Лучшее-детям! выбор ствола сыновьям.

Вчера мр-61, клина схватил, да такого, в починку отцу пришлось нести.
Он оружейник, по одной из специальностей. На заставе отвечал за починку и обслуживание всего что было.

Следующее предложение посвящено Ижмеху, и его рабочим, и конструкторам:

Вы,.....,.........................................................................! А ещё, ,.............................
И ваши изделия я ,.................................
За одни прицельные, я, ..............,...............................и детей ваших, и рабов ваших, и всякий скот и имущество ваше, во веки веков.

На этом, тему Ижмеха я закрыл.

Так вот,собственно, встал вопрос о новой винтовке, для парней, 12, и 10 летнего возраста.
С регулируемым прикладом, или с легко обрезаемым прикладом.
Не слишком мощная.

Не слишком дорогая. Желательно с перезарядкой рычагом, как на 61.
Но не критично, можно и переломку.
Желательно не балонная, выстрел, имхо, должен быть обдуманным, а 100500 шаров и семи-авто, пмсм, развращают.

Вот что то такое надо купить в СПб, или через интернет.
Может, турка какого нибудь?

PS забыл упомянуть, to ижмех, - и Жен ваших, то же.

мр-512, дешевле некуда

Esprit
мр-512, дешевле некуда

МР-512 - Ижмех.А ТС тему Ижмеха для себя и сыновей закрыл.

CZ 630?

512 то же рукожопами собрана?
Или удивительное и чудесное исключение?
То есть, ее хоть пристрелять можно?
в 61,ось прицельных, была на сантиметр левее оси ствола.
Ее без напильника, было тупо не пристрелять, регулировки не хватало.

А рогатка вас чем не устроила? 😀

http://universal-guns.ru/?mode=product&product_id=427387803

---512 то же рукожопами собрана?
Или удивительное и чудесное исключение?
То есть, ее хоть пристрелять можно?
в 61,ось прицельных, была на сантиметр левее оси ствола.
Ее без напильника, было тупо не пристрелять, регулировки не хватало.

------

Форум глючит, не могу нормально цитировать.

Иж-60 и его производные и мелкашечные братья имеют такую конструкцию, которая не позволяет добиться стабильной нормальной работы и выполнить полноценную регулировку. В профильных ветках это обсуждалось.

МР-512 имеет более традиционную конструкцию, поэтому ее можно рекомендовать детям.

Гамы семейства "дельта".

КМ
...МР-512 имеет более традиционную конструкцию, поэтому ее можно рекомендовать детям.

Плюсую за 512-ю, простая как молоток и пуляет вполне себе годно. При нормальных стабильных пульках и пристреливается сносно.

Не слишком дорогая. Желательно с перезарядкой рычагом, как на 61.

Посмотрите здесь. http://www.аir-gun.ru/
Обратите внимание на Gamo Hanter 440, Shadow и аналогичные - оптимальный вариант, из турок - Hatsan 70, 90 и т.д.

Миномётчик
Детям рогатку или лук. Желательно самоделки, а оружие можно и в тире показывать.

дети не те уже.

Gasar
дети не те уже.

дети не те уже.

а очень даже и хорошо.
хоть и баллонная, но если пулями - то 5 местный магазин.мпасибо.

У самого два племянника 10 и 11 лет,стреляют из 512-й,но с упора.Для них винтовка ещё тяжела и велик приклад.Купил иж 61 специально для них,доведу до ума,пусть осваивают. 512-я доработана,стоит газовая пружина,сначала взвести у них ну никак не получалось,потом приловчились,заодно и руки тренируют.На десять метров стрелять им надоело очень быстро,пуляют на 30м.Конечно ижи в стоке говно полное,но какой простор для рукоблудия,да и наличие запчастей в магазине всегда радует.

А в профильные разделы не судьба заглянуть? Или тебя там отхуесосят как драного кота? 😊

чёта испанское в деревянном ложе, тока не переломка - а с казённой части затворчик. Оптику ПУ водрузил за ради аутентичности "а-ля Зайцев".
Сыны из сей воздушки лупят на природе на радость маме и гордость папе.
И кот, кстати, за воробьятину кланяется и челом бьёт.
Ничо в ружбае не поломалось, несмотря на дикий настрел и кладёт бульки в цель тютелька в тютельку.
А наши безрукие оружейники пустьзастрелятся из своей пневманутой продукцыи.

Всё полумеры. Младшие Дианы ИМХО надо смотреть.

Было много чего из пневмы, разного и мощного.

