Наука и религия?

Навеяно соседней темой.Наука и религия что ужо слились в экстазе и стали одним целым,или таки не?Господа кто в курсе,проясните плыз.

смотря чья наука и чья религия.ежели наши-дак это уж давно не наука ну и тем паче не религия.нехай сливаются.нуль плюс нуль=?

нуль

KOSTYA
соседней темой

в остальных местах проблемы нет.МИТ НЕ вводит изучение библии.попы не лезут к МИТ.там вообще полезная толерантность.никто никкому не пристает.верующие-типа верят.остальные просто живут и работают

никто никкому не пристает

Наука - это религия для атеистов. Почти всё как под копирку, только со своими нюансами. Чо тут писать-то ещё.

Поселянин
Наука - это религия для атеистов. Почти всё как под копирку, только со своими нюансами. Чо тут писать-то ещё.

атеисты-это те которые с религией борются.а нормальные люди-религию игнорируют.с юмором.ибо религия-опиум для лохов.
науку не трожьте-там все сначала вычисляется-а потом экспериментально подтверждается.разницу чуете?и "чудес" в науке не бывает.нет там такого института

наука и религия два разных способа познания мира. выбирайте любой, который нравится. можно весьма успешно совмещать оба.

"чудес" в науке не бывает.нет там такого института

Два главных принципа теологии освобождения: 1) вопрос об источнике греха; 2) идея о том, что христиане должны использовать во благо таланты, данные им Богом, включающие интеллект и, в частности, науку.

Напоминаю название заведения - Российский ядерный институт!

ПС. И как это мы без попов в космос улетели?!

Омуль+
наука и религия два разных способа познания мира. выбирайте любой, который нравится. можно весьма успешно совмещать оба.

совмещать к сожалению никак нельзя.к сожалению несовмещаемые вещи.тут к сожалению-либо штаны одевай-либо крестик снимай.религия основывается на недоказуемых утверждениях (типа-учение маркса истинно потому как оно верно).в науке все надо доказать.
и применить слово познать в контексте религии----это бред.вера-принятие без доказательств.так что наука и религия абсолютно полярные вещи.

nakss+b
Дык уже со смеху катались

А мне не смешно,а грустно.На что только не идут мэнэджеры от высшего образования чтоп перед властьпридержащими выслужиться.Тьфу... 😞

и применить слово познать в контексте религии----это бред.вера-принятие без доказательств.так что наука и религия абсолютно полярные вещи.

Puschistik
Кто-то 3,14зданул не подумав и понеслось эхом.. Не уж-то так сложно, уяснить, что вера - это следствие знания. Принятие без доказательств - это ДОВЕРИЕ. А доверие, штука очень субьективная. Одна и та-же информация от пьянчужки в переходе и от профессора с кафедры будет восприниматься совсем по разному.. Я никогда не видел электронов, но есть теория сформулированная людьми которым я ДОВЕРЯЮ, потому, что вижу работающие механизмы и явления которые работают и проявляются в соответствии с этой теорией. Я ВЕРЮ, что если ударю себя молотком по пальцу - то мне будет больно, потому, что я уже бил себя молотком по пальцу..

вера-отрицание знания как такового.а праздник святого йоргена-как раз следствие именно веры.
но верить вы можете хоть во что.это Ваше право.только не примазывайтесь для псевдодостоверности к обьективным вещам-коей является наука.живите себе в вере.и не травите оным способом бездумного бытия неокрепшие умы.

праздник святого йоргена-как раз следствие именно веры.

вера-отрицание знания как такового.

это у верующих есть УЧИТЕЛЬ.
я в основу умозаключений ставлю доказуемые вещи.и на основе этого фундамента строю ту или иную теорию.которая в свою очередь проверяется экспериментально.
вещи и утверждения которые невозможно ПРОВЕРИТЬ -я допускаю возможность.ну например процентный состав коры планеты уран.

Наука и религия близнецы - братья, это два способа постичь сущность, есть правда между ними небольшая разница.
Наука вечно разрабатывает теорию под результаты эксперимента, а религия убеждает верить в теорию, и называет чудом любой эксперимент, подтверждающий теорию.

sergei_0987
Наука и религия близнецы - братья, это два способа постичь сущность, есть правда между ними небольшая разница.
Наука вечно разрабатывает теорию под результаты эксперимента, а религия убеждает верить в теорию, и называет чудом любой эксперимент, подтверждающий теорию.

бред.сами-то проанализируйте чего написали.особенно в последних двух строках.но если вам так лучше-то и наздоровье.единственно что интересно-а Вы кто по профессии ?

По профессии я тот, кто пользуется на работе формулами, полученными почти всегда эмпирическим путем. Порой они длинной в тетрадный лист.

эмпирическим путем можно подобрать лишь весовые коэффициенты.в ряде.короче ясно

А понимание составляющих ряда взялись от глубокого понимания теории процесса, или как совокупный результат более простых экспериментов?
Думайте.

Старикашка Кью

совмещать к сожалению никак нельзя.к сожалению несовмещаемые вещи.... абсолютно полярные вещи.

Можно. Осмелюсь нахально заявить что у меня в голове прекрасно совмещаются обе картины мира. Я принимаю и научную и религиозную картину в пределах, естественно, своего знания и веры. Я не уникум - обычный человек. И это нормально. И примеров вокруг - тьма.

это у верующих есть УЧИТЕЛЬ.

одно другомк не мешает, масса учёных в РИ были верующие, да и сейчас думаю многие.
что-то я не понял, накас ещё не запостил свои любимые кораблики?!

Что есть наука и что есть религия?
А что такое культура?
а если проще
как легче обьяснить почему ведро с водой для еды питья надо крышкой накрывать?
Сказать что черти насерут или рассказывать что такое вирусы, бактерии их полезная и вредная роль и т.д. и т.п? А главное что легче запомнить особенно владельцу не глубокого ума?

масса учёных в РИ были верующие

Lis-biker
одно другомк не мешает, масса учёных в РИ были верующие

Отож 😀

Lis-biker
да и сейчас думаю многие

Канеш многие,так сподручнее бонусы от власти получать...Если власть сменится...ну к примеру на коммуняцкую...ряды верующих учёных сильно поредеют...что кстати и наблюдалось во времена смуты 1917 года и чуть позже... 😊

Lis-biker
что-то я не понял, накас ещё не запостил свои любимые кораблики?!

Непорядок 😀

Омуль+

Можно. Осмелюсь нахально заявить что у меня в голове прекрасно совмещаются обе картины мира. Я принимаю и научную и религиозную картину в пределах, естественно, своего знания и веры. Я не уникум - обычный человек. И это нормально. И примеров вокруг - тьма.

ответ прост-и в науке и в религии-неглубоко.на обывательском уровне.это нормально.и примеров естесственно много.

Puschistik
Сейчас открою страшную тайну - учителя рядом с нами прямо с рождения. Сначала это родители, потом воспитатели в дет. саду, потом школьные учителя, потом всякие доценты и профессура. Не было-бы их, вы бы самостоятельно даже говорить не научились, не говоря уж о большем. БОльшая часть системы образования построена на ДОВЕРИИ. Таким образом процесс передачи знаний выглядит так: доверие - получение информации - проверка - вера + повышение доверия к источнику. Можно построить ещё несколько цепочек вариантов, но суть всегда одна - ВЕРА следствие знания. Не путайте ВЕРУ и ДОВЕРИЕ.

вот вот .не путайте.доверие с долей сомнения-единственная почва произрастания любого знания.
все остальное-вера.а вот на ней построена любая религия

Это в 20 веке, в эпоху победившего материализма, люди вроде поняли как устроен мир, а то что недопоняли, вот еще чуть чуть и сможем объяснить.

Получилось наоборот, создали сложные приборы и как результат - неодарвинизм сменил доказанный вроде дарвинизм, теория самозарождения жизни накрылась медным тазом, теория устройства ядра уже висит на волоске.

Думаю, что ученый рубежа 19-20 века вряд ли был верующим, а вере современного ученого в гипотетического создателя мира, я бы не удивился.
Что касается Ньютона, то он считал, что пониманию человека доступно не все, остальное промысел божий. Но это было на фоне тотальной безграмотности того времени и не свидетельствует о большом уме и т.п..

вот вот .не путайте.доверие с долей сомнения-единственная почва произрастания любого знания.все остальное-вера.а вот на ней построена любая религия

Что касается Ньютона, то он считал, что пониманию человека доступно не все, остальное промысел божий. Но это было на фоне тотальной безграмотности того времени и не свидетельствует о большом уме и т.п..

Ньютон не был бездарем, но он и другие ученые того времени знали очень мало, почти ничего, поэтому не стоит искать сакральность в его мыслях.

Ньютон не был бездарем, но он и другие ученые того времени знали очень мало, почти ничего

KOSTYA
Наука и религия что ужо слились в экстазе и стали одним целым,или таки не?Господа кто в курсе,проясните плыз.

Наука и религия никогда не сольются.
Религия может лишь немного использовать науку.

Но фактически - религия и наука противостоят друг другу.
Наука что-то проясняет, а религия - использует темноту (малограмотность) человека.

Ньютон не был бездарем

PILOT_SVM
Наука что-то проясняет, а религия - использует темноту

Наука и религия никогда не сольются.Религия может лишь немного использовать науку.Но фактически - религия и наука противостоят друг другу.Наука что-то проясняет, а религия - использует темноту (малограмотность) человека.

Дарвин не выдвинул теорию. Он лишь описал в едином труде идеи, развитые до него, добавим немного отсебятины. Британский ученый.
Кто-то решил что теория подходит, и как результат.
"Британские ученые доказали",нет ничего нового.

sergei_0987
Это в 20 веке, в эпоху победившего материализма, люди вроде поняли как устроен мир, а то что недопоняли, вот еще чуть чуть и сможем объяснить.

Получилось наоборот, создали сложные приборы и как результат - неодарвинизм сменил доказанный вроде дарвинизм, теория самозарождения жизни накрылась медным тазом, теория устройства ядра уже висит на волоске.

Думаю, что ученый рубежа 19-20 века вряд ли был верующим, а вере современного ученого в гипотетического создателя мира, я бы не удивился.
Что касается Ньютона, то он считал, что пониманию человека доступно не все, остальное промысел божий. Но это было на фоне тотальной безграмотности того времени и не свидетельствует о большом уме и т.п..

а вы не смотрите на ночь худшие образчики "научно популярных" телепередач.где ведущая токмо в трусах и колготках разбирается.
теория устройства ядра сейчас крепка ка никогда.про инопланетян не вкурсе.но пока их никто не видал.уфологи-это банально секта.которая их видит даже рассматривая ягодицу девушки.

Puschistik
Да ладно. Когда в школе проходили, я был в шоке. Оказывается общизвестные и очевидные вещи можно "открыть".. Какой только фигнёй люди не занимаются..

феерично.браво.вам в правительство надо.заживем наконец как люди

Дался вам этот Ньютом, он бы сегодня открыв рот сидел бы на лекциях первого курса политеха.
Ну да многие не смогут сформулировать все законы Ньютона, они их в школе проходили 40 лет назад и забыли за ненадобностью. А Ньютон, даже как обезьянка не сможет повторить то, что этим людям кажется элементарным.

О чем спор? Более менее серьезная наука появилась только в конце 19 века. Почитайте как нибудь русский учебник по геометрии или физике из конца 18 века. Получите удовольствие.

Puschistik
Ну.. не буду вас переубеждать. Как показывает опыт, это дело бесплодное.

меня переубеждают исключительно неопровержимые и проверяемые аргументы.у вас как я понимаю их нет.поэтому Ваш вывод правилен

а вы не смотрите на ночь худшие образчики "научно популярных" телепередач.где ведущая токмо в трусах и колготках разбирается.

sergei_0987
Дался вам этот Ньютом, он бы сегодня открыв рот сидел бы на лекциях первого курса политеха.
Ну да многие не смогут сформулировать все законы Ньютона, они их в школе проходили 40 лет назад и забыли за ненадобностью. А Ньютон, даже как обезьянка не сможет повторить то, что этим людям кажется элементарным.
О чем спор? Более менее серьезная наука появилась только в конце 19 века. Почитайте как нибудь русский учебник по геометрии или физике из конца 18 века. Получите удовольствие.

она бы и позже не появилась еслибы фундамент не был заложен в те времена.и еще не надо путать науку фундаментальную и прикладную.это не одно и тоже.второе-надстройка над первой.но и как здание без фундамента преврвщается в беспорядочную груду кирпича.в случае если те кто ей занимаются не знают хотя бы обязательного минимума.

Это все понятно, сначала опыты, потом многочисленные попытки создать формулы, которые работают хотя бы с искусственными моделями процессов, их усложнение, прикладная наука, опять корректировка с помощью опыта формул и вуаля - фундаментальная наука. Которая уже с достаточной точностью описывает процессы и может быть применена для практического проектирования.

Именно с этого я и начал:

Наука вечно разрабатывает теорию под результаты эксперимента

sergei_0987
Понятно, думал, вы к науке какое то отношение имеете, раз так безапелляционно рассуждаете, а вы про трусы..

а вот быть ДТН и любить баб-тут никаких противоречий и противопоказаний нет.в отличие от некоторых религиозных течений.

sergei_0987
Это все понятно, сначала опыты, потом многочисленные попытки создать формулы, которые работают хотя бы с искусственными моделями процессов, их усложнение, прикладная наука, опять корректировка с помощью опыта формул и вуаля - фундаментальная наука. Которая уже с достаточной точностью описывает процессы и может быть применена для практического проектирования.

Именно с этого я и начал:

усе с точностью до наоборот.как правило

Старикашка Кью

ответ прост-и в науке и в религии-неглубоко.на обывательском уровне.это нормально.

А на каком уровне глубины, например научного знания, начинаются проблемы? Опять-же, не допускаете что диссонанс этих двух методов возникает из-за разной глубины познания их у одного индивидуума? На пальцах - редко когда ученый с регалиями имеет и богословское образование.
Наука познает материальный аспект мира. Религия - духовный.Эта двойственность заложена в природе человека. Мы материально-духовные существа.Дихотомия. Соответственно ограничивать себя по тем или иным причинам в пользовании обеими инструментами - сильно сужать возможности своего познания мира.

Как КТН с ДТН ом спорить далее не смею.

Омуль+

А на каком уровне глубины, например научного знания, начинаются проблемы? Опять-же, не допускаете что диссонанс этих двух методов возникает из-за разной глубины познания их у одного индивидуума? На пальцах - редко когда ученый с регалиями имеет и богословское образование.
Наука познает материальный аспект мира. Религия - духовный.Эта двойственность заложена в природе человека. Мы материально-духовные существа.Дихотомия. Соответственно ограничивать себя по тем или иным причинам в пользовании обеими инструментами - сильно сужать возможности своего познания мира.

