Вопрос к imjohnsmith

T55M

зачем ты топишь ветки с юкосом?
тебе то какая печаль?

/уже две ветки завалили радостные наймиты и штатные русофобы/

попробую открыть новую с самой жесткой модерацией

новость плохая и сильно приближает БП.
поводов для радости от этого может найти только совершенно близорукий человек, не обладающий способностью к планированию и прогнозированию далее получаса, и не способный видеть логически корректные причинно-следственные связи = типичный белоленточник


это очевидно для любого.


поговорить я хотел не об этом


а о абсолютно не отраженной в сми удивительном совпадении.
ни одного слова об этом.


17 июня 2014 года над территорией БУ был сбит гражданский самолет. погибло почти 300 человек, большинство - голландцы. без проведения всякого расследования, в этом трагическом событии была обвинена Россия. все крупнейшие европейские газеты, новостные ленты в инете и выпуски новостей по тв пестрели страшными фото погибших и траурными заголовками типа "Россия убила моих детей". По понятным причинам, наибольший накал эмоций был в самой голландии.
Накал истерики возрастал с каждым днем. если по началу было только горе, то в дальнейшем подогревалась злость к РФ.

и тут внезапно, через 10 дней,
28 июля 2014 года в гааге, голландия было опубликовнао решение о деле юкоса. суд удовлетворил иск на сумму в 50 млрд из 114 запрашиваемых заказчиком.
Из России тянули 114 млрд, но получили только 50.

касательно самого дела
по данным открытой годовой отчетности юкоса

Чистая прибыль Компании за 1999 год по российским и международным стандартам различается в 4,6 раза. По российской отчётности на тонну добытой нефти 'ЮКОС' заплатил налогов в 10 раз меньше 'Сургутнефтегаза'.

В январе 1999 года 'Новая газета' писала, что дыры в российском госбюджете связаны с тем, что гиганты российского ТЭКа, включая альянс 'Роспром - 'ЮКОС'', никак не желают платить налоги в бюджет.[12] Газета охарактеризовала руководителей альянса 'Роспром - 'ЮКОС'' как людей невероятно влиятельных и сообщила, что они 'изобрели схему, которая позволяла, не напрягаясь, закрыть свои долги перед государством, избежать полагающихся пеней и штрафов да к тому же получить в свое распоряжение бюджетные средства: либо в виде беспроцентной неоформленной ссуды, либо и вовсе безвозмездно'.[12] Эта афера была раскрыта прокуратурой Волгоградской области.[12] Для реализации схемы оформлялась фиктивная задолженность Минфина РФ перед администрацией какого-нибудь региона страны и оформлялась фиктивная задолженность региона перед одним из предприятий 'Роспром - 'ЮКОСа''.[12] Такой подлог позволял администрации региона получить из федерального бюджета средства, которые затем направлялись ЮКОСу, а ЮКОС в свою очередь расплачивался с бюджетом по собственным долгам бюджетными же деньгами.[12] Причём ЮКОС получал живые деньги, а бюджету отдавал взаимозачёт.[12] По данным 'Новой газеты', всего такого рода взаимозачётов было проведено на сумму 1,9 трлн рублей в ценах 1997 года.[12]

Бывший советник Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР)[16] Дмитрий Тулин утверждал, что за два-три года до ареста Ходорковского он ознакомился с внутренним докладом ЕБРР, в котором содержался анализ корпоративной культуры и экономического положения пяти крупнейших частных российских нефтяных компаний, в том числе и ЮКОСа. Согласно этому докладу, 3 из 5 компаний, включая ЮКОС, были исключены из числа потенциальных клиентов ЕБРР из-за неприемлемых рисков в налоговой сфере. По словам Тулина, эксперты ЕБРР оценили налоговую нагрузку нефтяных компаний России, сравнив отношение суммы выплаченных налогов к объёму добычи нефти, и оказалось, что ЮКОС относился к 'налоговым аутсайдерам', платя с тонны добываемой нефти в несколько раз меньше налогов, чем 'налоговые передовики'. По утверждению Тулина, 'российские нефтяные компании очень сильно различались между собой по налоговой культуре, и 'Юкос' уверенно делил последнее или предпоследнее место по показателю реальной налоговой нагрузки во всём российском нефтяном секторе'.[17]

ЕСПЧ пришёл к выводу, что во время судебного процесса не была нарушена статья 7 ЕКПЧ, согласно которой наказание должно быть основано на законе. ЕСПЧ указал, что 'закон был применён разумно и в соответствии с таким пониманием уклонения от уплаты налогов, которое вытекает из здравого смысла'.
В то же время ЕСПЧ обнаружил ряд нарушений прав заявителей. Так, по мнению ЕСПЧ, право Ходорковского и Лебедева на справедливое судебное разбирательство было нарушено, поскольку защите не позволили допросить экспертов, привлеченных обвинением, представленные защитой заключения экспертов были необоснованно отвергнуты судом, власти не уважали конфиденциальность контактов между подсудимыми и их защитниками.

