Об уехавших в лондон...

Русич

Из всех грустных лиц самое неприятное лицо у грустного миллионера. Очевидно, что меня не интересуют чужие миллионеры. Интересуют отечественные. 'Меня всё достало', - говорит типичный из них. Слышите? Его достало всё. Жемчуг мелкий, власти злые, в международной обстановке стабильности нет. Террористы захватили очередной самолет. 'Здесь невозможно жить', - говорит он. 'Невозможно вести бизнес, учиться и лечиться'. В это самое время певец Григорий хрипит фальцетом из телевизора: 'Я уеду жить в Лондон'.

Всех их в Лондон тянет, начиная с Герцена и заканчивая Березовским, хоть Герцен и не миллионер. Притяжение Альбиона превозмогает. Давно пора разобраться: почему в Лондон? Почему не в Храпуново? И наверняка уже многим давно ясно - почему. Вот и наш грустный анонимный миллионер хочет, если и не сам метнуться под тень Биг Бена, то детей хотя бы туда отправить. Учиться. 'Пусть, - говорит, - учатся и людьми станут'. И ядро этой фразы - огульное унижение всех, кто не может или не хочет учиться в Лондоне.

Правильно. Учиться - значит, учиться. Надо же поддержать финансовую систему братского Королевства. Надо же влить свежую кровь и непосильным трудом заработанные бабки в систему частных школ Ее Величества. Из Рассеюшки надо традиционно сосать нефть, газ, никель, алмазы, алюминий. Еще уголь, зерно, древесину, мозги, юные души. Потом всё это надо конвертировать в иностранную бумагу с портретом Бенджамина Франклина и - в Лондон. Прекрасная идея! Мамка - дура. Мамка большая, и богатства ее необъятны. А Лондон маленький, и над ним вертится чертово колесо. Там надо детей учить.

Пора разобраться на идейном уровне с этой смесью пошлости и предательства. Для начала скажем, что учиться можно везде. Было бы желание учиться. Никакая система не гарантирует образовательных успехов, и мажорные чада рискуют не столько обогатиться знаниями, сколько папиными деньгами поддержать финансовую стабильность увеселительных лондонских заведений. Кто хочет учиться, тот учится уже сейчас, в независимости от места пребывания. Об этом даже спорить глупо.

Существует какой-то древний вид холуйства, понуждающий человека духовно сдаться в плен чужой культуре и цивилизации, показавшейся верхом совершенства. Здесь корень. Здесь надо копать и выкапывать. Немецкий идеализм, французский социализм, американский имперский демократизм, сменяя друг друга, лет двести с лишним властвуют над душами многих русских людей. Что же до Лондона, то там и не социализм, и не идеализм. Там что-то тихое и тайное, как черти в тихом омуте. Масонство, быть может, плюс экономическая каббалистика с целью власти над миром. Всё это пленяет и завораживает. И наши грустные миллионеры, попадая в тихую атмосферу омута с чертями во фраках, становятся похожими на вождей покоренных племен, которых допустили позавтракать с римскими патрициями.

Существует какой-то древний вид холуйства, понуждающий человека духовно сдаться в плен чужой культуре и цивилизации, показавшейся верхом совершенства.

Это и пленяет. От этого под ложечкой и сосет. Хочется не просто по временам завтракать с потомственными пастухами человеческого стада, а войти в их число. Хочется купить право перехода из мещан во дворянство, хочется добавить частицу 'де' к своей обычной фамилии, как у Шарля де Голя и Оноре де Бальзака. Так, чтоб из комсомольца Синицына стать мсье де Синицын и начать картавить. Благо деньги непосильным трудом заработаны, и, значит, непреодолимых препятствий быть не должно. Ну, а первый шаг - детей заслать на поиски элитного образования. Самому же остаться пока и, ворча на грязь и неустроенность Отечества, продолжать непосильным трудом зарабатывать деньги. Высасывать их, собственно, из тех самых лесов, мехов, алмазов и угольных пластов. С грустью высасывать и, ворча, конвертировать в иностранную бумагу.

Оцените мерзость явления! Удивитесь его привычности и распространенности.

Теперь, затыкая нос от гнусного запаха этой налаженной схемы, не умолчим о том, что дети в данном случае - это аналог пленников. Это почетные заложники, которых часто в древности посылали в стан врага в знак лояльности и послушания. В знак исполнения принятых обязательств. Коли моя кровинушка у врага в логове, в почетном плену, то и я во всем покладист. В данном случае разница в том, что враг врагом не назван. Но суть та же. И ты попробуй дернись, если что. Тут же узнаешь, как замораживаются счета, исчезают родственники, вскрываются банковские тайны, в газетах публикуется компромат и проч. Схема простейшая и надежнейшая. Прозрение от чар этой схемы наступает, когда становится понятно: враг не собирался быть другом. Ты для него только ресурс: денег, политического влияния, да хоть внутренних органов на худой конец. Только ресурс. Никак не друг и ни разу не соучастник в управлении сложными процессами. Долго еще нужно на грабли наступать, чтобы понять смысл этих элементарных фраз? Холуй с шальными деньгами в глазах сливок Западного мира - это всего лишь холуй с шальными деньгами. И пусть платит эти высосанные из кровеносной системы Родины деньги за сомнительные знания для своих детей. Пусть думает, что приобщился к знати, если ему так нравится. Кому как. А мне сдается, что дело это надо прекращать. Посмотреть на него со стороны, вздрогнуть от стыда и сказать: 'Хватит!'.

Хватит, кстати, и Отечество хаять. Его оболганная история, разрушенное образование и покосившаяся медицина не подвергались внезапному нападению инопланетян. Они были оболганы и разрушены языками и руками самих россиян - пресловутых бывших комсомольцев - и часто под влиянием внешнего заказа. Даже без громких фраз о патриотизме, минимальная порядочность и совестливость требуют приложить руки и средства к улучшению жизни на своей земле. И отдыхая, стоит временами вкладываться не только в братские Мальдивы, но и в собственные туристические маршруты. Да надо просто прекратить практику духовного холуйства и почувствовать ответственность за свою землю и ее людей.

Ведь было уже время, когда гниющий от праздности и с ума сходящий барин привычно бросал на ветер тысячи в Баден-Бадене или на Лазурном берегу. Тысячи, слагающиеся из копеек, заработанных крепостным горбом бесчисленных Иванов и Семенов. При этом он хвалил западную культуру и хаял (сволочь!) и мужика-кормильца, и всю Родину скопом. А потом что? Потом было возмездие в виде революции и всего остального. Не стоит затаскивать в сегодняшний день худшие модели поведения дней вчерашних. Вчерашние ошибки стоит исправлять. И лечиться стоит здесь - дома, и учиться здесь, и отдыхать тоже здесь. Не так, чтоб за рубеж ни ногой. Это крайность ненужная. Но всё чаще и больше здесь, дома, с любовью. А чтобы учение, лечение и отдых были качественными, стоит вкладывать и часть средств, нажитых непосильным трудом, в свою страну, а не в чужую. В Маму, а не в мачеху.

Некогда, понимая, что стремление к роскоши, жадность и зависть являются смертельными болезнями для общества, Ликург совершил в Спарте ряд удивительных нововведений. Он упразднил, к примеру, монету серебряную и золотую, а ввел на их место деньги железные. Это были полосы металла, ни на что более не годные, так как были предварительно прокалены и вымочены в уксусе. Для хранения железных денег нужны были отдельные пристройки, для поездки на базар - упряжки коней. Для покупки безделицы нужно было тащить за собой кучу металла. Быть богатым стало стыдно. Роскошь стала предметом смеха и упрека. Роскошь исчезла, унося за собой из жизни гордость, изнеженность, воровство и прочие грехи, связанные с имущественным расслоением и жадностью.

Это был великий социальный эксперимент, который нельзя повторить, но которым стоит восхититься. Богатство стало стыдным явлением. Вместо него возвеличилась валюта твердого слова, мужества в бою, неприхотливости в быту. Имя Спарты стало именем нарицательным. И если брать оттуда, от Спарты, аналогию, то мы нуждаемся сегодня не столько в том, чтобы стыдиться богатства, сколько в том, чтобы стыдиться позорно пользоваться богатством. Отучившийся в свое время в обычной советской школе и закончивший советский вуз, помнящий запах костра в стройотряде и вкус рыбной консервы с черным хлебом, вчерашний комсомолец, а сегодняшний почему-то миллионер не должен, морщась, говорить: 'Здесь нельзя жить и учиться. Я отправлю детей в Лондон'. На произнесение этих слов у него нет ни малейшего права. Его задача - очнуться, прийти в светлый разум и потрудиться наконец для родной земли и ее людей, ограбленных во время оно стаей бывших 'бытоулучшителей и демократов'.

Что же до Лондона, то счастье там хоть и появляется изредка, никогда надолго не задерживается. Чему примеры - судьбы многих наших приблуд, от Герцена начиная и Березовским оканчивая. При том что Герцен вовсе даже и не бизнесмен.

Протоиерей Андрей Ткачев

Лесник 61

С протоиереем всё ясно.

Сами то что сказать хотели?

Русич

первыйнах в список, молодца))

Лесник 61

Русич
первыйнах в список, молодца))

Нам не привыкать в первых рядах.

Каценеленбоген

Лесник 61
Сами то что сказать хотели?

Да ничего он не хотел, обычный копипастер.
Просто набросил очередную лопаточку пахучего...

Гусич.
Сорок лет как жизни нет. (с)
😀

Каценеленбоген

Географические названия пишутся с заглавной буквы.

gunslinger renewed

ИМХО не пристало протоиерею такие тексты выдавать. Забыл про "кесарю-кесарево"?
А что до Лондона, то право выбирать куда ехать в РФ закреплено основным законом - Конституцией.

Русич

о, уже тГое бГатьев))

Лесник 61

Русич
о, уже тГое бГатьев))

Продолжение мультфильма Мультфильм "Козленок, который считал до десяти"?

Psihiatr

Русич, а Вы можете сами сформулировать, что Вы хотите обсудить, выложив такой простой и понятный текст?

или Вы предложили этот текст в качестве некоего индикатора?

или ...

Русич

Разумеется индикатора...
Так забавно сбегаются))

Ready

Считаем тут предателей Земли Русской, чё не понятно? Всех под шконку загоним! Я так щитаю.
Духом крепок Русский человек, враг будет разбит!

georg1

Ready
Всех под шконку загоним!
Пошто такие блага? Накол,нах.

андрэ

о, уже тГое бГатьев
и меня посчитайте....

Эндюх

Русич
о, уже тГое бГатьев))
Интересно, отчего (и зачем) Вы картавите?

Psihiatr

Русич
Разумеется индикатора...
И что же Вы пытаетесь узнать, используя такой индикатор?

игоръ 2772

Нада ему аву сменить... на Шерлока Холмса...
а ''понаехали'' оставить))))

Русич

Psihiatr
И что же Вы
резвлюсссь)
И набрасываю)

А что?)

KOSTYA

Очень смешная тема!

Интересно, отчего (и зачем) Вы картавите?

Присоединяюсь к вопросу 😀

Стрела

да пидары ани фсе!

Отец Михаил

Русич
Из всех грустных лиц самое неприятное лицо у грустного миллионера. Очевидно, что меня не интересуют чужие миллионеры. Интересуют отечественные. «Меня всё достало», – говорит типичный из них. Слышите? Его достало всё. Жемчуг мелкий, власти злые, в международной обстановке стабильности нет. Террористы захватили очередной самолет. «Здесь невозможно жить», – говорит он. «Невозможно вести бизнес, учиться и лечиться». В это самое время певец Григорий хрипит фальцетом из телевизора: «Я уеду жить в Лондон

Скажем проще - "ЗА БОГ С НАМИ, И ЗА ХУЙ С НИМИ"

Русич

KOSTYA
и зачем) Вы картавите?
Гусичам положено

T55M

Русич
Существует какой-то древний вид холуйства, понуждающий человека духовно сдаться в плен чужой культуре и цивилизации, показавшейся верхом совершенства. Здесь корень. Здесь надо копать и выкапывать. Немецкий идеализм, французский социализм, американский имперский демократизм, сменяя друг друга, лет двести с лишним властвуют над душами многих русских людей.

Ready

Москва - Третий Рим! А четвёртому не бывать. Идея проста - мы народ-богоносец. Так победим.

T55M

Русич
Хватит, кстати, и Отечество хаять. Его оболганная история, разрушенное образование и покосившаяся медицина не подвергались внезапному нападению инопланетян. Они были оболганы и разрушены языками и руками самих россиян - пресловутых бывших комсомольцев - и часто под влиянием внешнего заказа. Даже без громких фраз о патриотизме, минимальная порядочность и совестливость требуют приложить руки и средства к улучшению жизни на своей земле. И отдыхая, стоит временами вкладываться не только в братские Мальдивы, но и в собственные туристические маршруты. Да надо просто прекратить практику духовного холуйства и почувствовать ответственность за свою землю и ее людей.

Эндюх

Русич
Гусичам положено
Таки Вы гусич, а не русич? Ник подправьте.

Каценеленбоген

Ну чо, протоиерей так протоиерей.

Поехали.

БЕСЕДА НА РАДИО 'РАДОНЕЖ'. МЕЖДУ ВОЗНЕСЕНИЕМ И ПЯТИДЕСЯТНИЦЕЙ
11 июня 2015г.


Здравствуйте, братья и сестры.

Мы с вами вступили в полосу междуцарствия между Вознесением и Пятидесятницей. Десять дней апостолы должны были провести в Иерусалиме в ожидании Духа Святого, как Господь сказал: 'Вы же сидите во граде Иерусалимсте, дондеже облечетеся силою свыше'. Десять дней сидеть в ожидании пришествия Духа Святого - это не такой уж и простой труд: они должны были десять дней находиться в постоянном посте и молитве. А ну ка попробуйте десять дней подряд, ничего иного не делая, только молиться, радоваться о том, что Христос воскрес, и ожидать силы Духа Святого, имеющие найти на вас. Это не так просто. Всего лишь десять дней: Каких десять дней! Но мы с вами обратим внимание на то, что Христос ушёл, зачем Он ушёл. Он ушёл по многим причинам. Во-первых, Он заранее говорил, что уйду от вас: 'Не оставлю вас, сирых, уйду от вас, и паки приду к вам. Но если уйду от вас, то в дому Отца Моего обителей много, иду приготовить место вам'. Т.е. одно из назначений ухода Иисуса Христа заключается в том, что Он идёт приготовить место нам. Иисус Христос пошёл готовить нам место в Небесном Иерусалиме, в котором много обителей, много комнат, многокомнатных квартир, много всего того жилищного, что есть в нашем сознании, и много того, что превышает наше сознание. Есть нам место, и Он пошёл приготовить нам место, для этого и ушёл. Потом говорит: 'Лучше вам, если Я уйду от вас, потому что если Я не уйду от вас, то Утешитель, Дух Истины, не придёт к вам'. Он уходит, чтобы дать место Духу Святому, оставляет Своё место, чтобы пришёл Иной Утешитель, только уже не для малой общины апостолов, а для многого числа верующих. Иной Утешитель должен прийти во Имя Христово, говорит: 'Напомнит вам всё, что Я сделал, и от Моего приимет и возвестит вам'. И вот Христос уходит для того, чтобы пришёл Дух Святой. 'А если бы Я не ушёл, - говорит, - то Он бы не пришёл к вам'. Здесь есть некая очерёдность действий Лиц Святой Троицы: сделав Своё дело, нужно уступить это место Другому. Очевидно, и в человеческих делах такой же порядок событий должен быть: сделай своё до конца, потом уйди, пусть другой делает после тебя дальше. Отец повелел - Сын пришёл, сделал всё Своё, потом завершив всё, ушёл, победил смерть, воскрес из мёртвых и дал место Другому - Духу Святому. Здесь есть некая пауза между уходом Христа и приходом Духа. Эти десять дней, на самом деле, очень глубокие, очень насыщенные в том смысле, что они пусты, - Один ушёл, Другой ещё не пришёл, - но насыщенные ожиданием, трудом и обетованием. Т.е. есть обещание: 'Придёт Иной на Моё место и напомнит вам всё, что Я вам говорил, и от Моего приимет и возвестит вам'. Т.е. Утешитель тоже утешать вас будет, Иной, от Отца - 'Дух Истины, Иже от Отца исходит'.

Итак, Христос уходит, потому что готовит место нам, потом уступает место Духу Святому. Он хочет - и Он, и Дух Святой, и Отец - хотят вместе, у Них одна воля, единая сила, единое Божество - Они хотят вступить в полноту общения с человеческим родом. Сын искупил, Дух Святой должен освящать людей и общаться с ними: Они вступают в полноту личностного общения с человеческим родом.

Но кроме этого есть ещё очень важная вещь: по человечеству Своему Христос был постоянно гонимым, Христос всю жизнь Свою на земле прожил в ожидании смерти и под угрозой смерти. Только Он родился, а уже Его ждали казнить и убить, и Ирод уже убил из-за Него, в поисках Его, Его душу ища, множество детей совершенно нежного и безвинного возраста. И Христос, не дожидаясь казни, на руках Матери бежал в Египет - Он с детства был беженцем от рук злодеев. Потом Он долго жил в неизвестности: исполнял закон, трудился, слушал Иосифа, в храм ходил, читал Священные книги, посещал синагогу - делал всё, что делают евреи. Он был во всём подчинён законному образу жизни. Как только Он пошёл проповедовать, Он сразу стал объектом ненависти. Христос в первую Свою проповедь в Назаретской синагоге уже был объектом желания убить Его. Его взяли, вывели из синагоги, повели на гору, на которой город их был создан, и хотели бросить Его с горы, но Он прошёл между них: это не было время, когда Ему нужно было страдать; Он знал, когда, где и как Он должен умереть. Это не было время, но желание людей было - убить Его вот уже сейчас. Но и впоследствии, - Иоанн Богослов часто описывает это в своём Евангелии, - когда Христос разговаривал с людьми, они нагинались, брали камни, и хотели бить Христа камнями. Это было не раз и не два. Говорит: 'За какое доброе дело вы Меня будете бить камнями?' - 'За доброе дело мы Тебя не будем бить, мы будем бить Тебя за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом, называя Себя Сыном Божиим'. А Он с ними дальше говорит: 'А ведь закон ваш пишет, что вы боги, и сыновья Вышнего вси. Вы же, как человеки умираете, и как один от князей падаете. Что же вы? Писание не может разориться, вам закон говорит: 'Вы боги'. И вы Меня из-за этого хотите убивать, что Я человек, сказавший вам истину: что Я Сын Божий'. И они много раз поднимали камни с земли, чтобы бить Его, но не пришло время, и не камнями нужно было Ему смерть принять, и не падением с высоты. Но сам факт: много-много раз Христа хотели убить - жизнь Христа на земле была жизнью постоянно ожидающего смерти человека. Его ловили в словах, чтобы поймать и осудить Его. Его искали иудеи - апостолы говорили: 'Не ходи через Иудею, потому что иудеи ищут убить Тебя'.

Эта атмосфера постоянного ожидания опасности должна быть нам понятна, потому что мы, наверное, легкомысленно думаем, что вот Христос живёт Себе на земле: умножает хлебы, ходит по водам, выгоняет бесов, воскрешает мёртвых - вроде бы все должны поклониться Ему. Да ничего подобного: да никто не поклонился Ему, да все искали убить Его. Исцелённые, очищенные, воскрешённые - они ведь тоже не были из числа тех, которые были благодарны, милостивы, добрые ученики и т.д. Ничего подобного. И сегодняшняя жизнь наша говорит нам о том, что всё повторяется: люди, которые любят Христа - исчисляются жалкими десятками, сотнями и тысячами; люди, которые ненавидят Христа - исчисляются гораздо бóльшими цифрами; а люди, которые изображают свою любовь ко Христу, а на самом деле не имеют к Нему никакого отношения и, в принципе, по сердцу, ненавидят Его так же, как Его враги - исчисляются сотнями тысяч и, может быть, даже миллионами. Какой-то заговор против Христа. Поэтому проверим себя по этому 'нормативу' и попробуем понять: 'А я, вообще, кто такой?' Христос говорит нам так: 'Любящий Меня, заповеди Мои соблюдает. Не любящий Меня, заповеди Мои не соблюдает'. Те, кто не соблюдают заповеди Христа, те не любят Его. Ну а раз не любят, значит - в тьму, потому что дела их злые, и они свет не любят, они прячут дела свои, ибо они в Боге не сделаны. И вот суд в том, что люди возлюбили тьму больше, чем свет. И Дух Святой, Который должен прийти во Имя Христово в Пятидесятницу, обличит мир о грехе, о правде и о суде. Дух Святой действует обличающе и осуждающе: обличает мир о грехе, о правде и о суде. 'О грехе, - говорит Христос, - что не веруют в Меня'. В Христа мало кто верит, очень мало. 'О правде - что Я к Отцу Моему гряду, и уже не будете Меня видеть до Страшного Суда. О суде - что князь мира сего будет изгнан вон'. Три вещи, которые Дух Святой, придя, обличит в людях: грех, правду и суд. Грех в том, что мы не веруем в Него. Мы слишком мало или совсем не веруем в Него. Можно веровать, например, в обряды, в Церковь, в праздники, в какие-то красивые вещи, в пение, чтение, каждение, псалмопение. В Христа многие не веруют их тех, кто вроде бы верует. Про тех, кто не верует, мы вообще не говорим. Правда в том, что Сын и Отец - это Одно, что Он к Отцу Своему грядёт. Говорит: 'Исшёл от Отца и пришёл в мир, и паки оставляю мир и иду к Отцу'. Т.е. Отец и Сын - Одно: 'Я и Отец - Единое'. Ну и о суде: князь мира сего будет изгнан вон. Пока что он ещё совершает свои противоправные действия, командует жизнью, движет массами людей, не занимая никакой видимой должности в человеческом общежитии: князь мира сего вращает умом людей - это самая главная власть. Церковь тоже не должна стремиться к тому, чтобы командовать парламентами, президентами, царями: надо командовать умом людей. Нужно совершать благое командование умом человеческим, потому что лукавый совершает злое командование умом человеческим. И у нас с дьяволом ведь борьба не за президентские кресла, не за царские троны, не за царские венцы, а за то, кто кем командует, кто кому мысли диктует, кто кому чего внушает, кто внушает мотивы для действия: какие, кому и сколько. Мы должны, по идее, командовать людьми в плане внушения им правильных мотивов для деятельности, а у лукавого своя работа: он даёт людям свои вводные, они слушают его, слушают больше, чем Христа, чем Церковь. Похоть плоти, похоть очей, гордость житейская, вращают сознанием человека гораздо больше, нежели стремление к покаянию, целомудрию, смирению, примирению, жертводательству и пр. Существует серьёзная борьба с перекосом сил на сторону противника. Вот в этой печали мы ожидаем пришествие Духа Святого. В печали, но и в радости, потому что когда Христос вознёсся, сколько там было учеников? У них была личная радость, у них была только радость их одних, они радовались сами: 'Вот я радуюсь, потому что мой Учитель живой. И никто Ему больше ничего не сделает, никто больше не плюнет в Него, не ударит, больше никто никогда Его не оскорбит. Он живой, Он по-настоящему живой'.

К тому же я хотел бы, чтобы вы поразмыслили со мной вместе над такой темой: а где Он был сорок дней, вообще? Христос же сорок дней землю не покидал: Он воскрес из мёртвых и никуда не уходил с земли, Он был на земле. А земля же большая. Кто из вас имеет политическую или географическую карту мира, встаньте перед ней, гляньте на Индонезию, Полинезию, Микронезию, Австралию, Америку Латинскую, Америку Северную, Гренландию, Исландию, Европу-старушку, Скандинавию, Африку, Японию, Евразию, Россию нашу благословенную и пр. Гляньте на весь этот географический кошмар: это ж сколько земли. А если по океанам глядеть, там точки всякие, острова: остров Лаврентия, остров Елены, остров Лазаря, остров того-то: Это ж всё заселено, там же люди живут, обычные люди: зачатые, выношенные, рождённые, оплаканные, когда умирают: Это ж ко всем им Христос пришёл. И я себе так думаю иногда: 'А вот те сорок дней, которые Он провёл на земле от Воскресения до Вознесения, где Он был? А вдруг Он обошёл всю землю? Ему же не трудно'. Он же приходил к ученикам, когда хотел, заходил к ним через закрытые двери, и они все эти сорок дней находились в ожидании, страхе и трепете, что сейчас Он придёт. 'О, пришёл!' И они: 'Господи, слава Тебе, Ты пришёл'. Потом: раз - уходит, не предупреждая, ничего не говоря. Потом опять: раз - пришёл. Они собирались вместе и сорок дней провели в ожидании Христа, приходящего и уходящего, а потом ещё десять дней после Вознесения - в ожидании Духа Святого. Они были закалены в бодрствовании, они постоянно были на взводе, на страже, они были постоянно включены сознанием в то, что сейчас, сейчас, сейчас может Господь прийти, что-нибудь такое важное сказать или сделать. Он же не отчитывался перед ними, где Он был, куда Он ходил. А после того, как Христос ушёл на небо к Отцу и дал нам Духа Своего Святого, ведь после этого ещё, например, всплески благодати были в Египте: Антоний Великий, Пахомий, Ефимий, Макарий и прочие египетские отцы. А потом была другая история: потом было заселение Европы христианскими монастырями, постройка храмов, мученики, длинные всякие такие важные вещи. А потом у нас, например, был Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Иннокентий Иркутский, Николай Японский. А может быть, Христос все сорок дней, которые Он не покидал землю, а приходил к ученикам, когда хотел, оставшееся время Он посещал те места, на которых потом возникли в честь Него храмы, монастыри, обители, на которых потом жили и трудились подвижники Господни. Ведь может быть такое? Может быть. Христос мог посетить и Латинскую Америку, и Северную Америку, и Исландию, и Гренландию, и всю Европу мог обойти. Разве трудно Ему? Не трудно. Мог благословить заранее, например: вот здесь будет Патрик Ирландский, - Он же знает, кто где будет, - а здесь будет, скажем, Серафим Саровский, а здесь будет Николай Японский. А потом к апостолам приходил, у Него же тысяча лет как один день. Так или иначе, Он сорок дней был на земле, но не все сорок дней был с учениками: Он был с ними малую часть этого сорокадневного срока, Он приходил и уходил. И вот мы уже прожили сей сорокадневный период, и теперь уже Господь покидает землю, обещая вместо Себя Иного Утешителя.

