Дресскод для женщин

обратил внимание потому что буквально за несколько дней столкнулся несколько раз и чувства были от неприятного изумления до полного выбешивания.
ситуация раз - зашел в управление. бухгалтера, вроде еще одеты. все секретутки в каких то комбидресах чуть ли не на голое тело с голыми по плечи руками. соски 20-летние. в глазах тупость. ощущение что не в приемной директора сидишь а в салоне интим услуг.
второй момент - был в гостях у знакомого. тот сердечник, еще и астматик. приболел. приходит тетя врач килограмм на 150 весом. ну да ладно. но запах- как будто на себя флакон красной москвы вылила. вонища не возможная. выгнали. окно открыли проветривать. другу плохо стало.
я понимаю что у нас провинция- но ведь это элементарно. у меня девочки все одетые ходят нормально. не воняют. парфюмом пользоваться умеют. две древние бабки работают помимо них. всех по имени отчеству называют, даже уборщицу. для своего возраста выглядят изумительно. работу знают в маразм не впадают. никаких лишних рзговоров и посиделок на работе.
а вы как относитесь к одежде женщин на работе. особенно если они у вас подчинении. что главнее- раздетая шалава, которая ничего не сображает и бежит минетить в кабинет по первому свистку или профессиональная грамотная женщина пусть и не фотомодель?

забыл сказать- одна кура вообще с голым пупом по управе ходила. я даже не понял что это за топик у ней такой.

чтоб не сказали что я совсем ханжа, скажу что в присутственном месте женщина должна выглядеть примерно вот так.

то что я видео примерно так выглядело.

Все просто. Дресс-код - это униформа. А бабонькам хочецца индивидуальности, и притом, что не нарушен сам принцип дресс-кода. Вот оттуда такой вульгарный прикид.

ded2008
то что я видео примерно так выглядело.

Ништяк они выглядят!ПМСМ.

Хорошая стильная одежда стоит дорого, а подростковая, как на фото - копейки. Шить сами не все умеют. Так и ходят. Кризис.

Господа хозяева жисти совсем оборзели. Наставят себе кондеев, а девки потей. А им после трудов на барина еще на гулянки идти. Где их таких употевших ждут? 😛

когда есть на что посмотреть то нехай себе, пусть показывают. А вот когда выставляют то на что не то что без слез не взглянешь а и вообще смотреть противно? Не, я за сарафаны. Только не видать и че то

Дресс-код - это униформа

Ништяк они выглядят

Хорошая стильная одежда стоит дорого

Наставят себе кондеев, а девки потей

а зарплата у секреташи от 30 т.р.

Ходить голыми и свободными, пока молодые и симпатичные, конечно не возбраняется.

Так намана? Для курьерши?

ded2008
обратил внимание потому что буквально за несколько дней столкнулся несколько раз и чувства были от неприятного изумления до полного выбешивания.
ситуация раз - зашел в управление. бухгалтера, вроде еще одеты. все секретутки в каких то комбидресах чуть ли не на голое тело с голыми по плечи руками. соски 20-летние. в глазах тупость. ощущение что не в приемной директора сидишь а в салоне интим услуг.
второй момент - был в гостях у знакомого. тот сердечник, еще и астматик. приболел. приходит тетя врач килограмм на 150 весом. ну да ладно. но запах- как будто на себя флакон красной москвы вылила. вонища не возможная. выгнали. окно открыли проветривать. другу плохо стало.
я понимаю что у нас провинция- но ведь это элементарно. у меня девочки все одетые ходят нормально. не воняют. парфюмом пользоваться умеют. две древние бабки работают помимо них. всех по имени отчеству называют, даже уборщицу. для своего возраста выглядят изумительно. работу знают в маразм не впадают. никаких лишних рзговоров и посиделок на работе.
а вы как относитесь к одежде женщин на работе. особенно если они у вас подчинении. что главнее- раздетая шалава, которая ничего не сображает и бежит минетить в кабинет по первому свистку или профессиональная грамотная женщина пусть и не фотомодель?

тема ниачём.
вы не можете влиять на события, т.к. те от кого зависит "прикид" упомянутых особ вполне доволен этим прикидом.
хотите повлиять - поговорите с начальством.

а повышать мораль уча молодух - не получится.

Определённые нормы соблюдаться должны, но всегда есть тот, кто определяет эти нормы.
И Вам бы решать этот вопрос именно с этим человеком, а не здесь.

PILOT_SVM
тема ниачём.
вы не можете влиять на события, т.к. те от кого зависит "прикид" упомянутых особ вполне доволен этим прикидом.
хотите повлиять - поговорите с начальством.

а повышать мораль уча молодух - не получится.

Определённые нормы соблюдаться должны, но всегда есть тот, кто определяет эти нормы.
И Вам бы решать этот вопрос именно с этим человеком, а не здесь.

Тема как раз о чём. 😛 И на события мы то как раз и можем влиять,я за мужиков глаголю,и на такие -точно,ибо нас,заради,глупенькаи сцыкухи так ся изводют. 😊 😊 😊

нас,заради,глупенькаи сцыкухи так ся изводют.

вы не можете влиять на события, т.к. те от кого зависит "прикид" упомянутых особ вполне доволен этим прикидом.

делается несколько стыдно.

ибо нас,заради,глупенькаи сцыкухи так ся изводют.

Не заради нас, не льстите. Заради того, что можно с нас взять. То бишь заради себя в итоге 😊

А у барышни на первом фото волосы должны быть прибраны 😊

дезерт игл
Предлагаю всем ватники, сапоги, перегар и щетину:-D тада и они оденуться:-D

Вот, эт по нашему, можно и в камуфле, особенно "березка", а то так приходишь в контору , начинается : дресс-код и т.д, Ща , я на костюм тратиться буду, первой зряплаты не получив, а на своих галстуках сами пусть повесятся 😊 (тем более, что раньше он у меня вечно норовил, гад в борщ нырнуть 😊 😊 😊 😊 , я дело имею с людьми без галстуков. А девки, да пусть одеваются, как хотят, главное, чтобы не душились, как уборщицы к Первому Мая 😀

AlgizInguz
То бишь заради себя в итоге

AlgizInguz
То бишь заради себя в итоге

Да и мы тожъ их тока на раз и..,чо ужъ там... Нормальная девка как шалава не оденица.

Не, не. На работе- ни-ни! Нах, нах 😊

shtainer105

Вот, эт по нашему, можно и в камуфле, особенно "березка", а то так приходишь в контору , начинается : дресс-код и т.д, Ща , я на костюм тратиться буду, первой зряплаты не получив, а на своих галстуках сами пусть повесятся 😊 (тем более, что раньше он у меня вечно норовил, гад в борщ нырнуть 😊 😊 😊 😊 , я дело имею с людьми без галстуков. А девки, да пусть одеваются, как хотят, главное, чтобы не душились, как уборщицы к Первому Мая 😀

AlgizInguz

Не, не. На работе- ни-ни! Нах, нах 😊

Опасаетесь, что отвлекать будет , а как же сила воли? 😊 😊

Вот зафтре придешь, а там такой парфюм.... языг и меню сами наружу лезут

На одежу пофиг, тока по работе пущай не тупят.

ilya k-74
Вот зафтре придешь, а там такой парфюм.... языг и меню сами наружу лезут

У меня, в свое время 3 овцы (действительно овцы) в кабинете сидели, ни одной и в голову не приходило ногти красить или душиться, парфюм - штука ужасная, хуже портянок 😊 будет парфюм, брошу портяночки трех дневной носки после РеСапов на батарею..... Уверяю. атмосферу разрядит 😊 😊

там такой парфюм....

дезерт игл
Дак дешевым говном душаться, вот и воняет:-D

еще и дорогой парфюм выдавать?

Пусть моются чаще

ded2008
а вы как относитесь к одежде женщин на работе. особенно если они у вас подчинении. что главнее- раздетая шалава, которая ничего не сображает и бежит минетить в кабинет по первому свистку или профессиональная грамотная женщина пусть и не фотомодель?

шалава главней конешно.
ежелип я в офисе работал, да ещё и командовал, я б тёлкам только такую одёжу как на третьей фото разрешал бы.

дезерт игл
На работе в раковине?:-)

Ну, если за день вонять начинает, тут явно какая то болесть, обмен веществ и тд и тп 😀 А любые духи только вонькис усиливают

дезерт игл
На работе в раковине?:-)

тут явно какая то болесть

На путней работе сауна быть должна,минибарец,и шалав, тела для,набор изрядный...

дезерт игл
Кооперативы

Не.Сегодня все в костюме зайчиков,завтра снегурки,ну и так далее.

Опасаетесь, что отвлекать будет , а как же сила воли?

Не. Как минимум, вся женская часть лавки будет знать в подробностях, причем криво пересказанных, как у тя встает, как не встает, докуда дотягиваешься, докуда нет, когда три оборота сделал, а когда одного не дотянул, оно нужно? Можно подумать, кроме как на работе девок нет.

Дак дешевым говном душаться, вот и воняет:-D

Даже если и дорогим, коли от деффки пахнет парфюмом сильнее, чем чуть-чуть-слегка, это уже беееееееее!!!

AlgizInguz
Не. Как минимум, вся женская часть лавки будет знать в подробностях, причем криво пересказанных, как у тя встает, как не встает, докуда дотягиваешься, докуда нет, когда три оборота сделал, а когда одного не дотянул, оно нужно? Можно подумать, кроме как на работе девок нет.

,для сотрудников-комфорт...

дезерт игл
Чей та не видал такого

Чей та не видал такого:-D:-D

Однако, бывает. Не часто, но бывает.

А у барышни на первом фото волосы должны быть прибраны

Да чего уж прибраны? Сразу под ноль охреначить... 😀

На одежу пофиг, тока по работе пущай не тупят.

На одежу пофиг, тока по работе пущай не тупят.

Да чего уж прибраны? Сразу под ноль охреначить...

Тож некисло! 😊

sergei_0987
Хорошая стильная одежда стоит дорого, а подростковая, как на фото - копейки. Шить сами не все умеют. Так и ходят. Кризис.

даже в кризис можно хорошо одеваться
проблема в голове.

AlgizInguz

Так намана? Для курьерши?
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/11467770.jpg][/URL]

представь че с ней будет в московском метро?

дезерт игл
Предлагаю всем ватники, сапоги, перегар и щетину:-D тада и они оденуться:-D

сапоги неприменно кризовые!

ded2008
чтоб не сказали что я совсем ханжа, скажу что в присутственном месте женщина должна выглядеть примерно вот так.

Вот этот вот деловой стиль разработан дизайнерами нетрадиционной ориентации. Как раз для того чтобы как можно сильнее скрыть женскую форму, отвести взгляд от неё, создать образ делового человека. Раньше, где-то с 90-х эти дизайнеры были на пике, соответственно и мода была такая же, а теперь всё это сходит на нет.

представь че с ней будет в московском метро?

Кавалеры, все одетые в берцы и камуфляжи, будут неловко теребить эфесы своих шпаг и, залившись румянцем, восхищенно думать о том, как прекрасна эта женщина, как грациозны ее движения и взмахи ресницами, и, как было бы восхитительно, если бы именно о его протянутую руку эта дама слегка опиралась, выходя из вагона и плавно шествуя по эскалатору.

Не? 😊

Вот этот вот деловой стиль разработан дизайнерами нетрадиционной ориентации. Как раз для того чтобы как можно сильнее скрыть женскую форму, отвести взгляд от неё, создать образ делового человека.

Когда я вижу породистую дамочку вот в таком вот скрывающем

женскую форму

Я одно могу сказать. Не приму на работу с пирсингом и татуировками на видных местах.

А дресс-код - так что прописали - то и носят. ТС, судя по всему, в чужой монастырь свой устав тащит 😊

ТС, судя по всему, в чужой монастырь свой устав тащит

видимо иметь на голове трамплин для мондовошек это круто. но хотя бы одета боле менее.

ayf
Я одно могу сказать. Не приму на работу с пирсингом и татуировками на видных местах.

с пирсингом

Клеймить проще ж было. Зачем такие сложности?

Касаемо каблуков - тут всё проще и неприятнее. 😊

В Европе средневековой канализации не было, дерьмо выливали просто на улицы... Поэтому высокие каблуки и платформы были нужны для того, чтоб попросту не утонуть в дерьме. Пардон за подробности, но в реальности Европа была не такая, как её описывает Дюма и показывают в фильмах про Анжелику. 😊 Бомжатник был такой, что караул. Из Версаля периодически выузжал король со свитой, чтоб его тупо почистили от дерьма-с, ибо гадили в "просвещённой Европе" просто там, где приспичило.

Ещё раз - пардон. Но Историю надо знать. 😊

тёлка фшпильках, гораздо сэксуальней оной же фтапках/мокасинах/кедах

Ой ли?

По теме
вкус надо ВОСПИТЫВАТЬ, а не насаждать.
ИМХО
ЗЫ И пусть меня работодатель только попробует обязать одеть любую униформу....
На работу одеваю то, что
1.удобно и комфортно мне
2.позволяет максимально хорошо выполнять служебные обязанности
(если в мои обязанности будет входить нравиться
ded2008

перечитаю тему, если будут принципиальные разногласия с п.1, возможно, сменю работу, или работодатель сменит заказчика/контрагента)
Короче, вряд ли я надену пиджак-костюм передовой доярки. Мне удобно и комфортно в стиле Casual.

Так смотря где и кем работать

И пусть меня работодатель только попробует обязать одеть любую униформу....

работодатель вам платит деньги поэтому он в праве заказывать музыку и требовать определенной одежды в определенных случаях. ( может даже и вообще полное отсутствие одежды ). почемуто считается что пожарник должен быть в пожарной форме, милиционер в своем мундире а офисная профурсетка может одеваться как девица с улицы красных фонарей. сотрудник представляет лицо организации и если лицом является жопа в костюме плечевой проститутки то это минус для конторы. а кто не хочет соблюдать и гонору много, то идите на трассу работать, там водилы непритязательные.

Ерунда
ЗЫ И пусть меня работодатель только попробует обязать одеть любую униформу....

Ерунда
На работу одеваю то, что
1.удобно и комфортно мне
2.позволяет максимально хорошо выполнять служебные обязанности
(если в мои обязанности будет входить нравиться [b]

Ерунда
если будут принципиальные разногласия с п.1, возможно, сменю работу, или работодатель сменит заказчика/контрагента)

Ерунда
Короче, вряд ли я надену пиджак-костюм передовой доярки. Мне удобно и комфортно в стиле Casual.

ded2008
работодатель вам платит деньги поэтому он в праве заказывать музыку и требовать определенной одежды в определенных случаях. ( может даже и вообще полное отсутствие одежды )

Опять же, тут есть нуанс. Если работник не контактирует с клиентами - то тут ещё можно рассчитывать на свободный дресс-код. Но не всегда.
Если же в офисе ВСЕ ходят в костюмах с галстуком - увы, джинсы и свитер могут позволить себе только владельцы бизнеса и сисадмины. Ну ещё гендиректор. 😊

Скажем, работать в банке - это попадалово. Даже сисадмины ходют в костюмах с галстуком. 😊

Pragmatik
джинсы и свитер могут позволить себе только владельцы бизнеса

Я это и пытался разъяснить в другой теме одному альтернативно одаренному... И чтобы вы думали? Не понял... 😛

дезерт игл
Предлагаю всем ватники, сапоги, перегар и щетину:-D тада и они оденуться:-D

А где у женщин щетина должна быть?

Понабежали фашисты-жопозатыкатели...
Знакомые жалуются - дочкам в школу к обычной форме из педофильских фантазий жирных моралистов добавили форму на физру(!), строго черный низ и синий верх.
Замятинщина, ети ее.

добавили форму на физру(!), строго черный низ и синий верх.

Что плохого в этой форме школьникам?

Дипкурьер
Я это и пытался разъяснить в другой теме одному альтернативно одаренному... И чтобы вы думали? Не понял... 😛

человече
Знакомые жалуются - дочкам в школу к обычной форме из педофильских фантазий жирных моралистов добавили форму на физру(!), строго черный низ и синий верх.

Так что - нормально это, когда в школе одеваются по-школьному, а не по вульгарному.

Кливленд
Что плохого в этой форме школьникам?

ded2008
...

работодатель вам платит деньги поэтому он в праве заказывать музыку и требовать определенной одежды в определенных случаях.

Гм....
В принципе,вы правы....но только в принципе. 😊
Полицаям,пожарникам и военным-форму ВЫДАЕТ работодатель.
Так шо,если хотите ,чтобы ваши сотрудники ходили в форме-ВЫДАЙТЕ ее за счет фирмы.
Тогда,думаю,никто не откажется ее носить.
В противном случае,надо таки соизмерять свои хотелки/требования с тем,сколько вы платите свои сотрудницам....и не забывать,что кроме удовлетворения ВАШИХ желаний они таки вынуждены и на другие дела тратить денежки.
Короче, СВОИ хотелки-оплачивайте САМИ....и люди к вам потянутся.
😊
П.С.В начале 90-х начальник слегка наехал на меня по поводу того,что я на работу стал ходить в драных джинсах и свитере....типа,позорю светлый облик конторы.И был послан далеко и надолго,со словами"вот когда зарплату будешь платить во-время,а не с полугодовой задержкой и она таки станет приличной-тогда и поговорим,а пока моя униформа ТОЧНО характеризует нашу гнилую контору".

PILOT_SVM
тема ниачём.
вы не можете влиять на события, т.к. те от кого зависит "прикид" упомянутых особ вполне доволен этим прикидом.
хотите повлиять - поговорите с начальством.

Хочется вам корпоративный дресскод - обеспечивайте его.
Как в ООН.
Там в зарплате учтено, чтобы тётенька ходила в чём положено, и чтобы это положенное было в наличии, и чтобы блузку меняла на свежую в середине дня с одновременным приёмом душа. Чтобы в жарком климате выглядеть свежей и по уставу ООН благоухать.

А если платите как нищенкам, нехер всякие коды устанавливать и морды кривить. На что есть деньги и соображалка, в том и ходят.

air500
Полицаям,пожарникам и военным-форму ВЫДАЕТ работодатель.

Поэтому к ним Ваши примеры не подходят.

air500
Так шо,если хотите ,чтобы ваши сотрудники ходили в форме-ВЫДАЙТЕ ее за счет фирмы.

Но для женщин, скажем, в СЕРЬЁЗНЫХ местах, есть доп. правила. Например - никаких голых ног, только колготки. Обувь - закрытая, никаких босоножек. За нарушение - сперва штраф, потом - на улицу. И это правильно. Кто хочет выглядеть как "разбитная разведёнка" - ездуй на улицу, там таких много. И это НОРМАЛЬНО. Более того - в таких конторах платят такие запрлаты, что никто из женщин даже не думает протестовать. Особенно когда, поработав полгода-год, они уже могут купить себе машину.

Так что, не всё так страшно. 😊

air500
В начале 90-х начальник...

человече
Понабежали фашисты-жопозатыкатели...
Знакомые жалуются - дочкам в школу к обычной форме из педофильских фантазий жирных моралистов добавили форму на физру(!), строго черный низ и синий верх.
Замятинщина, ети ее.

Бонк
Хочется вам корпоративный дресскод - обеспечивайте его.

Ну а там, где нужна именно корпоративная одёжа - её выдают. Зайдите в какой-нибудь нормальный салон мобильников или в банк. Сотрудники, работающие с клиентами, все одеты под копирку, в КОРПОРАТИВНУЮ одежду. ТАк что, работодатель, если хочет, всё это давно делает. 😊

Бонк
А если платите как нищенкам, нехер всякие коды устанавливать и морды кривить. На что есть деньги и соображалка, в том и ходят.

Во времена проклятого прошлого эталоном русского литературного языка было Всесоюзное радио. Дикторов набирали исключительно с актерским образованием, специально еще обучали и только после этого выпускали в эфир.
Это я к чему: в те же проклятые времена эталоном внешнего вида и поведения был школьный учитель. Да, разные попадались в школе и тогда, но в массе своей...
Ребята, чего спорите - зайдите в школу и посмотрите на учителей! И чего вы таки хочете от детей? Вкус-то воспитывается с детства. Ежели его нету (тем более наследственно), никакие дольчеюдашкины не спасут.
А дресскод в любой солидной фирме есть. И тоже дольчеюдашкиных не требует.

Sobaka1970
А где у женщин щетина должна быть?

Pragmatik
Вы путаете дресс-код с обязательной спецодеждой. 😊

Один хрен.
Принцип тот же.
"Хочешь дресс-код,плати больше....чтобы хватило для удовлетворения ТВОИХ желаний".

Бонк

Хочется вам корпоративный дресскод - обеспечивайте его.

А если платите как нищенкам, нехер всякие коды устанавливать и морды кривить. На что есть деньги и соображалка, в том и ходят.

air500
Один хрен.
Принцип тот же.
"Хочешь дресс-код,плати больше....чтобы хватило для удовлетворения ТВОИХ желаний".

Во-первых, когда человек идёт на работу - он оценивает условия работы. Кому не нравится - иди устраивайся в другое место. Никто ж силком не тянет.

