Ваши прогнозы господа.

Про политику нельзя но про экономику можно наверное?
Хотя экономика и политика бок о бок всегда.
Тем не менее постарайтесь без нее,без политики то.
Как то тишина и молчок а доллар то уже ниже 50.
Ну не верится что все это к лучшему,отвыкли что бы понижалось и вот ощущение что сжатая пружина....когда только разожмется?
Экономисты и банкиры есть наверное-ваши прогнозы?

Упадет до 30, и я куплю Ладу Иксрей за 400 тыщь!

я куплю Ладу Иксрей за 400 тыщь!

С пробегом 500 тыс. км? 😛ipec: Как показывает практика, в нашей стране цены взметнувшись вверх не снижаются. Даже если причина взлета ликвидирована.

народ напрягся))
Господа, да вам не угодишь! Брюзжите при любой погоде)

Альфа-банк - 45
Сбер - 60
Им-то виднее, а сделают так у кого выгода выгоднее

Господа, да вам не угодишь! Брюзжите при любой погоде)

у нас покупка продажа доллара:

16.04 14:02

Банк "Открытие" 49.25 50.35
1 посмотреть
БИНБАНК 50.50 52.50
1 посмотреть
БКС Банк 49.30 50.09
1 посмотреть
Газпромбанк 49.00 50.50
1 посмотреть
ГЛОБЭКСБАНК 48.50 50.90
1 посмотреть
Левобережный 49.00 50.05

Майор, привет!
Позволю себе процитировать собственный прогноз, которым очень горжусь, поскольку он всегда сбывался:
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ПЛОХО.

vovast-привет!
это точно-все что хорошо не есть плохо 😊
вчера слышал от мелочи торговой-взял мол товар из расчета 70 р за доллар и что теперь? влетел мол и хорошо бы доллар отыграл обратно...
ну это мелочь пузатая влетела а вот банкиры-акулы пострашнее будут-коль они в пролете то и отыграть могут... до 200 р. за доллар. или не?
вроде силу то свою показали когда до 90 р. за доллар гнали.

валюта должна быть стабильной и поддаваться управлению со стороны национального регулятора. Этого у нас нет.
Дорогая валюта или дешёвая - вопрос вторичный.
Да и нестабильность курса - это следствие а не причина.

народ у нас паникер....сегодея в банке слышал-доллар падает т.к. от него все отказываются.
народ причем повально баксы сливает.
понятно-чем больше сливают тем меньше цена.говорят что некоторые банки не берут бакс-мол рублей нет. сам не видел-на уровне одна бабка сказала 😊
но вот до каких пределов и как долго продлится падение?

КМ
С пробегом 500 тыс. км?

Ага, их в августе начнут продавать сразу с пробегом 500 тыщ, с завода...

тема обречена. не буду ничего писать. зачем тратить время.

Там где эти смуки торги ведут поставить пулемет Максим. Рупь упал на 10 коп., 10 патрон в ленту и очередь веером по залу и рупь быстро перестанет шарахаться. Жириновского сделать ответственным за Максим. 😛

зачем тратить время.

Адепт Астартес
Ага, их в августе начнут продавать сразу с пробегом 500 тыщ, с завода...

Покупать машину только-только пошедшую в серию не самое логичное. Хотя многие любят брать именно новинки и страдать из-за их детских болезней ездить на совершенно новой машине. Каждый решает сам. Но я не очень доверяю в озвученные заранее цены. Да и до августа еще дожить надо.

Жириновского сделать ответственным за Максим.

Нормы ГТО не сдал - пулемёт не доверят!

КМ
Покупать машину только-только пошедшую в серию не самое логичное. Хотя многие любят брать именно новинки и страдать из-за их детских болезней ездить на совершенно новой машине. Каждый решает сам. Но я не очень доверяю в озвученные заранее цены. Да и до августа еще дожить надо.

Да я так, мечтаю...

maior 0763
доллар то уже ниже 50

Так в предверии сегодняшнего события

Бля бедолаг мне жалко .
И тех что по 65 взяли и сейчас попу морщат, и тех что по 40 взяли и то же охают, что по 65 не продали.

В рубля ,бля куку, надо верить, а не метаться как вошь на гребешке.

Патриоты хуевы.

maior 0763
какого?

Так вроде Сам будет отвечать холопам на вопросы.

ааа-понял.
да вряд ли .
хотя......

Я щетаю, что под мудрым руководством сами знаете кого рубль вскоре укрепится до 60 копеек за доллар, ФМС втрое увеличит штат для оформления
потока гастарбайтеров из разваливающихся США и ЕС, все россияне оставят
работу и будут только отдыхать на Канарах и Мальдивах, сдавая гастерам
свое жилье, полученное по программе "Бесплатно жилье".

Помимо того, достижения российской медицины и молитвы российских патриотов
сделают чудо- Любимый Вождь и Ласковый Руководитель будет жить и править
вечно.

Ну вот Сам оказывается не знает сколько молока в среднем дает корова 😊

бах-тарабах
Бля бедолаг мне жалко .
И тех что по 65 взяли и сейчас попу морщат, и тех что по 40 взяли и то же охают, что по 65 не продали.
В рубля ,бля куку, надо верить, а не метаться как вошь на гребешке.
Патриоты ху!вы.

Все будет хорошо, если повезет, то даже отлично. По крайней мере, не имея сбережений в долларах, мне их курс по барабану.
Государство проводит свою финансовую игру, целями которой разумеется с нами не делится.
К тому, же дело возможно и не в рубле а в долларе.
http://www.youtube.com/watch?v=toq3YmVAmHM
Большая политика маленького Йемена.

мне их курс по барабану

То-есть, в рублях тоже ничего нету?

Цепятыч
То-есть, в рублях тоже ничего нету?

47% опрошенных россиян не желают, чтобы их близкие родственники служили в армии

Совершенно не понятна смысловая нагрузка этих данных. Вообще ни о чем.
Если 53 процента желающих служить в армии туда пойдут, то кто будет на производстве работать?

Счастливые вы, ребята. Завидую. Беда-то не в курсе доллара или рубля ("все курсы делаются в Одессе на Малой Арнаутской"). Беда в том, что мировая экономика работает на холостом ходу. И уж никак не на пользу человечеству. Про Большого Белого Брата умалчиваю - он в банкротах ходит уж давно, за счет всего прочего народонаселения нашей планетки живет... Вот что неприятно-то! Ведь вечно так продолжаться не может, отсюда и казусы всякие происходят.

slepoy81 в бан.

по теме вангую провал до 70
и возврат к 60.

причем все сделает наш же ЦБ.

Gasar
slepoy81 в бан.

по теме вангую провал до 70
и возврат к 60.

причем все сделает наш же ЦБ.

ох..мне кажется оптимистично.
не зря разговоры как то ходили что мол справедливая цена от 90 р.

maior 0763
Ваши прогнозы господа.

Мой прогноз.
Исполнение гарантирую.

Продаваны радостно задрали цены, но когда/если доллар вернется на 30-35, цены не вернутся.
Все довольны.
😊

не зря разговоры как то ходили что мол справедливая цена от 90 р.

в диапазоне 50-60,
сейчас, имхо, надут пузырь.

Блумберг с Соросом - наш рынок хвалят.
значит будет ппц.

Каценеленбоген-это 100%
у нас растет бакс-это плохо и надо цены подымать.
падает бакс-еще хуже и опять цены надо подымать.
помню как то мужик у бабки семечки прикупает и говорит:бабка,вчера ведь семечки по 5 р. были а сегодня по 7,как так?
так милок-доллар то подымается.
мужик-бабка,как тебе зять привозил ворованные семечки так и будет возить и причем тут бакс?
так растет милок 😊

Когда будет 45 куплю баксы. Через месяц продам при 65-70.

