Вопрос знатокам криминалистки

Реальная свежая ситуация со знакомым (я его сам не знаю) моего друга.

Дочь этого знакомого, девушка 20 лет найдена на асфальте в 7.5 метрах от дома.
Полет с 12 этажа.
Мнение ментов - суицид.
Мнение того знакомого (отца) - выкинули.
Мое мнение - выскочила сама.
Обоснование - невозможно выкинуть из окна человека на такое расстояние, разве что раскачать за руки и ноги с крыши.

Алкоголя и веществ в крови не было.
Следов борьбы на теле и окне нет.
Она пришла в компанию и через 10 минут уже внизу без обуви.
Те, кто был там, говорят, что в комнате в этот момент она была одна.
Окно закрыто, открыта только форточка, значит закрыли потом, паника.

Сопсно, все это неважно, спор идет о том, можно ли выкинуть человека
из двустворчатого окна с бруском посередине, придав ему такое
ускорение, чтобы он упал в 7.5 метрах от дома.
Лично я склоняюсь к тому, что сиганула в небо сама по своим тараканам.
Ну не выкинуть никак сопротивляющегося человека через проем шириной 60 см, это же не табуретка.
Выпихнуть можно, но тогда он упадет прямо вниз, рядом с домом.

Прощения просим, что не как знаток, но все же-а самому то как так оттолкнуться? Прыгал в воду метров с 12, от точки отрыва, до точки входа моей тушки в воду, ну метра два, три. Весил я тогда кг. 70.
ЗЫ соболезную родителям

Брович
Прощения просим, что не как знаток, но все же-а самому то как так оттолкнуться? Прыгал в воду метров с 12, от точки отрыва, до точки входа моей тушки в воду, ну метра два, три. Весил я тогда кг. 70.

Возможно, разбежалась по комнате.

Pragmatik
Несильный, но неожиданный удар под дых, к примеру.

Ок.
Обездвижили.
И как выкидывать обвисшее мягкое тело, чтобы так улетела?
Даже при условии, что рост 160, вес 40 (это ее данные).
И главное - зачем?
Достаточно просто перевалить через окно.

Задача из школьной физики. http://www.physbook.ru/index.p...%8C%D0%BD%D0%BE

Если сильный ветер, то учесть.

Просто Серый
Задача из школьной физики. http://www.physbook.ru/index.p...%8C%D0%BD%D0%BE

Ну блин...
У меня от этих цыфир и значков в глазах темнеет и морская болезнь.
Кроме того там рассматривается твердое компактное тело.

Каценеленбоген
Ок.
Обездвижили.
И как выкидывать, чтобы так улетела?
Даже при условии, что рост 160, вес 40 (это ее данные).

А много ли там надо усилий?

Каценеленбоген
И главное - зачем?
Достаточно просто перевалить через окно.

Каценеленбоген
Кроме того там рассматривается твердое компактное тело.
Кроме

Мои соболезнования родным и близким погибшей.

Каценеленбоген

Возможно, разбежалась по комнате.

Рыбкой штолле? А препятствие в виде стены до оконного проема? Это нужно недюжие способности иметь. Если разбежаться, а потом вспрыгнув на подоконник, нырять вперед, то вся энергия ускорения пропадет при преодолении высотного препятствия. К тому же можно башкой уебацца об раму оконную или попросту задеть проем руками.

Дочь этого знакомого, девушка 20 лет найдена на асфальте в 7.5 метрах от дом

Обоснование - невозможно выкинуть из окна человека на такое расстояние, разве что раскачать за руки и ноги с крыши

Достаточно просто перевалить через окн

дезерт игл
Так и есть, суицидники ногами от подоконника отталкиваются обычно(как на трамплине в бассейне)

Довольно часто, по крайней мере то о чем я слышал/знал, тела находили на козырьках подъездов, а там всего метра два, никак не семь. Значит просто делали шаг с карниза/края крыши.

А не могла ли она откатиться после удара или отбросило тело после удара о что-то. Скажем на ветки, они спружинили - и вбок перенаправили. Или ещё обо что-то. В общем, могло быть изменение траектории уже внизу.
Странно, что через 10 минут. У нас в компании по молодости был случай. Парень перебрал, перелез через балкон и стоял с наружной стороны, держась за перила. Готовился прыгать. Мы вовремя увидели и пресекли. Но на перебрать нужно время, потом впасть в депрессию, потом принять решение. В 10 минут не уложиться. Тем более, что в крови ничего не нашли.
Могла выпрыгнуть в окно, спасаясь, забыв какой этаж.
Родителям горе, конечно.