Как правило, там, где есть дресс-код, совсем уж копеечных зарплат нет. Повторю - купить тот же пиджак можно на рынке. Покупал как-то за 3-4 тысячи рублей, наш, подмосковный, довольно приятно выглядит. Брал как раз в администрации городка работать, когда нашему городскому голове окончательно настоипенило, что его нач. юр. отдела ходит по конторе во флиске. 😊))) Пришлось подчиниться. 😊 Хотя муниципальная зарплата у меня тогда, в 2009 году, была всего 16000 рублёв. Я как-то вот выйопываться не стал, ибо голова, всё ж таки, был прав. Негоже. 😊

vovast
Это я к чему: в те же проклятые времена эталоном внешнего вида и поведения был школьный учитель. Да, разные попадались в школе и тогда, но в массе своей...
Ребята, чего спорите - зайдите в школу и посмотрите на учителей! И чего вы таки хочете от детей? Вкус-то воспитывается с детства. Ежели его нету (тем более наследственно), никакие дольчеюдашкины не спасут.
А дресскод в любой солидной фирме есть. И тоже дольчеюдашкиных не требует.

Вы поспрошайте учителей, КЕМ они были в СССР? Какие у них ТОГДА были зарплаты? Какие полномочия? Как за них горой стояло государство и РОНО...

А не так давно у них зарплаты в большинстве были по 7-8-10 тысяч рублей. По муниципальным школам и сейчас немногим больше.
На что одеваться????? Да у большинства детишек в классе смартфоны в разы дороже, чем учительская зарплата...

При этом полномочий у учителей - никаких. Поэтому ученички могут лОжить ноги на стол, могут целиться в учителя из травматика, глумливо улыбаясь... Учитель беззащитен...

В советское время об этом даже подумать не могли... И ученики и их родители это знали.

Так что, если уж сравнивать - то сравнимое...
Увы.

Pragmatik
Не согласен.
Во-первых, когда человек идёт на работу - он оценивает условия работы. Кому не нравится - иди устраивайся в другое место. Никто ж силком не тянет.

Как правило, там, где есть дресс-код, совсем уж копеечных зарплат нет. Повторю - купить тот же пиджак можно на рынке. Покупал как-то за 3-4 тысячи рублей, наш, подмосковный, довольно приятно выглядит. Брал как раз в администрации городка работать, когда нашему городскому голове окончательно настоипенило, что его нач. юр. отдела ходит по конторе во флиске. 😊))) Пришлось подчиниться. 😊 Хотя муниципальная зарплата у меня тогда, в 2009 году, была всего 16000 рублёв.

1.При приеме на работу про дресс-код обычно не говорят.Во всяком случае,по опыту своих знакомых и детей-это так.
2.Дресс-код часто вводят уже на давно работающем предприятии с ДАВНО набранным личным составом.
.....
Т.е. это-НОВЫЕ ХОТЕЛКИ начальства.
О которых раньше речь не шла и которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ.
Поэтому,форма/дресс-код-ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ФИРМЫ.
В противном случае-идет начальство лесом....и пусть попробует уволить

Pragmatik

А не так давно у них зарплаты в большинстве были по 7-8-10 тысяч рублей. По муниципальным школам и сейчас немногим больше.
На что одеваться?????

Во!
За учителями вы признаете право одеваться ТАК,на сколько хватает денег.
А почему за другими вы этого права не признаете?

air500
1.При приеме на работу про дресс-код обычно не говорят.Во всяком случае,по опыту своих знакомых и детей-это так.

Опять же - я вот спрашиваю, как и что. Это ж мне надо, а не работодателю. 😊

air500
2.Дресс-код часто вводят уже на давно работающем предприятии с ДАВНО набранным личным составом.
Т.е. это-НОВЫЕ ХОТЕЛКИ начальства.

air500
О которых раньше речь не шла и которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ.
Поэтому,форма/дресс-код-ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ФИРМЫ.

air500
В противном случае-идет начальство лесом....и пусть попробует уволить

Кливленд

Что плохого в этой форме школьникам?

В нарушении святого принципа-" кто ХОЧЕТ-тот и платит".
Т.е. директор школы/ГОРОНО/Министерство ХОЧЕТ видеть форму на школьниках-вот пусть и ПЛАТИТ за свои хотелки.
А в карман родителей залезать-ГРЕХ,в ад можно попасть.
😊

Pragmatik
2) Уволить? Да запросто. Говорю как юрист - два пальца об асфальт. И вылетает такой персонаж по волчьей статье...

air500

В нарушении святого принципа-" кто ХОЧЕТ-тот и платит".
Т.е. директор школы/ГОРОНО/Министерство ХОЧЕТ видеть форму на школьниках-вот пусть и ПЛАТИТ за свои хотелки.
А в карман родителей залезать-ГРЕХ,в ад можно попасть.
😊

Вот если бы все ходили голыми, а директор приказал бы покупать одежду - это было бы неправильно.
Но детишки ТАК И ТАК ходят одетыми. И стоимость их одёжы многократно превышает тот "белый верх, чОрный низ", который ввела школа. Т.е. - директор позволил родителям даже сэкономить на форме для физры!

Другое дело - если заставляют покупать школьную форму у конкретного продавца, у которого цены конские. Такие примеры - да, бывали. ВОт это - злоупотребление.

Pragmatik, конечно, Вы правы. И одновременно неправы. У меня дома постоянно действующий педсовет, да и я сам этой тематикой довольно много занимался, так что знаю, можно сказать, изнутри. Учитель - это состояние души. Таких нынче не выпускают. Особенно в Первопрестольной. В нашем областном центре сейчас учителям платят очень прилично. Деньги испортили школу: в нее хлынул поток "креативных", которых к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя!
Что же касается одежек - если у человека вкус есть, он сумеет одеться элегантно и подобающе на те деньги, которые имеет, это мое абсолютное убеждение, подтверждаемое дооолгим опытом.
А вообще-то речь даже не об элегантности - о чувстве меры. Это, кстати, главная составляющая вкуса. Помнится, один из моих прямых и очень непосредственных начальников как-то высказался по поводу молодой сотрудницы: "А, это та, которая носит мини без всяких на то оснований?" Лучше не скажешь!

Кстати о птичках!

Берём эталон российских либералов. Лондон.

Как одеты дети в лондонских частных школах? Они одеты В ЕДИНУЮ ФОРМУ. И правила школьного распорядка там такие, что российские школы по сравнению с ними - это казачья вольница по сравнению со штрафбатом. Причем, в прямом смысле!

И чем элитнее английская школа, тем строже там порядки. Про ЕДИНУЮ форму уже сказал - она там есть и никто что-то не пытается эту форму и это единообразие отменить.

Ну а желающие свободы в школе могут поехать в Америку, в Гарлем. Вот там-то в школах свободааааа. 😊 Ну, вы все видели это по американским кинам... 😊

Pragmatik
Вы путаете дресс-код с обязательной спецодеждой. 😊
Дресс-код - это просто некие требования, довольно ОБЩИЕ. Например - мужчины носят костюм и галстук, женщины - некороткие юбки, обязательно колготки и закрытую обувь.
Как правило, это всё, других требований нет. Остальное работник выбирает сам.

air500
Во!
За учителями вы признаете право одеваться ТАК,на сколько хватает денег.
А почему за другими вы этого права не признаете?

Нет, не так. 😊

Я не знаю офисов, где офисным мадамам платили бы 7-8 тысяч рублей. Как правило - гооораздо больше.

Опять же, даже в школах есть дресс-код для учителей. Там учителя, всё же, не ходят в джынцах со стрингами наружу и с декольте до пупа.
Учителя там ходят ОЧЕНЬ СКРОМНО ОДЕТЫМИ, даже бедно одетыми. Но они не ходят расхристанными, в виде "наташ".

Так что, со школами пример не катит. 😛

akitukitua
Гусары молчать, а если по теме, дресс код либо обеспечивается выдачей формы, либо компенсируется целевыми деньгами, во всех остальных случаяхможет регулироваться только административным или уголовным кодексами

Работа не должна быть витриной на которой женщина выдаёт себя замуж, и одежда должна этому соответствовать. Работе.

Pragmatik

Вот если бы все ходили голыми, а директор приказал бы покупать одежду - это было бы неправильно.
Но детишки ТАК И ТАК ходят одетыми. И стоимость их одёжы многократно превышает тот "белый верх, чОрный низ", который ввела школа.

Вы таки НЕ правы.
Детишки и их родители покупают то,что ОНИ хотят.
А дирекция хочет их заставить покупать то,что ХОЧЕТ ДИРЕКЦИЯ.
Это таки разница.
Чтобы было понятно....представьте себе,что ваш начальник решил,что с сегодняшнего дня вы должны питаться не том,что хотите ВЫ,а тем,что он считает правильным для вас.....типа,перловка +котлеты из лебеды+пироги из мороженной картошки.А на ваши возражения,он таки скажет,что это даже дешевле вашего обычного рациона и вы ему должны быть благодарны за экономию.
😊
Или другой вариант....начальник решит,что ваша жена вам не подходит и обяжет вас жениться на женщине,которая нравится ему....экономной и т.п.
😊

akitukitua
В качестве самообразования, можно механизм? А то надо бы уволить а не тут то было.

В конторе с грамотным кадровиком вся деятельность регламентируется приказами и должностными инструкциями. 😊 При приеме на работу работник всё это подписывает, как правило, не глядя.

Соответственно, если сотрудник начинает нарушать правила внутреннего распорядка - всё это оформляется надлежащим образом. Несколько нарушений (а для некоторых профессий хватит и одного), нормально оформленных документально - и "давай, дасвидания".

Но по своему опыту скажу - я всегда работал в нормальных конторах, там если и был дресс-код, то это были совершенно нормальные требования. Например, костюм-галстук. А пиджак, как уже говорил, я покупал занедорого на рынке (ибо в магазинах один болт нужных размеров нету). Грубо говоря - одёжа по дресс-коду обходилась даже дешевле, чем если б наряжаться без дресс-кода.
Для женщин - то же самое. Юбка, блузка. Ничего необычного. Хотя у нас строгих дресс-кодов не было, мадамы по офису ходили кто в юблак, кто в брюках.

А вот сотрудники солидных контор, работающие с клиентами - там да, всё строго. Зайдите в любой мало-мальски приличный банк. Сотрудницы, работающие с клиентами, одеты в фирменную одежду. но это нижний уровень. Сотрудники уровнем повыше - уже не в "униформе", но дресс-код строго-деловой.

Что в этом плохого?

Кому не нравится - можно пойтить к нам, на завод. Кладовщица бегает в синем халате и всем похрен, как она выглядит. Лаборантки - в белых халатах. 😊))))))
Правда, у нас высшее руководство и хозяин конторы ходят по конторе в свитерах. А костюмы надевают только на официальные мероприятия. 😊
Понятное дело, что я одет в толстовку и джынцы, и несказанно рад этому факту. А костюм дома висит, на случай официальных мероприятий. 😊

Pragmatik

Нет, не так. 😊

Я не знаю офисов, где офисным мадамам платили бы 7-8 тысяч рублей. Как правило - гооораздо больше.

air500
Приезжайте к нам,я вам такие офисы покажу.
И бухгалтеров с зарплатой в 7000-8 000 рублей, и продавцов с такой же зарплатой, и охранников и т.п.

Pragmatik
Соответственно, если сотрудник начинает нарушать правила внутреннего распорядка - всё это оформляется надлежащим образом.

Pragmatik
А вот сотрудники солидных контор, работающие с клиентами - там да, всё строго. Зайдите в любой мало-мальски приличный банк. Сотрудницы, работающие с клиентами, одеты в фирменную одежду. но это нижний уровень. Сотрудники уровнем повыше - уже не в "униформе", но дресс-код строго-деловой.

vovast
Pragmatik, конечно, Вы правы. И одновременно неправы.

vovast
в нее хлынул поток "креативных", которых к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя!

vovast
Что же касается одежек - если у человека вкус есть, он сумеет одеться элегантно и подобающе на те деньги, которые имеет, это мое абсолютное убеждение, подтверждаемое дооолгим опытом.
А вообще-то речь даже не об элегантности - о чувстве меры. Это, кстати, главная составляющая вкуса.

vovast
Помнится, один из моих прямых и очень непосредственных начальников как-то высказался по поводу молодой сотрудницы: "А, это та, которая носит мини без всяких на то оснований?" Лучше не скажешь!

akitukitua
А в Газпроме специальные шоп туры раньше были за одеждой,

akitukitua
а в одной конторе где работает моя знакомая начальница в любой момент может задрать юбку и если там не чулки определённой фирмы и бельё не того цвета, то ни премии ни других плюшек,

В НОРМАЛЬНЫХ конторах цвет белья никого не волнует. Ибо клиентам его не демонстрируют. Главное - чтоб оно не проступало на крепко обтягивающей задницу юбке.

akitukitua
но всё это исключительно за счёт работодателя и все эти глюки заранее обговариваются, вносится в колл договор и никто не жужжуит, потому что, все эти неприятности компенсируются очень не кислым баксом.

akitukitua
Вот это и называется дресс-код, а всё остальное это эротические хотелки тупых манагеров с эффективным MBA.

Бонк
Это вы путаете.
Где вы видели в ООН спецодежду для сотрудниц?
Там именно дресс-код.

Бонк
Вот почему в здании ООН тётеньки выглядят как с иголочки.

air500
В противном случае-идет начальство лесом....и пусть попробует уволить

Да легко! Года три тому назад один сотрудник пытался принципиально ходить в шортах...

Гонору было как у польской шляхты, после третьего предупреждения пошел с обходным листом. Мy business - Мy rules.

Дипкурьер
Да легко! Года три тому назад один сотрудник пытался принципиально ходить в шортах...

Гонору было как у польской шляхты, после третьего предупреждения пошел с обходным листом. Мy business - Мy rules.

Пара официальных выговоров - и иди, милай, куда хошь, на полном законном основании. 😊

akitukitua
Вы такую контору как рос труд знаете? Вертели они внутренний распорядок, это пройденный этап, я думал Вы реальные пути знаете.

Если работодатель полуграмотный и не знает, как ГРАМОТНО всё оформить - пусть наймёт ГРАМОТНОГО кадровика (правда, такие спецы за пять копеек не работают). А то, как правило, функции кадровика исполняет девачка-бухгалтер или девачка-секретарша. Которые к кадровому делопроизводству имеют такое же отношение, какое имеют пингвины к квантовой физике. А потом начинается про "пройденный этап".

Если Вам мои рекомендации не годятся - я переживать не буду.

На какой странице будут сиськи??

air500

Вы таки НЕ правы.
Детишки и их родители покупают то,что ОНИ хотят.

air500
А дирекция хочет их заставить покупать то,что ХОЧЕТ ДИРЕКЦИЯ.
Это таки разница.

Так что я, как родитель - за форму. Хотя, будучи учеником советской школы - форму ненавидел. 😊

air500
Чтобы было понятно....представьте себе,что ваш начальник решил,что с сегодняшнего дня вы должны питаться не том,что хотите ВЫ,а тем,что он считает правильным для вас.....типа,перловка +котлеты из лебеды+пироги из мороженной картошки.А на ваши возражения,он таки скажет,что это даже дешевле вашего обычного рациона и вы ему должны быть благодарны за экономию.
😊

А как вы ВЫГЛЯДИТЕ НА РАБОТЕ - это уже касается всех окружающих.

air500
Или другой вариант....начальник решит,что ваша жена вам не подходит и обяжет вас жениться на женщине,которая нравится ему....экономной и т.п.
😊

Pragmatik
Если Вам мои рекомендации не годятся - я переживать не буду.

Sobaka1970

Работа не должна быть витриной на которой женщина выдаёт себя замуж, и одежда должна этому соответствовать. Работе.

Давеча зашел в ларёк по продаже мобильников, денежку положить. Девицы - в форменных блузках. Так блузки так обтягивают, а сиски так призывно выпирают, что аж моё почтение... 😊))))

Кстати, как торгаш со стажем, могу сказать, что не исключаю, что тут - взаимовыгодный момент сотрудничества работодателя и работниц. Работодатель таким образом привлекает внимание к своим магазинам. Работницы таким образом привлекают внимание к себе, любимым. Выгода обоюдная. 😊

Кстати, напомню историю, кк не так давно несколько крупных компаний, включая банки, выпустили календари для клиентов с полуголыми своими сотрудницами. И чота ни одна не ушла со словами "да пошливынакуйскоты".

Pragmatik
пусть наймёт ГРАМОТНОГО кадровика

Вы абсолютно правы. Все придумано до нас и описано в ТК.
Изменение основных условий труда (ст.74 ТК РФ);
Увольнение в связи с неудовлетворительным результатом испытания (ст.71 ТК РФ);
Сокращение штата (ст.81 п.2 ТК РФ);
Несоответствие занимаемой должности (ст.81 п. 3 и 5 ТК РФ);
Неисполнение трудовых обязанностей (ст.81 п.5 ТК РФ);
Прогулы сотрудника (ст.81 п.6 пп.А ТК РФ);
Алкогольное опьянение (ст.81 п.6 пп.Б ТК РФ);
Разглашение профессиональной тайны (ст.81 п.6 пп.В ТК РФ);
Несоблюдение правил внутреннего трудового распорядка (ст.192 ТК РФ).
На самом деле статей, по которым можно уволить сотрудника гораздо больше. Я перечислил наиболее используемые.

akitukitua
Да спасибо, таких рекомендаций не надо.

Pragmatik
А где вы видели в России ООН? Я искал - не нашёл.
Я там ни разу не был и пока не собираюсь А насчет ООН. Да во многих наших подмосковнных офисах деуки такие, что ооновские работницы по сравнению с ними - фроси бурлаковы. 😊

Ага. Этой хуеты - на каждом шагу.
Чтобы за похлёбку - а вкалывали по 36 часов в сутки.
Чтобы не учить - а сотрудники были специалистами высокой квалификации.
Чтобы даже шофёры были со знанием английского языка.

Хотеть можно всего. Только само не вырастет.

Дипкурьер
Вы абсолютно правы. Все придумано до нас и описано в ТК.

Дипкурьер
На самом деле статей, по которым можно уволить сотрудника гораздо больше. Я перечислил наиболее используемые.

Правда, чтобы это знать и понимать, нужно иметь или личный опыт, или, всё-таки, грамотного (а потому хорошо оплачиваемого) кадровика. Но в России цветёт махрово бизнес по-россиянски. "Числом поболее, ценою подешевле". (С) 😊

Бонк
Что вы имеете против обеспечения дресс-кода в Организации Объединённых Наций?

Дипкурьер

Вы абсолютно правы. Все придумано до нас и описано в ТК.
Изменение основных условий труда (ст.74 ТК РФ);
Увольнение в связи с неудовлетворительным результатом испытания (ст.71 ТК РФ);
Сокращение штата (ст.81 п.2 ТК РФ);
Несоответствие занимаемой должности (ст.81 п. 3 и 5 ТК РФ);
Неисполнение трудовых обязанностей (ст.81 п.5 ТК РФ);
Прогулы сотрудника (ст.81 п.6 пп.А ТК РФ);
Алкогольное опьянение (ст.81 п.6 пп.Б ТК РФ);
Разглашение профессиональной тайны (ст.81 п.6 пп.В ТК РФ);
Несоблюдение правил внутреннего трудового распорядка (ст.192 ТК РФ).
На самом деле статей, по которым можно уволить сотрудника гораздо больше. Я перечислил наиболее используемые.

Еще акт составить можно задним числом что чел травы накурился. 😛

ferrero
Еще акт составить можно задним числом что чел травы накурился. 😛

Pragmatik
Я там даже ни разу не был.

Приходилось во время командировок. Все не упомню, но по памяти:

Для мужчин:

Запрет на яркие и клетчатые рубашки, спортивную обувь.

Для бабцов:

Запрет на прозрачные блузки, мини-юбки, шорты, присутствие на одежде различных символик и лозунгов, обувь с открытым задником, а также каблук выше 7 см.

Дипкурьер
Приходилось во время командировок. Все не упомню, но по памяти:

Для мужчин:

Запрет на яркие и клетчатые рубашки, спортивная обувь.

Для бабцов:

Запрет на прозрачные блузки, мини-юбки, шорты, присутствие на одежде различных символик и лозунгов, обувь с открытым задником, а также каблук выше 7 см.

А где вы видели в России ООН? Я искал - не нашёл.

ООН в РФ есть. Правда, не в формате единого представительства, а в формате представительств по делам ВОЗ, беженцев, СПИД и т. п., всего порядка двух десятков.

Если работодатель полуграмотный и не знает, как ГРАМОТНО всё оформить - пусть наймёт ГРАМОТНОГО кадровика (правда, такие спецы за пять копеек не работают). А то, как правило, функции кадровика исполняет девачка-бухгалтер или девачка-секретарша. Которые к кадровому делопроизводству имеют такое же отношение, какое имеют пингвины к квантовой физике. А потом начинается про "пройденный этап".

Совершенно верно. В приличной лавке все грамотно оформлено, на каждый чих есть бумажка с подписями. И вылетают нарушители не за неподобающую одежду, а за нарушение правил, предусмотренных КЗОТ- опоздания, неисполнение должностных обязанностей, и т. п. Они даже могут судиться, но- земля круглая и устроиться такому (такой) впоследствии будет очень проблематично.

Собственно, кратко резюмируя, нефиг соваться со свиным рылом в калашный ряд или со своим уставом в чужой монастырь.

На какой странице будут сиськи??