А чего удивляться

В не близкой перспективе, думаю, что нас вообще не будет интересовать курс доллара. С соседями будем торговать чем богаты за рубли и соседские тугрики, остальное произведем и сами.
Если оглянуться на давнюю нашу историю, то Россия какое то время деньги вообще не чеканила, соседи завалили своим серебром за наши товары, его хватало.

100 лет назад, доля доллара в межгосударственных расчетах не превышала 2% и думаю все потихоньку вернется в этому разумному положению вещей. Нет ведь смысла кормить большего брата.

maior 0763
БИНБАНК 50.50 52.50
Левобережный 49.00 50.05

Бросайте все и занимайтесь арбитражем.

Покупайте за 50.05 в одном банке и сразу продавайте за 50.50 в другом.

Закажите сразу несколько газелей чтобы удобней было деньги возить.

slepoy81
Я щетаю, что под мудрым руководством сами знаете кого рубль вскоре укрепится до 60 копеек за доллар, ФМС втрое увеличит штат для оформления
потока гастарбайтеров из разваливающихся США и ЕС, все россияне оставят
работу и будут только отдыхать на Канарах и Мальдивах, сдавая гастерам
свое жилье, полученное по программе "Бесплатно жилье".

Помимо того, достижения российской медицины и молитвы российских патриотов
сделают чудо- Любимый Вождь и Ласковый Руководитель будет жить и править
вечно.

За патриотизм и оптимизм в бан? Модератор, Вы не чувствуете веяние чего-то 80 с лишним % стадообразной части общества.

Когда будет 45 куплю баксы. Через месяц продам при 65-70.

собственно, так бумает вся страна, начиная с руководства ЦБ.

так что прогноз верен.

DIZZI
Ну вот Сам оказывается не знает сколько молока в среднем дает корова 😊

Надо доярку ставить САМой?

Gasar
собственно, так бумает вся страна, начиная с руководства ЦБ.

Так вот в этом то и вся фишка с рынками. Со всеми рынками в принципе, не только с валютными.

Вот бывает так. Ждут что какая-то фирма опубликует свой отчет.

Она его публикует. В нем написано что прибыль выросла на 4.5%. И вдруг цена их акции падает.

Как же так? Ведь новость хорошая.

А все дело в том что "собственно, так бумает вся страна".

Потому что рынок уже ожидал это событие и цена акций уже включала в себя эти ожидания.

Только в нашем гипотетическом примере, рынок ожидал что прибыль вырастет на 4.8%. (**) И до опубликования отчета цена это коллективное мнение уже отражала.

И получается что новость об увеличении прибыли (всего) на 4.5% совсем не являлось хорошей новостью. Поэтому цена и упала как только эту нехорошую новость опубликовали.

Понимаете?

Вот так и на любом рынке.

Цена на данный момент уже включает в себя все совокупные предположения, надежды, и страхи всех участников рынка.

** -- Проблема в том что ни один из участников рынка не знает на самом деле что именно думает весь рынок в целом. Никто не знал что все надеялись на 4.8%. Это только потом, когда цена рухнула то все поняли что оказывается рынок к целом надеялся на что-то большее чем 4.5% о которых объявили.

Поэтому строить прогнозы основываясь на предположении что "все так думают" это не очень разумно. Может привести к обратному результату.

Если все действительно так думают, то это уже отражено в нынешней цене.

Дык холост, в жены можно 😊

Так же и с прогнозами курса доллара к привязке на будущую стоимость нефти.

Если нефть вырастет, и если в это "все верят" то это уже отражено в курсе доллара.

Проблема в том что никто не знает во что именно все верят.

bcc1357-толково и доходчиво.

bcc1357

Бросайте все и занимайтесь арбитражем.

Покупайте за 50.05 в одном банке и сразу продавайте за 50.50 в другом.

Закажите сразу несколько газелей чтобы удобней было деньги возить.

так сколь денюшек то надо...
кто то наверное и делает сейчас деньги.

Если глянуть статистику по годам, то какой доллар на Новый Год, такой и в середине года будет(не меньше). Затем опять рост и т.д.
Кстати в долгосрочной перспективе он все время растет.

о как!!!!!!!
"Доллар и евро начали резко дорожать на фоне 'Прямой линии с Владимиром Путиным', об этом свидетельствуют данные Московской биржи.
Так, американская валюта вновь преодолела психологический рубеж в 50 рублей, укрепившись до 50,16 рублей к 13:43 по московскому времени. Евро при этом достиг 53,82 рубля, сразу прибавив 76 копеек.

В ходе ответов на вопросы Путин заявил, что не намерен менять экономический курс, выработанный правительством и Центробанком, а также подчеркнул, что доверяет антикризисному плану, подготовленному специалистами."

Каценеленбоген
Мой прогноз.
Исполнение гарантирую.

Плагиатор. 😊 Я уже писал об этом. 😞

Gasar
причем все сделает наш же ЦБ.

Наш ли ЦБ? 😛ipec: У меня такое впечатление, что ЦБ РФ российский только по названию. 😞

bcc1357

Бросайте все и занимайтесь арбитражем.

Покупайте за 50.05 в одном банке и сразу продавайте за 50.50 в другом.

Закажите сразу несколько газелей чтобы удобней было деньги возить.

В начале 90-х так и делали. Продавали товар, покупали доллары, ехали на другой конец Москвы, там продавали (разница была процентов 5, точно не помню), покупали товар.
В феврале проглядывал курсы по обменникам, тоже можно было, но навара кот наплакал, и риск.

чё как маленькие то? 😊
что у нас сегодня за событие? от к нему курс и приурочен, к следующей встречи с народом ждем курс под 30 😊

к следующей встречи с народом ждем курс под 30

85 встреч и здравствуй доллар по 60 копеек.

Поэтому строить прогнозы основываясь на предположении что "все так думают" это не очень разумно. Может привести к обратному результату.

Немного не соглашусь. Тут было бы не лишним знать долю этих самых "что все так думают", а она, смею предположить, очень весома на рынке. И она является основным строителем трендов, даже не откатов и коррекций, а построителем целых направлений. Имя им - народ нашей бескрайней Родины, ибо у него на руках сконцентрировано значительное количество валюты, и ее он будет держать на руках ВСЕГДА! Догадайтесь почему. 😀

Бросайте все и занимайтесь арбитражем.

Obuh
и за подержать бакс в руках срок как за кило героина

Да, видимо, запретят оборот валюты. Начальству виднее, что служит для блага
государства. Практика последних лет показывает, что россияне будут только счастливее, если их лишить какого-нибудь права. Ничего, надо потерпеть.
Для блага Родины.

И вообще, почему никто не упоминает, что ныне задействованы резервы из госхранилищь или как их там. Вот оттуда и "пополнились дивизии для борьбы с супостом". А вот убьют их - так закончатся силы.

Кливленд
почему никто не упоминает,

Это уже плавно перетекаит в иную плоскость,потому и не...

А, ну да, не подумал. 😊 😀

А вот убьют их...

У нас большая и богатая страна, финансовая катастрофа при позитивной власти просто невозможна.

Начальство не глупое, включат другие инструменты регулирования.

😀 Первым пунктом пойдут наши кошельки. Уже смешно.

Скажем, запретят хождение валюты для всех, кроме фирм с внешнеэкономической деятельностью. Это мало кого заденет, даже туристы сильно не пострадают.

Во-первых банкам придет песдетс окончательный. А банки - это артерии нашего экономического организма.
Про туристов уже и не вспоминаю, ибо они вообще тогда не появятся.

