Есть такой писатель - Сергей Трофимович Алексеев. Уверен, его тут многие знают и любят. Он человек бывалый, с оружием "на ты", опытный охотник и т.п.
В одной из его книг есть эпизод столкновения человека в тайге с одичавшим человеком, практически потерявшим облик. В его карманах обнаружилась гильза 12 калибра с царскими золотыми червонцами.
Не могу понять, как такое возможно при внутреннем диаметре гильзы 18,2-18,5, если царский червонец (николаевский) был самым маленьким из золотых червонцев, и имел при этом диаметр 22,6 мм....
Или были еще какие-то версии червонцев, с еще меньшим диаметром?
"..........- Ну ты даёшь, яти мать! - я залез в карманы и выгреб всё, что было: в основном блестящие камушки, среди которых попадались: стреляные револьверные гильзы, медная гайка, мятая бронзовая спираль от манометра. Но в этом мусоре оказался тяжёлый, заряженный патрон двенадцатого калибра, однако же с разбитым капсюлем, то есть, с осечкой. Я бы не обратил на него особого внимания (кто-то выкинул - он подобрал), если б при виде патрона существо вдруг не заплакало, издавая жалобные человеческие звуки. Лишь тогда заметил, что пыж в гильзе не войлочный или бумажный, а деревянный, и сам патрон слишком тяжёл. Даже если заряжён свинцовой пулей.
Я достал складной нож, выковырял лезвием пробку и чуть не рассыпал монеты.
Их было семнадцать штук, золотые десятки царской чеканки. Те самые десятки, подлинность которых проверяют так же просто, как по наличию хвоста можно проверить, человек перед тобой или йети: монеты должны стоять на ребре.
Они стояли. Связанное по рукам и ногам существо ревело и каталось по земле........."
Толщина червонца, кстати, 1,7 мм - то есть, по высоте стопка в 17 монет войти могла - высота стопки будет 28,9 мм, хватит и на деревянную пробку, и на завальцовку...
А вот с диаметром - не понимаю....
Есть версия, что автор все же ошибся - возможно это был патрон от ракетницы, 4 калибра. Ибо 10 калибр исключаю, как невероятный для описания того периода и вероятности.
Царская золотая монета номиналом 5 рублей - аккурат диаметром 18.5мм
Это были николаевские золотые пятирублевки.
В общем, ошибка автора может быть либо в размере монеты, либо в калибре гильзы...
Пишет, вроде, четко - "золотые десятки царской чеканки".... Но, если зарапортовался - то, может, конечно, и пятерки...
Какая гильза - не пишет (в смысле, материала). Но с диаметром монеты в 18,5, как мне кажется, подойдет в лучшем случае латунь, а в худшем - никакая 12-го калибра не подойдет - внатяг пойдет монета.
А автор пишет:
"....выковырял лезвием пробку и чуть не рассыпал монеты...."
То есть, высыпались они из гильзы свободно... Так что сомнения меня берут насчет царских пятерок...
У меня все дробосралы - 20 калибра, померяйте, кому не лень, внутренний диаметр латунь 12-го калибра 😛
аккурат диаметром 18.5ммЭто средний диаметр канала ствола!
Диаметр пыжа "Пистон-Скит" 17мм. - читай внутренний диаметр гильзы.
кому не лень, внутренний диаметр латунь 12-го калибра19.2мм
если царский червонец (николаевский) был самым маленьким из золотых червонцев, и имел при этом диаметр 22,6 мм....может 10-й калибр,или монетки обрезанны.Но то что старатели золотой песок или драг.камни в патрон дробовика,пираты в дульнозарядные пушки- дублоны\пиастры, это штамп С ув
Palitch
19.2мм
Ага, спасибо!
Стало быть, пятерки влезают, причем свободно!
Palitch
Но то что старатели золотой песок или драг.камни в патрон дробовика,пираты в дульнозарядные пушки- дублоны\пиастры, это штамп
Да не, в книге о выстреле золотом речь не шла. Это был не патрон, а просто гильза - как контейнер для хранения монет...
Это был не патрон, а просто гильза - как контейнер для хранения монет...Ну алгоритм для нычки схожий.
что червонцы,что Юстас-Алексу 😊 С увпятерки наверное были
Наум
пятерки наверное были
Попробую спросить у автора, когда подвернется случай...
Да не, в книге о выстреле золотом речь не шла. Это был не патрон, а просто гильза - как контейнер для хранения монет...тема с золотыми пулями бытовала в байках 😊 стрелялось в приметное дерево с целью заначить 😊
а если он ее просто согнул в трубочку как пивную пробку....на ближней дистанции и кабана не убьет но попортит конкретно......
Может он чешуйки имел в виду?
RTDSПопробую спросить у автора, когда подвернется случай...
Дак если современный человек увидит золотые монеты с царским профилем - то он и сразу скажет, что это червонец - о существовании империалов, полуимпериалов, пятирублёвиках, 2.5 имериалов(отличающихся только диаметром и не сильно намного, если не с чем сравнивать) люди не знают уже лет 50-т как.
Номиналы были 5, 7.5, 10, 15 и 25-ть рублей.
Obuh
тема с золотыми пулями бытовала в байках 😊 стрелялось в приметное дерево с целью заначить 😊
Ну исторический факт времён омериканской золотой лихорадки - лили старатели пули из золота при дефиците свинца. И из советской и постсоветской истории - на приисках лили блёсны из золота. 😊
Не, народ, о выстреле там речь ВООБЩЕ НЕ ШЛА!
