А ведь неплохо придумано:)

Cheese for everyone!

не конструктивно... имхо
не нужно противостоять... нужно предложить лучше...
в случае депутата обеспечить возможность, стимулировать массовость предложения лучшего...

avkie

Cheese for everyone!
нужно предложить лучше...
госрегулирование цен?

Семен81

Популисткий бред товарищей, которые не хотят работать (принимая нужные обществу законы, а не поддерживая автоматом, что предложит исполнительная власть), но хотят быть в новостях с заботой об электорате.

ummka

Популист безграмотный),если это всерьез рассматривать то основных вариантов два-сговор с целью поднятия фиктивных цен закупа и "унассегоднявсезаказано")))Лично я бы предпочел второй вариант)
Вчерашний пример)-звонок:
-здравствуйте,у меня сломалась машинка,я в гугле уже посмотрел там две детальки перепаять только.
-ну что же теперь грузите ютуб и смотрите как это правильно и грамотно сделать)))
-паяльник покупать жалко(4$))),вы же дороже за две детальки не возьмете?
-нет,извините,не смогу в ближайшем обозримом будущем-уж очень много работы))
И так повсеместно настанет ибо если они будут определять разумность моего ценнообразования,то пусть и чинят себе сами за свои незавышенные цены
ИМХО

Cheese for everyone!

"госрегулирование цен?" - нет...
рядом с магазином "с завышенной ценой" - три с другой... очевидно, что цены быстро станут ниже...
но этого никогда не будет... http://innervoice.narod.ru/night_lights.html

avkie

очевидно же: у нас так и есть. один магазин в одном доме, в соседем - конкурент. т.е. в шаговой доступности.
тоже самое с автозаправками - порой по 3 заправки на 1кг трассы разных брендов. а цена на бенз одна.
только цены в магазинах почему то одинаковые.
что то тут не так.

ссылку почитаю. спасибо

Страшила Мудрый 2

Есть неплохая, на мой взгляд, идея: в каждом магазине иметь особый "госотдел", в котором должен быть представлен стандартный (определяемый государством) набор товаров гарантированного (пусть и не самого высокого) качества по относительно низким госценам. И пусть на остальной площади хозяин продаёт что угодно и по каким угодно ценам, хоть икру улиток. У кого есть желание и деньги - будет покупать это, для небогатых всегда будет что купить и не голодать. А для хозяина будет стимул не зарываться с ценами, иначе можешь и не продать своё супердорогое, когда рядом всегда есть дешёвое.

moby_one

Страшила Мудрый 2
Есть неплохая, на мой взгляд, идея: в каждом магазине иметь особый "госотдел", в котором должен быть представлен стандартный (определяемый государством) набор товаров гарантированного (пусть и не самого высокого) качества по относительно низким госценам. И пусть на остальной площади хозяин продаёт что угодно и по каким угодно ценам, хоть икру улиток. У кого есть желание и деньги - будет покупать это, для небогатых всегда будет что купить и не голодать. А для хозяина будет стимул не зарываться с ценами, иначе можешь и не продать своё супердорогое, когда рядом всегда есть дешёвое.

закончится это тем, что у магазина с полночи будет очередь бабок, которые простояв до открытия сметут весь "госассортимент", а в остальное время отдел будет стоять пустой. Зато у хозяина будут развязаны руки, и на остальные товары он поставит просто космические цены. Вроде проходили уже в "перестроечные" годы, коммерческие отделы и целые магазины. так что, шли бы настальгирующие по очередям товарищи лесом. 😀

avkie

для бабок у нас уже было:
лет 15 назад.
уже забыли сеть магазинов "Пенсионер", где торговали социально-значимыми товарами только по пенсионным удостоверениям.

Страшила Мудрый 2

moby_one
закончится это тем, что у магазина с полночи будет очередь бабок, которые простояв до открытия сметут весь "госассортимент", а в остальное время отдел будет стоять пустой.

Госотдел не должен пустовать в принципе - за это огромный штраф и лишение лицензии в перспективе. Должна существовать система госбаз, на которых владелец магазина всегда может пополнить ассортимент без проблем. И если будет именно так, бабкам не нужно будет выстраиваться в очереди и сметать товар - они всегда могут прийти и купить его без очереди.

почти аноним

простояв до открытия сметут весь "госассортимент"
сам владелей и перекупит, а после обеда этот же товар поступит на его полки.

Страшила Мудрый 2

avkie
уже забыли сеть магазинов "Пенисонер", где торговали социально-значимыми товарами только по пенсионным удостоверениям.

Честно говоря, вообще не помню такого. Но, в любом случае, это не совсем то, о чём я писал.

Страшила Мудрый 2

почти аноним
сам владелей и перекупит, а после обеда этот же товар поступит на его полки.

Вы меня не понимаете! Ничего он не перекупит, поскольку обязан будет иметь у себя такой отдел с ПОЛНЫМ ассортиментом товаров. Скажем, 20 % площади магазина. На всей остальной площади торгуй чем хочешь и по какой хочешь цене - но смотри не разорись, поскольку не все же твои покупатели миллионеры.

moby_one

Страшила Мудрый 2

Госотдел не должен пустовать в принципе - за это огромный штраф и лишение лицензии в перспективе. Должна существовать система госбаз, на которых владелец магазина всегда может пополнить ассортимент без проблем. И если будет именно так, бабкам не нужно будет выстраиваться в очереди и сметать товар - они всегда могут прийти и купить его без очереди.

то есть товарооборот по "госценам" должен превышать "коммерческий" на несколько порядков? откуда деньги, Зин? (с)
вопрос, какое омно там должны продавать, что бы заставить тех, кто может раскошелиться идти не туда, а в соседний отдел и покупать дороже?

goga-313

Страшила Мудрый 2
Есть неплохая, на мой взгляд, идея: в каждом магазине иметь особый "госотдел", в котором должен быть представлен стандартный (определяемый государством) набор товаров гарантированного (пусть и не самого высокого) качества по относительно низким госценам. И пусть на остальной площади хозяин продаёт что угодно и по каким угодно ценам, хоть икру улиток. У кого есть желание и деньги - будет покупать это, для небогатых всегда будет что купить и не голодать. А для хозяина будет стимул не зарываться с ценами, иначе можешь и не продать своё супердорогое, когда рядом всегда есть дешёвое.

Лучше идея. В каждом магазине иметь, так сказать, "представителя заказчика".
Желательно в кожанке и с наганом.

ummka

Невозможны права без обязанностей и для государства в том числе.Если оно будет только запрещать и не пущать,то люди бросят заниматься невыгодным делом,пусть оно и делает раз других заставляет)А заняться инвестициями в производство госсекторальных товаров и услуг оно не желает-ему распределять и контролировать приятнее и необременительней.
Как пример-в маленьком городке цены на товары и услуги несколько завышены так как предприятий нет и население состоит из госслужащих и барыг с ремонтниками.По этому и цены аццкие что продажи раз в месяц,и месяц на этой продаже тянуть до следующей.Ограничили им цену-оптовки открыли,поубавилось количество лоточников;но народец уже по ценам оптовки сравнивает))Погнали вскачь оптовки ценами бодаться(за счет качства закупаемого есессно))
По итогу-город какашным товаром под завязку,куча разорившегося народца,электорат свято уверен что есть вещи хорошие и даром и ничего приличного дороже семишника не купит из принципа,пяток оптовок фуфлом забитых и пяток"фирмовых бутиков" с накрутками в сотпроцентов.
И народ в погоне за копейкой хватающийся за различные ремесла и обрушивающий рынки труда в последних,у нас несколько лет назад засилье сантехников было теперь все просят порекомендовать специалиста толкового но по цене халявной))В позапрошлом лете грохнули рынок установки сплит систем,сейчас добивают рынок пластиковых окон))
Порегулировали ценообразование методом свободной конкуренции)))

Страшила Мудрый 2

goga-313

Лучше идея. В каждом магазине иметь, так сказать, "представителя заказчика".
Желательно в кожанке и с наганом.

Глупости пишете.

Страшила Мудрый 2

moby_one

то есть товарооборот по "госценам" должен превышать "коммерческий" на несколько порядков?

Почему это?

почти аноним

Вы меня не понимаете! Ничего он не перекупит, поскольку обязан будет иметь у себя такой отдел с ПОЛНЫМ ассортиментом товаров. Скажем, 20 % площади магазина. На всей остальной площади торгуй чем хочешь и по какой хочешь цене - но смотри не разорись, поскольку не все же твои покупатели миллионеры.
1. кто будет оплачивать аренду площадей? если бизнесмен - торговля умрет.
2. кто гарантирует ассортимент? если бизнесмен, то неликвид скидывать будет.
ну и т.д.
вопросов много. проще всех расстреллять

moby_one

Страшила Мудрый 2

Почему это?

пому шта, есть бабки, которые покупают по 320 кг гречки, и таких многа 😀

http://www.interfax.ru/russia/420969

ummka

[QUOTE]Originally posted by moby_one:
[B]
пому шта, есть бабки, которые покупают по 320 кг гречки, и таких многа
"В Нижегородской области не смогли найти купившую 320 кг гречки пенсионерку"
(с той жа сцылки))

moby_one

ummka
[QUOTE]moby_one
[B]
пому шта, есть бабки, которые покупают по 320 кг гречки, и таких многа
"В Нижегородской области не смогли найти купившую 320 кг гречки пенсионерку"
(с той жа сцылки))

то есть вы обвиняете во вранье целого руководителя нижегородского УФАС? он ведь властью поставлен 😛 конкурс прошел, проверку здоровья, в том числе и у психиатра, через ФСБ прошел. Ни у кого вопросов не возникло. 😀

дебрянск

Страшила Мудрый 2
Есть неплохая, на мой взгляд, идея: в каждом магазине иметь особый "госотдел", в котором должен быть представлен стандартный (определяемый государством) набор товаров гарантированного (пусть и не самого высокого) качества по относительно низким госценам. И пусть на остальной площади хозяин продаёт что угодно и по каким угодно ценам, хоть икру улиток. У кого есть желание и деньги - будет покупать это, для небогатых всегда будет что купить и не голодать. А для хозяина будет стимул не зарываться с ценами, иначе можешь и не продать своё супердорогое, когда рядом всегда есть дешёвое.