У нас большая и богатая страна, финансовая катастрофа при позитивной власти просто невозможна.

Не, не так. Надо добавить слова " страна для больших возможностей" и прочих эпитетов. 😀

Ей Богу, как дети-идеалисты, понакуряться своим "позитивом", а потом перлы выдают. Это я не о вас лично, о "патриотах" так сказать в целом.

sergei_0987
У нас большая и богатая страна, финансовая катастрофа при позитивной власти просто невозможна.

Считаю себя неудачником в спекулятивно-финансовых махинациях , ну не везёт мне и всё .
Есть предчувствие , что если накуплю валюты то она в скором времени нах никому не нужна будет 😛 , может мне кого-нибудь этим шантажировать 😊.

Первым пунктом пойдут наши кошельки.

Во-первых банкам придет песдетс окончательный. А банки - это артерии нашего экономического организма

Считаю себя неудачником в спекулятивно-финансовых махинациях , ну не везёт мне и всё .
Есть предчувствие , что если накуплю валюты то она в скором времени нах никому не нужна будет , может мне кого-нибудь этим шантажировать .

Дык в тех. анализе три постулата. Поймите их и вперед!

я так не думаю

А так уже происходит. Гос. нужды -оплачивают обычные жители. Крым - великолепный пример.

Далеко не все, многие просто спекулянты на валютном рынке. Они никому не нужны.

Вы не поняли. Банкам как инструменту придет писец. А это быть не может в априори.

Кливленд
Надо добавить слова " страна для больших возможностей" и прочих эпитетов.

Сейчас для руководства открываются большие возможности. Если до настоящего времени претворять в жизнь смелые замыслы постоянно мешали опасения типа "а если мы закрутим гайки и еще вот так поставим сограждан раком - не прокатят ли эти чертовы сограждане, ленивые и подлые ублюдки, нас на выборах? Или, еще хуже - не устроят ли они бунт, восстание, забастовку и еще какую пакость?" , то сейчас эти опасения рассеялись.

Гражданские протесты 2011-12 гг. не то что даже были подавлены, а просто как-то жидко сошли на нет - и этим оказали до сих пор недооцененное влияние на образ мысли госуправленцев. То, что люди, практически ничего не добившись, как-то заткнулись сами, и их даже не пришлось для этого ни особо бить, ни репрессировать - ввергло значительную часть управленцев в эйфорию. Внезапно оказалось,что с ЭТИМИ, оказывается, можно делать ВСЁ!!
А они радостно затягивают пояса.

Поэтому можно ожидать реализации предложения повысить пенсионный возраст до 65 лет , вернуть нулевое промилле, ввести полный контроль над социальными сетями, ограничить право самостоятельно продавать свои собственные подержанные автомобили и т.д. Ведь любой запрет только
повышает уровень счастья этих сограждан.

А фиолетово сколько бакс будет стоить,импорта нет,то что есть никто по этим ценам брать не хочет.Сраный кетайский Зонгшен на лодку стоил 49 и никто не брал,теперь стоит 79 и 😊...тоже никто не берет.Где истина?

prohor65
Сейчас для руководства открываются большие возможности

А так уже происходит. Гос. нужды -оплачивают обычные жители.

Банкам как инструменту придет писец

sergei_0987
я так не думаю, такое последний раз было при младореформаторах.

А ежели бы подумали, то последний раз это было при Павлове. Все разы это было при советской власти, хотя вам потом сказали, что во всем Гайдар виноват. И отымев на этот раз, скажут то же самое.

Сейчас для руководства открываются большие возможности. Если до настоящего времени претворять в жизнь смелые замыслы постоянно мешали опасения типа "а если мы закрутим гайки и еще вот так поставим сограждан раком - не прокатят ли эти чертовы сограждане, ленивые и подлые ублюдки, нас на выборах? Или, еще хуже - не устроят ли они бунт, восстание, забастовку и еще какую пакость?" , то сейчас эти опасения рассеялись.

Гражданские протесты 2011-12 гг. не то что даже были подавлены, а просто как-то жидко сошли на нет - и этим оказали до сих пор недооцененное влияние на образ мысли госуправленцев. То, что люди, практически ничего не добившись, как-то заткнулись сами, и их даже не пришлось для этого ни особо бить, ни репрессировать - ввергло значительную часть управленцев в эйфорию. Внезапно оказалось,что с ЭТИМИ, оказывается, можно делать ВСЁ!!
А они радостно затягивают пояса.

Поэтому можно ожидать реализации предложения повысить пенсионный возраст до 65 лет , вернуть нулевое промилле, ввести полный контроль над социальными сетями, ограничить право самостоятельно продавать свои собственные подержанные автомобили и т.д. Ведь любой запрет только
повышает уровень счастья этих сограждан.

Дык, да. Типично российская специфика.

Все разы это было при советской власти

Посмотрите на госдолг нынешних европейских стран и сравните его с их ВВП и резервами, поймете, что у СССр все было просто шоколадно и экономических причин разваливаться не было.

sergei_0987
Посмотрите на госдолг нынешних европейских стран и сравните его с их ВВП и резервами, поймете, что у СССр все было просто шоколадно и экономических причин разваливаться не было.

sergei_0987
Правда? А я не заметил ничего такого. Разве что в 80-е резко выросли зарплаты в промышленности.
Если вы про государственный долг СССР, который начал расти тогда же, то это не важно и ни на что не влияет.

Именно!

sergei_0987
Начальство не глупое .....
У нас большая и богатая страна, финансовая катастрофа при позитивной власти просто невозможна.

мои рублевые накопления за последние полгода ОБЕСЦЕНИЛИСЬ раза в полтора (если скромно оценивать)..
финансовая катастрофа ?

да, кому как ! вам - нет.
мне - да !

ps. Стабилизационного фонда надолго хватит ? это в продолжение темы финансовой катастрофы..когда его растратят, на что жить будем ?

Да што вы все как дети,ну ясно же-шваркнут и дальше. 😀 😀 😀

vovast
Майор, привет!
Позволю себе процитировать собственный прогноз, которым очень горжусь, поскольку он всегда сбывался:
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ПЛОХО.

Эндюх
"Мы все умрём!" (с)

Последний раз в виде денежной реформы 1991-го года.

По сплетням, что бы воров и мошенников лишить их накоплений. Больше 1000 рублей наличных, при зарплате квалифицированного работяги в 350руб, не меняли.
Сбережения все хранили в сберкассе, на руках больше 1000 рублей крупными купюрами, на каждого члена семьи - ну не понимаю зачем.
Если можно, расскажите поподробнее, что вы увидели плохого для людей в этой реформе.

sergei_0987
Я её опять же не заметил. А чем она была плоха?

sergei_0987
А чем она была плоха?

sergei_0987
что бы воров и мошенников лишить их накоплений.

Больше вопросов не имею.

Знаете где новые деньги появились чуть ли не быстрее ввода в оборот? На... тюрьмах и в лагерях..

[B][/B]

sergei_0987
Немного не понятно, на что намекаете, просто.

что вы увидели плохого для людей в этой реформе.

Даааааа

Кливленд
И вообще, почему никто не упоминает, что ныне задействованы резервы из госхранилищь или как их там. Вот оттуда и "пополнились дивизии для борьбы с супостом". А вот убьют их - так закончатся силы.

оттого что на поддержку рубля эти средства не направлялись.
И ЗВР - сейчас увеличились.

В настоящий момент, излишнее укрепление рубля - следствие спекуляций, и скорых налоговых выплат.

Огромная просьба ко всем.

Начинать привыкать

1. К необходимости обосновывать свои обвинения, в чей либо адрес.
2.К исключению анальной фиксации, и всякого рода сравнений, сексуального характера.