духовный мир человека изучает много кто.и религия тут не монополист.куча наук-озабочена духовным миром.сознанием ну и тд.литературу не забудьте.
религия в основе своей озабочена втемяшить в неокрепший или слабобразованный ум АБСОЛЮТНУЮ ИСТИННОСТЬ только своего бога(богов).своих шаманских обрядов и прочей мишуры.и по большей степени из собственных меркантильных соображений.это конечно с пеной у рта отрицается-но ежели разуть глаза и посмотреть-жрецы во все времена жили материально лучше паствы.ну разве что во времена экспансии нового религиозного течения на новые территории матерьяльная сторона не столь фильдеперсова.

Старикашка Кью
куча наук-озабочена духовным миром.сознанием ну и тд.литературу не забудьте.

В чем практический смысл спора здесь? Результат не изменится, пустое это..

Омуль+
кучу не надо. одну назовите?

Вы и к науке и к религии одинаково близки.про религию судить не берусь-а по поводу первого полагаю что Вы и сами легко можете назвать.

Старикашка Кью
Вы и к науке и к религии одинаково близки.про религию судить не берусь-а по поводу первого полагаю что Вы и сами легко можете назвать.

Омуль+
Еще проще. Наука отвечает на вопрос "как?", религия на вопрос "зачем?". Фраза не моя 😊

ну коль Вы как человек наполовину научный не сформулировали-подскажу по предыдущему посту---от философии--------------до психологии.
а "зачем"-это каждый сам себе отвечает.после мыслительной работы.религия дает токмо выгодный себе маршрут.(ну и власти при которой подвизается).идеал человека для любой из религий-безмозглый идиот

жрецы во все времена жили материально лучше паствы

Старикашка Кью
идеал человека для любой из религий-безмозглый идиот

Омуль+
Смело. Других оценок не дам. Ваше мнение. Имеете право.
А по поводу наук. В религии есть такой раздел м-м-м-м...вольное название - "духовные практики". Ни философия ни психология этим не занимается. И далее, понятие "духовность" 100% религиозное. Душевные переживания человека не имеют отношения к духовности.

ну почему?девиантность поведения и психики-вполне себе предмет исследования. а чумак ли воду заряжает-поп ли кадилом машет-вудуист ли иголкой в пупса тычет-разницы как таковой нет.внешне процессы разные-суть и мотивации одни.

HarryA
Однако мне представляется, что и научному мышлению приходит кризис. Вспомните чумака заряжавшего воду. Это в стране с обязательным средним образованием. Образованием научного мышления надо сказать.

на любую больную популяцию в самом плохом стечении обстоятельств всегда есть определенное количество вполне здоровых и мотивированных особей.кстати-чем хуже соотношение -тем им проще и малоконкурентней.процесс этот пульсирующий во всех обществах.

так что все будет хорошо.без науки и техники не останемся.хуже уже быть просто не может.
остальным-"чумак "и телевизор.поверьте-их это вполне удовлетворяет.

а чумак ли воду заряжает-поп ли кадилом машет-вудуист ли иголкой в пупса тычет-разницы как таковой нет.внешне процессы разные-суть и мотивации одни.

а в его качестве.

хуже уже быть просто не может.

поверьте-их это вполне удовлетворяет.

Старикашка Кью

ну почему?девиантность поведения и психики-вполне себе предмет исследования. а чумак ли воду заряжает-поп ли кадилом машет-вудуист ли иголкой в пупса тычет-разницы как таковой нет.внешне процессы разные-суть и мотивации одни.

Конечно. Психолог может подробно препарировать литургию Василия Великого и найти суть и мотивации священника и прихожанина. Примерно также в истории со слепыми и слоном.

HarryA
Один сказал что параллельные прямые не пересекаются. Другой сказал - а почему бы нет. Про суть и мотивацию ни че не скажу, но для обычного человека оба этих чудика в одном ряду с чумаком, попом и вудистом.
Для вас это не так, но лишь потому что вы по одну сторону редута. Равно как и для попа, только ведь и он по другую от вас сторону. А простой человек стоит в сторонке и не знает кого ему кормить, а с обоих сторон ему говорят - нас!

как правило простой человек где-то трудится за зарплату.и финансового интереса для науки не представляет.разве что для социологии.
так что у простого человека выбор не велик.
-потратить свое на себя
-отдать часть или все шарлатанам с тем или иным религиозным уклоном

науке интересны (в качестве инвестора)( у российской)-государство.дабы освоить крайне малоэффективно.согласно демонстрируемым результатам.
и частные инвесторы.которые деньги дают под андеграунд(репутацию и результаты)в таком разе эффективно и не скрадешь.бо вследующий раз тупо никто не даст

Омуль+

Конечно. Психолог может подробно препарировать литургию Василия Великого и найти суть и мотивации священника и прихожанина. Примерно также в истории со слепыми и слоном.

конечно именно так.и таких работ масса.
а вот второе предложение поста несколько не в кассу

науке интересны (в качестве инвестора)( у российской)-государство

а вот второе предложение поста несколько не в кассу

sergei_0987
Как КТН с ДТН ом спорить далее не смею.

А с КМС будете?
😊

Каценеленбоген

А с КМС будете?
😊

я не в ответ.но хочу хвастливо заметить что дтн еще и мс.

Старикашка Кью

я не в ответ.но хочу хвастливо заметить что дтн еще и мс.

Блин...
😞

Старикашка Кью

конечно именно так.и таких работ масса.
а вот второе предложение поста несколько не в кассу

Гм. Это вряд ли.

HarryA
А государству деньги аллах посылает. Ага. Наука блин!
А то что у простого человека выбор не велик, так и я про то. Только видим мы это по разному.

аллах деньги токмо рамзану ахматовичу шлет.и то все знают его реинкарнацию в миру.

далее все бюджет дербанят.и РАН и РПЦ и кучка других министерств-ведомств-агентств-и тд.да и хрен с ними.но вот чтоб на законной основе обдирать простого человека(я про религию)-это уже некомильфо.вон продавцов бадов-поймают органы и чмырят.а у попа-все хорошо.

Gasar

Гм. Это вряд ли.

ваше право сомневаться.главное чтобы Вы это право всегда использовали.

Старикашка Кью
на любую больную популяцию в самом плохом стечении обстоятельств всегда есть определенное количество вполне здоровых и мотивированных особей.кстати-чем хуже соотношение -тем им проще и малоконкурентней.процесс этот пульсирующий во всех обществах.

но вот чтоб на законной основе обдирать простого человека

Да я бы и не против. Куда мы без науки. Но не люблю когда меня так нагло обманывают да еще на других стрелки переводят.

HarryA
Дык как раз государство на законной основе и обдирает
А поп не отбирает. Ему сами отдают кто хочет.

А кто хуже - тот, кто прямо отбирает по праву силы, или тот, кто отбирает обманом, прикидываясь другом?

Каценеленбоген
по праву силы,

Старикашка Кью

атеисты-это те которые с религией борются.а нормальные люди-религию игнорируют.с юмором.ибо религия-опиум для лохов.
науку не трожьте-там все сначала вычисляется-а потом экспериментально подтверждается.разницу чуете?и "чудес" в науке не бывает.нет там такого института

Смотря какая наука,есть наука и для лохов. В сказке лягушка в принца преврашается после поцелуя,а у "учённых" там время чудеса делает. Эти "учённые" также с милионами,миллиардами годов разбрассываются. Вы им всё верите?

HarryA
Дык как раз государство на законной основе и обдирает, ибо само эти законы и составляет. Где ж ему еще то деньги взять? А вы говорите некомильфо. А поп не отбирает. Ему сами отдают кто хочет. А кто не хочет тот и в церковь не ходит. А государству попробуй не дай.
Вот на круг и получается, что научное сообщество тать похуже попа.

Да я бы и не против. Куда мы без науки. Но не люблю когда меня так нагло обманывают да еще на других стрелки переводят.

так научное сообщество то причем ?госструктуры мы счас вроде не обсуждаем.с попами тема сисек практически раскрыта.до науки денег практически не доходит(уносят на этом информационном поводе все кому не лень).а попы-ну это классическая форма развода на доверии.

MAX 67
а у "учённых" там время чудеса делает. Эти "учённые" также с милионами,миллиардами годов разбрассываются. Вы им всё верите?

#79
P.M. Цитировать

Современная наука уже давно превратилась в скопище догм и сборище старых маразматиков ревностно охраняющих эти догмы.
Если считать что языческие культы это религия 1-го уровня, различное христианство, ислам и прочие- это религии 2-го уровня. То то что сейчас называют словом наука- это просто религия 3-го уровня.

Собственно поэтому весь технический прогресс фактически стоит на месте.

А поп не отбирает. Ему сами отдают кто хочет.

Те кто слева, с красным флажком, предлагают всю эту пирамиду наеб..ть об пол! Не, не надо??? 😀

Те кто слева, с красным флажком, предлагают всю эту пирамиду наеб..ть об пол! Не, не надо???

Металлический Червь
Современная наука уже давно превратилась в скопище догм и сборище старых маразматиков ревностно охраняющих эти догмы.
Если считать что языческие культы это религия 1-го уровня, различное христианство, ислам и прочие- это религии 2-го уровня. То то что сейчас называют словом наука- это просто религия 3-го уровня.

Собственно поэтому весь технический прогресс фактически стоит на месте.

прикольно.сразу видно что с образованием у Вас есть проблемы.а с амбициями-нет.
в полной инвариантности к вашему мнению и "Российской науке"-наука и техника(это прикладная часть науки)развивается с постоянным ускорением.даже намеков на стагнацию нет.и плодами этого вы постоянно пользуетесь.в быту.
и даже попы с удовольствием пользуют.в быту.при этом науку как таковую охаивая.
вот нравится мне это общество "православных хоругвеносцев" с айфонами заботливо укутанными в портянку

Старикашка Кью
прикольно.сразу видно что с образованием у Вас есть проблемы.а с амбициями-нет.
в полной инвариантности к вашему мнению и "Российской науке"-наука и техника(это прикладная часть науки)развивается с постоянным ускорением.даже намеков на стагнацию нет.

Намёков нет, а стагнация есть. Парадокс!

И при чём здесь конкретно раисийская наука и попы? Я про науку вообще и про фундаментальные исследования в частности.

Современная наука имеет такие же представления о мире как и средневековая рлигия и защищяет свои догмы подобные тем что Земля плоская с ревностью достойной святой инквизиции

Старикашка Кью
наука и техника(это прикладная часть науки)развивается с постоянным ускорением

Поселянин
Можно примеры того, что у нас стремительно развивается?

я не про НАС.я имел ввиду ИХ.у нас токмо вертикаль растет.без укрепления корней и удобрений

Металлический Червь
при чём здесь конкретно раисийская наука и попы? Я про науку вообще и про фундаментальные исследования в частности.

Современная наука имеет такие же представления о мире как и средневековая рлигия и защищяет свои догмы подобные тем что Земля плоская с ревностью достойной святой инквизиции

#86
P.M. Цитировать

Старикашка Кью
но Вы правы.в России 90% денег на ниокр тупо пиз...ся.

в науке догм по определению быть не может

Puschistik
А как-же 2*2=4?

а где вы догму увидели.это банальный факт легко проверяемый даже птушником.кстати попы арифметикой пользуются при подсчете денег лохов просто заздрасьте.без жалоб

HarryA
Не членами того же научного сообщества?

руководителями оного.сколково-как самый яркий пример.фано-пример отьема активов у предыдущих распорядителей.
тут главное понять-что российская наука есть лишь информационный повод для распила.и к науке отношение имеет сильно опосредованное.ну как рпц-к учению христа

Старикашка Кью
я не про НАС.я имел ввиду ИХ.у нас токмо вертикаль растет.без укрепления корней и удобрений

Поселянин
Да в топку это деление на НАС и НИХ, планетка то с гулькин хрен. В целом по ней есть примеры стремительного развития?

без деления никак.уж больно все наоборот.а примеров стремительного развития на порядок больше чем нестремительного.так чего по вашему в науке стагнирует.выж сие утверждаете.а поделиться знанием проблемы упорно не желаете

Старикашка Кью
без деления никак.уж больно все наоборот.а примеров стремительного развития на порядок больше чем нестремительного.так чего по вашему в науке стагнирует.выж сие утверждаете.а поделиться знанием проблемы упорно не желаете

Старикашка Кью
наука и техника(это прикладная часть науки)развивается с постоянным ускорением

Поселянин
ничего нового не вижу.

Ну ёлы-палы, детский сад какой-то. Вбросить утверждение и отправить самостоятельно искать его подтверждение.

Старикашка Кью
примеры Вам привести ?

Поселянин
Ну ёлы-палы, детский сад какой-то. Вбросить утверждение и отправить самостоятельно искать его подтверждение.
Да. Прошу привести.

Старикашка Кью
про стагнацию-писал не я.вот и приводите.ежели не лениво.мне Вам справки гигабайтные печатать-считаю бессмысленной тратой времени.источники которые вы можете изучить-привел.вэлком

Старикашка Кью
наука и техника(это прикладная часть науки)развивается с постоянным ускорением

Поселянин
ничего нового не вижу

Старикашка Кью
примеры Вам привести ?

Поселянин
Да. Прошу привести.

Старикашка Кью
про стагнацию-писал не я.вот и приводите.ежели не лениво.

Снайпера видишь? Нет? Докажи.

Поселянин
То есть ни одного примера привести не можете. Принято.

на здоровье.и не пользуйтесь телефонами и интернетом.они стагнируют

Старикашка Кью
на здоровье.и не пользуйтесь телефонами и интернетом.они стагнируют

Старикашка Кью

на здоровье.и не пользуйтесь телефонами и интернетом.они стагнируют

Ах вот она оказывается вершина прогресса, айфон наше всё! 😀

А где более глобальные успехи? Где новые виды источников энергии, двигателей, конструкционных материалов?

Кроме информационных технологий никаких успехов не видно.

а вы просто не смотрите.ну или просто не можете осознать.-бионика например.протезы с управлением от считываемых нервных импульсов.
или например метаматериалы.-короче до утра отрасли перечислять можно.

а айфон-как нистранно вам-действительно сосредоточие прорывов.схемотехнику даже брать не буду ибо все одно не поймете.а вот распознавание непрерывной речи инвариантно диктору-за 40 лет исследований в мире впервые стало применимым в практической области.прорыв однозначный.и многие его оценивают как первый практичкеский шажок к ИИ.

НО.если вам этого не видно-то значит у вас нет "глаз".ну и того чего с них сигналы далее обрабатывает.

Всё это дорабатывание и освоение давно известных технологий.

Назовите что нибудь сравнимое с открытием электричества, радиоволн, ядерной реакции, созданием двигателя внутреннего сгорания.

С серидины прошлого века-ничего.
Если за аналогичный период столетней давности было много фундаментальных открытий в науке, а сейчас пшик- то это и есть стагнация.