Зачем ? Рынок прекрасно расставляет все по своим местам. Если основные потребители некоего магазина - немощные пенсионеры и нищие студенты - то там не будет фуа-гра и хенеси в продаже. А будет, как раз - вполне социальный набор продуктов. И не потому что государство распорядилось, а потому что это выгодно хозяину магазинчика.
Когда государство начинает лезть в частности - мы все помним что бывает. Ничего хорошего.
Вот простой пример. Тут рядом институт есть у меня.С общагами. И рядом приютился магазинчик. Как Вы думаете, там продают коньяк ?
Нет, там продают пиво дешевых и средних сегментов. Там продают недорогую колбасу, хлеб и тому подобные студенческие ништяки. Причем такие, которые, как бы это сказать, нужны "залётно". Ну там - пивка хапнуть захотелось, сигарет купить или колбасы кусок. Товаров типа гречки, развесного сахара и т.п - там нет. потому что студенты все равно это покупают либо в гиперах, где дешевле, либо из дому прут.
Зачем же там лепить еще какой-то отдел соц.товаров ? Там весь магазин - соц.товары и не дорого. Даже еслиб хотели там дорого продавать - не выйдет. в 3-х минутах хотьбы - сетевой магаз, где товары стоили бы дешевле полюбому. Студент за лишнюю копейку эти три минуты не применет пройти.

Более того, на социально значимые, отдельные виды товаров, установлена регулируемая государством(вот тут роль государства абсолютна уместна) наценка. На молоко, хлеб, детское питание, некоторые виды изделий из мяса, и т.п.. она составляет 10-15%.
И НДС на эту продукцию иногда занижен. Может быть и 0%.

Так что зачем что-то городить - мне слабо понятно.

Ну сделаем в бутике элитных вин стеллаж(отдел) с гречкой и макаронами по 10 руб... Все равно же никто покупать не будет. Контингент не тот.

ummka

moby_one
то есть вы обвиняете во вранье целого руководителя нижегородского УФАС?



Шо вы ,да ни в жисть)Просто проследовал по любезно предоставленной Вами ссылке и прочел тамарасположенные буквы и надписи)Чего и цитнул по душе простотевной)))

moby_one

ummka
Шо вы ,да ни в жисть)Просто проследовал по любезно предоставленной Вами ссылке и прочел тамарасположенные буквы и надписи)Чего и цитнул по душе простотевной)))

дык то, что клерки из администрации не смогли найти пенсионерку не фокус. у нас и специально обученные люди не могут много кого найти 😛 вспоминается шутка про сусликов 😛

ummka

moby_one
дык то, что клерки из администрации не смогли найти пенсионерку не фокус. у нас и специально обученные люди не могут много кого найти вспоминается шутка про сусликов
"А был ли мальчик?"(C)))Щелкопер утку родил,а людям государевым хлопоты прибавились(Да и либретто этой оперетты отдает маразмом-где то же сейчас эта греча складирована),и вообще 320 кг это около кубометра-какое помещение желает бабуля,таксофонную будку?)))

moby_one

ummka
"А был ли мальчик?"(C)))Щелкопер утку родил,а людям хлопоты прибавились(

а у нас чиновникам шелкоперы спичи пишут?

ummka

moby_one
а у нас чиновникам шелкоперы спичи пишут?
Чинуши,боюсь их просто копиастят где смогут ибо их референты более нужными делами заняты))

Страшила Мудрый 2

почти аноним
1. кто будет оплачивать аренду площадей? если бизнесмен - торговля умрет.
2. кто гарантирует ассортимент? если бизнесмен, то неликвид скидывать будет.

1.Например, хозяин магазина, и за это ему будут налоговые послабления.
2.Государство.

Страшила Мудрый 2

moby_one

пому шта, есть бабки, которые покупают по 320 кг гречки, и таких многа 😀

Это скоро пройдёт - все будут знать, что товар есть всегда.

avkie

дебрянск
Зачем ? Рынок прекрасно расставляет все по своим местам.

что то за 25 лет в россии рынок ничего по местам не расставил.

дебрянск
Когда государство начинает лезть в частности - мы все помним что бывает. Ничего хорошего.

это вы о чем сейчас?
на что намекаете?


Более того, на социально значимые, отдельные виды товаров, установлена регулируемая государством(вот тут роль государства абсолютна уместна) наценка. На молоко, хлеб, детское питание, некоторые виды изделий из мяса, и т.п.. она составляет 10-15%.
И НДС на эту продукцию иногда занижен. Может быть и 0%.

противоречите самому себе.

то уместна роль государства, то не уместна.
у нас отношения на нынке какие? рыночные.
при рыночных отношениях - какая нафиг роль государства?

ferrero

Есть только один эффективный способ сдерживания цен. Расстрел хозяина магазина на месте выездной "тройкой", типа "слушали-постановили". Остальные "законы" пустое словоблудие. Только куда мы придем...

Страшила Мудрый 2

"Ну сделаем в бутике элитных вин стеллаж(отдел) с гречкой и макаронами по 10 руб... Все равно же никто покупать не будет. Контингент не тот."

Не будем утрировать - в элитном бутике такого отдела не будет вообще, но и налоги его владелец будет платить совсем другие, в отличие от хозяина магазина, который "сотрудничает" с государством.

Я не утверждаю, что идея идеальна и не требует проработки деталей. И сопротивление наверняка встретит немалое. Но если государство думает о том, чтобы сыты были все, а не только те, у кого есть деньги - оно неминуемо будет стараться как-то повлиять на цены. "Свободный рынок" без госвмешательства означает физическое вымирание слабых, в 90-е мы это видели.

moby_one

Страшила Мудрый 2

1.Например, хозяин магазина, и за это ему будут налоговые послабления.
2.Государство.

1. налоговые послабления они и сами в состоянии себе делать. Особенно, если совладелец - зам губера-губер или депутат-член совета федерации 😀
2. государство может только налоги собирать, на свое содержание, развлечение и прочие вкусняшки (для себя). обеспечить ассортимент и снабжение? о да)) Москва, Питер, республиканские центы и "витрины социализма". Которые потом с удовольствием опрастались на голову СССР. Всем остальным куй на блюде.

moby_one

Страшила Мудрый 2
"Ну сделаем в бутике элитных вин стеллаж(отдел) с гречкой и макаронами по 10 руб... Все равно же никто покупать не будет. Контингент не тот."

Не будем утрировать - в элитном бутике такого отдела не будет вообще, но и налоги его владелец будет платить совсем другие, в отличие от хозяина магазина, который "сотрудничает" с государством.

Я не утверждаю, что идея идеальна и не требует проработки деталей. И сопротивление наверняка встретит немалое. Но если государство думает о том, чтобы сыты были все, а не только те, у кого есть деньги - оно неминуемо будет стараться как-то повлиять на цены. "Свободный рынок" без госвмешательства означает физическое вымирание слабых, в 90-е мы это видели.

а чего же "Торгсины" не вспоминаете? За золотой червончик - бутылку постного масла, за колечко с брюликом - кусок вареной колбасы 😛

Aviator31

как только увидел "ЛДПР", сразу понял - будет бред..
так и вышло !

PILOT_SVM

Сообщать покупателям - это без надобности.

По-моему, используя современные компьютеры, надо чтобы все магазины (крупные, и у них и так всё на компах) - закачивали инфу о закупочной цене и рознице в программу. И автоматом - если наценка в пределах разумного - налог один, залупили розницу в 2 раза дороже - херак налогом по барыгам. И всё это автоматически, и чтобы ни от кого не зависело. Ни от барыг, ни от чиновников.

И всё - наступит тишь и благодать.

А ещё более важно - выводить всю торговлю в сферу (я бы сказал) национального интереса, это чтобы не было иностранных агентов.

А то - вся прибыль и так уходит за границу.
Т.к. наши предприниматели не имеют значительных оборотных средств а кредиты дороги - иностранные торговые сети ОЧЕНЬ легко покупают у нас сферы торговли - все эти Океи, Призмы, ОБИ и пр.

дезерт игл

Идея -бред который слава богу похоронят

дезерт игл

Есть только один эффективный способ сдерживания цен. Расстрел хозяина магазина на месте выездной "тройкой", типа "слушали-постановили". Остальные "законы" пустое словоблудие. Только куда мы придем...
Бред

почти аноним

Бред
почему? соседи люстрируют-же, народу нравится. на днях хирурга прям из операционной вытолкали.

борис1

Всё больше склоняюсь к мысли, что в Думу и Правительство собирают дебилов со всей необьятной Родины специально. Один из возможных способов всё-таки победить Россию. Мечта англо-саксов.

bazil651

Попытка подобного "обуздания" цен была лет 8-9 назад на рынке средств гигиены и товаров мед. назначения...
Макс. торговая наценка от производителя до прилавка, должна была составлять что-то около 30% (могу ошибаться, давно было...)
Цепочка доставки выглядит так:
Производитель-Круп. оптовик-Мелкий оптовик ("развозящая" компания)- аптека.
30% наценки на всех, при учёте, что только аптека делает наценку 25-40%, меньше они не работают.
Развозка по аптекам 15%, это минимум.
Итог: резкое сокращение товара на полках...
Через 3 мес. система тихо сошла на нет.
Но нервы помотали всем.

борис1

bazil651
Цепочка доставки выглядит так:
Производитель-Круп. оптовик-Мелкий оптовик ("развозящая" компания)- аптека.
30% наценки на всех, при учёте, что только аптека делает наценку 25-40%, меньше они не работают.
Развозка по аптекам 15%, это минимум.
Забыли ещё фирму-однодневку : эта фирма "брала на себя" процентов 30-40, и сдавала товар в розничную сеть, которая накручивала всего 10% - уходя и от санкций и от налогов. Естественно, это был сговор и все участники в тихую делили эти 30-40 %% меж собой, образовывался тн "чёрный нал" - который нужен всегда . Такие цепочки действуют и сейчас - для чиновников они неуловимы . . по известным причинам - "чёрный нал" и в чиновничьи кармашки капает .

moby_one

PILOT_SVM
Сообщать покупателям - это без надобности.