Уже были. Правда, в дресс-коде 😊 Соответственно теме 😊

Если работник откровенно и регулярно лОжит болт

Факт ложения болта иногда спорный...

ferrero
Факт ложения болта иногда спорный...

AlgizInguz
ООН в РФ есть. Правда, не в формате единого представительства, а в формате представительств по делам ВОЗ, беженцев, СПИД и т. п., всего порядка двух десятков.

AlgizInguz
В приличной лавке все грамотно оформлено, на каждый чих есть бумажка с подписями. И вылетают нарушители не за неподобающую одежду, а за нарушение правил, предусмотренных КЗОТ- опоздания, неисполнение должностных обязанностей, и т. п. Они даже могут судиться, но- земля круглая и устроиться такому (такой) впоследствии будет очень проблематично.

Собственно, кратко резюмируя, нефиг соваться со свиным рылом в калашный ряд или со своим уставом в чужой монастырь.

AlgizInguz
ООН в РФ есть. Правда, не в формате единого представительства,

UN DP. Самое большое по численности...

Pragmatik
Вот именно!
А ещё можно сотруднику "создать условия", что он сам даст 100500 поводов для законных санкций или сам же удерёт, обгоняя паровоз.

Угу....
А перед этим ТАК нагадит фирме,что материальные потери фирмы в сотни/тысячи раз будут выше,чем материальные потери уволившегося.
особенно,если сотрудник-ведущий специалист.
3-5 ТАКИХ увольнений-и фирма уже дышит на ладан.
Не,если владельцу фирмы именно ЭТОГО надо-флаг в руки,барабан на шею.
Короче,палка-она о двух концах.

air500
Угу....
А перед этим ТАК нагадит фирме,что материальные потери фирмы в сотни/тысячи раз будут выше,чем материальные потери уволившегося.

air500
особенно,если сотрудник-ведущий специалист.

air500
3-5 ТАКИХ увольнений-и фирма уже дышит на ладан.
Не,если владельцу фирмы именно ЭТОГО надо-флаг в руки,барабан на шею.
Короче,палка-она о двух концах.

😊))))))))

Pragmatik
Уже приводил пример с Англией и тамошними школами. Правила - СТРОЖАЙШИЕ, почти везде - жесточайшая дисциплина. И что-то не видать отбоя от желающих там учиться.

В Англии-ЧАСТНЫЕ школы,у нас-ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
Разницу понимаете?
В частные идут те,кто СОГЛАСЕН с правилами,в государственные идут ВСЕ.
Причем,не добровольно,а ПРИНУДИТЕЛЬНО.
И те,кто согласен с формой и те,кто ее на дух не переносит.
И те,кто зарабатывает 100 000 руб и те,кто зарабатывает 6 000 руб.
Поэтому,введение формы в ГОСУДАРСТВЕННЫХ школах-только за счет средств Мин.образования или Дирекции школы.

air500

Принцип тот же.
"Хочешь дресс-код,плати больше...

А не проще: "не выполняешь требования - свободен"?

air500
В Англии-ЧАСТНЫЕ школы,у нас-ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
Разницу понимаете?

2) В Англии тоже есть гос. или муниципальные школы. Как и в САСШ.

3) В России - громадное количество частных школ. И там, как раз, форма давно введена. И попробуй пикни. Сразу пошлют в муниципальную. Именно за нарушение правил внутреннего распорядка.

air500
В частные идут те,кто СОГЛАСЕН с правилами,в государственные идут ВСЕ.
Причем,не добровольно,а ПРИНУДИТЕЛЬНО.

air500
Поэтому,введение формы в ГОСУДАРСТВЕННЫХ школах-только за счет средств Мин.образования или Дирекции школы.

Повторяю - когда формы в школах не было, родители одевали учеников ЗА СВОЙ ЖЕ СЧЁТ. И никто не пикал. Вернее, пикали - просили ввести эту самую форму, потому что с формой получается НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ.

Так что, желающие поиметь форму за счет государства - могут продолжать ждать этого и дальше.

Повторяю за разом раз - школьная форма позволяет ОЧЕНЬ МНОГО сэкономить на одежде. И большинство родителей это давно поняли! Потому что это чистая правда.

Pragmatik
Да ладно.
Люди, могущие ТАК нагадить, не станут лезть в бутылку из-за дресс-кода. А те, кто в эту бутылку полез - как правило, не имеют ни мозгов, ни нормальной должности.

Вы таки не правы.
Люди-они ОЧЕНЬ разные.
И наличие ГЕНИАЛЬНЫХ мозгов вполне может сочетаться с трепетным отношениям к своим правам и нетерпимостью к их нарушениям.
Тем более,ведущие специалисты вполне понимают,что именно они тащат конкретную фирму " к светлому будущему",на них все завязано и ОНИ-НУЖНЫ ВЕЗДЕ....типа,фирма-конкурент с радостью их возьмет на следующий же день после увольнения.
За свою жизнь наблюдал несколько таких случаев.
Явление не массовое,но имеет место быть.

air500
Вы таки не правы.

В НОРМАЛЬНО организованных конторах количество придурков очень сильно ограничено. Ибо их отсеивают на этапе собеседования и испытательного срока.
А если в компании количество придурков зашкаливает - это уже тот случай, когда в этом виновато руководство. Это как раз исключение из правил, когда руководство само полудурошное или попросту полуграмотное и не может и не умеет ГРАМОТНО наладить работу.

Дипкурьер

А не проще: "не выполняешь требования - свободен"?

Угу...
Типа,в ж.пу не даешь-свободен.
😊
А чо....если ТАК все будет развиваться,то до ТАКИХ требований вполне доживем.

air500

Угу...
Типа,в ж.пу не даешь-свободен.
😊
А чо....если ТАК все будет развиваться,то до ТАКИХ требований вполне доживем.

Мы вам с коллегой про НОРМАЛЬНЫЕ РЕАЛИИ - вы нам про .опу. Ну что за народ, а? 😊

Я вам уже говорил - если работадатель требует неадекватных действий - идите в полицию, это по их части.

А если требования ЗАКОННЫЕ - или подчиняйтесь, или идите работать в другое место.

Pragmatik
1) У нас - не государственные, а МУНИЦИПАЛЬНЫЕ. Разницу понимаете?
2) В Англии тоже есть гос. или муниципальные школы. Как и в САСШ.

3) В России - громадное количество частных школ. И там, как раз, форма давно введена. И попробуй пикни. Сразу пошлют в муниципальную. Именно за нарушение правил внутреннего распорядка.

И что?
Как это противоречит моему тезису,что принудительное введение обязательной формы в государственной/муниципальной школе-не допустимо?
Ну вот представьте себе,что ученик ОТКАЗАЛСЯ ходить в муниципальную школу в форме....
ЧТО ВЫ ЕМУ СДЕЛАЕТЕ?
Исключить-не имеете права,ибо нарушение Закона об обязательном образовании.
Объявить выговор-плевать он хотел.
Трепать ему нервы-нарветесь на заявления в Прокуратуру,Суд,Мин.обр,ГОРОНО.....ООН... 😊

Pragmatik
Поднимите руки, кого пинками заставили идти в школу? Можете не ходить. Всем похрен.

И опять вы ошибаетесь.
Обязаны за этим следить и следят.
У нас в городе,во всяком случае.
Хрен у нас тебе позволят остаться неграмотным,даже если ты сильно этого захочешь.
Ибо,чиновнику,который за это отвечает,совсем не нужно увольнение со столь хлебного места.

air500

Угу...
Типа,в ж.пу не даешь-свободен.
😊
А чо....если ТАК все будет развиваться,то до ТАКИХ требований вполне доживем.

Типун Вам на язык, мил человек... 😛

air500
И что?
Как это противоречит моему тезису,что принудительное введение обязательной формы в государственной/муниципальной школе-не допустимо?

Кому не нравится это в БЕСПЛАТНЫХ школах - идите в платные, там, порой, разрешают ходить в чем угодно.

Pragmatik
Повторяю - когда формы в школах не было, родители одевали учеников ЗА СВОЙ ЖЕ СЧЁТ. И никто не пикал. Вернее, пикали - просили ввести эту самую форму, потому что с формой получается НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ.

Повторяю-когда формы в школах не было,я покупал ребенку то,что Я и ОНА ХОТЕЛИ.В этом она ходила и в школе и вне школы.
И то,успевала из этого вырасти до того,как одежда исчерпывала свой ресурс.
Ибо,дети-они такие....растут ,как на дрожжах,если вы не знали.
При введении формы,родители будут вынуждены покупать 2(!!!) комплекта одежды-для школы и для "вне школы"....ибо в школьной ходить вне школы-западло. 😊
Соответственно,родители будут списывать эту одежду(уже 2 комплекта) ЗАДОЛГО до окончания ее ресурса.
Т.е. НИКАКОЙ ЭКОНОМИИ не будет,будут дополнительные расходы.

Pragmatik
Государственные/муниципальные учебные заведения, которые финансируются государством/муниципалитетом, ВПРАВЕ устанавливать форму одежды.

Кому не нравится это в БЕСПЛАТНЫХ школах - идите в платные, там, порой, разрешают ходить в чем угодно.

Повторяю....
"Ну вот представьте себе,что ученик ОТКАЗАЛСЯ ходить в муниципальную школу в форме....
ЧТО ВЫ ЕМУ СДЕЛАЕТЕ?"
По пунктам,если не затруднит.

air500
Повторяю-когда формы в школах не было,я покупал ребенку то,что Я и ОНА ХОТЕЛИ.

И, помнится, в той теме у вас сторонников было тоже не очень много.

Ещё раз - ходить, КАК ВЫ ХОТИТЕ - вы можете дома или на улице. Но даже на улице вы ОБЯЗАНЫ придерживаться правил и не оскорблять общественное мнение. Это ваша ОБЯЗАННОСТЬ.
Кому такие обязанности в тягость - велкам в тайгу, по типу Луковых. ТАм ходите, как хотите.
Нельзя жить в социуме и быт ьполностью свободным от обязанностей в отношении требований социума. Кому не нравится - идите в отшельники. ТАм вы никого не будете интересовать и можете делать, что хотите.

Всё по-честному.

Pragmatik
Я таки ОЧЕНЬ прав. И эту правоту мне даёт 30-летний трудовой стаж согласно трудовой книжке.

Гм...
У меня стаж 37 лет.
Значит ли это,что прав таки я,а не вы?
У моей мамы стаж более 50 лет и она ПРОТИВ формы,если чо.
😊

air500
Т.е. НИКАКОЙ ЭКОНОМИИ не будет,будут дополнительные расходы.

air500
Гм...
У меня стаж 37 лет.

air500
У моей мамы стаж более 50 лет и она ПРОТИВ формы,если чо.

Pragmatik
Я помню ту вашу тему, где вы спрашивали совета на борьбу со школой как раз по вопросу формы.

Ещё раз - ходить, КАК ВЫ ХОТИТЕ - вы можете дома или на улице. Но даже на улице вы ОБЯЗАНЫ придерживаться правил и не оскорблять общественное мнение. Это ваша ОБЯЗАННОСТЬ.
Кому такие обязанности в тягость - велкам в тайгу, по типу Луковых. ТАм ходите, как хотите.
Нельзя жить в социуме и быт ьполностью свободным от обязанностей в отношении требований социума. Кому не нравится - идите в отшельники. ТАм вы никого не будете интересовать и можете делать, что хотите.

Всё по-честному.

Еще раз-любое требование должно быть подкреплено или финансово или наказанием за его не выполнение.
В теме про форму в школе-нет ни того ни другого.
Поэтому,форму в МУНИЦИПАЛЬНОЙ школе носят или те,кто с этим согласны или ЗАПУГАННЫЕ люди.
Нормальные люди,не согласные с формой,ходят в том,в чем считают нужным.
И посылают в тайгу....и даже много дальше....тех,кто катит на них бочку.
😊
П.С.Кстати,дочь благополучно отходила в гимназию БЕЗ формы и поступила в МГУ.Несмотря на попытки администрации наехать и т.п.

Двадцать лет выслуги, со льготными - более 35. И я поддерживаю школьную форму...

Общался со многими родителями - поголовно все за форму. Ибо всех заипло уже это школьное состязание в моде, высасывающее уйму денег и нервов.

Педагоги со стажем - тоже за форму - их тоже зайоп этот "парад понтов", когда ученики приходят в школу разодетые как на показе Юдашкина...

При этом есть ничтожный процент тех, кто хочет "самовыражаться". И единственное, в чем это у них заключается - это не носить форму. Как-то иначе выделяться среди других они не могут - ибо смартфонами никого не удивишь, золотыми серёжками тоже.. Да и стрингами до подмышек до введения формы тоже никого не удивить было...

И вот меньшинство агрессивно навязывает большинству свою волю. Собственно, ситуация именно такая.

Pragmatik
Неправда! Говорю по своему кошельку - экономия при наличии школьной формы колоссальная.

Правда!
Я не знаю,в ЧЕМ ходил ваш ребенок ДО ФОРМЫ....можно и за 100 000 ребенка одеть.....тогда конечно,экономия может быть. 😊
По моему опыту и расчетам,введение формы должно было увеличить мои расходы на одежду.

Pragmatik
Я дико извиняюсь - а её до сих пор заставляют носить школьную форму? 😊

Уже нет.
Но опыт никуда не делся.

air500
Правда!
Я не знаю,в ЧЕМ ходил ваш ребенок ДО ФОРМЫ....можно и за 100 000 ребенка одеть.....тогда конечно,экономия может быть. 😊

Ребенок у меня ходил, как все. И мы вынуждены были иметь множество всякой разной одёжи. САМОЙ ОБЫЧНОЙ подростковой.

air500
По моему опыту и расчетам,введение формы должно было увеличить мои расходы на одежду.

Ну а я озвучиваю свои. 😊

У нас комплект формы стоит где-то 5-6-8-10 тысяч рублей, в зависимости от того, что выбираешь (есть несколько вариантов комплектования на выбор родителей). Всё, заплатил - и год голова не болит.

А теперь посчитаем, за сколько можно купить пару толстовок, пару-тройку джинсов, несколько рубашек, множество футболок. Это выливается в весьма приличную сумму.

И главное - имеем головную боль, что надо это всё постоянно менять, чтоб ребенок не ходил в одном и том же.

При этом в классе - парад понтов. И по психике детей это очень сильно бьёт. А я не собираюсь состязаться в платежеспособности с богатыми родителями.

А форма всех уравнивает. И в этом её ГЛАВНОЕ предназначение. А понты детишки пусть колотят на улице, вне школы, если кому так хочется.

Вот такой вот расчёт на пальцах.

Pragmatik
Общался со многими родителями - поголовно все за форму. Ибо всех заипло уже это школьное состязание в моде.

При этом есть ничтожный процент тех, кто хочет "самовыражаться". И единственное, в чем это у них заключается - это не носить форму. как-то иначе выделяться среди других они не могут -

И вот меньшинство агрессивно навязывает большинству свою волю. Собственно, ситуация именно такая.

air500

Уже нет.
Но опыт никуда не делся.

air500
И что?
Во-первых,вы общались не "со всеми",а всего лишь,"со многими".

air500
Во-вторых,большинство не имеет права ущемлять права/интересы меньшинства.

А ГЛАВНОЕ - давеча дольче и Габанна высказались против своих же корешей-3,14дерастов. И вместо толерантности - получили жесточайшую агрессию. Их же кореша-3,14дерасты агрессивно стали гнобить Дольче и Габбану, совершенно отказывая им в праве на СОБСТВЕННОЕ мнение.

Поэтому , рассказы о меньшинстве и их правах попробуйте рассказывать в любой структуре с жёсткой иерархией - в государстве, в армии, в тюрьме.
ВЕЗДЕ меньшинство ОБЯЗАНО подчиняться большинству. Исключений нет!!!

Кому не нравится - ветер в спину.

air500
А вот как раз те,кто еле тянул программу и боялся вылета-ходили в форме....а приказали бы-и в ж.пу директора целовали.

air500
И опять пальцем в небо попали....

air500
Администрация и согласное на все большинство пытается навязать свою волю/хотелки меньшинству.

Кому не нравится - могут поступить, как Лыковы.

Pragmatik
Неправда! Говорю по своему кошельку - экономия при наличии школьной формы колоссальная.

даже нет никаких сомнений.

у нас класс заказывает форму в одном месте, оптом. перед началом учебного года, заказываем по размерам. если что то не нужно (ребенок не вырос, или скажем ему не нужнен жилет или пиджак) то можно взять только то что надо. и цена в общем ниже чем в магазине.
если ребенок что то порвал - можно дозаказать эту вещь. у нас обычно умирают штаны - ребенок гуляет после школы в форме и бывает ее рвет.
качество вполне нормально.
и самое главное, никто понтов не колотит, одевая самые лучшие шмотки из бутиков..

школьная форма уравнивала школьников из разных слоев. надо сказать что вроде как отечественная девчачья форма шилась как мне сказали знающие люди изх кашемира, и на западе бы стоила бы очень дорого. это негры в школах в своих канзасах бегали в дешевой синтетике и рабочих джинсах. а мы рты разевали завидовали. зато все частные школы и престижные университеты имели свой знак и свою униформу чтоб выделить своих учеников. типа я не быдло с гарлема а студент гарварда. еще и перстни были для выпускников. ну у нас их значки заменяли ромбики. так вот когда у нас убрали форму в школе то нас приравняли к неграм гарлема. ходите в чем хотите, курите что хотите, трахайтесь в подвалах и пейте ягу сколько влезет.
думаю если сделать ношение формы престижным то вслед за основными вузами и остальные потянуться чтоб не канать за быдло. пока никакого престижа нет. форма унифицирована пошита криво и из плохих материалов. никаких преимуществ вроде права бесплатного проезда школьная форма не дают. покупают ее не охотно так как это просто брешь в семейном буджете. в мое время у некоторых ребят школьная форма была единственым парадно выходным нарядом. самовыражались в манжетиках фартучках и бантах. мальчики самовыражались умением курить.

Pragmatik
Озвучьте цифры.

А теперь посчитаем, за сколько можно купить пару толстовок, пару-тройку джинсов, несколько рубашек, множество футболок. Это выливается в весьма приличную сумму.

И главное - имеем головную боль, что надо это всё постоянно менять, чтоб ребенок не ходил в одном и том же.

При этом в классе - парад понтов. И по психике детей это очень сильно бьёт. А я не собираюсь состязаться в платежеспособности с богатыми родителями.

А форма всех уравнивает. И в этом её ГЛАВНОЕ предназначение.

avkie
даже нет никаких сомнений.

у нас класс заказывает форму в одном месте. перед началом учебного года, заказываем по размерам. если что то не нужно (ребенок не вырос) то можно взять только то что надо. и цена в общем ниже чем в магазине.
если ребенок что то порвал - можно дозаказать эту вещь.
качество вполне нормально.

Качество - соответствует цене. Если что - потом можно дозаказать ещё, без проблем.

Но деньги не главное. Главное - убрали этот парад понтов. Да, детишки всё равно понтуются - айфонами, смартфонами, украшениями. Но это хотя бы не так бросается в глаза, как понтования одеждой.

air500
1 джинсы,1 юбка,1 блузка,2 футболки,,2 кофточки,

САМОЙ ОБЫЧНОЙ среднестатической девочке потребуется в разы больше - как минимум, НЕСКОЛЬКО блузок, несколько кофточек (надевать сверху на блузку), несколько футболок (штук 5-6). Обувь не берём, ибо это нужно что с формой, что без формы.

Вот это всё и считаем. И получаем, что если у вас не девочка-пацанка, а самая обычная девочка - вы получаете довольно существенные расходы на одёжу, если ходить в школу не в форме. В РАЗЫ превышающие то, что вы озвучили.

P.S. Уж на что я в техникум не заморачивался, в чем ездить - но даже у меня было штук 5 футболок, с полдюжины рубашек, несколько свитеров, несколько джемперов. И это мы с мамой бедно жили и мне, пацану, на одежду было вообще похрен. А вы девочку привели в пример ещё более пацанисто-скромную в одежде, чем я был пацаном 30 лет назад. Ну это уж вы хватили, коллега, хватили... 😊

Pragmatik
Ущемлённые могут идти на все 4 стороны, ибо их никто не держит.

Еще раз....
ЧТО ВЫ СДЕЛАЕТЕ,ЕСЛИ УЧЕНИК МУНИЦИПАЛЬНОЙ ШКОЛЫ ОТКАЖЕТСЯ ХОДИТЬ В ФОРМЕ?
Пока на этот вопрос ответа никто не дает.

Pragmatik
У вас нет даже этих многих.

И опять ошибаетесь.
У меня даже есть результаты опроса гимназии,в котором участвовали родители 1200 учеников.
Немного выше 30% высказались против школьной формы.
Это совсем не "исчезающе малый процент".

air500
Во-первых,головную боль имеет ребенок,а не вы....в моей семье,во всяком случае.
Во-вторых,правильно воспитанный ребенок,осознает возможности родителей и не требует от них чрезмерного перенапряжения финансов.

вот принимая во внимание ваше отношение к форме, сомневаюсь, что будет правильно воспитан. по моему, получится вещизм.
так или иначе, ребенок будет требовать можных шмоток - чтоб быть не хуже других.
продавцы бутиков вам с радостью помогут в этом: "вы же не хотите, чтобы ваш ребенок выглядил хуже, чем остальные?"

