Мистрали все

Россия больше не будет ждать поставки Францией кораблей типа 'Мистраль', и теперь речь идёт только о сумме компенсации со стороны Парижа за невыполнение контракта по поставке двух вертолётоносцев. Об этом заявили в коллегии Военно-промышленной комиссии.

Россия уведомила власти Франции, что отказывается от заказанных во Франции вертолётоносцев типа 'Мистраль'. Сейчас обсуждается только сумма компенсации. Об этом заявил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарёв.

'То, что Россия их не берёт, факт свершился, и сейчас только одна дискуссия - о сумме денег, которые должны быть возвращены в РФ', - приводит его слова ТАСС.

Он сообщил, что Россия планирует самостоятельно построить вертолётоносцы вместо французских кораблей. 'У нас такие корабли запланированы, они у нас находятся в проекте, но мы их строим немного по другому подходу. У нас несколько другая идеология работы морского десанта. И вот так в лоб, просто копировать 'Мистраль' мы не будем', - сказал он, отмечает РИА Новости.

Контракт на поставку двух вертолётоносцев типа 'Мистраль' был заключен между французской DCNS/STX и 'Рособоронэкспортом' в 2011 году. Стоимость контракта составляет ?1,2 млрд. Первый корабль - 'Владивосток' - должен был отправиться в Россию в 2014 году, второй - 'Севастополь' - в 2015 году, однако этого так и не произошло.

Спецпредставитель Франции по разрешению ситуации с вертолётоносцами 'Мистраль' в ближайшие дни приедет в Россию на переговоры.

Источник: http://russian.rt.com/article/93816

Первый зампред ВПК: Россия построит свои 'Мистрали'

Россия планирует самостоятельно построить свои вертолётоносцы вместо французских 'Мистралей'. Об этом сообщил первый зампред Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарёв.

26.05.2015, 15:29

'У нас такие корабли запланированы, они у нас находятся в проекте, но мы их строим немного по другому подходу. У нас несколько другая идеология работы морского десанта. И вот так в лоб, просто копировать 'Мистраль', мы не будем', - цитирует Бочкарёва РИА Новости.

Источник : http://russian.rt.com/article/93817

Если договорятся справедливо по деньгам, то лучшего ничего и не может быть для нас.

я вот этот вопрос кстати не совсем понимаю, что значит компенсация? возврат оплаты, а уж потом компенсация за непоставку и прочая, но как возврат может быть меньше (даже при обсуждении) чем произведенная оплата я не пойму.

T55M
Россия уведомила власти Франции, что отказывается от заказанных во Франции вертолётоносцев

Не смогут вывернуть. Весь мир знает , что это в русле политики санкций.

Ви таки член идиной и неделимой?

Вся проблема - как возвращать деньги, если Франция откажется платить или откажется платить ВСЁ, что должна?... Вот в чём вопрос...
Идти в суд? В какой? Там Россию не шибко любят...

Не идти в суд? А как тогда? Российские судебные приставы дальше границы не уедут... Значит, или воспользоваться сотрудниками Шойгу, или... 😊))))

sergei_0987
Если договорятся справедливо по деньгам, то лучшего ничего и не может быть для нас.

В прессе писали - французы обнаглели и предлагали настолько хамские условия, что наши офигели. Именно после этого наши допустили утечку с тех переговоров, хотя до этого очень сильно шли навстречу "французским партнерам". Но лягушатники по традиции вежливость приняли за слабость.

французы обнаглели

и едросы?

sergei_0987
Торгаши.

Так что, не торгаши они. А барыги. Привокзальные.

sergei_0987
Наверное, вот и со штатов заказ на кораблик, как компенсацию, на миллиард срубили.

Pragmatik
или...

под 140 ярдов простили всяким братским людоедам
а тут - цивилизация
понимать надо

Теперь ВСЕ знают, что французы могут их просто кинуть.

Эндюх
Это плохо - теперь французы могут вывернуть ситуацию наизнанку - мол, русские сами не хотят забирать готовую продукцию, оштрафовать их...

Ну это так выглядит в новостях, а на бумаге скорее всего так " в связи с истечением срока исполнения контракта.....". Насколько помнится мелькала где-то дата - 25 мая.

Щас суть в том, что полужиды предлагают 856,а нашим надо 1186,
Лавров так хочет

Pragmatik
А толку-то... Теперь ВСЕ знают, что французы могут их просто кинуть. Даже несмотря на предоплату.

sergei_0987
Это да.