Что такоё айфон? Это радио+компьютер, радио придумали в 19-ом веке, компьютер в середине 20-го. Всё что делали дальше это всего лишь развите, а не открытие.

HarryA
Не членами того же научного сообщества?

Они бы с радостью . Но хто-ж им даст ?

Старикашка Кью
как первый практичкеский шажок к ИИ

Старикашка Кью
руководителями оного.сколково-как самый яркий пример.фано-пример отьема активов у предыдущих распорядителей.
тут главное понять-что российская наука есть лишь информационный повод для распила.и к науке отношение имеет сильно опосредованное.ну как рпц-к учению христа

HarryA
Так я именно это и имею в виду. Вера лишь информационный повод. А во что верить массам - какая разница? Лишь бы велись.
Наука превратилась в религию у которой есть свои служители, которых больше интересуют материальные блага этого мира. Не все служители таковы но тут опять же как и в других сферах бытия человечества.

все правильно.в случае уточнения -РОССИЙСКАЯ НАУКА.

Поселянин
Круто, что скажешь. Первый практический шажок давным-давно сделан, например бот для аськи, который баб снимал. Прорыв однако.

к сожалению обьяснить вам ничего не получится.если вы считаете разработку бота для аськи и разработку практически работающей системы распознавания речи (40 лет весь мир бился) задачами одного порядка-то дальнейшая дискуссия бесполезна.
теоретическое предсказание возможности создания метаматериалов(кстати русским ученым 20 лет назад) и получение метаматериала в реальности-это открытие вообще эпохально.на уровне вами перечисленных.
и перечисленное мной-капля в море.

кстати-если вас не затруднит-кем работаете(ну или где учились)?

все правильно.в случае уточнения -РОССИЙСКАЯ НАУКА.

HarryA
Да бросьте вы эти самоуничижения. Человек везде одинаков. Но их идеологи более изощрены во вранье вот им больше и верят.

я говорю то что сам вижу и будучи независимым материально хочу сказать что мне нравится и что нет.ну нету у них идеологов.неееету.

а что не нравится-жесткая привязка к целесообразности.рынку.маркетингу.
поисследовать по своим планам-велком.но за свое бабло и свои риски.не получил планируемого результата (пару проектов подряд)-списали нахрен.

жестко-но честно.но и платят честно.в отличие от наших

Старикашка Кью
кстати-если вас не затруднит-кем работаете(ну или где учились)?

Старикашка Кью
а что не нравится-жесткая привязка к целесообразности.рынку.маркетингу.поисследовать по своим планам-велком.но за свое бабло и свои риски.не получил планируемого результата (пару проектов подряд)-списали нахрен.

Поселянин
Фундаментальная наука не может/не должна быть привязана к рынку и какой-либо выгоде. Ну очевидно же.

я о прикладной говорил.фундаментальная привязана к трендам общества и уровню образовательного и технологического уровня.ну и наличию крупных источников финансирования (частного и государственного)часто в междуародном виде(для крупных и капиталоемких проектов)церн как пример

Поселянин
Фундаментальная наука не может/не должна быть привязана к рынку и какой-либо выгоде. Ну очевидно же.

Она на прямую и не привязана, по моему. Не?

Частично согласен. Но мы в сторону свернули по-моему. Осмыслю, попробую сформулировать. В разных плоскостях проблему обсуждаем.

ну нету у них идеологов.неееету.

HarryA
а вы? Вот вы сейчас тут что проповедуете?

а здесь я не проповедую.мне миссионерство абсолютно не свойственно.

банально валяюсь с гриппом (температура-сопли и т.д.)и от скуки развлекаюсь

Старикашка Кью
банально валяюсь с гриппом (температура-сопли и т.д.)и от скуки развлекаюсь

Про науку не получается внятно сформулировать, попробую методом аналогий. Вот придумали ДВС когда-то и с тех пор его совершенствуют и совершенствуют, но это всё равно остаётся ДВС и не более того. То есть ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового. И про компьютеры не зря ж я стопицотядерный процессор помянул. Тот же электрический арифмометр по сути.

Где антигравитация? Кстати что такое гравитация с т.з. науки так и не ясно до сих пор. Ну и т.п.

Или давайте о нематериальном интеллектуальном, я себе плохо представляю, как будет выглядеть написание обычного виндового окошка на каком-нибудь вильнюсском бэйсике 1986 года разлива, на турбопаскале это уже веселее, а сейчас любой дебил может тыкнуть пару кнопок в умной программе и готово. Но это же не прорыв какой-то, хотя несомненно развитие. То же и с распознаванием речи и прочими протезами.

Поселянин
Про науку не получается внятно сформулировать, попробую методом аналогий. Вот придумали ДВС когда-то и с тех пор его совершенствуют и совершенствуют, но это всё равно остаётся ДВС и не более того. То есть ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового. И про компьютеры не зря ж я стопицотядерный процессор помянул. Тот же электрический арифмометр по сути.

Поселянин
Или давайте о нематериальном, я себе плохо представляю, как будет написание обычного виндового окошка на каком-нибудь вильнюсском бэйсике 1986 года разлива, на турбопаскале это уже веселее, а сейчас любой дебил может тыкнуть пару кнопок в умной программе и готово. Но это же не прорыв какой-то, хотя несомненно развитие. То же и с распознаванием речи и прочими протезами.

я не программист-но тем не менее.развитие языков программирования и всяких других инструментов-это отдельная песня.эти задачи довольно легко формализуются и стало-быть к науке не имеют отношения.это чисто технологические пути развития.неотвратимые и однозначно успешные как путь бульдозера.
распознавание образов-это совершенно иная история.направление на стыке "пятнадцати" наук.и программироване-здесь только технологическая платформа.

допустим что первый двс-это обезьяна.
а современный(с формулы)-профессор из института фраунгофера

Тема наука и религия. То, что понимается под религией, техникой вообще не занимается. Так зачем сравнивать теплое с мягким?
Религия на основе своей картины мира образовывает члена общества. Собственно это ее основная задача.
Делает ли это наука. Вроде бы она на это не претендует, но что тогда "научное мировозрение"? А ведь с мировозрения все и начинается.
Не уверен что понят, ну да ладно. Я ведь тоже не миссионер.

HarryA
и все же это технология.

Тема наука и религия. То, что понимается под религией, техникой вообще не занимается. Так зачем сравнивать теплое с мягким?
Религия на основе своей картины мира образовывает члена общества. Собственно это ее основная задача.
Делает ли это наука. Вроде бы она на это не претендует, но что тогда "научное мировозрение"? А ведь с мировозрения все и начинается.
Не уверен что понят, ну да ладно. Я ведь тоже не миссионер.

предлагаю не спорить по терминологии тем паче заранее термины не оговаривали.спишем на погрешность толкования.
на мой взгляд-религия-не образовывает.а внедряет в сознание индивидуума банальную систему догм для достижения своих корыстных целей как социальный институт.главная цель всех построить (сбить в плотное стадо)и мотивировать на движение в ногу в нужном направлении.это главная задача.
почему термин "образование" не сильно подходит-любой критический взгляд и сомнения -в религии считается ахтунгом и безжалостно(способом приемлемым для текущего времени)искореняются.
в науке критический склад ума и поиски иных решений-суть существования.

Старикашка Кью
в науке критический склад ума и поиски иных решений-суть существования

О достижениях… абасацца! 😀
Фото Земли с Сатурна!
Эт наверна Харикришна с остальными сектантами сбацал. 😀

Космический зонд NASA Cassini сделал с орбиты Сатурна снимок Земли и Луны. С расстояния в 1,5 млрд км, как оказалось, наша планета похожа на крошечную точку бледно-голубого цвета.

Здесь и Луна видна.

nakss+b
абасацца

Поселянин
Отнюдь. Наука, как и религии догматична. Взять хоть к примеру радиоуглеродную датировку или другие области, которые нельзя или крайне затруднительно верифицировать. Был же случай, когда изо льда Антарктиды достали самолёт времён второй мировой. Согласно науке ему должно было быть 70 тыс. лет. Однако. За точность не поручусь, так как информация фоном где-то проходила, но суть такая. И подобных случаев если покопаться везде есть, даже в как бы точных науках.

пользуйтесь проверенными источниками.в крайний раз----там где догмы-там нет науки.аминь.пиздец.амба.
короче баньте меня.

Старикашка Кью
короче баньте меня

Из беседы я уяснил, что похоже наука, как и религия у каждого своя. Забавно ей-ей 😀

Борис, ты определись,

nakss+b
шоба куда нить прошвырнутся

Борь, объясни зачем? Начитались всякого бреда в стиле "на пыльных тропинках далёких планет оставим наши следы". А ты не ответишь. Знаешь почему? Потому что ответ на вопрос "зачем?" лежит в области религии. Наука, потенциально, дальше вопроса " как?" не работает.

Борь, объясни зачем?

Наука, потенциально, дальше вопроса " как?" не работает.

nakss+b
Примитив - банальное
перенаселение, да и Земля не
вечная…

Борь ты чего, серьёзно? 😊 Ты что, веришь во всеобщий exsodus???

Борь ты чего, серьёзно?

Но карту я выкладывал, которую вы не "заметили" - зелёная только Африка и Южная Америка, остальной Мир светлеет.
Я повторю - чем зеленее тем тупее, туда вы нас и хотите завести!

Ты за технократию получается?

подведите статистику последних конфликтов и терроризму за 50 лет.в 50% случае религиозный повод.ну или как официальный.

Старикашка Кью
подведите статистику последних конфликтов и терроризму за 50 лет.в 50% случае религиозный повод.ну или как официальный.

Власть и как следствие - ресурсы ( полезные ископаемые, рынки, деньги, территории...).

Омуль+

Власть и как следствие - ресурсы ( полезные ископаемые, рынки, деньги, территории...).

= расколы на православные, бабтисты, протестанты и прочие христиане.

nakss+b

= расколы на православные, бабтисты, протестанты и прочие христиане.

= вообще деление людей на группы. Любые. Это уже вторично, третично, четверично....

всю жизнь люди хреначат друг друга по религиозным соображениям.ну и параллельно мародерствуют естественно.

Омуль+

= вообще деление людей на группы. Любые. Это уже вторично, третично, четверично....

Ага! Для того что бы эту группу возглавить, привлечь ещё и если силёной хватит пойти пограбить соседнюю группу. 😛
- Разделяй и властвуй! (С) Херасе третично!!!

Один из ваших исторических подвигов.

В 1209 г. Иннокентий III предпринял против альбигойцев крестовый поход. Собранное войско, состоящее преимущественно из любителей легкой наживы, в течение 20 лет разоряло южную Францию. Апогеем этой так называемой "Лангедокской войны" явилось полное уничтожение населения г.Безье - около 20 тыс. человек без разбора пола, возраста и вероисповедания. Именно там была произнесена знаменитая фраза: "Убивайте всех, Бог на небе узнает своих!" На Тулузском соборе 1229 г. были поставлены строгие правила относительно разыскивания еретиков-альбигойцев и их наказания. В 1232 г. папа Григорий IX учредил для расследования альбигойской ереси инквизицонный суд, управление которым предоставил доминиканскому ордену. Папа Иннокентий IV разрешил в 1259 г. применение пыток против еретиков. В конце XIII века альбигойцы были окончательно истреблены.

"Поход был
направлено не только против
еретиков, но и против знати
Тулузы и вассалов короны
Арагона. Король Педро II
Арагонский принимал
непосредственное участие в
конфликте и был убит в ходе
битвы при Мюре в 1213 году.
Конфликт завершился
подписанием Парижского
договора 1229 года, в котором
была согласована интеграция
территории Окситании в состав
Французского королевства.
Военные действия прекратились
в 1255 году."

Завоевание территорий. А предлог может быть любым.

особливо сейчас в случае игил.режут тока в путь.без особых территориальных претензий.когда предлог не меняется тысячелетиями-возникает ощущение что он входит в состав причин

Военные действия прекратились
в 1255 году."

Папа Иннокентий IV разрешил в 1259 г. применение пыток против еретиков. В конце XIII века альбигойцы были окончательно истреблены.

Омуль+
Король Педро II Арагонский

Sniperische
Я бы на его месте с таким именем в короли не пошел...

вот поэтому он и поменял фамилию на рюрика.(шутка)

Старикашка Кью
предлагаю не спорить по терминологии тем паче заранее термины не оговаривали.спишем на погрешность толкования.
на мой взгляд-религия-не образовывает.а внедряет в сознание индивидуума банальную систему догм для достижения своих корыстных целей как социальный институт.главная цель всех построить (сбить в плотное стадо)и мотивировать на движение в ногу в нужном направлении.это главная задача.
почему термин "образование" не сильно подходит-любой критический взгляд и сомнения -в религии считается ахтунгом и безжалостно(способом приемлемым для текущего времени)искореняются.
в науке критический склад ума и поиски иных решений-суть существования.

у вас превратное представление об "образе мира" в 19 и 21 веке.и в современной школе (нормальной) преподается вполне современная нарезка основ и дается видение многих наук-для того чтоб потенциально способный человек выбрал себе более узкий их спектр для более профессионального образования.

ну или забил на все и банально жрал водку под начало-окончание церковных праздников.

Наука и религия для кого?
Для тех кто рулит миром, религия вполне себе наука. Это один из способов управлять менее просвещенными собратьями.
Для простого манагера, что наука, что религия - свод непонятных правил и обычаев. Он не видит разницы, и следует за толпой, а толпа ведется на религию, тут думать не надо, в отличие от науки.

У религии есть два аспекта, во первых это свод правил, которые должен выполнять человек. На этом этапе конфликта с наукой нет.
Во вторых, это попытка объяснить события в природе и вопросы происхождения. Тут все плохо, ибо представления о природе вещей в науке меняются постоянно, а в религии напротив, полнейший застой. И тут как раз возникает конфликт, религиозные объяснения остались с древних времен почти неизменными, что для современной науки абсолютная дикость.

soulseeker
Наука и религия для кого?
Для тех кто рулит миром, религия вполне себе наука. Это один из способов управлять менее просвещенными собратьями.
Для простого манагера, что наука, что религия - свод непонятных правил и обычаев. Он не видит разницы, и следует за толпой, а толпа ведется на религию, тут думать не надо, в отличие от науки.

У религии есть два аспекта, во первых это свод правил, которые должен выполнять человек. На этом этапе конфликта с наукой нет.
Во вторых, это попытка объяснить события в природе и вопросы происхождения. Тут все плохо, ибо представления о природе вещей в науке меняются постоянно, а в религии напротив, полнейший застой. И тут как раз возникает конфликт, религиозные объяснения остались с древних времен почти неизменными, что для современной науки абсолютная дикость.

согласен на все 100.четко и ясно .

