Но я понимаю почему это так. Потому что я с ними живу, а они со мной. Родня которая живёт у меня в дали... она и есть в дали. Потому что я с ними ножки дочки не обмывал, и на свадьбе их не было. И могло бы так оказаться... теоретически, что так же было бы с родным братом. Он бы "выпал из семьи". Он для меня бы выпал и сам бы себя считал выпавшим. Не кровь объединяет, а совместная жизнь.

Поэтому в фильме мы видим братьев по крови, но не по совместной жизни. Просто старший уже достаточно повзрослел для этого понимания. А Данила ещё не въехал в это всё.
Потому может Виктор уже не считает Данилу "своим". Это в целом не сильно удивительно, хотя мы, традиционно, верим в силу общей крови.

Это ИМХО.

Or

игоръ 2772
эта "правда" называется - не мешать жить другим...
Она так же общепринятая..
Увы это не так. Живя в мире, каждый из нас невольно самим фактом своего существования мешает другим (занимает место в детском садике, лишает работы...)
Поэтому общепринятая практика. Выработать некие правила чтобы совместное житиё не стало бы совсем невыносимым.
Появляется некая "общепринятая правда" которая БОЛЕЕ МЕНЕЕ разделяется большинством.

Or

Рус-с
И это не значит что брата надо использовать...... вот так по жлобски.
Потому что нужно было. А Данила был вполне "чужой".
Рус-с
Я для бандитов был чужим, но при расчётах деньгами, редко когда проблемы были и то, по мелочи.
Это была принципиальная позиция бандитов или расчёт? Вообще сложно себе представить деревенского который бы соблюдал принципы "как с человеком" в общении с коровой. Кормить досыта, легко. Ухаживать, баловать...запросто. Но вот чтобы считать её человеком.
Она корм. В общении с ней расчёт имеет место быть, а вот относится как к человеку к ней нельзя. Зарезать не сможешь.

Или более близкий пример. Крепостные. С ними барин мог обходиться по разному. Но равных себе людей продавать, зпапарывать насмерть, разлучать их семьи.... невозможно. Это психологически невозможно.

Так и здесь. Мир делится на своих и чужих. Своим всё, чужим по-расчёту (закон если в источнике).

зимнебородый1

вот только хоккеист хреновый какой-то "свой" оказался..
Согласен,
А это не важно для Данилы, он выполнил свой долг по отношению к другу
лучше не скажешь .

Рус-с

Вполне.
Либо не пускать младшего брата к этому делу, либо руководить им в этом. Но так использовать....... ненормально. Старшого и Круглый решил убрать из за жадности.

Or

Рус-с
Либо не пускать младшего брата к этому делу, либо руководить им в этом. Но так использовать....... ненормально.
Почему?
Представьте что Данила не брат.
Друг детства. Нормально?
Просто левый мужик. Нормально?

Рус-с

Это была принципиальная позиция бандитов или расчёт?
Да они просто не жадные и в дело которое делаешь не лезли. Правда раз при "разводе" пришлось поприсутсвовать, ну и наезд пережил, но это мой косяк был.

Рус-с

Друг детства. Нормально?
Нет.
Почему?
Потому что непорядочно.

Or

Рус-с
Да они просто не жадные и в дело которое делаешь не лезли.
Думается расчёт.
Возникла бы нужда и влезли бы и вас бы выперли, а то и похоронили. Ну так и у Виктора нужда была.

Or

Рус-с
Потому что непорядочно.
А чужого мужика.
Нормально?

Рус-с

Or
Я удивился когда с одним уголовником с четырьмя ходками общался по собакам. Я напрягался поначалу, так тот сказал: у меня брат старший, твоего возраста.

Рус-с

А чужого мужика.
Нормально?
Добыча, для них нормально. И то..... не все и не всегда.

Or

Рус-с
Добыча, для них нормально
Ага. нормально. Добыча.
А почему этот друг детства не добыча?
С какого рожна он "свой"?
Виктор Данилу когда последний раз видел? возьмём лет пять.
Вот прибыл к вам одноклассник бывший, дружбан типа. Он "свой"? У него свои интересы, своя жизнь, своя отдельная семья... ещё лет десять и он уже ваше отчество не вспомнит. Он "свой"? Он не "чужой мужик"?
(Теперь вспомним фабулу Виктор получил заказ - не выполнишь смерть, выполнить смерть)И так, к вам прибыл однокласник и у вас есть выбор сдохнуть(или например родного брата оставить помирать, или семью свою) или вставить гражданина "однокласника". Что конечно очень непорядочно... если однокласник "свой", но вполне ничего если он внезапно "чужой вам человек", так сказать добыча. Психика у человека весьма пластична.