Решение российского суда о взыскании с Ходорковского налогов, которые не были выплачены 'ЮКОС', было также признано необоснованным. ЕСПЧ счёл нарушением прав заявителей и то, что отбывать наказание их отправили в отдалённые сибирские колонии, и то, что в зале суда их содержали в металлической клетке.

В итоге ЕСПЧ постановил взыскать в пользу Ходорковского компенсацию в размере 10 тыс. евро. Лебедеву в компенсации было отказано.


____________________

стоимость компании юкос перед судами

прямую цифру не нашел

оценим стоимость опосредовано, через попытку слияния с сибнефтью

капитализация будущей компании - 35 млрд

условия сделки

укос выкупает 20% сибнефти за 3 млрд кэша, и далее пошел обмен акциями.

т.е., стоимость сибнефти перед сделкой составляла 15 млрд грина

35-15 = 20 млрд - стоимость юкоса

как выглядела ситуация в 14 году.


некая группа людей не платила налоги.
следствие, суд
часть той группы людей сбежала в израиль, часть отправилась за решетку.
актив, юкос стоимостью в 20 млрд грина, конфискован.

еспч говорит - все было ровно, только вот в клетку железную посадили фигуранта, не хорошо.


чуть позже

оставшийся на воле подельник подает в арбитраж по понятийному вопросу
"давным давно вы обещали не щемить нефтяников и подписали даже хартию энергетическую (ну, типа, энергия очень важна, и государства не должны чинить никаких особых препятствий энергетическим компаниям и обязуются целовать владельцев их во все места по первой просьбе)"
РФ на самом деле подписала, эту хартию, но не ратифицировала, нашлись умные люди, которые поняли опасность. т.е., действия этой хартия на нас не распространяется.
но, иностранные адвокаты РФ зачем то подписались под тем, что будущие разборки будут проходить по понятиям "энергетической хартии".

т.е.,
у истца есть достаточно мутное обоснование просить у РФ 114 млрд за актив стоимостью 20 млрд, который отобрали по делу.

БАБАХ!!

за полторы недели до вынесения решения голландским судом над территорией, подконтрольной коломойскому сбивается пассажирский самолет, полный голландцами и вылетевший из голландии.
сми визжат о вине России.
голландский суд выносит решение на сумму в 50 млрд грин против РФ.

вскорости о самолете напрочь забывают

имущество РФ за границей арестовываются.


Cui prodest?

уважаемый читатель дальше сам может попытаться ответить на этот вопрос.


ПС данный текст есть лишь частное суждение, автор нисколько не призывает к противоправным действиям.


_______________
предидущие ветки
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1605088.html
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1604852.html

T55M

ну да, надеюсь поймать золотую рыбку интеллекта, а сети приносят сплошь морскую тину imjohnsmith,а

Омуль+

I-War
третий раз он закинул невод....
и упало семя на бетон марки 400 и прилетели птицы и позобаша его...

КМ

К слову небольшой боянчик:

http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-745534

"Мне прислали (на условиях полной анонимности) первую лекцию из цикла для платных комментаторов, который преподаётся элитным троллям в одной из креативных фирм города Москвы.

Автор этих лекций неизвестен, режим секретности в организации строжайший. Достаточно сказать, что на входе и выходе в офисное здание сотрудников обыскивают на предмет радиоаппаратуры. Компьютеры со сколько-нибудь важной информацией не подключённы к интернету и физически не имеют портов для карт памяти или флешек.

Мне прислали только одну, вступительную, лекцию. В следующих лекциях, по словам автора, на очень высоком уровне преподаётся ремесло троллинга, подробно разбираются главные блогеры и сообщества Живого Журнала (включая вашего покорного слугу). Также есть отдельные лекции по другим площадкам Рунета, начиная с ВКонтакте и заканчивая казалось бы аполитичными форумами вроде ХабраХабра или LOR'а.

Зарплата у троллей очень хорошая, есть бонусы в виде акций американских компаний. Коллектив продвинутый, дураков нет. Требования к сотрудникам очень высокие, за каждым 'охотятся' штучно, по рекомендациям. Берут только 'звёзд', при этом окончательное собеседование и приём на работу проходят где-то во Флориде, на закрытой военной базе. Каждого очень тщательно проверяют на предмет лояльности, заставляют подписывать подписку о неразглашении.

После пяти лет работы обещают гражданство США - правда, русский отдел существует только с 2010 года, и пока что таких 'ветеранов' ещё нет.