Старикашка Кью
и в современной школе (нормальной) преподается вполне современная нарезка основ

soulseeker
Наука и религия для кого?Для тех кто рулит миром, религия вполне себе наука. Это один из способов управлять менее просвещенными собратьями. Для простого манагера, что наука, что религия - свод непонятных правил и обычаев. Он не видит разницы, и следует за толпой, а толпа ведется на религию, тут думать не надо, в отличие от науки. У религии есть два аспекта, во первых это свод правил, которые должен выполнять человек. На этом этапе конфликта с наукой нет. Во вторых, это попытка объяснить события в природе и вопросы происхождения. Тут все плохо, ибо представления о природе вещей в науке меняются постоянно, а в религии напротив, полнейший застой. И тут как раз возникает конфликт, религиозные объяснения остались с древних времен почти неизменными, что для современной науки абсолютная дикость.

У религии есть два аспекта, во первых это свод правил, которые должен выполнять человек. ...
Во вторых, это попытка объяснить события в природе и вопросы происхождения.

в современной школе (нормальной) преподается вполне современная нарезка основ

но цельную картину.

nakss+b
Вам самое оно.

Мужики, тока не увлекайтесь, ладно? Попосрач в соседней теме 😊 Зачем нам два.

HarryA
А религия дает, быть может, ложную (а кто сказал что наука дает истину), но цельную картину.

Поселянин
Обе по-моему не дают, хоть и претендуют.

По моему...тож.

georg1
Борь,а ты сам то член РАН? Можъ кинишь сцыль на свои научные труды? Не? Дык те не кажецо шта шибко голословно и по пистапольски то о неких везчах табе и неведомых то? 😛

Т.е. что бы доказать что Земля не стоит на трёх китах надо быть членом РАН?

Вот такие посты и херачишь уже какой день! Аху! Попам респект!

nakss+b
Т.е. что бы доказать

Пеши есчё…

Поселянин
А как насчёт Дарвиновского происхождения видов от которого он и сам отказался? До сих пор ведь насаждается просто потому, что иным способом объяснить не получается, а сказать "мы не знаем откуда всё произошло" наука почему-то не может.

HarryA
Во всех религиях есть одно общее и неизменное - вера в бессмертную душу.
Наука же наличие души отрицает.

HarryA
А религия дает, быть может, ложную (а кто сказал что наука дает истину), но цельную картину.

Большинство из вас при слове религия представляют хрестьянство или максимум мусульманство с иудаизмом. Вы не забывайте, саинтология это тоже вполне религия, поклонение пантеону богов тоже религия и всевозможных вариантов огромное множество, в некоторых и богов то нет.
Также многие связывают веру с религией, это тоже разные вещи. Просто многие религии строится на вере в бога или богов.
Вера это представление человека в данном случае о божественных сущностях, рает и тд. Религия это свод правил и ритуалов.

Обьяснить людям, что если не воровать, не убивать и работать, то жить народу будет лучше, а следующим поколениям ещё лучше, очень трудно. Потому что банальные наблюдения человека показывают совсем обратное - если кого нибудь ограбить, то можно вполне хорошо жить и ничего не делать.
Религия основывается на вере и даёт свод правил, которые как раз предписывают людям поступать хорошо для общества на тот момент. И общество начинает улучшаться.
До этого были более жесткие времена, по этому свод правил ветхого завета отличается радикально, там есть принцип талиона. У скандинавов ещё свирепее всё.
Но правила пишутся людьми а не богами, и преследуют цели этих конкретных людей.

soulseeker
. И до сих пор она считается самой правдоподобной и подтверждённой относительно других,

soulseeker
На данный момент, идея бессмертной души подтверждений не имеет.

Можно представить, как такое открытие обрадовало людей. Ведь смерть, как и рождение, самые загадочные и неизведанные состояния человека. С ними связано очень много вопросов. Например, почему человек рождается и начинает жизнь с чистого листа, почему умирает и т.д.

Человек всю свою сознательную жизнь пытается обмануть судьбу, чтобы продлить свое существование на этом свете. Человечество пытается вычислить формулу бессмертия, чтобы понять, а синонимы ли слова 'смерть' и 'конец'.

Однако последние исследования свели в одно целое науку и религию: смерть - это не конец. Ведь только за гранью жизни человек может открыть для себя новую форму бытия. Более того, ученые уверены, что каждый человек может вспомнить свою прошлую жизнь. А это значит, что смерть - не есть конец, и там, за чертой, есть другая жизнь. Неизвестная человечеству, но жизнь.

Однако если переселение душ существует, значит, человек должен помнить не только все свои предыдущие жизни, но и смерти, тогда как этот опыт сможет пережить далеко не каждый.

Феномен переноса сознания из одной физической оболочки в другую уже много веков будоражит умы человечества. Первые упоминания о перевоплощениях встречаются в ведах - древнейших священных писаниях индуизма.

Согласно ведам, любое живое существо пребывает в двух материальных телах - в грубом и в тонком. И функционируют они только благодаря присутствию в них души. Когда грубое тело окончательно изнашивается и становится непригодным, то душа покидает его в другом - тонком теле. Это и есть смерть. А когда душа находит новое и подходящее для себя по складу ума физическое тело, происходит чудо рождения.

Переход из одного тела в другое, более того, перенос одних и тех же физических дефектов из одной жизни в другую подробно описал известный психиатр Ян Стивенсон. Загадочный опыт реинкарнации он начал изучать еще в шестидесятые годы прошлого столетия. Стивенсон проанализировал более двух тысяч случаев уникального перевоплощения в разных концах планеты. Проводя исследования, ученый пришел к сенсационному выводу. Оказывается, те, кто пережил реинкарнацию, в своих новых воплощениях будут обладать теми же дефектами, что и в прошлой жизни. Это могут быть шрамы или родинки, заикание или другой дефект.

Невероятно, но выводы ученого могут означать только одно: после смерти всем суждено родиться снова, но в другом времени. Более того, треть детей, истории которых изучал Стивенсон, имели врожденные дефекты. Так, мальчик с грубым наростом на затылке под гипнозом вспомнил, что в прошлой жизни его зарубили топором. Стивенсон нашел семью, где когда-то действительно жил человек, убитый топором. И характер его раны был словно выкройкой для рубца на голове мальчика.

Другой ребенок, родившийся будто с обрубленными пальцами на руке, поведал, что получил травму на полевых работах. И снова нашлись люди, подтвердившие Стивенсону, что однажды в поле от потери крови умер мужчина, который угодил пальцами в молотилку.

Благодаря исследованиям профессора Стивенсона сторонники теории переселения душ считают реинкарнацию научно доказанным фактом. Более того, они утверждают, что практически каждый человек в силах просмотреть свои прошлые жизни даже во сне.

А состояние дежавю, когда неожиданно появляется ощущение, что где-то с человеком это уже происходило, вполне может быть вспышкой памяти о предыдущих жизнях.

Первое научное объяснение того, что жизнь не заканчивается с физической смертью человека, дал Циолковский. Он утверждал, что абсолютная смерть невозможна, потому что жива Вселенная. А души, покинувшие тленные тела, Циолковский описывал как неделимые атомы, блуждающие по Вселенной. Это была первая научная теория о бессмертии души, по которой смерть физического тела отнюдь не означает полное исчезновение сознания умершего человека. Чем не доказательства? 😛

Невероятно, но выводы ученого могут означать только одно: после смерти всем суждено родиться снова, но в другом времени. Более того, треть детей, истории которых изучал Стивенсон, имели врожденные дефекты. Так, мальчик с грубым наростом на затылке под гипнозом вспомнил, что в прошлой жизни его зарубили топором. Стивенсон нашел семью, где когда-то действительно жил человек, убитый топором. И характер его раны был словно выкройкой для рубца на голове мальчика.

soulseeker
Не совсем так. В дарвиновской теории есть пробелы, никто от неё не отказывался. И до сих пор она считается самой правдоподобной и подтверждённой относительно других, а именно так и выбирается основная рабочая теория. Если доказательств альтернативной теории будет больше чем у дарвиновской, за основу будут брать уже её. Такое в науке довольно часто происходит. Причем теория биоинтервенции также есть, тут даже не важно бог был причиной, или инопланетяне, просто эта теория имеет значительно меньше подтверждений.

nakss+b
Всё встало на свои места.

georg1
А совсем недавно ученые обнаружили доказательства того, что физическая смерть не является абсолютным концом человеческого существования и за границами жизни все-таки что-то есть.

Старикашка Кью
какие-такие ученые

KOSTYA
Наука и религия что ужо слились в экстазе и стали одним целым,или таки не?

Какое отношение имеет ислам, к примеру, к полупроводниковым технологиям? Только без философии и словоблудия. Помощь какой религии потребовалась чтобы сделать возможным создание этого топика, и удаленного общения в нем через терминалы?

Науке нет разницы - есть в стране религии или вообще отсутствуют, в принципе. Для науки религия не существует. Ну разве только для психиатрии, там иногда описывались случаи религиозности и видений/галлюцинаций на фоне определенного заболевания.

Наука - это религия для атеистов.

Верующие, с вами даже разговаривать не интересно. Вы даже семантикой и логикой на базовом уровне не владеете. Пытаетесь собирать смысл по крупицам, но в итоге приходите к закономерному финишу - признанию собственной неспособности мыслить и заучиванию древних писаний.

Стараюсь не спорить с верующими. Ибо это бесполезное занятие.

выбирайте любой, который нравится. можно весьма успешно совмещать оба

TIR
Помощь какой религии потребовалась чтобы сделать возможным создание этого топика, и удаленного общения в нем через терминалы?

georg1, ты ей-ей упоротый не хуже накса, только с обратным знаком 😊 Как вы ещё не анигилировали непонятно 😀 И чего вас в крайности несёт.

Поселянин
И чего вас в крайности несёт.

Поселянин
georg1, ты ей-ей упоротый не хуже накса, только с обратным знаком 😊 Как вы ещё не анигилировали непонятно 😀 И чего вас в крайности несёт.

накс умнее.ПМСМ.

KOSTYA
накс умнее.ПМСМ.

georg1
Да и скушна...

georg1 без христианства ганзы бы не было ))) И интернета вообще! Роль духовенства в полупроводнтковых технологиях и телекоммуникациях неоценима 😀 Особенно роль православных, вы меня убедили. И иконы наши самые красивые. Теперь убедите исламистов, иудаистов. Главное не перестреляйтесь там )))

TIR
Теперь убедите исламистов, иудаистов. Главное не перестреляйтесь там )))

а по сути-медицина,химия,физика,астрономия,математика,да все науки появились благодаря религии,как бы кто там чего и не блеял.

Блеете здесь только вы, картинки с вашим видом здесь выкладывали не раз!

Значение слова еретик - по смыслу определяет убежденного приверженца ереси к которой относили и науку. Святая Инквизиция Европы средник веков жестко преследовала любое инакомыслие в области религии. Повсеместно была объявлена охота на еретиков, которые подвергались ужасающим пыткам направленным на получение признания в ереси, для дальнейшего "очищения" огнем.

Ну если отбросить тот факт что религия сдерживала развитие науки жесткими мерами и были темные века... Отбросить исторические факты и просто голословно приписать достижения науки - религии, то не вопрос. Наука всем обязана религии. А вы и ваша семья всеми вашими достижениями - лично мне. Не спрашивайте почему. Просто так. По аналогии с вашими рассуждениями. Просто УВЕРУЙТЕ в это! Слепо. И верою своею обретете спасение.

Кстати, georg1, вы плохо усвоили уроки библии. Сказав фразу ",как бы кто там чего и не блеял" вы сравнили чей-то голос с бараньим. Тем самым унизив людей, возгордившись и в вашей душе зародив зачатки гнева и зла. Либо вы плохой верующий, либо атеист-тролль. В любом случае религия не смогла вас направить на путь высоких моральных ценностей и духовного совершенства 😛

TIR
вы плохой верующий,

TIR
религия сдерживала развитие науки жесткими мерами

,католики

поощряли

астрономию

А все-таки она вертится — выражение приписывается великому итальянскому астроному, физику и механику Галилео Галилею (1564-1642). Привлеченный к суду инквизиции за приверженность к "еретическому" учению Коперника о движении Земли...

Затупил, пост считать недействительным.

Суд над Коперником это поощрение?

католики всячески поощряли

Надоело тя макать но прикольно - пусть сайт поуусывается.

nakss+b
Не напомнишь

nakss+b
nakss+b

nakss+b
Суд над Коперником это поощрение?

Вот ещё один, поддержавший Коперника да и сам лишка болтнул, при чём из своих - тоже "отблагодарили" на костерке.

Джорда́но Бру́но, 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма.

Будучи католическим монахом, Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.

Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно не первый задумывался о множественности миров и бесконечности Вселенной: до него такие идеи выдвигались античными атомистами, эпикурейцами, Николаем Кузанским.

Был осуждён католической церковью как еретик и приговорён светским судом Рима к смертной казни через сожжение. В 1889 году, спустя почти три столетия, на месте казни Джордано Бруно был воздвигнут памятник в его честь.

nakss+b
Вот ещё один,

georg1
Небреши,коперника сожгли за косяки,а не за научные изыскания. 😊 Нихрена ты и незнаешь то.

Жги дальше, пусть народ поуусывается - где ещё таких клоунов найдётся забесплатно поржать.

Коперник скончался 24 мая 1543 года в возрасте 70 лет от инсульта.

georg1
за ересь его сожгли,а не за науку

georg1
Но те што одно,што другое-хрен один.А щёки дуешь... 😊

Борис в эти сказки не верит,а вот те кто сжигал Джордано им действительно было всё равно за ересь или за науку.ПМСМ.

nakss+b

Коперник скончался 24 мая 1543

georg1
Опечаталсо а ты и рад.Обосновать то хню свою нечем,так,што попова собака метлой машешь.Стыдись,не мальчик то.Скока раз тя за пиндобольство подтягивал,а ты как тролятина худосочная сливалсо...

Ватикан в начале 70х годов ХХ века признал то что Земля вертится вокруг солнца!

ПС Подозрение уже развеялсь чел явно ебанутый - без смайлов.

И щас сольёсси

nakss+b
Ватикан в начале 70х годов ХХ века признал то что Земля вертится вокруг солнца!

nakss+b
Ессенно! Бох воттки надрался и создал!

georg1
И писал те-мне болт на ватикан,для мну еретики оне

Попадает на тот свет georg1. Спрашивает его
апостол Петр:
- Сделал ли ты что-нибудь хорошее? А то в рай не пущу.
- Я пошел к римскому консулу и высказал ему в глаза все,
что я думаю об этом притеснителе христиан.
- И когда это было?
- Минут пять назад.

KOSTYA
- Минут пять назад.

А как религии относятся к синтетической теории эволюции? )) Или это не научная теория? )

TIR
А как религии относятся к синтетической теории эволюции? )) Или это не научная теория? )

Странный вопрос. Относиться к теориям может человек, группа людей.