Поэтому порядочно не порядочно это конечно сильно. Но тут народ чем восхищается "Данила за своих против чужих". Так друг детства "свой"? Чужой? Если чужой какая может быть порядочность к врагу.

Вот и вертаемся к Даниле. Виктор для Данилы свой. А для Виктора Данила свой? Данила ради Виктора думается вставил бы любого чужого. А почему Виктор ради Виктора не может вставить любого чужого... Данилу?

Рус-с

А для Виктора Данила свой?
Нет к сожалению.
А почему Виктор ради Виктора не может вставить любого чужого... Данилу?
Потому что гнида.

Or

Рус-с
Нет к сожалению.

Воооот..."Нет".

Рус-с
Потому что гнида.
А почему гнида-то? Взял и вставил ЧУЖОГО ему мужика - добычу так сказать. Нет бы самому сдохнуть. 😊
Так Данила то не многим лучше. Он взял да и за "своего" вставил другого ЧУЖОГО мужика(из револьвера)- добычу так сказать. Нет чтоб самому сдохнуть вместе с братцем. 😊

Или что коробит что Виктор "доверие Данилы" обманул. Тот дескать за него, а он гад... Ну так когда напёрсточник лоха обувает, оно как? Или там ЧУЖОЙ. Так и Данила, как мы выяснили, ЧУЖОЙ. Чего ж его не обуть то.
И Данила, так любимый нами, тоже обул бы ЧУЖОГО за ради "своего"... если б сумел (у него вёрткости не достаёт).

Похожи они, братаны. Очень похожи. Просто один уже побит жизнью, а второй ещё молодой.

Цепятыч

Потому может Виктор уже не считает Данилу "своим"
Этим и отличается обмудок от человека, что один обнимает и рисуется, а другой делает всё от него зависящее.
традиционно, верим в силу общей крови
Нет, я не верю. Для меня друг, это больше чем родственник, потому, что я сам его выбрал, а он меня. Но брата предать нельзя, если ты человек. Или откажи сразу и не пи"ди...

Цепятыч

Or
А почему гнида-то? .
А кто вас знает, почему вы так рассуждаете... Нутро гнилое, наверное

Рус-с

Or
А почему гнида-то?
Потому что человек такой. А бандит это...... способ зарабатывать на жизнь. Оригинальный способ, но способ.

mister_mauser

Данила - серийный убийца, со сьехавшими набекрень мозгами.
иногда разум просыпается, и выдает перлы типа монолога о правде.
в остальное время ему пох кого мочить и за что.

tref7

mister_mauser
Данила - серийный убийца, со сьехавшими набекрень мозгами.
Леон бессоновский-тоже. Но, сука, положительный.

Последний из могикан

tref7
Леон бессоновский-тоже.

Леон за фильм изменился да помер, а Данила без всяких внутренних изменений негров поехал мочить. Это про труд сценариста\режиссера.

tref7

Последний из могикан
Это про труд сценариста\режиссера.
Ну фамилия Балабанова же Балабанов, а не Бессон. Балабанов после "Войны" вообще полную шнягу стал снимать, имхо. Хотя, по мне, что Пятый элемент, что Груз 200...

Последний из могикан

tref7
Хотя, по мне, что Пятый элемент, что Груз 200...

согласен, но хотя бы в обязательных драматургических деталях сделано как положено\как научили. А у Балабанова в общих чертах общая идея, хотя вот на моменте подготовки обреза сконцентрировался по децки)))

tref7

Последний из могикан
А у Балабанова в общих чертах идея,
Безусловно, фильмец несколько схематичен.Но идею то удачно подловил. Хотя бандюков выставлять положительными героями не след. Данила и не бандюк, скорее Балабанов использовал образ Робин Гуда. А бандюки это нечто аморфное. Если бы гос-во было заинтересовано, их бы не стало ещё в 93-95 м. Это, по типу неуставняка в армии. Если командир заинтересован, то и неуставняка в части не будет.

LAVERON

Хотя бандюков выставлять положительными героями не след.

А герой фильма там не бандюком был-он был безбашенным отморозом-частым героем перестроечных времен кино,которому типа все можно и за это-ничего и никогда не будет(а если и будет-то изначально это ему все пофигу).

Рембо-терминатор перестроечного разлива,короче.
___________________________________________________________________________
По сути если разобраться-маньяк-одиночка с уклоном в применение огнестрела,но пропагандирующий некоторые,свои-понятия чести,правды,справедливости.

Но в целом фильм хорош-показывает и отражает реальную-уличную правду того времени как на этой стороне глобуса,так и на той.