и все.

Pragmatik
На предприятии - дешевле, но туда надо было переться.

а нам даже переться не надо, все привозят в школу.

ded2008
школьная форма уравнивала школьников из разных слоев.

avkie
а нам даже переться не надо, все привозят в школу.

Живут же люди. 😊))))

а еще я второй год бъюсь с родителями, чтобы детям в школу не давали гаджеты.

air500

Еще раз....
ЧТО ВЫ СДЕЛАЕТЕ,ЕСЛИ УЧЕНИК МУНИЦИПАЛЬНОЙ ШКОЛЫ ОТКАЖЕТСЯ ХОДИТЬ В ФОРМЕ?
Пока на этот вопрос ответа никто не дает.

он не откажется.
у него вариантов нет
ему не приходится делать выбор.
за него этот выбор сделали.

Pragmatik

Живут же люди. 😊))))

и на форму я в прошлом году потратил че то около 3.500р 4 класс, 10 лет.
докупить пришлось купить туфли (на сменку), потому что детеныш все туфли обпинал и привел их в негодный вид.

air500
Еще раз....
ЧТО ВЫ СДЕЛАЕТЕ,ЕСЛИ УЧЕНИК МУНИЦИПАЛЬНОЙ ШКОЛЫ ОТКАЖЕТСЯ ХОДИТЬ В ФОРМЕ?
Пока на этот вопрос ответа никто не дает.

А кто хочет за ради простого упрямства поспорить с громадной машиной - я не против.

Я вот говорю ребенку - человеку ВСЕГДА приходится и придётся подчиняться каким-то правилам. Всегда и везде. Хочет он этого или нет. Есть слово НАДО. И чем раньше ребенок это поймёт - тем проще ему будет.

но дети и их родители могут с этим спорить. И тратить свои силы и время на борьбу с системой. Если им больше нечем заняться, или для них это принципиальный вопрос - я не против, пусть бодаются до упора.
Правда, опыт показывает, что системе пофиг, а проблемы возникают у упёртых. Хотя бы - в виде бездарно потраченных сил и времени на борьбу, которая никому не была нужна.

Грубо говоря - вышел бык и дааавай бодать утёс. Утёсу пофиг. Он имльён лет простоял и ещё мильён простоит. А бык пусть резвится. Сил много, делать нечего. 😊

Pragmatik
Ответ простой. Надо смотреть устав школы, а также документы в управлении образования, или как это всё. Если прописана ОБЯЗАННОСТЬ хождения в школе - будете ОБЯЗАНЫ это делать.

все проще. "проблема" начинается, если бы был предоставлен выбор.
а тут - выбор _не_предоставлен_
ребенку выбирать не придется. а значит и думать не о чем.

Pragmatik
Насколько помню - вы говорили, что ваша дочь категорически не любит юбки и платья, а ходит в джинсах.
Поэтому это вот вы озвучили, уж извините - набор девочки-пацанки. Ещё раз извините, но это факт.

САМОЙ ОБЫЧНОЙ среднестатической девочке потребуется в разы больше - как минимум, НЕСКОЛЬКО блузок, несколько кофточек (надевать сверху на блузку), несколько футболок (штук 5-6). Обувь не берём, ибо это нужно что с формой, что без формы.

Вот это всё и считаем. И получаем, что если у вас не девочка-пацанка, а самая обычная девочка - вы получаете довольно существенные расходы на одёжу, если ходить в школу не в форме. В РАЗЫ превышающие то, что вы озвучили.

1.Я же говорил уже ,что все люди-ОЧЕНЬ разные.
Вы только подтверждаете мои слова.
Ибо,мои требования к КОЛИЧЕСТВУ одежды(как и требования моей дочери)-В РАЗЫ МЕНЬШЕ,чем ваши требования к тому же.
При этом,я не считаю себя ущербным.....как и вас не считаю чрезмерным "шмоточником". 😊
ВСЕ люди разные и имеют право на СВОЙ образ жизни.
2.Юбки и платья дочь не переносила(и не переносит),это вы верно вспомнили.
Поэтому,юбку мы купили в принудительном порядке....чтобы была.
Но надевала она ее пару раз,не более.
А платье было только одно-выпускное....долго уговаривали....чтобы нас не обижать-надела.
Теперь валяется то платье в шкафу,скоро выбросим. 😊
3.Ваши слова не отменяют моего тезиса о том,что сейчас вы должны купить ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ+ФОРМУ.
Ибо,в форме девочки вне школы не ходить не хотят.

air500

2.Юбки и платья дочь не переносила(и не переносит),это вы верно вспомнили.

а с мальчишками все не так - штаны и ботинки - расходный материал.

avkie

он не откажется.
у него вариантов нет
ему не приходится делать выбор.
за него этот выбор сделали.

Откажется.
Вариант есть-ходить без формы.
Выбор делает он сам.
А вот у системы выбора нет.
Ибо,по Закону,она обязана его учить в муниципальной школе,вне зависимости от его одежды.
И наказать его ,в силу его возраста,она не может.

впрочем, школьня форма к дресс-коду женщин не имеет отношения

Абсолютно! 😊

Но есть одно общее - это то, что это - часть ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРАВИЛ.

Pragmatik
Надо смотреть устав школы, а также документы в управлении образования, или как это всё. Если прописана ОБЯЗАННОСТЬ хождения в школе - будете ОБЯЗАНЫ это делать.

Смотрел,в свое время.
Вывод простой-ученик ОБЯЗАН ходить в форме,но если он этого не делает,НИЧЕГО ему сделать нельзя.
Чем моя дочь и пользовалась .

air500

Откажется.
Вариант есть-ходить без формы.

avkie

все проще. "проблема" начинается, если бы был предоставлен выбор.
а тут - выбор _не_предоставлен_
ребенку выбирать не придется. а значит и думать не о чем.

Тут камрад всё сводит к тому, что - а вот пришел его ребёнок без формы - и что ему будет? В целом - в муниципальной школе действительно, за отсутствие формы выгнать ребенка из школы - практически не получится. И камрад к этому ведёт разговор. 😊

В СССР можно было на упёртых воздействовать, вплоть до перевода в специальные школы. И это был реальный рычаг. Сейчас такого рычага нет. А выгнать ученика просто на улицу школа не сможет. К этому и гнёт камрад. 😊 Типа - а вот приду не в форме - и чо? А ничо. 😊

avkie
а еще я второй год бъюсь с родителями, чтобы детям в школу не давали гаджеты.

У нас в классе есть девочка, которая может спокойно пролюбить айфон. Родители тут же купят новый...

avkie
и на форму я в прошлом году потратил че то около 3.500р 4 класс, 10 лет.
докупить пришлось купить туфли (на сменку), потому что детеныш все туфли обпинал и привел их в негодный вид.

Ну вот и цифры. 😊 А если посчитать "обычную" одёжу - выйдет в 10-15 тысяч, с учетом, чтоб было что менять, чтоб дитё не ходило совсем уж в одном и том же.

А форму купил - и год голова вообще не болит! 😊

Pragmatik
это - часть ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРАВИЛ.

Любая ОБЯЗАННОСТЬ без санкций за ее нарушение-не более чем благое пожелание.

Pragmatik

Тут камрад всё сводит к тому, что - а вот пришел его ребёнок без формы - и что ему будет? В целом - в мениципальной школе действительно, за отсутствие формы выгнать ребенка из школы - практически не получится. 😊

Вот!!!!
Наконец-то вы поняли мою мысль.
😊

air500
Любая ОБЯЗАННОСТЬ без санкций за ее нарушение-не более чем благое пожелание.

Но и вы поймите - ну и в чём сермяжная суть вот этого вашего протеста? Протест просто ради протеста. А оно того стОит? 😊

air500

И опять ошибаетесь.
У меня даже есть результаты опроса гимназии,в котором участвовали родители 1200 учеников.
Немного выше 30% высказались против школьной формы.
Это совсем не "исчезающе малый процент".

Ганза пост сожрала... 😞

писал вам, что вы не в гимназию зайдите, а в простую школу. Там процент будет иной. У нас вот муниципальная школа. Не встречал пока родителей, кто был бы против формы.

air500
Чем моя дочь и пользовалась .

Потом будет ВУЗ. Где порядки куда строже. А возможностей дать пинка под зад строптивому учащемуся, который "не как все" - на три порядка больше, чем в школе. Даже если это будет платный ВУЗ.

А потом будет работа. Где на неё и её хотелки никому не будет дела. И любая её попытка "быть не как все" будет крайне просто и крайне жёстко пресечена. Она пойдёт на другую работу. Но там будет то же самое, если не строже.
И вот уже у девочки полное непонимание, что происходит? В школе же всё прокатывало, да и папа поддерживал... А тут бац - её крайне жёстко ставят на место и бегать вокруг неё никто не собирается. И так на каждой её работе!!!

Или что - будете на каждую дочкину работу ходить и доказывать, что она имеет право быть не как все? Так не пустят дальше проходной.
И ведь её на работе никто жалеть не станет. И папу с мамой на работу она уже не возьмёт, как в школу.
Не лучше ли, пока не поздно, начать приучать ребенка к тому, что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА в социуме есть правила. И кто не хочет их соблюдать - того их, попросту, соблюдать ЗАСТАВЯТ. Так что, кое-чему надо подчиняться самому. Иначе всё равно заставят, но уже в более жёсткой форме.

air500
Вот!!!!
Наконец-то вы поняли мою мысль.
😊

Только вот вы скажите - а дальше-то что? 😊

Ваша дочка получает урок, что можно барагозить не по делу, а просто потому, что "не хочу быть как все".
Потом они, такие, вырастают. Приходят на работу. И уверены, что правила - не для них. Ни внутри рабочего коллектива, ни с руководством. И начинается знакомая всем борьба офисных работниц "за независимость".
В результате - оказывается, что работа - это не школа, что на работе, в отличие от школы, есть методы против кости сапрыкина. И вот в результате получаем мадаму под тридцатник, с расшатанной нервной системой, уверенной, что все кругом козлы, что только она и знает, как надо делать правильно, а остальные - козлы вонючие и волки позорные, а она одна - няша.

И таких вот няш практически в любом коллективе найти можно.
Вот результат потакания родителей желаниям детей.

Ну и оно вам надо?

ВЕЗДЕ и ВСЕГДА в социуме есть правила. И кто не хочет их соблюдать - того их, попросту, соблюдать ЗАСТАВЯТ.

почти аноним
как сказал один африканский вождь: тот, кто не хочет соблюдать правила племени - изгоняется. Мы не вправе его заставить или убить, но, если он не желает жить по правилам племени, пусть живет вне этого племени.

Pragmatik
Да я её давно понял. Ибо это всё было на поверхности. 😊

Только вот вы скажите - а дальше-то что? 😊

Ваша дочка получает урок, что можно барагозить не по делу.
Потом они, такие, вырастают. приходят на работу. И уверены, что правила - не для них. Ни внутри рабочего коллектива, ни с руководством. И начинается знакомая всем борьба офисных работниц "за независимость".
.............
Ну и оно вам надо?

Немного не так трагично. 😊
Под прикрытием "борьбы с формой" я таки смог заинтересовать ребенка юридической стороной этого дела и юриспруденцией как таковой.
В результате,ребенок не только проштудировал Конституцию РФ(много вы таких знаете? 😊) +"Закон об образовании"+Уставы гимназии во всех редакциях+Судебную практику,но и ,попутно,понял,что "не все то ,что сверху-от Бога" и стал разбираться в том,ЧТО и КАК регулирует жизнь государства/общества/предприятия.....аж на региональную олимпиаду поехал по этому предмету.
Плюс,научился технологии юридически правильного отстаивания своей точки зрения.
Плюс,на практике смог увидеть,какие последствия несет то или иное действие.
...
ну и т.д.
Другими словами,получил богатый личный опыт("на кошках"т.е. без дальнейших последствий) ,который поможет ему в дальнейшем принимать решения с открытыми глазами и без романтических иллюзий.

почти аноним
как сказал один африканский вождь: тот, кто не хочет соблюдать правила племени - изгоняется. Мы не вправе его заставить или убить, но, если он не желает жить по правилам племени, пусть живет вне этого племени.

Мы не в Африке,если вы не заметили.

Исключить-не имеете права,ибо нарушение Закона об обязательном образовании.

Мудро! А могли бы и сожрать, в Африке с этим просто.

почти аноним
как это? вокруг еще столько школ, что у вас есть найти ту, где нет дресс-кода. Они же вам не отказывают в образовании как таковом, они отказывают посещать свою школу, со своим уставом.

Так это.
Вокруг НЕТ школ,где нет дресс-кода.
Вот такая,панимаешь,ситуация.....не могут школы противостоять начальственному желанию "отцов города".
Городское начальство пожелало-директора школ ответили:"Есть!!!".
😊
Я уж не говорю о том,что по сегодняшним правилам ,принимают в школу строго по прописке.....и только если есть лишние места,могут принять со стороны.
А лишних мест-нет....режут их интенсивно,ибо-кризис и экономия бюджетных средств.

почти аноним
это равносильно. изгоя либо сжирали звери, либо он одумывался. куда он денется в саванне?

air500

По моему опыту и расчетам,введение формы должно было увеличить мои расходы на одежду.

Куйтам.. Оба неправы. 😛 Воще никак не отражается - ниболенимене.

Мы не в Африке,если вы не заметили.

Так это.
Вокруг НЕТ школ,где нет дресс-кода.

Я уж не говорю о том,что по сегодняшним правилам ,принимают в школу строго по прописке....

По моему опыту и расчетам,введение формы должно было увеличить мои расходы на одежду.

avkie

а с мальчишками все не так - штаны и ботинки - расходный материал.

а с мальчишками все не так - штаны и ботинки - расходный материал.

почти аноним
брючный костюм из качественной шерсти служит, пока из него не вырастешь.

До первава гвоздя. А их - на каждой горке. И еще растет это бармалей по сантиметру в месяц. Этак на костюмы цельную отару пустим, рынок баранины рухнет нах 😀

а вы как относитесь к одежде женщин на работе. особенно если они у вас подчинении. что главнее- раздетая шалава, которая ничего не сображает и бежит минетить в кабинет по первому свистку или профессиональная грамотная женщина пусть и не фотомодель?

когда читаю подобы перлы , почему то первая мысль которая приходит на ум , что хозяин этих строк очень хочет такую секретаршу, чтоб минетила по свистку, но у него такой нет .... вот и злиться ...

ничего плохого в открытой одежде на путнем теле нет и буть не может.

почти аноним
это ваши проблемы.
вы не такой как все, ищите школу не такую как все.
или спец-школу, для не таких как все.

Ошибаетесь.
Это проблема ГОРОНО и соответствующих чиновников.
И они ничего не могут придумать,кроме как оставить ребенка в той школе,в которой он учится.
Не я придумал эту систему,если чо.....я в ней просто живу. 😊
При СССР система была более стройной и логичной,а сейчас....уж что есть...

почти аноним
заметил. и это меня пугает.

Меня,временами,тоже....а временами-радует.
😊

если вы не в курсе, то "не таким как все" должно быть не очень почетно. все люди как люди и только один не такой как все.

почти аноним
брючный костюм из качественной шерсти служит, пока из него не вырастешь.

Т.е. максимум,пол-года.
😊

человече
Понабежали фашисты-жопозатыкатели...
Знакомые жалуются - дочкам в школу к обычной форме из педофильских фантазий жирных моралистов добавили форму на физру(!), строго черный низ и синий верх.
Замятинщина, ети ее.

Мда! Весна однако: "Из под снега робко вытаивают первые коленки".
Что касается школьной формы, то тут сами школьники с родителями и виноваты. Нехрен было детей в школу отпускать в чем ни попадя. Вот у Минобра терпежка то и кончилась.
А еще обычная безвкусица. В мое время, даже в самой что ни на есть советской школьной форме девочки вполне даже умели себя украсить.
Бедный наш военрук (кстати золотой был мужик), вот уж попал подпол с сибирской ракетной точки в наш класс. Как же девки то его гоняли-смущали и что характерно все в коричневеньких платьецах с фартучками, умели себя подать черт побери, без голых пупков и стрингов над джинсами обходились.

Я нарочно не сказал, что дочки в 3 и 5 классе.Теперь вдоволь налюбовался скульптурами из ссаных тряпок, которых тут налепили.
Привыкли еще к этой уродливой форме, которую больше никуда не наденешь, толком не постираешь, да выбрасывай каждый год, но вместо произвольных удобных спортивок навязывать какую-то хрень... А без нее на занятия не пускают, так что в городе дефицит женской спортивной одежды этих цветов, покупают втридорога поганую китайщину. Даже старшеклассницы ПТУшной наружности в школе за двором прилично одеваются, всю эту дурь просто не из чего разводить.

А ваш пример замечателен.Показывает, что как блядь не наряди, святошей не станет, только блядство во вред всем отточит, а страдать из-за этого не ей.

Не знаю, из каких закромов некоторые неудовлетворенные писаки откапывают всех этих эротоманских бабочек, да только нет такого нигде, даже в самых глухих провинциях, и без формы не бывало.Стыдились бы немолодые мужчины столько незрелых комплексов обнажать.
Не хочется уже с ними спорить - набегают толпой со своими клонами, вываливают чан сортирной софистики, и упархивают, уверенные в своем превосходстве.

ИМХО в офисе если не вредит бизнесу (не конкретным личностям, старым пердунам, директору, а Бизнесу!)то пох, и чем девушки более секси выглядят и одеты, тем лучше!
Мне 40 если чё.

air500

При введении формы,родители будут вынуждены покупать 2(!!!) комплекта одежды-для школы и для "вне школы"....ибо в школьной ходить вне школы-западло. 😊
Соответственно,родители будут списывать эту одежду(уже 2 комплекта) ЗАДОЛГО до окончания ее ресурса.
Т.е. НИКАКОЙ ЭКОНОМИИ не будет,будут дополнительные расходы.

Если Вам дети объясняют что есть-западло, а что не западло Вам надо обратить на них особое внимание пока они ещё с этой стороны тюремного забора.

Для любителей навязывать свое мнение и почитателей формы на порно-торрентах найдутся особые разделы.
А люди с мозгом без проблем найдут в интернете километры обоснований того, почему форма вредна, для кошелька, мозга, тела и восприятия.
ВНЯТНЫХ обоснований, совершенно не похожих на слюнявые бредни уныло-фашизоидных совковых моралистов, которые с бесплодным упорством повторяют друг за другом все те же надоевшие псевдоаргументы, имеющие смысл только для них самих.

А люди с мозгом без проблем найдут в интернете километры обоснований того, почему форма вредна, для кошелька, мозга, тела и восприятия.
ВНЯТНЫХ обоснований, совершенно не похожих на слюнявые бредни уныло-фашизоидных совковых моралистов, которые с бесплодным упорством повторяют друг за другом все те же надоевшие псевдоаргументы, имеющие смысл только для них самих.

когда читаю подобы перлы , почему то первая мысль которая приходит на ум , что хозяин этих строк очень хочет такую секретаршу, чтоб минетила по свистку, но у него такой нет .... вот и злиться ...

ничего плохого в открытой одежде на путнем теле нет и буть не может.

дочку свою не хотите ко мне пристроить? я ей разрешу даже голой ходить по офису.

Pragmatik

Ганза пост сожрала... 😞

писал вам, что вы не в гимназию зайдите, а в простую школу. Там процент будет иной. У нас вот муниципальная школа. Не встречал пока родителей, кто был бы против формы.

у меня - в "гимназии" (не знаю, чем отличается от школы, разве что больше всяких "проектов для родителей")

но тоже никто из родителей не был против формы.

зато старшекласницы хоть на старшекласниц похожи стали, а то блин как бл*ди на улице ватутина (это наша местная достопримечательность - продажная любовь вдоль обочины)
юбка - кто короче, колготки в сеточку и прочие атрибуты "взрослой" жизни

порой я не сразу мог осознать что попал в школу, а не ночной клуб

Pragmatik

Потом они, такие, вырастают. Приходят на работу.

я уже рассказывал, как моя одноклассница воспитывала своих двоих детей? (сын лет 14, дочь годика 3 на тот момент)

почти аноним
брючный костюм из качественной шерсти служит, пока из него не вырастешь.

ну ну 😊
это у взрослого человека, при аккуратной носке.

человече

А ваш пример замечателен.Показывает, что как блядь не наряди, святошей не станет, только блядство во вред всем отточит, а страдать из-за этого не ей.

да это со школы и начинается.

в нашей школе (гимназия ?10 г.Новосибирска, если это о чем то говорит) до введения общей формы..
вы блин посмотрели бы.. в 14 лет девочка (по сути, еще ребенок!) одевается как бл*дь с ул. ватутина.
они и сейчас так одеваются если у них какой нибудь школьный "корпоратив"
видимо горбатых - могила исправит.

Это как раз пример пседоаргумента, имеющий смысл только для написавшего, не?

хозяин этих строк очень хочет такую секретаршу

как бл*ди на улице

брючный костюм из качественной шерсти служит, пока из него не вырастешь.

А что, фоток офисных работниц больше не будет? Уууу...

видимо горбатых - могила исправит.