Склонен считать, что религия все же препятствовала развитию науки. В часности медицины - например запрет на проведение вскрытия, на гигиену.
Кстати, интересный факт: Некоторые английские миссионеры, несшие христианство южноафриканским племенам в XVII-XVIII описали местный языческий ритуал защиты домашнего скота от происков злых духов, насылавших болезни. Суть ритуала в вываривании внутренностей умершего от болезни животного, пропитка полученным бульоном тампона и введении его в разрез на теле животного. К удивлению миссионеров сей ритуал действовал получше молитв. И это задолго до Пастера.

Омуль, ну вы поняли про что я: церковь, духовенство, верующие.

TIR
Омуль, ну вы поняли про что я: церковь, духовенство, верующие.

Это не догматические и вероучительные вопросы, поэтому
мнения могут быть какие угодно.

Что наука,что и церковь - не очень принимают всё новое. Но это не значит,что они не правы в своей консервативности . А вот то ,что когда учёные физики пришли в церковь,то у них появилось множество вопросов и очень мало ответов то они сами и заявляют. Так что говорить огульно ни против науки,ни против церкви нельзя. А то получается лаянье моськи на слона,чем очень отличается
nakss+b

Не сомневался что вы именно так ответите. Это называется выкручиваться. Промывать людям мозг мракобесием а в публичнлм споре размыто говорить что нет единого мнения. Вы видимо не в курсе что и в РФ и в США данные 'мнения' не раз приводили в суд предстпвителей церкви и их прихожан, с целью изменить систему образования или заблокировать изменения в ней.
На счет догматизма вы сначала ветхий завет почитайте первые страницы, потом говорите что это не догматы религиозные. Впрочем, вы сейчас скажете что нельзя дословно понимать библию. Тогда этому сборнику сказок которые еще и дословно влспринимать невозможно, а можно и даже нужно истолковывать по-своему, место в сортире. Как и желтой прессе, где никто не отвечает за слова.

chanoz
А вот то ,что когда учёные физики пришли в церковь,то у них появилось множество вопросов и очень мало ответов

Преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей.

Виталий Гинзбург, физик

Странно, что все религии так много времени уделяют чудесам, в то время как каждому школьнику известно, что чудо, то есть нарушение законов Вселенной, невозможно.

Макс Планк, физик

Отсутствие Бога доказать сложно. Если я предположу, что вокруг Солнца по орбите между Землей и Марсом летает фарфоровый чайник, никто не сможет это опровергнуть, в особенности если я аккуратно добавлю, что он настолько маленький, что его не могут увидеть даже самые мощные телескопы.

Бертран Рассел, математик

упорство с которым люди идут на приступ религии говорит всего-лишь о том, что их совесть(вложенная кстати Богом в каждого человека) их мучает, но разум извращенный годами безбожия выбирает самые идиотские формы выражения своей тяги к Создателю.

Chaoz жжете про то, что наука неохотно принимает новое. Вы еще лет 15 будете теми же технологиями пользоваться? 😀
Нуи конечно же наука это не миллионы книг, с постоянно пополняющейся библиотекой. Наука это одна книга, которой тысячелетия и в которую нельз вносить коррективы.

Скажите вы просто лжец/лицемер или действительно настолько неадекватны и глупы?

TIR
Наука это одна книга, которой тысячелетия и в которую нельз вносить коррективы.

Что за книга? Название, издатель, тираж? Где найти почитать. Или вы скажете что ваши слова нельзя воспринимать буквально и их надо еще и как-то истолковывать. Тогда им место в сортире. 😊

georg1
А кем она считаецо? Мной-нет

georg1
Первое научное объяснение того, что жизнь не заканчивается с физической смертью человека, дал Циолковский. Он утверждал, что абсолютная смерть невозможна, потому что жива Вселенная. А души, покинувшие тленные тела, Циолковский описывал как неделимые атомы, блуждающие по Вселенной. Это была первая научная теория о бессмертии души, по которой смерть физического тела отнюдь не означает полное исчезновение сознания умершего человека. Чем не доказательства?

Поселянин
Это мне знакомо всё, интересовался. Но в школе преподают именно дарвинизм в самой запушенной стадии.

georg1
по сути-медицина,химия,физика,астрономия,математика,да все науки появились благодаря религии,как бы кто там чего и не блеял. Чо супротив очевидного то...

Последний из могикан
упорство с которым люди идут на приступ религии говорит всего-лишь о том, что их совесть(вложенная кстати Богом в каждого человека) их мучает, но разум извращенный годами безбожия выбирает самые идиотские формы выражения своей тяги к Создателю.

soulseeker
Есть определенный тип людей, которые хотят всех спасти помочь и сделать счастливыми,

а не приходилось думать, откуда берется это желание? препарировать сей феномен

Наука, наука.)
Лучше скажите, кто или что, создало устойчивую систему,хотя бы нашей солнечной системы?))
И как удачно расположилась луна.)
Что будет с жизнью на нашей планете,если луна,расположится ближе или дальше?)

Skela
Лучше скажите, кто или что, создало устойчивую систему,хотя бы нашей солнечной системы?))

То же, что расположило миллиарды сталактитов точнехонько над сталагмитами.
Гениальный труд создателя.

😀

Каценеленбоген
То же, что расположило миллиарды сталактитов точнехонько над сталагмитами.

KOSTYA
Преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей.

Виталий Гинзбург, физик

Странно, что все религии так много времени уделяют чудесам, в то время как каждому школьнику известно, что чудо, то есть нарушение законов Вселенной, невозможно.

Макс Планк, физик

Отсутствие Бога доказать сложно. Если я предположу, что вокруг Солнца по орбите между Землей и Марсом летает фарфоровый чайник, никто не сможет это опровергнуть, в особенности если я аккуратно добавлю, что он настолько маленький, что его не могут увидеть даже самые мощные телескопы.

Бертран Рассел, математик

GEOSSS
Сколько евреев, столько и мнений.

Атожь.Но вам ближе ПАВЛИАНСТВО.

А то получается лаянье моськи на слона,чем очень отличается
nakss+b

Дык что мося квакнуть то хотела?

И что нового в этой теме, чего не было в закрытых старых, об тем-же?

Изначально написано GEOSSS:

Сколько евреев, столько и мнений.

[/QUOTE]
Довольно верное замечание.Все ссылки на дутые афторитеты,никуа недавших науке.Али кто то буит оспаривать што теория вероятности была выведена не "даровитым" евреем,а им лишь скопмпанована? 😛 И да-пездни про препятствия развитию науки религиями,так и недоказаны никакими фактами,зато визгу... 😊 😊 😊

Вот в общую копилочку. Учёные доказали существование жизни после смерти.

http://news.eizvestia.com/news...ni-posle-smerti

Сам пока не вникал, еду к теще на блины. 😊

Поселянин
Учёные доказали существование жизни после смерти.

Вот вроде ученые, профессоры, типа умные такие... а простых вещей
не понимают, путаются в словах, нарушая закон тождества.
Смерть - это необратимое и окончательное событие,
а всякие клинические смерти - чепуха, потому что раз не сдох,
значит не умер, не было никакой смерти.
И неважно, почему процесс умирания прервался, хоть воздуха пылесосом
закачали, хоть электричеством из розетки к жопе приложили - неважно.
😊

Смерть - это необратимое и окончательное событие,

Skela
Наука, наука.)
Лучше скажите, кто или что, создало устойчивую систему,хотя бы нашей солнечной системы?))
И как удачно расположилась луна.)
Что будет с жизнью на нашей планете,если луна,расположится ближе или дальше?)

В реальности, солнечная система в процессе формирования, просто достигнут этап сформированых планет. Луна улетает от земли и мы её потеряем, орбиты всех планет спиральны, кто-то падает на солнце, кто-то удаляется. Крупные планеты постоянно притягивают остатки мусора и тд.

GEOSSS
Необратимое - да, окончательное- не доказано.

soulseeker
На речном водовороте мусор сбивается в кучки, что так точно распологает соринки друг относительно друга?

Да.
😊

soulseeker
Это как раз обратного доказательства нет, а факты указывают что теория полного конца существования вместе со смертью более достоверна, чем реинкарнация, рай и тд.

Бесполезно.
😛

Бесполезно.

nakss+b
Дык что мося квакнуть то хотела?

Технологии ,которые нас окружают не дают ответов на появления чуда. Вера,а точнее православная вера даёт то ,что называется стержень в человеке. И в минуты отчаянья человек обращается к Богу,а не к технологиям. Технологии заканчиваются с отсутствием электричества 😊

Навеяно соседней темой.Наука и религия что ужо слились в экстазе и стали одним целым,или таки не?Господа кто в курсе,проясните плыз.

По теме "пояснить" это мы завсегда 😊 Сейчас учусь в универе, и как нам объясняют да и сам я вижу, наука и религия НИКОГДА в экстазе не сольются, а будут идти параллельно друг другу. Служители религии конечно пользуются достижениями науки, но идут всё равно в своём направлении.

chanoz
Вера,а точнее православная вера даёт то ,что называется стержень в человеке.

А без православной веры, стало быть, не человек, а гавно бесхребетное?
Не?

😊

chanoz
Технологии ,которые нас окружают не дают ответов на появления чуда. Вера,а точнее православная вера даёт то ,что называется стержень в человеке. И в минуты отчаянья человек обращается к Богу,а не к технологиям. Технологии заканчиваются с отсутствием электричества 😊

ислам стержень дает и тверже и длиннее.

А без православной веры, стало быть, не человек, а гавно бесхребетное?

Как там в первой части ДМБ прапор говорил--" Без формы не человек ,а млекопитающее". 😊)))))))))))))))))))))

а православие наиболее социально деструктивная религия современности.это-же очевидно.а очевидное не оспаривают(это я пользуюсь стилем диспута местных религиозников)

а православие наиболее социально деструктивная религия

Старикашка, поясните плиз--в чём деструктивность православной религии?

Garret35

Старикашка, поясните плиз--в чём деструктивность православной религии?

наиболее наглядный пример-из всех стран исповедующих христианство любых разновидностей-страны с православием самые бедные и в промышленно-техническом смысле самые слаборазвитые.да и вообще-чем нарядней поп-тем скромнее прихожане

наиболее наглядный пример-из всех стран исповедующих христианство любых разновидностей-страны с православием самые бедные и в промышленно-техническом смысле самые слаборазвитые.да и вообще-чем нарядней поп-тем скромнее прихожане

Ясно, а вот этот аспект я и не рассматривал.....

Старикашка Кью
из всех стран исповедующих христианство любых разновидностей -

- все они погрязли в либерализме, разврате и прочих демократических ценностях.
Вот к чему приводит христианство всех мастей.
😀

Но вы (христиане) не нервничайте.
Лет через 700, а то и раньше, поскольку имеет место ускорение, ислам придет в такое же состояние.
Правда, что будет с христианством... даже не берусь представить.
😊

Старикашка Кью
чем нарядней поп-тем скромнее прихожане

Если что-то где-то прибудет, в другом месте обязательно убудет. (с)

Каценеленбоген

- все они погрязли в либерализме, разврате и прочих демократических ценностях.
Вот к чему приводит христианство всех мастей.
😀

бесовствооо-однако.воистину акбар

- все они погрязли в либерализме, разврате и прочих демократических ценностях.
Вот к чему приводит христианство всех мастей.

Если что-то где-то прибудет, в другом месте обязательно убудет. (с)

Я кажется понял, что исповедуют многие самопровозглашённые "православные". Это не Православие и даже не Христианство, хоть они и оперируют их терминологией. Может у них текущая задача извалять в говне самый смысл этой Веры, вместе с имеющимся там посылом на общественнополезное, не знаю. Знаю только как это для себя назвать. Церковь хуцпы, вот что это.

Засим откланяюсь и в этой теме. Срач неинтересен.

GEOSSS
Любимый принцип ростовщиков... 😊

водка. сигареты .православный банк.-любимые виды деятельности рпц.да забыл-охрана фсо и корпоративы коммерч. контор в ХХС

XXC принадлежит городу, а не ПЦ.
Обращайтесь с претензиями к своему депутату.

Тему осилил, спасибо
Может пропустил, но всегда считал, что агностицизм примерил науку с религией еще в конце 19 века.
На философских семинарах (вы будете смеяццо, в МИФИ) именно этим вечно живым учением и велено было церковников в диспутах побивать 😊

Если Иисус Христос действительно воскрес, то только он один может знать ответ на вопросы о предназначении жизни и о том, что нас ждет после смерти. С другой стороны, если история о воскресении Иисуса Христа придумана, то христианство построено на лжи. Теолог Р. С. Спраул замечает:

“Утверждение о воскресении Христа жизненно важно для христианства. Если Иисус Христос был воскрешен Богом, то тогда у Него есть такие полномочия и такая “верительная грамота”, каких нет ни у одного другого религиозного лидера. Будда мертв. Мухаммед мертв. Моисей мертв. Конфуций мертв. Но, согласно…христианству, Христос жив”.(С)

GEOSSS
XXC принадлежит городу, а не ПЦ.
Обращайтесь с претензиями к своему депутату.

Поселянин
Церковь хуцпы, вот что это

У меня тоже складывается такое мнение.А именно то что большинство "самопровозглашённых" у отцов основателей смогли взять только самые низкие проявления иудейской религиозности,взять другие большинству видимо развития не хватает...впрочем это свойственно не только им и неново 😊

Омуль+ мли слова это сарказм, основанный на контрасте научной и религиозной библиотек. Библия это тоже сарказм? Скажите - будем ржать!!! И сотворил господь.... Ой лол!!! Ахаха!!! Сотворил господь!! Аааахаха! 😛 Теперь я понял, библию не надо в сортир - с нее просто нужно угорать. Жаль не все понимают.

TIR
Омуль+ мли слова это сарказм, основанный на контрасте научной и религиозной библиотек.

Да я понял, не идиот.
Целеполагание религиозного познания - Бог. Научного - видимый мир. Я все-таки полагаю что эти линии познания не пересекаются и соответсвенно не конфликтуют. Конфликт возникает когда пытаются "микроскопом заверуть шуруп".

С такой постановкой вопроса я спорить не буду. Но из этого, кстати, следует что наука и религия - совершенно разные сущности о слиянии которых речи не идет.

TIR
С такой поствновкой вопроса я спорить не буду. Но из этого, кстати, следует что наука и религия - совершенное разные сущности о слиянии которых речи не идет.

Не разумно пить пиво и водку одновременно, но через определенный промежуток времени - вполне распространенное занятие.

chanoz
Вера,а точнее православная вера даёт то ,что называется стержень в человеке. И в минуты отчаянья человек обращается к Богу

Никто и не возражает, обращайтесь. Только, поясните пожалуйста, почему такую возможность предоставляет лишь православие? Бог-то, он один на всех(или нет?) И к кому можно было обратиться верующему человеку, до недавнего времени, т.е. до появления православия?