Последний из могикан

tref7
Но идею то удачно подловил.

имхо он УДАЧНО УЛОВИЛ дух девяностых и вполне все достоверно живо-описал. Наверное забудется это кино скоро, новые времена, новые герои. А вот Шекспира читают все еще )))

tref7

Последний из могикан
А вот Шекспира читают все еще
Ну Вы сравнили. Шекспира! Хотя мне Достоевский ближе.

Последний из могикан

tref7
Ну Вы сравнили. Шекспира! Хотя мне Достоевский ближе.

оба работали с обычными и вечными человеческими ценностями и страстями. Леон кстати из той же традиции. А Данила вроде как герой мифа, вместо реального человека, лозунги(сцена с кавказцами), в общем-то плоский кино-характер.

ИМХО даже и вредный. Понятно, что проблемы с ЛКН есть, но кино должно помогать их решить, решить как решала сталинская "свинарка и пастух", просто и навязчиво. А Балабанов аки зеркало все показал, но для решения ничего не предложил. В итоге, при Сталине была дружба народов, а теперь нет. А кругом-то волки )))

Цепятыч

ему пох кого мочить и за что
Главное, он следует своим решениям

Bajonet

Or, без обид , совершенно не хотел в форуме к кому то лично обращаться. Но вашими рассуждениями вы напоминаете продавщицу из "комка", куда Данила зашел , выйдя из отделения милиции, в начале фильма. Ваше мнение о нем абсолютно такое-же, как и у нее. "Чё ходишь тут, иди работай, а то щас милицию позову"... Вы его просто не воспринимаете. С его проблемами. А их не мало. И самая главная- он никому не нужен в родном городе, даже матери. А делать ничего не умеет, кроме того, чему научился в армии.

Последний из могикан

Bajonet
А делать ничего не умеет, кроме того, чему научился в армии.

или не хочет? после ВОВ такие тоже были и ничего, без психологов обошлись. У меня дядя снайпером вов и японскую прошел и ничего, спал спокойно.

o.tuk

после ВОВ такие тоже были и ничего, без психологов обошлись.
Так и страна другая была. Программа была. Восстанавливать надо было, строить, дел- непочатый край. Некогда было по психологам шастать.
А Данила... Ощущение, что плывёт парень по течению, решая возникающие проблемы по мере их поступления, доступными ему методами и способами. При этом имеет жёсткий внутренний стержень и не идёт на компромиссы с совестью. Как умеет. Другому не научился.

Bajonet

после ВОВ такие тоже были и ничего
Конечно были. И кино при них было. "Судьба человека", например, да много. Только , как верно подметил o.tuk , страна и люди были другими.

Н.Валерич

А делать ничего не умеет, кроме того, чему научился в армии.
А чему он в армии научился ?
"Поджиги" делать ? Дык это в детстве все умели .
Стрелять ? Дык в кино про шпеёнов и войнушку всему научат .

KOSTYA

дезерт игл
знаю человека точную копию Джонни Деппа...бабы за ним бегают, а по жизни редкостный отморозок, с удовольствием бы его пристрелил

А он бы тебя с удовольствием или с неохотой пристрелил,как думаешь? 😀

Or

Bajonet
Вы его просто не воспринимаете. С его проблемами. А их не мало. И самая главная- он никому не нужен в родном городе, даже матери. А делать ничего не умеет, кроме того, чему научился в армии.
Не совсем так. Его проблемы мне понятны. Но я знаю как люди эти проблемы решали. Сколько их было в 90-е людей никому ни нужных и ничего не умеющих. А сколько пошли в бандиты?
Имхо большинство всётки пыталось устроиться в обществе, купипродайничали, кто -то профессию получал (правда люди ушедшие на завод мне не известны) Но знменитая ципочка армейка-ментовка-заочка-юрист(экономист, менеджер). Для меня (как чела ушедшего в ментовку после ВУЗа)просто очевидный путь. Им прошла тьма народу.
Но были люди которе делали и другой выбор.

Рус-с

страна и люди были другими.
Но и бандитизм был дай бог, фронтовиков среди бандитов было достаточно. Мой отчим после войны карманником был. Срок мотал, потом образумился.

Восстанавливать надо было, строить, дел- непочатый край.
Идеализируете то время и людей тех идеализируете.
Некогда было по психологам шастать.
Тот же Николай Никулин писал что его кошмары после войны мучали. Знаю человека, который после Вьетнама тоже от ночных кошмаров страдает. Вообще война для здоровья не полезна.