Итак, вот чему учат боевых троллей Госдепа на первом занятии:

--- Начало лекции ---

Господа! Чтобы вы внимательнее отнеслись к моему циклу лекций об искусстве войны в блогосфере, расскажу немного о себе.

В начале девяностых годов я, как и всякий советский интеллигент, сполна вдохнул воздуха свободы. Я безмерно надеялся, что установившаяся в этой стране демократия будет развиваться, и что к двухтысячным годам мы станем такой же европейской страной, как Чехия или Польша.

К сожалению, мои надежды не сбылись. Пролистывая старые записи в моем блоге, который я завел еще в 2001-м году, я вижу, как режим с каждым годом все сильнее и сильнее сжимал руку на горле свободных СМИ. К настоящему времени, фактически, никаких независимых СМИ в этой стране не осталось: тотальная цензура торжествует везде, кроме пока еще относительно свободного Интернета.

Наша с вами задача - рассказать людям правду и заставить оболваненных пропагандой наивных дурачков понять, в какую пропасть на самом деле скатывается эта страна. Я буду учить вас искусству говорить так, чтобы вас слышали и чтобы вам верили.

Я веду блог более десяти лет, число моих френдов исчисляется десятками тысяч, я редактор больших и малых интернет-изданий. А моя фамилия: моя фамилия слишком известна, чтобы я ее называл.

Урок первый будет посвящён основам конспирации.

Главная заповедь врача, сформулированная ещё Гиппократом, звучит на латыни как 'noli nocere' - 'не навреди'. Главная заповедь кибербойца звучит иначе - 'будь незаметным'. Чтобы вас не демаскировали во время работы, соблюдайте, пожалуйста, следующие двадцать правил.

1. Пишите грамотно. Чтобы опознать комментатора по 'почерку', нужен профессионал, каковых среди наших врагов мало. Чтобы опознать комментатора по орфографическим ошибкам, достаточно внимательного школьника. Внимательные школьники среди наших врагов есть в достаточном количестве.

2. Не стесняйтесь использовать анонимусов везде, где они разрешены. Так как даже если вы и совершите анонимно ошибку, она всё равно не приведёт к провалу вашего персонажа. Помните, что в некоторых блогах фиксируются IP-адреса.

3. Не злите собеседника до белого каления без особой на то необходимости. Разозлённый блогер вполне способен потратить несколько часов, чтобы прочесть все ваши комментарии, понять, кто вы такой, а потом написать о вас большой разоблачительный пост.

4. Изучите свой 'почерк'. Метод деления на абзацы, привычка писать некоторые слова с маленькой буквы, часто употребляемые выражения и поговорки, вставки на иностранных языках, любимые и нелюбимые знаки препинания - всё это может вас выдать внимательному наблюдателю.

5. Не оправдывайтесь. Не надо писать 'я случайно перешёл по ссылке и решил откомментировать'. Не надо писать 'мне друг указал на этот пост'. Не надо писать 'я давно вас читаю, но впервые вы задели меня за живое'. Честный человек оправдываться не будет, оправдания сразу вызывают подозрения. Начинайте комментарий сразу с сути дела.

6. Не торопитесь. Прежде чем писать по основной теме, сделайте сначала несколько комментариев в других постах. Старых комментаторов, которые особо не лезут на рожон, обычно никто не проверяет. Наоборот, все новые комментаторы вызывают огромное любопытство: особенно у 'маленьких' блоггеров, которых комментируют не очень обильно.

7. Зафрендите блогера, в журнале которого будете резвиться. К френдам отношение всегда мягче, даже если они пишут неприятные для хозяина журнала вещи.

8. Внимательно прочтите правила блога. Поймите, за что можно получить бан. Так как если вы будете работать в команде, и если блогер забанит в один день сразу несколько пользователей за однотипные нарушения, он начнёт что-то подозревать.

9. Не ставьте на аватарки ни убогие мутные фотографии, ни вырезанные из порнобаннеров части женских тел, ни анимированные картинки. Такие аватарки вызывают подозрение. Загляните в Top-100 блогеров, просмотрите их аватарки. Поставьте что-нибудь в том же духе.

10. Прежде чем влезть в разговор, загляните к будущему собеседнику в профиль, чтобы не совершать нелепых ошибок, называя пенсионера школьником, девочку - мальчиком, а фашиста - коммунистом.

11. Будьте оригинальны. Отбракуйте первые два-три пришедших в голову комментария, они шаблонны. Высказывайте только мысли, которые придут к вам в голову третьими-четвёртыми: при условии, что никто до вас не сказал уже того же.

12. Следите за временем выхода поста. Ничто не вызывает большего подозрения, чем толпа комментаторов, набежавших на пост через день после его выхода в эфир.