Вообще, земля плохо Его приняла, земля не любит святости, люди святость не любят. Когда вам скажут, что мы хорошие, мы любим, чтобы всё было хорошо; мы святые, мы любим, чтобы была святость - не верьте: люди, вообще, святость не любят, люди святость ненавидят. Когда люди сталкиваются со святостью, они хотят её убить, даже самые хорошие люди подвергаются этому соблазну. Поэтому земля приняла Христа очень неласково, и Он бы мог, вообще, уйти отсюда, сказать: 'Да ну вас всех, ухожу Я от вас'. Но Он не так ушёл, Он сначала всё сделал: дал Себя распять, кровь пролил, выстрадал Своё страдание, купил души наши Своим страданием, а потом умер на кресте - совершенно взял на Себя всё, и воскрес из мёртвых в третий день, и вот только после этого говорит, что сейчас придёт Другой Утешитель. Мы готовимся к пришествию Духа Святого не в том смысле, что Он ещё не был в мире, а в том смысле, что мы готовимся к обновлению действия Духа Святого. Праздник Троицы, праздник Пятидесятницы, должен обновить действия Духа Святого в душах и телесах верных людей. Этот праздник должен нас исполнить наного силой своей, потому что мы все Божию силу приняли, когда крестились, миропомазались, но мы потеряли Божию силу, мы её растоптали, мы не имеем её. Если бы имели, то жили бы лучше. А нам нужно получить её заново, обновить действия Духа Святого в нас самих в День Святой Троицы, мы к этому движемся. Ближайшее событие нашей церковной жизни - это святая Пятидесятница - вот то, что мы с вами сегодня ожидаем, внутри чего мы находимся.

- Батюшка, я вам вкратце опишу ситуацию, хотелось бы попросить вас её прокомментировать, она очень горькая для меня - отца, для моей жены - матери. У нас в доме случилось ЧП. В качестве эпиграфа - наверное мы, родители, сделали всё или многое неправильно, раз такое произошло. Мы не богатые, не бедные, мы нормально живущие, работающие люди, и есть какие-то средства, которые мы не то что копили, а просто складывали: какой-то небольшой, но тем не менее, денежный запас в семье был. Получилось так, что наш сын взял карту, на которой все эти деньги лежали, и планомерно, на протяжении определённого промежутка времени - мы не шибкие банкиры, мы за этим не следим, мы не умеем, в общем, всем этим заниматься - сделал 149 покупок. Это всё электронные игры, которыми он увлекается до самозабвения. Мы с женой, честно говоря, просто ошалели. Жена у меня, видимо, чрезмерно добрая, она всё хотела очень по-людски. В финале получилась такая история. Мы не стали кричать, мы опешили, но не скрою, может даже где-то потерялись, потому что ничего подобного мы предположить не могли, мы считали, что какой-то злодей украл код нашей карты, и вот вчера банк дал нам такой ответ. Прокомментируйте пожалуйста, потому что бить, убивать, кричать:

- Сколько лет вашему сыну?

- Через два месяца будет пятнадцать.

- Вот уже всё вскрылось, он что-нибудь говорит по этой ситуации?

- Он сказал: 'Извините, так получилось'.

- Т.е. он игроман.

- Да, вы очень точно сказали, он абсолютный игроман. Я могу с полной ответственностью сказать, что это не психическое помешательство, не какое-то злодейство, а мне просто ясно: 149 позиций покупок и все - игры.

- Он больной человек. В смысле, игроман - это зависимость. Он бессовестный игроман, как, например, бессовестный наркоман, бессовестный блудник: у него совесть не работает, потому что страсть забила ему совесть. Вы должны лишить его всяческого общения с играми, и компьютером заниматься он может только в случае, если вы переформатируете общение с компьютером на более творческое, например, на написание программ, на изучение всего того, что в компьютере есть - начинки всякой, на компьютерную технологию, а не на игру. Его нужно посадить на голодный паёк, не взирать на его визги и писки. Конечно, он злодей, он вор, он преступник по отношению к семейному бюджету, он губитель ваших накоплений, он враг семьи, получается. И он больной человек, он игроман. Нужно искать специалистов, которые бы подсказали более точные рецепты по лечению человека от игромании, потому что это вещь, не менее опасная, чем наркомания или что-нибудь ещё. А вам с женой нужно будет блокировать свою карточку более серьёзным образом, обезопасить себя от того, чтобы кто-нибудь другой, ребёнок или кто-то ещё, не узнал больше пин-кода, и хранить свои накопленные деньги. Вы же не для того их копите, чтобы какой-нибудь ваш родственник, дитё или кто-то ещё, потратил их так бездарно и паскудно. В общем, нужно защитить свои сбережения, а сына: Ну, шкуру с него спускать, конечно, хорошо бы, честно говоря, но в любом случае, он больной человек, и нужно относиться к нему, как к больному зависимому человеку, и искать способы его лечения: его лечить нужно. Если лечение предполагает жёсткие меры: хлеб, воду, битьё, камеру предварительного заключения - нужно всё это использовать, потому что нужно использовать всё, о чём скажет специалист. Потому что если он в пятнадцать лет начал бесконтрольно воровать ваши деньги, то в восемнадцать лет уже будет поздно его лечить. Пока что ещё можно его сдержать, а потом будет совсем поздно. Поэтому не стесняйтесь в средствах, действуйте законными методами, проконсультировавшись у специалистов, и спасайте ребёнка. А деньги свои обезопасьте. Вот такая беда бывает в жизни простого человека.

- Отец Андрей, добрый вечер. Евангелие от Иоанна, 15:7: 'Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, проси́те, и будет вам'. Вопрос такой: могу я после чтения этой главы - она мне нравится - просить Господа Бога избавить моих близких, страдающих от пристрастия к винопитию и курению?

- Можете, даже не сомневайтесь. Прямо так вот читайте эти слова из пятнадцатой главы: 'Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, проси́те, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками'. Прочитали и сказали: 'Господи, я Твоя ученица, слова Твои во мне пребывают, я хочу, чтобы они пребывали во мне, я хочу пребывать в Тебе, услышь меня. И как Ты Сам сказал, что просите, пожелаете, будет вам:' Просите за тех, за кого болит ваша душа, и Господь Иисус Христос даст вам всё, что вы просите, в этом нет никакого сомнения, только вопрос времени, остальных вопросов нет.

- Добрый вечер, батюшка. Христос Воскресе! Научно-технический прогресс и религия: насколько параллельно идут эти ветви? Можно ли фотографировать в храмах? Также компьютеры эти, которыми все пользуются: Не является ли это запретом?

- Это всё белиберда. Люди - маленькие, понимаете? Люди, у которых седая голова, всё равно маленькие. Это всё игрушки, люди играются: в компьютеры играются, в фотографирование играются, в видушки. Здесь нет ничего серьёзного, над чем можно было бы серьёзно спорить. Научно-технический прогресс возник как некая антитеза религии внутри самой религии. Он не возник в исламском мире, не возник в китайском мире, например, или в мире атеистов. Он возник среди христиан, но среди тех христиан, которые потеряли веру. Христианская цивилизация, потерявшая веру, решила дать альтернативу христианской вере через всякие технические вещи: решили вместо Вознесения на самолётах летать или в космос полететь, вместо Воскресения дать человеку здоровье - кровь переливать, чтобы он вечно жил. Там есть очень большая тема для разговора, но я боюсь, что вы всего этого не осилите, если я начну вам сейчас всё это объяснять. А вопрос ваш конкретно заключается в том, что можно ли фотографировать? Так вот я докладываю: это всё баловство слабых детей, у которых седая голова. Люди, которые любят фотографироваться, фотографировать, снимать всякие киношки-видушки - это дети, у них детские мозги, детская душа, они ничего не понимают, они любят баловаться, и технический прогресс - это баловство. Потому что смерть, страх, боль, воскресение мёртвых, совесть, Суд Страшный - никуда не убежали, и никакой прогресс, никакие фотографушки-финтифлюшки никого ни от чего не спасут. Поэтому если вы взрослый человек, вы должны понимать, что это всё ерунда. Это можно разрешать человеку - микрофончик носить, например, на проповеди, чтобы было хорошо слышно - ну, пожалуйста; на машинке приехать в церковь или из церкви уехать - ну, пожалуйста; снять что-нибудь на видушку-финтифлюшку - ну, пожалуйста. Но это совершенно не влияет на качество жизни, это всё баловство взрослых детей. А вообще, само техническое развитие возникло внутри христианского мира, христианской цивилизации, как попытка создать параллельный мир - мир, параллельный Богу, с человеческими достижениями, оспаривающими всемогущество Творца. Тут есть о чём поговорить, но это, пожалуй, не по вашему вопросу. Так что фотографируйтесь на здоровье, когда вы стоите во дворе храма, в этом греха нету, но знайте, что всё это баловство взрослых детей. Вот такова цена техники, по моему мнению.

- Добрый вечер, отец Андрей. Я хотела бы пояснения: псалом 118, там в нескольких стихах есть слово 'поглумлюся'.

- Поглумлюсь - это значит 'буду усиленно размышлять'.

- Крещаемому миропомазанием даётся дар Духа Святого - возвращается то, что было потеряно Адамом при грехопадении. Что это за дары или дар? Спаси, Господи!

- Не думаю, что возвращается. Мне кажется, даётся то, чего не было. Возвращается ли то, что было - это вопрос. Может быть, возвращается, конечно, но Христос нам даёт гораздо больше, чем мы имели до грехопадения. Христос через ниспослание Духа Святого даёт нам силу воевать с грехом, чего у Адама, так сказать, в полной мере не было. Адам не вырос в великую меру, он быстро пал, от малых грехов рухнул наземь. А мы-то сегодня воюем с гораздо бóльшими грехами, и если кто-то борется и побеждает, то здесь Дух Святой проявляет Себя гораздо более могущественно. Вообще, не стоит думать, что мы получаем то, что потеряли, потому что мы получаем гораздо больше. Ведь Адам жил во времена, когда Бог не воплощался, Бог человеком не был, а мы живём во времена, когда Бог стал человеком и уже не расчеловечивается. Т.е. уже Христос - новый Адам. Поэтому здесь стоит разобраться в терминах. Мы не получаем в христианстве возвратку того, что было потеряно, мы получаем большее. Мы потеряли рай, но в Христе больше. А благодать Святого Духа даётся человеку для того, чтобы послужить Отцу и Сыну и Самому Духу Святому, и вернуть Богу с благодарностью все труды свои: быть не просто потребителем благодати, а быть живым участником тайн Божиих, быть соработником, соработать с Богом вместе. Это нечто большее, чем было у Адама. Адам был дитём, он был хороший, но он был ребёнком. Его быстро обманули, а мы то уже сегодня наелись всего подряд, и мы сегодня уже должны быть искушены во всём. Поэтому нам нужен Дух Святой для того, чтобы и грех распознавать, и страсти побеждать, и Богу плод духовный приносить, и для многого другого. У нас очень тяжёлая жизнь, нам нужно много даров Одного и Того же Святого Духа. Поэтому здесь нет параллелей, здесь параллель не такая явная, здесь немного всё по-разному.

- Добрый вечер. Можно ли уже молиться на коленочках или ещё рано, только после Троицы?

У меня на работе не очень приятная ситуация: начальник решил наказать меня деньгами. Когда я спросила: 'За что?' - потому что сумма очень большая - он сказал, чем он недоволен. Я предоставила информацию, что это не так: казалось бы, что не за что наказывать, но он решил наказать. Конечно, у Бога не просят денег: Правильно ли я делаю? - Я пытаюсь Господу молиться, сказать, чтобы Он смягчил его сердце, чтобы начальник меня понял, услышал, чтобы разрешилась эта ситуация. Правильно ли я делаю, и если не правильно, батюшка, то скажите, как поступать именно в такой ситуации? Потому что сейчас время тяжёлое, начальство говорит, что вы и так будете работать: работы нет, вы никуда не уйдёте, будете по двенадцать часов сидеть. Думаю, с этим многие сейчас сталкиваются.

- По части молитвы на коленях, то вы свободны всегда кланяться Богу на коленях, в любой период Октоиха или Триоди, независимо от того, где, что, но только дома. Дома всегда можно на колени вставать перед Богом, даже в саму Пасху, никакого греха в этом нет. Как хотите, так и молитесь в тайне сердца своего в своих жилищах. Ну, в храме там нет коленопреклонения - значит нет.

Ну а по части вашего начальника, который сказал: 'Работы нет, и так будете работать', - ух, какой он, это нехорошо, что он так сказал. Вы не молитесь конкретно о чём-либо таком: 'Смягчи ему сердце, дай мне денег:' Можно, конечно, и так - всяко можно молиться, но можно просить: 'Господи, вот моя проблема, Ты её знаешь, разреши её как Ты Сам хочешь, как Ты Сам видишь, помоги мне. Ты знаешь мою проблему: вот начальник, вот деньги, вот я, вот Ты. Разреши мою проблему как Сам хочешь'. То ли сердце начальника смягчится, то ли кризис кончится, то ли вас позовут на другую работу с бóльшим окладом. Мало ли вариантов есть? То ли помрёт кто-нибудь, то ли кто-то родится - могут быть тысячи вариантов. Поэтому конкретных вариантов Богу не предлагайте, просто на молитве стоя: 'Господи, у меня есть проблема, Ты Сам знаешь: вот деньги, вот начальник, вот мои страхи, вот мои проблемы. Помоги мне, как Сам видишь, как Сам знаешь. Дай мне ума и терпения, и помоги мне, пожалуйста. Аминь'. Я думаю, что вы будете сохранены, защищены, спасены без сомнения Богом, Который переживает о тех, кто любит Его. Только конкретных просьб нужно остерегаться просить у Бога, потому что мы иногда не знаем, чего просим. А просьба о помощи, в целом - она всегда уместна. Прошу вас молиться Богу серьёзно, сердечно, и да примет Он молитвы ваши, да даст вам по сердцу вашему на пользу вам. Аминь.

- Добрый вечер, отец Андрей. У меня вопрос по Евангелию: почему Иисус Христос запрещал ученикам Своим и бесам говорить о том, что они знают, что Он Сын Божий?

Можно ли девочке заниматься каратэ и брать благословение у священника на соревнование? Спаси, Господи!

- Если бы я был священником, у которого она берёт благословение, я бы благословил. Только желательно заниматься каратэ не полного контакта, чтобы ей не поотбивали печень и все остальные внутренности. Пусть занимается для общего развития, я считаю. Спорт есть спорт, но есть спорт калечащий, и есть спорт укрепляющий. Любой спорт может покалечить человека: можно так заниматься футболом, или плаванием, или велосипедом, что костей не соберёшь. А можно заниматься так, чтобы укрепиться, подтянуться, оздоровиться, закалиться, лишь бы не обнаглеть. Вот если она хочет заниматься каратэ, чтобы потом своего будущего мужа бить, то Бог не благословит. Пусть занимается, как по мне, но как батюшка скажет, пусть так она и поступает. Раз она будет идти за благословением к батюшке, то пусть поступает так, как батюшка скажет. Батюшка скажет: 'Не занимайся', - значит пусть не занимается. Или скажет: 'Занимайся', - значит пусть занимается. А я то что - я же не могу благословить всех на всё.

А что касается вашего первого вопроса, почему Христос запрещал всем рассказывать: Бесам: с бесов какие проповедники? Бес как начнёт проповедовать, так он тут же и прибрешет, и солжёт, и наплетёт - бесов слушать нельзя, даже если они правду говорят. Поэтому бесам он запрещал по вполне конкретной причине: какой с них проповедник? Они правду не могут говорить, чтоб не прибрехать чего-нибудь. За собой следим: смотрите, чтобы мы тоже не были бесовскими проповедниками, потому что многие из нас, людей, таким образом говорят правду Божию, что они доплетают к правде Божией столько своего, что потом не разберёшь, где там твоё, где Божие. Это гнилые проповедники, это слишком опасное занятие. Бесы не могут просто чистую правду Божию говорить, они обязательно доплетают туда своё. Часто спрашивают: 'Почему я говорю про Бога, а меня не слушают?' Да потому, что мы не просто про Бога говорим, мы ещё про себя говорим, мы ещё своего туда домешиваем целыми ложками, непонятно кого проповедуем - Бога или себя самого. Поэтому с беса какой проповедник? Тьфу, а не проповедник. А ученикам Своим Он мог смело запрещать, потому что люди ждали Христа, люди ожидали Миссию, были опустошены этим долгим ожиданием, и когда Он пришёл, они должны были насытиться Его Пришествием, они должны были сами всё понять, должны были впитать Его слова, как земля сухая воду пьёт, там не нужно было лишних слов. А раз этого нету, раз есть чёрствость, раз есть отторжение, непонимание, вопросы: 'А что? А куда? А чего? А Кто Ты Такой?' - значит не нужно лишний раз говорить. Т.е. Христос самоочевиден, Он на столько ярок, настолько непостижимо прекрасен, и прост, и уникален, и неподражаем, что здесь, вообще, много вопросов, это только унижать тему разговора. Люди должны были сами понимать, что вот пришёл, наконец. Как Никодим пришёл ночью к Нему, говорит: 'Учитель, мы знаем, что Ты от Бога пришёл. Никто не может делать, что Ты делаешь, если не будет с ним Бог. Ты от Бога пришёл, мы знаем это'. Нужно, чтобы все вот так сказали: 'Мы знаем, что Ты от Бога пришёл'. Потом, не нужно трезвонить про Него на каждом перекрёстке, потому что слишком очевидно, что пришёл Сын Божий. Поэтому Он, видимо, и запрещал эту излишнюю говорильню людям, ну а уж бесам - я уже сказал, что с беса плохой проповедник, бес может только приврать своё к Божиему.

- Добрый вечер. У меня есть информация к тому папе, у которого мальчик - игроман. На 'Радонеже' была передача о том, как уберечь детей от наркотиков, там рассказывали про научно-практический институт. Можно привести своего ребёнка, который страдает игроманией, наркоманией, любой другой зависимостью, но добровольно: условие - чтобы ребёнок приехал добровольно. Иметь при себе полис и паспорт. Бесплатно. Улица Люблинская, д. 37/1, м. Текстильщики.

- Спасибо большое вам. Думаю, слышали все, кто заинтересован в этом.

- Здравствуйте, батюшка. Одна моя знакомая ездила в Грецию, она мне сказала, что есть такая традиция, что женщины в церкви - без платков. Правда это? Можете объяснить, почему у них - так, а у нас - так?

- Правда, женщины у них чаще всего без платков. Ну вот почему? Почему у нас первенство в мире по абортам? - А кто его знает, почему. Вот так получилось. Почему там - без платков, почему у нас браков невенчаных полно, а те, что венчаные - не поймёшь, брак это или не брак? В общем, грех действует в мире, и живёт, и своё совершает. Ну вот так вот их расслабило духовенство, не покрывают там голову. Тут ещё мне подсказывают, что жарко. Жара жарой, но всю жизнь гречанки покрывались. Любую фотографию возьмёшь, скажем, начала двадцатого века или девятнадцатого века, когда уже была фотография - там гречанки с покрытыми головами. Сейчас просто ну как бы, ну что, говорят: 'А кто мне командир? Я сама себе знаю, что вы командуете?' Вот и всё. Это не самая главная проблема, хотя это тоже проблема. Всё - проблема. Проблема - та спесь сердечная, которая рождает нецерковное поведение.

- Добрый вечер, отец Андрей. У меня вопрос по Евангелию, я никак не могу найти ответ на него: В трёх Евангелиях есть события, когда Христос исцеляет кровоточивую женщину и дочь Иаира. Во всех трёх Евангелиях это даётся одновременно. И вот прямо намекает и всё время показывает - получается такой вывод из всего этого, что как только родилась дочь Иаира, эта женщина заболела. И в тот момент, когда она умерла, эта женщина выздоровела. Именно двенадцать лет - во всех трёх Евангелиях об этом говорится. И дочери - двенадцать лет, и болела она двенадцать лет. Можете вы это как-нибудь объяснить?

- У нас нет намёков из самого текста на связь между тем и тем, у нас есть поле для инсинуаций, для того, чтобы пофантазировать: каким образом могла быть связана болезнь и смерть девочки с болезнью женщины. Получается, что как только та девочка родилась, так та женщина заболела. Что там могло быть между ними? Здесь есть поле для фанатазии, но у нас нет никакого материала, чтобы связать эти вещи воедино. Притом, что мы веруем, мы знаем, что все события мира связаны воедино, просто некоторые - в близкой передаче, а некоторые - в удалённой передаче, может быть, даже очень удалённой, но всё-таки связаны. Я благодарю вас за такое дотошное исследование текста и буду искать ответы на это. Быть может, мне что-то подскажется в книжках, но на сегодняшний день я не знаю ни одной проповеди, в которой бы связывалось рождение ребёнка с кровоточением, и смерть ребёнка и воскресение с исцелением женщины. Я склонен думать, что это некий символический срок. Т.е. тридцать восемь лет лежал при купели человек, сорок лет слепой: Вот эти цифры все, мне кажется, имеют более такое символическое значение в отношении больного человечества вообще. Христос ведь не пришёл всех прокаженных исцелить и всех кровоточивых высушить, иначе было бы несправедливо. Масса женщин кровоточивых так и остались кровоточивыми, Он же не пришёл всех их оздоровить. Так же как Он и не всех мёртвых пришёл воскресить, Он пришёл Сам умереть и воскреснуть. Поэтому все эти дела - знамение. Знамение, скорее всего, касающееся не конкретных людей, - вот тебе это, вот тебе это, а за это - тебе это, - а некое указание на человечество вообще. Поэтому двенадцать лет - это серьёзный возраст. Ну скажем так: для девочки двенадцати лет - это период вступления в завет. Для мальчика - тринадцать, для девочки - двенадцать, это период вступления в сознательные отношения с Господом Богом. Так что здесь стоит покопаться в толкованиях, но прямой связи между этой женщиной и её историей и дочкой Иаира я на сегодняшний день не знаю. Хотя, возможно, они есть, но мы будем искать: вы ищите, я буду искать, слушатели будут искать - так, глядишь, мы будем обогащаться через наше общение.

А пока что, на этой смиренной ноте, на том, что мы не знаем многого, - хорошо чего-то не знать, это такая милость Божия - не знать чего-то, - мы и закончим наше общение. Христос да восполнит нашу скудость. Ему - слава, с Отцом и Духом, во веки веков! Аминь.

Каценеленбоген


2463 БЕСЕДА НА РАДИО 'РАДОНЕЖ'. УЧЕНИЕ О БЛАЖЕНСТВЕ.
8 июня 2015г.

Христос Воскресе, братья и сестры! Прямой эфир радио 'Радонеж', с вами в студии протоиерей Андрей Ткачёв.

Мы сегодня продолжаем, как мне кажется, уже накатанную тему - разговор о псалмах. В прошлый раз мы говорили, о чём поёт Моисей, и брали псалом 89-й - 'Песнь Моисея, человека Божия'. А сегодня мы поговорим с вами о блаженстве. Господь Иисус Христос начал учить людей именно блаженствами. Он вошёл на гору, как некогда Моисей, и с горы учил людей новому закону: отверз уста Свои и начал говорить им о том, что блаженны нищие духом, блаженны плачущие, блаженны изгнанные правды ради, блаженны кроткие. Это учение о блаженстве предваряется многими моментами старозаветных Писаний, которые Христос пришёл исполнить, а не нарушить. Вообще, слово 'блаженный' отсутствует во многих переводах. Например, в английском, украинском переводах присутствует слово 'счастливый'. А мы разделяем в русском языке 'счастливый' и 'блаженный'. Счастливым может быть и грешный человек, а блаженным грешник быть не может. Блаженный - это тот, который счастлив и безгрешен: ему хорошо, греха на нём нет, он творит правду Божию. Меня сегодня интересует учение о блаженстве, и я бы хотел, так сказать, в слух ваш и в слух свой - потому что любой проповедник говорит и сам себе тоже - напомнить некоторые моменты: кто блажен, собственно. Псаломское учение царя Давида начинается учением о блаженстве:

1:1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых, (далее по-славянски) на пути грешных не стоит и на седалище губителей не сидит.

Врата учения псаломского отверзаются через то, что блажен тот, кто не ходит туда, куда ходить не надо. А кто ещё блажен? Например, псалом 40 говорит:

40:2 По-славянски: Блажен разумевающий на нищего и убогого:

По-русски: Блажен, кто помышляет о бедном [и нищем]! В день бедствия избавит его Господь.

40:3 Господь сохранит его и сбережет ему жизнь; блажен будет он на земле. И Ты не отдашь его на волю врагов его.

Вот, блажен тот, кто думает о бедных. Блажен, кто не ходит на совет нечестивых. Потом, Великий 118-й псалом говорит:

118:1 Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.

Т.е. помнишь закон Божий, ходишь в законе Господнем - ты блажен, хорошо тебе будет.

Сегодня я бы хотел почитать с вами псалом 31-й, который тоже говорит о блаженстве:

1 По-славянски: Блажени, ихже оставишася беззакония, и ихже прикрышася греси.

Сей псалом читается в чине Крещения. Когда мы крестим младенца, взрослого, положено его читать, петь его всей церковью. Но мы давно уже как-то так разучились петь псалмы. В нашем церковном обиходе пение псалмов не бывает частым, многие не знают псалмов, многие не умеют петь. Псалом 31-й положено петь на Крещении человека после самого Крещения. Вот он, псалом о блаженствах, псалом Давида, псалом-учение: здесь есть наука.

1 Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!

2 Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!

3 Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего,

4 ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя; свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху.

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: 'исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего.

6 За то помолится Тебе каждый праведник во время благопотребное, и тогда разлитие многих вод не достигнет его.

7 Ты покров мой: Ты охраняешь меня от скорби, окружаешь меня радостями избавления.

8 'Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою'.

9 'Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'.

10 Много скорбей нечестивому, а уповающего на Господа окружает милость.