Это была стреляная гильза:
"...заряженный патрон двенадцатого калибра, однако же с разбитым капсюлем, то есть, с осечкой..."
И чешуйки быть не могли, ибо они - серебро, а золото там было темой книги.
Монеты, которые он вытряхнул из гильзы:
"....золотые десятки царской чеканки. Те самые десятки, подлинность которых проверяют так же просто, как по наличию хвоста можно проверить, человек перед тобой или йети: монеты должны стоять на ребре.
Они стояли...."
То, что имелось в виду золото - бесспорно. О нем речь через всю книгу (вернее, даже цикл книг) проходит. Просто вкралась ошибка, непонятно какая. Либо гильза 12к, но монеты - пятерки, либо гильза от ракетницы, но монеты - десятки.
Но поскольку он сравнивал тяжесть "золотого патрона" с патроном со свинцовой пулей (обращая внимание на его неестественную тяжесть), то видимо все же 12 калибр. Значит ошибка в номинале монеты.
Автор и с золотом дело имел (в Гохране), и охотник очень опытный. Но, думаю, скорее он номинал монеты попутал, нежели калибр....
Но, думаю, скорее он номинал монеты попутал,А возможно золотой червонец - это общее название всех золотых царских монет - чтобы современным читателям было понятно - и это не ошибка, а сделано специально и, возможно, скрипя сердцем профессионала, разбирающегося в нюансах.
ЗЫ А то глоссарий может получиться толще самой книжки 😊 😊
BobbyS
возможно золотой червонец - это общее название всех золотых царских монет - чтобы современным читателям было понятно - и это не ошибка, а сделано специально и, возможно, скрипя сердцем профессионала, разбирающегося в нюансах.
Это да. Их чеканили при разных императорах и императрицах, и они были разные по размеру. Я вот только нашел самый маленький - николаевский, 18,5 мм. Меньше, вроде, не было...
Насчет намеренной ошибки - вообще, версия, конечно...
чешуйки быть не могли, ибо они - серебро, а золото там было темой книги.Я имел в виду монеты того времени, золотые по Руси ходили, и они были мелкие как раз...впрочем вряд ли автор так глубоко копал
Чешуйки - копейки, материал - серебро, так что немного не тоЯ имел в виду монеты того периода вообще, а не только копейки
BobbySНу насчет пуль , там скорей всего вот такое отливали)))
Ну исторический факт времён омериканской золотой лихорадки - лили старатели пули из золота при дефиците свинца. И из советской и постсоветской истории - на приисках лили блёсны из золота.
работал в клондайкских приисках,
Где один нью-йоркский туз
За 3 миллиона без всякого риска
12 1/2 положил в картуз.
А дело все было под шепот,
Просто биржевой трюк,
Но многие, денежки вхлопав,
Остались почти без брюк.
О! Эти американцы...
Они - неуничтожимая моль.
Сегодня он в оборванцах,
А завтра золотой король.
Так было и здесь...
Самый простой прощелыга,
Из индианских мест,
Жил, по-козлиному прыгал
И вдруг в богачи пролез.
Я помню все штуки эти.
Мы жили в ночлежках с ним.
Он звал меня мистер Развети,
А я его - мистер Джим.
"Послушай, - сказал он, - please,
Ведь это не написано в брамах,
Чтобы без wisky и miss
Мы валялись с тобою в ямах.
У меня в животе лягушки
Завелись от голодных дум.
Я хочу хорошо кушать
И носить хороший костюм.
Есть одна у меня затея,
И если ты не болван,
То без всяких словес, не потея,
Согласишься на этот план.
Нам нечего очень стараться,
Чтоб расходовать жизненный сок.
Я знаю двух-трех мерзавцев,
У которых золотой песок.
Они нам отыщут банкира
(т. е. мерзавцы эти),
И мы будем королями мира...
Ты понял, мистер Развети?"
"Открой мне секрет, Джим!" -
Сказал я ему в ответ.
А он мне сквозь трубочный дым
Пробулькал:
"Секретов нет!
Мы просто возьмем два ружья,
Зарядим золотым песком
И будем туда стрелять,
Куда нам укажет Том".
(А Том этот был рудокоп -
Мошенник, каких поискать.)
И вот мы однажды тайком
В Клондайке.
Нас целая рать...
И по приказу, даденному
Под браунинги в висок,
Мы в четыре горы громадины
Золотой стреляли песок,
Как будто в слонов лежащих,
Чтоб достать дорогую кость.
И громом гремела в чащах
Ружей одичалая злость.
Наш предводитель живо
Шлет телеграмму потом:
"Открыли золотую жилу.
Приезжайте немедленно.
Том".
А дело было под шепот,
Просто биржевой трюк...
Но многие, денежки вхлопав,
Остались почти без брюк.
Сергей Есенин "Страна негодяев"
Ну насчет пуль , там скорей всего вот такое отливали)))Есенин бесспорно великий поэт! 😊
Но не повредит и почитать первоисточники - круглые пули из золота лили для капсульных револьверов 😊
BobbyS
Есенин бесспорно великий поэт! 😊
Но не повредит и почитать первоисточники - круглые пули из золота лили для капсульных револьверов 😊
А Вы б подсказали хоть название "первоисточников", был бы весьма благодарен..... 😊
А может монета гнутая была?
Все 17 штук? 😊
Ну, это же не чипсы Принглс 😛