Надо арестовать имущество Франции и Французских компаний в РФ. Помните наши СУшки в 90ые( в Бурже вроде как ) они арестовали?

В качестве компенсации можно потопить несколько французских посудин...

Это когда гарант, будет разбойник, а не законник.

Вы эпитеты перепутали 😊

Этот эпизод доверия к заказам на французских заводах и верфях не подорвет.

Они же изготовили "Мистраль" , показали , а потом не отдали по просьбе своего политического окружения. И все это понимают.

Почему наши так легко отказались от кораблей? По радио один чиновник сказал, что у нас другая идеология высадки десанта)))) Ну в точь как про гранаты не той системы))))

Так , а народу всегда нужно что-то сказать...

Я всегда представлял себе любую власть в виде маленького полуголого погонщика огромного слона , который может того погонщика в любой момент перестать слушаться , но погонщик его дурит все время и все время он главный.

Типа , поставил воду , слон пока пил , он ему тихонько цепь к ноге пристегнул и ворота закрыл...

Почему наши так легко отказались от кораблей?

sergei_0987
Вполне конкретно ответил, что это просто жест добрососедства.

pakon
Почему наши так легко отказались от кораблей? По радио один чиновник сказал, что у нас другая идеология высадки десанта)))) Ну в точь как про гранаты не той системы))))

Тут в армейском разделе была большая ветка на эту тему. Если вкратце - говорили то же самое задолго до. Опять же вкратце - мистрали - корабли для поддержки полицейских-миротворческих операций. У России просто нет под них задач.

Сами то поняли что сказали? Или по ящику уже такая версия вдалбливается?

Французы немного кочевряжатся, пока готовы заплатить только долг.
Думаю, что и какие то сливки с них тоже снимем, это что б неповадно.

suhai123
У России просто нет под них задач.

Безмен
тем не менее, заказали
..вывод?

Это не ко мне вопрос. Я не заказывал, я не военный теоретик чтобы оценивать необходимость, я не политик верхнего эшелона чтобы знать все что осталось недоступным простым смертным, я знаю то что говорили в СМИ, ну и то что здесь на ганзе прочитал. Все остальное - разговоры на уровне дворовых алкашей, обычно они лучше всех знают что как и зачем.

sergei_0987
Куда вдалбливается? Зачем?
Пару лет назад у президента спросили - он ответил, я запомнил. Вот и все.

Опять же в теме армейского раздела говорили что ценны не корабли а системы управления - БИУСы, электроника, и вроде наши все это получили.

разве неправдив был звон из ящиков
что электроника будет родная
а буржуйское лишь железо?

pakon
Ага. в Армате стоят теперь на башне.

причем здесь армата?

Безмен
что электроника будет родная
а буржуйское лишь железо?

забавно ещё, что
в одном месте почитаешь -
наша техника непревзойдённа

в другом -
покупаем два корабля за ахулиард
лишь ради "знакомства с электроникой"

pakon
И почему надо покупать два если на разбор?

французкие машины - говно (с)
почему корабли лучше?

покупаем два корабля за ахулиард

Pragmatik
Вся проблема - как возвращать деньги, если Франция откажется платить или откажется платить ВСЁ, что должна?... Вот в чём вопрос...
Идти в суд? В какой? Там Россию не шибко любят...

Не идти в суд? А как тогда? Российские судебные приставы дальше границы не уедут... Значит, или воспользоваться сотрудниками Шойгу, или... 😊))))

таки эта мысль мне тоже приходит при слове "мистраль"

tempest
таки эта мысль мне тоже приходит при слове "мистраль"

Pragmatik
А толку-то... Теперь ВСЕ знают, что французы могут их просто кинуть. Даже несмотря на предоплату. И если они кинули такого большого и непростого покупателя, как Россия, то всех остальных могут кинуть вообще без пиетета.

таки одних кинуть можно, других - себе дороже. а то что Россия большая - мало что значит

Дык то жъ ясно-быдло посконое,куды нам...

- То, что Россия их не берет, - факт свершился, и сейчас только одна дискуссия - о сумме денег, которые должны быть возвращены в Россию, - цитирует ТАСС главу коллегии ВПК.

Олег Бочкарев сообщил, что Россия будет строить корабли, подобные 'Мистралям', но другого класса. Однако цели скопировать вертолетоносец нет.

Во как повернули, по пацански...

sergei_0987
Царей, говорят с рождения руководить страной учили, вот с последним из за этого облом и случился.