11 Веселитесь о Господе и радуйтесь, праведные; торжествуйте, все правые сердцем.

Наша сегодняшняя беседа будет про этот псалом.

Учение о блаженстве. Кто же блажен кроме тех, кто не ходит на совет нечестивых, кто разумевает на нищего и убогого, кто сочетает свои шаги с законом Господним? Блажен, кому отпущены беззакония и чьи грехи прикрыты. Недаром Церковь положила псалом сей читать и петь на Крещении. Повторяю ещё раз, что мы его часть опускаем как, так сказать, некий текст, который читать необязательно. Но смысл псалма очень важен, он положен на Крещение, потому что в Крещении, собственно, и оставляются человеку грехи: мы исповедуем единое Крещение во оставление грехов. Всё остальное - это уже остальное. Мы причащаемся, например: 'Приимите, ядите: сие есть Тело Мое, за вас ломимое, во оставление грехов. Пийте от Нея вси: сия есть Кровь Моя, за вас и за многих изливаемая, во оставление грехов'. Т.е. что во оставление грехов совершается в Церкви? - Крещение и Причащение. А исповедь? - Тоже во оставление грехов: 'Ихже аще оставите грехи, оставятся им, ихже аще держите, удержатся'. И вот Давид хвалит человека, которому прощены грехи и его беззакония покрыты:

2 Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!

Очевидно, что лукавый человек - это человек, который не признаётся в грехах своих, ищет виноватых, пытается оправдаться. Как говорил святой Серафим: 'Суди себя сам, и Господь тебя простит'. А начнёшь себя оправдывать - Господь будет судья, Господь найдёт, за что судить. И вот покаяние совершается в молчаливом духе: человек молчит, душа работает, душа кипит, мысли бурлят, сердце мучается. И вот дальше:

3 Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего,

Т.е. Давид был человеком кающимся. Он молчал, в нём мучилась душа, кости его обветшали - он в костях своих чувствовал некое ослабление - от вседневного стенания. Он стонал о грехах своих. Очевидно, здесь есть некий путь: грешник, знающий, что он виноват перед Богом, должен молчать. Многое болтать грешнику не пристало, нужно молчать и стенать. Стени так, чтобы от вседневного стенания твоего обветшали кости твои. Нужен внутренний стон. Исповедь - это святое дело, но нужно понимать, что без прочих трудов исповедь превращается в формальность. А прочие труды, которые дают цену покаянию - это внутреннее стенание, молчание, скорбь о содеянном и постоянная умная молитва, некий вопль Богу изнутри сердца при молчании уст.

4 ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя: :

Т.е. человек чувствует, что на нём лежит рука Господня. Рука Божия - это рука тяжёлая, если ляжет на плечи, то ты уже, так сказать, никуда не убежишь.

Продолжение стиха по-славянски: :возвратихся на страсть, егда унзе ми терн.

По-русски, вообще по-другому: :свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху.

Почему мы говорим, что нужно читать и в том, и в том тексте - в славянском, русском; если угодно, еврейском, греческом, английском - чтобы сопоставлять, сравнивать, потому что каждый перевод что-то теряет. Вот русский перевод говорит нам такое, о чём славянский не говорит.

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; :

По сути, этой некий центр псалма, его середина. 'Я открыл Тебе грех мой:' - я говорю Богу: 'Вот мой грех'. Это вроде бы просто, потому что Бог и так всё знает, но это очень сложно, потому что когда Бог спросил Адама: 'Адам, где ты?' - Адам ответил: 'Я скрылся'. - 'Зачем ты скрылся?' - 'Я наг'. - 'Почему ты наг, ты что, ел от древа?' - 'Жена дала мне'. И он начинает самооправдываться. Человеку признать свой грех, открыть свой грех перед Богом - это очень трудно. Вот Давид пишет:

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: 'исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего.

Так же и в славянском, там нет расхождений.

Есть некая решимость, мужество выйти из кустов: вот я, вот мои грехи. Стыдно? - Стыдно. Страшно? - Страшно. Больно? - Больно. Но вот я сказал свои грехи, и 'Ты снял с меня вину греха моего'. Ваша личная молитва тоже может быть Таинством. Когда вы молитесь, вы можете приближать к себе Господа Бога, Он приближается к вам по мере вашей молитвы. Есть молитва холодная, механическая, сухая - молитва языком, тарабарщина такая, а есть молитва горячая или, по крайней мере, тёплая, усердная, внимательная, слёзная. Она притягивает к себе - как ребёнок маленькими ручонками тянет к себе маму или папу - Отца, и Отец слушает тебя. Скажи Богу беззакония твои и оправдайся, и Господь снимет с тебя беззакония твои.

6 За то помолится Тебе каждый праведник (по-славянски - преподобный) во время благопотребное:

Т.е. человек знающий, что Господь реально приближается к тебе, реально слушает тебя и ты слышишь это; чувствуешь, что говоришь, а Он слушает; каешься, а Он принимает покаяние. Вот за это помолится Тебе всяк преподобный в благоприятное время.

6 :и тогда разлитие многих вод не достигнет его.

Т.е. кающегося человека.

7 Ты покров мой: Ты охраняешь меня от скорби, окружаешь меня радостями избавления.

Дальше Господь говорит человеку кающемуся. До сих пор говорил Давид, но от лица кающихся.

8 'Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою'.

Т.е. ты каешься, но ты ещё не правильно идёшь; принёс покаяние, теперь Я буду тобой командовать: вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому идти, око Моё над тобою. Нераскаянного, не управленного, Господь сравнивает с конём и лошаком:

9 'Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'.

Так же и по-славянски.

Кони в Писании у пророков упоминаются как животные похотливые. Осия пишет: 'Каждый из вас ржёт на жену ближнего своего, как похотливый лошак', - как молодой конь каждый смотрит на жену ближнего. Кони - это, с одной стороны, некий образ херувимов, которые носят Господа: 'Сел Господь на коней Своих и поехал на конях Своих:' - псалмы об этом поют, книга пророка Амоса говорит об этом. Т.е. апостолы, как бы они вседшие на кони - Аввакум об этом говорит. С другой стороны, конь - это животное сильное, гордое, необузданное и похотливое. А ещё больше - молодой лошак, который ещё не знает ярма на себе, узды не знает, не знает седла, не знает всадника, он бесится, скачет. 'Вразумлю тебя, не будешь как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'. Т.е. Господь Бог наш обуздывает нас некой уздою. Если мы сами себя не обуздаем, Он нас обуздывает, чтобы мы не были как лошак несмысленный, как конь похотливый, сильный и безумный.

10 Много скорбей нечестивому, а уповающего на Господа окружает милость.

Мы читаем в других псалмах - 33-й псалом: 'Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь'. А здесь читаем: 'Много скорбей нечестивому:' По этому поводу святой Амвросий Оптинский говорил, что всем нужно скорбеть, и праведному и нечестивому: многие скорби праведному, много скорбей нечестивому. Что же такое? - И тем скорби, и тем скорби. Возле Господа Христа были распяты по правую и по левую сторону два разбойника, с одной стороны был праведный, с другой - нечестивый. И тот скорбел, и тот скорбел, и тому больно, и этому больно, и тот умирает, и этот умирает. Так оно, в принципе, в жизни и есть: многие скорби праведному, многие скорби грешнику. От скорбей бежать хочется, но некуда. Конечно, прожить бы без скорбей, но не получится.

11 Веселитесь о Господе и радуйтесь, праведные; торжествуйте, все правые сердцем.

Радость подобает праведному человеку. Т.е. 'Радуйтеся, праведни, о Господе, правым подобает похвала'. Грешнику радоваться, вообще, не положено. Вот такая интересная вещь. Грешник не должен радоваться, он должен скорбеть. А по мере исправления жизни, по мере праведности - 'радуйтеся, праведни, о Господе, правым подобает похвала', 'торжествуйте, все правые сердцем'. Если сердце правое с Богом - торжествуй, а если сердце кривое, горбатое, хитрое, лукавое, грязное, чёрствое - не будет радости.

Вот такой 31-й псалом. Все мы с вами - усердные читатели Писания, как я верую, должны прочесть псалом 31-й. Сообщаю вам, что он читается на Крещение, должен читаться. Редко кто его читает на Крещении, мало кто, где, когда, а он должен читаться. Ну мы, вообще, мало поём псалмов, мы их не знаем, не читаем, не понимаем, петь не умеем, смысл не понимаем. Вот мы и читаем с вами псалмы. Псалом 31-й - учение Давида о блаженстве: кто такой блаженный человек. Блаженный - не идущий на совет нечестивых, блаженный -разумевающий на нищего и убогого, блаженный - которому оставились беззакония и простились все грехи.

- Добрый вечер, батюшка, Христос Воскресе! Как вы относитесь к страданиям воина Евгения Родионова, - вы наверное слышали о нём, - и как вы думаете, возможно ли будет его прославление? Очень бы хотелось, чтобы его прославили. Что Церковь говорит по этому поводу, как она относится к этому вопросу? Спаси, Господи!

- Сегодня и завтра совершается память мучеников, пострадавших на Бутовском полигоне. На Бутовский полигон в конце тридцатых годов каждый час по ночам ездили машины, там выгружали людей, расстреливали их, закапывали, потом машины уезжали, опять загружались, опять приезжали: Я к чему это говорю? - Есть тысячи людей, не канонизированных. Канонизация не добавляет святости человеку, который однозначно свят. Поэтому проживши двадцатый век, уже сменивши двадцать первый, мы должны понимать, что двадцатый век таит в своих недрах множество не канонизированных святых: страстотерпцев, мучеников, исповедников. Кого-то мы знаем, кого-то - нет. Этот святой солдат Евгений, которому голову отрезали, конечно, мученик, человек, выходящий из ряда вон, удивительный человек, храбрый исповедник Христа, хотя он ничему научен при своём детстве и юности не был. Вопрос канонизации - вопрос вторичный. Кто канонизировал, например, Антония Великого, апостола Павла? - Никто. Это очевидные вещи. Поэтому и двадцатый век оставил нам тысячи людей, которые, мало того, что не канонизированы, ещё и неизвестны. Забрали, казнили, закопали, забыли. Поэтому, исходя из того, что мы прожили, нужно понимать, мне кажется, что вопрос ведь не в канонизации только, вопрос в том, чтобы молиться Богу за всех убиенных за Имя Христово, вообще за всех умерших в вере. И если там будет святой человек, не нуждающийся в наших молитвах, то наша молитва за него вернётся к нам его молитвой за нас. Я думаю, по вопросам канонизации мы всех вопросов не решим. Евгению - Царствие Небесное, и если он имеет дерзновение перед Богом молиться за нас, то пусть помолится за нас, чтобы мы были умнее и лучше, чем мы есть. В любом случае, если он с Христом, наша канонизация не добавит ему ничего, и отсутствие канонизации ничего от него не отнимет. Главное - чтобы человеческая душа была с Христом, и Христос - в душе человеческой. Поэтому будем ждать, смотреть: как Церковь поступит, так мы и смиримся.

- Здравствуйте, отец Андрей. У меня вопрос о слове 'торжествуйте': в чём сущность этого чувства, может ли быть в нём какой-то элемент гордости, или можно торжествовать абсолютно без гордости? И в чём разница в сущности этих двух чувств, торжества и гордости?

- Понимаете, вот Великая победа - в ней есть торжество. Страшные жертвы, страшное терпение, страшные боли, и в конце концов - победа, мы победили. Вот нечто подобное есть в отношении к греху: торжество - это победа над грехом после страшных потерь от греха. Ты боролся, получал удары, падал, поднимался, дальше боролся, опять бил, опять получал удары, и ты, в конце концов, попрал грех: грех попран, змей задушен. Торжество - это воинская радость такая, радость людей или человека, которые многим пожертвовали для того, чтобы возвеселиться. Гордости здесь нет, потому что все битые в хвост и в гриву, все опалённые, обугленные, замученные, израненные. Тут нечем гордиться, потому что все понимают, что без Бога - никуда, но торжество - именно в конечном попрании страшного врага. Враг попран: вот тебе, Вавилон, дочь злодейская, блудница, опоившая всех вином блуда своего, на тебе! Мы победили! Торжество - это радость, которая доступна тем, кто сильно воевал и сильно пострадал. И он не гордится, он сам знает, насколько враг был силён: 'Если бы Бог не помог, то я бы не победил', - так думает человек, который одержал победу. Торжествуйте праведные! - Мы торжествуем в Пасху. Христос попрал смерть, но какой ценой! Оплевание, биение, заушение, распятие: Т.е. смертью смерть попрал. Это есть торжество, когда много крови пролито, но враг побеждён, и мы плачем и радуемся одновременно.

- Отец Андрей, Христос Воскресе! Мы празднуем день Святой Троицы, а на другой день - день Святого Духа. Не совсем понятно: мы же Троицу празднуем, а потом отдельный день - Святого Духа. Объясните пожалуйста. Спаси, Господи!

- Дух - Он смиренный, отдельного праздника не имеет, Он, так сказать, прячется: всё Христу, Христу, Христу. Христос - корень богопознания. Его Рождество, Вознесение, Крещение, Воскресение: всё вокруг Него, мы через Него всё познаём. И Отца познаём через Него, и Духа принимаем через Него. Но для того, чтобы Духа возвеличить и почтить Его как Единого равночестного от Трёх Лиц Троицы, как равного Отцу и Сыну, Церковь решила отдать Ему один день, чтобы мы помнили, что Дух невидим, сошёл на апостола в виде огненных языков, а на Христа на Иордани в виде голубя - это всё, что мы про Него знаем, больше ничего такого Он о Себе не являет. Остальное - Он действует могущественно, творит, напоминает, дышит, где хочет, совершает таинства: Евхаристию, Крещение, Покаяние. Это же Дух совершает. Чтобы мы помнили, что Он равный Отцу и Сыну, что Он равночестный, что Он не просто безликая сила, а Личность, Церковь решила дать Ему хотя бы один день, и после Пятидесятницы, после наития Духа, после этого полного вздоха церковными лёгкими воздуха благодати, чтобы мы почтили Духа Святого. Говорят: 'Приди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша'. Он благой, святой, вечный, равный Отцу, равный Сыну, смиренный, такой же смиренный, как Сын и Отец. И Он прячется, Он не являет Свою славу. Если Он и действует со славой, то действует во Имя Сына: Он славу Свою Сыну отдаёт. Когда Дух действует, Он отдаёт славу Сыну. Когда Сын действует, Он отдаёт славу Отцу. Все Лица Святой Троицы отдают славу другому, для Них жизнь - это отдать Свою славу другому: Сын - Отцу, Дух - Сыну. И мы должны понять это смирение Духа, поблагодарить Его за это, почувствовать Его присутствие возле нас и попраздновать в честь Его, хоть раз в год. Вот такой смысл.

- Здравствуйте, отец Андрей, благословите Именем Христовым. В последнее время в интернете, в частности, на Ютубе появилось много видео о людях, побывавших или в клинической или в реальной смерти в аду, в раю, - если вы знаете о таком, - и я замечаю, что многие батюшки как-то скептически к этому относятся. В ряде этих людей чаще есть пятидесятники, реже - атеисты, есть и православные. И православные, кстати, приводят самые сомнительные свидетельства. Почему наши батюшки относятся к этому скептически? Даже тот же Алексей Ильич Осипов. Хотя в книге о посмертной жизни и у Роуза и у Осипова есть свидетельства людей, и они нормально их цитируют, этого Молди и остальных. А про тех, что сейчас появились на Ютубе, они высказываются нелестно.

- Я не знаю, о чём точно вы говорите про Ютуб, но в принципе, если рассматривать явление как таковое, то, конечно, трудно сомневаться в наличии жизни после смерти, когда чувства - осязание, обоняние, вкус, слух, зрение - замерли, и человек стал просто глиной, а разумная жизнь продолжилась, и человек вступает в некие новые пространства сознательной умной жизни, где есть враги, друзья, Господь, закон нравственный, воздаяние. Трудно сомневаться в этом. Это, по-моему, для некоторых такая иногда самоочевидность, а для некоторых просто очевидность после размышлений, чтений. Поэтому сам принцип того, что за гробом есть жизнь: Что значит есть? - Там, собственно, и есть жизнь, это здесь непонятно что. Тоже жизнь, конечно, буяет: в каждом цветочке, в каждой пчёлке, в каждом таракашке, в каждом человечке. Но есть биологическая жизнь, а есть небиологическая жизнь - тоже жизнь, умная жизнь. По-моему, умному человеку сомневаться в этом не приходится. Сомнения могут касаться отдельных разных историй: я был там, я видел там, был - не был, видел - не видел - вот здесь можно сомневаться. Но принцип абсолютно непогрешим, за гробом есть жизнь: настоящая жизнь, умная, сознательная, строгая, страшная, жёсткая, не такая тёплая, как здесь. Поэтому здесь, чтобы дальше не спускаться в обсуждение, осуждение, я думаю, что сказанного довольно. Но я не знаю фактов, на что вы сейчас ссылаетесь: кто там, где там, кто там помирал, воскрес - я не слежу за этими вещами, честно говоря, мне не нужно их, я знаю Лазаря четверодневного, мне этого хватает. Знаю ещё другие истории, которые об этом говорят, и мне этого хватает, я не гоняюсь за сенсациями. Но те, кто гоняются, могут сомневаться там в чём-то: 'Правду ли он говорит? Может он шарлатан?' - есть такие сомнения. В общем, пускай запутываются те, кто любит запутываться. Я не люблю запутываться, для меня, в принципе, вопрос ясен: за гробом жизнь есть, и не просто есть - это и есть жизнь. Ну а кто сомневается - я ему не доктор.

- Здравствуйте батюшка. Христос Воскресе! Р. Б. Иван. Мой вопрос связан с Украиной. Мы общаемся со своими православными друзьями, и я высказал такую точку зрения, что весь шабаш, который там творится, быстро не закончится. Вы согласны со мной, что это быстро не пройдёт, и если смотреть на историю, то могут пройти десятилетия, чтобы там как-то всё наладилось, или это всё пойдёт совсем в плохую сторону - мы совсем потеряем Украину? Какие у вас прогнозы? У меня там родственники, я не могу найти с ними общий язык по каким-то темам.

И ещё маленькая просьба, батюшка. К сожалению, так получается, что я не могу пока привести в храм свою супругу, р. Б. Татьяну, мы не можем пока повенчаться. Прошу молитв, батюшка.

- Дай Бог повенчаться, Иван и Татьяна. Христос да сделает так, чтобы Иван и Татьяна встали под венцы, жили долго, до смерти, не разлучаясь. Аминь.

Что по вашему вопросу, то конечно, я согласен, что это быстро не закончится. Закончится это знаете с чем? Если рак начал есть человека, то либо рак умрёт, либо человек умрёт. Нужно рак этот как-то облучить, купировать, затравить его какой-то химией или излучением, чтобы он умер, а человек жил. Ну или он будет расти, а человек будет умирать. Конечно, это не может закончиться быстро. Это может никогда не закончиться в том смысле, что с каждым месяцем и годом люди будут всё больше и больше забывать, с чего всё началось, будут всё больше и больше безумствовать по-новому. Сознание общественности - это сознание пятилетнего ребёнка. Вот говорят: народ хочет, народ будет, народ то, народ сё, народ, народ: При желании можно вести себя с народом, как с пятилетним ребёнком - он сегодня забыл уже, что было вчера: кто куда собрался, кто кого бил, кто кого расстрелял на улицах собственной столицы, кто начал 'зиг хайль', всякие нацистские лозунги кричать, кто всю эту фашистню расплодил, как крыс, из подвалов выпустил. Они все забывают, что было вчера. И потом будут только бомбы рваться, гранаты взрываться, ножи втыкаться в дрожащую плоть. И оно такое будет. Длинно, долго, нудно, кроваво, безумно, некрасиво, бесславно, позорно и смертельно - вот те эпитеты, которые можно произнести, не боясь согрешить, и ничего не соврёшь о том, что ждёт людей, которые полюбили дьявола и не узнали его, подумали, что это добрый дедушка Мороз. Дьявол пришёл в маске деда Мороза и говорит: 'А ну айда в Европу!' И они полюбили его. А он рога достал наружу, а они всё равно полюбили его. А он смешал их с дерьмом, а они всё равно говорят: 'Мы хорошие, мы не ошиблись'. Ну и теперь дальше будет смерть, тление, безумие, агония, распад, беснование. Ну и всё, вот и всё. А как это будет, мы будем наблюдать в прямом эфире. Так что ничего это не закончится, будет конец без покаяния. Самое страшное, что в мире бывает - это смерть без покаяния. Именно это и будет там, где поцеловали копыта сатане. Так я считаю. Я об этом говорил уже много раз, ещё раз сказал. Ничего не решится, конец тем, кто это поддержал. Те, кто начал - там, вообще, разговаривать не о чем, для них, вообще, разверста пасть, там в пасти уже давно ждут. Пасть раскрыта, и тот, кто раскрыл пасть, облизывается. Этим всем - просто конец, без покаяния. А этим, которые поддержали и не поняли - тоже конец, и тоже без покаяния, туда же. Вот такие пироги ожидают 'хорошего' человека, который ничего не понял, который виноват в том, что он ничего не понял.

- Отец Андрей, Христос Воскресе! Р. Б. Сергий из Москвы. Не могли бы вы сказать о евангелии от Толстого? И ещё, в этом контексте: Его же отлучили от Церкви, не предали анафеме. В чём разница между церковной анафемой и отлучением, не могли бы вы пояснить?

- Евангелие от Толстого - это попытка рационалистического прочтения Евангелия, при котором Толстой отказал Христу в божестве, отказал Христу в чудесах, - решил, что чудес не было, это людям привиделось, - решил, что Христос не Господь и не Бог, а просто хороший человек. Он изложил такую свою трактовку, которая никак не может считаться христианской, которая является плодом гордых фантазий хорошего графа. Но хороший граф становится плохим графом, когда он начинает фантазировать на вещи, которые не поддаются отдельному уму. Розанов говорил, что Толстой - гений, но он - дурак. Это очень важные слова. Толстой умён, но он - дурак. Как это - гений и дурак? А вот Розанов очень правильно говорит, что если бы Толстой был умён по-настоящему, он бы не воевал с Церковью, потому что в Церкви есть Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, святой Спиридон, святой Тимофей, святой Тихон Задонский. Толстой, если бы он был умён, смирился бы перед Церковью, вообще. Розанов говорит, что допустим, Священный Синод ниже Толстого: Толстой выше, умнее, серьёзнее, горячее, нежели Отцы-Синодалы владыки. Но Толстой ниже Василия Великого, ниже Иоанна Златоуста, Толстой должен был смириться перед Церковью, в принципе, перед Церковью, как таковой. Не перед Синодом, а перед Церковью. А раз он не понял этого, то он - гениальный, но он - дурак. Ну дурак: умная голова дураку досталась. Так что с его евангелием - это неумные выходки зарвавшегося человека. Зарвался барин, загулял, так сказать. Косил бы траву с мужиками на поляне всю жизнь до смерти, глядишь, так бы и спасся. А так - задурачился гений.

А насчёт анафемы и отлучения, анафема - это и есть отлучение. Анафема не есть проклятие, но анафема есть отлучение. Как мы поём в первую неделю Православия: 'Анафема, анафема, анафема:' - это значит: 'Ты не наш, ты не наш, ты не наш. Уходи отсюда, уходи отсюда, уходи отсюда. Тебе нельзя причащаться, нельзя причащаться, нельзя причащаться. Мы тебя не похороним, не похороним, не похороним. Уходи вон отсюда, Церковь не молится за тебя:' Вот это значит 'анафема': 'Ты не наш, живи как хочешь. Но крестик с себя сними, потому что ты уже не наш, ты отрёкся от нас'. Это есть отлучение. Отлучение и анафема - это одно и то же. Толстой сам себя отлучил, Церковь только это подтвердила: 'Ну вот, великолепный писатель граф Лев Николаевич отлучил себя от Церкви. Ну что ж, так тому и быть, раз он сам захотел'. Так что тут, чтобы не путаться в трёх соснах: это не проклятие, но отлучение, подтверждённое Церковью, поскольку он самоотрёкшийся. Анафема есть отлучение. Т.е. ты не наш, уходи отсюда, мы тебя не знаем, в Царстве Небесном и в Церкви земной тебе места нету, до свидания. Это есть анафема, до которой допрыгался гениальнейший человек, граф Лев Николаевич Толстой. Вот такая трагедия.

- Христос Воскресе! Батюшка, Елена беспокоит. У меня вопрос по псалму 81, если можете, объясните: 'Бог ста в сонме богов, посреде же боги разсудит'. Что за боги?

В интернете можно найти евангелие от Иуды. Мне задают вопросы по этому поводу, а я не знаю, я не читала и читать не хочу. Но если это Иуда, так он удавился:

- :Значит евангелие от Иуды невозможно. Евангелие от Иуды, в принципе, невозможно, потому что главное в Евангелии - это Воскресение Христа из мёртвых, а Иуда повесился до Воскресения. Нет евангелия от Иуды, это бесовский бред, воспринимаемый на веру людьми, которые не знают, где истина.

Псалом 81. Боги с маленькой буквы, среди которых стал Господь Бог, Бог Единый - это судьи земли, те, кто росчерком пера и своим решением решают судьбы многих людей: цари, князья и судьи. Эти люди - 'маленькие боги'. Как, например, Христос есть Единый Миссия Помазанник, а есть ещё маленький христос - Давид помазанник. Т.е. все цари помазанники - это маленькие христы, христосики такие маленькие. Настоящий Христос - Один, это Иисус Христос, Сын Девы Марии, Сын Бога Отца, а маленькие христосики - это Давид, Соломон, Осия, Иезекия, Седекия. Это тоже помазанники. Так же и есть Бог Царь, Бог Судья, а маленький бог - это простой судья, который позвал вас на суд и может штрафом вас обложить, имущества лишить, в тюрьму посадить. Вот эти люди, которые управляют жизнью других людей, на языке Библии называются богами с маленькой буквы. И Бог будет судить этих богов: 'Бог стал в сонме богов, и среди богов совершает суд:' 'Ну-ка вы, боги, так называемые, ну-ка идите сюда. Вы чего творите? Вы защищаете бедного? Нет? А что вы делаете? Вы что, оправдываете богатого? Вы клепаете всякие ложные свидетельства на невиновного человека?' Вот вам Господь Бог в сонме богов и вставит, даст вам по первое число. Об этом говорит 81-й псалом. Бог стал среди богов и говорит: 'Доколе вы будете судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?' Это против судей, адвокатов, прокуроров, князей, начальников: 'Доколе вы будете оправдывать грешников, а праведников наказывать? Давайте суд бедному и сироте, угнетённому и нищему оказывайте справедливость. Избавляйте бедного и нищего, исторгайте из руки нечестивых'. Это всё про судей. А дальше что? - Не знают, не разумеют, во тьме ходят, все основания земли колеблются. Т.е. беззакония и злодейства. Не знают ничего, не разумеют, не избавляют бедного от нечестивого.