Серж_М
Родителям горе, конечно.

Ну, горе - это понятно.
Однако придя в свою компанию, через 10 минут нарваться на выкидывание из окна... это уметь надо.
Скорее она уже ходила с суицидом в голове, пришла - а там, например, ее парню делает минет другая.

по физике что бы 7.5м от дома упасть с высоты примерно 36м надо иметь начальную горизонтальную скорость 2.7м/с или 10км/ч. Это скорость бегущего человека

Хотя... Если открыть окно, встать на подоконник, пригнуться, руками взяться за раму обратным хватом, отклячив таз назад, а потом рывком усилием мышц ног и рук выбросить корпус вперед и там уже рыбкой вниз...

Каценеленбоген
в свою компанию

goust
по физике что бы 7.5м от дома упасть с высоты примерно 36м надо иметь начальную горизонтальную скорость 3.7м/с или 10км/ч. Это скорость бегущего человека

Вспомните школьные уроки физкультуры. Человек с места может прыгнуть на примерно 1,5-2 метра.

Pragmatik
Вспомните свою молодость, уважаемый. Нередко "своя компания" это... Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.

Ну, это понятно. (с)
Тем не менее думаю, что отец просто не может признаться себе, что его дочка была тупой пиZdой.
Вот и ищет внешние причины.
Фкантактике есть ее страница, показывать не буду, но обычная дура,
бесконечные себяшки на телефон с выпученными глазками и пр.

Каценеленбоген
Ну, это понятно. (с)
Тем не менее думаю, что отец просто не может признаться себе

Pragmatik

Вспомните школьные уроки физкультуры. Человек с места может прыгнуть на примерно 1,5-2 метра.

но прыгает при этом вверх и вперед

goust
но прыгает при этом вверх и вперед

Конечно. Но что мешает человеку сделать то же самое?

и какую же скорость имеет прыгающий вперед человек?

Дело не в скорости, а в расстоянии. Траектория параболы. 12 этaжeй.

дело именно в первоначальной скорости
чем она больше, тем дальше от стены упадет тело
если просто шагнуть из окна, то упадешь под самым окном

по моим расчетам, время падения - 2.7 сек
движение по горизонтали - раавномерное
7.5м/2.7с=2.7 м\с=10 км\ч

но это чистая физика, сухие цифры, соотнести их с жизнью может только криминалист

Ещё раз. Скорость неважна. Нужно вычислить расстояние, на которое тело улетит с известной высоты. Формулу привел по ссылке камрад выше.

как это неважна?
в момент выпадения тело имеет две скорости, по горизонтали и по вертикали
По вертикали начальная скорость ноль, т к не может человек с подоконника оттолкнуться вниз, а вот горизонтальная скорость не равна нулю, я ее и вычислил

еще раз, если просто шагнуть в окно, то упадешь возле стенки, а вот если придать телу скорости в первый момент то будешь двигаться по горизонтальной оси - равномерно, а по вертикальной оси - равноускорено

goust
по физике что бы 7.5м от дома упасть с высоты примерно 36м надо иметь начальную горизонтальную скорость 3.7м/с или 10км/ч. Это скорость бегущего человека

бегущий вообще то до 20-30 км\час.
а чемпионы так и 36..

goust
как это неважна?
в момент выпадения тело имеет две скорости, по горизонтали и по вертикали
По вертикали начальная скорость ноль, т к не может человек с подоконника оттолкнуться вниз, а вот горизонтальная скорость не равна нулю, я ее и вычислил

10 км\час можно получит прыгнув, выброшеным или с разбега.
нельзя только выпав случайно

нельзя только выпав случайно

Вообще суицидники, обычно в одиночку кончают жизнью...имхо испугалась сильно чего то

Pragmatik
Выше камрад привёл ссылку на формулу параболы. Подставьте в эту формулу Ваши данные и скажите, какое расстояние Вы получите.

Ваще та я технический вуз закончил, и такие вещи как по этой ссылке знаю на память, именно по этим формулам и получается начальная скорость 2.7 м/с или 10 км/ч

Странно, что бросилась на людях...есть у меня друг психиатр, он много провозился с ними, так он говорил что 99% стараются убиться в одиночестве

дано : высота y=36 метров, расстояние от дома x=7.5 метров
g= 9.8 m/c^2

y=g(t^2)/2
t=sqrt(2y/g)=sqrt(72/9.8)=2.7c
x=V0*t
V0=x/t=7.5/2.7=2.7m/c=10km/h

goust

Ваще та я технический вуз закончил,

Ну раз тоже тех вуз закончили, то скажите где в моих расчетах что неверно
Там ошибиться невозможно

В институте случай был :
Парень пригласил к себе девушку . В общаге бывала только пару раз . Потрахались . Кайфуют . Девушка спрашивает у парня - а чо это за беготня в коридоре ? Парень взял и пошутил - а это очередь выстраивается . тебя трахать . Девочка , в чем была - а была тока в сережках , выпрыгнула в окно . Не раздумывая . Слава Будде этаж был четвертый . И закончилось только переломами ног .