По-моему, используя современные компьютеры, надо чтобы все магазины (крупные, и у них и так всё на компах) - закачивали инфу о закупочной цене и рознице в программу. И автоматом - если наценка в пределах разумного - налог один, залупили розницу в 2 раза дороже - херак налогом по барыгам. И всё это автоматически, и чтобы ни от кого не зависело. Ни от барыг, ни от чиновников.

И всё - наступит тишь и благодать.

А ещё более важно - выводить всю торговлю в сферу (я бы сказал) национального интереса, это чтобы не было иностранных агентов.

А то - вся прибыль и так уходит за границу.
Т.к. наши предприниматели не имеют значительных оборотных средств а кредиты дороги - иностранные торговые сети ОЧЕНЬ легко покупают у нас сферы торговли - все эти Океи, Призмы, ОБИ и пр.

я и без компьютера знаю, сколько наценка))) Жена в СП постоянно. Один и тот же товар, даже с учетом накрутки "орговских" 15% может отличаться в розничной от 30-45% (естессно вверх) и до 200%. Поставщик один))

дезерт игл

Я тоже предприниматель, и могу сказать так у услуги есть определенная цена, ставить ниже не выгодно, сильно выше тоже....цена средняя по рынку и она есть

------------------
http://guns.allzip.org/topic/9/1479303.html

bazil651

Забыли ещё фирму-однодневку
Не забыл... 😛
По ряду причин "однодневки" в ту схему не вписывались.
Там проще было отказаться работать с аптеками, которые пытались делать всё по правильному.

bazil651

Коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий её обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду.
Вопрос: Закупочная цена, попадает под это определение???

moby_one

bazil651
Коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий её обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду.
Вопрос: Закупочная цена, попадает под это определение???

если закупочная цена выставлена продавцом не на условиях публичной оферты, а в результате переговоров, и это дает вам преимущество перед конкурентами на рынке, то безусловно - это коммерческая тайна.

дебрянск

avkie

противоречите самому себе.

то уместна роль государства, то не уместна.
у нас отношения на нынке какие? рыночные.
при рыночных отношениях - какая нафиг роль государства?

Роль государства уместна там, где она необходима. В общем, глобальном смысле. В виде законов, норм, размеров налогов и пр. Вот например, установило государство, что на хлеб и молоко, розничная наценка должна быть не более 10%. Вот тут роль государства - уместна и необходима. Государство проявило заботу о малоимущих, путем ограничения цены на социально важный продукт.
А вот когда государство скажет хозяину магазина что у него должен быть отдел с неким обязательным набором социальных продуктов - это не правильно. Это не его, государства, дело, чем хозяину магазина торговать и как. Это дело - только хозяина. И все. Ну в рамках законов и правил торговли, разумеется. Как только государство(а на деле - какие-то далекие люди совсем) начнут указывать что и как продавать - хана наступит быстро.

Я доступно поясняю свою мысль, или не очень ?

Ну вот государство обязывает автовладельца, если он водит машину - иметь права, проходить ТО, ездить по правилам. Тут его роль абсолютно уместна. Но если "государство" начнет говорить, ну к примеру, сколько раз в неделю я должен пылесосить салон, где и по какой цене - это будет не правильно.


дебрянск

moby_one

я и без компьютера знаю, сколько наценка))) Жена в СП постоянно. Один и тот же товар, даже с учетом накрутки "орговских" 15% может отличаться в розничной на 30-45% (естессно вверх). Поставщик один))

И что ? Типа - такие плохиши в магазинах, дурят нашего брата ?!
А что - жена 15% орговских, а там упыри - 200... Скоты, да ?! Горит наш разум возмущенный.

Только вот забываем, что продать веещь в магазине -это не по почте из китая на руки получить.А потом раздать из рук в руки.
Это ОЧЕНЬ длинная и ОЧЕНЬ затратная цепочка.
Во первых товар надо купить. А это - контейнер. Для этого надо взять деньги в банке. Под 15%. Потом надо это корабликом привезти на таможню(за денюжку, ага) Потом надо - растаможить. Это значит - заплатить процентов 15 грубо и плюс НДС еще 18. Потом это надо доставить до места назначения. Ну на некий оптовый склад.Где люди - хотят кушать, как ни странно и им надо платить зарплаты-налоги, аренду и пр. Потом это все расходится по розничным точкам. Где продавцы, аренда, налоги и другие затраты.
И потом как-то оказывается вдруг, что эти 200% - они не позволяют там не то что жировать, а так... В ноль бы выйти...
Но, народ обыно этого не понимает. Он видит разницу в 200% - и начинается визги вонь, все козлы, путен - педораз....

avkie

moby_one


2. государство может только налоги собирать, на свое содержание, развлечение и прочие вкусняшки (для себя). обеспечить ассортимент и снабжение? о да)) Москва, Питер, республиканские центы и "витрины социализма". Которые потом с удовольствием опрастались на голову СССР. Всем остальным куй на блюде.

были (увы) и другие государства. например такие, которые строили заводы и фабрики, производили товары и зарабатывали деньги. забирали при этом доход в госбюджет, который потом перераспределялся.

не понимаю, какая выгода собирать только налоги? если можно всю прибыль зарабатывать государству, а уже потом из этой прибыли формировать бюджеты на все остальное

avkie

дебрянск

Я доступно поясняю свою мысль, или не очень ?

вполне.
только сначала вы высказывались за то что государство ни в коем случае не должно вмешиваться в рыночные отношения (с чем я в общем согласен, при условии, что отношения действительно рыночные)
а потом говорите, что государство должно регулировать некоторые сферы.

avkie

дебрянск

Государство проявило заботу о малоимущих, путем ограничения цены на социально важный продукт.

о малоимущих надо иначе заботиться - повышать уровень жизни.


bazil651

если закупочная цена выставлена продавцом не на условиях публичной оферты, а в результате переговоров, и это дает вам преимущество перед конкурентами на рынке, то безусловно - это коммерческая тайна.
Т.о. я, показывая цены, полученные от "стандартного" поставщика, автоматически влетаю на штрафные санкции от него, за разглашение конфиденциальной информации.
Я понимаю, что за это редко кто наказывает, но формально это так.

bazil651

Вот например, установило государство, что на хлеб и молоко, розничная наценка должна быть не более 10%. Вот тут роль государства - уместна и необходима. Государство проявило заботу о малоимущих, путем ограничения цены на социально важный продукт.
Интересно... а кто-нибудь предварительно посчитал, из чего эта розничная наценка складывается???

moby_one

дебрянск

И что ? Типа - такие плохиши в магазинах, дурят нашего брата ?!
А что - жена 15% орговских, а там упыри - 200... Скоты, да ?! Горит наш разум возмущенный.

Только вот забываем, что продать веещь в магазине -это не по почте из китая на руки получить.А потом раздать из рук в руки.
Это ОЧЕНЬ длинная и ОЧЕНЬ затратная цепочка.
Во первых товар надо купить. А это - контейнер. Для этого надо взять деньги в банке. Под 15%. Потом надо это корабликом привезти на таможню(за денюжку, ага) Потом надо - растаможить. Это значит - заплатить процентов 15 грубо и плюс НДС еще 18. Потом это надо доставить до места назначения. Ну на некий оптовый склад.Где люди - хотят кушать, как ни странно и им надо платить зарплаты-налоги, аренду и пр. Потом это все расходится по розничным точкам. Где продавцы, аренда, налоги и другие затраты.
И потом как-то оказывается вдруг, что эти 200% - они не позволяют там не то что жировать, а так... В ноль бы выйти...
Но, народ обыно этого не понимает. Он видит разницу в 200% - и начинается визги вонь, все козлы, путен - педораз....

что жена? читать умеете? жена там покупает. организаторы СП берут 15% к оптовой цене (это после всех доставок, растаможек и т.д.). Розничные дельцы - от 30 до 200%. И это, выдача товаров тоже на складе спээшников, там тоже аренду платят и зарплату персоналу. 😀 а кто у нас в стране пидагаз, вам видимо видней. я вас за язык не тянул.

moby_one

avkie

были (увы) и другие государства. например такие, которые строили заводы и фабрики, производили товары и зарабатывали деньги. забирали при этом доход в госбюджет, который потом перераспределялся.

не понимаю, какая выгода собирать только налоги? если можно всю прибыль зарабатывать государству, а уже потом из этой прибыли формировать бюджеты на все остальное

пробывали. напряжно оказалось, проще отдать в частные руки, умыть свои и стричь овец. ну, танки и ракеты нормально плучалось,а вот одеться, пожрать, покататься не очень.

moby_one

bazil651
Т.о. я, показывая цены, полученные от "стандартного" поставщика, автоматически влетаю на штрафные санкции от него, за разглашение конфиденциальной информации.
Я понимаю, что за это редко кто наказывает, но формально это так.

что есть "стандартный"? если они опубликованы и (или) прайс-листы раздаются направо-налево, то какая это коммерческая тайна? коммерческая тайна, это когда в тишине сауны, ипя одну секретутку на двоих, ваш виз-а-ви раздобрев предлагает вам сказочный скидос. вам и никому другому. 😀 и при этом вы оба подписали соглашение о конфиденциальности или включили пункт об этом в договор.