81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

81:7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

81:8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Ещё раз прочтите этот псалом и поймите, что он обращён к важным людям - к судьям и к начальникам, которые, в принципе, как боги на земле, они решают жизнь народов. И если они - злодеи, то жизнь наша - нечестивая и злодейская, а если у них есть страх Божий, то жизнь наша - хорошая, спокойная и мирная. Если же они наказывают нас ни за что, или сдирают шкуру с нас, то Господь с них потом сдерёт восемь шкур, скажет: 'А ну-ка сюда идите, боги, сейчас Я спрошу вас'. И будет им плохо. Хорошо бы, чтобы они услышали нас заранее, чтобы до Страшного Суда покаяться им и понять, что они - не самые главные на земле.

андрэ

ууууу
время длиииииных простыней.....

Каценеленбоген

БЕСЕДА НА РАДИО 'РАДОНЕЖ'. 36-Й, ПСАЛОМ ДАВИДА.
8 июня 2015г.

Христос Воскресе! Приветствую вас, братья и сестры. В студии за микрофоном протоиерей Андрей Ткачёв.

Сегодня мы с вами продолжим начатое ранее: будем читать некоторые избранные места из Псалтири и других мест Писания - продолжим наше, так сказать, онлайн-обучение. Я хотел бы почитать с вами сегодня псалом 36-й, псалом Давида, в котором собрано очень много правил жизни. Это псалом, изобилующий наставлениями о том, как жить, что делать - чего не делать. Такой камертон для ума. Вот как он начинается:

1 Не ревнуй злодеям, не завидуй делающим беззаконие,

По-славянски: Не ревнуй лукавнующым, ниже завиди творящым беззаконие.

2 ибо они, как трава, скоро будут подкошены и, как зеленеющий злак, увянут.

Начиная с самых первых этих слов, я хотел бы сказать вам, что для всех благочестивых людей, старающихся жить хорошо, жить во славу Божию, большой проблемой является долгоденствие и благополучие нечестивых, когда нечестивым хорошо, когда они раздражают Господа и остаются живы, когда у них все дела спорятся, всё в руках горит, всё хорошо, а между тем все знают, что они раздражают Господа. Возникает очень болезненный сердечный вопрос: 'Что такое? Где Господь?' И об этом говорит, например, последняя книга Старого Завета - пророчество Малахии. От Лица Бога Малахия говорит евреям:

3:14 Вы говорите: 'тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его и ходили в печальной одежде пред лицем Господа Саваофа?

3:15 И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы'.

Такая мысль рождается у людей, когда они смотрят на дела злодеев и видят, что злодеям хорошо. И они начинают размышлять: 'Ничего себе: Может, действительно, нужно раздражать Бога грехами своими? Может быть, можно делать вообще всё, что хочешь? Глянь, как эти ведут себя. И что? Ничего. А эти вон чего творят. И что? Ничего. А эти, вообще, вон чего вытворяют. И что? Да у них вообще всё хорошо. А у нас? А у нас всё плохо. Мы какие-то бедные, несчастные'. И рождается страшная догадка: уж не лукавый ли её нашёптывает человеку? Потому что его дело - клеветать: он клевещет Богу на людей, людям на Бога. И он клевещет человеку на ухо: 'Да ладно, брось ты это благочестие, что тебе в нём пользы?' 'Мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония:' - Когда это становится обладающей доминантой сознания, тогда исполняется слово Евангелия, что за умножение беззакония, во многих охладеет любовь. Т.е. люди умножают свои беззакония, беря друг у друга злой пример, как перед потопом, и считают, что так и надо: всё остальное - фантазии, а нужно жить вот так, по социальному дарвинизму. Чтобы это не было правилом жизни, даны многие Священные Писания. У того же Малахии говорится:

3:16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: 'внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его'.

3:17 И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему.

3:18 И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.

Т.е. потом будет день, когда всё будет явно: кто служит Богу, кто не служит Ему. Но сегодня не явно, и существует некий такой очень сильный соблазн: грешить, в надежде на то, что 'А, Бог всё простит, ничего страшного. Буду я вести себя так, как какой-нибудь дерзкий олигарх или безбашенный злодей'. Вот об этом пишет псалом 36:

1 Не ревнуй злодеям, не завидуй делающим беззаконие,

2 ибо они, как трава, скоро будут подкошены и, как зеленеющий злак, увянут.

3 Уповай на Господа и делай добро; живи на земле и храни истину.

4 Утешайся Господом, и Он исполнит желания сердца твоего.

По-славянски: Насладися Господеви, и дастъ ти прошения сердца твоего.

Это очень красивые слова: 'Утешайся Господом:' Представьте себе, что скорбящий человек приходит к вам на беседу, или на исповедь, или просто делится болью сердца своего, или перечисляет свои неприятности, и вы говорите ему: 'Написано в Писании: Утешайся Господом, и Он исполнит желания сердца твоего'.

5 Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит,

6 и выведет, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.

7 Покорись Господу и надейся на Него. Не ревнуй успевающему в пути своем, человеку лукавствующему.

Т.е. опять 'не ревнуй' - не завидуй. В книге Иова в гл.21 тоже говорится о нечестивых, которые:

21:13 проводят дни свои в счастьи и мгновенно нисходят в преисподнюю.

21:14 А между тем они говорят Богу: отойди от нас, не хотим мы знать путей Твоих!

21:15 Что Вседержитель, чтобы нам служить Ему? и что пользы прибегать к Нему?

Это прямо, так сказать, взято из наших разговоров, из наших тайных сердечных диалогов, из нашего нутра вытащено.

8 Перестань гневаться и оставь ярость; не ревнуй до того, чтобы делать зло,

9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.

В Писании часто говорится о наследовании земли: 'Блаженны кроткие, ибо те наследуют землю', 'Уповающие на Господа наследуют землю'. В конце 103-о псалма говорится: 'Да исчезнут грешницы от земли, и беззаконницы, якоже не быти им'.

10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.

11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

Какая красота, как сладко:

- Добрый вечер, отец Андрей. Дайте небольшое разъяснение, пожалуйста. Это из Отечника Игнатия Брянчанинова, там есть такой совет: 'Четыре добродетели доставляют юности Божию помощь: непрестанное поучение, сердечное болезнование, бдение и невменяемость'. Хотелось бы получить объяснение этому, согласно современному языку. И почему-то именно для юношества это.

- Очевидно, это говорится о юности, которая ведёт подвижнический образ жизни. Это не та юность, о которой написана книжка 'Юности честное зерцало', не о тех шкиперах, которых Пётр посылал в юности учиться у голландцев мореходству. Это говорится о юности, которая посвятила свою юность Богу. Поучение - это, очевидно, постоянные упражнения в насыщении души правильными Божиими знаниями, потому что юность ничего ещё не знает, она полна энергии, но она ещё ничего не знает, не опытна, ей нужно учиться. Болезнование - это внутренняя скорбь о своём несовершенстве. Бдение - это, очевидно, то, что погашает плотские движения и страсти более, чем всё остальное. Многие труды посвящены тому, чтобы юноша не испортился в плане чистоты и целомудрия: там есть пост, хранение очей и многое другое, - но бдение целебно более других подвигов. А невменяемость - это отсутствие попыток поставить себе оценку за духовную жизнь, отсутствие попыток оценить себя самого самому, потому что адекватно и объективно человек сам себя оценить не может. Если юноша начинает мечтать 'в какую меру я пришёл, чего я уже достиг, чего у меня уже получается, чему я уже могу научить других', то вот это и есть вменяемость, тогда он вменяет себе в заслугу что-то. А невменяемость - это невменение себе в заслугу ничего. Вот такие четыре вещи, как я понял, перечисленные святителем Игнатием, касаются юности, которая посвятила себя Богу, - не всей юности вообще. Потому что бдение у юности вообще - это ночные клубы. Поучение у юности вообще - это белиберда всякая, которой забиты у них эти юные сундуки - черепные коробки. И болезнование у них только о том, что денег мало. И невменяемость у них тоже совершенно другая, они тоже невменяемы, только совершенно не в аскетическом смысле. А это имеются ввиду такие высокие вещи, которые касаются свежих молодых людей, посвятивших свои драгоценные бесценные юные годы Господу Богу. Спасибо вам за вопрос, потому что, я думаю, что все услышали про поучение, болезнование, бдение и невменяемость. Невменяемость - самое важное: не давать себе оценки, не признавать себя достойным чего-то.

- Отец Андрей, р. Б. Лариса. Христос Воскресе! Я слушала разъяснение одного пастыря, он сказал, что сейчас, в основном, нет пастырского служения: люди, в основном, приходят к индивидуальному духовному развитию. Как вы думаете, может ли быть так на самом деле или нет?

- Вы просто произнесли некое утверждение, я попытаюсь его осторожно прокомментировать. Да, действительно, очень часто духовная жизнь сводится к личным упражнениям отдельного человека, к личному благочестию. И Церковь нужна ему как некая благотворная среда для личного благочестия, нужны таинства ему. Для чего ему нужны таинства? Для его личного духовного роста. Нужны какие-то книги ему. Для чего нужны? Для его личного духовного роста. Что-то ещё ему нужно, что-то ещё, что-то ещё, и всё сводится к тому, что человек, по сути, эгоистично, в одиночку подвижничает. На сколько это правильно или не правильно? Я вам скажу, что очень часто это действительно так. Очень часто духовная жизнь человека проходит под знаком личных хочу - не хочу, личных самосовершенствований. А как надо? А надо, чтобы жила жизнь Церкви, жизнь общины, и человек нашёл себя в некой общине верующих людей и имел обязанности перед общиной, перед церковным организмом, чтобы он знал, что такое совместный труд, совместная молитва, совместное послушание, совместные труды и жертвы на общую пользу. Так нужно. К этому людям надо будет потихонечку приходить, потому что Церковь - это не есть собрание эгоистов, каждый из которых спасается в одиночку, Церковь - это спасение коллективное, совместное, общинное. Мы же даже в молитве 'Отче наш' не говорим 'Отче мой', а говорим 'Отче наш'. Т.е. мы должны кого-то подразумевать под теми, кто ещё кроме меня к Отцу обращается. Это задача. Вообще, диагноз хороший, я согласен с диагнозом. Но этот диагноз печальный, - правильный, но печальный. Так быть не должно, должно быть по-другому. Любые большие свершения совершаются при единодушии и коллективном труде. Может один человек построить метро? Сейчас, например, празднование 80-летия Московского метро. Это хорошо, что метро есть в Москве? Конечно, хорошо. Это красиво? Очень красиво. Это подвиг? Настоящий трудовой подвиг. Это достижение, это великое дело, это большая польза. А один человек может построить метро? Да какое метро - один человек не сможет за всю жизнь сделать кусок эскалатора. Большие вещи делаются вместе. И победа в войне - это коллективный труд. И церковная жизнь - это коллективный труд. А там, где каждый делает своё, и ему всё равно, что делает тот, кто стоит рядом, тогда это плохо, нужно эту проблему обозначить. В общем-то, вы её обозначили, спасибо вам. Я с вами согласен. Это то, что нужно исцелять.

- Христос Воскресе! Отец Андрей, вы раньше служили на Украине, мой вопрос, отчасти, касается Сумской епархии. Я интересуюсь вопросами имяславия, и лет 7-8 назад видела на сайте Сумской епархии статью о том, как были обретены честные мощи, - честные останки, если угодно, - иеромонаха Антония Булатовича, но потом, через несколько лет эта информация отовсюду исчезла. Скажите пожалуйста, в то время, когда вы там служили, доносилось ли до вас что-то подобное? Вообще, если и у вас есть какое-то отношение к имяславию, может и вы об этом скажете?

- Ничего до меня не доносилось. В этом отношении я, к стыду или к счастью, ничего не знаю о человеке, имя которого вы назвали. Но вы поймите, что Украина очень большая. Вы же, например, живя в Кемерово, не в силах знать того, что происходит в Ставрополе? Это вам надо просто сидеть и мониторить все события украинской действительности, но это не каждый может себе позволить, да и не каждому это надо. Мне, лично, это не надо. Я был во многих городах Украины, может быть, почти во всех больших областных центрах, за редким исключением, но в Сумах никогда не был. А имяславие - это серьёзный вопрос, который перед революцией, в том числе со всеми остальными вопросами, колебал сознание Русской Церкви. Мне знакома эта тема по литературе, я много читал на эту тему. И Афонское движение имяславцев - я знаю реакцию на него в России, и реакцию известных философов, пастырей. Это не простая проблема. У него, как у любого явления, есть некое серединное смысловое ядро, и есть правая и левая крайности. В корнях оно очень благочестиво, рождено из умной молитвы, из желания общаться с Богом в молитве и питаться благодатью Божией через Его святое Имя в Воплощении, но там есть правая и левая крайности. Поэтому там не всё красиво, там как всегда бывают какие-то странные моменты. Это отдельная тема, на эту тему написаны хорошие книги, это явление исследовано. Поэтому мы сейчас не сможем, да я, честно говоря, и не хотел бы посвящать эфир этому вопросу, этот вопрос специфичен. Но должен вам сказать, что молиться Именем Христовым нужно, не впадая в крайности, в которые можно впасть в любом хорошем деле. Любое хорошее дело может быть уязвимо: как слева - врагом, так и справа - самим подвижником из-за неумеренности и крайности воззрений. У нас все хорошие церковные движения имеют какую-то тень в виде крайности: против чего бы не боролись, везде возникает какая-то крайность. Там она тоже была. А про этого человека я ничего не знаю, к сожалению.

- Батюшка, Христос Воскресе! Господь ведёт человека, слышит его молитвы и вдруг оставляет. Причём так серьёзно, что даже пропадает желание бороться за своё спасение. Это что, наказание или всё-таки испытание? Как этот грех классифицировать, как с этим бороться?

- А стоит ли все грехи классифицировать? Мне кажется, что есть такая сторона церковной жизни, когда люди пытаются все грехи расклассифицировать, как будто точное название недуга непременно рождает исцеление. Богооставленность у всех разная. Кто-то действительно трудился, трудился и перетрудился, и перетрудившись, ощущает себя ничтожным, и где-то оставляется Богом на свои силы, чтобы он понял, что сил у него нет. Кто-то, может быть, прогневал Господа какими-то гордыми трудами: трудился, но в тайне сердца не Богу, а для себя, для чего-то ещё, и он сталкивается с какой-то такой безблагодатностью. Там есть много разных состояний, мне кажется, но человек, как часы, работать не может. Мы же должны быть далеки от мысли о том, что как завели однажды человечка в Таинстве Крещения, как ключиком, и он начал тикать как швейцарские часики, и так ровным тиком тикал, пока не умер, пошёл в Царствие Небесное. Так не бывает ни у кого и никогда. Человек по какой-то синусоиде идёт: падает, встаёт, дёргается, не рассчитывает силы, набирается опыта. В конце концов, когда человека спрашивают в концу жизни или к моменту накопления какого-то духовного знания: 'А какое ваше правило?' - он говорит: 'Раньше у меня было много правил, а теперь только одно: Господи, прости меня, грешного'. В конце концов, что наша надежда? Наша надежда - дом паука: там не на что опереться. В конце концов, нам нужно будет опереться только на Бога, и больше ни на кого. На невидимого Бога, на неощутимого пятью чувствами, не доступного спекулятивному изучению, который выше ума, который везде и рядом. Вот на Этого Бога, который выше познания, выше логики, надо будет опереться, потому что больше опираться не на что. Подпоры отнимаются одна за другой: человек опирается, например, на друзей - друзья вдруг изменили ему; на страну - стране он оказался не нужным, или страна развалится - он эмигрировал; на семью - семья разъехалась в разные стороны: дети повзрослели, повыходили замуж, поженились; на науку, литературу - оно ему опротивело, оно его перестало насыщать. Всё подпоры забраны, он висит в воздухе. На что ему опираться? - На Бога. Потом, конечно, он слабый, чувствует слабость, страх. Слабость и страх - это непременные компоненты духовной жизни. А как иначе? Это только фантазёр может нафантазировать, что мы должны быть сильней, сильней, сильней: А на самом деле - мы всё слабее, слабее, слабее. Вот тогда нам Бог и нужен. Поэтому чего же тут классифицировать? Надо спокойно к этому относиться, и бороться за то, чтобы не терять веру. А остальное - это всё лирика. Меньше носиться с собой ещё надо, мне кажется. Многие люди приходят на исповедь от великой любви к себе любимому, и так же носятся, как курица с яйцом, со своими проблемами: 'Ах, я ж такой, я ж такой, я какой-то вот не такой. Ах, я же ж такой какой-то грешный. Господи, как же ж так плохо вот:' И так же себя любят, так же страдают от того, что они какие-то не такие. В этом тоже есть много какого-то мелкого самолюбия, противное в этом есть что-то. Надо меньше носиться с собой, надо быть: Святые отцы этого не сказали, это сказала Эдита Пьеха: 'Надо просто выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым, чтоб порой от жизни получать радости скупые телеграммы'. Смотрите, какие красивые слова. Таких песен больше не пишут. Надо ждать научиться, надо быть спокойным и упрямым. Действительно, в любом хорошем деле нужно быть спокойным и упрямым: геолог должен быть спокойным и упрямым, офицер должен быть спокойным и упрямым, учёный должен быть спокойным и упрямым. Понимаете? Все стали какими-то нежными, экзальтированными, нервными, взвинченными - какими-то такими не обследованными психами: носятся, изображают из себя какую-то духовную жизнь. Спокойным и упрямым нужно быть, чтоб порой от Бога получать радости скупые телеграммы. Будем попроще, христиане. Русские люди, вообще, простые люди. Как можно меньше копайтесь в себе, потому что это мало кому приносит пользу, кроме очень великих святых.

- Батюшка, здравствуйте, это Дмитрий из Санкт-Петербурга. Дай вам Бог здоровья и сил в вашем служении. На днях был у Ксении, и за вас тоже помолился.

Батюшка, почему Христос, - по-моему, это было во время Тайной Вечери, - когда собирался покинуть апостолов, сказал: 'Если бы Я не ушёл, то Утешитель не смог бы прийти'. Почему Святой Дух не мог прийти прямо в присутствии Иисуса Христа? В чём здесь тонкость? И что такое, в связи с этим, хула на Святого Духа? Потому что говорится, что всё простится, даже хула на Христа простится, но хула на Святого Духа не простится. Я так понимал раньше, что это какое-то колдовство. Киприану же простили (святой Киприан и Устинья): Это два вопроса, связанные со Святым Духом.

Слушал вас по поводу апостола Павла. Меня очень интересует момент по поводу Послания к Фессалоникийцам, там есть такие слова: 'Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь'. В моём восприятии, нынешняя православная Россия - это и есть такой 'удерживающий', потому что если мы рухнем, то получается, что силы зла очень быстро одолеют: некому больше удерживать. Ваше мнение по этому вопросу?

- В первосвященнической Своей молитве, в последней Своей молитве Господь говорит: 'Это хорошо вам, что Я ухожу, ибо если бы Я не ушёл, то Дух Святой не пришёл бы к вам'. Речь идёт, насколько можно предполагать, о том, что Все Три Лица Святой Троицы должны последовательно включиться в общение с падшим человеком, и вернуть человека к общению с Собой. Христос завершает Своё дело, вот дело Христа в главных его этапах: Он воплотился и вочеловечился, прожил смиренно, обрéзался, прожил смиренно до полнолетия, крестился на Иордани от Иоанна, вышел на проповедь, явил Силы и Знамение, возвестил учение о Царстве, доказал Своё мессианство, потом умер на кресте, осуждённый неправедно, воскрес из мёртвых, сорок дней прожил на земле в воскресшем теле, вознёсся на небо, и возносясь, Он сказал, что умолю Отца, и иного Утешителя пошлёт вам. Пришествие Духа связано с делом Христа: Христос Своё дело сделал, теперь Духу нужно Своё дело сделать. Поэтому должна родиться Церковь, должна дароваться человеку сверхъестественная сила для исполнения заповедей, должно совершиться всё то, что мы читаем в истории Церкви в её славных страницах. В её слабых страницах, а такие страницы у Церкви есть, мы видим, как человеческое падает под грузом крестов и тяжестей. А славные страницы Церкви, связанные с её святостью и триумфом, говорят нам о том, как действует Дух Святой в жизни спасающихся и спасённых. Вот для этого всего Христос должен уйти, потому что при Нём апостолы думали о славе при Христе, спорили, кто будет из них первый, они поразбегались от Него, в конце концов, кроме Иоанна. Присутствие Христа, наличие Его возле них, не делало их лучше, они оставались человеками. А с Его ушествием, и приходом на Его место иного Утешителя - Духа Святого, апостолы из ягнят стали львами: они стали непобедимые, бесстрашные, неутомимые, они прошли всю землю босыми ногами, - насколько достигли пределов земли, - чтобы возвещать слово Божие и проповедовать всем возлюбленного своего Учителя воскресшего. Поэтому Христу было необходимо уступить место для иного Утешителя, который такой же: 'Иного дам вам; такой же, как Я, только иной', - иная личность той же природы.

Что касается хулы на Духа - это сложный вопрос, но, безусловно, здесь есть уверенность в том, что хулители - это люди, видящие происходящее, понимающие и упёрто отрицающие происходящее, несмотря на то, что они видят и понимают это, и они борются с тем, что понимают. Это бесовское состояние. Хула на Духа, ненависть к благодати - это бесовское состояние, когда разум понимает пагубность своего состояния, и когда ты видишь бесплодность и гибельность твоего сопротивления истине, но всё-таки отказываешься поклониться истине и продолжаешь своё упёртое бесовское сопротивление. Это состояние, мне кажется, и есть состояние хулы. Потому что неведующим, заблудившимся, ошибшимся, всегда есть надежда на милость, - у Господа много доброты к тем, кто заблудился, ошибся или служил злу бессознательно, не понимая, что он делает, - а тем, кто знает, что делает, и продолжает делать - это уже другая вещь, это ближе к хуле.

Что касается Фессалоникийцев и 'удерживающего', то, например, Иоанн Златоуст 'удерживающим' считал Римскую государственность. Он говорил, что для того, чтобы антихристу воцариться, дьяволу перемутить всю вселенную, нужно разрушить твёрдые опоры Римского государства, которое даёт миру порядок. Это очень интересная и справедливая мысль, потому что отсутствие государственной власти и порядка действительно развязывает дьяволу руки и позволяет бесам вселяться в человеков и творить уже всё, что угодно. Потом, - мы об этом много и часто говорили, - царская власть является 'удерживающим', об этом богословствовали перед революцией и после. Но царской власти у нас, к сожалению, нету сейчас, а антихрист всё-таки не приходит, потому что что-то его продолжает удерживать. Есть мнение, что благодать Божия, живущая в Церкви, это и есть 'удерживающий'. Но, конечно, ваши слова тоже справедливы, и я разделяю вашу точку зрения, считаю, что даже при немонархическом строе Россия продолжает быть некой квазимонархией с монархическим сознанием. Большинство наших людей, даже не православные, сами того не осознавая, являются монархистами по мировоззрению. Хранительница классических ценностей - не очень хорошая хранительница, часто тяжко согрешающая, привыкшая ко многим нечестивым обычаям, но всё-таки страна классической морали, в которой отстаивается классическая мораль, и страна хранения этого остаточного православного миросозерцания - она, фактически, является 'удерживающим' в современном мире. Я с этим согласен, но не умаляю всего того, что сказано раньше: государственный порядок, стоящий на твёрдом основании правильной нравственности, благодать Божия, живущая в Церкви - это есть некие препятствия, не дающие дьяволу сделать то, что он хочет сделать, а хочет он 'порвать всех как Тузик тряпку'. Дыша невыносимой ненавистью ко всему живому и святому, он хочет порвать всех на части и клочки, как бешеная собачка рвёт какой-нибудь бумажный блокнот. А если 'удерживающий' заберёт свою руку, там наступает то, что было в России после революции, что сейчас происходит в братской стране на букву 'У'. Это ещё не конец, только начало распада, агонии, гниения и полной катастрофы. Это будет, потому что идёт война с истиной. Там, где истина забирает свою руку от людей, помрачается сознание, там наступает не фигуральный, а конкретный конец без всякой риторики. Так что надо крепить государство Российское и Церковь Русскую, и русского человека нужно беречь, его нужно поднимать, поднимать его голову к небу, чтобы он трудился, а не ленился, чтобы русская женщина рожала, а не убивала детей во чреве, чтобы русские люди шли в храм Божий по воскресеньям, а не в торговые центры. Надо этим заниматься, потому что от этого зависит жизнь мира, без преувеличения.