Може напугал кто ? Ну не приходят в гости штоп самоубиваться через 10 минут .

У меня друг лет 8 назад вышел в окно. Перед этим выпил о,5 водки поднялся на лифте на 17 этаж,открыл окно и прыгнул. Тело оказалось на козырьке подъезда в 1,5 от стены.

дезерт игл
Странно, что бросилась на людях...есть у меня друг психиатр, он много провозился с ними, так он говорил что 99% стараются убиться в одиночестве

Точных формул не приведу, но эмпирически тушка, просто шагающая вперед с крыши/окна/балкона в зависимости от погоды может отлететь на 2-3 метра от точки прыжка горизонтально. Получается, что для отлета на 7,5м в ветренную погоду надо просто сильно оттолкнуться ногами от балкона, особенно если вес небольшой. Формулы искать и приводить, если честно, лень, но самопрыг на такое расстояние вполне реален для легковесного человека.

А вот с выкидыванием нестыковочка: сколько весила девушка? Наверняка не менее 50кг. Попробуйте швырнуть пудовую (16кг) гирю на 7,5м - это не каждому удастся. Тем более нужно учесть, что девушка - не гиря, габариты существенно бошьше, ручки для удобного хвата нет, надо ею попасть в узкий пролет окна не задев при этом центральную направляющую стеклопакета (это снизит скорость полета), плюс девушка, которую насильно выбрасывают из окна наверняка будет сопротивляться, что тоже добавит гемора кидающему. ИТОГО выкидывающий должен иметь физическую подготовку существенно выше средней и быть исключительно метким.

а точно анализы ничего не показали?
может она чего-то такого хапнула, что поверхностно не обнаруживается или улетучивается быстро, или на неё это резко подействовало (склонность)...

ummka
Кроме суицидников есть еще ИДСники(истероидно-демонстративный),вот как раз в этом тренде и номер.

у нас, в Казани, из женской общаги время от времени девушки падали. насметь. летели по-разному.
потом мальчиков и девушек перемешали и выпадения прекратились. драки, только, первое время были сильные с привлечением собакенов со стороны гопоты.
чудеса.

ceolos
Попробуйте швырнуть пудовую (16кг) гирю на 7,5м - это не каждому удастся.

Кстати, аналогия - прыжки в воду со скал.Там люди едва отталкиваются. А в воду входят уже на расстоянии от скалы.

На первой странице камрад ссылку привел, оттуда - рисунок:

http://www.physbook.ru/index.p...%8C%D0%BD%D0%BE

По ссылке в самом низу - формула вычисления расстояния L.

Вполне реально, особенно если ниже окна у кого ящики висят на окнах или о подоконник ударилась в полете.

Если это не легкий толчок в спину, то экспертиза все покажет. Сейчас воду в ступе тереть. Кто считает что так легко выкинуть в окно человека - возьмите вдвоем мешок цемента, и попробуйте его кинуть подальше. Наврядли пара метров даже будет. А это 50 кг.

goust
Ну раз тоже тех вуз закончили, то скажите где в моих расчетах что неверно
Там ошибиться невозможно

А я и предложил - подставьте все данные в формулу и посчитайте ДЛИНУ, т.е., расстояние от точки падения до стены дома. Вот и всё. Моё ИМХО - расстояние в 7,5 м вполне достоверно может получиться при озвученных ТС-ом условиях.

Наврядли пара метров даже будет. А это 50 кг.

Кто считает что так легко выкинуть в окно человека

Кто считает что так легко выкинуть в окно человека - возьмите вдвоем мешок цемента, и попробуйте его кинуть подальше.

Pragmatik
оттолкнуться с места на, примерно? 1,5 метра сможет практически каждый. Т.е., вот уже 1,5 метра длины. Плюс ещё парабола.

Pragmatik
7,5 метров - это уже расстояние на земле. Траектория - что-то типа параболы. Т.е., в верхней точке траектории ни о каких 7,5 метрах речи не идет.