Или же, говоря кратко, - не 3,14здеть попусту.

Огромная просьба ко всем.

Начинать привыкать

1. К необходимости обосновывать свои обвинения, в чей либо адрес.
2.К исключению анальной фиксации, и всякого рода сравнений, сексуального характера.

Или же, говоря кратко, - не 3,14здеть попусту.

Если к этому придем, то кто кого приберет к рукам, МР КК или наоборот?

КК - это что?

куклуксфайв похоже

КК - это что?

С утра была кают-компания.

кают-компания

а, 5 палаты, наверное?
вряд ли. не пересекаемся.

Если к этому придем

не будем загадывать, к чему придем))))

не будем загадывать, к чему придем))))

Ясен пень, капут(по-русски не пишу на случай всякий) по курсу.)))

В ДСО была тема об экономике. Если не ошибаюсь ferrero постил видео с беседой экономистов. Видео длинное, но познавательное. Вкратце - падение спроса приведет к коллапсу. Ну и про рубль любопытные рассуждения.

падение спроса приведет к коллапсу

DIZZI
Так то подольше "хотелось бы помучаться"(с)

http://news.rambler.ru/29941211/

да большой пипец или иначе БП много раз обещали а он все не идет. 😊
или мы его не замечаем?
ну а насчет доллара-посмотрим завтрашние торги и связано ли все происходящее с Самим сразу будет ясно...

maior 0763
а он все не идет.

Он уже давно здесь.

нее-не он с нами а это мы с ним 😊

От перестановки слагаемых сумма не меняется. Т.е. как Ж не назови, она все равно будет ...й. Увы.

Все это лирика а вот поведение -доллара-рубля так никто и не обосновал с точки зрения экономики...
или происходящее не подчинено ее законам?

maior 0763
или происходящее не подчинено ее законам?

Дело в том, что с точки зрения марксизма-ленинизма нет экономики, а есть политэкономия, в которой экономика и политика тесно взаимосвязаны. И если подходить с этих позиций, то все вполне логично. Только надо еще принять к сведению, что ZOG или мировая закулиса не выдумка, а вполне реальные финансово-политические группы (кланы). Но мы же отвергли марксизм-ленинизм, как устаревшие и идеологически неверное учение. Да и в существование ZOG, ранее называвшейся мировой закулисой ведь тоже никто не верит. Это все сказки, в которые верят только ненормальные. 😛 Вот и не получается объяснить происходящее. Увы.

Вот и не получается объяснить происходящее. Увы.

Жаль...
я думал что найдется тот кто сможет обьяснить.
видно действительно происходящее не связано с экономикой а только с политикой.
но про политику табу-лучше не говорить....

maior 0763
Жаль...

Насколько я понимаю, происходит перекраивание мироустройства. Т.е. люди, владеющие деньгами направляют ситуацию в нужное русло. Поэтому одни страны накачиваются деньгами, а другие откачиваются.

Мы оказались не в тренде. Поэтому у нас все плохо. И прогнозы печальные. С другой стороны, плохо только у коренного населения, а у различного рода выходцев из стран б. СССР наоборот возросла востребованность.

Это нельзя объяснить только политикой или только экономикой. Это можно объяснить только комплексным подходом. И комплексный подход говорит о том, что решили произвести массовую замену как населения разных стран, так и устоявшиеся между странами полит. отношения.

оттого что на поддержку рубля эти средства не направлялись.
И ЗВР - сейчас увеличились.

В настоящий момент, излишнее укрепление рубля - следствие спекуляций, и скорых налоговых выплат.

Огромная просьба ко всем.

Начинать привыкать

1. К необходимости обосновывать свои обвинения, в чей либо адрес.
2.К исключению анальной фиксации, и всякого рода сравнений, сексуального характера.

Или же, говоря кратко, - не 3,14здеть попусту.

Во-первых вы неверно истолковываете термин "спекуляция".
Во-вторых - лично мне достаточно информации с графика. Там инфы чуть менее, чем полностью вся. Тут тебе и цена открытия, тут тебе и цена закрытия, длина теней, свечей, и прочей биржевой "фигни".

Учитывая тот факт, что рубль таки, сейчас пошел успешно контратаковать, я никогда не поверю, что это народ сдает валюту. Никогда! Такое поэтапное поведение рубля обусловлено действиями ЦБ прежде всего, а именно его реакция на нефть. Я не особо вдавался в послении новости, но коль мелькнул Стабфонд, то не лишним было бы упомянуть, что он состоит таки в долларах. А дальше, путем логического рассуждения, можно прийти к выводу, что лучше продавать поэтапно УЖЕ имеющиеся доллары, дабы пополнить казну рублями, чем покупать огромное количество рублей, формируя восходящее движение рубля, рискуя при этом более сильной инфляцией. Не все конечно, количество, но эдак на неделю-другую.

В-третьих, совсем непонятно, чего это "больной" стал так бодро выздоравливать. Ответ один - пичкают его убойно лекарствами, с основу которых входит нефть.)

поведение -доллара-рубля так никто и не обосновал с точки зрения экономики...
или происходящее не подчинено ее законам?

Подчиненно. Несомненно. Вы на нефть гляньте, с 18 марта.

Вы на нефть гляньте, с 18 марта.

Да вроде и не столь значительно поднялась...

Ровно на 10 пунктов, как и рубль. Мы с Тамарой ходим парой.)

возможности снятия санкций с Ирана вообще должна была и нефть упасть и доллар возрасти

Чей-та вдруг то!?

http://fito-center.ru/politika/20746-vozmozhnost-snyatiya-sankciy-s-irana-v-techenie-goda.html

млин-и ссылки прямые не работают...

Думаю, в данном случае (новости), Иран как-бы не особо причем. Здесь рулят Саудиты.

да я то же склонялся напрямую к привязке по доллару-нефть.
но был момент вроде в конце марта когда нефть падала но падал и доллар.
завтра будет время и повнимательней помониторю.
надеюсь что ты прав.
есть опаска что несмотря на заверения центробанка это его рук дела.
чем сильней сожмут пружину тем резче будет разжатие.
дайка бог что бы не так все было.

Саудиты очень себя неуютно чувствуют сейчас...
Нефть поставляет Абу Бакар аль-Багдади... Сколько скважин у него в пользовании сейчас? 😛

На мой взгляд, государство изъяло лишнюю рублёвую наличность из оборота . И теперь рубль, постепенно возвращается в своё русло 😛 .И государственную казну наполнили рублями.

завтра будет время и повнимательней помониторю.

такие вещи можно адекватно интерпретировать лишь за большой отрезок времени, минимум 1 неделя, а лучше месяц.

есть опаска что несмотря на заверения центробанка это его рук дела.

Ну как тут политику не упоминать. 😀 ЦБ признал защищать курс нац. валюты и быть независим от Правительства. Эти два пункта он не выполняет.) Так что здесь работает немного иная система, нам не ведомая.

Нефть поставляет Абу Бакар аль-Багдади...

А не Саудиты ли его выкормили?

И государственную казну наполнили рублями.

Неверно. Очень накладно увеличивать казну рублями, при низком долларе. 😊

нефть растёт медленней рубля.

Нахрена ЦБ сильный рубль, при этой ставке? причем, ситуация с быстрыми кредитами чуть более чем куевая.
Отвечать то - за показатели ВВП.
При сильном рубле, и существующей ситуации - это ппц.

Иначе говоря, работать без инвестиций невозможно.
Увеличивать производительность труда не на что.
Вся страна сидит только на нефти, при наличии санкций.
Рубль надо ронять.