- Здравствуйте, отец Андрей. Христос Воскресе! Я бы хотела просить вас помочь мне разрешить один мой спор с певчим храма, имеющим образование - Троице-Сергиеву Лавру, семинарию он закончил. Мы с ним спорили по поводу мытаря и фарисея, и по поводу самарянки. Когда Господь говорил самарянке, что ты пять мужей имела и шестой тебе не муж, я именно так это и понимала, что пять мужей были законными мужьями, - тем более, что я прочитала у кого-то из толкователей, что по закону иудейскому женщина имела право выходить замуж пять раз, - а шестой был незаконным, о чём Господь и сказал. Мой аппонент утверждал, что она была такая развратница, что и те пять, и шестой - все были беззаконными мужьями. А по поводу мытаря и фарисея я утверждала, спрятавшись за спину одного весьма уважаемого протоиерея, - потому что он утверждал то же самое, - что фарисей ушёл менее оправданным: в какой-то степени Господь его оправдал. За что? Как утверждал этот протоиерей, Господь оправдал его за то, что первые слова его молитвы были: 'Благодарю Тебя, Господи'. Т.е. благодарность эта - та ось, на которой держится вся жизнь человека. И поэтому за то, что фарисей поблагодарил Господа за свою жизнь, - пусть неправильно поблагодарил, не за то, что надо, - Господь хоть сколько-нибудь его оправдал, и в этом Его величайшая милость. Певчий утверждал и приводил мне песнопения, соответствующие этому празднику, что фарисей ушёл осуждённым. Кто из нас прав, и как быть с самарянкой? Я её очень люблю, и я была просто лично оскорблена тем, что он так к ней относится.

- Ваша любовь к самарянке не может поменять ей жизнь. Её жизнь прожита, и всё, что у неё в жизни есть, открыто и Богу, и нам в некоторых частях. Она обычная женщина, таких самарянок у нас по миру - миллион и плюс вагон и тележка. Хочет женщина счастья - выходит замуж, не сложилось - разошлась. Почему разошлась, кто знает: то ли она упёртая, то ли муж странный. Хочет счастья дальше - выходит ещё раз замуж, живёт с кем-то там. Опять-таки, что значит 'выходит замуж'? Как мухи женятся, так и люди сейчас женятся. И тогда было так же. Вы думаете, что они каждый раз приходили за молитвой, за благословением? Да нет: познакомились, присмотрелись друг к другу, и жить стали. Вот тебе и муж. Апостол Павел говорит, что прилепляющийся к блуднице, становится одно тело с блудницей. Т.е. таинство общения мужчины с женщиной сохраняет свою таинственность даже в случае блудного соития, случайного, одноразового - всё равно некое таинство совершается, таинство близости. Поэтому - второй - не получилось, третий - не получилось, четвёртый - не получилось, пятый - не получилось, с шестым живёт - надо же с кем-то жить, вот и живёт. Вот так, я думаю, эта женщина бедная: Она что, блудница? Она не торгует своим телом - она счастья хочет, она просто пытается наладить свою жизнь, а она не налаживается. И она меняет мужей, или мужья её бросают - это уж нам не ведомо. Но это не были, мне кажется, те самые, законные. Какой нормальный человек может пятый раз жениться? Когда у нас человек третий раз венчается, - две жены у него умерли, например; можно такое, но не более трёх раз, - и то, как-то смотришь на это всё: Ну какие там венчания? Тихо распишись, возьми благословение и тихо живи. Нету радости в этом всём, нету в этом торжества и такой какой-то умилительной святости. Посмотрите на тех, которые по три-четыре раза были замужем или женаты: они сами понимают, что жизнь-то корявая, сикось-накось, они стыдятся этого всего. Конечно, лучше было бы, чтобы раз и навсегда жениться, и раз и навсегда жить с одним человеком, но не получается. Так было и у самарянки, я в этом убеждён. Поэтому Господь: Что значит 'приведи мужа'? Он её носом ткнул в её проблемы. Потому что Он говорил с ней о духовных вещах, а она ничего не понимала. Он говорит: 'Дай Мне пить'. - 'Какой Тебе пить, Ты же еврей, а я - самарянка'. - 'Знала бы ты, Кто тебя просит, Я бы тебе дал пить'. - 'Ну дай мне пить'. - Он ей про воду живую, а она Ему про ведро и верёвку. Он ей - то, а она Ему - сё, Он ей - так, а она Ему - так: она ничего не понимала, что Он ей говорит, до тех пор, пока Он ей не сказал: 'Ну ка приведи ко Мне мужа'. - 'А у меня нет мужа'. А что значит 'нет мужа'? Да потому что у неё жизнь неустроенная: она не поймёшь, с кем жила, не поймёшь, с кем живёт, и счастья не видно. А Он дал ей понять, что Он знает про её жизнь, что жизнь у неё корявая, неустроенная, некрасивая - бесплодная, по сути, жизнь. Потому что, что это за жизнь у женщины, если она шестой раз замужем? Безобразие сплошное, стыдно шестому мужу в глаза смотреть: это он знает, что у неё, как минимум, пять мужиков было. Представляете, как можно шестому мужу с ней жить? А пятому? - Знать, что у неё четыре было мужика перед ним. Это только известных. И Он говорит ей об этом, понимаете? Говорит: 'Приведи Мне мужа'. - 'Нету мужа'. - 'Правильно, у тебя их пятеро было, и сейчас ты живёшь с каким-то, и он тебе тоже не муж'. А тогда уже начинается духовный разговор, когда человека ткнули в больное: 'О, так Ты всё про меня знаешь, тогда уже давай поговорим о духовном'. Человек не способен разговаривать о духовных вещах до тех пор, пока его не ткнуть в больное место. Все наши разговоры о духовности, пока нас не ткнули в больное место, не имеют никакого смысла и цены. Мы начинаем рассуждать там, что было до того, как Бог сотворил ангелов; что будет с теми, которые не крещёные; как Господь Бог будет судить каких-то там папуасов, которые жили до Рождества Христова где-нибудь в Индонезии; что будет с католиками, с иудеями; а что будет с этими, что будет с теми. Это всё белиберда. Говорит: 'Приведи Мне мужа'. - 'Нету мужа'. Вот поехали дальше разговаривать. Вот это есть божественная педагогика. Когда тебя за губу зацепили, как рыбу крючком, вот теперь давай с тобой поговорим о благодати, о грехах, о совести, о Страшном Суде, о прощении грехов. Давай-ка теперь с тобой поговорим, ни про кого-то поговорим, а про тебя поговорим. Вот что такое разговор с самарянкой. Ничего святого в ней до сих пор не было, а потом появилось. Она была простой женщиной, душа у неё, конечно, была простая, потому что она была способна к тому, чтобы разговаривать с Христом, и Христу хотелось поговорить с ней, Он искал таких диалогов, Он постоянно искал, с кем поговорить о спасении и спасти человека. Ну а какой-то святости великой там до этого не было, там были обычные грехи обычного человека. Вот моё мнение.

Что касается фарисея, то Евангелие говорит, что мытарь ушёл из храма, оправданный более фарисея. Действительно, есть некое расхождение в церковных текстах, где фарисей называется осуждённым, но это не соответствует Евангелию. Всё-таки Евангелие говорит, что мытарь был оправдан больше фарисея. Т.е. фарисей тоже, каким-то образом, улучал некую милость: факт пришествия в храм, факт молитвы, факт веры - всё-таки он был верующим человеком. Он был верующий, но гордый, считающий себя лучше других. Поэтому да, здесь есть такая любопытная тема. Церковные тексты иногда очень жёстко говорят о нём, а евангельский текст говорит о нём, - он же не говорит, что того Бог осудил, а этого оправдал, - что вышли их храма оба, и мытарь был оправдан больше фарисея - речь идёт именно в таких категориях. Но благодарность фарисейская - как по мне - не имеет никакой цены и смысла, потому что канон Андрея Критского как раз говорит: 'Боже! Хвалу Тебе воздаю, и прочие безумные глаголы'. Т.е. это всего лишь начало безумных глаголов. 'Хвалу Тебе воздаю'. За что? Вы же помните, за что он хвалу воздавал: 'За то, что я не такой, как прочие человеки'. Это что за похвала такая: 'Спасибо, Тебе, Господи, что я не такой, как все остальные люди'. А какие все остальные люди? Он всех остальных людей заключил в три категории: хищники, неправедники, прелюбодеи. Или как вот этот мытарь, - четвёртого нашёл ещё тут же под рукой. Понимаете, за что он благодарит? Как один шутил: 'Больше всего на свете я не люблю националистов и армян'. Вот кто-нибудь не любит армян, допустим, - их нужно любить, они хорошие, - говорит: 'Боже, благодарю Тебя за то, что я не армянин'. Это что за благодарение такое? Это же безумие, а не благодарение. Фарисей точно так же безумствует: 'Спасибо, Тебе, Господи:' На Украине сейчас пишут на майках: 'Дякую Тебя, Боже, что я не москаль'. Люди благодарят Бога, что они не москали, что они не русские. 'Спасибо, Тебе, Боже, что я не еврей', - это что за похвала такая, что за бесовские благодарения? Вот такое же бесовское благодарение было у фарисея: 'Спасибо, Тебе, что я не как все. Не как эти прелюбодеи, хищники, неправедники. Я-то праведник, я же не прелюбодей'.

Так что здесь у меня есть серьёзные коррекции к вашей точке зрения по обоим вопросам. Я не скажу, что я со всем согласен с тем семинаристом, но точку зрения по обоим вопросам я высказал. Фарисейское благодарение - никакое не благодарение, действительно он не проклят и не осуждён, а просто-напросто менее оправдан. Бог больше оправдал мытаря, полного грехов. Ну а с самарянкой: Это обычная женщина. Любая современная женщина должна себя узнать в самарянке, потому что женщин, счастливых в браке, не так уж много, а очень многие женщины знают, что такое иметь одного, второго, третьего, и не понятно, кто из них тебе муж. Но с этими женщинами разговаривает Господь, потому что Господу не стыдно, и не гнусно, и не противно разговаривать с ними, потому что Он любит человека. И эти простые женщины потом бегут и всем рассказывают: 'О, я вот теперь Христа узнала. Идите, посмотрите, и вы придите к Нему'. Так в жизни и происходит.

- Батюшка Андрей, Христос Воскресе! Елена, Бруклин. Скажите ваше мнение о Молитве задержания. Конечно, пишут, что если её брать на молитвенное правило, нужно брать благословение. И можно ли ею молиться в случае, если грядёт развод? Она православная, она пришла в Церковь, он - иудей, они здесь в Америке. Как себя вести? Или просто оставить всё, и уповать на волю Божию?

- Ну что ж, можно. Вообще, знаете, здесь надо расширить тему до такой темы, как молитва по согласию. Люди могут договариваться в одно и то же время молиться о том или ином человеке, или о поводе каком-то, да хоть за всю страну, но лучше об одном конкретном человеке, это будет конкретнее и успешнее. Поэтому можно, если у вас душа болит за какую-то вашу знакомую, подругу, сестру, вы близко знаете её проблему, и не только вы знаете, и другие ваши подруги знают, и у вас болит душа. Вы можете договориться между собой: 'Давайте девчонки помолимся за неё недельку. Например, в десять часов вечера все открываем молитвенник, и читаем за неё молитву такую-то'. Принцип здесь такой. Это, конечно, хорошо, здесь нет ничего плохого, это любовь, это переживания друзей за друга, это совместная соборная молитва. Хотя вы и каждый будете молиться у себя дома, но вы будете невидимо составлять духовное единство. И глядишь, да и какое-то благословение Божие выпросите с небес на землю для этого человека, уже будет хорошо кому-то. Сам принцип очень хороший независимо от того, какая там текстовая молитва: с текстами можно уже отдельно разбираться. Хорошее дело. Мир - Бруклину, мир - Манхеттену, мир - Бронксу, мир - православным людям, живущим за пределами отечества, мир - вам.

- Отец Андрей, добрый вечер. Отче, я просто хочу сказать небольшую реплику, напомнить слова Н.В. Гоголя, что благодарите Бога прежде всего за то, что вы родились русским. Поэтому так вот говорить, что какая разница, хоть ты там еврей - не еврей, ещё чего-то:

- Одно дело - говорить 'Слава Тебе, Боже, что я русский', а другое дело - 'Слава Тебе, Боже, что я, например, не негр'. Слышите разницу в этих двух позициях? Одно дело, когда вы благодарите, что вы не кто-то - тогда вы таким фактом благодарения унижаете того, кого назвали. А когда вы просто фиксируете то, что вы, например, русский, - 'Благодарю Бога за то, что я православный, что я русский человек', - то да, можно благодарить за это. Но фарисей как раз не говорил: 'Благодарю Тебя, Боже, что я верующий, образованный человек'. Он как раз благодарил за то, что он не такой, как остальные. Это совершенно другой вопрос. Поэтому если бы Н.В. Гоголь сказал, например: 'Прежде всего молитесь так: слава Тебе, Господи, что я не татарин, не мордвин, не жид, не поляк', - это был бы не Н.В. Гоголь, это был бы какой-то узколобый националист, он не мог бы быть гениальным писателем. Благодарить за позитивное - можно; благодарить, указывая на чужой негатив, явный или мнимый - нельзя. Есть, кстати, еврейские молитвы такие. Я Сидур хорошо не читал, только в руках держал сборник еврейских молитв, но я слышал, что они должны благодарить за то, что 'я не животное и не язычник'. Т.е. благодарю Тебя, Господи, что я человек, что я не животное, что я не язычник, что я, так сказать, вот такой, как я. Мы так не должны молиться. Пусть они молятся, как хотят, это не наше дело, а мы должны всё-таки молиться на позитиве, а не на негативе. Так что Н.В. Гоголь, думаю, со мной согласен.

- Добрый вечер, батюшка. Мама, сестра и я - у нас мальчишки уже выросли, но вы понимаете, что они молодые дурачки. Мы бы хотели вымолить невест, ну вот как раньше: Батюшка, научите, по вашему слову будем действовать: какую молитву нам втроём читать? Всего доброго вам, Христос Воскресе!

- Я слышал одну дерзновенную речь от одного дерзновенного человека, он говорил некой маме, у которой была дочка, которая, конечно, переживала, чтобы дочка вышла замуж за хорошего человека, он говорил ей: 'Молись за своего будущего зятя'. - 'А кто он, как его звать?' - 'А кто его знает, кто он и как его звать, но где-то же он есть. Ты молись за то, чтобы ему было хорошо, чтобы он был жив-здоров, и чтобы он вовремя повстречался с твоей дочкой'. Скажем так: молитва должна быть своя, своими словами - за такие святые вещи нужно молиться своими словами, не изученными и не из книжки, только чтобы слов было немного. А смысл следующий: 'Господи, Боже мой, я верую, я надеюсь, что Ты всем всё приготовил, всё про всех знаешь, и что Ты приготовил моему сыну невесту. Если Ты приготовил ему невесту, Господи, то я молюсь Тебе за неё, чтобы она сохранила себя в чистоте, чтобы она повстречала его в нужное время, чтобы они, повстречавшись, узнали друг друга и не прошли мимо друг друга. Будь милостив к моему сыну (или сыновьям), сведи их в нужное время с теми девушками, которых Ты для них приготовил'. Вот как-то так, это я на ходу изобретаю эти священные просьбы, но я думаю, что ваше материнское сердце изобретёт что-нибудь подобное, и даже лучше. 'Если Ты, Господи, приготовил ему какую-то невесту, тогда сделай так, чтобы он её вовремя заметил, чтобы не прошёл мимо, и чтобы эта моя будущая невестка сохранила себя для моего сына, и была ему хорошей женой. И уже сегодня благослови её и помилуй, хоть я ещё не знаю как её зовут и где она живёт'. Вот такая интересная может быть молитва мамы за будущих невест, чтобы потом вам их любить, чтобы им любить вас. Знаете, сколько здесь всяких сложностей закопано: Дай Бог, чтобы ваши молитвы были услышаны, молитесь. Дай Бог счастья вашим сыновьям.

- Добрый вечер. Сильно ищущим Христа, Бог в помощь! Меня зовут Александр. Батюшка, есть такое интересное толкование насчёт пяти мужей. Как сказано: 'Просвяти чувств простую пятирицу'. - Т.е. указание на то, что женщина, в общем, жила чувственной жизнью, и ходила во след движениям своих чувств, плоти и крови. Как сказано, что змей будет жалить Адама в пяту - эти пять чувств, поражать будет и прирожать - втягивать в грех, вводить в соблазн, пятью чувствами увлекая:

- Стоп. Пята - это не пять чувств, пята - это пята, это та, что Ахиллесова пята, что незащищённая, что ступает на землю. Не путайте здесь: пять чувств и пятка. Пятка - это часть тела, куда будет жалить змей. Интересно было бы знать про шестого, который не муж, в таком аллегорическом толковании. Вы должны понимать, что есть аллегорическое толкование и буквальное толкование. Аллегорическое толкование везде ищет, так сказать, какой-то смысл, прямо не связанный с буквой. Например, когда ловили рыбу на Тивериадском море, поймали 153 рыбы. Аллегорическое толкование предполагает толкование: почему 153? И начинает расписывать: 100 - это то, 50 - это то, 3 - это то. А буквальное толкование говорит: 153 рыбы поймали, и чего там их считать; вот посчитали, и вот - 153. Так вот, здесь пять и шестой, хотелось бы про шестого, конечно, узнать. Есть такое александрийское богословие, оно имеет право на существование, безусловно, но всё-таки не забывайте, что у самарянки просто было пять мужей, и ещё был какой-то шестой, который тоже не муж, это тоже было. Что это символически означает - это отдельный вопрос, а то, что там просто был некий факт жизни - это тоже факт. Но 'пята' и 'пять' - это разные вещи, здесь нельзя фантазировать. Как некоторые, знаете, говорят: 'Отец Небесный - это там, где нету беса'. 'Не бесный': есть бесный и не бесный. Это филологическое безобразие, потому что источник-то греческий, там нет никакого беса. Так же и здесь: просто змей кусает в пятку. Поэтому блудному сыну отец дал на ноги сапоги. Помните, когда блудный сын вернулся, ему на палец - перстень, на плечи - новую одежду, а на ноги - сапоги. А зачем сапоги? А чтобы змей в пятку не кусал.

- Здравствуйте, батюшка. Христос Воскресе! На днях был прямой эфир, и батюшка много внимания уделил нищим. Разговор шёл о том, что непосредственно надо: скорую помощь им оказывать, а по возможности, устраивать и каким-то образом помогать, как Христос говорил: 'Встань и иди', - а не просто хлебушек кидать. И вот после этой программы Дума придумала такой закон: брать штраф пять тысяч с нищих. Как смотрит на это Церковь, и вообще, почему Церковь в этом случае молчит? Вместо того, чтобы помочь нищим, с них опять идёт обдираловка. Таким образом нам не избавиться от них.

- От нищих, вообще, никогда и никому не избавиться, да будет вам известно. В Писании написано: 'Нищие всегда будут в народе твоём', - от нищих никто, никогда и нигде не избавится, они всегда будут. Я про эту инициативу Законодательного Собрания не знаю, поэтому комментировать её не буду, но если эта инициатива есть, нужно вчитаться в неё и узнать, чего там хотят от этих нищих, от каких нищих.

Слава Христу Воскресшему! В следующий раз попробуем разобраться с нищими и с Думой. До свидания.

Поселянин

О ужас, как много букв! Читать обязательно?

ag111

Что это было?

КамерадеВе

А что до Лондона, то право выбирать куда ехать в РФ закреплено основным законом - Конституцией.
К сожалению очень немногие помнят, что кроме прав есть и обязанности. Хотя многие знают, чем закреплены обязанности в РФ

Поселянин

Ну и я тогда вброшу религиозного.

ДЖАТАКА О ДЕРЕВЯННОМ БОДХИСАТТВЕ

Однажды сидит Джа-будда под своим деревом и проводит очередной инструктаж по технике преодоления желаний. Тут прибегает к нему любимый ученик Ананда, отводит его за дерево и что-то долго и взолнованно ему на ухо шепчет. Джа-будда слушает и головой кивает, а после возвращается к ученикам и говорит: Братки! Вот Ананда только что мне сказал, что появился тут неподалеку один учитель из северных земель, который говорит: Делай, что ты желаешь -- таков да будет весь Закон. Ученики отвечают: правда! И многие этого учителя уже слышали. Тут Джа-будда их и спрашивает: ну, и какого же вы о нем мнения? Ученики говорят: похоже, что неглупый человек, но чушь такую порет, что стыдно слушать. А Джа-будда только головой кивает: верно, братки. Чушь он порет, хотя и очень образованный. И мало того: он и в прежней жизни тоже неглупым мужиком был и тоже чушь порол, пока не повстречался на его пути деревянный бодхисаттва.

А дело было так. Давным-давно, еще до царя Гороха, жил в одном городе один царь с очень длинной бородой -- он ее три раза вокруг пояса обматывал, чтобы ходить не мешала. И был это царь настоящий максималист: если чего захочет, так сразу ему вынь да положь. А мясо он любил есть каждый день по три раза, на завтрак, обед и ужин, причем даже в постные дни, когда во всем городе мяса было не достать. Его повар бедный прямо с ног сбился; говорит: прости, царь, сегодня постный день, где ж я тебе мяса достану. А царь говорит: твои проблемы. А не достанешь -- я тебя уволю.

И вот бедный повар метется по городу и видит: местная братва мужика какого-то порезала, лежит под забором еще теплый, но уже не дышит. Повар быстренько к нему подкрался и, пока менты не приехали, отрезал у него ляжку. Принес домой, сготовил и царю подает. А царь попробовал и спрашивает: что это за мясо ты мне сегодня принес? Повар весь побледнел и отвечает: свинину, батюшка. А царь ему: нет, родной ты мой, это не свинина. Я этот вкус хорошо помню, потому что в прошлой жизни людоедом был. И теперь ты меня все время таким мясом будешь кормить, а не то самого тебя забью и съем. Короче, вот это мужик попал так попал.

И стал повар для царя человечину добывать. Раз добыл, два добыл, на третий раз попался. Везут его в ментовку, а он кричит: я, мол, не виноват, я правительственный заказ выполнял. Тут, как на грех, журналисты подвернулись, раздули эту сенсацию до неимоверной степени во всех газетах аршинными заголовками с фотографиями на целую полосу. Народ весь на дыбы поднялся, окружил дворец, глупости всякие кричит, граблями в воздухе махает. А царь выходит на балкон с важным видом и вдруг как рявкнет: ЧТО ЗА БАРДАК!

Народ-то сразу весь и притих. А тут какой-то диссидент из толпы башку высовывает и кричит: а правду, царь-батюшка, в газетах пишут, что ты вроде как людей ешь?

Царь отвечает: а твое какое дело, дурак неумытый? Конечно, ем. И буду есть. Потому что я так хочу. Царь я, в конце концов, или не царь?

Тут народ весь как зашумел: нет, ты нам больше не царь, и убирайся отсюда к чертям собачьим, маньяк конченый! Мы себе и получше царя найдем! Царь уже хотел своих верных омоновцев, нажал на кнопку -- а реакции никакой. Смотрит -- а омоновцы уже все с народом вместе на площади митингуют, вот-вот по балкону стрелять начнут. Такая вот революция намечается.

Тогда царь, не меняя надменного выражения лица, говорит: ну, ежели вы все такие дураки и смутьяны, тогда какой же понт мне вами править? Я немедленно отрекаюсь от престола и улетаю в нормальную страну, а потом вас всех завоюю и съем. И с этими словами поднимается в воздух и действительно улетает прочь из города, наслаждаясь всеобщим замешательством.

Ну, первую часть своего обещания он выполнил. А вот со второй вышел прокол. Потусовался он, короче, туда-сюда, смотрит -- а ни одна страна его к себе не впускает. Потому что всем уже известно за его извращенные наклонности. Ну, он тогда улетел туда, где не было вобще никакой страны, поселился в джунглях, наделал себе деревянных людей и стал ими править. А за человечиной по окрестностям летал. И никто его не мог поймать, потому что был он не только людоед, но и очень сильный колдун.

В конце концов он, конечно всех достал своей непосредственностью. И даже сам великий бог Джа посмотрел на него и задумался: а как бы этого маньяка примерно наказать, чтобы другим неповадно было? Думал, думал, и наконец придумал одну исключительно красивую комбинацию.

Жил тогда в каком-то среднем индийском городе один брахман, который очень хотел иметь сына. И вот Джа сказал ему: иди, брахман за околицу, там в лесу растет дерево о семи стволах. Сруби один ствол и сделай из него фигуру человека: это будет твой сын, он совершит великий подвиг и прославит твое имя. Брахман послушался, пошел в лес, нашел соответствующее дерево, срубил ствол и сделал из него деревянного мальчишку.

А мальчишка оказался очень смышленым -- прямо как бодхисаттва какой-нибудь, хотя он, конечно, бодхисаттвой-то и был, только это потом уже выяснилось значительно позже. А пока что жил он у брахмана, а брахман тот, надо сказать, был бедным, как церковная крыса. Как-то раз у него даже на завтрак ничего не было, так он дал сынку своему деревянному лепешку и луковицу. Сынок луковицу откусил и говорит: тьфу, папа, горькая какая. А брахман говорит: терпи, сынок, жизнь наша еще горше. А сынок ему на это: так зачем же она нужна, если она горькая такая? Тут брахман задумался, как бы получше сынку объяснить о смысле страдания, потом прокашлялся и говорит: ну, понимаешь, сынок, жизнь -- это... А сынок и говорит: я же, папаня, не за жизнь спрашивал, я же за луковицу. Для чего ее есть, если она горькая такая? Да и лепешка невкусная, черствая, не угрызешь. Я лучше вобще ничего есть не буду, чем так мучиться. Тут брахман и говорит: не будешь есть -- ослабнешь и помрешь. А сынок: авось и не помру. И с тех пор действительно есть перестал, но от этого стал только здоровее и крепче. Брахман за него порадовался, но примеру его не последовал.

Вот подрос он немного, и стал его брахман к ученой жизни приучать. Купил ему одежку, купил азбуку и отправил в школу. Через три дня приходит деревянный человечек домой совсем голый и без азбуки. Брахман всполошился: в чем дело, сынок, кто тебя обидел? А тот ему и отвечает: никто меня, папаня, не обидел, я просто понял, что в одежде не нуждаюсь, и весь этот хлам бродячим комедиантам подарил. Брахман тогда спрашивает: а азбуку куда дел? А сынок говорит: и азбука туда же пошла. Потому что если тело не нуждается в одежде из тряпок, то и ум не нуждается в одежде из знаний. Брахман и спрашивает: ну, ладно, допустим, что это так. Но зачем же было тогда на все это последние гроши тратить? А сынок говорит: был тут, папаня, вполне определенный смысл. Если бы я в одежке не походил и книжку бы не полистал, я бы всю жизнь думал, что все это нужные вещи, и страдал бы жутко, что у других они есть, а у меня нет. А теперь вот я понял, что мне они не нужны, и никогда уже не буду страдать, что у меня их нет. Так что спасибо тебе, папаня, не напрасно ты деньги потратил. Больше тебе их тратить не придется.

Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

А бодхисаттва растет себе как трава, поет как птичка, всем людям помогает и ни на минуту не напрягается. Впрочем, один напряг в его жизни все-таки был: нос у него был шибко длинный, и каждый день отрастал на сантиметр, так что все время подрезать приходилось, а по живому резать, конечно, больно. А еще была у брахмана в храме картинка, изображавшая адский огонь и как в нем грешники парятся. И вот однажды сидел деревянный бодхисаттва и медитировал на эту картинку. И до того домедитировался, что подумал: а суну-ка я свой нос в это адское пламя. Авось, обгорит, и расти уже не будет. Ну и, конечно, сразу же сунул. Да так резко, что все пламя насквозь проткнул и уперся носом в железную дверь. И тут с ним случилось такое просветление, что он в один миг все понял. Встал и говорит отцу: пойду я, папаня, свой подвиг совершать. Жди меня, вернусь с победой. Потому что намерения бодхисаттвы всегда исполняются.

И пошел прямиком в страну деревянных людей, где правил бородатый людоед. Они его тут же на границе повязали и доставили своему царю. А царь говорит: о! Деревянный человек! Будешь мне теперь служить, мне все деревянные люди служат. А бодхисаттва говорит: извини, царь, не все. Я вот тебе не служу и служить не буду. А царь ему: тогда я тебя в костер брошу. А бодхисаттва отвечает: как хочешь, только я тебя предупреждаю: я самый крутой бодхисаттва, и как бы у тебя напрягов не вышло. Я вот давеча адский огонь носом проткнул, и за ним железная дверь оказалась.

Тут бородатый людоед весь аж затрясся, с трона своего соскочил, бодхисаттву развязал, рядом усадил и говорит: извини меня, деревянный мальчик, я и не знал, что ты такой крутой. А скажи мне, мальчик, где ж это ты такой адский огонь надыбал? Тут бодхисаттва ему честно все и рассказал. Людоед просиял, повесел, говорит: ах, мальчик, мальчик! Если бы ты знал, что ты мне сейчас рассказал! На вот тебе пять золотых и убирайся поживее с моего царства, чтобы и духу твоего здесь не было, а то не посмотрю что ты бодхисаттва -- спалю к чертовой матери! Бодхисаттва деньги взял, поблагодарил и удалился.

Шел он через лес, а в лесу том жили два оборотня. Услышали они, что деньги звенят, обернулись скромными крестьянами и повстречали бодхисаттву на дороге. И говорят: а что ты, мальчик, в узелочке несешь? А бодхисаттва говорит: пять золотых монет. Мне их бородатый людоед дал. А несу я их своему отцу, потому что он совсем бедный и на меня кучу денег потратил. А оборотни говорят: ну, что такое пять золотых? Что на них сейчас купишь? Пойдем-ка с нами в страну глупого царя, там есть чудесное поле, на котором золотые деревья растут. Посадишь там свои деньги -- а наутро вырастет дерево, и будет на нем целая тысяча золотых! Ну, ты, конечно, половину нам отдашь за то, что мы тебе такое место покажем, но и тебе же не меньше пятисот останется!

Тут бодхисаттва подумал: бедные крестьяне тоже золото очень любят, нужно им помочь. И пошел с ними в страну глупого царя. Пришли они на чудесное поле, закопали деньги, водой полили, а бодхисаттва сел над ними и начал медитировать. Оборотни вокруг него крутятся, пытаются как-то отвлечь, чтобы он отошел, и тогда деньги выкопать -- а он сидит как камень, весь сосредоточенный, и ни на что не реагирует. Тогда оборотни позвонили в милицию: тут, мол, наркоман какой-то третий день сидит совсем голый, какой пример для детей. Менты сразу же подъехали, смотрят: а на пустыре золотое дерево выросло, и на нем тысяча золотых монет, а рядом бодхисаттва сидит в трансе и ни на что не реагирует. Ну, они его аккуратненько погрузили в машину, потом на вертолет -- и выбросили в море. А сами пустырь так крепко почистили, что наутро оборотням и стружечки золотой не осталось. Менты -- они тоже золото очень любят, а не только водку пить и дубинками махать.

А бодхисаттва вышел из медитации, смотрит -- а вокруг морские волны. Тут подплывает к нему Великая Черепаха и говорит: привет, деревянный бодхисаттва. И давно ты тут плаваешь?

Бодхисаттва говорит: не знаю, я же вроде только что на пустыре сидел, золотое дерево растил. А Черепаха ему: а ты разве не знаешь, что в мире порядок такой: кто на пустыре золотые деревья растит, тот потом в морских волнах оказывается. А бодхисаттва говорит: так ты, выходит, тоже золотые деревья растила? А Черепаха: нет, я не растила. А бодхисаттва: тогда почему же ты тут оказалась? Великая Черепаха задумалась и говорит: ну, живу я здесь. А бодхисаттва: а я что, по-твоему здесь делаю? Черепаха снова задумалась и говорит: да. И как это ты ловко, однако. Все мы, блин, живем и живем, а что толку? Кто из нас знает, чего он хочет? Вот бородатый людоед, наверное, знает. Прилетает сюда каждые выходные и требует: отдай ключ! отдай ключ! Да только я ключа ему не отдам.

Бодхисаттва и спрашивает: а почему ты ему ключа не отдашь? Из жадности или из вредности? А Великая Черепаха говорит: да потому что я Великая Черепаха, а он козел и гнус позорный, конченый в натуре. А бодхисаттва говорит: так он, наверное, про себя тоже думает, что он правильный, а ты конченая. Подумай сама: лежишь ты на дне моря, ключ зажала, хотя он тебе ни на хер не нужен -- ну, что он за тебя может подумать? Черепаха отвечает: а какая мне хрен разница, что этот гной за меня подумает? А боддхисаттва спрашивает: а насчет меня тебе не по фигу, что я за тебя подумаю? Черепаха подумала и говорит: нет, не по фигу, потому что ты пацан правильный и я тебя уважаю. Тогда бодхисаттва ей и говорит: ты меня извини, но я тоже за тебя хорошо не могу подумать. Неправильно это: зажимать у себя вещь, которая кому-то нужна, а тебе не нужна. Пока мы живые, мы должны помогать друг другу -- а иначе зачем тогда жить? Он, может, и людей есть перестанет, если этот ключ добудет, -- да, я вдруг сейчас точно понял, что перестанет.

Тогда Черепаха достает из панциря ключ и говорит: На! отдай ему сам, а то мне как-то неудобно -- я же сказала, что не отдам. Тем более что он уже мне весь живот натер. Вручила бодхисаттве ключ и вывезла его на берег.

Выходит бодхисаттва на берег -- а там уже бородатый людоед стоит со своим деревянным войском. И говорит: отдавай ключ. А бодхисаттва отвечает: отдам, только скажи, для чего он тебе нужен. Тут людоед как рассвирепел: ты мне будешь еще условия ставить! Да я же тебя в порошок сотру! А ну, ребята, схватить его! А деревянные люди ему отвечают: делай что хочешь, хозяин, а только со своим мы драться не будем. Ты же видишь -- он бодхисаттва. Скажи ему лучше, зачем тебе этот ключ, да и нам тоже интересно. Или дерись с ним сам, один на один, по-честному.

Тогда людоед как заорет: да я его сейчас и сам пополам переломаю, а потом и вас на щепки разнесу! И сразу кинулся на бодхисаттву -- а тот на дерево влез. Людоед полез за ним -- а тут Дух Дерева как схватит его за горло! А потом за бороду! И говорит бодхисаттве: ну, что, сразу прикончить гада или пусть помучается?

Бодхисаттва говорит: пусть лучше скажет, зачем ему ключ -- тогда я ему ключ отдам, и пусть убирается, куда захочет. Дух Дерева говорит: а ты что, разве не знаешь? Ключом тем открывается дверка, за которой исполняются все желания, а дверка та в храме твоего отца, за картиной адского пламени.

Бодхисаттва только удивился: и ради такой ерунды человек мучится, чтобы какие-то там желания исполнить? Воистину, не стоят те желания тех мучений! Отпусти его, Дух Дерева, пусть берет этот сраный ключ и бежит желания свои исполнять! Дух Дерева отвечает: ладно, только я прежде бороденку-то ему по волосику повыщиплю, чтобы знал, сука, как беспредельничать. Бодхисаттва говорит: и не жалко тебе человека? А Дух Дерева говорит: жалко у пчелки, а пчелка на елке. Тут бодхисаттва понял, что разговаривать с Духом Дерева будет очень сложно, повесил ключ на веточку и пошел домой.

Только пришел -- а тут прибегает людоед, весь ощипанный и с лица помолодевший, ключом размахивая, а за ним все его войско гонится, кричит: не трожь, не трожь деревянного бодхисаттву! А людоед подбегает к картине адского пламени, отпихивает ее ногой, сует ключ в скважину и кричит: ну, козлы, держитесь -- сейчас все мои желания исполнятся!

Только он дверь открыл -- а оттуда вылетело натуральное адское пламя и вмиг его слизнуло! Как не было человека! Бодхисаттва только вслед ему посмотрел и сказал грустно: вот они, человек, все твои желания. И куда было так торопиться?

В тот же миг стал он настоящим живым человеком, и все деревянные воины стали живыми людьми и избрали его своим царем. И правил он ими долго и праведно, и семь поколений его потомков были праведными царями в том краю.

Закончив эту историю, Будда сказал: в то время бодхисаттвой был Ананда, бородатым людоедом -- глупый северный учитель, добрым брахманом -- свами Пилорама, который угостил нас сегодня такой хорошей травой, оборотнями -- аскеты Йонимурти и Джопалинга, которые вызвали сюда опергруппу кшатрия Харикеши, Великой Черепахой -- сам оперуполномоченный кшатрий Харикеша, который приехал на вызов и остался сидеть среди нас, Духом Дерева был дух дерева, деревянными воинами -- все мои братишки, железной дверью было мое учение, а ключом был я сам.

дезерт игл

Это че такое вообще!!??

Gasar

- Батюшка Андрей, Христос Воскресе! Елена, Бруклин. Скажите ваше мнение о Молитве задержания. Конечно, пишут, что если её брать на молитвенное правило, нужно брать благословение. И можно ли ею молиться в случае, если грядёт развод? Она православная, она пришла в Церковь, он - иудей, они здесь в Америке. Как себя вести? Или просто оставить всё, и уповать на волю Божию?

- Ну что ж, можно. Вообще, знаете, здесь надо расширить тему до такой темы, как молитва по согласию.

это что то как то не то.
задержание - и развод вряд ли совместимы.

Отец Михаил

дезерт игл
Это че такое вообще!!??

Просто выёпываются. Кац по природе своей на Православие кривится, бесы его корёжат. А Поселянин в свободном плохому научился. Исправится. Лесник? Тоже выёпывается. У них там, в свободном заповедник русофобский сформировался. Вот зверушки через "запретку" и перепрыгивают.

Гы

Это че такое вообще!!??
У Каца ураза началась.

Stef

А что эта тема разве не вброс и не будет закрыта?

дезерт игл

Кац по природе свое на Православие кривится, бесы его корёжат.
Ааа

Отец Михаил

дезерт игл
Ааа

Я ему предлагал выйти к центральной Питерской мечети и то же самое сказать громко и четко по отношению к Исламу. Очкует. Сцыт. Кучу отмазок накидал, и все идейные, типа политические.

Stef

Каценеленбоген
Ну чо, протоиерей так протоиерей.

Поехали.

БЕСЕДА НА РАДИО 'РАДОНЕЖ'. МЕЖДУ ВОЗНЕСЕНИЕМ И ПЯТИДЕСЯТНИЦЕЙ
11 июня 2015г.

Это где ты так цитировать научился? За оверквотинг в порядочных местах дают банхамером по башке.

дезерт игл

оверквотинг в порядочных местах дают банхамером по башке.
За посторонние советы тоже

дезерт игл

то же самое сказать громко и четко по отношению к Исламу. Очкует
Дак дай ему хотя б один ПМ и один патрон.....

Отец Михаил

дезерт игл
Дак дай ему хотя б один ПМ и один патрон.....

Если он из него и застрелится, то только по причине неумения и неосторожности при обращении с оружием.

Эндюх

Тогда дать два ПЭЭМа и не сказать, в котором из них патрон.
Но играть с ними он всё равно не у мечети будет...

Stef

дезерт игл
За посторонние советы тоже

Между прочим я не посторонний, а участник форума. И не советовал, а поинтересовался у такого же участника и привел общеизвестный факт. Вот нафига он запостил сюда такие простыни? Если он не смог выделить основные мысли и процитировать их здесь, то лучше бы просто промолчал.

Поселянин

Отец Михаил
А Поселянин в свободном плохому научился
Это почему плохому-то? Я вообще очень хорошую историю запостил, которая добру учит и вообще говорит, что жадничать нехорошо, а людей кушать плохо.

ratus

Знаю одну лично, свалившую в ландоны, катязалюбовская ее фамилия, муж - банкир из Банка Москвы. Теперь занимается там, чем и здесь - преподаванием спорта детям. А муж - банкир, наворовал, небось, вот и это, того, туда там, в общем...

RTDS

Русич
Существует какой-то древний вид холуйства, понуждающий человека духовно сдаться в плен чужой культуре и цивилизации, показавшейся верхом совершенства.

Понравилась фраза.....
Сам отмечаю такой эффект часто - от детишек, которые на фоне натянутой любви к анимэ культивируют в себе "разностороннее почитание японской культуры" (не умея при этом по-руски говорить толком...), до офисных хипстеров-задротов на Мини, размалеванных аэрографией британского флага, с сумочками с тем же орнаментом и т.п. ЛондОнцы, бля 😀

Jarik

Неплохо смотрится сочетание поклонения идеям иудейской секты и осуждения гусичей. Больше ада!

An0n

Меня всегда удивляла идея наворовать побольше здесь чтобы там в Лондоне жить по закону...

Лесник 61

Поселянин
Это почему плохому-то?

Не обращай внимания, это в ОМ отцовский инстинкт говорит.

Наставления почитать, от дурного поступка остеречь...

Лесник 61

An0n
Меня всегда удивляла идея наворовать побольше здесь чтобы там в Лондоне жить по закону...

В свете последних двадцати лет предложите другую идею, что бы честно разбогатеть и при этом не сесть.

дезерт игл

Между прочим я не посторонний, а участник форума
Кого банить а кого нет, решают НЕ участники форума, за демократией и гласностью на другие ресурсы

Лесник 61

дезерт игл
Кого банить а кого нет, решают НЕ участники форума, за демократией и гласностью на другие ресурсы

Строго, но справедливо 😀

Отец Михаил

Поселянин
Это почему плохому-то? Я вообще очень хорошую историю запостил, которая добру учит и вообще говорит, что жадничать нехорошо, а людей кушать плохо.

Потому, что там уже несколько лет хорошему места не находится. Этот раздел походит под анекдот про проклятое место под названием Автоваз

Отец Михаил

Эндюх
Тогда дать два ПЭЭМа и не сказать, в котором из них патрон.
Но играть с ними он всё равно не у мечети будет...

Ине сам застрелится, а случайного прохожего положит. По всё трй же причине. Но скажет, что попы правосланые его кадилами забили.

Stef

дезерт игл
Кого банить а кого нет, решают НЕ участники форума, за демократией и гласностью на другие ресурсы

С этим я согласен. Но ты чего-то перепутал. Я никого банить не предлагал.

Отец Михаил

Лесник 61

Не обращай внимания, это в ОМ отцовский инстинкт говорит.

Наставления почитать, от дурного поступка остеречь...

На людей с плохой кармой мой отеческий инстинкт не распространяется.
Он для добрых людей.

Лесник 61

Отец Михаил

На людей с плохой кармой мой иестинкт не распространяется.

Но стремление прослеживается 😀

Каценеленбоген

Отец Михаил
Кац по природе своей на Православие кривится, бесы его корёжат.

Утухни, попяра.
Мне твои православные бесы до фонаря.

😊

Эндюх

Каценеленбоген

Утухни, попяра.
Мне твои православные бесы до фонаря.

😊

Были б до фонаря, не предлагали бы "утухнуть".

Отец Михаил

Каценеленбоген

Утухни, попяра.
Мне твои православные бесы до фонаря.

😊

О! Выманил таки зверушку из норки 😀
Крестись.

Отец Михаил

Лесник 61

Но стремление прослеживается 😀

Добрым христианам в добре не отказываю. 😛
Особенно добрым христианкам помогаю 😛

Эндюх

Отец Михаил

На людей с плохой кармой мой иестинкт не распространяется.

Все люди добрые, Отец Михаил.
Но некоторые из них об этом забыли.
Вспомнят, если их сильно побить.
"Скупящийся на розги губит ребёнка" (с)

Отец Михаил

Эндюх
Были б до фонаря, не предлагали бы "утухнуть".

Так это не он. Не он сам. Это бе-ес-ыыыы его крутят.

Русич

Ай, Кац, ай ублажил))

Наверное, сии цЫтатЫ - единственное, чем ты оправдаешься на Страшном Суде)))

Sleepyman

а что там с святыми отцами педофилами кстати? вымерли уже?

Отец Михаил

Эндюх
Вспомнят, если их сильно побить.

Это не наш метод. Это жестоко.
Мой метод - кадилом. В темя.

Каценеленбоген

Эндюх
Были б до фонаря, не предлагали бы "утухнуть".

А вот и еще один страдалец.

😊

Объясняю по складам на отвлеченном примере.
Мне, например, как мужчине, глубоко до фонаря наличие или отсутствие в магазинах тампонов для пиzды.
Точно так же мне совершенно поhуй проблемы верующих с их религиозными мандавошками - бесами.
Заводите их, выводите... это ваши проблемы.
У нормальных людей их не бывает в принципе.

Но кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Так что пиzdуйте, граждане, на кураевский форум, и нех тут религиозные козявки размазывать.

Я вас, святош лицемерных и лживых, давил и давить буду.
😊

Русич

ооо)))

А если б я не подписал статейку...мы б не прочли цЫТАТ от Каца(((

Лесник 61

Отец Михаил

кадилом. В темя.

Так уж сразу крестом напрестольным, всех бесов разом 😊

Отец Михаил

Каценеленбоген
Я вас, святош лицемерных и лживых, давил и давить буду.
😊

Когда приступите? Дистанционно будуте проводить давление? Или по месту мжттельства кандидата на давление прибудете?
А Шариков не ваш дедушка был? 😛

Отец Михаил

Лесник 61

Так уж сразу крестом напрестольным, всех бесов разом 😊

Зачем всех? Некоторых нужно оставить. Завербовать их.

Эндюх

Каценеленбоген
У нормальных людей их не бывает в принципе.
У нормальных людей - да.
Или Вы себя считаете таки нормальным?
Не смешите мои тапки, Каценеленбоген.

Отец Михаил
Мой метод - кадилом. В темя.
Это можно, если не помогут сперва ремень, потом кнут. Или шомпол.

дезерт игл

Послежу ка я....

Каценеленбоген

Отец Михаил
Дистанционно будуте проводить давление?

В соответствии с обстоятельствами - дистанционно.
Ежели кто попытается в физической близости в уши нассать - соответственно этому обстоятельству.

😉

Граждане, справляйте свои религиозные нужды в специально отведенных для этого местах!

Отец Михаил

дезерт игл
Послежу ка я....

Я корректо. Вежливо. Если заматерится не в моготу станет, то я разрешения попрошу😊

Каценеленбоген


Отец Михаил
Мой метод - кадилом. В темя.

Originally posted by Эндюх:
Это можно, если не помогут сперва ремень, потом кнут. Или шомпол.


Православные интернет-рэмбы разбушевались.

😀

Отец Михаил

Каценеленбоген

В соответствии с обстоятельствами - дистанционно.
Ежели кто попытается в физической близости в уши нассать - соответственно этому обстоятельству.

😉

Граждане, справляйте свои религиозные нужды в специально отведенных для этого местах!

Граждане! Все к Кацу'! Он сам призвал справлять все нужды у него.

Русич

ыыыыы....

дезерт игл

Материться Отче-грех, бесов накликаешь:-)

Каценеленбоген

Отец Михаил
Если заматерится не в моготу станет


Молитовку, молитовку применить надо, жар и утихнет.

😀

Каценеленбоген

Отец Михаил
Граждане! Все к Кацу'! Он сам призвал справлять все нужды у него.

Школота...

😊

Эндюх

Каценеленбоген

В соответствии с обстоятельствами - дистанционно.
Ежели кто попытается в физической близости в уши нассать - соответственно этому обстоятельству.

😉

Граждане, справляйте свои религиозные нужды в специально отведенных для этого местах!

В темы с Вашим участием, Каценеленбоген, я захожу исключительно повеселиться.
Когда Вы внимательно следите за текстами Ваших постов, Вам удаётся превзойти Петросяна.

Жаль, что лавры Жванецкого Вам не светят - слишком Вы для этого злобны.

ЗЫ: Что-то вспомнилось вдруг, ни с того, ни с сего: "зверушка злобная, но забавная" (с) 😊

Отец Михаил

дезерт игл
Материться Отче-грех, бесов накликаешь:-)

Покаюсь. Но потом. После того как.

Sleepyman

и все же что там со святыми отцами педофилами

Каценеленбоген

Эндюх
В темы с Вашим участием, Каценеленбоген, я захожу исключительно повеселиться.
Когда Вы внимательно следите за текстами Ваших постов, Вам удаётся превзойти Петросяна.

Жаль, что лавры Жванецкого Вам не светят - слишком Вы для этого злобны.

ЗЫ: Что-то вспомнилось вдруг, ни с того, ни с сего: "зверушка злобная, но забавная" (с) 😊

😀

Русич

Ганза не ганза без КацА!

Каценеленбоген

Sleepyman
и все же что там со святыми отцами педофилами

А сигареты с водочкой?

😛

Каценеленбоген

Эндюх
зверушка злобная, но забавная

Если тебе страшно, это не обязательно значит, что кто-то страшный.
Скорее всего это просто ты трусливый.
(с)

😀

Каценеленбоген

Отец Михаил
не в моготу

"Невмоготу" пишется слитно.
Прежде чем лезть в высокие сферы, научись сначала писать грамотно, "отец".

😊

Эндюх

Каценеленбоген

😀

Не валите с больной головы на здоровую, Каценеленбоген, и не выдавайте желаемое за действительное.
Когда Вы это делаете, Вы не дотягиваете даже до Петросяна.

Каценеленбоген

Эндюх
Не валите с больной головы на здоровую, Каценеленбоген, и не выдавайте желаемое за действительное.
Когда Вы это делаете, Вы не дотягиваете даже до Петросяна.

Слабак.

😀

Русич

не злите нашу зверушку.
А то качество юмора страдает...

Psihiatr

Русич
не злите нашу зверушку.
А то качество юмора страдает...
Русич, Вам нравится эти диалоги?

Каценеленбоген

Psihiatr
Русич, Вам нравится эти диалоги?

Абизательно!
Гусич это любит.

😊

Каценеленбоген

Русич
не злите нашу зверушку.
А то качество юмора страдает...

Школотааааааааа...

😀

Sleepyman

Каценеленбоген
А сигареты с водочкой?

вот вот

а бешенные пезды допущенные в храм для исполнения покаянной песни?

Русич

Psihiatr
Русич, Вам нравится эти диалоги?
в тонне дерьма нетнет да и промелькнет адекватный участник...

Лесник 61

Русич
в тонне дерьма нетнет да и промелькнет адекватный участник...

Что за радость копаться в тонне дерьма?

Каценеленбоген


Каценеленбоген

Лесник 61
Что за радость копаться в тонне дерьма?

Что вы понимаете в радостях?

😀

дезерт игл

тонне дерьма нетнет да и промелькнет
Слав, пмсм в тонне дерьма можно найти только дерьмо....

Эндюх

Каценеленбоген

Слабак.

😀

Работайте над собой, Каценеленбоген - снижайте градус злобности и сразу станете сильнее.
Или не сразу, но таки станете.

Psihiatr

Русич
резвлюсссь)
И набрасываю)

А что?)

Вы же сами видите к чему приводит это набрасывание, думаю, что такой эффект вполне предсказуем.

Но, если вам это нравится ...

Эндюх

Русич
не злите нашу зверушку.
А то качество юмора страдает...
Никто его не злит, ИМХО - у него и без нас "злобности в ем -- агромадный объем" (с)

Каценеленбоген

Эндюх
Работайте над собой, Каценеленбоген - снижайте градус злобности и сразу станете сильнее.
Или не сразу, но таки станете.

😀

Школота и есть.
😊

Каценеленбоген


Psihiatr

Каценеленбоген
Я вас, святош лицемерных и лживых, давил и давить буду.
😊

Для вас все верующие, святоши и лицемерные или есть исключения?

Русич

дезерт игл
Слав, пмсм в тонне дерьма можно найти только дерьмо....
Ганза особенное место)

Отец Михаил

Кау свирепствеут. Ох свире-ееп! Эка тебя, Кацушка корёжит...
Кац, крестись иди. Единственное, что тебе поможет.

Лесник 61

Psihiatr

Вы же сами видите к чему приводит это набрасывание,

Да нормально всё, простор для пофлудить и подурачиться, ибо всерьёз воспринимать нелепо 😛

Русич

"Кац крещеный что табак моченый"

Эндюх

Каценеленбоген

😀

Школота и есть.
😊

"Верной дорогой идёте, товарищ!" (с)

Продолжайте в том же духе, Каценеленбоген, и успех Вам обеспечен.

Эндюх

Русич
"Кац крещеный что табак моченый"
А вот трубокуры в свои трубки именно подмоченный табак набивают - говорят, что так и надо.
Никогда этого не понимал и не очень этому верю - я-то сам, когда трубку курю, сухой табак предпочитаю.

Psihiatr

Лесник 61
ибо всерьёз воспринимать нелепо
скорее не приятно, есть желание изменить ...

Эндюх

Отец Михаил
Кац, крестись иди. Единственное, что тебе поможет.
Ему не поможет.
Только если уверует... тогда - да.