по поводу школьной формы - это конешно убожество. ежелип учеников после школы отправляли на фронт и там убивали - тада нормально, а так не надо. пусть будут разные и индивидуальные, тем более в таком нежном возрасте, когда развитие идёт исключительно через внешние факторы.
я помню время с и без формы, это две большие разницы - какая у меня была китайская кофта, а кроссовки, мммм!!! кроссовки для пацана - это как порш для мужика!!! а как наши тёлки стали одевацца - этож парты вместе с хуями вставали!!!!!

нет ребята, форма нужна красной армии на параде, ну и чтоб человек мента издалека видал, а детям не, не нать.

Да где они такие???Часто через школы прохожу - нет такой малины.

а как наши тёлки стали одевацца - этож парты вместе с хуями вставали!!!!!

Вот у девочки хорошая рабочая одежда и работа не пыльная

ferrero

Факт ложения болта иногда спорный...

Изначально написано Pragmatik:
Конечно. Вот тут и нужен грамотный кадровик. 😊

Факт ложения болта устанавливается непосредственным начальником, это ЕГО прямая обязанность. Ну а дальше кадры+юротдел, режим, ген, владельцы в зависимости от тяжести ситуации.

А что, фоток офисных работниц больше не будет? Уууу...

Да пжалста, дрочите. Вот фото из календаря ЦФТ-2015.

Если кто не знает, что такое ЦФТ- втыкать сюда:

http://www.cft.ru/

Один из топовых разработчиков банковского ПО в РФ, есиче.

ЗЫ: прошу не банить, это реально фото корпоративного календаря. Не знаю достоверно, сотрудница это или модель, там есть и те и другие.

avkie

ну ну 😊
это у взрослого человека, при аккуратной носке.

Нах он только нужен этот куздюм, ну хоть один необходимый случай приведите в пример? А растешь из него реально и под 50 😀

shtainer105

Нах он только нужен этот куздюм, ну хоть один необходимый случай приведите в пример? А растешь из него реально и под 50 😀

В костюме человек в гробу хорошо смотрится. Аккуратно и прилично. Не то, что в джинсах и кроссовках.

Sobaka1970

В костюме человек в гробу хорошо смотрится. Аккуратно и прилично. Не то, что в джинсах и кроссовках.

Один хрен простыней или покрывалом накроют. Вы еще предложите заранее порепетировать: как в гробу лежать будешь 😊

парты вместе с хуями вставали!!!!!

air500
Немного не так трагично. 😊

air500
Под прикрытием "борьбы с формой" я таки смог заинтересовать ребенка юридической стороной этого дела и юриспруденцией как таковой.
В результате,ребенок не только проштудировал Конституцию РФ(много вы таких знаете? 😊) +"Закон об образовании"+Уставы гимназии во всех редакциях+Судебную практику,но и ,попутно,понял,что "не все то ,что сверху-от Бога" и стал разбираться в том,ЧТО и КАК регулирует жизнь государства/общества/предприятия.....аж на региональную олимпиаду поехал по этому предмету.
Плюс,научился технологии юридически правильного отстаивания своей точки зрения.
Плюс,на практике смог увидеть,какие последствия несет то или иное действие.

air500
...
ну и т.д.
Другими словами,получил богатый личный опыт("на кошках"т.е. без дальнейших последствий) ,который поможет ему в дальнейшем принимать решения с открытыми глазами и без романтических иллюзий.

Какой она получила опыт - я сказал выше - опыт, что можно прийти в чужой монастырь со своим уставом и противопоставить себя всему коллективу - только потому, что лично ей "не нравится".

Вот я и говорю - потом пойдёт работать - там и поймёт, чего стОит этот её "опыт"... А стОит он немного. Потому что она у вас получила не опыт юридический, а опыт ПОВЕДЕНЧЕСКИЙ: что ЕЁ ЛИЧНЫЕ хотелки всегда должны быть выше правил социума и ей плевать на социум, если он отличается от её личных хотелок.

Как там говорится: "Если ты плюнешь на общество - общество утрётся. А если общество плюнет на тебя - ..." (С)

почти аноним
это равносильно. изгоя либо сжирали звери, либо он одумывался. куда он денется в саванне?

Блин, а и верно! 😊))))

Sobaka1970
Если Вам дети объясняют что есть-западло, а что не западло Вам надо обратить на них особое внимание пока они ещё с этой стороны тюремного забора.

Просто оппонент пытается уйти в сторону, ибо напрямую он понимает, что проигрывает вчистую. 😊
Он сказал, что форма дороже. Ему уже несколько человек на цифрах показали, что форма В РАЗЫ дешевле обычной одежды. А уж если брать девочек - так там разница в деньгах колоссальная - в пользу формы. А пример оппонента, где он привел в пример расход одёжи ДЛЯ ДЕВОЧКИ - 1 платьице, 1 юбка, 1 блузка, 1 футболка, 1 кофта - вызвали неудержимое веселье у родителей девочек (ну да я уже говорил).

Просто у оппонента дочка категорически не приемлет "женскую"/девочковую одежду, любит джинсы и т.п (была тема, обсуждали уже, причем, по просьбе самого оппонента). 😊

А для среднестатической девочки нет проблем разделения школьной формы и одежды вне школы. В школу - в форме. Вне школы - в своей ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЕ.

И слова оппонента про то, что, дескать, "для школы и для "вне школы"....ибо в школьной ходить вне школы-западло." - говорит о том, что у его дочери есть некоторые проблемы в мировосприятии. Ибо - а кто её заставляет ходить вне школы в форме??? Никто. Тогда к чему эти разговоры, да ещё про западло?

В лучшем случае - это проблемы переходного возраста. Но они могут "закрепиться", если родители станут во всём потакать подростку, ОСОБЕННО когда вопрос стоит о том, что человек ОБЯЗАН соизмерять свои хотелки с ТРЕБОВАНИЯМИ социума, но, с явного потакания родителей, подросток своё "я" ставит на несколько порядков выше требований социума, причем, вполне вменяемых и нормальных требований социума...

В противном случае получаются индивиды, уверенные, что общество им по жизни должно. А это к добру не приводит... 😞((((

avkie
зато старшекласницы хоть на старшекласниц похожи стали, а то блин как бл*ди на улице ватутина (это наша местная достопримечательность - продажная любовь вдоль обочины)
юбка - кто короче, колготки в сеточку и прочие атрибуты "взрослой" жизни

порой я не сразу мог осознать что попал в школу, а не ночной клуб

avkie
я уже рассказывал, как моя одноклассница воспитывала своих двоих детей? (сын лет 14, дочь годика 3 на тот момент)

Нет, пока не рассказывали.

Стрела
по поводу школьной формы - это конешно убожество.

Стрела
нет ребята, форма нужна красной армии на параде, ну и чтоб человек мента издалека видал, а детям не, не нать.

Pragmatik

Он сказал, что форма дороже. Ему уже несколько человек на цифрах показали, что форма В РАЗЫ дешевле обычной одежды.

.......................
А для среднестатической девочки нет проблем разделения школьной формы и одежды вне школы. В школу - в форме. Вне школы - в своей ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЕ.
...........
Ибо - а кто её заставляет ходить вне школы в форме??? Никто. Тогда к чему эти разговоры, да ещё про западло?

Интересно,вы действительно не умеете читать/понимать,ЧТО вам пишут оппоненты или просто придуриваетесь/косите под дурачка/передергиваете?
1.НИГДЕ я не писал,что форма дороже обычной одежды.
Это ваши гнусные инсинуации. 😊
Основанные либо на извращенном восприятии прочитанного,либо на попытке любой ценой,даже ценой подлога,доказать правильность своей точки зрения.
2.Повторю уже раз пятый,наверное.....сосредоточьтесь и попытайтесь таки понять,ЧТО ВАМ говорят:
а)ДО введения формы я покупал ТОЛЬКО ОБЫЧНУЮ ОДЕЖДУ;
б)ПОСЛЕ введения формы я должен ПОКУПАТЬ ОБЫЧНУЮ ОДЕЖДУ+ФОРМУ;
с)Поэтому,сколько бы ни стоила форма,РАСХОДЫ НА ОДЕЖДУ ВОЗРАСТУТ.
3.Если и после этого до вас не дойдет....я уж и не знаю....более доступно я объяснить не могу,звиняйте.

Pragmatik
Но остался вопрос - РАДИ ЧЕГО???

Вы читать умеете?
Тогда перечитайте еще раз цитируемый вами текст.
Там,если чо,как раз и объяснено- РАДИ ЧЕГО.

ИЛ-ЛЮ-ЗИ-И!!!

Это ВАШЕ мнение.
Основанное на ВАШЕМ СУБЪЕКТИВНОМ опыте.....и больше ни на каких объективных данных.
МОЕ мнение кардинально расходится с ВАШИМ и ,т.к. МОЙ СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт ничуть не меньше вашего,я таки остаюсь при своем мнении.

air500
Интересно,вы действительно не умеете читать/понимать,ЧТО вам пишут оппоненты или просто придуриваетесь/косите под дурачка/передергиваете?

air500
Вы читать умеете?
Тогда перечитайте еще раз цитируемый вами текст.
Там,если чо,как раз и объяснено- РАДИ ЧЕГО.

Pragmatik
Интересно, а вы всегда начинаете хамить там, где не можете переспорить оппонента?

Нет,я всегда хамлю только в ОТВЕТ на хамство.
Ибо,попытку приписать мне то,что я не говорил, воспринимаю именно как хамство/подлог/передергивание со стороны оппонента.
Ну и такие перлы как:"Просто оппонент пытается уйти в сторону, ибо напрямую он понимает, что проигрывает вчистую. "-корректным ведением спора назвать трудно.

air500
Это ВАШЕ мнение.

air500
Основанное на ВАШЕМ СУБЪЕКТИВНОМ опыте....и больше ни на каких объективных данных.

air500
МОЕ мнение кардинально расходится с ВАШИМ и ,т.к. МОЙ СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт ничуть не меньше вашего,я таки остаюсь при своем мнении.

Мне - всё равно. Как и остальным участникам. Ибо это ваша дочь. Желаете потом бегать по её работам, улаживая проблемы там, где у обычных людей их попросту нету - ради Бога, я вам уже говорил.

Pragmatik
Если б там было это написано - я б не задавал вопросов.

air500
Под прикрытием "борьбы с формой" я таки смог заинтересовать ребенка юридической стороной этого дела и юриспруденцией как таковой.

Вы ИЗНАЧАЛЬНО повелись на хотелки вашей дочери-подростка. Там, где папе стОило просто объяснить девочке-подростку, что такое есть социум и какие есть у члена социума обязанности по отношению к этому социуму, что такое есть слово "надо" и что во взрослой жизни это слово будет встречаться куда чаще и куда жёстче - вместо этого вы пошли на поводу у девочки-подростка.

В результате - закрепили в её сознании модель поведения, что ЕЁ ЛИЧНОЕ желание ВСЕГДА должно быть выше требований социума. И теперь подросток думает, что ТАК она имеет право поступать ВСЕГДА.

Ну и на здоровье!!! Пойдёт на работу, поменяет несколько мест работы из-за ТАКОГО мировоззрения и поведения...

Ну, с чем я вас, собственно, и поздравляю.

Pragmatik
Ошибаетесь. Я много читаю. И много общаюсь с людьми. Так что, объективных данных - достаточно.

1.Это НЕ объективные данные.
2.Вы таки абсолютно уверены,что я меньше вашего читаю и общаюсь с людьми? 😊

Pragmatik
Я вам на это уже подробно ответил. Но могу и ещё раз.
Вы ИЗНАЧАЛЬНО повелись на хотелки вашей дочери там, где стОило просто объяснить девочке-подростку, что такое социум и какие есть у члена социума обязанности по отношению к этому социуму. Вместо этого - вы пошли на поводу у девочки-подростка. В результате - закрепили в её сознании модель поведения, что ЕЁ ЛИЧНОЕ желание ВСЕГДА должно быть выше требований социума.
Ну, с чем я вас и поздравляю.

Я вам уже на это отвечал,но могу ответить и еще раз.
1.Социум НЕ функционирует по принципу-"Все,что захотел начальник-от Бога".
В социуме действует куча "сдержек и противовесов" произволу начальников/чиновников и т.п.
Одна из форм противовеса-ЗАКОНЫ....и юриспруденция в целом.
2.Для нормального функционирования внутри социума,гражданину МАЛО простой готовности подчиняться любому чиху начальника/чиновника/полицая.
Он должен уметь определить ЗАКОННОСТЬ начальственного/чиновничьего "хотения" и,при необходимости,уметь защитить свои права.
Это отличает ГРАЖДАНИНА от ПРИСПОСОБЛЕНЦА и раба.
3.Учить этому надо с детства.

air500

Нет,я всегда хамлю только в ОТВЕТ на хамство.

air500
Ибо,попытку приписать мне то,что я не говорил, воспринимаю именно как хамство/подлог/передергивание со стороны оппонента.

air500
Ну и такие перлы как:"Просто оппонент пытается уйти в сторону, ибо напрямую он понимает, что проигрывает вчистую. "-корректным ведением спора назвать трудно.

Всех благ.

Pragmatik
1) Что я вам приписал того, что вы не говорили?

Ну а я тогда просто вычеркну вас из списка людей, с кем общаюсь.

Всех благ.

Без проблем.
Всех благ.

Поэтому,сколько бы ни стоила форма,РАСХОДЫ НА ОДЕЖДУ ВОЗРАСТУТ

ну и аргумент до кучи: форма позволяет ученикам не отвлекаться на сексуальность, а выделиться можно и нужно - мозгами. не то место школа, где надо жопой крутить.
хотя меня, как отца мальчика, радует, что ему подрастает мясо, голодным не останется.

.Социум НЕ функционирует по принципу-"Все,что захотел начальник-от Бога".

air500
Еще раз.....
Цитирую:"Он сказал, что форма дороже."
Вам было указано,что я этого не говорил.
Не согласны?
Приведите цитату,в которой я утверждал,что форма дороже обычной одежды.

Пост #128, Pragmatik:
"Повторяю - когда формы в школах не было, родители одевали учеников ЗА СВОЙ ЖЕ СЧЁТ. И никто не пикал. Вернее, пикали - просили ввести эту самую форму, потому что с формой получается НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ.
Повторяю за разом раз - школьная форма позволяет ОЧЕНЬ МНОГО сэкономить на одежде. И большинство родителей это давно поняли! Потому что это чистая правда." (С)

Пост #137, air500:
"Т.е. НИКАКОЙ ЭКОНОМИИ не будет, будут дополнительные расходы." (С)

Пост #141, Pragmatik:
"Неправда! Говорю по своему кошельку - экономия при наличии школьной формы колоссальная." (С)

Пост #146, air500:
"Правда!
Я не знаю,в ЧЕМ ходил ваш ребенок ДО ФОРМЫ....можно и за 100 000 ребенка одеть.....тогда конечно,экономия может быть.
По моему опыту и расчетам,введение формы должно было увеличить мои расходы на одежду." (С)

Вот и получаем, что мой оппонент говорил, что со школьной формой расходы будут больше. Что по правилам русского языка имеет один смысл с тем, что школьная форма будет дороже!!!!!
А послкольку ны не на заседани иВерховного суда, то ТОЧНЫЕ ЦИТАТЫ я не обязан давать, зато обязан передать точный смысл. Что я и сделал.

При этом неесколько участников в цифрами в руках тут показали, что с формой получается В РАЗЫ дешевле, чем без формы. И при этом air500 своих цифр на форму не привел, привел только маленький куцый списочек одежды для девочки, над которым смеялись все родители девочек.

Вот такие дела. Желающие могут проверить цитаты сами.

почти аноним
заблуждаетесь.
введут уголовку - первый купите форму.
все дело в том, что в данный момент форма носит рекомендательный характер, чем вы и пользуетесь. Этим вы показываете не независимость, а свое хамство - вам просто насрать на мнение и чувства окружающих.

Добавлю. Собственно, у таких родителей и дети вырастают такими. Правда, социум потом очень чётко всё ставит на свои места. Сколько таких "независимых индивидуальностей" потом жалуются на форумах, что их никто не понимает на работе, что они меняют работу одну за другой...

почти аноним
1. неправда. если одежды вдвое больше, то ресурс каждой - втрое больше.
2. в школе ребенок все время сидит - протирается и запотевает промежность. И максимально тратится ресурс именно школьной, более дешевой одежды.
3. при нормальной школьной политике, некоторые части формы переходят из комплекта в комплект, т.е. если ребенок вырос из пиджака, то брюки, купленные на вырост и подшитые можно носить с другим пиджаком на следующий год.

почти аноним
ну и аргумент до кучи: форма позволяет ученикам не отвлекаться на сексуальность, а выделиться можно и нужно - мозгами. не то место школа, где надо жопой крутить.

просто насрать на мнение и чувства окружающих.

форма позволяет ученикам не отвлекаться на сексуальность

Народ, вы уже чего то совсем, блин..........

Pragmatik

Нет, пока не рассказывали.

так вот, это поучительная история.
зашел в гости, комп починить. у нее 2-е детей, на тот момент что то старшему сыну лет 12-14, а младшей девочке годика 3-4

старший - мягко говоря распиз.. тунеядец.
она его уже час отправляет за хлебом - результат нулевой. забил болт.

мамаша начинает орать: ах ты бездельник, $%%^$%^ я тебе сколько раз говорила, %^%$^%%$6.. отец голодный придет, а дома хлеба нет а ты такой рапиз%:?%: за хлебом не сходил.

я притих - думаю ниче так...
в общем пока она на него не РЯВКНУЛА - реакции не последовало.

но и рявкнуть (с матом и прочей бранью) ей пришлоось еще пару раз....

а тут мелкая начинает плакать..

ну и она на нее - ах ты маленькая засранка, сколько раз говорила заткнись! %:?%:;?4

я думаю, ниче так орать на маленькую девочку. ясное дело, она орет еще больше.

параллельно происходит еще одна история:
у меня cтроители на объекте пинали балду и нифига не делали. то это не привезли то то, то понос, то золотуха.. то чай пить, то обедать.
начинают срывать сроки... я чую что меня уже вот вот за горло возьмут - а я им все пожалуйста, да мерси.. работайте дяди дорогие.
чем больше уговариваю, тем хуже результат.

иду к главному инженеру стройки (тетка старой советской строительной школы) говорю - че делать - сроки срываем. она: А ТЫ ОБМАТЕРИ ИХ, ОНИ ПО ДРУГОМУ НЕ ПОНИМАЮТ.
я в общем не любитеть материться. воспитание не то, но ради такого дела....
в общем, я обматерил всеми чертями какими мог (включая и их тех директора который старше мменя лет на 15) материл долго.

и что вы думаете? они сделали всю работу за 3 дня и сдали объект.

я потом призадумался. вот она так воспитала своих детей, нейроны в голове сложились, ментальные связи установились... эти дети вырастают, возможно оканчивают какой то ВУЗ и устраиваются на работу.
и попадают ко мне скажем в компанию.
я говорю ему - пойди сделай то то... реакции ноль... пойди сделай.... ноль...пожалуйста сделай... ноль... ноль... ноль....

дальше вы поняли. потому что, пока не РЯВКНЕШЬ, с матом, да перематом - не пошевелится.
потому что ДРУГОГО ЯЗЫКА НЕ ПОНИМАЮТ. так воспитали с младенчества.

Предлагаю нашего флагмана для решения этого злободневного вопроса, на официальном уровне!))

avkie
так вот, это поучительная история

.........

и что вы думаете? они сделали всю работу за 3 дня и сдали объект.

я потом призадумался. вот она так воспитала своих детей, нейроны в голове сложились, ментальные связи установились... эти дети вырастают, возможно оканчивают какой то ВУЗ и устраиваются на работу.
и попадают ко мне скажем в компанию.
я говорю ему - пойди сделай то то... реакции ноль... пойди сделай.... ноль...пожалуйста сделай... ноль... ноль... ноль....

дальше вы поняли. потому что, пока не РЯВКНЕШЬ, с матом, да перематом - не пошевелится.
потому что ДРУГОГО ЯЗЫКА НЕ ПОНИМАЮТ. так воспитали с младенчества.

Есть у меня некоторые сомнения. Поделюсь. 😊

Есть у меня думка, что и опесдул-подросток из первого примера, и опесдулы-работники со стройки - они все какие-то неправильные. По-хорошему не понимали, а с мата, вдруг, ПОЧЕМУ-ТО, подрывались и делали... Вот если б не с мата, а со смачных звездюль - это было бы понятно. 😊
Я вот по своему отрочеству и юности рабочей знаю - если человек не реагирует на вежливость - то он и на мат забьёт болт точно так же (по типу - "а чё ты мне сделаешь?"). Скажем, где я работал на заводах, там хоть матом, хоть хренатом, хоть на кую вокруг попрыгай - если не захотят работать, то это какой-то серьёзный случай. И мат их мог испугать только в одном случае - если они бы знали, что после мата будут розданы офигенные звездюли. 😊 А если звездюль раздавать не будут - то с какого хрена мата бояться? Тем более, что там все матом не ругались, а на нём разговаривали. 😊))))

Вспоминаю рассказы знакомых пацанов, кто в ПТУ учиться пошёл. Так там мастера если никто в йух не ставил - то хоть он Бальмонта цитируй, хоть он обматерись - его никто в йух и не будет ставить. А ещё, таво и гляди - пеcдов дадут тому "мастаку". 😊 Зато реально боялись и уважали тех "мастаков", кто сам мог без излишних экивоков в ипло треснуть (исключительно, как говорится, в целях самообороны). 😊)))) Вот тех боялись и уважали. И этим мастерам, кстати, материться не нужно было. 😊))))))

У нас в технаре порядки, конечно, были совсем другие. 😊

P.S. Когда я пацаном в 15 лет работал на заводе, мой наставник, к которому меня, по малолетству, прикрепили в бригаде, как только я позволял себе маненько балду погонять, грозил мне так: "Щас домой к матери отправлю!" Пляяяяяяяя, это был реальный трындец, этого я боялся, как огня! Выгонют с завода, домой, к матери... Позорище!!!!! Угроза действовала всегда. Правда, я этого реально боялся и грозить мне так наставнику приходилось крайне редко. 😊

человече
Из этого высказывания можно заключить, что автор не учился в советской школе.
Еще как будут.Да еще заимеют фетиш на форму и будут потом насиловать детей.