почти аноним
в той общаге, которую я приводил как пример, девушек склоняли к соитию запугиванием собаками. Кто категорически отказывался - выбрасывали в окно. парализованных от страха. они даже не сопротивлялись

Андрей Владивосток
А когда менты приедут, скажете, что считаете, насколько далеко можно выкинуть человека. Вот смеху то будет.

Чего чего ?

почти аноним
при мне парень просто упал из окна 9 этажа - засмотрелся вверх и выскользнул. сам по себе отлетел на 5м.

Я не про то, насколько можно далеко упасть. Я про то, что кинуть 50-60 кг далеко вдвоем очень не просто.

почти аноним
рассказываю: в той общаге, которую я приводил как пример, девушек склоняли к соитию запугиванием собаками.

Ох уж эти сказки 😀

особо сопротивляющихся просто упаивали до состояния полного ногораздвижения и все живы, здоровы и довольны!

Ох уж эти сказки

Я не про то, насколько можно далеко упасть. Я про то, что кинуть 50-60 кг далеко вдвоем очень не просто.

Так может вовсе и не из окна она выпрыгнула, а выкинули ее с крыши дома, ну или с разбегу с крыши, а обставить хотят что сама из окна?

А когда менты приедут, скажете, что считаете, насколько далеко можно выкинуть человека. Вот смеху то будет.Чего чего ?

Недавно смотрел фильм Юрия Быкова "Дурак", так там здание общаги от времени накренилось и главный герой с крыши скидывает бутылку, бутылка падает на землю в 3х метрах от стены. Может и тут подобная ситуация и дом стоит под наклоном?

ceolos
Оно и понятно, НО телу нужно предать ускорение. А 45-55кг тушку, тем более сопротивляющуюся, еще надо постараться ускорить! Особенно при условии небольшого "проходного отверстия"!

Не так давно наблюдал работу ЖЭКа. С крыши многоэтажки сбрасывали разный шмурдяк хозяйственный. Рабочие даже практически и не кидали, а так, еле-еле направляли. При этом всё приземлялось метра на 3-4 от стены дома. А уж если немножко придать направления - то 5-7 метров будут не проблемой. Вон снег с крыш скидывают вниз - и попадают на машины, которые припаркованы в нескольких метрах от стен домов. Обычное дело. А сами дома при этом оцепляют по периметру так, чтоб было метров 8-10 от стены.

Kir*
Я не про то, насколько можно далеко упасть. Я про то, что кинуть 50-60 кг далеко вдвоем очень не просто.

ТС написал, что масса тела была ок. 40 кг. На двоих получится по 20 кг на рыло. Это много?

Kir*
Если это не легкий толчок в спину, то экспертиза все покажет. Сейчас воду в ступе тереть. Кто считает что так легко выкинуть в окно человека - возьмите вдвоем мешок цемента, и попробуйте его кинуть подальше. Наврядли пара метров даже будет. А это 50 кг.

А чего тут брать-то? Это кто по молодости лет в колхозе не был "на картошке", тому в диковинку. 😛 А кто был - закинуть мешок с картошкой или свёклой на машину - обычное дело. Причем, не нынешние мешочки-сетки по 35-40 кг, а настоящие советские мешки. И ничего, забрасывали. А это, на минуточку, надо очень сильно вверх кидать. Да, силы требуются. Но ничего запредельного.

разум современного человека так устроен, что он не верит в свою смерть, тем более внезапную и насильственную.

дезерт игл
Это просто собак бояцца все....хотя тупо двоим схватить по кухоннику и устроить резню собачек с хозяевами никому не приходило?

там порядки бывали такие, что страх просто парализует. На это и расчет.

А у следствия есть полная уверенность,что она упала именно на то место где ее нашли?
Вообще довольно распространенная хня,когда убийство по неосторожности пытаются выдать за падение с высоты или попадание под поезд.Там все побои и повреждения списываются.Уже ничего не разберешь.

дезерт игл
Ааа....ну значит я видел неправильные общаги, помню в политехе группа "красаучиков-споцменов" где то газовик переделанный под 9х18 нашла и ходила бабки трясла.....умерли потом они, во сне

Я, как-то сомневаюсь, что это их девушки... залечили.

Sobaka1970
Я, как-то сомневаюсь, что это их девушки... залечили.

Я, как-то сомневаюсь, что это их девушки... залечили.

вариант:

девушка стоит у окна. лицом к окну, спиной в комнату.
или сидит на подоконнике.

кто-то разбегается и с разбега толкает её, сам оставаясь внутри, а она вылетает наружу.