Эндюх

Отец Михаил
Кау свирепствеут. Ох свире-ееп! Эка тебя, Кацушка корёжит...
Баттхерт, как он сам это называет. 😊

Stef

Psihiatr
Для вас все верующие, святоши и лицемерные или есть исключения?

А вот и психиатр в теме!

Сделаю маленькую наводку: для русофобов все именно так. В русском православии все верующие такие и есть. А вот у западного католицизма все по-другому. Хотя на Западе сейчас воинствует другая религия - демократия и права человека.

Psihiatr

Stef
В русском православии все верующие такие и есть.
Для кого?

Православие есть не только русское ...

Отец Михаил

Ох, прерву сие любопытное занятие. Поеду к доктору. Лечится.
(Кац, не радуйся, не голову лечить еду, с ней всё в порядке). Конечнность еду лечить(Кац, не ту о которой ты постоянно думаешь 😊). Правую нижнюю в серединной ее части.

Sleepyman

Отец Михаил
Поеду к доктору. Лечится
водочкой небось

o.tuk

Не бывает Святой Руси без Кацев. В назидание грешным нам послатых. Дабы узревали и ужасались сими погрязшими в безбожестве своём. Уфф-ф-ф... 😛

дезерт игл

Дабы узревали и ужасались сими погрязшими в безбожестве своём. Уфф-ф-ф...
:-D свернет он нас с истинного пути, ох свернет:-D

Stef

Psihiatr
Для кого?

Как для кого? Для русофобов и им сочуствующим!

Psihiatr
Православие есть не только русское ...

Это понятно. Вот только русское Православие в глазах русофобов - самое неправильное и плохое! Лучше всего по ихнему его было бы просто отменить! Этого не сделали даже коммунисты. А вот ценители европейских ценностей поступили бы так запросто.

Поселянин

Мужики, а что обсуждаем-то? Я чёт запутался.

Stef

I-War
Нафиг отменять, запретить попам и верунам лезть не в своё дело, а то в каждой бочке затычки, куда ни плюнь, из всех щелей...

Сколько попов в госдуме и правительстве, в органах власти на местах?

Лесник 61

Поселянин
Мужики, а что обсуждаем-то? Я чёт запутался.

Да это уже и не важно, после доклада ТС начались прения сторон, а это сам понимаешь-сплетенье разума и чувств.

Stef

I-War
РПЦ - бизнес, в данный период времени выгодный действующему правительству.

Церковь сейчас везде бизнес. Хоть в Росии, хоть в Ватикане, хоть в Германии. Но вопрос был про другое. Ты ляпнул, что попы якобы "лезут не в своё дело куда ни плюнь". Вот я и поинтересовался, в какое не свое дело лезут попы, причем "куда ни плюнь"? Раз "куда ни плюнь", то ты должен бы легко завалить меня хорошими примерами. Исполнение церковных обрядов и привлечение верующих - это их прямое дело.

Эндюх

o.tuk
В назидание грешным нам послатых. Дабы узревали и ужасались сими погрязшими в безбожестве своём. Уфф-ф-ф...
К нам послали - и от нас посланы будут.
Планида их такова - быть вечно посланными. 😊

Sleepyman

I-War
сдесь пропаганда.
Накопилось.
где где где?

Stef

I-War
Отнюдь.

Таки да, должен. Когда человек делает такие заявления, он должен уметь их обосновать. Иначе его называют треплом.

I-War
Ну да, бизнес.
Причём агрессивно навязчивый, разницы между "нашими" и "не нашими" попами не вижу, раздражают все.
"А ваши дети крещёные? Нет? Надо крестить!",
"А вы с женой повенчаны? Надо повенчаться!"
И в церковь ходить, и денежку им носить.

Что прямо вот так заставляют и проходу не дают "куда ни плюнь"? И много ты уже денежек отнес? Сколько раз насильно был в церкви?

I-War
А тут в МР зашёл почитать, и тут пропаганда.

И где ты здесь пропаганду увидел? Или опять тебя кто-то заставил читать эту тему?

tref7

o.tuk
Не бывает Святой Руси без Кацев. В назидание грешным нам послатых.
Точно, послатых. 😀 😀 😀


Stef
что попы якобы "лезут не в своё дело куда ни плюнь".
Избитые постулаты, кочующие с форума на форум. (с одной методички по ходу).





o.tuk

"А ваши дети крещёные? Нет? Надо крестить!",
"А вы с женой повенчаны? Надо повенчаться!"
Это всего лишь советы. Прислушиваться или нет- сугубо личное дело. Как и к советам Малышевой, Малаховых, экспертов всего и вся, соседей и друзей. Нет светских законов "о необходимости креститься, обрезаться, творить намаз и т.п." обязательных к исполнению. Не будет православных храмов- будут мечети или молельные дома каких нибудь "свидетелей и потерпевших Иеговы". Война за умы идёт полным ходом.

tref7

I-War
вот заявила уже, что надо дочек покрестить, так мол положено, и мама ейная советует...
Так прислушайтесь к мнению жены, близкий же человек. Или Вам нацпринадлежность не позволяет?

Stef

I-War
А что это ВЫ так агрессивно настроены?

В чем ты увидел агрессию? В том, что я вывел тебя как трепло? Не трепи и никто не будет тебя называть треплом. Казалось бы так просто!

Русич

Ингвар, ой дурак)

От Руси ушел, никуда не пришел))

tref7

I-War
Нацпринадлежность позволяет.
Ну так и вперёд. Или назад. Зачем кричать на всю Ганзу? Я принял такое решение самостоятельно в зрелом возрасте. Пошёл и принял таинство крещения в тридцать два года. Меня никто не охмурял, не напрягал и не принуждал. И не вижу ничего плохого, если люди могут покрестить своих детей в Православии. Тем более если национальность не мешает. Куда ещё русскому человеку податься, в кришнаиты что ли?

I-War

Мде... Зарекался я в бардачные разделы не ходить...
Трололо сполошное. Ну, прощайте.

tref7

I-War
Ну, прощайте.
Бывайте здоровы! ( в сторону. Чего хотел? не понятно). )))

Отец Михаил

I-War
Мде... Зарекался я в бардачные разделы не ходить...
Трололо сполошное. Ну, прощайте.

Страница 7, пост номер 140, пункт 1. В добрый путь.

Отец Михаил

дезерт игл
:-D свернет он нас с истинного пути, ох свернет:-D

Не-ее, не свернёт. Не боец он. Да и попов наших, русских, много кто ломать пытался. Только где они, ломаки эти? А попЫ вона, как огурчики. 😊

tref7

Отец Михаил
В добрый путь.
😀 Я бы не был так суров.

Отец Михаил

tref7
😀 Я бы не был так суров.

Я бы ещё и дустом посыпал 😊

Отец Михаил

Sleepyman
водочкой небось

Не. Тута некоторые лично знакомые со мной товарищи подтвердят, что я алкоголем не балуюсь. Вообще.
Длинной иглой. В недра коленного сустава. Без анестезии( непереносимость) Больно блять!!!!! Но надо.

Psihiatr

Русич
Ингвар, ой дурак)

От Руси ушел, никуда не пришел))

А обзываться не хорошо!

Вы можете выделить, сформулировать хоть одну мысль для обсуждения в этой теме?

Поселянин

Лесник 61
начались прения сторон
Ну эт святое, тока я пожалуй преть не буду, а то сколько ни пытался понять, во что именно верует местная братия, так и не понял. Хорошо хоть матюкаться на меня перестали когда вопросы иногда задаю 😊

Каценеленбоген

Отец Михаил
Да и попов наших, русских, много кто ломать пытался.

А чо их ломать-то?





Каценеленбоген

Отец Михаил
А попЫ вона, как огурчики.

😀

Пафоса поменьше, щеки сдуть, глаза вниз.
Выполнять.

Эндюх

Каценеленбоген
А чо их ломать-то?
Каценеленбоген, а Вас-то кто сломал?..

AU-Ratnikov

Каценеленбоген
Пафоса поменьше, щеки сдуть, глаза вниз.
Выполнять.

Вот ежли в мировом опыте у военных министры значит гражданские да еще и женского полу может и в церкви пора патриархом атеистку какую поставить ... авось хуже не будет ...

Psihiatr

Psihiatr

Для вас все верующие, святоши и лицемерные или есть исключения?

Каценеленбоген, Вы наверное не заметили мой вопрос?

An0n

AU-Ratnikov
Вот ежли в мировом опыте у военных министры значит гражданские да еще и женского полу может и в церкви пора патриархом атеистку какую поставить ... авось хуже не будет ...
А не страшно? 😊
Она же всех неверующих попов разгонит и велит жить согласно Уставу (Библия) и Апостольским правилам.
Это даже не Талибан получится, а православный ИГИЛ! 😊

Stef

Каценеленбоген

А чо их ломать-то?

Не позорился бы ты всех русских священников ровнять с власовскими предателями.

Каценеленбоген

Psihiatr
Каценеленбоген, Вы наверное не заметили мой вопрос?

Этот штоле?

Изначально написано Psihiatr:
Для вас все верующие, святоши и лицемерные или есть исключения?

Заметил.
Смешной вопрос, детский.
😊

Каценеленбоген

Stef
Не позорился бы ты всех русских священников ровнять с власовскими предателями.

А мне священники вообще до фонаря.
Сидят у себя в храме - вот и хорошо, пусть там сидят.
Вылезут жизни учить - ССЗБ.

AU-Ratnikov

An0n
А не страшно? 😊
Она же всех неверующих попов разгонит и велит жить согласно Уставу (Библия) и Апостольским правилам.
Это даже не Талибан получится, а православный ИГИЛ! 😊

И много останется? 😊

Stef

Каценеленбоген

А мне священники вообще до фонаря.

Ты даже сюда власовское говно притащил, а говоришь, что тебе до фонаря. Зачем ты лжешь?

Psihiatr

Каценеленбоген
Заметил.
Смешной вопрос, детский.
Это значит, что ответить на него не составит большого труда?

AU-Ratnikov

Каценеленбоген
Вылезут жизни учить - ССЗБ.

Вчера на трассе приемник случайно на какую то церковную волну включил ... священник мозги гражданам промывал, оказывается на космические корабли иконы помещают и потому на планете всяких стихийных бедствий на порядок меньше происходит. Гагарин в полете с богом встречался а Хрущев это засекретить приказал. А лучшее средство против эпидемий - крестный ход вокруг.

Каценеленбоген

Psihiatr
Это значит, что ответить на него не составит большого труда?

Конечно.
Юноша, если ты хочешь что-нибудь узнать, ты должен научиться правильно задавать вопросы.
В правильно поставленном вопросе уже содержится бОльшая часть ответа.
А еще тебе следует знать, что существуют некорректные вопросы, которые в просторечии именуются глупыми или даже дурацкими.
Остерегайся задавать их, ибо они ведут к огорчению.
Также следи за тем, чтобы твой вопрос не выдавал твоих желаний, это может сделать тебя игрушкой в руках собеседника.
😊

Каценеленбоген

Stef
власовское говно

А чо это - "власовское говно"?
Нормальные попы.
Ничем не хуже тех, кто с любыми другими правителями в десны жахаются.
Независимо от режима и политического курса.

Каценеленбоген

Stef
а говоришь, что тебе до фонаря. Зачем ты лжешь?

Хочется видеть меня лжецом?
На здоровье.

😊

Каценеленбоген

AU-Ratnikov
Вчера на трассе приемник случайно на какую то церковную волну включил

Как ты неосторожен!
😛ipec:

Psihiatr

Каценеленбоген
Конечно.
Спасибо, порадовали старика ...

Ответе пожалуйста на вопрос, "Для вас все верующие, святоши и лицемерные или есть исключения?"

Stef

Каценеленбоген

А чо это - "власовское говно"?
Нормальные попы.

Власовское говно это то, что ты сюда потными ручонками притащил. Это не нормальные попы, а предатели, которые благословляли других предателей воевать на стороне фашистов, уничтожавших русский народ. Не лги и не клевещи на всех попов.

Каценеленбоген

Psihiatr
Спасибо, порадовали старика ...

Да чевота не очень порадовал, как видно.
Не дошло.
Ну раз не дошло, придется прямее.
Один дурак может задать такой вопрос, что и сто мудрецов не ответят. (с)

Такие вопросы можете школоте задавать.
Я не ведусь.
😊

Подумайте, может быть, как-то изменить вопрос?
Это не трудно, поверьте на слово.
😊

Каценеленбоген

Stef
предатели, которые благословляли других предателей

Понятно.
А те попы, которые сейчас благословляют пжив, уничтожающую Россию изнутри без всякого оружия?
Они - кто?

Отец Михаил

А он заводной, этот Кац. 😊
Ух какой резкий! Твёрдый! Как шанкр. 😊

Psihiatr

Каценеленбоген
Я вас, святош лицемерных и лживых, давил и давить буду.
😊
Вы всех верующих относите к святошам лицемерным и лживым или Вы писали о других людях?

Stef

Каценеленбоген

Понятно.
А те попы, которые сейчас благословляют пжив, уничтожающую Россию изнутри без всякого оружия?
Они - кто?

Они результат твоего воспаленного воображения и курения высеров Навального.

Отец Михаил

Stef

Они результат твоего воспаленного воображения и курения высеров Навального.

Вирус давнего знакомства с Макаревичем. Или его лавры диссидента покоя Кацу не дают.
Вот и выяснилось - банальная зависть к более оборотистому коллеге по цеху движитель антипоповских настроений Каца. 😊

Каценеленбоген

Psihiatr
Вы всех верующих относите к святошам лицемерным и лживым или Вы писали о других людях?

Читать точно умеете?

Каценеленбоген

Завертелось, задымилось!

😀

Psihiatr

Каценеленбоген
Читать точно умеете?
Учусь.

Вопрос о вашем мнении, Вы можете написать как Вы думаете, при чём вопрос основан на вашем заявлении, у школоты своего мнения нет.

Каценеленбоген

Psihiatr
Вы всех верующих относите к святошам лицемерным и лживым или Вы писали о других людях?

О каких других?
Вы вопрос нормально составьте, тогда и поговорим.

😊

Psihiatr

Пожалуйста:

Вы всех верующих относите к святошам лицемерным и лживым?

Отец Михаил

Каценеленбоген
Завертелось, задымилось!

😀

Чдык эта... А как насчёт к мечети? Ну или здксь к примеру каку картинку выложить на соответствующую тему с участием представителей иных конфессий?
Жим-жи?

Каценеленбоген

Psihiatr
Вы всех верующих относите к святошам лицемерным и лживым?

Нет, не всех.
Во всяком случае здесь нет ни одного из тех, кого я не отношу к этой категории.
Они в таких дискуссиях попросту не участвуют.
Никогда.
😀

Psihiatr

Спасибо.

Каценеленбоген

Отец Михаил

Чдык эта... А как насчёт к мечети? Ну или здксь к примеру каку картинку выложить на соответствующую тему с участием представителей иных конфессий?
Жим-жи?

Я такие ходы лет 50 назад переварил и высрал.
Не старайся.
😊

MX177

ништяк тема, цветёт и пахнет клумба 😀
только на ганзе помойму могут начать с одного, а потом так поназаворачивать, так поназаворачивать....
а радиво есчо будет?

Русич

Эк же Каца корежило..
Психиатр, браво.

Каценеленбоген

Psihiatr
Спасибо.

Ну вот, можете же, если прислушиваетесь к советам.

😊

Psihiatr

Русич
Эк же Каца корежило..
Но я всё таки надеюсь, что Вы тему не для этого создавали.

Может напишите, что хотели обсудить в этой теме.

Psihiatr

Каценеленбоген
Ну вот, можете же, если прислушиваетесь к советам.
Спасибо.

Rosencrantz

Каценеленбоген
Во всяком случае здесь нет ни одного из тех, кого я не отношу к этой категории.
Они в таких дискуссиях попросту не участвуют.
Никогда.
Старая школа, уважаю.
Моя поновее, но это теперь не актуально.

При всём снисхождении к поповичам -

уж извините - воспитан, как воспитан.

o.tuk

Ладно. ПопЫ нехорошие. А где только хорошие? В армии? В правительстве? В бизнесе? В медицине? И так до бесконечности. Всего лишь люди. Везде. Со всеми страстями и пороками. Кои требуется изживать в себе. И это главный бой в жизни.

Отец Михаил

Каценеленбоген

...и высрал. 😊

Тут тебе равных нет 😊 Тут ты победитель. 😊

Поселянин

o.tuk
А где только хорошие?
Нигде. Очевидно же.

Sleepyman

Поселянин
Нигде. Очевидно же.

получается и мы тоже плохие?

Psihiatr

Получается, что не все, хотя ..., не для всех.

Отец Михаил

Кац хороший. А остальные тоже ничего себе. 😊

Sobaka1970

Sleepyman

получается и мы тоже плохие?

Вскрытие покажет.

Лесник 61

Sobaka1970

Вскрытие покажет.

Если патологоанатом не пэтэушник.

Так что не факт. 😊

Rosencrantz

o.tuk
Ладно. ПопЫ нехорошие.
Что значит "нехорошие"?
Разные они.
Люди же.
А человек по определению плохим быть не может - просто дурит и косячит время от времени.

Sobaka1970

Лесник 61

Если патологоанатом не пэтэушник.

Так что не факт. 😊

Главное чтоб тело свежее было-не потёкшее.

Лесник 61

Sobaka1970

Главное чтоб тело свежее было-не потёкшее.

В таком случае, вскрытие делать ещё при жизни.

Чтобы сомнений не осталось.

Ready

А где только хорошие? В армии? В правительстве? В бизнесе? В медицине? И так до бесконечности.

Среди инженеров-технарей и рабочих плохих людей не встречал.

Rosencrantz

Ready
Среди инженеров-технарей и рабочих плохих людей не встречал.
Однако дуркуют порой не хуже попов или сектантов каких

Лесник 61

Rosencrantz
Однако дуркуют порой не хуже попов или сектантов каких

Масштабы не столь разрушительны.

Sobaka1970

Лесник 61

В таком случае, вскрытие делать ещё при жизни.

Чтобы сомнений не осталось.

При назначении на госдолжности и в спецслужбы-можно.

Лесник 61

Sobaka1970

можно.

Жизненно необходимо.

o.tuk

Rosencrantz
Что значит "нехорошие"?
Разные они.
Люди же.
А человек по определению плохим быть не может - просто дурит и косячит время от времени.

Так я об этом и писал. В ответ на утверждение (обобщённое) о "несвятости святых отцов".

tref7

Ready
Среди инженеров-технарей и рабочих плохих людей не встречал.
Вам повезло. Я про рабочих. Муделей везде хватает, от профессии не зависит. )))

Rosencrantz

Лесник 61
Масштабы не столь разрушительны.
Это как посмотреть.
Иной стрикулист, холера такая, может сначала на инженера выучиться, а потом на попа, например.
А то взять ещё комсомольцев - были такие на Руси...

Rosencrantz

o.tuk
Так я об этом и писал. В ответ на утверждение (обобщённое) о "несвятости святых отцов".
Миль пардон - видать, не разглядел

Rosencrantz

tref7
Я про рабочих. Муделей везде хватает
Вы инженер? 😊

tref7

Rosencrantz
Вы инженер?
Я говорю со знанием дела, ибо сам рабочий. 😀

Rosencrantz

:)

Лесник 61

Rosencrantz

А то взять ещё комсомольцев - были такие на Руси...

Сам грешен-каюсь.

puha

Среди инженеров-технарей и рабочих плохих людей не встречал.

Как сказать, как сказать...Ельцин был инженер-строитель.
Хороших слов для него мало найдётся.

tref7

puha
Ельцин был инженер-строитель.
Ельцин был инженер-строитель-коммунист. )))

o.tuk

Миль пардон - видать, не разглядел
Право, не стоит извинений 😊
Ельцин был инженер-строитель-коммунист. )))
Ельцин был инженер-строитель-коммунист-секретарь-теннисист. Далее могу только матом.))

KOSTYA

o.tuk
Ладно. ПопЫ нехорошие. А где только хорошие? В армии? В правительстве? В бизнесе? В медицине? И так до бесконечности. Всего лишь люди. Везде. Со всеми страстями и пороками. Кои требуется изживать в себе. И это главный бой в жизни.

плюс много

Лесник 61
Масштабы не столь разрушительны.

С этим...СОГЛАШУСЬ.Ибо ПРАВДА!


Rosencrantz

tref7
Ельцин был инженер-строитель-коммунист. )))
И прихожанин образцовый, кстати
Сколько он для церквы сделал, это ещё поискать таких - вполне достоин канонизации, как понимаю

Разумеется, когда страсти поулягутся и обиженные им помрут наконец-то

Отец Михаил

tref7
Ельцин был инженер-строитель-коммунист. )))

Тварью он был не потому, что он когда то вступил в КПСС. ПРОСТО ОН РОДИЛСЯ СУКОЙ.

tref7

Отец Михаил
Тварью

Стараюсь в этом слове видеть первоначальный положительный смысл. )))

Отец Михаил

tref7
Стараюсь в этом слове видеть первоначальный положительный смысл. )))

Стараться можно. Но смысл н изменится.

KOSTYA

Отец Михаил
Тварью он был не потому, он когда то вступил в КПСС. ПРОСТО ОН РОДИЛСЯ СУКОЙ.

А что вообще значит приставка Отец в вашем нике,если не секрет?Вы cвященнослужитель какой церкви?

Отец Михаил

KOSTYA

А что вообще значит приставка Отец в вашем нике,если не секрет?Вы cвященнослужитель какой церкви?

"Павел Андреевич, .... Вы шпион?" 😛

KOSTYA

Отец Михаил

"павел Андреевич, яя.... Вы шпион?" 😛

хорошая идеология, хочешь иметь сад - ухаживай сам, поэтому ни садов не оставили после себя, ни садовников....

Sobaka1970

Отец Михаил

Тварью он был не потому, что он когда то вступил в КПСС. ПРОСТО ОН РОДИЛСЯ СУКОЙ.

А вот не надо приукрашивать-его зачали сукой.

tref7

Sobaka1970
А вот не надо приукрашивать-его зачали сукой.
Да ладно зачали... сукой был ещё тот сперматозоид, который первый до яйцеклетки добрался. )))))

imjohnsmith

tref7
Да ладно зачали... сукой был ещё тот сперматозоид, который первый до яйцеклетки добрался. )))))
надо копать глубже. до адама с евой. там истоки ссученности кроются.

tref7

imjohnsmith
надо копать глубже.
😀
По большому счёту, Бористынеправ был очень неправ. Я это хорошо помню.

Rosencrantz

tref7
Бористынеправ был очень неправ. Я это хорошо помню.
А горячо поддержавшие его ширнармассы типа ни при чём?
И не суки ни разу?

tref7

Rosencrantz
А горячо поддержавшие его ширнармассы типа ни при чём?
На волне усталости от светлого будущего вполне предсказуемо. И массами управлять довольно легко, при наличии определённых бабок.

Отец Михаил

imjohnsmith
надо копать глубже. до адама с евой. там истоки ссученности кроются.


",..Боюсь, как дьявольской напасти,
Освободительных забот:
Когда рабы приходят к власти,
Они куда страшней господ." (С)

Отец Михаил

tref7
. И массами управлять довольно легко, при наличии определённых бабок.


"...Возглавляя партии и классы,
Лидеры вовек не брали в толк,
Что идея, брошенная в массы,
Это девка, брошенная в полк."
(С) Губерман

Rosencrantz

tref7
И массами управлять довольно легко, при наличии определённых бабок.
Иными словами - глупые, жадные, продажные - ну не ссуки ли?

Отец Михаил

Не повезло вам с народом. Не повезло.

tref7

Иными словами, наобещать можно чего угодно-коммунизма к вомьмидесятому году, к двухтысясному каждому квартиру, Волгу за ваучер, (я свой прожрал в 92-м) ну и иного светлого будущего. А народ, сцуко, верит, хочет, панимаешь, хорошей жизни.

дезерт игл

повезло вам с народом. Не повезло.
Это точно

Rosencrantz

Отец Михаил
Не повезло вам с народом. Не повезло.
Отчего же?
Очень даже повезло.

Отец Михаил

Сколько читаю ганзу, и другие некоторые ресурсы и диву даюсь - все ноют. У всех всё плохо. Но никого из страны не выгонишь. Никто никуда не едет, я имею в виду - на совсем. Те, кто вроде как на вовсе съехал, лезут сюда и стараются наговорить гадостей(за редким исключением), рассказать, как тут херово и какие здесь уроды живут, а у них там сплошная Д"Артаньяния.
Заметил, что больше всех хают Путина те, кто до него был в глухом глухожопье, и при нём, при его правлении поднялся не слабо, кто пользуясь слабостями системы нажился не хреново. А теперь мода такая - Быть в оппозиции к ВВП, и не любить Михалкова. И на похороны Немцова ходить(некоторые по некольку раз) и цветы на мост носить деликатно утирая чувственную слезинку.

Rosencrantz

Отец Михаил
Но никого из страны не выгонишь. Никто никуда не едет, я имею в виду - на совсем.
Вот же негодяи какие.

Отец Михаил
не любить Михалкова.
ой.
А зачем его любить или не любить?
Ахтунг?

tref7

А что значит несколько раз? Это как? Было несколько дублей?

Русич

я не ною)

Наоборот, бодро набрасываю на сук)))

KOSTYA

Отец Михаил Ну ладноть Путин - символ нации,Немцов - символ оппозиции,а Михалков - символ чего?

Отец Михаил

Первый не символ. Просто Президент. Которого есть за что критиковать, но и уважать есть за что.
Второй - какой в жопу опозиции? У нас ее нет. Это кликуши и бездельники.
Михалков просто умеет хорошо делать то, чему он учился.

Trump

Сын спрашивает Рабиновича:
- Папа, а что такое "пролетарский интернационализм"?
- Не знаю, сынок. Но ехать - надо!

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

дезерт игл

бодро набрасываю на сук)))
А зачем на них набрасывать?

Psihiatr

Русич
я не ною)
Наоборот, бодро набрасываю на сук)))
Вам нравится то, что происходит в этой теме?