борис1

bazil651
По ряду причин "однодневки" в ту схему не вписывались.
Там проще было отказаться работать с аптеками, которые пытались делать всё по правильному.
Смею заметить, ещё в "нулевые годы" была создана база для аптечных сетей - любой зав аптекой в любом населённом пункте РФ имел полную информацию о любой партии любого медикамента - кто и когда и сколько произвёл , по какой цене и сколько продал тем или другим дилерам, когда и сколько и каких медикаментов и по какой цене прошли растаможку - понятно, эта информация ДСП - но по этой базе - весь аптечный бизнес является абсолютно прозрачным, естественно внутри этого бизнеса. И что мы видим в ходе недавних проверок? - один хрен, цены завышали . . Как там у Жванецкого - "может посмотреть в детском саду?"" И ещё Высокие чиновники заявляют, что до 30% таблеток в аптеках - подделки. Вопрос - как они могли попасть на прилавок, если каждый зав аптекой видит - произведено 100 единиц, распределено 100 единиц - ему привезли 101-ю единицу. Откуда она? он что, не знает, что это заведомо подделка?

bazil651

что есть "стандартный"?
Стандартный, подразумевается, что это не гос контора, распродающая конфискат и проч. "ништяки" из "закромов Родины"...
Раскиданные направо и налево прайсы, тоже далеко не всегда соответствуют окончательной цене.
А пункт о неразглашении, сейчас идёт практически в каждом Договоре, которые, кстати, подписываются в офисе...
Всё остальное, либо до подписания, в процессе предварительных переговоров... либо после...
Но тема не об этом... 😛

bazil651

борис1
Смею заметить, ещё в "нулевые годы" была создана база для аптечных сетей - любой зав аптекой в любом населённом пункте РФ имел полную информацию о любой партии любого медикамента
По фармакологии, возможно...
Мы "таблетками" не занимались.. 😛
Ср-ва гигиены, или "товары приравненные к товарам мед. назначения", мыльно-рыльные, бритвенные, салфетки всякие, подгузники и т.д.
Там такого не было.

bazil651

Вопрос - как они могли попасть на прилавок, если каждый зав аптекой видит - произведено 100 единиц, распределено 100 единиц - ему привезли 101-ю единицу. Откуда она? он что, не знает, что это заведомо подделка?

Простите, Вы и вправду думаете, что он не знает???

борис1

bazil651
Ср-ва гигиены, или "товары приравненные к товарам мед. назначения", мыльно-рыльные, бритвенные, салфетки всякие, подгузники и т.д.
Ну а в связи с повсеместным распространением инета, компьютеризации чуть ли не каждого холодильника и унитаза - разве сложно создать аналогичные базы данных? Хотя, как я указывал выше - толку от этого мало. Надо не "регулировать" цены - а индексировать пенсии и оклады бюджетников - депутаты и правители себе то индексируют зарплаты вовремя и в соответствии с уровнем инфляции . .

moby_one

борис1
Смею заметить, ещё в "нулевые годы" была создана база для аптечных сетей - любой зав аптекой в любом населённом пункте РФ имел полную информацию о любой партии любого медикамента - кто и когда и сколько произвёл , по какой цене и сколько продал тем или другим дилерам, когда и сколько и каких медикаментов и по какой цене прошли растаможку - понятно, эта информация ДСП - но по этой базе - весь аптечный бизнес является абсолютно прозрачным, естественно внутри этого бизнеса. И что мы видим в ходе недавних проверок? - один хрен, цены завышали . . Как там у Жванецкого - "может посмотреть в детском саду?""

гриф ДСП могут ставить только в организациях относящихся к федеральным органам исполнительной власти. Но юридической силы он не имеет. Так как не упомянут в 149-ФЗ. 😛

См. Постановление Правительства РФ от 3 ноября 1994 г. N 1233 "Об утверждении Положения о порядке обращения со служебной информацией ограниченного распространения в федеральных органах исполнительной власти и уполномоченном органе управления использованием атомной энергии"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/188429/#ixzz3SCOhdnMm

в частных конторах либо коммерческая тайна, либо иная конфиденциальная информация. Согласно действующего в данной частной конторе утвержденного перечня. Информация, не зафиксированная в данном перечне не обладает защитой, и при утечке никому ничего предъявить нельзя.

борис1

moby_one
гриф ДСП могут ставить только в организациях относящихся к федеральным органам исполнительной власти.
Напомню, что ДСП - это не Древесно Стружечная Плита - а Для Служебного Пользования - и это не гриф, а рекомендация - дальше рабочего(служебного) кабинета распространять не желательно. При чём тут ограничения по властям????

bazil651

Ну а в связи с повсеместным распространением инета, компьютеризации чуть ли не каждого холодильника и унитаза - разве сложно создать аналогичные базы данных? Хотя, как я указывал выше - толку от этого мало. Надо не "регулировать" цены - а индексировать пенсии и оклады бюджетников - депутаты и правители себе то индексируют зарплаты вовремя и в соответствии с уровнем инфляции . .
Абсолютно согласен по всем пунктам!!!
Только вопрос: кому РЕАЛЬНО это надо???
И в продолжение темы, шутка есть такая:
- Вам помочь... или не мешать???
Как Вы думаете, чтобы ответил "бизнес", если бы этот вопрос задало "государство"???

moby_one

борис1
Напомню, что ДСП - это не Древесно Стружечная Плита - а Для Служебного Пользования - и это не гриф, а рекомендация - дальше рабочего(служебного) кабинета распространять не желательно. При чём тут ограничения по властям????

при том, что прочие организации могут рисовать хоть череп с костями. Если гриф не имеет силы, то накуа его ставить?

bazil651

Если гриф не имеет силы, то накуа его ставить?
Да у нас много чего делается "накуа"...
Начиная с подписания работником Договора о материальной ответственности, причём поголовно, заканчивая наличием пресс-атташе во всех мало-мальски крупных конторах.

борис1

bazil651
Только вопрос: кому РЕАЛЬНО это надо???
Вот и я в сомнениях . . Государству выгодно, когда есть небольшая инфляция - потихоньку повышаются цены, таким же темпом растут зарплаты - этим обеспечивается профицит бюджета на конец отчётного периода.Значит, задача гос-ва - вовремя повышать уровень жизни своих подданых - и не только бюджетников но и наёмных работников частного сектора - ну как в США, например - установлена когда то была минимальная почасовая оплата - и не дай боже капиталист нарушит её! И этот минимум постоянно повышается соответствующими указами правительства. В РФ - чиновник установил прожиточный минимум исходя из цен в своей, депутатской, столовой - и рад . . .

Or

moby_one
Если гриф не имеет силы,
гриф имеет силу.

Поясняю.
ООО имеет положение о ДСП.
это локальный нормативный акт распростарняющий своё действие на всех сотрудников ООО.
Для них гриф ДСП имеет силу. Они его хранят по особому оборот по особому.
Если они передадут на сторону то ответят по трудовому законодательству за неисполнение служебных обязанностей.

Инфа ДСП, как правило, передаётся на сторону с соглашением о конфеденциальности.

Ком такйна или гос тайна это совсем другая песня и к ДСП они отношения не имеют.
А ДСП может быть у кого угодно.

moby_one

Or
гриф имеет силу.

Поясняю.
ООО имеет положение о ДСП.
это локальный нормативный акт распростарняющий своё действие на всех сотрудников ООО.
Для них гриф ДСП имеет силу. Они его хранят по особому оборот по особому.
Если они передадут на сторону то ответят по трудовому законодательству за неисполнение служебных обязанностей.

Инфа ДСП, как правило, передаётся на сторону с соглашением о конфеденциальности.

Ком такйна или гос тайна это совсем другая песня и к ДСП они отношения не имеют.
А ДСП может быть у кого угодно.

Читайте 149-ФЗ. нет такого грифа, в принципе. Рисуйте череп и кости. Сила его такая же)) Положение может быть о режиме КТ (коммерческой тайны).

Gets

то что предложили, это популизм, необходимо законодательно ограничить непроизводственную наценку, скажем в общем 40% и разничную скажем 10%, как по настоящему делается почти во всех прогрессивных странах, которых беспокоит прежде всего рост производства у себя.

bazil651

то что предложили, это популизм,
В чистом виде...
необходимо законодательно ограничить непроизводственную наценку, скажем в общем 40% и разничную скажем 10%, как по настоящему делается почти во всех прогрессивных странах, которых беспокоит прежде всего рост производства у себя.
Каким образом можно ограничить торговую наценку (скажем в общем), если идёт постоянный рост её составляющих???
И оставьте уже "прогрессивные страны"...
"У них своя свадьба, у нас своя!!!" (с)

air500

Cheese for everyone!
рядом с магазином "с завышенной ценой" - три с другой... очевидно, что цены быстро станут ниже...
но этого никогда не будет...
Уже есть....в некоторых местах.
Но не все так радужно в свободной конкуренции. 😊
Наблюдаю несколько небольших поселков.
Один и тот же сценарий...
12 лет назад на весь поселок(350 человек) был один продовольственный магазин.
Наценка в нем была-20%(т.к. я их поставщик,цифра точная).
И этого хватало на все-отопление/электроэнергия/зарплата продавцов и бухгалтера/охрана/ремонт/налоги/прибыль.
Сейчас ,почти на то же количество покупателей(300 человек....вымирает поселок)-целых 4(!!!) продуктовых магазина.
Соответственно,в каждом магазине-в 4(!) раза меньше покупателей,которые приносят в 4(!) раза МЕНЬШЕ денег.
При этом, расходы на функционирование ОДНОГО магазина отнюдь не снизились,они постоянно растут.
А магазинов-4(!!!!),соответственно расходы тоже надо умножать на 4.
Какой из этой жопы выход,для владельцев магазинов?
Элементарный-повышение наценки на товар,что они и делают....кто не встал на этот путь-давно разорился и закрылся.
Как итог-наценка на товар во ВСЕХ магазинах за эти годы постоянно увеличивалась и достигла сейчас 35%-40%.
Т.е. свободная конкуренция в конкретном поселке привела к РОСТУ ЦЕН на продукты.
Парадокс,однако....
😊
П.С. Второй эффект от свободной конкуренции-вымывание из ассортимента дешевых товаров.Ибо ими торговать невыгодно.
Лучше продать одно супердорогое мороженое,чем десяток простых стаканчиков,ибо ,чем больше исходная цена-тем больше в абсолютных величинах эти самые 35%.