13. Пишите в тему. Если пост восхваляет российскую армию, не надо писать, что режим прогнил. Напишите лучше, что в армии убивают призывников, так как режим прогнил. Вместе с тем, не забывайте пункт пять. Не оправдывайтесь и не объясняйте, почему вы решили написать именно на эту тему.

14. Ни в коем случае не будьте серьёзны - непонятая вами шутка вызовет подозрения. Прежде чем ответить на обвинения оппонента, подумайте - а не шутит ли он. Когда отвечаете, старайтесь отвечать с юмором и без пафоса, чтобы ваш комментарий не был похож на натужную работу.

15. Следите за комментариями опытных тысячников и повторяйте их своими словами в других блогах. Это позволит вам избежать детских ошибок. Помните: поиск Яндекса по блогам с легкостью покажет любому желающему первые ваши сто комментариев. И если они будут похожи на ангажированные, выводы относительно вас будут сделаны.

16. Прежде чем что-либо писать, оглянитесь в поисках ваших боевых товарищей. Если кто-то из них уже отметился в теме, просмотрите блог, в котором собираетесь писать, и прикиньте: уместен ли будет там ещё и ваш комментарий. Когда в блоге к каждой записи идёт, в среднем, три комментария, а потом к очередной записи появляется 30 комментариев, все 30 на одну тему и все тридцать не от френдов, это вызывает подозрения.

17. Не злоупотребляйте мемами. Особенно это относится к мемам десятилетней давности. Комментарии в стиле '+1', 'зачот' и 'КГ/АМ' выглядят сейчас жалко, как матерные слова в устах пятиклассника. Старайтесь писать нормальным, литературным русским языком, без браных слов и жаргонизмов.

18. Следите за распределением комментариев. Когда первые пять страниц комментариев ругают автора поста, а на шестой странице его внезапно начинают хвалить, это выглядит странно. Если вы понимаете, что ваш комментарий вызовет подозрения, лучше не размещайте его в корне поста: вместо этого включитесь в спор с кем-нибудь на первой странице.

19. Если поддерживаете кого-нибудь репликами типа 'отлично сказано', делайте это осторожно. Так как если вы поддержите такой репликой своего собрата кибербойца, выглядеть ваша беседа будет фальшиво, как распечатаная на чёрно-белом принтере купюра.

Чтобы избежать конфуза, убедитесь, что вы поддерживаете настоящего комментатора, который комментирует нужный вам блог регулярно.

20. Освойте поиск Яндекса по блогам и комментариям, blogs.yandex.ru. Просмотрите последние 50 комментариев нескольких известных блогеров. Сравните со своими последними 50 комментариями. Сделайте выводы.

Я специально сразу вывалил на вас двадцать правил, вместо того, чтобы скармливать их вам постепенно, по одному. Я хочу, чтобы вы поняли: даже если вы считаете себя кибернетическим ниндзя, вы заметны, как чернокожий шпион в глухой провинции Китая. И только тотальная лень и безразличие других блогеров даёт вам шанс в девяти случаев из десяти сделать своё дело без привлечения излишнего внимания к своей персоне.

Начните применять эти двадцать правил в своей борьбе, заведите привычку присматриваться к другим комментаторам в поисках коллег с нашей или с противной стороны. И тогда через год вы будете улыбаться, вспоминая, насколько неуклюже писали раньше.

--- Конец лекции ---

PS. На всякий случай ещё раз напомню, что текст был прислан мне на условиях полной анонимности. На вопросы об авторе отвечать не буду.

Update. Выношу из комментариев, новость от 2011 года:

http://www.inopressa.ru/article/18mar2011/guardian/spy_usa.html

'Единый пункт управления расположится на базе ВВС США "Макдилл" близ Тампы (Флорида) и будет функционировать в круглосуточном режиме. Работать в нем будут до 50 операторов, каждый из которых сможет контролировать до 10 фиктивных юзеров, так называемых марионеток, зарегистрированных в различных странах мира, рассказывают корреспонденты. В контракте сказано, что каждая онлайн-персона должна иметь убедительную легенду. Также предусмотрена изощренная система защиты от разоблачения. По словам Билла Спикса, пресс-секретаря Центрального командования ВС США, воздействовать на американскую аудиторию запрещено законом, поэтому система будет использоваться для общения на арабском, фарси, урду, пушту и других языках, но не на английском'.
"http://fritzmorgen.livejournal.com/660369.html

http://live-imho.livejournal.com/384611.html

Прошу никому не принимать на свой счет, просто любопытный материал.

Pragmatik

КМ
К слову небольшой боянчик:
............
просто любопытный материал.
Очень интересно.

Pragmatik

T55M
имущество РФ за границей арестовываются.
Тут, как раз, ответные меры могут быть очень интересными. Было бы кому их усуществлять...


T55M
попробую открыть новую с самой жесткой модерацией
Очень действенный способ, кстати. 😊