Происходит компенсация потерпевшим от санкций. Январь-февраль сдавли
баксы, теперь скупают. Потом все выровняется, будет в районе 55-60 за 1 зеленый.
По крайней мере происходящее наталкивает на эту мысль. Тем более не впервой.

Может наоборот - рубли покупают?) Иначе какая-то хрень выходит...

вот Вам загадка барель упал а час подорожал..........

гусары денег не бурут

(c) "Нефть поставляет Абу Бакар аль-Багдади...
А не Саудиты ли его выкормили?"

Там такой клубок, что и со стаканом разбираться и вникать очень долго...
Что ИГИЛ, что Аль-каида, что все остальные - создавались как силы, противоборствующие существующему режиму. На деньги заинтересованных сторон.
Абу Бакар - один из агентов самой демократической демократии. Другое дело, выполняет он предписания, ему данные или не выполняет...

Эль Мюрид вон вообще громогласит, что - де ИГИЛ и ИГ - суть уцелевшие после войн иракские офицеры и сторонники Саддама, насаждающие на подконтрольных территориях не то военную диктатуру, не то еще чего...

Эль Мюрид вон вообще громогласит, что - де ИГИЛ и ИГ - суть уцелевшие после войн иракские офицеры и сторонники Саддама, насаждающие на подконтрольных территориях не то военную диктатуру, не то еще чего...

😀

Да ладно, ребята, пожалейте Майора - а если он ваши речь всерьез воспримет?!
Процитирую дедушку Ленина - он в своих высказываниях по крупному ни разу не ошибался: "Политика - это концентрированная экономика". Имеющий, как говорится, ухи...
Майор, держись и не бери в голову. Это как в том анекдоте: "В вашем портвейне мочи не обнаружено!" А то наслушаешься на ночь... И банки (трехлитровые?) как движитель; и наручные баксы населения как средство мены курса; и саудиты, которые обо что-то усиленно размыщляют... Не стОит, ребята, судить о том, о чем надо прежде кое-что понимать, причем не очень мало. Давайте лучше за квантовую механику, а? Попроще будет!

Не стОит, ребята, судить о том, о чем надо прежде кое-что понимать, причем не очень мало.

Соглашусь. Поэтому по старинке, предпочитаю верные, выверенные временем действия.

Как мне видится, все это валютные спекуляции как с рублем, так и с долларом.
У большинства населения инверсивная психология. Все просто, а именно: Сейчас доллар падает, его население начинает сливать. Когда доллар к примеру резко подрастает, то население начинает его резко скупать. То есть что получается, скупают на максимуме, а продают на минимуме. Если допустить что сейчас население скинет доллары по минимальному курсу, то в последующем скорее всего он опять взлетит и пойдут его скупать обратно, но уже соответственно по другому курсу, выгода для определенных банковских кругов, скажем так, на лицо. Да и потом, если рубль так укрепляется, а доллар как бы падает, то тогда почему в штатах цены остаются в долларах естественно неизменны и даже некоторые товары падают, а вот у нас цены в рублях напротив растут вне зависимости от того что курс доллара падает, ни кто об этом не задумывался 😛? Да и потом, кроме нефти, какое есть обеспечение рубля, ведь не нефтью единой?
На вопрос почему сливают доллар многие тоже можно ответить. У многих кто перевелся в доллары есть определенные планы на какие либо покупки, так утрировано, у Вас есть 1000$ Вы хотите сейчас купить, ну скажем холодильник, так вот если при курсе в 60 за доллар Вы его могли купить на эту сумму, то на данный момент этой суммы уже не хватит при обмене, а цена то на него не падает, что при 60 за доллар, что при 50, он стоит одинаково и даже может дорожать, но вот продается то он за рубли 😊, в этом и суть.

otterhund
Да и потом, если рубль так укрепляется, а доллар как бы падает, то тогда почему в штатах цены остаются в долларах естественно неизменны и даже некоторые товары падают

Доллар упал, доллар вырос -- это просто фигура речи.
Доллар конечно колеблется, но по сравнению с тем как колбасится рубль, можно сказать что доллар просто неподвижен.

Просто когда нужно сказать "рубль вырос", вместо этого ошибочно говорят "доллар упал". И наоборот.

Ну а раз так, то с чего бы ценам в Штатах меняться?

otterhund
а вот у нас цены в рублях напротив растут вне зависимости от того что курс доллара падает, ни кто об этом не задумывался 😛?

А что тут думать. Риски. Эти риски продавцы перекладывают на покупателей.

Ведь если есть колебания валюты, то продавец должен закладывать в свою цену сценарий с самым невыгодным для себя скачком курса.

А то получится так:

Купил товар из расчета за 70, а потом курс стал 50. Что же теперь этот товар продавать для себя в убыток?

Или наоборот:

Купил товар при курсе 50, потом курс стал 70. Продал все "по человечески" из расчета 50, как покупал. А на что следующую партию покупать? Оборотные деньги так просто растают.

Поэтому при колебаниях, независимо от того пик сейчас или ложбина, продавцы ставят ценники с расчетом чтобы покрыть и пик и ложбину.

otterhund
так утрировано, у Вас есть 1000$ Вы хотите сейчас купить, ну скажем холодильник, так вот если при курсе в 60 за доллар Вы его могли купить на эту сумму, то на данный момент этой суммы уже не хватит при обмене, а цена то на него не падает, что при 60 за доллар, что при 50, он стоит одинаково и даже может дорожать, но вот продается то он за рубли 😊, в этом и суть.

Я вот пару недель назад так попал. Только не по своей вине (и не на чайник или холодильник 😊), а скорее из-за бл*дства установленных правил.

Собрался купить немного земли под дом.
Нашел землю. Цена в рублях.
Перевел деньги в Сбер, на долларовый счет из другого банка, с долларового счета.

Но прежде чем что-то с ними делать (ну там в ячейку заложить), нужно чтобы они отлежали в Сбере 30 дней. Иначе там комиссия, ну и как потом оказалось финмониторинг. Так что хочешь не хочешь, а 30 календарных дней бабос должен просто тупо лежать.

Когда был готов конвертировать в рубли и начал переводить доллары в сбер, курс был 65. А когда уже деньги отлежали свои 30 дней и можно было начать ими распоряжаться (конвертировать), то курс был уже 55.

В итоге, на сделке я потерял $41т.

Представьте сколько людей по стране в целом потеряло.

Не важно растет курс или падает. Если он сильно колеблется то это плохо почти всем, кроме тех кто на этом собственно зарабатывает.

Тут просто факт в том, может это прозвучит не патриотично, но я не вижу на данный момент реального прогресса для укрепления рубля, по сему считаю что его "укрепление" это очередная афера. В конце концов что стоит за рублем? Нефть и газ? А ТНП и высокотехнологичные вещи, 80% процентов станков и оборудования- это импорт. По факту производства, а соответственно конкуренции и импортозамещения на рынке как такового нет. Наука и образование... ладно об этом не буду, это уже ближе к политике 😊 Так что укрепление курса, это ни о чем. Да и потом меня умиляют прогнозы к 2020 году будет то, в следующей пятилетке будет это... Какие могут быть прогнозы, когда при такой сложной ситуации не известно что через пол года то будет, какой нибудь очередной форсмажор и...

otterhund
Да и потом, кроме нефти, какое есть обеспечение рубля, ведь не нефтью единой?

Всё что продается за рубли

может, производится в стране ?

Ну вот это другое дело 😊
"Российский рубль резко подешевел к доллару и евро - в утренние часы на Московской бирже курс доллара превысил 51 рубль, а евро поднялся выше 55 рублей, свидетельствуют данные торгов.
Доллар США подорожала на 1,4 рубля до 51,21 рубля, а единая европейская валюта - на 1,7 рубля до 55,27 рубля. Обе валюты поднялись до максимальных отметок с 14 апреля."