борис1

air500
Элементарный-повышение наценки на товар,что они и делают....кто не встал на этот путь-давно разорился и закрылся.
Как итог-наценка на товар во ВСЕХ магазинах за эти годы постоянно увеличивалась и достигла сейчас 35%-40%.
Т.е. свободная конкуренция в конкретном поселке привела к РОСТУ ЦЕН на продукты.
Парадокс,однако....
И совсем не парадокс. неоднократно наблюдал на рынке разборки продавцов - один "демпингует" - пятеро его мутузят . . Тоже - свободная конкуренция . . .

Or

moby_one
Читайте 149-ФЗ. нет такого грифа, в принципе.
этот закон здесь не при делах. Перечитайте ещё раз моё сообщение и посмотрите в каких рамках и в силу чего функционирует данный гриф. Хотя в одном вы правы вместо данного грифа можно изображать череп и кости(любое сочетание букв) причём последствия будут ровно теже(например наложение дисциплинарного взыскания).
Не надо путать ДСП с тайнами (гос и ком.) это совсем иная вещь.
Положение может быть и о КТ. Но этот режим регулируется иными нормативными актами нежели ДСП.

Or

Gets
необходимо законодательно ограничить непроизводственную наценку, скажем в общем 40% и разничную скажем 10%, как по настоящему делается почти во всех прогрессивных странах, которых беспокоит прежде всего рост производства у себя.
ограничить наценку можно. Главное только правильно посчитать допустимый размер наценки для нашей страны. Но я сомневаюсь, что в нашем правительстве есть такие специалисты.

дебрянск

moby_one

что жена? читать умеете? жена там покупает. организаторы СП берут 15% к оптовой цене (это после всех доставок, растаможек и т.д.). Розничные дельцы - от 30 до 200%. И это, выдача товаров тоже на складе спээшников, там тоже аренду платят и зарплату персоналу. 😀 а кто у нас в стране пидагаз, вам видимо видней. я вас за язык не тянул.

У меня тоже жена занимается этой ху*той в качестве организатора. Ей занятся было нечем , ну и вот.
Я умею читать, я всю сознательную жизнь в торговле, начиная от автосервисов, ювелирки, продуктов, и кончая производством и продажей военной электроники.. С оборотом в несколько миллиардов рублей.
Чем Вы меня хотите удивить и что нового рассказать ?

Я знаю эту тему от не то что нуля, а из минусов, до бесконечности.

Нет растаможек на СП. И доставка там - НОЛЬ. Потому как почтой херачут. Единицами штук.

Попробуйте привезти товарный обьем.
Охренеете.

Сложно, почти невозможно разговаривать с людьми далекими от вопроса.

борис1

дебрянск
И доставка там - НОЛЬ. Потому как почтой херачут.
а что, почта бесплатно посылочки доставляет?

дебрянск

борис1
а что, почта бесплатно посылочки доставляет?

В случае СП ?
Почти всегда - Да. Ибо там выбирают продавцов где доставка бесплатная.

Официальным путем товарный обьем такого не получить.

Вы же в курсе ограничения на 1000 баксов(или скока там) в месяц ?

Так вот торговым сетям надо выбирать на десятки лямов. А это -уже совсем не то что Сп дрочёвое какое-то.. Надо налоги платить и всю остальную цепь.

moby_one

дебрянск

У меня тоже жена занимается этой ху*той в качестве организатора. Ей занятся было нечем , ну и вот.
Я умею читать, я всю сознательную жизнь в торговле, начиная от автосервисов, ювелирки, продуктов, и кончая производством и продажей военной электроники.. С оборотом в несколько миллиардов рублей.
Чем Вы меня хотите удивить и что нового рассказать ?

Я знаю эту тему от не то что нуля, а из минусов, до бесконечности.

Нет растаможек на СП. И доставка там - НОЛЬ. Потому как почтой херачут. Единицами штук.

Попробуйте привезти товарный обьем.
Охренеете.

Сложно, почти невозможно разговаривать с людьми далекими от вопроса.

Растаможек нет на то, что идет из-за рубежа. Только таких закупок от силы 3%. Остальное от российских поставщиков. То есть товар уже растаможен и чаще всего доставлен в наш регион(примерно 30%), остальное доставляется транспортными компаниями и доставка эта намного дороже на единицу товара, чем у сетевиков, загоняющих по 5-10 фур одноименного товара. Как пример, там ВСЕ))) вплоть до свежего мяса и скоропорта- молочки от местного производителя 😀 и на это тоже разброс цен до 30% меньше в пользу СП. Параллельная экономика однако. Без налогов)) не кормящая царствующую ботву

дебрянск

Слабо понимаю что еще сказать...
Как обычно - в медицине лучше всего разбираются бабки, в полтитике - алканы кухонные, в боевых действиях - диванные войска.

Ну... Ради бога, чо.

борис1

дебрянск
Ибо там выбирают продавцов где доставка бесплатная.
пословицу помним? - про бесплатный сыр? Даже муха просто так не летает - дерьмо ищет . . .

avkie

moby_one

пробывали. напряжно оказалось, проще отдать в частные руки, умыть свои и стричь овец. ну, танки и ракеты нормально плучалось,а вот одеться, пожрать, покататься не очень.

да блин не проще!

bazil651

дебрянск
Я умею читать, я всю сознательную жизнь в торговле, начиная от автосервисов, ювелирки, продуктов, и кончая производством и продажей военной электроники.. С оборотом в несколько миллиардов рублей.
Чем Вы меня хотите удивить и что нового рассказать ?
Я знаю эту тему от не то что нуля, а из минусов, до бесконечности.
Сложно, почти невозможно разговаривать с людьми далекими от вопроса.
Приветствую, Вас, коллега!!!
Лучше и не сказать!!!
"В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!" (с)
Думаю автора представлять нет необходимости... 😛

ЯРЛ

госрегулирование цен?
Нет нужно жить по шариату, там торговая надбавка не выше 5%1

bazil651

Возвращаясь к теме...
"А ведь неплохо придумано..."
1. Это придумано далеко не сейчас.
2. Было применено на практике.
3. Результат известен: хотели как лучше - получилось, как всегда!!!
Если кто-то сможет привести обратный пример, с удовольствием прочитаю.

ummka

дебрянск
Слабо понимаю что еще сказать...
Как обычно - в медицине лучше всего разбираются бабки, в полтитике - алканы кухонные, в боевых действиях - диванные войска.

Ну... Ради бога, чо.


ага,но клише професионалов несколько однобоко подает ситуацию.Моя жена в недавнем прошлом страшный продавец магазина фирмовых тряпочек,на одной кухне и то спорит со слесарем )И с политикой и с медициной точно также-вас господа не осаживай вы разом забываете что политика ,медицина и торговля созданы не только для прокорма депутатов,барыг и врачей)
Надо господа с вами спорить ,надо)А то вы вообще берега теряете в своем вИсшем профессионализме нам ,убогим пролам непостижимом.)))И по итогу видим что видим-торговля для барыг,парламент для горлопанов,медицина исключительно для врачей.И спорить с нами,шпецами не могите-вы же ничего не понимаете в этом ,мы точно знаем как вам люТче)))

Or

ummka
)И по итогу видим что видим-торговля для барыг,парламент для горлопанов,медицина исключительно для врачей.
Кстати. Думается так, что результаты деятельности, прежде всего для того кто этой деятельностью занимается. Иначе нахрена ему этим заниматься. Он первое по значимости и заинтересованности в деятельности лицо.

ummka

Or
Кстати. Думается так, что результаты деятельности, прежде всего для того кто этой деятельностью занимается. Иначе нахрена ему этим заниматься. Он первое по значимости и заинтересованности в деятельности лицо.
Типичненько)Ч.и Т.Д.)))

bazil651

ummka
ага,но клише професионалов несколько однобоко подает ситуацию.Моя жена в недавнем прошлом страшный продавец магазина фирмовых тряпочек,на одной кухне и то спорит со слесарем )И с политикой и с медициной точно также-вас господа не осаживай вы разом забываете что политика ,медицина и торговля созданы не только для прокорма депутатов,барыг и врачей)
Надо господа с вами спорить ,надо)А то вы вообще берега теряете в своем вИсшем профессионализме нам ,убогим пролам непостижимом.)))И по итогу видим что видим-торговля для барыг,парламент для горлопанов,медицина исключительно для врачей.И спорить с нами,шпецами не могите-вы же ничего не понимаете в этом ,мы точно знаем как вам люТче)))
Позволю себе не согласиться с Вами, насчёт "мы точно знаем как вам люТче" 😛
Мы, "барыги" 😀 не знаем, как Вам будет лучше, но знаем как работает механизм ценообразования...
На мой взгляд, я привёл достаточно показательный пример из реальной жизни, к чему приведёт ограничение торговой наценки.
Да, пример с другого рынка, не продуктового, но механизм тот же.
Насчёт спора, соглашусь, надо спорить 😛
Более того, я с большим вниманием выслушаю историю, где данная мера привела к положительному результату.
Только давайте спорить по теме, а не по принципу "Сам дурак!!!"
Без обид 😛

moby_one

Or
Кстати. Думается так, что результаты деятельности, прежде всего для того кто этой деятельностью занимается. Иначе нахрена ему этим заниматься. Он первое по значимости и заинтересованности в деятельности лицо.