Из-за наличия школьной формы появляются маньяки? Бред нечеловеческий.

Sobaka1970
Из-за наличия школьной формы появляются маньяки? Бред нечеловеческий.

почти аноним
ну и аргумент до кучи: форма позволяет ученикам не отвлекаться на сексуальность, а выделиться можно и нужно - мозгами. не то место школа, где надо жопой крутить.

Я с вами обычно не соглашаюсь, спорю и даже ругаюсь - но тут готов подписаться! Чем старше становлюсь, тем лучше понимаю мудрых предков, придумавших школьную форму! Школьник должен быть в форме! И во всех элитных школах всех стран она есть, кстати - и неспроста. А в школах Гарлема у нигеров её нету.
И ещё, как тут выше кто-то верно заметил, в гробу тоже лучше в костюме, чем в джинсах. Солиднее как-то, приличнее. :-)

Вооооот. 😊))))

А про элитные школы и гарлем я тоже писал. 😊

Я не видел - это абсолютно мои мысли. :-)

Страшила Мудрый 2
Я не видел - это абсолютно мои мысли. :-)

Pragmatik
Вот поэтому я с этим участником даже не дискутирую. 😊

Дураку нельзя доказать что он дурак, потому-что он ...пф...

Ахтунг! Денжероз!
По ссылке родителям дальше нельзя!
http://forum.guns.ru/forums/ic...93/11493240.jpg
Понять - значит начать выпуск школьной формы от "Шанель"...
--------------------------------------------------
Отдельное спасибо за графику - Кливленд

Pragmatik
По-хорошему не понимали, а с мата, вдруг, ПОЧЕМУ-ТО, подрывались и делали... Вот если б не с мата, а со смачных звездюль - это было бы понятно. 😊

а это следующая "ступень эволюции". сейчас они пока понимают когда на них орут, а потом придется еще и пенделя или подзатыльника отвешивать.

При любом устройстве общества, в организациях любой формы собственности есть
ДОРЫ- друзья ответственных работников
ЖОРЫ - жены ответственных работников
ЛОРЫ - любовницы ответственных работников
и СУКИ - случайно уцелевший контингент инженеров
вот последние такими без перспективными являются потому. что соблюдают несколько простых правил порядочного человека.
1. не имеют отношений там где живут
2. не имеют отношений на работе
3. не имеют отношений с незамужними /неженатыми/

------------------
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt. /Seneca/
С уважением, Юрий.

почти аноним
1. неправда. если одежды вдвое больше, то ресурс каждой - втрое больше.

Неправда.
Одежда у растущих детей списывается не по исчерпанию ресурса,а из-за того,что ребенок из нее вырастает.
Т.е. Если ДО введения формы списывался комплект ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЫ,то ПОСЛЕ введения формы будет списываться комплект ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЫ+ФОРМАю

почти аноним

все дело в том, что в данный момент форма носит рекомендательный характер, чем вы и пользуетесь. Этим вы показываете не независимость, а свое хамство - вам просто насрать на мнение и чувства окружающих.

Странный вы человек.
Сами-то в своем опусе противоречия не видите?
Вы искренне считаете,что если оппонент не разделяет ВАШУ(единственно правильную 😊 ) точку зрения-он таки хам?
Вам в голову не приходит,что, опираясь на ВАШУ же логику, оппонент может и ВАС считать ХАМОМ?
Не приходит?
А зря.
Человек,агрессивно отстаивающий тезис,что именно он(и его сторонники) знает КАК правильно надо одеваться школьникам,а все,кто с этим не согласны-хамы......сам хамом и является.

Страшила Мудрый 2

Школьник должен быть в форме! И во всех элитных школах всех стран она есть, кстати - и неспроста. А в школах Гарлема у нигеров её нету.

1.Школьник никому,в том числе и вам,ничего ,в плане одежды, не должен.
😊
2.В НЕЭЛИТНЫХ школах формы нет,кстати-неспроста.
Вне зависимости от того,нигеры там учатся или белые.
😊
.......
П.С.Угораю я с вас....

Если ДО введения формы списывался комплект ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЫ,то ПОСЛЕ введения формы будет списываться комплект ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЫ+ФОРМАю

Сами-то в своем опусе противоречия не видите?

В НЕЭЛИТНЫХ школах формы нет,кстати-неспроста.
Вне зависимости от того,нигеры там учатся или белые.

почти аноним
вы вообще отморозок!

От отморозка слышу.
😉
Кстати,Кобзон-не непогрешимый Бог,а всего лишь человек,который имеет право на ошибку и ЛИЧНОЕ мнение.

И первое, что говорят люди, связанные с человеческой психикой: "нет нормальных и ненормальных. То что является в данный момент нормой для большинства и есть норма."

Если бы человечество ВСЕГДА СТРОГО придерживалось мнения этих "психологов",то человек до сих пор был бы обезьяной и лазил по деревьям.

потому-что это отбросы и на них никаких планов человечество не строит. Никого не волнует в чем они потом будут подметать двор или выносить мусор.

списать в ОТБРОСЫ 80%-90% сограждан.....

Если бы человечество ВСЕГДА СТРОГО придерживалось мнения этих "психологов",то человек до сих пор был бы обезьяной и лазил по деревьям.

почти аноним
80%-90% сограждан носят форму. вы же утверждали, что нет у вас школ, где не требуют ношение формы... не требуют лишь там, где никакой надежды...

avkie
а это следующая "ступень эволюции". сейчас они пока понимают когда на них орут, а потом придется еще и пенделя или подзатыльника отвешивать.

2 почти аноним

Согласен с Вашими постами!!! Очень хорошо сказано!

Добавлю ещё.

Есть некоторое количество персонажей, которые, ЖИВЯ В ОБЩЕСТВЕ, ПОЛЬЗУЯСЬ многими благами, которые даёт общество - почему-то считают, что при всём при этом они свободны от общества.
При этом они всего лишь дают обществу жалкий налог со своей зарплаты. Т.е., потребляют больше, чем дают. И при всём при этом, являясь ПОТРЕБИТЕЛЕМ "услуг" и функций общества - они считают, что вправе, потребляя всё это, быть свободным от общества... И более того - требовать от общества много чего ещё.

Это чисто потребительская, паразитическая позиция.

Это как расейские лейбералы. Они на чём свет стоит помОят Россию, но баблосики зарабатывают именно здесь, и хорошие баблосики, причем нередко - это баблосики прямо из бюджета - или государства, или Москвы, или гос. учреждений. И получается, что лейберальные господа хавают гос. бюджет и помОят государство, деньгами которого они сытно кормятся.

Самое смешное - всё этоподаётся под пафосной позицией, что-де, "они не рабы, в отличие от остального рабского быдла".

Только вот, случись чего - эти "свободные" первыми побегут, обгоняя паровоз, выполнять приказ. Всего-то и достаточно будет им попасть в узкий социум, где этому социуму начхать на хотелки одиноких "свободолюбивых".

Тут на неделе, как раз, 2 примера "свободолюбивых". Одна "ядевочка", хотевшая кружевные трусики и в ЕС - ищет работу артистки в России (а не в ЕС). А один упоротый yкpo-ypа-журналюгопатриёт вдруг оказался работающим ведущим на канале НТВ, в стране, которую он ненавидит.

Вот она, "свобода" и "свободные люди"... во всей красе их "свободы". 😀

Я могу высказать только свои жизненные наблюдения.
Когда в семье одна дочь - все родители только и носятся с ее "самовыражениями".
А когда в семье дочь, затем - сын, а затем - еще дочь, то все сомнения в необходимости школьной формы отпадают сами собой, и стремятся к нулю с рождением каждого последующего ребенка.

.В других странах,как и у нас,форма обязательна только в частных ЭЛИТНЫХ школах.80%-90% граждан учатся в НЕ элитных школах

Следовательно,по вашим словам,именно эти 80%-90% и являются отбросами общества.

Кстати,во ВСЕХ наших муниципальных школах ношение формы-всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ(ибо никаких санкций за отказ нет),но администрация школ,скрывая это,выдает ношение формы за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование.

Вы явно из тех,кто смотрит с дерева и кушает банан,осуждая тех,кто с дерева спустился и стал ходить на 2-х ногах.

для кого керрол писал: " - Ну, а _здесь_,
знаешь ли, приходится бежать _со всех ног_, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее !"
как только остановился - начинаешь сползать вниз по эволюции.

air500

Неправда.
Одежда у растущих детей списывается не по исчерпанию ресурса,а из-за того,что ребенок из нее вырастает.
Т.е. Если ДО введения формы списывался комплект ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЫ,то ПОСЛЕ введения формы будет списываться комплект ОБЫЧНОЙ ОДЕЖДЫ+ФОРМАю

да и то и другое.
и рвет\пачкает что она приходит в негодность
и вырастает.

почти аноним
у вас ребенок ходит в школу в той-же одежде, в которой и гуляет?
вы вообще отморозок!

для начала - научитесь контролировать свой речевой аппарат.

у меня ребенок гуляет в школьной форме, на школьном дворе, потому что пока я еду с работы его забрать - он гуляет.
или, бывает, что их отпускают с уроков раньше и он ждет меня, игря во дворе школы.
всегда так было - дети после уроков играют во дворе школы.
в этом нет ничего особенного.

понятное дело, что для погулок во всех остальных случаях есть соответсвующая одежда.

air500
Кстати,Кобзон-не непогрешимый Бог

судя по тому, что Кобзон не меняется уже лет 25 - я думаю, он продал душу дьяволу. или вампир.

для начала - научитесь контролировать свой речевой аппарат.

air500
1.Школьник никому,в том числе и вам,ничего ,в плане одежды, не должен.

Школьник (ребёнок) должен всем вокруг: родителям, которые его кормят, учителям, которые учат и т.п. Когда вырастет, будет должен ещё больше: государству, семье, детям.
И, специально для вас (поскольку я уже начинаю подозревать неладное), поясняю: не нужно воспринимать эти мои слова так, как будто ребёнок должен родителям деньги за еду. Ребёнок должен слушаться родителей и помогать им по мере сил и способностей, только и всего. И если родители говорят, что лучше ходить в школу в форме - должен ходить, вырастет, поймёт, почему.

Pragmatik
Вот поэтому я с этим участником даже не дискутирую. 😊

На первый взгляд парадоксально, но если вы не ленитесь подумать головой - только на первый.
А узость мышления не дает вам полемического перевеса, совсем наоборот. Равно как и не оправдывает непомерно раздутое самомнение.

учителям, которые учат

человече
В школе первичны дети.

Вы только теперь не скажите, что учителя должны слушаться детей, на деньги родителей которых они существуют! :-)
В классе главный - Учитель, при его появлении дети встают (надеюсь, что это правило ещё не отменили), слушают его и слушаются.

Сталин- хорошо сказал! Отдельные моменты неоднозначны, но в общем- хорошо!

Андрей Владивосток
Сталин- хорошо сказал! Отдельные моменты неоднозначны, но в общем- хорошо!

Вежливо зашёл из далека, и всё логично объяснил.

:))))))

дресскод для женщин

Сталин, еще раз и будет долгий бан

Страшила Мудрый 2

Вы только теперь не скажите, что учителя должны слушаться детей, на деньги родителей которых они существуют! :-)
В классе главный - Учитель, при его появлении дети встают (надеюсь, что это правило ещё не отменили), слушают его и слушаются.

Учитель главный лишь настолько, насколько это полезно для детей, рабство в оплату не входит ни у одной из сторон.

человече
рабство в оплату не входит ни у одной из сторон.

При чём тут рабство? Ход вашей мысли ставит меня в тупик! Обязанность ученика слушаться учителя не является рабством! Учитель просто главный в процессе обучения, и всё! Он учит, у него учатся. Так было всегда и ни у кого не вызывало сомнений.

человече
рабство в оплату не входит ни у одной из сторон.

При чём тут рабство? Ход вашей мысли ставит меня в тупик! Обязанность ученика слушаться учителя не является рабством! Учитель просто главный в процессе обучения, и всё! Он учит, у него учатся. Так было всегда и ни у кого не вызывало сомнений.

Ну что ж вы так...
Я имел ввиду, что учитель не обязан делать ничего выходящего за пределы его обязанностей.Как и ученики.

Сталин, еще раз и будет долгий бан

Что касаемо дресс-кода. Для офиса, как я понял, если нет необходимости встреч с клиентом, то не обязательно напяливать на себя эту чертову синтетку (уж простите, так не люблю я эти костюмы). В моем случае было применено так. Коли нет желания таскать "официоз" , то должон таки выглядеть опрятно.

Поэтому. На ногах коричневые ботинки, нормальные джинсы, широкий добротный ремень, фланелевая рубашка, аккуратная борода и прическа, и улыбка, куда ж щас без нее.

Генеральный косился, а девки аж визжали от восторга. Ну фули, яркий и эффектный гарный хлопец, лицом ну вылитый техасец, из рекламы Мальборо. 😀

Вот это я понимаю дресс-код. И никто мне не мог сделать укор, ибо я прекрасно выглядел на тот момент. А у остальных разрыв шаблона - ну как же это нормально выглядеть без костюма...)))

Во-во!

Кливленд
на себя эту чертову синтетку (уж простите, так не люблю я эти костюмы).

Простите, пусть мой вопрос не покажется Вам странным или нескромным - для меня очень важно - какая связь между "синтетикой" и костюмом?

у них костюмы из синтетики за три тыщщи на китайских рынках покупают

Кливленд
Попробовали бы вы это сказать в году, эдак 37-м. 😀

В том году некто сам бы зассал такой ник брать 😉

Кливленд
Что касаемо дресс-кода. Для офиса, как я понял, если нет необходимости встреч с клиентом, то не обязательно напяливать на себя эту чертову синтетку (уж простите, так не люблю я эти костюмы). В моем случае было применено так. Коли нет желания таскать "официоз" , то должон таки выглядеть опрятно.

Простите, пусть мой вопрос не покажется Вам странным или нескромным - для меня очень важно - какая связь между "синтетикой" и костюмом?

Да прекратите таки говорить уже таким тоном, с такой нескрываемой надменной и чрезвычайно интеллигентной окраской. 😊 Беллетристика наше все! 😀

Отвечаю на ваш вопрос. Костюмы, носимые мною, все были не из хлопка. 😀
А это знаете ли аргумент для меня.
Как ответили ниже, частично правда. Но правда в том, что сие костюмы были не китайскими, но из синтетики. Предвижу ваш ответ в стиле" Фу, бездарность, надо носить настоящие костюмы.." И далее по списку перечисляются бренды. 😀

Но так или иначе, не только материал костюма, но и его крой, функционал - мне всегда не нравился. Хотя мне очень шел, это не однокрано мне повторяли.

у них костюмы из синтетики за три тыщщи на китайских рынках покупают

В том году некто сам бы зассал такой ник брать

Чей-та? Не вижу никакой связи с диктатурой Сталина и старым, добрым деревенским штатом Огайо. Тем более в 37-году. Гы.-гы.-гы.))

Зависит от точки зрения руководства...

Но у нас в России, с применяемым на себя иностраннным образом, начинается катавасия - извратим, все что можно. К примеру, стиль "шансон" - у них одно, у нас ...кхм вовсе не оно.))

Тоже самое с дресс-кодами всякими. Этож модно щас стиль кэжуал. У нас и тут, все через колено делается.

Получается так, что либо костюм и фрайер на понтах, либо футболка с Гомером Симпсоном и фиолетовые кеды - типа подросткового дрыща. И так как, росс. рынок не контролирует качество привоза продукции, он завален всяким китайским "подобием" западной одежки и фантазийностью оной. К примеру - брюки слим. Рубашки офисные слим. Это кабздец, когда я померил.)) Не, я понимаю, что щас в моде секси, шмекси, но превращаться во всякое эмоя не хочу.

Поэтому обращаю свой взор на наших главных вероятных противников, в стране которых, незыблемо и очень давно существует традиция НОРМАЛЬНО одеваться в городе.

К примеру мокасины. Какие ассоциации у вас возникают при упоминании этой обуви? 😀 Или продолжите ассоциативный ряд: мокасины, кепка "FBI", лезгинка и прочие данности наших дней.))

А вот в американском кэжуале, это примерно так:

Вот такой вот "лук" я и сподобился копировать. И что вы думаете, что мне сказали на работе? Ничего. Они разрыв шаблона произошел - нет костюма (дресс-кода), но хорошо и опрятно одет.

Вообще, я всегда с трудом доносил свою мысль, думаю вы поняли.))

Кливленд
Чей-та? Не вижу никакой связи с диктатурой Сталина и старым, добрым деревенским штатом Огайо. Тем более в 37-году. Гы.-гы.-гы.))

Дык...и не про тя речь...а про того кто таки самовольно поставил себе на аватару изображение вождя народов и присвоил себе его титул и псевдоним!

Дык...и не про тя речь...а про того кто таки самовольно поставил себе на аватару изображение вождя народов и присвоил себе его титул и псевдоним!

А ну да, тупанул, изволю покаяться.)

Кливленд
Поэтому обращаю свой взор на наших главных вероятных противников, в стране которых, незыблемо и очень давно существует традиция НОРМАЛЬНО одеваться в городе.

А вот в американском кэжуале, это примерно так:

Кливленд
Вот такой вот "лук" я и сподобился копировать. И что вы думаете, что мне сказали на работе? Ничего. Они разрыв шаблона произошел - нет костюма (дресс-кода), но хорошо и опрятно одет.

Моё ИМХО - клетчатая рубашка тут не в кассу.

Еще как в кассу!

Клетчатая рубашка - это такой деревенский стиль. Для офиса 0 тем более для КЭЖУАЛ - лучше однотонные рубашки.

Во-первых, почему деревенский стиль?

Вы меня не поняли. Я старался намеренно подбирать такой стиль одежды, который этот офисный планктон не смог бы описать. Вы вы "уцепились" за "клетку". Это ассоциатино так настроено - ковбои там сразу мерещатся, а вот я добивался иного.)

Но если мы о екэжуал - то тут уж с кого кого брать пример - только не с американцев.

Ну вы меня прям задели.)) С кого это брать пример?

Там народ шарится в пиджаках с галстуком, при этом - в джинсах, при этом - в кедах. Вот такой вот кэжуал па-американски.

Ну вы еще бомжей американских упомяните. Ай-ай-ай.

Кливленд
Еще как в кассу!

Кливленд
Опять вы за свое.

Кливленд
Во-первых, почему деревенский стиль?

Кливленд
Вы меня не поняли. Я старался намеренно подбирать такой стиль одежды, который этот офисный планктон не смог бы описать.

Кливленд
Вы вы "уцепились" за "клетку". Это ассоциатино так настроено - ковбои там сразу мерещатся, а вот я добивался иного.)

Кливленд
Ну вы меня прям задели.)) С кого это брать пример?

Кливленд
Ну вы еще бомжей американских упомяните. Ай-ай-ай.

Потому что ковбойцы так ходят.

Они еще в джинсах ходят. И чего? Давайте обзывать всех владельцев джинс дервенщинами.))

Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Дело не во вкусе. Дело в грамотной комбинации. Знаете, там теория цветов в одежде и все такое. И вы наверное не в курсе, что "клетки" шьют не только деревенского кроя, но и целая кэжуальная линия есть. 😊

Упс... Т.е., Вы одеваетесь не для СЕБЯ, а так, чтоб планктон озадачить? Эва!!!

Это была не цель, а следствие. А намеренность моя обуславливать наличием некоторго количества рубашек в клетку, брюк чинос, цивильных полуботинок и страстного нежелания дресс-кода. А тут еще эта мода на бороды. А почему бы нет, подумалось мне. Ну и результат.))

Кливленд
Они еще в джинсах ходят. И чего? Давайте обзывать всех владельцев джинс дервенщинами.))

Возьмите, плиз, вот эту Вашу фотографию и прифотошопьте на неё однотонную рубашку. Вы увидите, насколько выиграет look, насколько более элегантным станет внешний вид!!! Look станет более интересным, более "жорогим". Не по деньгам - по интересности. 😊

Кливленд
Дело не во вкусе.

Кливленд
Дело в грамотной комбинации.

Кливленд
Знаете, там теория цветов в одежде и все такое. И вы наверное не в курсе, что "клетки" шьют не только деревенского кроя, но и целая кэжуальная линия есть.