Or

Рус-с
Потому что человек такой. А бандит это...... способ зарабатывать на жизнь.
Так всё таки. Раз бандит это способ. То лоха кинуть (чужого мужика) это способ?
Сколько этих замечтельных людей занимались этим.
И Данила бы занисмался еслиб был способен и ему было нужно. Ведь чужих не жалко. С ними всё можно, убивать, грабить, обманывать. Это просто способ такой.
А если самого бандита кто-то за лоха принял, то что в этом такого?
Ну кинул кто-то Данилу, он что сразу гад? Другог кинул , нормальный пацан, честный бандит. А как только Данилу вставили, сразу гад.
по поводу "обнимает, подличает": Когда эти честные бандиты других "вствляют" у них это аля "военная хитрость". А как одного из них "вставили", то сразу "подличает".
Я то, наблюдатель со стороны, мне зачем эти изыски вешать "наши - разведчики, ихние - шпионы".
С Данилой обошлись так же как с любым другим чужаком.

Or

o.tuk
А Данила... Ощущение, что плывёт парень по течению, решая возникающие проблемы по мере их поступления, доступными ему методами и способами.
Имею схожее ощущение. Таких людей называю "пехотинец".
o.tuk
При этом имеет жёсткий внутренний стержень и не идёт на компромиссы с совестью.
Думается мне эту фразу не понять с учётом моего понимания совести.
Ибо она(в моём понимании) у каждого своя и именно руководствуясь ею человек живёт. Соответственно никакие компромиссы с ней не возможны. Но у одного совесть позволяет малолеток насиловать, у другого старушек у бивать, а у третьего ещё чего нибудь эдакое. Это у людей такая совесть и они в соответсвии с ней живут... в полном соответствии с ней.

Ну а о стержне обычно говорят когд человек в течении жизни не меняет своих "взглядов" не смотря на изменение окружающего мира. Я не готов ответить насколько Данила "непластичный" ибо мы его не видели в иные времена, когда иные нравы.

o.tuk

Идеализируете то время и людей тех идеализируете.
Не сильно. Просто сужу по результатам. Самое простое- есть у меня книжка, в неё фотографии Калинина (Твери) довоенного, во время-сразу после войны и годов 50-х- 70-х. Это просто потрясает. Раньше не понимал. Человека формирует ещё и среда. Мой дед воевал, отбывал сроки, восстанавливал город, я знаю дома, которые он строил. Никого не винил в своей судьбе.
фронтовиков среди бандитов было достаточно.
Вопрос решили радикально. И достаточно быстро.

Цепятыч

Для меня (как чела ушедшего в ментовку после ВУЗа)
А... ну тогда вы на "своём месте". Правда, не все и там гниды

Цепятыч

кошмары после войны мучали
Но не потому, что убивать приходилось

o.tuk

у одного совесть позволяет малолеток насиловать, у другого старушек у бивать, а у третьего ещё чего нибудь эдакое.
Есть расхожее выражение: "Моя совесть чиста, я ей не пользуюсь".
Ибо она(в моём понимании) у каждого своя и именно руководствуясь ею человек живёт.
Вот здесь не соглашусь. Потому как "бессовестный" и "совести у них нет" говорится не просто так. Впрочем, своё мнение не навязываю. Просто обозначаю точку зрения. 😊

Рус-с

"наши - разведчики, ихние - шпионы".
А если "наши и "не наши", пойдёт так?
Ведь чужих не жалко. С ними всё можно, убивать, грабить, обманывать. Это просто способ такой.
Да нельзя конечно, всё это вылезло потому что государство ослабло. Хотя.... если подумать, государство та же бандитская структура, только более сложная. Если вернуться на тысячатилетия в нашей истории- князь с дружиной и народ/племя они же лохи которых доят/дань берут. Далее тоже ещё просматриваеться- феодалы, вассалы, черьнь. Потом аристократы/дворяне и крепостные/простой люд......

Bajonet

ибо мы его не видели в иные времена, когда иные нравы.

КМК, если б "история" его продолжала отслеживаться, не жил бы он долго после возвращения из штатов...

Вопрос решили радикально.

Причем, в масштабах страны.


Рус-с

Вопрос решили радикально. И достаточно быстро.
Это политическая воля называеться, которой в 90ые не было.
Но не потому, что убивать приходилось
Потому что самому умирать страшно было.
Есть расхожее выражение: "Моя совесть чиста, я ей не пользуюсь".
Я когда то говорил- моя совесть спит. 😊

Рус-с

не жил бы он долго после возвращения из штатов...
Белкин его достал бы? Сумлеваюсь, самого бы Белкина грохнули или он в бега бы подался...... с тем же исходом.