XXC принадлежит городу, а не ПЦ

библию не надо в сортир - с нее просто нужно угорать

Старикашка Кью

наиболее наглядный пример-из всех стран исповедующих христианство любых разновидностей-страны с православием самые бедные и в промышленно-техническом смысле самые слаборазвитые.да и вообще-чем нарядней поп-тем скромнее прихожане

И сколько стран исповедуют православие? Окромя СССР ? Тут спор может перейти в политику,для получения ответа на вопрос о бедности СССР и кто к этому приложил руку

И сколько стран исповедуют православие?

Омуль+
но через определенный промежуток времени - вполне распространенное занятие.

2глубоко_верующие: Если ганзу глючит молитва помогает? Не подскажете, адепты большого влияния религии на науку и технику?
Скажем так, у многих хватает ума понять что молитвой нельзя изменить физические процессы. Чтобы закипела вода в кастрюле нужен огонь, например, а не молитва. Или СВЧ-волны, индукция, нагрев ТЭНа и т.п.
Когда речь идёт о проблемах в протоколах передачи данных, java-скрипте и html вроде тоже понятно что не молитва решает. А именно сам код и баги в нём. Но это уже не очевидно для всех. Когда же касается здоровья и ещё более сложных систем - вы уже вообще принципиально ничего не понимаете. И тут уже, внезапно, для вас исчезают физические законы, которые успешно действовали до этого. Зато появляется надежда на силу веры и молитвы. У некоторых вообще ТОЛЬКО на них, они даже не хотят обращаться к врачам. Верят только в целительство и чудеса, силу причастия/икон/мощей/креста и т.д.

Это называется одним простым словом - ТУПОСТЬ. Алсо недалёкость, примитивность, недоразвитость и т.д.

Адекватный человек должен искать объяснения событиям. А удел идиота просто пугаться, креститься, биться головой о пол и плакать, прося прощения.

И теперь кто-то предложил совместить поведение подобных идиотов с поведением исследователей? Т.е. говорить об объединении верующих и ученых? Это 2 принципиально разных подхода к жизни. Рабский и хозяйский. Верующие, собственно, и не отрицали никогда что они рабы. К ним так духовенство и обращается, заставляя кланяться и целовать всякую дрянь. Позор. Что ещё сказать.

В любом случае о чём спорить? В науку подобным мракобесам дорога закрыта, ибо там не пробиваются идеи, в которых нет логики и доказательной базы. А бредней в мире огромнейшее множество на разных носителях - наука их просто игнорирует и спокойненько себе развивается 😛 А псевдо-верующие, которые эту религию и церковь вертели на кой-каком месте, но людят просто позаниматься демагогией на тему бога... Так это и не верующие вовсе. То просто софисты, демагоги и словоблуды (бог, душа, смысл жизни т.п.). Причём эти же люди всё своё свободное время могут посвящать вполне мирскому труду и, быть может, даже научному. А церковь и мнение духовенства, как я уже сказал, для них - ничто.

Вот и приходим опять к тому, что нет и в помине никакого объединения. Церковь себе - научные институты себе. Я конечно знаю что попы и верующие любят часто говорить про какой-то религиозный бред "это уже давно научно доказано!", да только это желание сыграть на авторитете науки. Видимо понимают что авторитета церкви уже давно нет, либо не хватает. А дальше для церкви всё будет только хуже. И для религий в целом.

TIR

Хороший постинг.Умный. 😊

KOSTYA
Хороший постинг.Умный.

И чо?
У верующих хрящики на глазах и ушах - щелк!
И ничего не видно и не слышно, будто и не написано и не сказано ничего было.
А бывает, что и мозговая ткань в хрящики преобразуется, терминальная стадия - это когда весь мозг сплошной хрящъ.
😊

Каценеленбоген
У верующих хрящики на глазах и ушах - щелк!
И ничего не видно и не слышно, будто и не написано и не сказано ничего было.
А бывает, что и мозговая ткань в хрящики преобразуется, терминальная стадия - это когда весь мозг сплошной хрящъ.

В твоих словах есть "зерно".ТIR о том же написал,только более развернуто.

Это их право. Лишь-бы жизни не учили...

Наука помогает подтвердить многие утверждения из религиозных учений. Например, экспериментально доказано наличие души и загробного мира и т.д.

А почему вы решили, что там именно И.Х. главный? Это тоже наукой доказано?

Heccrbq
экспериментально доказано наличие души и загробного мира

Кто конкретно,когда,где?

KOSTYA
Кто конкретно,когда,где?

Ну и множество свидетельств людей, побывавших в клинической смерти, которые находясь в коматозном состоянии видели что делали врачи с их телом, а также своих родственников.

Вот еще цикл книг от доктора технических наук
http://royallib.com/book/tihop...izika_veri.html

Наличие души уже давно доказано физиками, этого не знают только невежды. 😊

Heccrbq
Например, экспериментально доказано наличие души и загробного мира и т.д.

KOSTYA
Кто конкретно,когда,где?

TIR
К ним так духовенство и обращается, заставляя кланяться и целовать всякую дрянь.

а слово "дрянь" тут к чему употреблено?

у верующих есть хорошее правило, очень кстати трудное к исполнению, не открывать рта, если нет любви к собеседнику. У атеистов же, невольно(не по их воле), любая попытка "восстановить вселенскую справедливость - Бога нет" пересыпана скверными словами и ругательствами.

Когда я упомянул выше про "не-вольно", то прямо говорю о одержании человека отрицающего Бога, силами тьмы, которые и проявляют себя в частности сквернословием и оскорблениями. Человек всего-лишь сосуд, и не будучи заполнен божьим, он быстро наполняется анти-божьим, сам по себе он не волен над своими мыслями и желаниями. А пустых сосудов (вроде дзена) не бывает по закону вещей.

Поэтому и видишь, что нормальные люди, вдруг при упоминании Бога, начинают скверно себя вести. Бедняг просто как козлов на веревке таскают существа более сильные чем человек.
--------------------
про демонов кстати есть огромная наука внутри Церкви, с массой литературы.

"Атеисты" себя пожалейте, вы же невольно чужую работу делаете, сосуд свой нечистотой оскверняете.

"Научно доказано" - любимое завывание современных рекламщиков. Правда, наличие самого доказательства в доказательстве тоже нуждается
😊

Вот и приходим опять к тому, что нет и в помине никакого объединения.

тема улетела в срач.
Печально.
Давайте обсудим вопрос - нужно ли управлять людьми?

Heccrbq
Эксперименты по замеру "веса" души и энергопотоков во время смерти человека

Heccrbq
Ну и множество свидетельств людей, побывавших в клинической смерти,

Heccrbq
доктора технических наук

Heccrbq
Наличие души уже давно доказано физиками, этого не знают только невежды

Последний из могикан
у верующих есть хорошее правило, очень кстати трудное к исполнению, не открывать рта, если нет любви к собеседнику.

Последний из могикан
слово "дрянь" тут к чему употреблено?

B8F761
"Научно доказано" - любимое завывание современных рекламщиков. Правда, наличие самого доказательства в доказательстве тоже нуждается

Волновая теория строения атома,

TIR
Так это без сомнения! Там же, в загробном мире и нобелевку за это вручили! Даже вроде связь наладили с ним, да только айпи/логин забыл и радиочастоту тоже. Там ещё места бронировать можно. Вроде как индульгенция называется. Не дорого, кстати. Могу продать

TIR
что молитвой нельзя изменить физические процессы

Те же восточные религии говорят об энергетических полях человека и т.д. Т.е. о волновом строении атома. Но крестьянину трудно объяснить квантовую физику, ему проще нарисовать душу грешника на сквороде, для объяснения общих процессов в примитивном виде, так сказать.

TIR
Вы за политкорректность? )

я против оскорблений.

TIR
Да да да, там ещё торсионные поля регистрировались. Очень сильные возмущения. И биополе. Всё на алюминиевых палочках видно отлично было.

Точно. Да и не только в клинической (это ж не смерть а потеря сознания, временная гипоксия мозга, атеистов глупых не устраивают такие свидетельства). Есть свидетельства с кладбища. Тех кто уже с пару дней как умер, или пару месяцев. Их бывает тоже откачивают они говорят -нормально так в загробном мире. И опять назад к себе в койку на 2м ниже уровня земли. Просто не все ученые умеют мертвых будить. Тут куклы вуду нужны и специальные грибы.

Технические науки это да. Самые близкие к вопросам нейробиологии и неврологии. Да и к философии научного метода очень близко.

Так это ясно. Это вообще балбесы не знают. На ебее уже давно души в баночках продаются. А эти атеисты не хотят признавать очевидные факты. Ату их!
Кстати, пару душ не хотите купить? Есть разные, в баночках и в коробчах, злые, добрые, весёлые. Какие хотите! И весят совсем немного.

A_A_P
Окромя экс-СССР - Болгария, Греция, Кипр, Македония, Румыния, Сербия, Черногория, ну еще пожалуй Босния и Герцеговина. Нельзя назвать эти страны высокоразвитыми. Родственное православию, более консервативное восточное христианство когда-то распространенное в ближневосточном регионе и севере Африки слилось еще более консервативному и радикальному исламу практически везде (кроме Эфиопии). Кстати, среди исламских стран высокоразвитые тоже практически отсутствуют, при этом заметна тенденция: чем более радикальная форма ислама исповедуется, чем большее влияние религиозные институты оказывают на государственные, тем ниже уровень экономического развития. Что тоже как-бы намекает.

И кто к этому приложил руку? Разговор скатится на политику! Нельзя сваливать на религию бедность страны.

Heccrbq
Ознакомтесь хотя бы с книгой Тихоплавова. Квантовая физика объясняет многое, но чтобы это понять нужен недюжий интеллект

Heccrbq
Зачем нужен коллайдер?

Heccrbq
Строение атомов воды изменяется от молитвы

А библиотеки все сжечь! И институты эти все ихние! От дьявола это всё!

Heccrbq слишком толсто троллите 😛 Нужно тоньше чуть.

Heccrbq
Но крестьянину трудно объяснить квантовую физику, ему проще нарисовать душу грешника на сквороде, для объяснения общих процессов в примитивном виде, так сказать.

Вы просто плохо знакомы с предметом. В православии много литературы точно объясняющей крестьянам опасности "энергетических" практик.

Последний из могикан
Человек всего-лишь сосуд, и не будучи заполнен божьим, он быстро наполняется анти-божьим

Ну вот, опять теже куплеты на тот же мотив.
😊
Верующие (православные!) - люди высшего сорта, неверующие - мусор и ваще сосуд с нечистотами.
Не удивляйтесь, когда вас посылают с такими выступлениями нах.
Можете относить это к одержанию грязными и злыми силами.
😊

Последний из могикан
а слово "дрянь" тут к чему употреблено?

А к тому, что замусоленные чужими гумозными губами "святыни" - дрянь и грязь.
В самом прямом смысле.

Последний из могикан
я против оскорблений.

Вы считаете оскорблением, когда вещи называют своими именами?
Ню-ню...
😊

Heccrbq
Строение атомов воды изменяется от молитвы.

О, да.

😀

Каценеленбоген
Вы считаете оскорблением, когда вещи называют своими именами?

Катц мы ведь не общаемся? )))

А физика - это техническая наука. Только физика может объяснить первопричину биологических процессов
Биологические процессы - это крупные и грубые процессы, происходящие от взаимодействия молекул, состоящих из атомов.

А атомы в свою очередь состоят из других мельчайших частиц, которые по сути порождены некой "энергией".

Природу этой энергии и изучают ученые. Религия называет эту энергию Богом и потусторонним "невидимым миром".

Ученые уже выяснили что "пустая вселенная", вовсе не пустая, просто современный уровень научно-технического прогресса позволяет видеть менее 10 % от того, что ее наполняет.

Последний из могитхан

Катц мы ведь не общаемся? )))

Правда?
😊
Был заключен пакт?

Каценеленбоген
Был заключен пакт?

я так решил(и вам об этом сказал) и будет того.
что-бы не выглядело манерно, объясню в паре слов причину.

Я умру, Бог спросит меня, почему ты Могиканин был причиной падения Катца в глубины безбожия? )))) дело в том, что в аврамических религиях есть феномен совокупной ответственности за грех. Отвечают и согрешивший и предмет приведший к соблазну. Не хочу за ваши мерзости отвечать))))

Последний из могикан

я так решил(и вам об этом сказал) и будет того.
что-бы не выглядело манерно, объясню в паре слов причину.

Я умру, Бог спросит меня, почему ты Могиканин был причиной падения Катца в глубины безбожия? )))) дело в том, что в аврамических религиях есть феномен совокупной ответственности за грех. Отвечают и согрешивший и предмет приведший к соблазну. Не хочу за ваши мерзости отвечать))))

Heccrbq ученые много чего выяснили. Но научными признаются лишь исследования строго по научной методологии, соотв. критериям НАУЧНОСТИ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%BE%D0%B4

Почитайте внимательно и на вас снизойдёт благодать божья.

Последний из могикан
я так решил

Ааааа...
Но я-то этого не решал, я решил иное - писать комментарии на любой интересующий
меня пост, потому что они предназначены не только вниманию комментируемого.
Так что можете меня игнорировать, а что мне делать, я сам решу.
😊
Когда умрете и предстанете перед своим богом, дайте ему поджопник от моего имени.
Он поймет.
😊

TIR
Heccrbq ученые много чего выяснили. Но научными признаются лишь исследования строго по научной методологии, соотв. критериям НАУЧНОСТИ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%BE%D0%B4

Почитайте внимательно и на вас снизойдёт благодать божья.

Природа электрического тока до сих не изучена до конца. Тем не менее мы им пользуемся.

Нельзя сваливать на религию бедность страны.

HarryA
Давайте обсудим вопрос - нужно ли управлять людьми?

Не в этой теме.В этой теме обсуждаем другой вопрос.

A_A_P
В светских государствах подобного не наблюдается.

Сила у людей, которые становятся властью как раз появляется и скрыта в понимании некоторых вещей.

В светских государствах подобного не наблюдается.

Heccrbq
Природа электрического тока до сих не изучена до конца. Тем не менее мы им пользуемся.

Не в этой теме.В этой теме обсуждаем другой вопрос.

HarryA
Религия - средство управлять людьми. Вы с этим не согласны?
Если людьми не надо управлять то и религия не нужна.

для управления людьми в нормальных странах достаточно правительства и присущих ему институтов.религия нужна чтоб хорошо жить самим религиозным руководителям.

Скажем так самая высшая элита любой страны никогда не является светской

что наблюдается в светских государствах?

я бьюсь в рыданиях.