бильярд короче.

а что там у неё на любовном фронте было?
есть из-за чего прыгать?

а вообще выйти и окно за собой закрыть - это да.

Дед Василий
Там все побои и повреждения списываются.Уже ничего не разберешь.

Там все побои и повреждения списываются.Уже ничего не разберешь.

у баб с общаги, совсем знакомых парней не было?

90е годы. вроде, как получалось, что местная гопота у себя на земле была.

почти аноним
зачем? куража нет.

Pragmatik
Кто бывал в колхозе или на огороде грузил мешки с картошкой - тот понимает, насколько это всё несложно. А уж вдвоём... Почти аноним правильно пишет - ничего там сложного нет.

а другое - сопротивляющееся тело

По моему в книге "щит и меч" было упоминание как один персонаж загнанный на крышу немцами прыгнул с неё ласточкой-как умел, а таким способом можно далеко улететь.

почти аноним
пить сел

почти аноним
рассказываю: в той общаге, которую я приводил как пример, девушек склоняли к соитию запугиванием собаками. Кто категорически отказывался - выбрасывали в окно. парализованных от страха. они даже не сопротивлялись. на виду у соседок, которые резко начинали любить всех без разбора.

правда чтоли? а милиция как же?

Леонид Ильич
а милиция как же?

милиция как же?

Если летела девчонка еще живая - криминалисты и судмедэксперты ничего не скажут. К сожалению. Тут вся надежда на то, что добросовестно отработают всю компанию, вдруг кто-то по неопытности чего лишнего сболтнет. А вот если была уже мертвая (задушили скажем и выкинули) - это установят на вскрытии.

На 7.5 м с места с 12 этажа вполне может быть. С разбега с крыши девятого этажа пацан на моей памяти пролетел метров 20 если не больше.

дезерт игл
В Казани/Набережных Челнах 90х? Я слышал там, что общага это так...мелкие шалости

Судя по тому, что сразу говорят про суицид, нихрена они не хотят устанавливать.

При всем уважении: при чем все эти теоретические выкладки? Папашу самоубийцы успокоить? Неблагодарное дело.

ceolos
Одно дело закинуть мешок (ручек-ножек нет, не сопротивляется) в камаз, а другое - сопротивляющееся тело с торчащими в разные стороны руками, ногами, головой зашвырнуть в окно, разделенное посереди нерамой. Тут помимо силы нужна еще меткость и слаженность в работе кидающих.

почти аноним
в нашей дерёвне был аналагичный случАй.
выпал из окна бывший прокурор города. а всего-то пить сел с тем, кого 15 лет назад отправил погулять. так-что при желании и в одну харю даже более плотное тело летит.

Вик333
При всем уважении: при чем все эти теоретические выкладки?

ТС в заглавном посте спросил мнений людей по конкретному вопросу. Люди и делятся мнениями.

1 Дело ясное что дело мутное
2 сколько весил труп
3 вскрытие было ?? нашли не нашли кто искал мусора?? им проше списать на суицид Пусть требует эксгумацию и повторную экспертизу
4 могла улететь и дальше скажу вам сам как человек прыгавший с паращютом с высоты 4500 метров и летевший в свободном падении до 700 тело кидает ого го как
5 Грамотный опер должен был задержать ВСЕ кто был на той хате.............продержать 48 часов без допроса и без еды потом перкекрестный допрос 2 мя операми каждого ............если данных нет жестко пиздить по отдельности каждого потом перекрестный допрос снова.............если не колястся очень жестко пиздить и пытать одного самого слабого при всех задержанных............сломать мизинец.............расколятся...............( моих пацанов с бригады так в 90 - е и пытали ) и ни кто не в обидена оперов потому что знали что за дело выхватывают а не по беспределу................
6 тел всех на прослушку сотовые домашние контроль трафика интернета
7 если худенькая и форточка большая могли и в нее выкинуть НО врятли...............ПЕЧЕНКОЙ чуствую и своим опытом 90 х тут мокруха...........
РОДНЫМ МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ..............

Если мусора будут писать отказняк на суицид Пусть пишет жалобу в Прокуратуру в районную ,копию в городскую, отдельно копию в Москву в Генеральную Все письма только заказными с обратным уведомлением о вручении.......

Надо понимать, что за компания.
Вообще очень похоже на демонстративный суицид.

У самого часто такие мысли бывали: обидит кто, думаеешь, вот сейчас выйду на балкон, открою окно и прыгну. И все проблемы исчезнут! И так мысленно всё это хорошо представляется. И прям тянет туда. Но потом мысль, что "а как же родители?" - и отпускает понемногу.