а что вы скажите про бывших: спортсменов, шутов и лядей, которые нам законы пишут? и нет спасения от их законодательных инициатив 😀

bazil651

moby_one

а что вы скажите про бывших: спортсменов, шутов и лядей, которые нам законы пишут? и нет спасения от их законодательных инициатив 😀

"На тупость приказа, ответим скоростью его исполнения" (с)
Других вариантов не вижу...
😀

ummka

bazil651
Насчёт спора, соглашусь, надо спорить
Более того, я с большим вниманием выслушаю историю, где данная мера привела к положительному результату.
Только давайте спорить по теме, а не по принципу "Сам дурак!!!"
Без обид



Приятно общаться с воспитанным человеком,прошу не воспринимать как оскорбление термин барыги),барышники-так пойдет?))
Сам с людей грошик беру,и не понаслышке знаю как истинные механизмы ценообразования сильно отличаются от среднеобывательских представлений о них)))
Но скатываться в

Or
результаты деятельности, прежде всего для того кто этой деятельностью занимается. Иначе нахрена ему этим заниматься. Он первое по значимости и заинтересованности в деятельности лицо.
тоже очень утрировано,ибо если гипермаркет нужен для того кто его затеял,то остальным он может быть не нужен со всеми неприятно вытекающими))
Торговец торгует,лекарь лечит а сантехник краны чинит.А если все они лишь получают прибыль,то результаты до жути печальные вокруг и наблюдаются в изобилии.

bazil651

прошу не воспринимать как оскорбление термин барыги)
И даже не думал 😛
"Хоть горшком назови, только в печь не ставь!!!" (с)

А если все они лишь получают прибыль,то результаты до жути печальные вокруг и наблюдаются в изобилии.
Вот тут не соглашусь...или соглашусь частично...
Любая коммерция, это в первую очередь прибыль.
Иначе это благотворительность...
Другой вопрос, каким образом эта прибыль получена???
Банальная на... обман покупателя, протянется не долго...
Не открою великую тайну, если скажу, что постоянные покупатели (ну или клиенты, если не брать торговлю), приносят основную прибыль.
Они же являются главными "разносчиками" информации о магазине (фирме)
Банальщину про репутацию говорить не буду.. 😛
В данном случае говорим о частном магазине, а не о сетях...
Хотя и они всеми способами стараются привлечь покупателя.

борис1

ummka
Торговец торгует,лекарь лечит а сантехник краны чинит.А если все они лишь получают прибыль,то результаты до жути печальные вокруг и наблюдаются в изобилии.
Вот вот вот !!!! Сантехник заинтересован в том, чтобы менять ежемесячно прокладки, лекарь - чтоб пациент болел подольше . . .

ummka

борис1
Вот вот вот !!!! Сантехник заинтересован в том, чтобы менять ежемесячно прокладки, лекарь - чтоб пациент болел подольше . . .



А продавец чтоб покупали регулярно и хлеб и тапочки)))Как только мы начинаем ремесло пересчитывать на прибыль-оно и умирает в пользу деньгоделания.И слесарь начинает искать только жировые заказа игноря остальные-ему же невыгодно,медик крышует аптеку а торговец продает лишь тот товар что сулит максимальный навар а вовсе не тот что наиболее востребован)
Чего то никто из труженников прилавка и рыцарей безмена не рвется внедрять фордовский постулат о неизбежном снижениии цен на востребованный товар-ведь это же их упущенная прибыль)))А Форд не разорился постоянно удешевляя свои авто и на тот момент произвел и продал треть автомобильного парка тогдашнего мира))

bazil651

борис1
Вот вот вот !!!! Сантехник заинтересован в том, чтобы менять ежемесячно прокладки, лекарь - чтоб пациент болел подольше . . .
Если нет других сантехников...
А так, раз хреново сделал, два... на третий я найду другого сантехника и всем знакомым скажу, что у этого руки не тем концом вставлены.
Благо сейчас предложение превышает спрос...
И так во всём...
Ладно сантехника, с этом и сами справимся.
Возьмём автосервисы.
Практически у каждого автовладельца есть "свой" механик.
Если нет, то в случае возникновения проблемы что делаем???
Правильно... "звонок другу":
- У тебя есть путный механик (кузовщик, электрик)
У тех, кто работает нормально, очередь на пару недель вперёд расписана, впахивают без выходных и проходных.
И цены, кстати, у них могут быть, выше среднего.

ummka

bazil651
Возьмём автосервисы.
Не стоит-каждый механик будь он левый или знакомый,подкрутит Ваш заказ до вышесреднейрентабельности а качество работ как в сервисе так и в медицине с торговлей обуславливается для заказчика чем угодно кроме отношения и квалификации исполнителя)Что вы дали,то я и поставил)Мужчина-я это не изготовила а только продала))),не верили вот и не выздоровили)))
И мастер по блату имеет в сто раз больше мотиваций подсадить вас на ежемесячную прокладку)и как вы заметили не дешевле ан масс)))

bazil651

Как только мы начинаем ремесло пересчитывать на прибыль-оно и умирает в пользу деньгоделания
фордовский постулат о неизбежном снижениии цен на востребованный товар-ведь это же их упущенная прибыль)))А Форд не разорился постоянно удешевляя свои авто
Давайте не будем путать понятия "прибыль" (в общем выражении) и "сиюминутная выгода"
😛
Были ситуации, когда приходилось срабатывать в минус, чтобы сохранить клиента. Да, в этот момент я "пролетал"...
Но в последующем клиент мне приносил гораздо больше. И тут нет никакого нае... обмана, короче 😛

bazil651

ummka
Не стоит-каждый механик будь он левый или знакомый,подкрутит Ваш заказ до вышесреднейрентабельности а качество работ как в сервисе так и в медицине с торговлей обуславливается для заказчика чем угодно кроме отношения и квалификации исполнителя)Что вы дали,то я и поставил)Мужчина-я это не изготовила а только продала))),не верили вот и не выздоровили)))
И мастер по блату имеет в сто раз больше мотиваций подсадить вас на ежемесячную прокладку)и как вы заметили не дешевле ан масс)))
Вы просто подтверждаете то, что я говорил раньше 😛
К механикам, которые делают, а не подкручивают...
Продавцам, которые грамотно подбирают то, что вам нужно, а не втюхивают...
К докторам, которые лечат, а не снимают симптомы...
Очередь!!!!
А остальные, как правило, орут, что работы нет.

ummka

Ну попробую на моем слесарном донести-захандрила ваша стирка,я позвоночный мастер.Если я блюду себя как ремесленника то меняю тэн за усредненную цену и сваливаю.Но если я вышел за прибылью,то мягко и непреклонно вы попадаете еще на сколь по моим ощущениям у вас денех не жалко)Ибо чем больше я подниму здесь ,тем меньше потерь на перебежках между адресами)
У торговых тоже есть масса анекдотов как парень пришедший за прокладками жене уходит с катером и удочками)И у медиков примерно потому же)
А если мерять чисто прибылями,то с вежливой улыбкой я так вас обезжирю и накрепко внесу вам мысль о том что новая техника изначально хуже и лучше старую чинить хоть и дорого))Самое смешное что в массе своей люди сшибают грошик той же демагогией,но на эту ведутся стопроцентно))
Для того чтобы проверить мою или свою правоту попробуйте просто вызвать сантехника на подкапывающий кухонный кран-зараз видно будет сколько звать придется(и поровну хоть знакомых хоть нет),как придут(в удобное для вас или для них время)и сколько возьмут(адекватно ли проделанной работе или все же ценооптимизированной до средневыгодного))

ummka

bazil651
К механикам, которые делают, а не подкручивают...
Продавцам, которые грамотно подбирают то, что вам нужно, а не втюхивают...
К докторам, которые лечат, а не снимают симптомы...
Очередь!!!!
А остальные, как правило, орут, что работы нет.

#103
P.M. Ц


Просто грамотный спец вывернет вам карманы деликатно,а ктопопало-нагло))
Все копейку рубят и квалификация определяется не профкачествами а умение вынимать из людей грошик)

bazil651

Не стоит-каждый механик будь он левый или знакомый,подкрутит Ваш заказ до вышесреднейрентабельности
Справедливости ради, скажу: были и такие...
Но!!!
Второй раз я к ним уже не обращаюсь, несмотря на то, что у них дешевле.

bazil651

Ну попробую на моем слесарном донести-захандрила ваша стирка,я позвоночный мастер.Если я блюду себя как ремесленника то меняю тэн за усредненную цену и сваливаю.Но если я вышел за прибылью,то мягко и непреклонно вы попадаете еще на сколь по моим ощущениям у вас денех не жалко)Ибо чем больше я подниму здесь ,тем меньше потерь на перебежках между адресами)
Пример просто СУПЕР!!!!!
1. я прозваниваю несколько контор, описываю "симптомы", интересуюсь во сколько мне предварительно, обойдётся это "тыр-тыр-тыр" доносящиеся из машины.
2. спрашиваю, кто работает тогда, когда мне удобно.
3. стою над душой, в процессе ремонта (благо по образованию инженер-механик)
Если работа сделана, на мой взгляд хорошо, то записываю номер мастера.
Благо в ближайшем окружении ещё найдётся 10-15 стиралок, газ. колонок и проч. сантехники требующей внимания (об это кстати, можно сообщить мастеру в процессе ремонта, в качестве стимула сделать всё правильно)
И был у меня такой мастер, да вот что-то отошёл от дел.
Поэтому сейчас сам справляюсь, даже по приколу как-то..

Or

ummka
тоже очень утрировано,ибо если гипермаркет нужен для того кто его затеял,то остальным он может быть не нужен со всеми неприятно вытекающими))
Торговец торгует,лекарь лечит а сантехник краны чинит.А если все они лишь получают прибыль,то результаты до жути печальные вокруг и наблюдаются в изобилии.
Так никто вроде не работает просто ради работы, все норовят за деньги.

ummka
Как только мы начинаем ремесло пересчитывать на прибыль-оно и умирает в пользу деньгоделания.И слесарь начинает искать только жировые заказа игноря остальные-ему же невыгодно,медик крышует аптеку а торговец продает лишь тот товар что сулит максимальный навар а вовсе не тот что наиболее востребован)
Сантехнику просто нравится процесс замены прокладок, ему деньги не нужны 😊
А ради чего сантехник должен работать?
Вот не должен он искать жирные заказы. А как же он должен жить и готов ли человек вообще так жить работать работу не взирая на то какую оплату он получит. Кто вообще может так работать?