я бьюсь в рыданиях.как электронщик по профессии.т

для управления людьми в нормальных странах достаточно правительства и присущих ему институтов

Старикашка Кью
для управления людьми в нормальных странах достаточно правительства и присущих ему институтов.религия нужна чтоб хорошо жить самим религиозным руководителям.

ОТОЖ 😊

HarryA
Человек скрывает свой возраст.

Это неважно.
Главное - он Heccrbq и говорит на Нессkom языке.
Но на церковнославянском было бы круче.
😊

HarryA
Вы про тюрьмы и полицию?

погуглите-вам полезно будет как устроено государство.

HarryA
Вы про тюрьмы и полицию?

Кстати, тюрьмы и полицию надо упразднить, потому что:
1. Не судите, и не судимы будете.
2. На том свете все равно накажут как нада.

😊

Heccrbq
Природа электрического тока до сих не изучена до конца. Тем не менее мы им пользуемся.

Вы в радиотехнический институт поступите, 5 лет отучитесь и потом расскажите про "неизученность". Про этом вы ещё даже не ученым будете, а просто тех. специалистом-производственником. Инженером.

А сейчас, да, для вас это "неизученное". Вы и слыхать не слышали что такое статистика Ферми-Дирака, электронный газ, фононы, поверхностный эффект, типы проводимости, p-n переход и эффекты в полупроводниках, включая туннельный эффект (из квантовой механики, кстати). Почитайте "теорию электрических цепей" и "полупроводниковые приборы", заодно курс физики для ВУЗов - электростатику и электродинамику. И, поверьте, много нового узнаете.

Кстати, а почему бы вам не назвать не изученной анатомию, или авионику? Они ведь тоже не до конца изучены.

Я вообще так понимаю до конца только теология изучена 😛 Фигли там изучать. Одна книжка, развития нет - а дальше придумывай что хочешь! За результат тоже беспокоиться не нужно - ибо никакого результата никто и не требует 😊

HarryA
Человек скрывает свой возраст. Может ему в школе еще не рассказывали?

ну поп в храме шаговой доступности вам конечно ничего не обьяснит("про природу електрического току").
а в школе вы наверное учебники скуривали до прочтения.поступите заново.только не перепутайте с церковно-приходской.и будет вам знание основ электротехники.

A_A_P
Север Италии изначально менее религиозен, чем юг. Угадайте, кто кого кормит?

Юг Италии весь в науке и интеллигенции. Угадайте, чьи мысли в голове северян? )))

погуглите-вам полезно будет как устроено государство.

А вы верите в демократию вообще и в американскую в частности?

HarryA
А вы верите в демократию вообще и в американскую в частности?

А вы?

Старикашка Кью
ну поп в храме шаговой доступности вам конечно ничего не обьяснит("про природу електрического току").
а в школе вы наверное учебники скуривали до прочтения.поступите заново.только не перепутайте с церковно-приходской.и будет вам знание основ электротехники.

Цитируете моё сообщение и обращение второго лица. А позвольте поинтересоваться, кому рекомендация?
Что то у меня возникают смутные сомнения, понимаете ли вы что вам говорят.

HarryA
пояндексил - США лидирует 😛

А вы верите в демократию вообще и в американскую в частности?

американская модель очень эффективна.в первую очередь для самой америки.но и задача любого нормально устроенного государства-повышать уровень экономики-а через него и благосостояние граждан а также институтов способных это защитить.ну и приумножить.у них получается лучше всех.на данном этапе исторического развития.ключевая фраза-для американцев.
учиться у них надо.и брать лучшее.короче-работать и учиться.

TIR
Без обид, я думаю вами лично это ВООБЩЕ не изучено. И, тем не менее, вы пользуетесь. И при этом ещё ругаетесь в адрес тех кто это создал.

А вы?

HarryA

Цитируете моё сообщение и обращение второго лица. А можно спросить кому рекомендация?
Что то у меня возникают смутные сомнения, понимаете ли вы что вам говорят.

гоните смутные сомненья.рекомендация вам второй рз в школу поступить-она вам.во всех падежах и лицах

рекомендация вам

Юг Италии весь в науке и интеллигенции.

...все давно изучено...
Думаю, что еще не все 😊, и в физике твердого тела (электроника) еще есть, чем заняться - спросите у любого аспиранта, кто тему работы выбирает 😊

.

HarryA
Понятно. Пойду выкину аттестат, диплом среднеспециального образования, и два диплома института. Пойду снова в первый класс. Вот как раз дочка в следующий год пойдет, вот и я с ней. Фигня что в шестой раз 😀 Но раз старикашка говорит - надо, значит надо.

ну судя по мыслям в Ваших постах-все эти документы-какие-то странные.попробуйте сделать вторую попытку в познанье мирозданья.учиться никогда не поздно.
а дипломы о высшем образовании----------расскажу короткую историю.прибегает ко мне начальник отдела.дает портффолио инженера-выпускника мирэа.диплом красный-сам родом из деревни.папы генерала и мамы генерала нет.ну думаю вот оно.учился парень.науку грыз.возьму-нам такие нужны.
а парень закона ома не знает.не шучу.я его спрашиваю-как же так.уж ты-то учиться должен был.а он мне в ответ----в наше время важны не знания а связи и умения их получать.вот так.!!!!
выгнал конечно-но чую он сука бооольшим начальником когданибудь станет.и пох ему природа электрического тока.

Кстати на примере быстрого вырождения светского населения Европейских стран видно, что наука не успела объяснить "светским" людям элементарные жизненные (общественные) принципы. Не потому что наука плохая, просто она развивается не так быстро, как хотелось бы. Чтобы в итоге придти к сложному объяснению тех простых вещей и принципов, которые описаны в религиозной литературе. Но "светское общество" не хочет ждать и что-то понимать в будущем. Ему достаточно того, что "ракета взлетела, Бога на орбите не увидела", а значит мужикам можно епст***сь в ж*пу и совершать прочие непотребства. Но как бы фундаментальные законы жизни от мнения светского общества с недоразвитой наукой от этого не изменились. Поэтому Европа с каждым днем становится все более мусульманской, т.к. на практике "примитивная" религия лучше регулирует взаимоотношения людей и способствует выживанию общества.

B8F761
...все давно изучено...
Думаю, что еще не все 😊, и в физике твердого тела (электроника) еще есть, чем заняться - спросите у любого аспиранта, кто тему работы выбирает 😊

еще-бы.развитие этой отрасли сейчас на пике.и вопросов море.как теоретических-так и исследовательских.теологических-не замечал

Поляки, кстати, хорошие католики. Сантехников всей Европе поставляют.
(Прошу прощения, но за 7 лет жизни "за бугром" 😊 3 из 3 случаев общения с сантехниками пришлись на представителей Польши, как то так совпало. К квалификации претензий нет.
Юг Италии - регион весьма депрессивный (2004)

A_A_P
Ага, и все они конечно же христиане.

ага навроде россиян, крестики носят под рубашечку )))))) талисманчеги

Быть хорошим католиком и хорошим сантехником все же лучше, чем безработным атеистическим п*дерастом. Не согласны? 😊

Heccrbq
Кстати на примере быстрого вырождения светского населения Европейских стран видно, что наука не успела объяснить "светским" людям элементарные жизненные (общественные) принципы. Не потому что наука плохая, просто она развивается не так быстро, чтобы в итоге придти к сложному объяснению тех вещей и принципов, которые описаны в религиозной литературе. Но "светское общество" не хочет ждать и что-то понимать в будущем. Ему достаточно того, что "ракета взлетела, Бога на орбите не увидела", а значит мужикам можно епст***сь в ж*пу и совершать прочие непотребства. Но как бы фундаментальные законы жизни от мнения светского общества с недоразвитой наукой не изменились. Поэтому Европа с каждым лднем становится все более мусульманской, т.к. на практике "примитивная" религия лучше регулирует и способствует выживанию общества.

чтоб дискутировать о вырождении европы для начала надо ее(европу)знать.насчет проблемы "жопы" в нашем пра-ве их поболее чем там на гейпараде.ну а в рпц-это вообще рассадник.всех мастей на выбор-от педофилов-до настоящих боевых пи-в.
влияние религии в европе ничтожно.ислам-только в мигрантских группах.ну и единичное количество примкнувших-"белых".как правило из религиозных бедных семей.(такие-там еще немножко остались)
Вы б лучше ближе к телу российскому.у нас проблемы похреновей чем у загнивающих супостатов.

Heccrbq
Быть хорошим католиком и хорошим сантехником все же лучше, чем безработным атеистическим п*дерастом.

А что лучше быть атеистом-cантехником-гетеросекcуалом или безработным верующим в бога п*дерастом?

Юг Италии - регион весьма депрессивный

Heccrbq
Быть хорошим католиком и хорошим сантехником все же лучше, чем безработным атеистическим п*дерастом. Не согласны?

связи в проффесионализме сантехника-слесаря---садовника и тоой-или иной религией не вижу.
атеист-пидарас
православный-пидарас
католик-пидарас-----вот какая между ними разница.в библии жопотыкство-вообще оч распространенное явление.
у мусульман их минимальное количество.борются наверное с ними.

выгнал конечно-но чую он сука бооольшим начальником когданибудь станет.

сделать вторую попытку в познанье мирозданья.

у нас проблемы похреновей чем у загнивающих супостатов.

HarryA
Ну я еще первую не закончил, так что с вашего позволения, или без оного, продолжу идти своим путем 😛
И да, судя по вашим репликам (хз что вы при этом думали, я не столь категоричен в суждениях, ну так мне простительно, ибо я не принадлежу науке) мысль моя до вас не дошла. Что ж будем работать над собой.

помолитесь лучше Вы-чтоб местный батюшка Вас по пьянке не того....этого.
мне без надобности.мне их уволить проще.с треском.

KOSTYA
А что лучше быть атеистом-cантехником-гетеросекcуалом или безработным верующим в бога п*дерастом?

помолитесь лучше Вы

в библии жопотыкство-вообще оч распространенное явление.

HarryA
И у Науки есть способы решения?

политология и куча экономических наук-наука.и ответы есть.но реализация в россии невозможна.путь видители шибко особый.неподходящий для ментальности.(это не я -а хозяин сказал)так что сажайте брюкву и машите кадилом.и как человек с двумя высшими-можете задуматься о влиянии направления и амплитуды взмаха (кадилом) на спин эффект в ....
диссертацию защитите.сто рублей к зряплате добавят.ну и вип места на всех обрядах.

Heccrbq
Так что п*дерастом и безработным можно быть только если не веришь в Бога.

О сколько вам открытий чудных предстоит...прям завидую...

https://ru.wikipedia.org/wiki/...мосексуальность

На протяжении всей христианской истории гомосексуальные отношения рассматривались в христианстве как грех, а его причина (как вообще причина любого греха) объяснялась повреждением человеческой природы и её склонностью ко греху после грехопадения. Такой взгляд на гомосексуальные отношения содержится в официальной позиции Римско-католической церкви[1], официальной позиции Русской православной церкви[2], Древневосточных церквей и ряда Протестантских церквей (включая Церковь адвентистов седьмого дня, большинство Баптистских, Методистских и Пятидесятнических церквей)[3].

политология и куча экономических наук-наука.и ответы есть.но реализация в россии невозможна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ислам_и_гомосексуальность

Гомосексуальность в исламе, согласно единогласному мнению богословов, является запретной (харам). Основанием для подобного решения служит кораническая притча о народе Лута (Содом и Гоморра)[1], и слова пророка Мухаммада о наказании в виде смертной казни за гомосексуальные отношения[2].

Heccrbq Вы видео то по ссылочке гляньте,коротенькое оно,специально для вас нашёл покороче,чтоб посмотрели и фихню не изрекали...

Жопошники всегда стремятся очернить самое святое, что только можно, религию, семью, материнство и отцовство. Придумывают байки про гомофобию и прочие непотребства. Что поделаешь, природа у них такая, т.к. служат силам зла и разрушения. Но как бы они не рвали свои натруженные пуканы, жизненные реалии и религиозное общество в целом (не считая разных сект) никогда не примут их в свое общество, как полноценных.

HarryA
Это похлеще непознанной природы электричества будет.

вы самый загадочный персонаж.
изучение наук и два диплома о высшем образовании-не дало вам знаний.
по второму утверждению-Вы неверующий-молитвам не обучены и первоисточников не изучали.
кто-же ВЫ ?
ответ простой-(но слегонца хамский)банальный свисто...л.вот лучше бы сантехником трудились.профессиональным.со знаниями и твердыми трудовыми навыками.и как ни странно-росла бы наша экономика.а Вы все мир познаете и учебные места без толку занимаете.отсюдова все беды.

Вы видео то по ссылочке гляньте,коротенькое оно,специально для вас нашёл покороче,чтоб посмотрели и фихню не изрекали...

Heccrbq
Жопошники всегда стремятся очернить самое святое, что только можно. Придумывают байки про гомофобию и прочие непотребства. Что поделаешь, природа у них такая. Но как бы они не рвали свои натруженные пуканы, жизненные реалии и религиозное общество в целом (не считая разных сект) никогда не примут их в свое общество, как полноценных.

ежели популярно трактовать психологию-то самые ярые борцы с сексуальныим девиациями-сами являются убежденными девиантами.
нормальным людям наличие оных больных-похеру.главное-чтоб к ним не приставали.
вот прикалывают меня эти православные хоругвеносцы с неправославными фамилиями.

хамский

по второму утверждению-Вы неверующий-молитвам не обучены и первоисточников не изучали.

Так что п*дерастом и безработным можно быть только если не веришь в Бога.

Раз:
Православный священник получил 14 лет колонии за педофилию
Воскресенье, 06 Декабря 2009 18:51
В Краснодарском крае вынесен приговор бывшему православному священнику, которого уличили в изнасилованиях детей.
...
В ходе следствия Роман Погребняк сознался в трех преступлениях сексуального характера. Его жертвами стали мальчики от 9 до 12 лет, проживающие в Ставропольском и Краснодарском краях.
NEWSru.com

Два:
Племянник католического кардинала стал жертвой священника-педофила
Воскресенье, 21 Июня 2009 13:55
Родственник бывшего архиепископа Нью-Йорка заявил, что был жертвой извращенных наклонностей другого католического священнослужителя. Как утверждает Ричард Грин, который приходится племянником покойному кардиналу Джону О'Коннору, жертвой священника-педофила он стал именно из-за своего родства с церковным иерархом.
Lenta.ru

Три:
Папа римский лишил сана немецкого священника-педофила
Четверг, 23 Июля 2009 14:12
Папа Римский Бенедикт XVI лишил сана 71-летнего немецкого священника-педофила из католического ордена "Миссионеров Святого семейства", сообщается на официальном сайте ордена. Против него не было возбуждено уголовного дела, поскольку совершенные преступления относятся к 1972-1976 годам и срок давности уже истек. В то время священник работал воспитателем в католическом интернате святого Килиана в Бад-Нойштадте-на-Заале. Как удалось установить, за указанный период он изнасиловал или попытался изнасиловать, по меньшей мере, 16 мальчиков.
Lenta.ru

Четыре:
Работник церкви Святой Мученицы Параскевы оказался педофилом
Вторник, 01 Апреля 2008 15:42
В Боровичский районный суд поступило уголовное дело Сергея Лебедева, который летом прошлого года изнасиловал одиннадцатилетнего ребенка: - Отец мальчика обратил внимание на изменение в поведении сына, - рассказала старший помощник руководителя Следственного управления при Прокуратуре Новгородской области Инна Берман.
...
Никто бы и подумать не мог, что сорокапятилетний рабочий церкви Святой Мученицы Параскевы воспользуется доверием одиннадцатилетнего пацана.