Следы на подоконнике/рамах, полюбасу должны остаться были...
И при сбросе и при суициде... только разные..

Siniy Borod
И при сбросе и при суициде... только разные

если вырубили или шокером .........ни каких следов не будет все равно что мешок с картошкой сбросить........

Соболезную родителям. Случай был на службе (по моему в 2010 году), от несчастной любви девушка 25 лет выкинулась из окна подьезда 9 этажа, так она ударилась об козырек отскочила и упала на асфальт. 1.5 часа прожила после этого. Выступ козырька от стены дома примерно 2 метра.

Соболезную родителям.

почти аноним
это вообще пипец - пережить своих детей

Могу сказать сталкивался с "парашютистами" примерно с такими вариантами по службе примерно 6-8 случаев точно не помню,так вот в среднем улетали в зависимости от высоты от 2 до 13 метров, 16Андрей правильно сказал при падении тело могло удариться об нижестоящий подоконник, балкон, козырек,стену, даже от прикрепленного снаружи кондиционера или отрикошетить от стены при свободном падении. В таких случаях визуально делается поэтажный осмотр места происшествия и опрос очевидцев. Конечно горе для родителей. Но сталкивался с "парашютистом" который три раза пытался суициднуть, прыгал с пятиэтажки-живой -одно ребро сломал, под трамвай - отбросило отбойником, отделался синяками, третий раз попал под грузовик- сломал ногу. Видать не судьба.

Да, могу добавить по данной ситуации мое мнение ИМХО, если бы прыгала с разбега приземлилась бы в двух -трех метрах от здания, при падении ничего не мешало +высота+ вес+ земное притяжение= улетит недалеко, если просто перебросили через подоконник при падении могла зацепить все как я сказал вышеперечисленное. Поэтому есть вопрос к компании? кто где стоял в момент падения и все станет на свои места.

Kir*
экспертиза все покажет.

Если просто перевалить бесчувственное тело, - падает рядом со стеной дома, когда сами прыгают - могут и козырёк перелететь, даже небольшой толчёк при падении с большой высоты должен давать значительное отдаление от стены внизу.
ИМХО.

ноль-ноль-икс
вся надежда на то, что добросовестно отработают всю компанию,

Каценеленбоген
Выпихнуть можно, но тогда он упадет прямо вниз, рядом с домом.

Осспаде, сколько ереси тут понаписали-то!
Родителям соболезную

1. Важным обстоятельством здесь является положение тела на земле. Исходя из него можно сделать вывод о реальной траектории и положении тела в начале падения.
2. исходя из пункта 1., можно установить наличие травм до начала падения
3. расстояние от стены вполне бодрое. если бы упала в угол стены и асфальта - было бы гораздо страннее. К примеру, возможны не криминальные сценарии - заступила отлив на окне и полетела плашмя или сама решила сигануть на ровном месте, зацепилась руками за верх рамы, поджала ноги и решила поболтаться аки на турнике. Рама не турник - полетела.
4. криминальных вариантов больше - но присутствуют следы борьбы или волочения. Причем не факт что это будет "предумышленное" убийство.
5. Окно закрыли ибо проворонили момент, когда пострадавшая шагнула за окошко, пришли - дует. ну и закрыли.
Короче, по данным, которые сказал ТС - можно только сказать, что нужно заключение СМЭ и криминалиста по результатам осмотра места.

ЗЫ по СМЭ у меня все было ок, что говорю - ведаю

Картушка
и планируя

goust

Ваще та я технический вуз закончил, и такие вещи как по этой ссылке знаю на память, именно по этим формулам и получается начальная скорость 2.7 м/с или 10 км/ч

Позор ВУЗУ

Тут надо рассматривать объемное тело, во первых падает вдоль стены, между телом и стеной образуется "подушка" - уплотнение воздуха, которое может слегка отталкивать его от стены.
Затем тело человека все-таки обладает неким аэродинамическим качеством, пусть и небольшим, в зависимости от позы, если раскинуть конечности порядка вполне можно набрать 0.1 и даже больше. А если еще и одежда подходящая...
Первый эффект даст метр - два, второй 2-4, есть и другие тонкости, так что вполне все возможно.

Obormot_21043
вариант:

девушка стоит у окна. лицом к окну, спиной в комнату.
или сидит на подоконнике.

кто-то разбегается и с разбега толкает её, сам оставаясь внутри, а она...