Так что, тут дело не в цвете, а в том, что клетка "простИт" ваш Look.

Кливленд
А намеренность моя обуславливать наличием некоторго количества рубашек в клетку, брюк чинос, цивильных полуботинок и страстного нежелания дресс-кода. А тут еще эта мода на бороды. А почему бы нет, подумалось мне. Ну и результат.))

Я ж говорю - я тоже люблю клетку. Дома или с джинсами и кроссовками.
Но вот с цивильным брюками, с хорошими ботинками (или мокасами) - клетка "простИт".
Ещё раз - прифотошопьте к этой Вашей фотографии однотонную рубашку. Выигрыш будет налицо!! 😊

У меня глаз немножко намётан, т.к. давно фотографирую. Поэтому могу иногда сказать, какой look более интересный, более стильный, более "дорогой" - не в смысле денег, а в смысле стиля.

Одежда - она как кулинария. Не всё можно смешивать друг с другом, даже если по-отдельности оно шикарно. 😊

Я не цеплялся. Я просто сказал, что если разговор за КЭЖУАЛ, то деревня-стайл и кэжуал не должны смешиваться. Уж извините.

Деревня-стайл была бы, если соблюдены все детали образа. Подчеркиваю ВСЕ.

Клетку вон хиппи облюбовали, ни разу не деревня.

И, раз уж на то пошло, предлагаю отказаться от термина "кэжуал", ибо у вас относительно его, очень обобщенное и стереотипное мнение.

Ещё раз. Посмотрите, как ходит тот же офисный планктон в америке, не бомжи, а именно что офисные клерки. Так, как я описал.

Я на них не равняюсь. Вы чего? Тот дядя на фото похож на офисного клерка?

Из наших такой стиль у Ивана Урганта. Пиджак с галстуком, рубашка в клетку, джинсы, кеды.

Это также не то. Эта вторая крайность о которой я писал. И это также в топку.

что клетка не для делового костюма

Клетка "простИт" look, делает его простым, а то и примитивным.

Не в сочетании с чиносами. Попробуйте одеть клутку с джинсами - вот сразу "перегаром" провинции понесет, а вот брюки... Вообще, в России исчез вид такой - брюки.

Возьмите, плиз, Вашу фотографию и прифотошопьте на неё однотонную рубашку. Вы увидите, насколько выиграет look, насколько более элегантным станет внешний вид.

А внизу что? Ну при наличии уже известных отнотонной и клетчатой рабашки?

Кливленд
Деревня-стайл была бы, если соблюдены все детали образа. Подчеркиваю ВСЕ.

Повторяю, поищите Джеймса Бонда в костюме и галстуке (бабочке) и клетчатых рубашках. Искать придется долго.

Кливленд
Клетку вон хиппи облюбовали, ни разу не деревня.

Кливленд
И, раз уж на то пошло, предлагаю отказаться от термина "кэжуал", ибо у вас относительно его, очень обобщенное и стереотипное мнение.

Кливленд
Тот дядя на фото похож на офисного клерка?

Но вот по клетке на рубашке - могу сказать, что дядя явно не аристократ. Так, что-то офисное, не очень большое по должности.

Кливленд
Не в сочетании с чиносами. Попробуйте одеть клутку с джинсами - вот сразу "перегаром" провинции понесет, а вот брюки...

А брюки с клеткой - это то же самое по сути - слишком ПРОСТОЙ look. ТАкой, как раньше говорили, "секс для нищих". (С) 😊

Кливленд
А внизу что? Ну при наличии уже известных отнотонной и клетчатой рабашки?

Хорошие недешёвые мокасины и те же "оксфорды" - навскидку, мимоходом - не всегда отличишь. Вернее, не всегда станешь разглядывать, что имено там на ногах. Ботинки и ботинки. Это если мы про офис, улицу, т.е., про "свободный стиль", скажем так. .

Дело ВСЕГДА во вкусе. Кто-то ходит элегантным за пару тысяч рублей, а кто-то одет явно дОрого, но - "не то"...

Во-первых. ПРЕКРАТИТЕ редактировать свой пост! Я не могу парировать, в битве с вами.))

То,что цитате - я полностью согласен, я так и делал. У меня правда чуть больше 2 тысяч лук.))

ВОт яч Вам и говорю - клетка "простИт".

Незнаю, чего она вам "простит", но у меня она формирует образ. Как уже сказал, ее "упрощающее" действо видно с джинсами. Я же так не делаю.
Про Урганта и прочих Киркоровых я даже слушать ничего не хочу.

Дома или с джинсами и кроссовками.

Но вот с цивильным брюками, с хорошими ботинками (или мокасами) - клетка "простИт".

Ещё раз - прифотошопьте к этой Вашей фотографии однотонную рубашку. Выигрыш будет налицо!!

Я понял, о чем вы говорите. Но вы забываете про прическу и бороду. 😊

У меня глаз немножко намётан, т.к. давно фотографирую. Поэтому могу иногда сказать, какой look более интересный, более стильный, более "дорогой" - не в смысле денег, а в смысле стиля.

Я буду избегать встречи с вами, ибо "не вынесет душа поэта такой правды"))

Не всё можно смешивать друг с другом, даже если по-отдельности оно шикарно.

Я так и не делал.

Кливленд
Во-первых. ПРЕКРАТИТЕ редактировать свой пост! Я не могу парировать, в битве с вами.))

Кливленд
Вот если бы вы были на приеме у психоаналитика, он бы зацепился за этот момент и рано или поздно "вывел" бы из вашего подсознания это мировозрения: "Раз я ношу дома с джинсами и кроссовками, то любое присуствие клетки - есть деревня, антипод цивильному".

Кливленд
И чего же далее вы хотите, одев клетку? Вы изначально соглашаететсь с этим фактом, что образ то далеко не офисный, по стереотипному правилу.

Кливленд
Я понял, о чем вы говорите. Но вы забываете про прическу и бороду.

Кливленд
Я буду избегать встречи с вами, ибо "не вынесет душа поэта такой правды"))

Я его просто дополняю. Постепенно. Чо ругацца-то сразу.

Я уже думаю, что противник повержен, нет он снова встает.))

Вот Вы и попались.
Знаете, как отличают "свой-чужой"? ПО МЕЛОЧАМ!!!!! Когда кто-то вроде бы такой, как все, но есть одна-две мелочи, которые его и спалят.

Не понял вашу мысль.

Повторяю, поищите Джеймса Бонда в костюме и галстуке (бабочке) и клетчатых рубашках. Искать придется долго.

Дык, это ж Вы озвучили ИМЕННО ЭТОТ уровень. Я лишь продолжил.

Правильно. Я завел речь о "городской одежде", а вы вдруг решили, что этот термин строго регламинтирован.

Но вот по клетке на рубашке - могу сказать, что дядя явно не аристократ. Так, что-то офисное, не очень большое по должности.

Ну откровенно говоря, это лук человека, который принимает у себя гостей в загородном доме, к примеру.

ДА что угодно, кроме кед или кроссовок (ну, вьетнамки тож не берём). По большому счету, имхо, на этом фото, если не присматриваться - то что мокасины, что просто нормальные удобные туфли - особой разницы не будет.

Да, тут клетка "примирит" практически любой низ с верхом. Чего однотон не может.

Одев клетку, я, тем самым, показываю, что я сейчас - в крайне неформальном виде. И мне на всё болт полОжить.

Опять вы стереотипно мыслите. Неформально - да, но если подобрать грамотно низ и обувь, тогда получиться никому не ведомая альтернатива.

Моё ИМХО - если прическа НЕ экстравагантна (дреды или "хвост" до .опы), а борода не лопатой на полметра - то и пофиг. Такой Хэмингуэй в приличного уровня элегантной одёже.

Это вам пофиг, но такой Хэмингуэй будет очень резко контрастировать с офисной средой, будь он одет в официоз. Получиться образ бомжа, надевшего костюм. А надев клетку, вы уже сглаживаете "углы" визуальной дерзкости и добавим ПРАВИЛЬНЫЙ низ, превращаетесь в самостоятельный образ.

Ну че, Pragmatik, вы выдохлись? Я победил, да? 😀

Кливленд
Я уже думаю, что противник повержен, нет он снова встает.))

Кливленд
Не понял вашу мысль.

Поясню.

Вы сказали, цитирую: "Деревня-стайл была бы, если соблюдены все детали образа. Подчеркиваю ВСЕ."
Я же сказал, что для того, чтоб оказаться "деревенщиной", достаточно ВСЕГО ОДНОЙ ошибки.

Кливленд
Сдался мне ваш Бонд! Я вовсе не ищу сравнения с ним , тем более подобие его. Бонд - прежде всего потовая чопорность.

Кливленд
Правильно. Я завел речь о "городской одежде", а вы вдруг решили, что этот термин строго регламинтирован.

Кливленд
Ну откровенно говоря, это лук человека, который принимает у себя гостей в загородном доме, к примеру.

Кливленд
Да, тут клетка "примирит" практически любой низ с верхом. Чего однотон не может.

Кливленд
Ну че, Pragmatik, вы выдохлись? Я победил, да? 😀

Да вы задолбали!!!

То ругаетесь - не корректируй посты. Сижу, мля, не корректирую посты, а сочиняю весь ответ сразу... Снова не нравится... На вас не угодишь.

Я же сказал, что для того, чтоб оказаться "деревенщиной", достаточно ВСЕГО ОДНОЙ ошибки.

Ну я же не шлепки на ноги одел в конце то концов!)) Где она ошибка то? И является ли ошибкой то, что увидели.

Бонд, как ни крути, особенно в старых фильмах, с Шоногм Коннери - это образец элегантности, причем, той самой, неброской и очень дорогой элегантности.

Для это нужен как минимум костюм. Хотя вашу мыслю уловил, учту.

Ну, может и не строго - но, как и ЛЮБОЙ СТИЛЬ - у него есть свои характерные особенности.

Я их и развил непомерно! 😀

В светлых штаниках?
Нет, если это роскошная вилла или коттедж - то да. Но этот дядя на владельца коттеджа не похож. Не потянет он коттедж. А в боле епростых домах за городом в светлых штаниках некомфортно - пачкаются.

Не, у них там принято. В наш век флиса, они же до сих пор напяливают свитера с оленями. 😀

Категорически не согласен!

Почему? Клетка ведь даст уже первый посыл, что пере тобой "деревня" и что ему простительны эти ошибки в луке.)

Да вы задолбали!!!

То ругаетесь - не корректируй посты. Сижу, мля, не корректирую посты, а сочиняю весь ответ сразу... Снова не нравится... На вас не угодишь.

Вы так в сердцах это написали, аж эмоции через буковки просочились! 😀 Ржу, не могу.)))

:D

Кливленд
Опять вы стереотипно мыслите.

Кливленд
Не, у них там принято. В наш век флиса, они же до сих пор напяливают свитера с оленями.

Кливленд
Почему? Клетка ведь даст уже первый посыл, что пере тобой "деревня" и что ему простительны эти ошибки в луке.)

Кливленд
Вы так в сердцах это написали, аж эмоции через буковки просочились!

Чтоб так говорить, надо быть Эталоном.

Разрешите представиться - Кливленд Эталонович.))

Дело в том, что я не считаю всё это ошибками!!! Это просто такой же точно look. Просто человек не парится и делает то, что именно ему нравится.

О как! Вы теперь говорите моими мыслями, моими словами??? 😀

Дык естессно! Сижу, высунув язык, пощу пост целиком. А тут такие наезды. Абидна, слюшай, клянусь, чесслово!

😀 😀 😀

Кливленд
Разрешите представиться - Кливленд Эталонович.))

Кливленд
О как! Вы теперь говорите моими мыслями, моими словами???

Pragmatik
Моё ИМХО - клетчатая рубашка тут не в кассу. Клетчатая рубашка - это такой деревенский стиль. Для офиса - тем более для КЭЖУАЛ - лучше однотонные рубашки.
А клетка - это для ковбойцев, деревенских жителей или домашней одежны. Есличо - сам дома ношу клетчатые рубашки. 😊 Но если мы о кэжуал - то тут уж с кого кого брать пример - только не с американцев.

Правильно-ковбои.
Это что-то из детства:
индейцы-кавбойцы
кавбои-индеи.

Аааа, вон оно чё, Михалыч.

А вы думали....Это вам не в тапки, как гриться... 😀

Это хорошо или плохо?

Безусловно плохо! Моя рапира отточена разить оппонентов, а не примиряться.
ну как вариант, признайте, что "клетка" таки не всегда "простит" лук - бум квиты. 😀

Просто, на какие-то вещи у нас с вами взгляды сходятся, на какие-то нет. Обычное ж дело.

Нет, уж, требую капитуляции, полной и безоговорочной!))

Кливленд
Безусловно плохо! Моя рапира отточена разить оппонентов, а не примиряться.

Кливленд
ну как вариант, признайте, что "клетка" таки не всегда "простит" лук - бум квиты.

Кливленд
Нет, уж, требую капитуляции, полной и безоговорочной!))

- Русские, сдавайтесь! Нас - орда!
- А нас - рать. (С)

😊)))

Sobaka1970

Правильно-ковбои.
Это что-то из детства:
индейцы-кавбойцы
кавбои-индеи.

Эх, и золотое же ж время было.

Помню, козЫрные тогда джынцы были, "Ковбой джинс". Ох и козырные. 😊))))
Но у меня их не было. Жутко дорогие были потому что.

Это ещё с чего? "Нет, на это я пойтить не могу!" (С)

Не плохо бы Дипкурьеру выступить в роли секунданта, этакого элитарного секунданта. 😀

А чего уж Дипкурьеру? Давайте сразу Валентина Юдашкина или этого, как его... Игоря Чапурина. Я вот сколько его интервью (Чапурина) смотрел по ТВ и читал в прессе - в рубашке в клетку его не видел вроде. В водолазке и футболке - было. А в клетке - нет.

https://www.google.ru/search?t...0%BD&gws_rd=ssl

ИЧСХ - ни одной рубашки в клетку. Ну и кто тут на нас с Чапуриным? 😊

Кстати. Я не люблю слово элитарный. Мне больше нравится "элитный". Звучит почти так же - а смысл уже другой. 😉

Да, а Дипкурьера я уважаю!

А чего уж Дипкурьеру? Давайте сразу Валентина Юдашкина или этого, как его... Игоря Чапурина. Я вот сколько его интервью (Чапурина) смотрел по ТВ и читал в прессе - в рубашке в клетку его не видел вроде. В водолазке и футболке - было. А в клетке - нет.

Дипкурьеру виднее впринципе, если я правильно понял. Вот кто, кто, но только не он будет восхвалять "клетку", да и вообще весь не официальный стиль одежи. 😀

Кстати. Я не люблю слово элитарный. Мне больше нравится "элитный". Звучит почти так же - а смысл уже другой.

У меня при слове "элитарный" ассоциации с "Что, Где, Когда", а при слове "элитный" - алкоголб лезет в голову. 😀

Кливленд
Дипкурьеру виднее впринципе, если я правильно понял. Вот кто, кто, но только не он будет восхвалять "клетку", да и вообще весь не официальный стиль одежи.

Зато вона привёл нагугленную ссылочку на фото Чапурина. Просмотрел по ссылке стопицот фотографий - ни одного снимка, чтоб Чапурин - и в рубашке в клетку.
Эва как, панимаишь.

Так что, Дипкурьер, конечно - человек уважаемый, но Чапурин в моде - скала.

"И враг бежит, бежит, бежит!" (С) 😊)))))

Зато вона привёл нагугленную ссылочку на фото Чапурина. Просмотрел по ссылке стопицот фотографий - ни одного снимка, чтоб Чапурин - и в рубашке в клетку.
Эва как, панимаишь.

Вот такой вот убогий модельер! 😀

Думаю, что он не показатель. Может он специализацию в моде держит в некотором роде.

А потом такие вот спец и шьют для армии России. 😀

Одно это чего стоит!! 😀

https://www.google.ru/search?q...window=1&source =lnms&tbm=isch&sa=X&ei=elcgVYPdJ8O2swHugYPQAQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=608

Кливленд
Вот такой вот убогий модельер! 😀

Думаю, что он не показатель. Может он специализацию в моде держит в некотором роде.

Только вот модельера красит и то, как он САМ одевается. И что-то в рубашке в клетку он ни разу не появился на фотографиях.
Хотя в тех же футболках, свитерах, пуловерах - тьма снимков. А клетки - нету.

Полная победа! Сдавайтесь! Обещаю сохранить вам шпагу и эполеты.

Кливленд
Думаю, что он не показатель. Может он специализацию в моде держит в некотором роде.

Так что, не увиливайте в сторону. Сдавайтесь. Битва вами проиграна в пух и прах. Сопротивление бесполезно.

Pragmatik

Эх, и золотое же ж время было.

Помню, козЫрные тогда джынцы были, "Ковбой джинс". Ох и козырные. 😊))))
Но у меня их не было. Жутко дорогие были потому что.

В 80х я щеголял шитыми джинсами-все завидовали. Материал, правда, был импортный.

И враг бежит, бежит, бежит!" (С) )))))

Никуда не бежимс! Есть еще порох...

Только вот модельера красит и то, как он САМ одевается.

А если бы он в розовое был одет всегда, вы бы тоже "Клетку" упоминули.?))

И что-то в рубашке в клетку он ни разу не появился на фотографиях.
Хотя в тех же футболках, свитерах, половерах - тьма снимков. А клетки - нету.

Повторю, может он убог, как модельер. Мне вот Слава Зайцев нравиться - всегда при параде!)) А этот....серая масса какая-то...

Вот потом такие вот модельеры и шью нам форму:

https://www.google.ru/search?q...window=1&source =lnms&tbm=isch&sa=X&ei=elcgVYPdJ8O2swHugYPQAQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=608

ded2008
обратил внимание потому что буквально за несколько дней столкнулся несколько раз и чувства были от неприятного изумления до полного выбешивания.
ситуация раз - зашел в управление. бухгалтера, вроде еще одеты. все секретутки в каких то комбидресах чуть ли не на голое тело с голыми по плечи руками. соски 20-летние. в глазах тупость. ощущение что не в приемной директора сидишь а в салоне интим услуг.
второй момент - был в гостях у знакомого. тот сердечник, еще и астматик. приболел. приходит тетя врач килограмм на 150 весом. ну да ладно. но запах- как будто на себя флакон красной москвы вылила. вонища не возможная. выгнали. окно открыли проветривать. другу плохо стало.
я понимаю что у нас провинция- но ведь это элементарно. у меня девочки все одетые ходят нормально. не воняют. парфюмом пользоваться умеют. две древние бабки работают помимо них. всех по имени отчеству называют, даже уборщицу. для своего возраста выглядят изумительно. работу знают в маразм не впадают. никаких лишних рзговоров и посиделок на работе.
а вы как относитесь к одежде женщин на работе. особенно если они у вас подчинении. что главнее- раздетая шалава, которая ничего не сображает и бежит минетить в кабинет по первому свистку или профессиональная грамотная женщина пусть и не фотомодель?

Смею,размыслить!!!Комрады,кто из ВАС хотелбы чтоб Ваша любимая женщина,жена ли,девушка,или Самыя любимая женщина на всем белом свете выглядела так,как описал Комрад в этой теме!???))Ответте на этот вопрос без всяких,если,вдруг,авось,дух времени,мода, и т.д,и т.п.Думаю ответив сами себе,Вы все поймете!)))

Полная победа! Сдавайтесь! Обещаю сохранить вам шпагу и эполеты.

Так что, не увиливайте в сторону. Сдавайтесь. Битва вами проиграна в пух и прах. Сопротивление бесполезно.

Почему проиграна! Я вам накидаю кучу ссылок звезд кино в рубашках - и вы скажете, что они "деревня" по уму и по разуму??

Sobaka1970
В 80х я щеголял шитыми джинсами-все завидовали. Материал, правда, был импортный.

Кливленд
Почему проиграна! Я вам накидаю кучу ссылок звезд кино в рубашках - и вы скажете, что они "деревня" по уму и по разуму??

"Звезды" - нередко это жалкие никчёмыши, без модельеров шагу ступить не могущие. Ибо их откопали "с помойки", и, есличо - туда же их продюсеры и отправят.
И постоянно попадающие впросак с неудачной одеждой. И для некоторых "деревня" - это слишком хорошее определение.

Как-то в прессу попала запись одной звезды певицы, с её странички... Писала она с грамматическими ошибками.

А Чапурин - мощь, модельер, кстати, мирового уровня. По ссылке гляньте его фото. Он практически всегда - ЭЛЕГАНТЕН. Даже в футболке.

Он практически всегда - ЭЛЕГАНТЕН

Может в этом все и дело. Не поддерживает "клетка" эту самую элегантность.
А ему нужна именно она, поэтому ни каких "клеток".

Кливленд
Мне вот Слава Зайцев нравиться - всегда при параде!)) А этот....серая масса какая-то...

Кливленд

Может в этом все и дело. Не поддерживает "клетка" эту самую элегантность.
А ему нужна именно она, поэтому ни каких "клеток".

Насчет элегантности - женщина в клетчатом платье может быть чудо как элегантна!!!

Но вот мужчина в клетчатой рубашке - простовАт. Увы.