FederalPost.ru

Пять:
Несвятые отцы
Среда, 18 Июня 2008 10:30
Резонансный процесс состоялся недавно в Сумской области. На полтора года в тюрьму отправился священник церкви села Руднево за растление несовершеннолетних. Подобный процесс - не единственный в стране. К сожалению, посредниками между Богом и христианами становятся люди с определенными слабостями и наклонностями. Поэтому и криминальных историй, в которых фигурируют священники, становится все больше. А Фемида все чаще признает святых отцов преступниками.

Уголовное дело против отца Сафрония, священника одной из церквей в Путивльском районе на Сумщине, возбудили еще зимой. Против святого отца свидетельствовали сразу несколько подростков, которых тот склонял к сексу. Пятерых ребят в возрасте от 11 до 15 лет священник домогался и у себя дома, и в церкви.
Lenta.ru

Все они, разумеется, атеисты.

Еще? За безработных православных в криминальной среде потрем?

Какое отношение это имеет к теме обсуждения?

ЗЫ: Я - атеист, но ни разу не гомосексуалист и гомосексуализм, мягко говоря, не одобряю. Что со мной не так?

ежели популярно трактовать психологию

Heccrbq
Жопошники всегда...

Вы писали прямым текстом "п*дерастом и безработным можно быть только если не веришь в Бога" - мягко говоря это не соответствует действительности...есть куча людей долбящихся в попку и при этом верующих,воцерковленных,состоящих в разных чинах в церковной иерархии,блин...ещо раз говорю...таки гляньте видео 😀

http://www.gazeta.ru/news/social/2010/08/16/n_1534696.shtml

Российские гомосексуалисты просят признать экстремистской одну из книг Ветхого завета

http://www.youtube.com/watch?v=Xy4z4pOgM50

Раз:

Два:

есть куча людей долбящихся в попку и при этом верующих,воцерковленных,состоящих в разных чинах в церковной иерархии,блин

HarryA
если убрать слово "верующих" то будет верно.

Вы думаете они не верят в бога?Кстати,как связано наличие или отсутствие работы у человека с его верой в бога мне тож непонятно...

A_A_P
ЗЫ: Я - атеист, но ни разу не гомосексуалист и гомосексуализм, мягко говоря, не одобряю. Что со мной не так?

Оффтоп и флуд. Может хватит? Здесь вроде о науке и религии.

HarryA
А вы еще и психолог? 😀

когда получаешь хорошее образование-кроме профильного дают знания и основы других наук.а кроме того за 51 год жизни много чего видел.

KOSTYA
Вы думаете они не верят в бога?

HarryA
Хз во что они верят. При этом не важно что они говорят.

это точно.зато они учат и предлагают себя в качестве примера.тоесть продуцируют религиозных неучей-девиантов.самая полезная для общества группа.гы

A_A_P
Оффтоп и флуд. Может хватит? Здесь вроде о науке и религии.

Это все к тому что, "европейцы" слишком рано отвергли традиционные ценности в гонке за техническим прогрессом. Который их в конечном счете уничтожил (пишу в прошедшем времени, т.к. процесс их вымирания уже не обратим).

Науку развивать надо, наука нужна. Но плодами науки надо пользоваться взвешенно, не торопясь и не спеша, осознавая все возможные негативные последствия.

Наука не для элиты - это не ответ на вопросы мироздания, это свалки химических и радиоактивных отходов, болезни, отравление естевенной среды обитания и смерть. Но это не потому что "наука" плоха сама по себе, а потому что большая часть элит отвернулась от Бога и предпочла использовать плоды науки не ради улучшения жизни на Земле, а только ради личной наживы.

за тему воспитания младых поколений отвечает педагогика.за регулирование в области науки-государство.как только в эти сферы вползают религиозники-начинается жопа.во всех смыслах.неминуемо.ибо люди эти крайне хреново образованы и сильно сами на себя замотивированы

Старикашка Кью
за тему воспитания младых поколений отвечает педагогика.за регулирование в области науки-государство.как только в эти сферы вползают религиозники-начинается жопа.во всех смыслах.неминуемо.ибо люди эти крайне хреново образованы и сильно сами на себя замотивированы

Наука и религия что ужо слились в экстазе и стали одним целым,или таки не?

Тут за Науку и за Религию говорят как о неких рельных существах, тогда как и там и там люди со своим образом мира каждый, со своими мечтами и хотелками.

за тему воспитания младых поколений отвечает педагогика.за регулирование в области науки-государство.

У современной молодежи в лучшем случае только наука

смотрят всякие гадости без присмотра взрослых.

"европейцы" слишком рано отвергли традиционные ценности в гонке за техническим прогрессом.

Который их в конечном счете уничтожил

Науку развивать надо, наука нужна. Но плодами науки надо пользоваться взвешенно, не торопясь и не спеша, осознавая все возможные негативные последствия.

A_A_P
После нас - хоть потоп, да.

HarryA
Тут за Науку и за Религию говорят как о неких рельных существах, тогда как и там и там люди со своим образом мира каждый, со своими мечтами и хотелками.

HarryA
Вспоминается Райкин
-Кто костюм шил?
-Мы пуговицы пришивали. К пуговицам претензии есть?

вот уж не знаю.у меня пятеро.вполне себе гармонично развитые.к религиям толерантны с примесью сарказма.к девиантам примерно также относятся.ну по молодости лет и горячности-предлагают 15 секунд дабы сами испарились.

Старикашка Кью
воистину-сон разума рождает чудовищ.
тут вам талдычут что и наука и религия-суть социальные институты с практически противоположными векторами приложения сил и средств.-а вы их существами видите.закусывать сподручнее закусками горячими.

Да,после вас уже он был...

Этого явления в истории человечества не было. По крайней мере доказательства отсутствуют. С другой стороны некий социум, столкнувшийся с неким катаклизмом в пределах территории его обитания (коей ограничено его представление о мире вообще) приписывает ему вселенский масштаб. Локальные наводнения периодически случаются.

A_A_P
Этого явления в истории человечества не было

A_A_P
Ученые и атеисты вызвали всемирный потоп?

A_A_P
Этого явления в истории человечества не было.

Ну от чего же?
Если мир для писателей ограничивался территорией 50х50 км, то вполне возможно.
Но как быть с горой Арарат?
😛

Так было,аль небыло?

A_A_P
Ученые и атеисты вызвали всемирный потоп?

Этого явления в истории человечества не было. По крайней мере доказательства отсутствуют. С другой стороны некий социум, столкнувшийся с неким катаклизмом в пределах территории его обитания (коей ограничено его представление о мире вообще) приписывает ему вселенский масштаб. Локальные наводнения периодически случаются.

а как-же ковчег найденный "учеными" на вершине горы арарат с останками ноя и всех пар животных включая чету носорогов.точнее должно быть четыре штуки(белых и черных.шерстистых замнем для ясности).и второе-религиозники арифметику то знают.(обязаны во всяком случае).нехай в википедии посмотрят скоко всего пар существ должно быть у ковчеге.посчитают минимальную площадь содержания.минимальный запас продовольствия и прикинут требуемые ттх этого авианосца.

Но как быть с горой Арарат?

Ковчег? Нет, не видел.

A_A_P
Жора, таки Вы утверждаете!

Специально для потопщиков.
Если растопить весь лед, который есть на планете Земля, то уровень мирового океана
поднимется (по разным источникам) примерно на 40-60 метров.
Ну взять еще всю воду из атмосферы плюс тепловое расширение самого океана - пусть будет еще 5 метров.
Дооооооо, это всемирный потоп, особенно на территориях, которые выше уровня МО этак метров на 200.

😊

"...И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы,
какие есть под всем небом; на 15 локтей поднялась над ними вода..."

Джомолунгма:
- Потоп? Не, не слышала.

😀

Если растопить весь лед, который есть на планете Земля, то уровень мирового океана
поднимется (по разным источникам) примерно на 40-60 метров.

A_A_P
По моим прикидкам - максимум до 80 - 100 м. Но и этого маловато будет.

Дак ведь и местность, на которой типа происходил потоп, от океана весьма далеко.

потоп, от океана весьма далеко.

Кстати,а какова хрена вода тока на нашем шарике,чо за хрень то? 😊

A_A_P
Намекают, что везде.

Не намекают, прямо говорят - потоп ВСЕМИРНЫЙ.

К стати, напомните, кто знает. Когда церковь признала, что земля круглая, а солнце не ходит вокруг неё?
Это очень умно учить других, как жить. Если сам живёшь в средневековье.

Я благодарен нашим предкам, что выгнали из власти поповское сословье. Что не было этих ряженых придурков в наших школах.
А теперь они расставляют свои кресты где надо и не надо.
Если у нас свобода вероисповедания, так может поставить рядом с крестом идола? Или ещё лучше, капище устроить?

georg1
Кстати,а какова хрена вода тока на нашем шарике,чо за хрень то? 😊

С какого хрена только на шарике?
Везде в Солнечной системе есть, но в виде льда.
А на Плутоне може и жыдкая найдеца.

Ну даже, если и растает весь лёд, то потоп не будет глобальным. Высокие широты явно не сможет затопить. Есть ведь ещё и центробежная сила, которая тяжёлые массы воды сосредоточит ближе к экватору.

Каценеленбоген
Везде в Солнечной системе есть, но в виде льда.

Destroerr
Я благодарен нашим предкам, что выгнали из власти поповское сословье. Что не было этих ряженых придурков в наших школах.

georg1
Пральна! Долой поповщину! Да здравствуют наркота,синька и пидерастия!

Старикашка Кью
синьке и педерастии попы в лучшем виде научат.как играющие тренера

Да здравствуют наркота,синька и пЕдерастия!

A_A_P
Несомненно, других альтернатив христианству не существует!

georg1
Увы,я не был тогда на сём шарике,помница в созвездии Стрельца чёй та подвис-бабы,вотка... 😊 А по сурьёзке-а де доказательства што потопа небыло? 😛 Да и какая вера вам безбожникам могет быть,када вы утверждаете бредовые вещи,голословно и бездоказательно? 😛 😊 😊 😊

ну кто утверждает наличие явления-тот и доказательства приводит.говорите-был потоп-доказательства в студию.нету-значит имеем право сомневаться.и даже отрицать на основании нехитрых и очевидных рассчетов

georg1
Плятъ,меня так и ненаучили. Можъ в вас всё дело? 😊 😊 😊

знать неглубоко в религию вошли.страниц на несколько выше имеются примеры.с православной жизни

Ну у кого чего болит...

georg1
Пральна! Долой поповщину! Да здравствуют наркота,синька и пидерастия!

Стоп. Сдайте назад. Ибо тогда, когда попов согнали из власти, а именно в советское время, не было ничего такого, о чём вы говорите.
Зато сейчас, когда появились попы и церкви, которые плодятся и множатся, и уже пробиваются в школы, вся синька и пеаристия вылезла вместе с ними.
И ваша церковь на процесс ну никак не влияет. И более того, уже неоднократно попы были изоблечены во всех тех безобразиях, о которых вы обвиняете. http://www.youtube.com/watch?v=E_9DY6HK9L0

georg1
Плятъ,меня так и ненаучили. Можъ в вас всё дело?

Ну так вам сколько лет? Видимо вас воспитывали ещё в Советской школе? Может это их заслуга? Вспомните слова пионерской клятвы. Пионер - всем ребятам пример. И далее по тексту.
Я не помню, что бы учили, как пить водку, или детей насиловать. Про наркотики, это вообще что то немыслимое было. Мы про них даже не знали.

Старикашка Кью
ну кто утверждает наличие явления-тот и доказательства приводит.говорите-был потоп-доказательства в студию.нету-значит имеем право сомневаться.и даже отрицать на основании нехитрых и очевидных рассчетов

Для того, что бы сказать, что потоп глобальный, по всей земле, это надо иметь хотя бы самолёт, что бы облететь и поглядеть, глобальный ли он. Еще лучше штук 6 спутников, что бы обозреть всю поверхность планеты. А так, может и был локальный потоп, в отдельно взятой местности и вот люди записали. Да даже так подумать, то сколько видов животных мог спасти Ной? Ну не могли утконосы добраться до него из Австралии, да и никаких лап ему бы не хватило, да и времени ушло бы на пеший поход, с заплывом по океяну.
Ну всмотритесь критически, ну же никакой критики не выдерживает. Бред сивой кобылы, в рождественскую ночь.
Учёные чуть не каждый год новые виды открывают, животных, растений. А тут он спас всех и растения то же?

выгнали из власти поповское сословье. Что не было этих ряженых придурков в наших школах.

georg1
Ну..,на Марсе,вроде небыло,на Венере-не видел,на Сатурне ваще бяда,Юпитер-и небыло никада,Луна тожъ в пролёте,на Нептуне тожъ привозная... Можъ на Небиру?

Да есть она везде.
Только найти трудно, и преимущественно в твердом виде.
Даже на Венере есть, хотя там воняет как в нужнике и температура 500 градусов, в 5 раз крепче спирта.
Вся Солнечная система состоит из одинакового набора элементов, значить и вода есть в том или ином виде.

georg1
Ну..,на Марсе,вроде небыло,на Венере-не видел,на Сатурне ваще бяда,Юпитер-и небыло никада,Луна тожъ в пролёте,на Нептуне тожъ привозная... Можъ на Небиру?

Планетологи обнаружили горячие гейзеры на поверхности Энцелада
http://ria.ru/science/20150311/1052043562.html

На Марсе существовал океан, превосходящий по размерам Северный Ледовитый
http://www.vokrugsveta.ru/news/222203/

A_A_P
Жора, таки я Вас умоляю! Ну почему альтернатива - такое непотребство?

Ну, по логике вещей получается, что другое ему просто неизвестно.

😊

Жора, не прощу!
😀

Khiv
На Марсе существовал океан, превосходящий по размерам Северный Ледовитый

А вот в этом я сильно сомневаюсь.
Была как-то тема о притяжении Марса и вытекающих из этого свойствах асмосферы и прочего, включая "марсиан".

Каценеленбоген
А вот в этом я сильно сомневаюсь.