А она сгибается в пояснице и ложится телом на подоконник.

unname22
Первый эффект даст

unname22
и ложится телом на

Генералисимус Сталин

если вырубили или шокером .........ни каких следов не будет все равно что мешок с картошкой сбросить........

В том-то и дело...
На подоконнике не будет следов обуви, а на рамах - отпечатков пальцев...
При условии, что рамы в современных домах высотой 1,4 м... прыгнуть с такого окна, не оставив отпечатков пальцев на раме... ну только, если с разбегу - рыбкой...

goust
Ну раз тоже тех вуз закончили, то скажите где в моих расчетах что неверно
Там ошибиться невозможно

12-й этаж это не 36 м, а все 45 может быть. Смотря какой дом.

Генералисимус Сталин
.Грамотный опер должен был задержать ВСЕ кто был на той хате.............продержать 48 часов без допроса и без еды потом перкекрестный допрос 2 мя операми каждого ............если данных нет жестко пиздить по отдельности каждого потом перекрестный допрос снова.............если не колястся очень жестко пиздить и пытать одного самого слабого при всех задержанных............сломать мизинец.............расколятся...............( моих пацанов с бригады так в 90 - е и пытали ) и ни кто не в обидена оперов потому что знали что за дело выхватывают а не по беспределу.....................

и на хрена операм вешать на себя тяжкую 286 ч.3 по которой можно схлопотать десятку ради непонятного дела?
Проще написать суицид и закрыть дело.

и на хрена операм

бы через неделю не повторилось

Проще было в парадной зарезать, 99.9% списали бы на какого нибудь нарка и дело списали

дезерт игл
в парадной

gunslinger renewed
и на хрена операм вешать на себя тяжкую 286 ч.3 по которой можно схлопотать десятку ради непонятного дела?
Проще написать суицид и закрыть дело.

к сожелению Вы правы и в этом бляд....с...кая сушность нашей милиции-полиции...........а палки и раскрываемость они 158 и 228............на раз перекроют все висяки по 105 и 111

где она в подъезде?

Ах, да. Культурна столица, мать её...

дезерт игл
В СПб подъездов же нет:-)

да там Парадные..........

Прыгунов видел. С 7-ГО на 5 -6 метров ушел "столбиком"
С ощей лоджии, 6-7 метров с 12-го. Зима, ветер

[B][/B]

Соболезную.

Не стану вдаваться в физику процесса,
Будучи давно и хорошо знакомым с очень мною уважаемым крим. экспертом и писателем М. А. Фурманом проконсультировался - на такое расстояние с такого этажа - ни чего удивительного.

Обычно в таких случаях проводили следственный эксперимент с Иван-иванычем (манекеном) той же массы ( подбиралась с помощью доп. груза), что погибшая...Далались пробы с минимальной горизонтальной скорость. средней и максимальной... Либо добивались попадания манекена на ложе трупа...По результатам делались выводы...Но нужно учесть ещё и метео: ветер, температуру, прочее...
Да забыл: трудно придать купному телу нужный импульс, но если тело весит 50 кило, то запустить его в окна несильным ударом...тело летит кувыркаясь (голова-ноги).... плюс порыв ветра...Очень может быть... 7 шансов из 10-ти , что помогли прыгнуть...

Безо всяких "помогли".
Кидаемый мешок цемента имеет к сему отношение не больше, чем толчок в невесомости.

Postoronnim V
Безо всяких "помогли".
Кидаемый мешок цемента имеет к сему отношение не больше, чем толчок в невесомости.

TENCH
В смысле?

goust
дано : высота y=36 метров, расстояние от дома x=7.5 метров
g= 9.8 m/c^2

y=g(t^2)/2
t=sqrt(2y/g)=sqrt(72/9.8)=2.7c
x=V0*t
V0=x/t=7.5/2.7=2.7m/c=10km/h

Еще раз говорю, 7.5 с 12 этажа вполне реально для самоубийцы, я насмотрелся на эти вещи в свое время, и на самоубийц и на несчастные случаи и на тех кого выбрасывали, все по разному с землей встречались, все зависит от "толчка" и высоты. Как ни странно того кого выбрасывают из окна или балкона падают не далеко от стены, это и понятно, вы попробуйте мешок с сахаром выбросить из окна, а это 50 кг, далеко его от себя оттолкнете? Нет! А человек длиннее и тяжелее, обычно когда хотят выкинуть, просто перебрасывают через балкон или подоконник, от того такие далеко не летают, ну а если потерпевший при этом еще и сопротивляется, так это вообще не реально далеко кинуть. Другое дело самоубийцы, тут кто как оттолкнется, с разбегу как я писал выше очень далеко можно прыгнуть, бывает и солдатиком, а бывает так же, только для верности головой вниз выбрасываются, эти вообще как на лифте по стене летят... Два случая на памяти когда тетки вешая тряпки падали с табуреток и летели с балконов на улицу,тут тож не далеко ибо за жизнь цеплялись до последнего. Как-то так.