Arbusoff
Всё что продается за рубли и есть обеспечение рубля. Нефть это скорее обеспечение обменного курса рубль - доллар. Просто другого товара массового спроса продающегося за доллары не так много, кроме нефти есть еще металлы, удобрения, услуги. Оружие наше там не ценится, что еще туда можно продать?

В том и суть, что стратегия изначально такова что рассчитана на продажу сырья на экспорт, а вот для внутреннего рынка увы... Российских ТНП единицы, высокотехнологичных ТНП для внутреннего рынка почти вообще нет, для производства многих ТНП опять таки требуется импортное оборудование, а к нему еще и детали. Да еще при условии всяких санкций и экспорт и импорт урезаны, тогда в чем прогресс для истинного укрепления рубля? Вот в этом и вся заковыка.

maior 0763
Ну вот это другое дело 😊
"Российский рубль резко подешевел к доллару и евро - в утренние часы на Московской бирже курс доллара превысил 51 рубль, а евро поднялся выше 55 рублей, свидетельствуют данные торгов.
Доллар США подорожала на 1,4 рубля до 51,21 рубля, а единая европейская валюта - на 1,7 рубля до 55,27 рубля. Обе валюты поднялись до максимальных отметок с 14 апреля."

Так это пока еще цветочки, я полагаю что через пол года, все вернется к прежним значениям начала 2015 года, если еще выше не вылезет.

кстати нефть подорожала но рубль упал.
играют похоже все таки.

Gasar
Рубль надо ронять.

OZZIZZ
+1
Надо менять подход к свободе предпринимательства. Без этого мы ничего не сделаем. Ведь малый бизнес, по сути, задушен. Очень много людей уходят и больше в него не вернутся.

+100500 Но только нам бизнес нужен не спекулятивный купи-продай купил за 5копеек-продал за рубль, основанный на перепродаже всего и вся от нефти до трусов, а нужен такой бизнес, который будет основан на собственном производстве товаров, причем таких которые могут быть конкурентоспособны на внутреннем рынке и создать импортозамещение по разумной цене.

Надо менять подход к свободе предпринимательства. Без этого мы ничего не сделаем. Ведь малый бизнес, по сути, задушен. Очень много людей уходят и больше в него не вернутся.

Я таки вас, равнятелей, умоляю. 😊 Рубль его наличие - нужно прежде всего казне, для гос. расходов. Все. Остальное мелочи для НИХ.

Кливленд

Я таки вас, равнятелей, умоляю. 😊 Рубль его наличие - нужно прежде всего казне, для гос. расходов. Все. Остальное мелочи для НИХ.

Это понятно 😊 Но это уже политика, а о ней не будем 😊

Это понятно Но это уже политика, а о ней не будем

Это политэкономия. 😀

политэкономия.

табу теперь.

Тогда явление валюты - есть явление фантиков. Если без политики.)))

Кливленд

Тогда явление валюты - есть явление фантиков. Если без политики.)))

Рубли те же фантики, только выглядят красивее 😊 В наше время тогда уж лучше в золотых слитках хранить, ибо все фантики привязаны к нему вне зависимости от кросскурсов друг к другу, да и цена золота не подвержена резким колебаниям 😊 Это как в старые времена, керенки, ассигнации и пр. которыми потом сортиры обклеивали 😊 Золотые червонцы наше всё 😀

Рубли те же фантики, только выглядят красивее В наше время тогда уж лучше в золотых слитках хранить, ибо все фантики привязаны к нему вне зависимости от кросскурсов друг к другу, да и цена золота не подвержена резким колебаниям Это как в старые времена, керенки, ассигнации и пр. которыми потом сортиры обклеивали Золотые червонцы наше всё

А даллары чем не угодили?

Кливленд

А даллары чем не угодили?

Да ну их, тоже можно попасть, как сейчас народ попал, вот надо что то купить срочно, а курс опустили, а продают за рубли и попандос... Не надежно однако 😀

Это понятно что им на нас насрать. Но мы ж говорим из расчета, что мы хотим жить. И нам жить здесь и детям нашим. Мы хотим чтобы они, наши дети, жили как люди, а не как мы. И в этом наши взгляды с властью сильно расходятся.

Да ну их, тоже можно попасть, как сейчас народ попал, вот надо что то купить срочно, а курс опустили, а продают за рубли и попандос... Не надежно однако

Вы это правительству РФ и половине мира скажите. 😊 Которые свои резервы держат в зеленых.Гы. 😊

Кливленд

Вы это правительству РФ и половине мира скажите. 😊 Которые свои резервы держат в зеленых.Гы. 😊

Есть еще такое понятие как стратегический золотой запас 😛 Да и чиновники и банкиры не спроста скупают там всякие часики, брюлики, антиквариат, но об этом тссс.... 😀

Есть еще такое понятие как стратегический золотой запас Да и чиновники не спроста скупают там всякие часики, брюлики, антиквариат, но об этом тссс....

Кливленд

А Вы тут о мелком, вот инвестиции 😀 😀 😀
"Ранее официальный представитель СК России Владимир Маркин сообщил, что при обыске у Хорошавина были обнаружены пишущая ручка стоимостью 36 млн рублей, 800 единиц ювелирных изделий. Сегодня LifeNews публикует изображение изъятых драгоценностей."

как!?

А вы размер не знаете? Есть у модераторов карта, на которую нужно зачислить N-ю сумму денег и вуаля - доступ вам открыт! Ничего личного, говорят, это бизнес 😀

По опыту 1998 года, пусть будет инфляция - это лучше, чем отсутствие денег.

Господа. Во времена кризисов, лучше не рыпаться!!! Если не профессиональный валютчик, то на скупке продаже- обязательно попадеш. Государству высокий курс выгоден: нефть наверх- валюта вниз, нефть вниз- валюта вверх( т.к. мы ничего не производим,как только: копаем, качаем, вырубаем и отправляем за рубеж, о процветании производства и сельского хозяйства это к ТВ ), и мы ( простые смертные) на вряд ли переиграем гос-во. , а только будем закрывать дырки в бюджете своими карманами.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011628/11628531.jpg] [/URL]

otterhund
"Ранее официальный представитель СК России Владимир Маркин сообщил, что при обыске у Хорошавина были обнаружены пишущая ручка стоимостью 36 млн рублей, 800 единиц ювелирных изделий. Сегодня LifeNews публикует изображение изъятых драгоценностей."

Что характерно, у очень многих чиновников, попадающих под раздачу при обыске находят огромное количество изделий из драг. металлов.

Что характерно, у очень многих чиновников, попадающих под раздачу при обыске находят огромное количество изделий из драг. металлов.

Это златолюбие, грех такой. Не думаю, что это умышленно делается.

Это статус, а не вложения, даже 10% в рыжье не вкидывают

Сложно сказать, но тенденция на лицо - у всех попавших под раздачу чиновников оказывается золотой запасец. У Васильевой, если не ошибаюсь, несколько килограммов золотых сережек, колец и пр. нашли.

Касаемо потерявших тысячи баксов на скачкЕ, равно и ипотекнувшихся банкротов, кредитовавшихся за меньшие проценты - но в долларах... У меня вот к таким вопрос - господа, вы в долларовой стране живете? И зарплату, вестимо, тож в оных получаете?
Ну а коли нет - тогда как грится - ССЗБ детектед...

вы в долларовой стране живете? И зарплату, вестимо, тож в оных получаете?

Ага. А в долларах отдаем...

Гы
Это статус, а не вложения, даже 10% в рыжье не вкидывают

угу. статистика продаж "победоносцев" - где есть?