Bajonet

самого бы Белкина грохнули или он в бега бы подался

Это так, вопрос- кого первого. Тем более в фильме ясно показано, что белкинская охрана отслеживала разговоры и посылали группы в предполагаемые места. В финале Данила сообщил- "закажи столик в ресторане". Т.е. там всё достаточно просто прослеживается за рамки фильма.

KOSTYA

Начали с вымышленного кинобандюка из 90-х,закончили глобальными вопросами совести отдельно взятого гражданина а также нелегкой судьбой СССР и России. 😊

Bajonet

закончили глобальными вопросами совести отдельно взятого гражданина

Тут хоть в рамках одного фильма. Другие темы глянешь- мама дорогая, начало и конец не кореллируются никак..))))

tref7

KOSTYA
Начали с вымышленного кинобандюка из 90-х,закончили глобальными вопросами совести отдельно взятого гражданина а также нелегкой судьбой СССР и России
Не зря Балабанов свой фильм снял, видать. И тема в Мре не лишняя. )))
o.tuk
Вопрос решили радикально. И достаточно быстро.
И это правильно.

Рус-с

белкинская охрана
Сам начальник охраны и грохнул бы Белкина. Выполнил бы заказ тех кто бабками пролетел. 😊
Не зря Балабанов свой фильм снял
Отличные фильмы и первый и второй. ====== А как насчёт главного героя фильма "Война" обсудить?

Bajonet

ИМХО- значимые- Б1, Б2, Жмурки. Всё остальное .. Слабее и слабее. По сути, рассматривание того, что не показано в первых трех, с вариациями. Фильм начинается, уже с большой долей вероятности прогнозируется конец.

В любом случае фильмы Балабанова нравятся отсутствием морализаторства.

Рус-с

Жмурки
Да, треш ещё тот.

tref7

Рус-с
А как насчёт главного героя фильма "Война" обсудить
Фильм-сказка, но сказка. которой хочется верить несмотря ни на что.

Цепятыч

треш ещё тот
Хорошее кино

Рус-с

Хорошее кино
Актёров не сразу узнаёшь. 😊

tref7

Цепятыч
Хорошее кино
Вот в такой кине-герои реальные отморози. Таких бы не жалко мордой в асфальт и на пожизненное.

KOSTYA

Bajonet
ИМХО- значимые- Б1, Б2, Жмурки

Значимый только Брат 1 - из-за понятного всем антуража и понятного всем героя,отморозка и русофила,Брат 2 - бессмысленный и беспощадный долгоиграющий клип,Жмурки - неудачная пародия на Тарантино и Гая Ричи.

Н.Валерич

Жмурки - неудачная пародия на Тарантино и Гая Ричи.
- Ну, чё ты там смастерил?
- Гроб.
- Кого?
- Гроб.
- Да ты чё? Мать заругает! Да у тебя целое кладбИще!
http://ru.wikiquote.org/wiki/Жмурки_(фильм,_2005 )

Выскажу крамольную мысль , что фильмы "эти" снимались для того что-бы "рядовые людишки" не помышляли связываться с "серьёзными людьми" и тем более не сопротивлялись им . А скорей всего киношники выполняли заказ стараясь "подружиться" с бандюками .

Рус-с

Значимый
Кому он значимый, чему он значимый? Есть один критерий нравиться-не нравиться. Тебе 2ой не нравиться а мне нравится.

KOSTYA

Рад за тебя

Рус-с

Рад за тебя
И я за себя.

Цепятыч

Таких бы не жалко
Так они не сильно и прячутся, так, осторожничают только
Тарантино и Гая Ричи.
Кто такое Ричи\Тарантина, слюшай... почему не знаю...

Renegad

Про Балабанова, не скажу, ибо покойник ужо...
А вот Груз 200 - весьма неоднозначный фильмец, куда там всем Братьям и сестрам, вместе взятым...
Слышал мнение, что это стёб чистой воды, такой китч запредельный, слышал что и весьма серьезное кинцо, как "Трудно быть Богом"...

А думать что криминальные геббельсы, заказали Балабанову фильмы... ну вы наверное, плохо знакомы с уличным криминалом, да и с верхушкой тоже. А верхушке совсем по... пояс будет, что о них думают и как будут действовать обыватели.
Они, "типа выше" этого.

tref7

Цепятыч
Так они не сильно и прячутся,
У нас с этим попроще, если я правильно понимаю.

KOSTYA

Цепятыч Ищите и обрящите.Рекомендую [IMG]https://lh6.googleusercontent.com/-Ww74lT_uTh0/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/P971lGvqybA/photo.jpg[/IMG]