В итоге, для простого пуляния детьми и взрослыми на даче, оставил СПЕЦИАЛЬНО не разогнанную МР-512 😛
Правда, с металлическим казенником, так, на всякий случай 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Детям, гамо дельта.
Для первоначального обучения хватит. Винтовка легкая, мягкая и приятная.
И не слушайте предлагающих хатсаны, не берите взрослые винтовки, детям они не подходят.

213SQUAD
А в профильные разделы не судьба заглянуть? Или тебя там отхуесосят как драного кота? 😊

Вы сами ответили на свой вопрос, дружище.
Мне нужен ответ на вопрос.
А там хуесосят сраных котов.

djentelmen uda4i
У самого два племянника 10 и 11 лет,стреляют из 512-й,но с упора.Для них винтовка ещё тяжела и велик приклад.Купил иж 61 специально для них,доведу до ума,пусть осваивают. 512-я доработана,стоит газовая пружина,сначала взвести у них ну никак не получалось,потом приловчились,заодно и руки тренируют.На десять метров стрелять им надоело очень быстро,пуляют на 30м.Конечно ижи в стоке говно полное,но какой простор для рукоблудия,да и наличие запчастей в магазине всегда радует.

61, немного кривой придумана. Имхо. Её механизм требует высокого качества изготовления. И строго правильного использования, чего от детей не дождешся. Имхо, тут рукоблудие уже в порно превращается.

narkad
Было много чего из пневмы, разного и мощного.

В итоге, для простого пуляния детьми и взрослыми на даче, оставил СПЕЦИАЛЬНО не разогнанную МР-512 😛
Правда, с металлическим казенником, так, на всякий случай 😛

Это да, сквозные дырки, в заборе из профлиста, мне не нужны. И битые стёкла у соседей, за 100 метров.

МР-512 уже не найти с металлической ствольной муфтой, только пластик. Что в общем-то не критично, до тех пор, пока не сломают )))
Если ребятки пуляють в теплое время, я б посмотрел в сторону СО2 винтовок, ибо пружинки таки более требовательны к технике стрельбы, чем рср и со2 системы. В частности, вот обзор китайца QB 78 delux от Mixamarket - а:
http://forum.guns.ru/forummessage/96/978670.html
Стоит оно сейчас в районе 7-8 тыр. Проблему с баллончиками легко решить с помощью ОУ-5 (огнетушитель углекислотный 5 литров 😛 ) и шланга - переходника. Если уж совсем и кардинально - можно поллитровую колбу пристроить и неделю не вспоминать )))
Вроде как на Ганзе ими Falko барыжит...

Бюджет плавно уходит в сторону псп)))

Gasar

61, немного кривой придумана. Имхо. Её механизм требует высокого качества изготовления. И строго правильного использования, чего от детей не дождешся. Имхо, тут рукоблудие уже в порно превращается.

Ага. Поэтому лучше пружинно-поршневую, и именно переломку. МР 512 - надёжная, проведённая временем винтовка. Почитал я Вас,пожалуй, под Ваши требования она и нужна.
Лучше экспортный вариант, муфту стальную, хотя на новых модификациях пластиковые.

топикстартер явно написал - ижевск не предлагать. И всё равно эти дрова предлагают. Турки от них недалеко ушли ИМХО. Китайцы типа клонов дианы как повезёт, их все перебирать и смотреть надо, думаю топикстартеру не до этого.

Да не, ПСП все-таки в разы (с баллоном, насосом дети не забьют резик) дороже. Да и присутствие детей рядом с баллоном/резиком, думаю, не желательно.

Конечно, идеальна была бы компрессионка (не путать с мультикомпрессионкой - 1 качок - 1 выстрел), но цена ижевской (опять же противоречит правилам 😊 ) МР-532 легко переплевывает стоимость писипического комплекта (28 + тыр.) А забугорных аналогов я не знаю...

Ready
топикстартер явно написал - ижевск не предлагать. И всё равно эти дрова предлагают. Турки от них недалеко ушли ИМХО. Китайцы типа клонов дианы как повезёт, их все перебирать и смотреть надо, думаю топикстартеру не до этого.

Дрова?! У меня МР 512 с 2004 года, экспортный вариант, в дереве, ни одной задержки при стрельбе, хотя стреляли много, и далеко не только я. Пружин уже сменил на ней намерено. Сделана качественно, ствол хороший, понадёжнее турок и китайни.

кстати , господа, просветите; как нынче насчет пострелять с воздушки в безлюдном месте но в городской черте в свете новых веяний? Чревато?

Ready
топикстартер явно написал - ижевск не предлагать. И всё равно эти дрова предлагают. Турки от них недалеко ушли ИМХО. Китайцы типа клонов дианы как повезёт, их все перебирать и смотреть надо, думаю топикстартеру не до этого.