Gasar
угу. статистика продаж "победоносцев" - где есть?

Любопытная статистика:

http://www.artc-derzhava.ru/gold/course/

Прижали бизнес- это план П., всё дело в том что если жирок есть то народ носом крутит а если жирка нет - то за хавчик многие пойдут антимайданить. Бумажкой казначейской поманят - и будут знамена и счастливые лица транспаранты нести. Для этого и бизнес мелкий рушат. Не нужны середнячки ему, нужна нищета и голытьба.

Arbusoff
Прижали бизнес- это план П., всё дело в том что если жирок есть то народ носом крутит а если жирка нет - то за хавчик многие пойдут антимайданить. Бумажкой казначейской поманят - и будут знамена и счастливые лица транспаранты нести. Для этого и бизнес мелкий рушат. Не нужны середнячки ему, нужна нищета и голытьба.

В штатах похоже аналогичная ситуация.

Mak Dak
никогда в этой стране не будет нормальной жизни

Mak Dak
сидит в кремле шайка жуликов и воров

На *уй бегом отсюда.

Треугольник.

На *уй бегом отсюда.

Треугольник.

Zordec
Касаемо потерявших тысячи баксов на скачкЕ, равно и ипотекнувшихся банкротов

По поводу ипотекнувшихся в валюте вопрос интересный. Если бы рубль не упал, а, напротив, укрепился бы рублей до 15 за $, эти люди, очевидно,
устроили бы манифестации с требованием поднять им ежемесячный платеж до справедливой суммы 😊

Если бы рубль не упал, а, напротив, укрепился бы рублей до 15

arjan
тот кого нельзя называть , те о ком нельзя говорить , то о чем лучше не думать

Arbusoff
Докатились, ни говорить ни думать нельзя о кое ком. Пздц. Падать ниц при яго появлении можно? Или делать вид как будто его нет и их тоже нет? А у нас всё хорошо, прекрасная Маркиза, всё хорошо! Их нет, их просто нет! Сгорела конюшня это да - а в остальном все хорошо! Парам-парам!

Скоро появится хорошее правило. Не 3,14здеть попусту.
Есть у вас желание всех известить, что власти, все как один, спят и видят, как бы вас ущемить, - вы собираете доказательства, и с ними в СК.
Или не собираете, и изливаете своё видение реальности, например, на форуме Эха Москвы. Или в ЖЖ. Или ещё где нибудь. Не здесь.

Мы живём в свободной стране.
Каждый волен сам устанавливать правила на своём ресурсе.

Gasar
Скоро появится хорошее правило. Не 3,14здеть попусту.

А у Дени так и есть.
Завление - сутки на доказательство, в противном случае бан нах.
😀

Gasar
Есть у вас желание всех известить, что власти, все как один, спят и видят, как бы вас ущемить, - вы собираете доказательства, и с ними в СК.

Gasar
Каждый волен сам устанавливать правила на своём ресурсе.

Каценеленбоген
А у Дени так и есть.

Скоро появится хорошее правило. Не 3,14здеть попусту.
Есть у вас желание всех известить, что власти, все как один, спят и видят, как бы вас ущемить, - вы собираете доказательства, и с ними в СК.
Или не собираете, и изливаете своё видение реальности, например, на форуме Эха Москвы

андрэ
ерунда-с нашим законодательством а именно конституцией и практикой его применения за доказательствами дело не станет. мне как то довелось в басманном суде услышать как судья в ответ на ссылку на статью о дискриминации ответила буквально-ну вы же понимаете что эта статья не работает....

Gasar
Мы живём в свободной стране.
Каждый волен сам устанавливать правила на своём ресурсе.

Внимание, вопрос: каким образом правила ресурса могут противоречить действующим нормам?

PS Вопрос чисто академический. Мне правда интересно.

Законодательство Российской Федерации определяет цензуру как «требование от редакции средства массовой информации со стороны должностных лиц, государственных органов, организаций, учреждений или общественных объединений предварительно согласовывать сообщения и материалы (кроме случаев, когда должностное лицо является автором или интервьюируемым), а равно наложение запрета на распространение сообщений и материалов, их отдельных частей» и, в соответствии со статьей 29 Конституции России, явно запрещает цензуру[2].

Это из вики.

Далее, форум не есть СМИ.
Модератор не есть должностное лицо.

Так что тут не цензура. А просто сообщения трут и банят.

Таким образом, вы можете написать статью, и если она интересна, и не содержит противоречий с УК РФ, её с радостью кто нить опубликует.
Вы можете завести блог в ЖЖ, и опубликовать свои мысли там.

Вы можете издать газету, наконец.

Но, на частном ресурсе, вы пишите согласуясь с правилами этого расурса.

Мы живём в свободной стране.

Так что тут не цензура. А просто сообщения трут и банят.

Gasar
Но, на частном ресурсе, вы пишите согласуясь с правилами этого расурса.

ЗЫ Речь не столько о цензуре (ст. 29.5 Конституции РФ), сколько о свободе слова (ст.29.4): это связанные, но все же отдельные понятия.

arjan
Из-за проблем которые создают органы владельцу , но у нас свободная страна 😀

Чаще - из-за убеждений владельца ресурса или модератора.

Далее, форум не есть СМИ.

Чаще - из-за убеждений владельца ресурса или модератора.

Рагнарёк
Так ведь именно этот момент интересует: могут ли правила частного ресурса противоречить действующему законодательству?

Цензура запрещена. Но закон подразумевает цензуру со стороны власти, а не со стороны частных граждан.

В противном случае, ваш сосед смог бы потребовать от вас разместить на вашей входной двери табличку "здесь живет дурак". И это считалось бы проявлением его свободы слова на вашей собственности. И вы были бы обязаны эту табличку "хостить" на своей собственности до тех пор пока он этого желает.

Puschistik
Вроде как писульки на форумах и ЖЖ-шках всяких приравняли к СМИ.

Если бы СМИ были обязаны "выдавать в эфир" все что только он них потребует каждый встречный, то представьте что бы было в эфире.

bcc1357
В противном случае, ваш сосед смог бы потребовать от вас разместить на вашей входной двери табличку "здесь живет дурак". И это считалось бы проявлением его свободы слова на вашей собственности.

bcc1357

Если бы СМИ были обязаны "выдавать в эфир" все что только он них потребуют каждый встречный, то представьте что бы было в эфире.

Это кстати тоже передергивание: посетители ресурса не требуют что-либо "выдавать в эфир" от владельцев или администрации, они делают это самостоятельно. Я вот сам все это пишу, и вас это делать не заставляю. То же касается и СМИ.

arjan
Из-за проблем которые создают органы владельцу , но у нас свободная страна 😀

Из за проблем конкретного владельца ресурса, и его субъективного мнения об их сложности.
Это его личное дело. И его право.

Рагнарёк
Давайте обойдемся без демагогии: моя дверь не является площадкой для публикаций. И об оскорблениях тоже речь не идет (за "дурака" можно и в суд подать).

а это не демагогия - а аналогия.

Вы свою дверь, по своему желанию - предоставили для объявлений о продаже картошки.
а на ней - КУЙ написали.
вы стерли.
а на ней - МПХ написали... и так далее.

вы и просите - присмотреть пишущих, - тереть за подлецом.

Дверь ваша. Хотите - снимите и выкиньте.
Хотите - соседей попросите присмотреть.

Gasar

а это не демагогия - а аналогия.

Вы свою дверь, по своему желанию - предоставили для объявлений о продаже картошки.
а на ней - КУЙ написали.
вы стерли.
а на ней - МПХ написали... и так далее.