борис1

bazil651
стою над душой, в процессе ремонта (благо по образованию инженер-механик)
Если работа сделана, на мой взгляд хорошо, то записываю номер мастера.
bazil651
И был у меня такой мастер, да вот что-то отошёл от дел.
Поэтому сейчас сам справляюсь, даже по приколу как-то..
И больше к Вам ОН не придёт, как не зовите . .
Ведь клиент - на взгляд мастера - такой же "барыга", желающий не опустошить свой кошелёк и купить канарейку за три копейки, или в противоположном случае, когда клиент оплатил работу, соизмеримо с её нормальной стоимостью - не "барыга", и его заказы можно выполнять. По своему опыту - нормальный, адекватный человек адекватно оценивает стоимость произведённых работ, и не бурчит, что сосед ему тоже самое за бутылку сделал бы . .

Or

ummka
Но если я вышел за прибылью,то мягко и непреклонно вы попадаете еще на сколь по моим ощущениям у вас денех не жалко)
Думается вы описываете мошенничество.
Это совсем иная тема. И возможность наипать другого и желание это сделать это уже вещи иного порядка, чем нежелание идти менять тен за 10 рублей, а больше всё равон не заплатят ибо работа проста. При готовности пойти поменять пол стиралки за 1000 рублей(сиречь выбирание жирных заказов).

борис1

Сейчас просто ценообразование перевёрнуто или через . . осуществляется из за привязки НЕКОТОРЫХ цен в рублях к долларовому эквиваленту. Любой работник оценивает свой труд в итоге не в фантиках ( как бы они не назывались), а в том, что он хочет приобрести за выполненную работу. И совершенно справедливо замечает - вчера , (к примеру) - заменил колёса и смог купить штаны, а сегодня - за туже работу - только штанину и то без кармана . . От того, что фантик обесценился - работа то осталась в прежней цене . .

bazil651

И больше к Вам ОН не придёт, как не зовите . .
Почему так категорично? 😛
Был другой мастер, был потому, что переехал в др. город.
Так вот, познакомились совершенно случайно.
Делал ремонт, надо было кран на входе в квартиру поменять.
Вызвал и ЖЭКа, пришёл пацан молодой.
Всё древнее, пришлось ему повозиться, но сделал всё аккуратно.
Спрашиваю: сколько?
Называет цену какую-то смешную (по офиц. расценкам)...
Я ему сверху ещё пару сотен накинул и тел. записал.
После этого несколько раз обращался и друзьям-знакомым рекомендовал.
Пацан не ленился, после работы и по выходным мотался делал, отзывы только положительные.
К чему я это.. по моим прикидкам у него был стабильный калым раз в неделю минимум и это только по моим знакомым.
Как уж там дальше "сарафанное радио" сработало, я не знаю 😛
А калымы были посерьёзнее замены прокладок.
И кстати, если какие-то косяки выплывали, он их исправлял бесплатно.
В общем, молодец пацан!!!
Я думаю, у него и на новом месте дела хорошо пойдут.

Or

борис1
Сейчас просто ценообразование перевёрнуто или через . . осуществляется из за привязки НЕКОТОРЫХ цен в рублях к долларовому эквиваленту.
А как может быть по другому если всё так или иначе завязано на международку.
Но вопрос я так понимаю в другом.
Есть люди которые хотят чтобы все эти торгаши и слесаря плюнули на заработок и работали движимие иными мотивами. Вот и хочется понять исходя из каких соображений должен работать человек если не исходя из мотива заработать бабок?

Or

bazil651
Пацан не ленился, после работы и по выходным мотался делал, отзывы только положительные.
К чему я это.. по моим прикидкам у него был стабильный калым раз в неделю минимум и это только по моим знакомым.
Прям я в молодости. А потом я обленился, и мне стало в падлу за копейки мотаться, а сейчас вообще в офисные крысы переделался. Фигли зарабатываю больше чем со всеми калымами, а на лестнице висеть с отвёрткой в одной руке, датчиком в другой и проводом в третьей уже не надо.
Когда по старой памяти звонят, отказываюсь нах.
А по молодости мотался, потому что иначе зарабатывать не умел.(или не мог)

борис1

Or
А как может быть по другому если всё так или иначе завязано на международку.
Но вопрос я так понимаю в другом.
Да. Работник хочет адекватной оплаты своего труда. И не его вина, если для кого то это мелочь, а для кого то это неподьёмно. Многие просто не могут понять простой истины - не можешь содержать Ролс-ройс - покупай ВАЗ. Так ведь стараются если работник - завысить стоимость своего труда, а если клиент - занизить стоимость труда другово. При этом - каждый прав - ведь никто не знает, на самом деле, что сколько стоит - ведь цена фантиков - постоянно меняется - все мы в положении игроков на бирже ценных бумаг - и что занимательно - против своей воли, а в угоду , по словам Г Форда - "полсотни самых богатых еврейских семей" . . .

Or

борис1
ведь никто не знает, на самом деле, что сколько стоит - ведь цена фантиков - постоянно меняется -
Увы но выхода из этого я не вижу. Тут хоть в фантиках меряй хоть в золотых кружочках. Цена товара никогда не будет известна доподлинно, как и реальная ценнасть фантиков и кружочков. это проблема не столько фантиков, сколько отсутсвия пердаставлений об эквивалентности работ-услуг-товаров.
Мы в принципе не знаем сколько сапогов эквивалентны одному часу труда врача или одному часу труда токаря. Мы этого эквивалента не знаем в принцине, соответсвенно попытка установить такой эквивалент в фантиках, золотых кружочках тоже ничего не даст.... точне всё будет примерно как сейчас.
Вот когда станет точно известно, что час врача стоит полтора сопога. тогда будет решено 99% проблемы со справедливыми ценами. А уж внедрить потом энерго-рубль или иную шнягу это уже семечки.

борис1

Or
Мы в принципе не знаем сколько сапогов эквивалентны одному часу труда врача или одному часу труда токаря
Когда работал на заводе фрезеровщиком - раз в месяц видел картину маслом - к станочнику на целый день приставляют технолога - и тот внимательно смотрит, сколько времени уходит на ту или иную операцию - цель - определить расценку детали - из расчёта, сколько в месяц станочник может сделать и привязать это к кем-то установленному уровню заработка . .

bazil651

По своему опыту - нормальный, адекватный человек адекватно оценивает стоимость произведённых работ, и не бурчит, что сосед ему тоже самое за бутылку сделал бы . .
Видимо фраза "стою над душой" немного не корректна.
Тут скорее любопытство и "нереализованный" инженер-механик в душе 😛
Ну и контроль какой, ни какой...
А по поводу, что сосед сделает за бутылку, отродясь не бурчал, как говорил выше, я готов оплачивать хорошо сделанную работу, даже выше среднепринятых расценок, но при условии, что работа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделана хорошо.
Но, пардон,когда пожилой женщине, живущей на пенсию пользуясь её незнанием впаривают, при ремонте газовой колонки, деталюху за 2500, которая в ближайшем хоз. маге стоит 760 рэ... я считаю, это наглость!!!
Оговорюсь сразу, это только деталь, без учёта работы, да ещё и после ремонта колонка закипела и потекла. На что данный "чудотворец" сказал:
-А х.з., чё вы там накрутили... я всё нормально сделал.
Поступил-ли я по свински, по отношению к этому "мастеру", лишив его заработка и перебрав данный агрегат бесплатно?
Наливка не в счёт.. уж больно она её вкусно делает 😛

Or

борис1
приставляют технолога - и тот внимательно смотрит, сколько времени уходит на ту или иную операцию - цель - определить расценку детали - из расчёта,
вообще нормирование имеет и иную цель в частности повышение нормы выроботки при сохранении оплаты (стоимости детали).
но это не суть.
Суть в том что вы написали чутка о другом явлении. Технолог не ответит на вопрос сколько часов фрезировщика эквивалентны часу врача.

bazil651

От депутатской инициативы плавно съехали к вопросу нормирования труда!!!
😛
А ведь на дворе пятница, вечер!!!
Да и Праздник скоро...
Пора разминаться 😛
С Наступающим всех!!!

Or

Мне ещё час отбывать. Хотя пол офиса уже рассосалось.
На нормирование не съехали. Мы пресечём этот процесс.

Всех с наступающим.

борис1

bazil651
Но, пардон,когда пожилой женщине, живущей на пенсию пользуясь её незнанием впаривают, при ремонте газовой колонки, деталюху за 2500, которая в ближайшем хоз. маге стоит 760 рэ... я считаю, это наглость!!!
а чё сам не сделал, не дожидаясь барыги? не сбегал в магазин и не купил деталь по дешёвке? в магазине то она может китайская, а соседке поставили итальянскую, от версачи?

ummka

А когда три дня надломленный провод ищешь деньги брать за три дня работы или за проводок срощенный?)))

борис1

[QUOTE]Originally posted by ummka:

деньги брать за три дня работы или за проводок срощенный?)

А чтобы не возмущались - раздолбить все стены в поисках обрыва . .

ummka

борис1
А чтобы не возмущались - раздолбить все стены в поисках обрыва
Нее,я просто пытаюсь понять почему представители торговли допускают прозрачное ценообразование только в иных ремеслах?)))
Выше камрад все правильно про заказчиков написал-откровенных барыг все стороной обходят.То запчастей нету,то график плотный и наоборот-к некоторым босякам за трикопейки(а то и даром) сочту за честь))
Тут я как то пытался определиться где проходит граница между крайне рачительным и обычноплатежными (в моем понимании)И получается что если в его голове арифмометр громче щелкает чем в моей),то вероятно мы более С ним не встретимся))Никто никого не обсчитает-просто нафиг эти хлопоты)А если я владею ситуацией,то исхожу из пользы дела в первую очередь.И могу себе позволить сказать о технике что она мертва и воскрешение ее деньгозатратно.А не вынуть эти же деньги за несколько подходов.

Or

ummka
,я просто пытаюсь понять почему представители торговли допускают прозрачное ценообразование только в иных ремеслах
А в каких ремёслах оно прозрачное?