У меня нет принципиального неприятия Ижевска.
Если МР-512, делает другая бригада, и получается просто нормальная переломка - конечно куплю.

Так и беда в том, что не делает уже - только пластик...

Про то и разговор.
Я тоже могу долго рассказывать как я ИЖ61 или 512 апнул до идеала, но ТС я так понимаю хочет просто купить винтовку в магазине.
сейчас 512 из магазина = дрова. Ещё и пластиковые.

vladdrakon
кстати , господа, просветите; как нынче насчет пострелять с воздушки в безлюдном месте но в городской черте в свете новых веяний? Чревато?

Вообще-то так:

Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 177-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

Но это в теории. 😊

дык воздушка рази оружие?

Оружие.
Так что если явно палиться, есть все шансы попасть на штраф и проблемы с лицензией.

vladdrakon
дык воздушка рази оружие?

Да, от 3 Дж. До 3 Дж - предметы, конструктивно схожие с оружием, не относятся к оружию. При этом, они могут являться предметами, используемыми в качестве оружия при совершении преступлений, (но не только они), например в ст 213 УК Хулиганство.

Gasar

У меня нет принципиального неприятия Ижевска.
Если МР-512, делает другая бригада, и получается просто нормальная переломка - конечно куплю.

МР512 более чем надежна, но в состоянии из коробки, для детей непригодна.
Для ребенка будет настоящим мучением спуск в 3-4кг, после 61-го это просто катастрофа..
Причем усилие спуска не соответствует заявленному в виду некорректной работы предохранителя.
МР512 хороша под доработку и поковыряться. Покупать новую, для стрельбы из коробки, детьми, только разочаровываться.

gnom

МР512 более чем надежна, но в состоянии из коробки, для детей непригодна.
Для ребенка будет настоящим мучением спуск в 3-4кг, после 61-го это просто катастрофа..
Причем усилие спуска не соответствует заявленному в виду некорректной работы предохранителя.
МР512 хороша под доработку и поковыряться. Покупать новую, для стрельбы из коробки, детьми, только разочаровываться.

Ну это от детей зависит. Парень - 6 лет летом будет, из моей Мурки, метров с 20 в ведро стабильно попадал, за два занятия я научил его стрелять, сам переламывает - я только придерживаю, пружина - мурочная усиленная, приклад, правда, под мышкой держит - длинный. 😊

это не стрельба а баловство.

ребята! автор первое что просил- регулируемый приклад.
а вы ему 512 пихаете- с настойчивостью, достойной лучшего применения.
и как отец, вырастивший весьма неплохого (скромно так) стрелка- правда, девочку- скажу, что по моему мнению, переломка- возможный, но наихудший вариант для первоначального обучения.
а предпочтительнее преднакачка, со2 или баллон высокого давления.
и многозарядность- не обязательно, но совсем невредно.

правда, под мышкой держит

попробуйте найти Cz634 Slavia
ИМХО лучший вариант будет.

А так, может чуть подсобирать - взять у falco его MLV, попросить скорость не завышать.
У меня была - за свои деньги очень и очень приятные впечатления оставила.

а 512-я... По хорошему там надо сразу набор надфилей чтобы спусковой механизм и тяги взвода до ума довести.

Cz634 Slavia

Вы её в руках держали?

А нет в варианте коротышей ничего больше. 60 и 61 и задумывались "для обучения первоначальным навыкам стрельбы". Т.е. для юниоров и подростков. 61-й - с возможностью бегать биатлон, с его многозарядностью.
Впрочем, есть еще один подростковый ствол. Это всем известный Кросман 2100. Скауты из него пуляют, да и юношеские сборные тоже применяют в тренировках. Был он у мну, действительно габарит под подростка рассчитан.
Раз уж на то пошло - ТС, может просто 61-й до ума допилить? Там делов-то на пару дней под пиво - если с умом и руками. Это единственные аппараты с вменяемыми регулировками спуска среди отечественного ширпотреба, кстати...

Вы её в руках держали?

Кросман 2100

paradox
о!

Ерунда.

paradox
приклад у винтовки хорошо бы регулируемый

Ну да нет преград

А нет в варианте коротышей ничего больше

Приблудилась ко мне винтовочка QB 36/2 .

gnom
Самая неоднозначная винтовка.

paradox
я 193 см и руки до колена.
винтовка-то хорошая...

Видимо не держали. У Славии по сути как раз подростковое ложе.

У Славии по сути как раз подростковое ложе.

Что думают сами дети? Что они хотят - переломку, газобалонку или еще что-то?

Дети:
Старший 'тащит с AVP'.
Младший - любит ручные пулеметы.

Может быть им что-то стракбольное купить? Правда оно дорогое.