А Сталина кто-нибудь учил страной управлять?

georg1
А потому шта "наши"... 😊 😊 😊

А наши есть всегда. И всегда есть не наши.
Кто этого не понимает - глупец.
Кто это понимает, но всё равно косит на сторону, как бы заслужить бочку варенья и корзину печенья - выродок и подонок.

Да еще пару лет назад, когда табуреткина скинули, на "армейских" сайтах писали что мистрали в х.й не уперлись России, но было уже поздно-уплачено. Теперь вона как все повернулось.

А Сталина кто-нибудь учил страной управлять?

[B][/B]

Pragmatik
Вся проблема - как возвращать деньги, если Франция откажется платить или откажется платить ВСЁ, что должна?... Вот в чём вопрос...
Идти в суд? В какой? Там Россию не шибко любят...

georg1
Кстати,я вот нихрена не понимаю сего термина-Российская Федерация. Федерация кого и с кем?

Отключите режим "Д".

Где этот режим отключается? 😊

Безмен
тем не менее, заказали
..вывод?

Вывод простой. Для геополитических целей порой платят и дороже. 😊

AZProtect
Спишут взаимозачетом. Не вернут деньги в счет какого-нибудь дела "Юкоса". В общем, найдут у РФ долги не взысканные.

А вариант. 😊

georg1
А как на двор выйдешь,дык сразу автоматом

Ну я уже дома. Значит он включился. Попробую завтра отключить. 😊

что думать про размер компенсации - всё в Договоре поставки прописано
вопрос в том - захотят ли наши давить лягушатников до конца
откаты же наверняка с предоплаты уже потрачены
а Мистрали нам нах не впёрлись, даже инфраструктуры под них нет
и не факт, что все НАТОвские закладки в них обезвредят
все помнят, как французские поставки оружия отказались воевать против пиндосов в Ираке?.....

Васёк
как французские поставки оружия отказались воевать против пиндосов в Ираке?.....

А до этого в Аргентине против Великобритании.

надеюсь, наши С-300 в Сирии будут работать так, как НАМ надо......
будет хорошая проверка матчасти перед войной

Ваши бы слова да Иисусу Иосифовичу в ухи 😊

т.е. Вы таки имеете нам сказать, что войны уже не будет?

-Это твоё заднее слово? (с)Кин-дза-дза

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

мистрали все

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

http://m.lenta.ru/news/2015/05/27/rogozin/

Рогозин объявил выговор чиновнику за заявление по 'Мистралям'

Вице-премьер и председатель Военно-промышленной комиссии (ВПК) Дмитрий Рогозин объявил строгий выговор зампреду коллегии ВПК Олегу Бочкареву за заявление об отказе России от покупки вертолетоносцев типа "Мистраль", сообщает газета "Коммерсантъ" в среду, 27 мая, со ссылкой на источники. (С)

А вот не надо сор из избы выносить. 😊

Если следовать логике об откатах (которых, разумеется не было), то против возврата денег должны возражать наварившиеся, потому как тогда и им придется возвращать деньги. Но Рогозин, разумеется, не причем. Он же о России печется. Ага.

Интересно, а выговор именно за то, что тот сказал неправду или за то, что полез вперед батьки в пекло? 😊

Эндюх
Это плохо - теперь французы могут вывернуть ситуацию наизнанку - мол, русские сами не хотят забирать готовую продукцию, оштрафовать их...

да, походу этот сценарий реализован был. за что его афтор нахлобучен.

zibert paul
Надо арестовать имущество Франции и Французских компаний в РФ. Помните наши СУшки в 90ые( в Бурже вроде как ) они арестовали?

солидарен

Сколько эти мистрали стоят без дела?

Vladyslav ruse chat
Так , а народу всегда нужно что-то сказать...

Я всегда представлял себе любую власть в виде маленького полуголого погонщика огромного слона , который может того погонщика в любой момент перестать слушаться , но погонщик его дурит все время и все время он главный.

Типа , поставил воду , слон пока пил , он ему тихонько цепь к ноге пристегнул и ворота закрыл...

отвечу, не смотря на явную анархичность и белоленточность.
вопрос не в проблеме наличия погонщика, вопрос в его качестве.

Товарищ Татарин
Интересно, а выговор именно за то, что тот сказал неправду или за то, что полез вперед батьки в пекло? 😊

За то, что перданул чушь.

Позиция России - мы заплатили за Мистрали, ЖДЕМ.
Вы не выполняете - возврат денег и штраф.

Вот тогда всем хорошо.

А заявление чиновника - показатель профнепригодности.
И подстава наших интересов.

КМ
Сколько эти мистрали стоят без дела?