борис1

ummka
.И могу себе позволить сказать о технике что она мертва и воскрешение ее деньгозатратно.А не вынуть эти же деньги за несколько подходов.
Да, в нынешнее время и такое имеет место быть - производитель давно делает так, чтобы ремонт был нерентабельным - ему же выгодно продать новую модель, а не ждать годы, пока имеюшаяся помрёт окончательно . .

Gets

bazil651
Каким образом можно ограничить торговую наценку (скажем в общем), если идёт постоянный рост её составляющих???
И оставьте уже "прогрессивные страны"...
"У них своя свадьба, у нас своя!!!" (с)
Or
ограничить наценку можно. Главное только правильно посчитать допустимый размер наценки для нашей страны. Но я сомневаюсь, что в нашем правительстве есть такие специалисты.
Вы оба путаете себестоимость товара на месте и торговую наценку при перепродаже. Если твоя себестоимость повышается, то и цена товара соответственно должна повышаться, кто тут спорит? речь идет о спекулятивных наценках при перепродажах, которые уводят иногда значительную часть стоимости товара от произвотителя.
bazil651
Возвращаясь к теме...
"А ведь неплохо придумано..."
1. Это придумано далеко не сейчас.
2. Было применено на практике.
3. Результат известен: хотели как лучше - получилось, как всегда!!!
Если кто-то сможет привести обратный пример, с удовольствием прочитаю.
В ряде стран Европы есть предельные торговые наценки, а в США ретейлер обязан еще и отдавать 30% от наценки на продовольственные товары фермеру. Причем в некоторых американских штатах - в Нью-Йорке и в Новой Англии - предельная торговая надбавка, к примеру, на молоко не может превышать 11%.
По США слышал о розничной наценке в 5%.
Во Франции знаю точно, что в прошлом веке было такое (общая была 40%, конечная розничная 10% по моему если память не изменяет), как сейчас не знаю, но не думаю, что сильно поменялось.

Естествено такие вещи надо делать секторально, энергетика и продовольствие в приоритете. Тряпки и цацки продавайте за любые цены.

Or
вообще нормирование имеет и иную цель в частности повышение нормы выроботки при сохранении оплаты (стоимости детали).
но это не суть.
Суть в том что вы написали чутка о другом явлении. Технолог не ответит на вопрос сколько часов фрезировщика эквивалентны часу врача.
хороший вопрос, по настоящему социалистический 😛 Это вопрос не технолога, а государственного регулирования рынка.

bazil651

а чё сам не сделал, не дожидаясь барыги? не сбегал в магазин и не купил деталь по дешёвке? в магазине то она может китайская, а соседке поставили итальянскую, от версачи?
Узнал после "ремонта" 😞
В Горьком, для "горьковской" колонки, от версаче??? 😛
А часть труб, так и пришлось менять самому, не дожидаясь ремонтёров.
Но изначально-то речь шла не об этом, это просто был пример из реальной жизни.


[B][/B]

avkie

по новостям передали, правительство выступило с инициативой создать сеть госаптек.
или кто то очень заинтерисован в этом (бизнес, ничего личного) или так или иначе, в некоторых сферах мы вернемся к госрегулированию цен.

честно говоря, в заботу о благах народа со стороны нашего государства (в его нынешнем виде) я не очень верю, так что скорее - бизнес и лоббирование чьих то интересов, не народа.

moby_one

avkie
по новостям передали, правительство выступило с инициативой создать сеть госаптек.
или кто то очень заинтерисован в этом (бизнес, ничего личного) или так или иначе, в некоторых сферах мы вернемся к госрегулированию цен.

честно говоря, в заботу о благах народа со стороны нашего государства (в его нынешнем виде) я не очень верю, так что скорее - бизнес и лоббирование чьих то интересов, не народа.

в сочетании с этим http://www.gazeta.ru/social/2014/08/08/6166633.shtml
все просто.

Or

Gets
Вы оба путаете себестоимость товара на месте и торговую наценку при перепродаже.
Я не путаю. Я говорю именно о наценке.
Можно читать её как "норму прибыли". Её можно установить законом. Только если установить её не правильно могут быть последствия. Собственно о чём я и говорю. И я сомневаюсь что есть специалисты способные правильно рассчитать эту норму(наценку).

kostya163

bazil651
Почему так категорично? 😛
Был другой мастер, был потому, что переехал в др. город.
Так вот, познакомились совершенно случайно.
Делал ремонт, надо было кран на входе в квартиру поменять.
Вызвал и ЖЭКа, пришёл пацан молодой.
Всё древнее, пришлось ему повозиться, но сделал всё аккуратно.
Спрашиваю: сколько?
Называет цену какую-то смешную (по офиц. расценкам)...
Я ему сверху ещё пару сотен накинул и тел. записал.
После этого несколько раз обращался и друзьям-знакомым рекомендовал.
Пацан не ленился, после работы и по выходным мотался делал, отзывы только положительные.
К чему я это.. по моим прикидкам у него был стабильный калым раз в неделю минимум и это только по моим знакомым.
Как уж там дальше "сарафанное радио" сработало, я не знаю 😛
А калымы были посерьёзнее замены прокладок.
И кстати, если какие-то косяки выплывали, он их исправлял бесплатно.
В общем, молодец пацан!!!
Я думаю, у него и на новом месте дела хорошо пойдут.
давайте я Вам то же немного глаза приоткрою на эту тему из жизни инженерных сетей:
С Ваших слов можно сделать всего лишь один вывод: Вам повезло. Повезло возможно, что мальчик еще не заматерел, зарабатывать не научился. Потому как в конкретно Вашем случае (замены отключающего устройства... это называется на вводе, а не на входе, но сути не меняет) под отключение попадают другие потребители, а так же необходимо иметь доступ к общедомовым сетям для отключения-включения. Поэтому тема- найти по объявлению дешевле-профессиональнее в данном случае не прокатит. Вы можете найти специалиста, который Вам просто физически сможет заменить кран, а вот доступ и работу с общедомовыми сетями как бы Вам этого не хотелось придется отдать мэстным спецам из ЖЭКа, которые понимая все это поимеют с Вас по полной программе.
И еще несколько слов о плохих специалистах... если речь идет о городах-миллионниках, то чихать они хотели на Ваше сарафанное радио. В притоке заказов- это мизер, неучитываемая погрешность. Поэтому в жизни все стандартно: и разведут Вас и поимеют, Вы больше никогда к ним не обратитесь, а на Ваше место придут десятки, сотни, и т.д. других. Хочешь сделать хорошо- делай это сам. Это не во всех сферах деятельности справедливо, но реально работает на практике.

kostya163

bazil651
когда пожилой женщине, живущей на пенсию пользуясь её незнанием впаривают, при ремонте газовой колонки, деталюху за 2500, которая в ближайшем хоз. маге стоит 760 рэ... я считаю, это наглость!!!
Оговорюсь сразу, это только деталь, без учёта работы, да ещё и после ремонта колонка закипела и потекла. На что данный "чудотворец" сказал:
-А х.з., чё вы там накрутили... я всё нормально сделал.
Поступил-ли я по свински, по отношению к этому "мастеру", лишив его заработка и перебрав данный агрегат бесплатно?
Наливка не в счёт.. уж больно она её вкусно делает 😛
Еще раз перечитайте, что Вы написали:
Пришел спец, впарил семьсотшестидесятирублевую деталь за две с половиной, все нормально (с его слов) сделал.
Вы его как заработка лишили?
Если последующего, с этого же клиента, то читайте мой пост выше.

bazil651

Хочешь сделать хорошо- делай это сам.
Золотые слова!!!
Видимо, так и придётся... 😛

kostya163

Да, слова золотые. Вот если б еще можно было... для примера... зуб себе залечить, или аппендицит скажем вырезать, то ДА-А-А- цены бы им не было. Но в существующей действительности приходиться шагать именно с этим девизом, другого пока не дано.

bazil651

Взято от сюда:
http://lenta.ru/articles/2015/02/25/pay2fall/
Чиним сами, растим сами...
Да здравствует натуральное хозяйство!!! 😛

"Населению всеми силами намекают на то, что нужно привыкать к земле. К картофельным огородам, грибам, ягодам. А скоро и крапива поспеет. Ее, как шутил мэр Вологды Евгений Шулепов, вполне можно употреблять в пищу в тяжелые времена. И для здоровья полезно, и государству помощь в борьбе с ценами." (с)

bazil651

Ну вот и дождались...
И главное, никакой указивки "сверху"!!!
"Сама, сама, сама..." (с) 😛
"Ассоциация компаний розничной торговли (АКОРТ) направила в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) проект соглашения, фиксирующего цены на социально значимые продукты..."
http://lenta.ru/news/2015/02/25/price/

kostya163

да да мне еще отец рассказывал про лебеду и опилки, но это уже пошло, когда кошки с собачками и воробушками закончились. Что-то мне только в отличие от вологодского мэра не до шуток.

bazil651

Что-то мне только в отличие от вологодского мэра не до шуток.
Мэр, как это говорится, ляпнул не подумавши, а СМИ подтянули...
И получилось: оговорочка по Фрейду.
Но сейчас о другом:
Население призывают развивать садово-огородную тему (да, в своё время кое-какое подспорье было).
И тут же собираются обложить все "домушки, сарайки, теплицы и проч." налогом...
До кучи ещё скважины пересчитают (слухи бродят)

paradox

а я за.
при чем предлагаю пойти дальше- на каждом ценнике написать ещё стоимость аренды, размеры взяток, размеры налогов и зарплату депутатов, принявших эти законы.

bazil651

а я за.
при чем предлагаю пойти дальше- на каждом ценнике написать ещё стоимость аренды, размеры взяток, размеры налогов и зарплату депутатов, принявших эти законы.
В процентах от конечной цены товара "на полке".

avkie

не мытьем, так катанием...


Депутаты горсовета Новосибирска обратились к сельхозтоваропроизводителям, ритейлерам и аптечным сетям, предложив им сохранить текущий уровень цен на основные товары и лекарства за счет уступок в собственной торговой надбавке.
http://news.ngs.ru/more/2078702/