Но при этом, доска объявлений штука специфическая, она же в принципе не предназначена для поговорить. Так что все же это подмена понятий.

Мпх не нарушает.
Доска объявлений = обмен информацией = поговорить.
Вы сейчас включает дурака, и подменяете понятия.

Рагнарёк
Давайте обойдемся без демагогии: моя дверь не является площадкой для публикаций. И об оскорблениях тоже речь не идет (за "дурака" можно и в суд подать).

Ну хорошо, вот отрывок из того что ратифицировала РФ:

Каждый имеет право свободно выражать своё мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ.

Я там жирным выделил, то что я вам своими словами пересказал в предыдущем посте.

Свобода слова защищена от посягательства со стороны государства. Ну а пример про соседа, это для того чтобы стало понятно почему это не распространяется на частных лиц.

Рагнарёк

Это кстати тоже передергивание: посетители ресурса не требуют что-либо "выдавать в эфир" от владельцев или администрации, они делают это самостоятельно. Я вот сам все это пишу, и вас это делать не заставляю. То же касается и СМИ.

А вот это как раз и есть хороший пример демагогии. 😊

Сами вы или нет -- это не важно. Есть собственник этого ресурса. И он совершенно не обязан держать на своем ресурсе то что вы ему отсылаете.

Точно так же как он не может вас заставить постить, вы не можете заставить его показывать ваши посты. Все происходит по обоюдному согласию сторон. А когда такого согласия нет, то и постов нет.

Меня и самого очень сильно бесит как тут стирают темы. Но ни в какой разрез ни с каким законом это не идет.

Напомнило бородатый анекдот 😀

"Американский корреспондент говорит Путину:
- У вас в стране нет демократии. Вот, например, у нас в США каждый гражданин может выйти на улицу и крикнуть: "Долой президента Буша!" И ему за это ничего не будет.
Путин отвечает:
- Так ведь и у нас в России каждый гражданин может выйти на улицу и крикнуть: "Долой президента Буша!" И ему за это тоже ничего не будет." 😀

Так что тут не цензура. А просто сообщения трут и банят.

дискриминация?

Gasar
Доска объявлений = обмен информацией = поговорить.
Вы сейчас включает дурака, и подменяете понятия.

bcc1357
Ну хорошо, вот отрывок из того что ратифицировала РФ:

Статья 29
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

bcc1357
Есть собственник этого ресурса. И он совершенно не обязан держать на своем ресурсе то что вы ему отсылаете.

bcc1357
Есть собственник этого ресурса. И он совершенно не обязан держать на своем ресурсе то что вы ему отсылаете.

Рагнарёк
Я там тоже жирным выделил.

Вы про слово "законным" не забывайте.
Нет законной обязанности у владельца частного ресурса обеспечивать свободу слова каждого.

BOLT2000
Если "отсылаемое" не противоречит законодательству, но "собственник" это "отсылаемое" удаляет - это и есть дискриминация. И - произвол "собственника". Как-то так...

Вместе с тем собственник в своем законном праве.

AU-Ratnikov

Вы про слово "законным" не забывайте.
Нет [b]законной обязанности

у владельца частного ресурса обеспечивать свободу слова каждого.

[/B]

В данном случае наоборот: размещение поста на форуме законов не нарушает и потому подпадает под "любым законным способом". Обязанности владельца здесь вообще ни при чем.

Рагнарёк
В данном случае наоборот: размещение поста на форуме законов не нарушает и потому подпадает под "любым законным способом". Обязанности владельца здесь вообще ни при чем.

Во первых размещение поста вполне может не только не подпадать под "любым законным способом", в зависимости от содержания, а так сказать подпадать под уголовную ответственность.
Во вторых я о отсутствии у владельца ресурса такой обязанности - то есть о его праве удалять по своему усмотрению все что ему в голову придет.

AU-Ratnikov
Во первых размещение поста вполне может не только не подпадать под "любым законным способом", в зависимости от содержания, а так сказать подпадать под уголовную ответственность.

AU-Ratnikov
Во вторых я о отсутствии у владельца ресурса такой обязанности - то есть о его праве удалять по своему усмотрению все что ему в голову придет

Вместе с тем собственник в своем законном праве.

Рагнарёк
Мы ведем речь о кошерном содержании, я уже несколько раз это повторял. Какой смысл обсуждать и без того очевидные вещи?

На всякий случай.

Рагнарёк
Само по себе отсутствие обязанности не влечет за собой обретения права.

В данном случае никакого обретения и нет, право у владельца есть изначально.

AU-Ratnikov

В данном случае никакого [b]обретения

и нет, право у владельца есть изначально.[/B]

"Обретение" или "изначально" это все игра слов, я могу переформулировать свой предыдущий пост, но это ничего не меняет.

КМК есть общий принцип: разрешено все то, что не запрещено законом.
В этом смысле право владельца гасить неугодное изначально присутствует, однако можно толковать так, что оно ограничено ст.29 Конституции РФ.

Рагнарёк
В этом смысле право владельца гасить неугодное изначально присутствует, однако можно толковать так, что оно ограничено ст.29 Конституции РФ.

Можно но только ошибочно или извращая.

право владельца гасить неугодное изначально присутствует

- Доктор, я умру?
- Несомненно, несомненно!

Исходя из общеизвестного принципа, всеобщий БП неминуем.

Shelton
Исходя из общеизвестного принципа, всеобщий БП неминуем.

Есть те кто в этом сомневаются?

Есть те кто в этом сомневаются?

BOLT2000
И называют их - "выживальщики"...

😊

:)

BOLT2000
Формально - да. По сути - дискриминация всё-таки присутствует...

Так, насколько я знаю, дискриминация запрещена только если она ведется по определенному, четко прописанному, списку признаков.

То есть, по расе, полу, вероисповеданию, национальности (и еще по нескольким признакам) нельзя дискриминировать. А все остальное -- пожалуйста.

Запретить заходить в свой ресторан лицам какой-то национальности -- нельзя. А например, запрещать заходить к себе в ресторан людям без майки/рубашки -- можно.

И это будет дискриминацией против людей которые ходят с голым торсом. Но такая дискриминация не будет противоречить закону.

Хотя если голоторсые смогут убедить что это религия не позволяет им носить майки, тогда наверное уже будет сложнее.

Но вроде где-то была история с хиджабами в школах, и вроде как суд сказал что не канает.

bcc1357
Запретить заходить в свой ресторан лицам какой-то национальности -- нельзя.

Можно, если не в лоб.
Назвать ресторан закрытым клубом, прописать правила для членов клуба и при входе на фейсконтроле отсеивать неугодных принимая угодных в члены согласно хитрого устава.

Рагнарёк
А вот что написано в Конституции РФ:

Если мне не изменяет склероз, то где-то я читал что межгосударственные соглашения которые ратифицирует РФ берут верх над законами РФ. (Может даже в самой конституции это прописано. Лень искать.)

Так что вот то что я вам запостил это и есть то что должно применяться на практике.

bcc1357

Если мне не изменяет склероз, то где-то я читал что межгосударственные соглашения которые ратифицирует РФ берут верх над законами РФ. (Может даже в самой конституции это прописано. Лень искать.)

Так что вот то что я вам запостил это и есть то что должно применяться на практике.

Это в случае конфликта правовых норм. В данной статье конфликта Конституции с ратифицированными соглашениями не наблюдается. Более того: эта статья и есть продукт ратификации международных соглашений.

Кто что думает про современный [url=http://moskva.viberu.ru/banki/kurs-valut/prodaja-usd/]курс продажи доллара[/url] ? Как вы думаете , будет ли укрепление рубля, либо все останется так как и есть? Интересно послушать ваше мнение, и сравнить его со своим