Отец Михаил

Psihiatr
Вам нравится то, что происходит в этой теме?

А что тут происходит?

Отец Михаил

дезерт игл
А зачем на них набрасывать?

Да он на них одежи набрасывает. А то стоят тут растелешённые 😊

Psihiatr

Отец Михаил
А что тут происходит?
Вас действительно интересует моя точка зрения или это был риторический вопрос?

дезерт игл

Вам нравится то, что происходит в этой теме?
Уж не делирий ли это?:-D:-D или наоборот абстиненция?:-D:-D

AU-Ratnikov

Psihiatr
Вас действительно интересует моя точка зрения

Мнение психиатра было бы весьма любопытно узнать.

AU-Ratnikov

дезерт игл
Уж не делирий ли это?:-D:-D или наоборот абстиненция?:-D:-D

Третий вариант, у меня совсем плохо с этим ... желания нет 😞

дезерт игл

Третий вариант, у меня совсем плохо с этим ... желания нет
Значит депрессия?

AU-Ratnikov

дезерт игл
Значит депрессия?
Депрессия это психика, а у меня аппетита на алкоголь нет - физиология чтоб ее.

дезерт игл

аппетита на алкоголь нет - физиология чтоб ее.
Ааа, тогда понятно, тут только посочувствовать

Psihiatr

AU-Ratnikov
Мнение психиатра было бы весьма любопытно узнать.
Благодарю вас за внимание, но меня интересует ответ автора темы, в первую очередь и я надеюсь, что автор сможет ответить на простой вопрос о его симпатиях в этой теме.
Потом продолжим ...
Psihiatr
Вас действительно интересует моя точка зрения или это был риторический вопрос?
Отец Михаил так и не ответил ...

Psihiatr

дезерт игл
Уж не делирий ли это?:-D:-D или наоборот абстиненция?:-D:-D
Кстати, делирий это одно из проявлений абстиненции.

дезерт игл

Кстати, делирий это одно из проявлений абстиненции.
Неверно употребил определения, каюсь....

AU-Ratnikov

дезерт игл
Ааа, тогда понятно, тут только посочувствовать



Не иначе как порчу навели

tref7

А я думал, что делирий это химический элемент. Тем более сейчас думаю, закинув стакан.

AU-Ratnikov

tref7
А я думал, что делирий это химический элемент.
делириум

дезерт игл

делириум
Тременс:-D
АЮ, Ссасик небось порчу навел:-D иголкой в конину тыкал:-D

AU-Ratnikov

дезерт игл
иголкой в конину тыкал:

Если б в конину ... то и хрен бы с ей, а то ж весь ассортимент обломился и даже пиво ... 😞

Поселянин

AU-Ratnikov
делириум
дезерт игл
Тременс
Француз какой-то?

Отец Михаил

Psihiatr
Вас действительно интересует моя точка зрения или это был риторический вопрос?

Не-а. Не интересует.
Не люблю я болтологов-психологов. Не люблю. "За все болеют и не за что не отвечают"
Пока государю служил аж два раза в год приходилось общаться в принудительном порядке. С тех пор посто не перевариваю.

Psihiatr

Отец Михаил
Не-а. Не интересует.
А зачем утруждались, вопрос набирали?

Отец Михаил

Psihiatr
А зачем утруждались, вопрос набирали?

Ну вы то тоже утруждаете себя, хотя здесь не медицинский раздел, и присутствующие здесь не наблюдаемые пациенты. Да и вы не старик Сербский.

Gorgul

Интересно, американец, уехавший жить в любую страну мира, все равно остается американцем. В то же время русский уехавший туда же - сразу становиться предателем...почему???

o.tuk

В то же время русский уехавший туда же - сразу становиться предателем...почему???
Потому как тут же начинает поддристывать на "эту страну".
Да, далеко не каждый. Но, "тенденция паршивой овцы" налицо.

Gorgul

Потому как тут же начинает поддристывать на "эту страну".
Да, далеко не каждый. Но, "тенденция паршивой овцы" налицо.
а может это защитная реакция на "предателя родины"? Причем не только потому что их так называют а потому что и они (хоть и уехали) сами так считают 😊

tref7

Да какие предатели, блин??? Поехали за лучшей жизнью и всё на этом. У нас как то попроще на это смотрят. ))) Евреи наши почти все уехали- кто поумней в Канаду и Германию, идейные в Израиль. Да и остальной народ по Европам поразъезжался в поисках счастья, кто типа насовсем, кто, заработав, вернулся. Нормально это имхо.

o.tuk

Да какие предатели, блин???
Только которые реальные изменники и те, кто:
тут же начинает поддристывать на "эту страну".
К остальным нет претензий. Пусть живут в довольстве и в радости. Да и всем нам так жить не мешало б.
"Счастье не то, КУДА едешь,
Счастье с ЧЕМ едешь куда-то"(с)
"Как мне хорошо здесь", вовсе не означает "как мне было х...ёво там". 😛 И наоборот.

tref7

Согласен. Всё верно. Приходилось на одном нашем рыбофоруме с "канадцем" таким беседовать. Ичсх, таких и неуехавших у нас есть.

BobbyS

Русич
Давно пора разобраться: почему в Лондон? Почему не в Храпуново?

Туманный Альбион не выдаёт РФ воров и не арестовывает их счета.
Добропорядочный английский бизнесмен(выходец из России), инвестировавший в экономику Британии от 5-ти млн фунтов и сосдавший от 20-ти рабочих мест на территории Королевства не нарушал и не нарушает английских законов. 😊 Чё он там нафуевертил в этой вашей Сибири, прям по среди которой стоит заснеженный город Москва - ваши чиста внутренние российские проблемы 😊

imjohnsmith

BobbyS
Туманный Альбион не выдаёт РФ воров и не арестовывает их счета.
Добропорядочный английский бизнесмен(выходец из России), инвестировавший в экономику Британии от 5-ти млн фунтов и сосдавший от 20-ти рабочих мест на территории Королевства не нарушал и не нарушает английских законов. Чё он там нафуевертил в этой вашей Сибири, прям по среди которой стоит заснеженный город Москва - ваши чиста внутренние российские проблемы

кто знает, как все может повернуться... 😊

Британские банки могут заморозить счета живущих в королевстве богатых россиян
http://russian.rt.com/article/73413

o.tuk

кто знает, как все может повернуться...
Повернётся так, как это будет выгодно королевству в свете текущего момента.
Вон, цюрихских гномов тоже нагнули с "священной тайной банковского вклада". 😛

Отец Михаил

Gorgul
Интересно, американец, уехавший жить в любую страну мира, все равно остается американцем. В то же время русский уехавший туда же - сразу становиться предателем...почему???

Ну если это ваше мнение, про предателя, так то ваше дело.

Но как то так случается, что редкий американец оплёвывает свою страну съехамши с неё. А вот наши граждане, не успев пересеч погранконтроль в Шереметьево, начинают испражняться в словесности по отношению к бывшей своей родине.
Посмотрите здесь по форуму. Три-четыре человека , которые на новой родине остаются порядочными к своей старой Родине)за что их совершенно искренне уважаю). А вот остальная масса пытается показать, что они теперь люди, а на прежней население есть генетический мусор и сама территория обитель вселенского зла.

georg1

tref7
Да какие предатели, блин???
Да обычные.Такие же как ите хто в поисках сладкой доли,во времена ВОВ в полицаи подамшись.Тажъ говядина,токо штамп другой. 😊

Gasar

А вот наши граждане, не успев пересеч погранконтроль в Шереметьево, начинают испражняться в словесности по отношению к бывшей своей родине.

удивительный, кстати, феномен.

imjohnsmith

Gasar
удивительный, кстати, феномен.
вот так их на родине воспитали, наверное.

tref7

А что, в конституции РФ право граждан на свободное перемещение уже отменили? Аналогия с полицаями некорректна
.

imjohnsmith

tref7
А что, в конституции РФ право граждан на свободное перемещение уже отменили? Аналогия с полицаями некорректна
молодым ученым хотят запретить выезжать.
аналогия с конституцией тут неуместна. 😊

o.tuk

молодым ученым хотят запретить выезжать.
А как раньше? Отучился- пожалте отработать по распределению. Вот то, что человеческие условия надо создавать, чтобы мозги не утекали это тоже да.

Rosencrantz

o.tuk
А как раньше?
По разному, но если говорить именно об учёных, то вот им как-будто мёдом там намазано.
Капицу из Лондона было не выкорчевать, Тимофеев-Ресовский так и вовсе в Германии преспокойненько 20 лет работал с 1925 по 1945

o.tuk

Тимофеев-Ресовский так и вовсе в Германии преспокойненько 20 лет работал с 1925 по 1945
Человек неоднозначный, с интересной судьбой. Отказ родственникам в реабилитации в 1987г., причём, с выдвижением обвинения уже в сотрудничестве, а не только "невозвращение". Реабилитирован в 1991г. Но, тогда как раз чуть ли не поголовная реабилитация началась...

BobbyS

молодым ученым хотят запретить выезжать.
Всем или только отучившимся на бюджете?

imjohnsmith

BobbyS
Всем или только отучившимся на бюджете?
прошла новость на прошлой неделе. подробностей не помню.

может, это всего лишь инициатива какого-нибудь депутата типа жирика.

но всё как обычно: вместо того, чтобы создать условия - создают концлагерь

AU-Ratnikov

imjohnsmith
прошла новость на прошлой неделе. подробностей не помню.

может, это всего лишь инициатива какого-нибудь депутата типа жирика.

То ли выиграл то ли проиграл то ли в казино то ли в очко ...

imjohnsmith
но всё как обычно: вместо того, чтобы создать условия - создают концлагерь
"но всё как обычно: вместо того, чтобы" разобраться о чем вообще собственно речь идет - надо панику устраивать ...

imjohnsmith

AU-Ratnikov
разобраться о чем вообще собственно речь идет
а всегда только об этом и идет. запретить и не пущать.
или другие тенденции сейчас в стране наблюдаются?

AU-Ratnikov

imjohnsmith
а всегда только об этом и идет. запретить и не пущать.
или другие тенденции сейчас в стране наблюдаются?

Любой закон является ограничением чьих то прав. Всегда и везде. Не придумано пока никем иного.
А тенденции наблюдаются естественные - продолжается переходный период из одного строя в другой.

Если кого обучили за бюджетные деньги совершенно логично, разумно и правильно обязать обученного компенсировать потраченное на него. По взаимному согласию конечно "на берегу" то есть по договору и/или нормам закона.

PILOT_SVM

imjohnsmith
вот так их на родине воспитали, наверное.

Выродка как ни воспитывай - выродком останется.

imjohnsmith

PILOT_SVM
Выродка как ни воспитывай - выродком останется.
получается - в свете вышесказанного - что они рождаются только у нас?

BobbyS

Отец Михаил

Ну если это ваше мнение, про предателя, так то ваше дело.

Но как то так случается, что редкий американец оплёвывает свою страну съехамши с неё. А вот наши граждане, не успев пересеч погранконтроль в Шереметьево, начинают испражняться в словесности по отношению к бывшей своей родине.
Посмотрите здесь по форуму. Три-четыре человека , которые на новой родине остаются порядочными к своей старой Родине)за что их совершенно искренне уважаю). А вот остальная масса пытается показать, что они теперь люди, а на прежней население есть генетический мусор и сама территория обитель вселенского зла.

Дык всё просто - эмигранты(любые - не только российские) есть двух сортов - те, кто и на чужбине успешен и те, кто и на чужбине = мусор 😊 - вот вторые и пытаются доказать в первую очередь себе, что они не ошиблись поливая бывшую родину ховном 😊

tref7

BobbyS
те, кто и на чужбине успешен
Несколько напрягает этот термин. Сдаётся, что это калька с американского языка. Ещё несколько лет его в русском языке не было.

Rosencrantz

tref7
Несколько напрягает этот термин.
Да он берётся ниоткуда просто.
Все (ну ладно, большинство) те, кто в поисках лучшей доли когти подрывает, усиленно упражняются в поисках мотивов своего поступка.
Самое простое и эффективное - объяснить, что дома жить было невозможно, вот и...
Американцы, самоанцы, испанцы, лапландцы и греки с рязанцами - да похрен кто - все как под кальку бомбят.

ИМХО, лучше просто относиться к этому как к явлению природы и тогда голова становится на место.

А термин "успешность" свалить в одну кучу с терминами типа "адекватность" и оставить позитивным, энергичным молодухам, которые ищут пару через сношение мозгов оральным способом.

MX177

Если кого обучили за бюджетные деньги совершенно логично, разумно и правильно обязать обученного компенсировать потраченное на него.
+++

Дык всё просто - эмигранты(любые - не только российские) есть двух сортов - те, кто и на чужбине успешен и те, кто и на чужбине = мусор - вот вторые и пытаются доказать в первую очередь себе, что они не ошиблись поливая бывшую родину ховном
+++
короткоствол без границ- просто зоопарк этого г.на.

PILOT_SVM

imjohnsmith
получается - в свете вышесказанного - что они рождаются только у нас?
Рождаются они везде.
Но есть разные механизмы воздействовать на них.

Например, в горячо любимой вами Америке - вас бы просто удавили экономически. Ни работы, ни дома, ни семьи. Вы бы стали изгоем.

Где-нибудь в мусульманской стране - вас бы забили камнями.

А в России демократия и толерантность - вы вполне себе живы и сочитесь ядом в каждом слове.

AU-Ratnikov

PILOT_SVM
А в России демократия и толерантность

Возможно есть смысл добавить одно слово - нынче.

imjohnsmith

PILOT_SVM
Рождаются они везде.
Но есть разные механизмы воздействовать на них.
Например, в горячо любимой вами Америке - вас бы просто удавили экономически. Ни работы, ни дома, ни семьи. Мы бы стали изгоем.

Где-нибудь в мусульманской стране - вас бы забили камнями.

А в России демократия и толерантность - вы вполне себе живы и сочитесь ядом в каждом слове.


вы назвали меня выродком? я правильно понял?

PILOT_SVM

imjohnsmith
вы назвали меня выродком? я правильно понял?
Да.

Rosencrantz

PILOT_SVM
Мы бы стали изгоем.
А Вас то за что?

PILOT_SVM

Rosencrantz
А Вас то за что?

Упс, опечатка.
Спасибо, что указали.

дезерт игл

вы назвали меня выродком? я правильно понял?

Да.

Бан на неделю, за оскорбление участника

Отец Михаил

Тварищи модераторы. А можно попросить отключить функцию повторения первого , стартующего поста темы на КЖДОЙ СТРАНИЦЕ ТЕМЫ? Ну уматывает реально проматывать по полминуты роман в приложениями объемом под тыщу строк. Пока дойдешь до ответов. На кой хрен нужно прикреплять старттопик к каждой странице?
Особенно с мобильного телефона это сильно достаёт и раздражает.

дезерт игл

Это не к нам, это к админу

Rosencrantz

дезерт игл
это к админу
Можно ещё к топикстартерам - чтобы мысль выражали как положено - сухо, сжато, лапидарно. Во втором посте можно и копипастить, а первый чтобы был как выстрелтост

Gorgul

В тему:

9 июня 1935 года в СССР приняли закон о смертной казни за побег за рубеж .....

imjohnsmith

а еще бывает, что уедет кто из зажопинска в столицу - и ну поливать малую родину почем зря!
Предатель, не иначе!

Gorgul

а еще бывает, что уедет кто из зажопинска в столицу - и ну поливать малую родину почем зря!
Предатель, не иначе!
На самом деле а чего удивляться, уезжают не от хорошей жизни, уезжают потому что не комфортно. А раз ему было плохо - то он об этом и говорит ...
Люди разные, кому то нравится зима и снег, кому то - пальмы...требовать чтоб любили только пальмы или только снег - глупо.

Эндюх

imjohnsmith
а еще бывает, что уедет кто из зажопинска в столицу - и ну поливать малую родину почем зря!
Предатель, не иначе!
Обычно бывает наоборот - поливают столицу возвращающиеся из неё в родные пенаты.

Во всяком случае, я общался с многими такими "возвращенцами" (и в реале, и в виртуале) и любителей охаять почём зря родные края практически не встречал.

Есть такие, конечно... но они, как правило, охаивают сразу всю Россию.
В первую голову среди таких охаивателей, разумеется, эмигранты.

Отец Михаил

imjohnsmith
а еще бывает, что уедет кто из зажопинска в столицу - и ну поливать малую родину почем зря!
Предатель, не иначе!

Вот так нелегалы и прокалываются. Сразу видно, что вы таки не наш. Засланец!
Те, кто из зажопинска приехал до Мацквы, они не свой Запердюйск грязью поливают. Они постоянно говорят всем про то, что в Мацкве живут не правильно, и учат жить всех окружающих их мацквичей, так, как жимвут в Запердюйске.

tref7

Отец Михаил
Особенно с мобильного телефона это сильно достаёт и раздражает.
Разумная просьба. Вчера тоже утомился с мобилки.
Rosencrantz
Можно ещё к топикстартерам
Русич, подправьте первый пост в теме.

imjohnsmith

Отец Михаил

Вот так нелегалы и прокалываются. Сразу видно, что вы таки не наш. Засланец!
Те, кто из зажопинска приехал до Мацквы, они не свой Запердюйск грязью поливают. Они постоянно говорят всем про то, что в Мацкве живут не правильно, и учат жить всех окружающих их мацквичей, так, как жимвут в Запердюйске.

Именно так и происходит. До момента возвращения в зажопинск.

georg1

imjohnsmith
Предатель, не иначе!
Ну што Вы,ей,ей-зажопинск и передрищево-суть одно.Вот за айовщину не в курсе-можъ ужо и да. 😊

дезерт игл

то может сделать модератор, редактируя первое сообщение:
Речь шла не о редактировании а о функции

Gasar

получилось?

Эндюх

Gasar
получилось?
Да.

Отец Михаил

imjohnsmith

Именно так и происходит. До момента возвращения в зажопинск.


"Страшное российское оружие - новая Российская баллистическая ракета "Сызрань". При попадании в любой город - хоть Париж, хоть Лондон или Нью-Йорк, он мгновенно превращается в Сызрань."
😛

Rosencrantz

Отец Михаил
Страшное российское оружие - новая Российская баллистическая ракета "Сызрань". При попадании в любой город - хоть Париж, хоть Лондон или Нью-Йорк, он мгновенно превращается в Сызрань.
Вам смешно?

Отец Михаил

Rosencrantz
Вам смешно?

Вы из Сызрани? 😊

T55M

Отец Михаил
"Страшное российское оружие - новая Российская баллистическая ракета "Сызрань". При попадании в любой город - хоть Париж, хоть Лондон или Нью-Йорк, он мгновенно превращается в Сызрань."
😛

русофобство
прием из багажа "софтповер".

T55M

известно кому, вместо облегчения доступа в европу, усложняют его.
http://www.msk.kp.ru/daily/26396.5/3273594/

imjohnsmith

Отец Михаил

Вы из Сызрани? 😊

да что им, в сызрани, бояться? бомбить все равно будут воронеж.
уже и стратегический бомбардировщик "воронежем" назвали.
😀

T55M

2imjohnsmith
боинг, коломойский, невзлин, юкос

imjohnsmith

T55M
2imjohnsmith
боинг, коломойский, невзлин, юкос

какие еще заклинания знаете?

T55M

imjohnsmith
какие еще заклинания знаете?

этого колдунства вполне достаточно.

интересуюсь - куда привычная смешливость пропала?
где ржущие смайлики?

imjohnsmith

T55M

этого колдунства вполне достаточно.

интересуюсь - куда привычная смешливость пропала?
где ржущие смайлики?

напрашиваетесь на цитату "грешно смеяться над больными людьми"?

T55M

imjohnsmith

напрашиваетесь на цитату "грешно смеяться над больными людьми"?

угу.
над словом Сызрань еще посмейся.

и
над
"коломойский сбил голландский боинг, что бы через неделю невзлин получил в голландском суде не отверстие, а 50 млрд"
тоже посмейся.

imjohnsmith

T55M
"коломойский сбил голландский боинг, что бы через неделю невзлин получил в голландском суде не отверстие, а 50 млрд"
тоже посмейся.

смеюсь.
над глупостями всегда смеются.

T55M

смайлики где?

"ваз встрял" - смайлики
"снижение индексации пенсий" - смайлики
"чота там цб" - смайлики
"снижение экономического роста" - смайлики


мое предположение

"коломойский сбил голландский боинг, что бы через неделю невзлин получил в голландском суде не дырку отверстие, а 50 млрд"

смайликов нет.

занятно

imjohnsmith

T55M
смайлики где?

"ваз встрял" - самйлики
"снижение индексации пенсий" - смайлики
"чота там цб" - смайлики
"снижение экономического роста" - смайлики


мое предположение

"коломойский сбил голландский боинг, что бы через неделю невзлин получил в голландском суде не отверстие, а 50 млрд"

смайликов нет.

занятно

мои смайлики. хочу - ставлю, хочу - не ставлю.

Отец Михаил

T55M
угу.
над словом Сызрань еще посмейся.
.

А над словом РАКЕТА? Или к примеру ЛОПАТА - можно смеяться?

T55M

imjohnsmith
мои смайлики. хочу - ставлю, хочу - не ставлю.


корректно.


про РФ - ставишь

про предположение "коломойский сбил голландский боинг, что бы через неделю невзлин получил в голландском суде не отверстие, а 50 млрд"

не ставишь.

в своем праве.

T55M

Отец Михаил
А над словом РАКЕТА? Или к примеру ЛОПАТА - можно смеяться?

над любым словом можно смеяться

смех есть реакция у нормального

интересно наблюдать кто над чем смеется.

кто над "сызрань", кто над "лопата".

все люди разные.

imjohnsmith

T55M
корректно.

про предположение "коломойский сбил голландский боинг, что бы через неделю невзлин получил в голландском суде не отверстие, а 50 млрд"

не ставишь.

я просто не знаю как ставить смайлик "бредятина"

T55M

а кто то радуется лишь над

"ваз встрял"
"снижение индексации пенсий"
"чота там цб"
"снижение экономического роста"


радуется несчастьям других.
радуется несчастиям России и ее населения.


зато замолкает про коломойского и невзлина, боинг и юкос.
тут же.

нормально.

гармонично.

нет противоречий в поведенческих реакциях.

imjohnsmith

T55M
а кто то радуется лишь над

"ваз встрял"
"снижение индексации пенсий"
"чота там цб"
"снижение экономического роста"


радуется несчастьям других.
радуется несчастиям России и ее населения.


зато замолкает про коломойского и невзлина, боинг и юкос.
тут же.

нормально.

гармонично.

нет противоречий в поведенческих реакциях.

фантазер.

T55M

imjohnsmith
я просто не знаю как ставить смайлик "бредятина"

а в чем бред?


известный принцип "кому выгодно?"


нажили с того точно - сасшская экономика в целом, сасшские производители оружия и невзлин.

imjohnsmith

T55M

а в чем бред?


известный принцип "кому выгодно?"


нажили с того точно - сасшская экономика в целом, сасшские производители оружия и невзлин.

Опять?
Вам очень хочется, чтобы тему прикрыли?
Может, вместе с ней и вас забанят за систематическое...

Отец Михаил

T55M

над любым словом можно смеяться

смех есть реакция у нормального

интересно наблюдать кто над чем смеется.

кто над "сызрань", кто над "лопата".

все люди разные.

тя похоже нынче лопатой приголубили. По всей голове.

T55M

не, не хочу, что бы тему прикрыли.

если ровно с тобой забанят - то нормально.

T55M

Отец Михаил

тя похоже нынче лопатой приголубили. По всей голове.

пусть так

чему радуетесь?
чему смеетесь?

почему неудача России всегда духоподнимает вас? делает вас веселее?

Отец Михаил

T55M

пусть так

чему радуетесь?
чему смеетесь?

почему неудача России всегда духоподнимает вас? делает вас веселее?

Изыди, блаженный.

imjohnsmith

T55M

неудача России

все еще путаете "отечество" и "ваше превосходительство"?(с)
😀 (по многочисленным просьбам)
Смеяться, право, не грешно
Над всем, что кажется смешно. (с)

georg1

Как у вас тутава антиресно,однака. 😊
По теме-субботой тестюшко НТВ разглядывал,там за каких то двух прошмандовок этнически русских вещали.Одна- ... да мне сотку фунтоф в день как здрасти,на хотелки свои...
Мыслю-да куй с ими,с пятаком деревянных то.
Оказалось што за сто тышш-сё десять лямофф вечностабелизированых.
А это наши,сцуко,бабки-непосильнотрудами у нас списшеные.
Да здравствует родная и неделимая партия! Да здравствует родное... Удалено самоцензурой...

T55M

imjohnsmith

все еще путаете "отечество" и "ваше превосходительство"?(с)
😀 (по многочисленным просьбам)
Смеяться, право, не грешно
Над всем, что кажется смешно. (с)

метили в красных (белых, зеленых, правых, левых) попали по России.
в 404 тоже лозунги были "вроде бы нормальные", а закончилось сожженными детскими садами.

а.. /машет рукой/, о чем с тобой белоленточным разговаривать?
у тебя отделы головного мозга, ответственные за планирование, прогнозирование, логическое мышление и построение причинно-следственных связей выжжены русофобией.
твоей уровень "шутки про Сызрань".

imjohnsmith

T55M
а.. /машет рукой/, о чем с тобой белоленточным разговаривать?
у тебя отделы головного мозга, ответственные за планирование, прогнозирование, логическое мышление и построение причинно-следственных связей выжжены русофобией.
твоей уровень "шутки про Сызрань".
А вот здесь вы опять допустили ошибку. сливаться надо по-тихому. не надо надменно морщить губки и делать вид, что мы вас недостойны. от этого слив становится еще более унизительным. 😀

T55M

ты, джонсмит, не уважаешь Читателя.
ты думаешь, он тупой и не видит, что каждый спор ты стремишься перевести "на личность", вместо обсуждения выдвинутых тезисов.

(планирование, прогнозирование, логика, причинно-следственные связи)

мне лень тратить на тебя время
можешь считать это МЕГАСЛИВОМ, предположу твое раненое самолюбие нуждается в этом очень сильно.

дезерт игл

Джонсмит отдыхает месяц, тема закрыта