многие корабли стоят без дела, часто их функция просто Быть.

почистил белоленточников и русофобов.

T55M
почистил белоленточников и русофобов.

на месте сердюкова я бы теперь на каждом углу орал, что это было запланированно с самого начала и это такой хитрый план.

😀

Интересно, а выговор именно за то, что тот сказал неправду или за то, что полез вперед батьки в пекло?

T55M
многие корабли стоят без дела, часто их функция просто Быть.

Да, концепция Fleet in been существует. Но она не распространяется на корабли, стоящие на верфях враждебной, по сути, державы.

почти аноним
тут тонкая игра.

Блин, задрали они. Нас за каждую ерунду пытаются штрафовать, новые законы для этого придумывают, пошлины и налоги поднимают, а тут миллиард евро пролюбили и ничего. Ну пара чинуш выговоры получила. Зла не хватает!

КМ

Да, концепция Fleet in been существует. Но она не распространяется на корабли, стоящие на верфях враждебной, по сути, державы.

если погрызть эту ситуацию умом, то распространяется, с другими, правда, эффектами.
любая конфигурация, как то да влияет на окружающее пространство, пронизанное волнами всякими электромагнитными и волей человеков.

T55M
если погрызть эту ситуацию умом, то распространяется, с другими, правда, эффектами.

Что-то не хочется грызть. Видно настроение не то. Повторюсь, с нас дерут деньги по поводу и без, уже не знают что придумать - и даже за тунеядство статью хотят вернуть, и пенсию ввести с 70... а чинушам хот бы хны. Задрало это все. Я человек спокойный и меня не так просто довести до белого каления, но сейчас я очень раздражен.

КМ

я очень раздражен.

Надо взять себя в руки и принять как должное, ведь 86% приняли.

Я человек спокойный и меня не так просто довести до белого каления, но сейчас я очень раздражен.

sergei_0987
кажется, что они несут непрерывную чушь именно с целью удивить, испугать, рассердить.

Ни что не ново под Луной.

Классик Салтыков-Щедрин очень точно выразился по этому поводу:

"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."

А вообще у него много высказываний перекликающихся с сегодняшним днём:

"У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте.

Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать?

Громадная сила - упорство тупоумия!
Стоят на коленях, а по глазам видно, что бунтуют...

Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли!

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.

Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать.

Необщительный человек, не принимающий участия в попойках, непременно должен быть неблагонамеренным и злоумышляющим.

Нет задачи более достойной истинного либерала, как с доверием ожидать дальнейших разъяснений.

Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду."

Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли!

"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."

1. Заказ мистралей это политический акт, ОК, но что получили взамен?
Танковые тепловизоры французы поставляют сейчас? Санкции не влияют?

2. В военном смысле не упёрлись эти мистрали ни в одно место. Мы не проводим и не планируем таких десантных операций где они нужны. НУ я так понимаю.

3. Заставить французов вернуть бабки - рычагов нет.

4. По поводу дерут три шкуры а тут ярд проипали - да ярд это мелочи, всяким африкам сколько ярдов списали? Взяли бы хоть бананами. Богатая страна, ярд туда-ярд сюда.

5. По поводу систем, закладок и так далее. Вот вы как себе это представляете? Если на уровне чурок, купили ракету и умеем максимум кнопку пуск нажать - будут закладки. А если есть мозги и передаётся вся документация - не будет закладок.
Да и вообще про закладки это всё в основном легенды.
покупать корабли ради системы управления... глупейшая ситуация. Система управления она на то и система, что она не сама по себе в вакууме. Делать свои системы - вопрос на какой элементной базе и т.д.? Если на своей и под свои условия - это считай заново делать.
ну и опять же, если системы получили, то с хрена ли деньги возвращать?)))

pakon
По инсайдерской инфе, Мистрали эти под гостиницы планировали, один в Севастополе, другой в Ялте))))

Наум
Да еще пару лет назад, когда табуреткина скинули, на "армейских" сайтах писали что мистрали в х.й не уперлись России, но было уже поздно-уплачено. Теперь вона как все повернулось.

Хотите сказать откат уплочен, потому и сумма чуть более 800 лимонов вместо 1,2 лярда?

Возможно это и есть краеугольный камень))

Невероятно что бы Французы платили откаты, Мистрали это вопрос уровня президентов стран. Кредиты они дают при продаже оружия, но чтоб еще и доплачивать, это вряд ли.
Я конечно понимаю, что сегодня в Цюрихе накрыли банду корупционеров - чиновников, но это мелочь пузатая.