Не тот возраст.
Правила обращения с оружием - только сейчас вбить удалось (в младшего - в прямом смысле слова), более или менее.
Не хочу им давать возможности, стрелять из 'настоящего' - 'понарошку'.

Тогда страйкбольное не подходит - очень провоцирует.

все больше нравится кроссман 2100.

и....МР-60))))
тшусь надеждой, - может в однозарядной версии - оно не клинит?

и напиллинг 512, - не обещает сложностей.
И ослабить пружину можно.

мда... зарекалась ворона, говна не клевать...

Писал,Вам,что 512-я для детей 10 летнего возраста великовата,да и для точных выстрелов её желательно утяжелить,что тоже неочень хорошо для детского организма.Для своих купил ИЖ-61 с мет.коробкой(б/у тут на сайте),два дня разбирал ,чистил,поставил новую манжету и пружину,стала работать,как часы .Конечно при разборке вычистил и ржавчину, и песок,и стружку,но это вина прежних владельцев,которые ниразу не пытались почистить,а когда она перестала стрелять просто продали.

все больше нравится кроссман 2100.

и....МР-60))))
тшусь надеждой, - может в однозарядной версии - оно не клинит?

и напиллинг 512, - не обещает сложностей.

Прямой ИЖ60 весьма точная винтовка с самым лучшим для этого класса спуском.

согласен.
кучность этого 61 - меня, положительно удивила.
Если бы
1. не надо было прицеливаться на ладонь на 10 метрах, левее точки попадания
т.к. вывести прицел в 0 - не хватает регулировок.
2. не клинил в мертвой точке, механизм досылателя.

да же задумался, может выбрать время - и допилить?

Может лучше 512-ю или "славию"?

Gasar
может выбрать время - и допилить?

10-12 лет нужен ИЖ-38(или более ранние аналоги), не пожалеете и мнение об ижах измените. На 10 метров попадает лучше чем ИЖ-61, МР-512 и ГамоШадоу, всех образцов единовременно было по 10-15 шт и детей от 10 до 14 не менее сотни.

2. не клинил в мертвой точке, механизм досылателя.

Gasar
Не слишком мощная.

Не слишком дорогая. Желательно с перезарядкой рычагом, как на 61.
Но не критично, можно и переломку.
Желательно не балонная, выстрел, имхо, должен быть обдуманным, а 100500 шаров и семи-авто, пмсм, развращают.

Вот что то такое надо купить в СПб, или через интернет.
Может, турка какого нибудь?

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001729/1729994.jpg

Интересное крепление ремня на стволе.

Соглашусь с Gnom-ом - оптимально таки 61-й допилить. 61-й у меня в варианте ПСП (Крюгерка), много пришлось повозится с досылателем. В конце концов остановился на фторопластовой трубке (досылатель протачивается, на нем режется резьба М3, на нее наворачивается трубка).
2100 был, разогнанный и усиленный - выдавал на 10-ти качках 260+ мысов, но в силу "детских" размеров и необходимости качать благополучно был продан. Не мое 😊
ИЖ-38 - тоже вполне вариант, иногда проскакивают в продаже, можно попробовать найти не убитый. Но опять же - 60/61 "растут" вместе с детьми, а 2100 и 38 - увы, нет 😊

КМ

Интересное крепление ремня на стволе.

Не хотелось портить ложу "дыркой" для антабки , была где-то антабка которая к крепёжному винту крепилась , но сразу не нашёл . Так и "привязал" по-быстрому тк в то время на костыле прыгал по огороду . Ствол у Дианки толстый , да ещё и фальшствол есть - не погнёт .
Пытался сделать удлинитель приклада , смастрячил , но до ума так и не довёл .

Своим,купил наган 1932г,сигнальный,вставляют туда капсуля,и постреливают.Заодно наших собачек,азиатов,к выстрелу приучаем.Во первых,почти оригинал , и вес,и форма.И воздушка,турецкая,как инструмент на поражение ес.тес. по мешени.Пацанам 8-ем и 7-емь,дочка не очень,но и ногда тоже присоединяется!А всякий плстмас, бесмысленно ((

Gasar
Не тот возраст
Не хочу им давать возможности, стрелять из 'настоящего' - 'понарошку'.

Почему,нет!?

Н.Валерич
Не хотелось портить ложу "дыркой" для антабки , была где-то антабка которая к крепёжному винту крепилась , но сразу не нашёл . Так и "привязал" по-быстрому тк в то время на костыле прыгал по огороду . Ствол у Дианки толстый , да ещё и фальшствол есть - не погнёт .

Примерно так и подумал. 😊 У меня на МР схожая проблема, в итоге отказался от ремня.

Ну чего там ? Куплено детям что-нибудь или только по окончании учебного года ?