Вообще, странное сравнение. С вашей стороны элитный модельер, с моей масса знаменитостей, в клетках. Это все равно, что сравнивать танковую стратегию с кавалерийской.

Причина того, что Чапурин ни когда не одевает клетку - ее профессия - быть модным по максимуму, быть в тренде. Ну какие тут клетки... Это вовсе не показатель ущербности и не способности клетки пошагать широкими шашками по моде.

Кливленд
Вообще, странное сравнение.

Кливленд
С вашей стороны элитный модельер, с моей масса знаменитостей, в клетках.

А разные всякие "знаменитости" - они могут быть кем угодно, в т.ч. вульгарными никчёмышами с заоблачными понтами. Которых продюсеры вытащили с помойки и, выжав из них всё, туда же их и отправят. И наберут новых "звёзд".

Кливленд
Причина того, что Чапурин ни когда не одевает клетку - ее профессия - быть модным по максимуму, быть в тренде.

Это НЕ мода. Это именно элегантность. И нет никакого "тренда". Это общие слова ни о чем.

Чапурин ДЕЛАЕТ МОДУ. При этом сам он одевается просто, но элегантно. И выглядит на мильён долларов даже в простых брюках и футболке.

Все. Отвожу части от передовой линии фронта, для переформирования. Это не отступление. Завтра с новыми силами, пополненных дивизий закрепимся на новых высотах.

Противник пошОл за подмогой, а также - оправиться от нанесеннова ущербу. Ладно, а нам-то чо... Сидим в окопе, смолим махру, ждем. Патронов нам ещё надысь подвезли три вагона, так што сидим, скучаем. 😊)))

Pragmatik
Но вот мужчина в клетчатой рубашке - простовАт. Увы.

Клетчатые рубашки вообще лучше оставить для дома. Хотя Вы совершенно справедливо заметили, что клетчатая рубашка не просто рубашка, а рубашка помогающая сформировать определенный образ.

Дипкурьер
Клетчатые рубашки вообще лучше оставить для дома.

Кливленд, сдаваться уже не предлагаю! У вас полнейший разгром и капитулирен без всяких условий!!!!! гитлир, как говорится - капут! Да, и контрибуции - три мешка! Шпагу - изъять, эполеты - в музей трофеев, пленных - на стройки, на восстановление народнова хозяйства.
😊

Приглашенный вами эксперт высказался однозначно.

Дипкурьер, мой Вам нижайший поклон. 😊)))))

Нет, ребята, напрасно так о клетке. В клетке очень неплохо смотрятся даже весьма высокие чины, например, губернаторы. Правда, там клетка крупная.

Ну, они-то эту клетку заработали упорным трудом.

Клетчатые рубашки вообще лучше оставить для дома. Хотя Вы совершенно справедливо заметили, что клетчатая рубашка не просто рубашка, а рубашка помогающая сформировать определенный образ.

Ну вот разве вы иное сказать могли?)
Зачем оставить для дома?

И да, кстати. На счет образа - верно, но эту мысль высказал я, в первую очередь.)

И я хоть и дворянин по материнской линии, но всегда наша семья жила скромно. И мне в голову не придет, купив настоящую амер. фланель, носить ее дома! Тем более зная о ее превосходных образо-формирующих свойствах.

ЗЫ. Давно хочу вас спросить, Дипурьер. Как вы оцениваете речь и поведение на мероприятиях нашего министра Лаврова?

О!!!!

Кливленд, сдаваться уже не предлагаю! У вас полнейший разгром и капитулирен без всяких условий!!!!! гитлир, как говорится - капут! Да, и контрибуции - три мешка! Шпагу - изъять, эполеты - в музей трофеев, пленных - на стройки, на восстановление народнова хозяйства.

Я право сейчас оказался в положении Германии после 1-й Мировой, которую выеудили подписать перемирие, или чего-то там...уже непомню. Так как я не имею возможности вести сражение на этом фронте. Войска мои не разбиты, дивизии не расфомированы. Просто они перекинуты на более ответственный участок. Уж извините. Свою не правоту не признаю, ибо веских доказательств не было!

Принятые вами персоны, с якобы доказательной базой, мною в силу элементарной логики, не учитываются.

Чего вы пристали к Чапурину? Вы б еще Шарова вспомнили!
Чапурин ценится не за "тренды","коллекции" там, или "стили".
Прежде всего , Чапурин непревзойденный мастер линии покроя, линии лекал, он мастер формы. Среди модельеров он не художник, а, скорее,технарь- скульптор.
Глупо его сравнивать со всякими лисовцами и прочими дольчегабанаме. Он может ходить хоть в клетке,хоть в горошек, - от него не убудет, а к нему- не липнет.
Кстати, клетку "надевают", а не "одевают", если уж до такой степени углубляться в тему.

Кливленд
Я право сейчас оказался в положении Германии после 1-й Мировой, которую выеудили подписать перемирие, или чего-то там...уже непомню.

Кливленд
Так как я не имею возможности вести сражение на этом фронте. Войска мои не разбиты, дивизии не расфомированы. Просто они перекинуты на более ответственный участок. Уж извините. Свою не правоту не признаю, ибо веских доказательств не было!

Принятые вами персоны, с якобы доказательной базой, мною в силу элементарной логики, не учитываются.

Не, не зря Дедушка Ленин всё это дворянство в грош не ставил. Ох не зря. Кстати, Антон Палыч Чехов эту братию тоже недолюбливал. Везде у него она, эта братия, проигрывала тем же купцам, сиречь - мужикам из народа. 😀

GEOSSS
Глупо его сравнивать со всякими лисовцами и прочими дольчегабанаме. Он может ходить хоть в клетке,хоть в горошек, - от него не убудет, а к нему- не липнет.

Упоминать Лисовца рядом с Чапуриным и Дольчегабанной - это всё равно, что пытаться поставить сантехника ЖЭКа рядом с Сергеем Павловичем Королёвым.

GEOSSS
Прежде всего , Чапурин непревзойденный мастер линии покроя, линии лекал, он мастер формы. Среди модельеров он не художник, а, скорее,технарь- скульптор.

Да одно то, что он "непревзойденный мастер линии покроя, линии лекал, он мастер формы" - это и говорит о том, что он МАСТЕР. А мудельер ли он или кто... Кто-то из больших мастеров на публике называет себя просто - "я просто хороший портной" (точно не помню, может, вместо "портной" он сказал "ремесленник"). И все знают его цену.

Ну а бездарности меряются друг с дружкой ... э-э-э-э-э... лекалами... Особенно с учотом таво, что бОльшая часть из них - это пе..., пи... словом, альтернативно одарённые в смысле ориентации... 😊

Кливленд

Давно хочу вас спросить, Дипурьер. Как вы оцениваете речь и поведение на мероприятиях нашего министра Лаврова?

Хотя это несколько не в формате нашей беседы, хочу отметить, что Сергей Викторович как человек и дипломат мне очень симпатичен. Было бы уместно привести характерный эпизод, когда в период его американской командировки он возглавил в ООН так называемый "бунт курильщиков".
Когда Генсек ООН запретил курить в штаб-квартире ООН, он демонстративно не подчинился и разгуливал по коридорам с пепельницей в одной руке и любимым "Парламентом" в другой. Мне он запомнился как остроумный человек, любитель поэзии, итальянских костюмов и шотландского виски.

Дипкурьер
Когда Генсек ООН запретил курить в штаб-квартире ООН, он демонстративно не подчинился и разгуливал по коридорам с пепельницей в одной руке и любимым "Парламентом" в другой. Мне он запомнился как остроумный человек, любитель поэзии, итальянских костюмов и шотландского виски.

Мне Лавров тоже очень симпатичен. Интересный человек и серьёзнейший профессионал. России очень повезло, что СЕЙЧАС у неё именно такой министр иностранных дел.

Ну а бездарности меряются друг с дружкой ... э-э-э-э-э... лекалами...

Мне он запомнился как остроумный человек, любитель поэзии, итальянских костюмов и шотландского виски.

костюмчик на Лаврове- "сидит". А вот на Путине - НЕТ

Коллеги, а что делают Путин, Лавров и Медведев в дресс-коде для женщин? 😊

курят

Нервно в стороне? Или уже после того как...?:-)

почти аноним
надо учитывать, что Путин еще и спорсмен, ему может быть важна посадка и обьем пиджака, что-бы было свободное место. именно поэтому не могу носить современные полупидарские вещи. или в жопу задувает или ноги в облипочку или плечи как у Медведева внатяг. Либо вообще, яйца сдавливает, как по бабе сшили...

О! Тоже люблю свободные вещи.

Нервно в стороне? Или уже после того как...?:-)

GEOSSS
Размытая позиция. Например,классический мужской - это, на 80% прежде всего лекала. И Brioni отличаются от BOSS ,прежде всего, именно этим. Поэтому и ценой - в 5 раз. Дольчегабанам искусство мужского классического костюма - вообще недоступно.
Именно благодаря лекалам , Dior или Smith легко узнаваемы.

Прежде чем её "вынудили", её, Германию, немножечко так победили.. Чуть менее, чем полностью.
Вот такие дела, право. Даже, право, как-то неловко это объяснять. Право.

И дворянину свойственно упахаться на работе, а потом выдать сравнение с неверной исторической информацией. Вооот....

Ну кто бы сомневался! Поведение истинно дворянское.

Прежде чем её "вынудили", её, Германию, немножечко так победили.. Чуть менее, чем полностью.
Вот такие дела, право. Даже, право, как-то неловко это объяснять. Право.

И дворянину свойственно упахаться на работе, а потом выдать сравнение с неверной исторической информацией. Вооот....

Ну кто бы сомневался! Поведение истинно дворянское.

Не, не зря Дедушка Ленин всё это дворянство в грош не ставил. Ох не зря. Кстати, Антон Палыч Чехов эту братию тоже недолюбливал. Везде у него она, эта братия, проигрывала тем же купцам, сиречь - мужикам из народа.

Чей-та! Мы, дворяне, гордимся своей родословной, хотя конечно мало о ней знаем. Ну таки история нашей страны была такая.

он демонстративно не подчинился и разгуливал по коридорам с пепельницей в одной руке и любимым "Парламентом" в другой.

Понятно. Все остальные слова просто нивелированы этой вашей часть фразы.
Это поведение сорванца, не мужа. Сразу на ум озорной Барт Симпсон пришел...
Тут даже комемнтировать нечего.

России очень повезло, что СЕЙЧАС у неё именно такой министр иностранных дел.

Не, это Вы сейчас слишком глубоко углубились в мир моды, наживы и чистогана. Я, как говорил Шарик из Простоквашино, из простых собак, не из породистых. Я на таком уровне знаний в области моды даже близко не имею.

GEOSSS
Это просто обязательно для контор типа "Лукойла" или ,там,"Джамилько"...

Кливленд
Нет. Поведение тут согласовывалось с советской тактикой боевых дейтсвий. Иначе говоря, уше я в глухую оборону, "отдав" вам часть "территории" на поругание.

Удрали, как керенский из Зимнего, бегом и без оглядки. И заныкались в амбаре аки мыш. А сейчас отмазки пошли, дескать, "мы с достоинством отступили". Да разгромили вас по всем параметрам, быстро, чисто и незатейливо. А вызванный вами эксперт только подтвердил полнейший разгром. После чего глухая оборона осталась лишь в глухих мечтах поверженных.

Называйте вещи своими именами. 😀

Кливленд
Чей-та! Мы, дворяне, гордимся своей родословной, хотя конечно мало о ней знаем. Ну таки история нашей страны была такая.

Не, мне такая выборочная гордость не нравится. Во времена СССР сидели вы, дворяне, тихо-тихо, тише мышек в подвале, и даже детям боялись рассказать про своё дворянство. А в 90-тые годы аж попёрло из всех щелей...

Фильм был, "Принцесса на бобах". Там тетка свою маму упрекала - мол, чего она ей про дворянские корни не рассказала, она бы, дескать, сейчас не мыла бы полы. На что её пожилая мама мудро ей заметила, что дочка бы мыла полы - только лет на 20 раньше, вместо того, чтоб студентам преподавать научный коммунизм... 😀

Дануна... По мне, если дворянин - то и должен гордиться дворянством - открыто. А если 70 лет писали в анкетах "из крестьян" да "из служащих", а потом бац и aльбaц... Нет, как-то это, извините, уважения у меня не вызывает. По мне наши мужики в слесарке куда честнее. При СССР были работягами и сейчас - работяги.

Кливленд
Конечно повезло, коль он так горазд извратить предлодения, прописанные в договоре об отдаче Украиной ядерного вооружения России. Эх, опять политика....Но меня его слова тогда сильно задели. Не мог профессионал так ошибиться.

Ну, в целом это да. Российское дворянство оно такое. Пролюбило Российскую Империю, тихо-тихо сидело во времена СССР, пряча своё дворянство из всех анкет - а сейчас вон опять голову подымает... с критикой..

Ох, не хватает на вас, дворян, Дедушки Ленина... А то и Товарища Сталина... В клетчатых рубашках разобраться не могут - а министра иностранных дел Всея Руси берутся критиковать...

😊 😀

Опыт говорит, что лезть в такие конторы не всегда оптимальлно. Много высокого начальства, много понтоватых "эффективных". Данунах, лучше работать в конторе попроще. Зарплата ненамного меньше, зато понтов и понторезов куда как меньше, а работать, поэтому - спокойнее. )))

Свистёж!

Удрали, как керенский из Зимнего, бегом и без оглядки. И заныкались в амбаре аки мыш. А сейчас отмазки пошли, дескать, "мы с достоинством отступили".

Нет. Я серьезно не имел возможности "вести бои" на заданном с вами фронте. И сейчас толком не могу.

Да разгромили вас по всем параметрам, быстро, чисто и незатейливо.

А вызванный вами эксперт только подтвердил полнейший разгром.

Чего он там подтвердил?? Что вообще можно ждать от подобного человека? Звучит как грозно... 😀
Ну а серьезно. Человек дипломат (как я понял), всю свою жизнь носит эту "робу" и вполне оправдано считает ее лучше, для тех условий,в которых он мастер. Нежели я со своим: "клетка" и мои составляющие образа.
Тут как бы данный эксперт - не эксперт в нашем споре, по определению.

Хех. Мне это напомнило гражданина МиxaлкOва... Который в СССР снимал люто советские фильмы.. а потом бац - и он уже МиxAлкoв.

Не, мне такая выборочная гордость не нравится. Во времена СССР сидели вы, дворяне, тихо-тихо, тише мышек в подвале, и даже детям боялись рассказать про своё дворянство. А в 90-тые годы аж попёрло из всех щелей...

Незнаю про кого вы это писали, и причем тут Михалков.
Мои дворяне изчезли в 37-году... Мы - потомки советских людей. Никогда не афишировали этот факт, так как это было попросту не нужно, да и не каждый знал, к тому времени (до 2000 года). Это за рюмкой чая, можно было проговориться, отвечая на вопрос - почему ты такой галантный.))

Фильм был, "Принцесса на бобах". Там тетка свою маму упрекала - мол, чего она ей про дворянские корни не рассказала, она бы, дескать, сейчас не мыла бы полы. На что её пожилая мама мудро ей заметила, что дочка бы мыла полы - только лет на 20 раньше, вместо того, чтоб студентам преподавать научный коммунизм...

Дануна... По мне, если дворянин - то и должен гордиться дворянством - открыто. А если 70 лет писали в анкетах "из крестьян" да "из служащих", а потом бац и альбац... Нет, как-то это, извините, уважения у меня не вызывает. По мне наши мужики в слесарке куда честнее. При СССР были работягами и сейчас - работяги.

Ни ко мне, ни разу....

Т.е., вы, не сумев даже грамотно разобраться с клетчатыми рубашками, сейчас лучше Лаврова разобрались в договоре о ядерном вооружении?

Ладно. Я сознаю некий налет глупости моего поста. НО. Лавров там действительно сказал то, что не указано в договоре. Я понимаю, что это холодная война, противостояние держав и соответствующие "маневры" делаются не от незнания дела. Просто подчеркнул этот факт, ссылаясь на его поступок "бунта курильщиков".

Ну, в целом это да. Российское дворянство оно такое. Пролюбило Российскую Империю, тихо-тихо сидело во времена СССР, пряча своё дворянство из всех анкет - а сейчас вон опять голову подымает... с критикой..

Ох, не хватает на вас, дворян, Дедушки Ленина... А то и Товарища Сталина... В клетчатых рубашках разобраться не могут - а министра иностранных дел Всея Руси берутся критиковать...

Опять же, не ко мне. Это вообще меня не касается. Я в этом не участвовал.
И вам, таки, можно было бы из вежливости не писать поледнюю фразу. Право не стоило.... 😊

Ну пока мои войска задействованы на более важно для меня участке театра военных действий. К выходным, я планирую развернуть мои дивизии, пополнить полки и постараюсь вам дать генеральное сражение. И тогда то, вам не поможет ваш фельмаршал Чапурин, и генерал Дипкурьер.! 😀

Кливленд
Я отстреливаясь просто отсутупил, не потеряв ни одного солдата (факта),

Кливленд
Мы - потомки советских людей. Никогда не афишировали этот факт, так как это было попросту не нужно, да и не каждый знал, к тому времени (до 2000 года). Это за рюмкой чая, можно было проговориться, отвечая на вопрос - почему ты такой галантный.))

Вы ИЛИ дворянин, ИЛИ потомок советских людей. Одно из двух.

А молчали вы, дворяне - просто потому, что БОЯЛИСЬ, а не потому, что было "попросту не нужно". Потому что с графой в анкете "из дворян" вы, дворяне, не заняли бы никакой нормальной должности. Вот и молчали.
Я ж говорю - не надо придумывать.

Кливленд
Ни ко мне, ни разу....

Кливленд
Лавров там действительно сказал то, что не указано в договоре.

На то они и договоры, чтоб не все и не всё в них понимали. 😊

Кливленд
Опять же, не ко мне. Это вообще меня не касается. Я в этом не участвовал.

Кливленд
И вам, таки, можно было бы из вежливости не писать поледнюю фразу. Право не стоило.... 😊

При этом про клетку вы тоже были КАТЕГОРИЧНЫ в своих суждениях. А оно вона как получилось. 😊
Соответственно, я и провёл параллели. При чем тут вежливость? Это ж вы начали проводить аналогии про войну, про рапиру, про то, чтоб я сдавался и т.д. и т.п. Я это дело от вас и принял как эстафетную палочку. А на войне вежливости не бывает. Так что, кто к нам с рапирой придет... 😊

Так что, всё по-честному.

Кливленд
Ну пока мои войска задействованы на более важно для меня участке театра военных действий. К выходным, я планирую развернуть мои дивизии, пополнить полки и постараюсь вам дать генеральное сражение. И тогда то, вам не поможет ваш фельмаршал Чапурин, и генерал Дипкурьер.! 😀

Ой! Вы заставите Чапурина одеться в клетку и сфоткаться в таким наряде, а Дипкурьера заставите сказать, что сейчас ходить в клетке - самый самый тренд и даже Чапурин так ходит? 😀

Доброе утро, друзья.

Забавное смешение сутевой части в споре о клетчатых рубашках и министре иностранных дел напомнило мне подготовку к первой ДЗП. В то время, помимо всех инструктажей, обязательным было согласование в Международном отделе ЦК КПСС по связям с коммунистическими партиями капиталистических стран.
Когда мы стройными рядами прибыли в святая святых к тов. Корендясову, то вышедший за нами в бюро пропусков инструктор, холодно оглядев нас отправил одного из коллег привести себя в порядок именно из-за клетчатой рубашки, заметив, что одеваться как true Texas redneck на официальную встречу недопустимо. Благо ГУМ был рядом и работал с 8 утра…

Pragmatik
Я Дипкурьера не очень хорошо знаю. Хотя и общаемся.

Зато вона привёл нагугленную ссылочку на фото Чапурина. Просмотрел по ссылке стопицот фотографий - ни одного снимка, чтоб Чапурин - и в рубашке в клетку.
Эва как, панимаишь.

Так что, Дипкурьер, конечно - человек уважаемый, но Чапурин в моде - скала.

http://www.gazeta.ru/politics/....shtml#!photo=0
А бывший президент РФ покатит? При проведении официального визита написано 😛

Alexandr13
http://www.gazeta.ru/politics/....shtml#!photo=0
А бывший президент РФ покатит? При проведении официального визита написано 😛

Кстати, как ни фото ДАМа - у него всегда часы разные. 😊

Кстати, в целом - довольно гармоничный look. Мне понравилось. Простой чувак, не запаренный на тему шмоток. 😊

Дипкурьер
Доброе утро, друзья.

Забавное смешение сутевой части в споре о клетчатых рубашках и министре иностранных дел напомнило мне подготовку к первой ДЗП. В то время, помимо всех инструктажей, обязательным было согласование в Международном отделе ЦК КПСС по связям с коммунистическими партиями капиталистических стран.
Когда мы стройными рядами прибыли в святая святых к тов. Корендясову, то вышедший за нами в бюро пропусков инструктор, холодно оглядев нас отправил одного из коллег привести себя в порядок именно из-за клетчатой рубашки, заметив, что одеваться как true Texas redneck на официальную встречу недопустимо. Благо ГУМ был рядом и работал с 8 утра:

Добрый день!

Шикарный пример. Ни убавить, ни прибавить. 😊))))))