TENCH
В смысле?

Дополнительные сведения.
На раме и ручке окна не было пальцев выбросившейся/выброшенной.
Следак уже склоняется к версии убийства.

Каценеленбоген
Следак уже склоняется к версии убийства.

жалобу в прокуратуру в копии в Генеральную ..............быстрей склонится...........

да там Парадные..........

Чем вообще парадные от подъездов отличаются. Вообще не понимаю сути.
Для меня всегда был подъезд.

Чем вообще парадные от подъездов отличаются.

Каценеленбоген
Дополнительные сведения.
На раме и ручке окна не было пальцев выбросившейся/выброшенной.
Следак уже склоняется к версии убийства.

Jane
Его по объявлению набрали что-ли?

В РФ зарплаты полицейским повысили не так давно. Еще лет 5 назад начальник отдела милиции получал тысяч 15 рублей, а некомплект в отделах доходил до 30-50 %, поэтому кадровики брали любого, кто подходил под требования и не имел противопоказаний... 😞

Поэтому сейчас там кто только не работает. А после того, как зарплаты подняли - то дуракам и профнепригодным и уходить не надо стало... Лафа...

И, кстати - объявлений о приеме на работу полно. Давеча попалась объява - ищут сотрудника ДПС. Шоб с юридическим образованием. Причем, вакансия висит уже долго.

Скорее всего через родстаенников погибшей сведения идут. В РФ это сплошь и рядом

Если пальцев на окне нет, то или выкинули бесчувственное тело, либо стерли с рамы, тогда вопрос- с какой целью

Скорее всего через родстаенников погибшей сведения идут.

или сама села на подоконник, бухнула, обмякла и стала заваливаться, чувствуя, что падает резко выпрямилась, чем спровоцировала отталкивание от стены.

почти аноним
или сама села на подоконник, бухнула, обмякла и стала заваливаться, чувствуя, что падает резко выпрямилась, чем спровоцировала отталкивание от стены.

Вы думаете, она состояла в касте летающих йогов???
Пролетела 7,5 м...
Попробуйте хотя бы подпрыгнуть сидя на жопье...

Кливленд

Чем вообще парадные от подъездов отличаются. Вообще не понимаю сути.
Для меня всегда был подъезд.

Школота ... Комнату для прислуги с входом с кухни и отдельным хозяйственным балконом тоже небось никогда не видели? 😉

Вы думаете, она состояла в касте летающих йогов???

и стала заваливаться, чувствуя, что падает резко выпрямилась,

почти аноним
[B][/B]

Дык и Вы прочтите, что я написал...
То что Вы предположили - суть то, что практикуют "летающие йоги" - прыжки в сидячем положении, за счет работы ног и спины
http://www.youtube.com/watch?v=tKnSlgjzkg0
Только люди, там, тренируются не один год...

Jane
Болтун-следак - сам себе злобный Буратино.

А если по теме, то я бы, не имея перед глазами результаты экспертиз не взялся бы гадать. Тут, если не "на от***ись" работать, нужна судебно-медицинская, токсикологическая, судебно-психиатрическая, трасологическая экспертизы. Установить находившихся на тот момент в квартире, опросить, проверить их прошлое, опросить родственников и соседей погибшей. В общем, попотеть придется. Но зато уже будет фактура, на основании которой можно делать выводы, а не гадать на кофейной гуще.

А успокоить родных и так и так не получится. Будете убеждать, что самоубийство - не поверят, скажете, что убийство - будут мучиться в догадках и поисках. Тут только время вылечит.

Дядюшка Ух
А если по теме, то я бы, не имея перед глазами результаты экспертиз не взялся бы гадать. Тут, если не "на от***ись" работать, нужна судебно-медицинская, токсикологическая, судебно-психиатрическая, трасологическая экспертизы. Установить находившихся на тот момент в квартире, опросить, проверить их прошлое, опросить родственников и соседей погибшей.

То что Вы предположили - суть то, что практикуют "летающие йоги"

Комнату для прислуги с входом с кухни и отдельным хозяйственным балконом тоже небось никогда не видели?

А архитектура это тоже часть нашей истории. Много интересного.