Экономика

дезерт игл

Раз уж за политику нельзя может об экономике поговорим? она и ближе как то...

imjohnsmith

все равно же тема скатится известно куда. 😊

AU-Ratnikov

дезерт игл
может об экономике поговорим? она и ближе как то...
- Для чего Бог создал экономистов?
- Чтобы на их фоне хорошо выглядели синоптики.

Экономика - единственная область, в которой два человека могут получить Нобелевскую премию за прямо противоположные утверждения.

Просто Серый

дезерт игл
об экономике поговорим
Про бухучёт и белые зарплаты с налогами.)))
Кудрин, как светоч экономического либерализма неодолимый Глазьевым, над которым парит лёгкая тень прошлого от ЕТГ и академика ГЯ с его пятисот днями.)))

AU-Ratnikov

Просто Серый
Кудрин, как светоч экономического либерализма неодолимый Глазьевым, над которым парит лёгкая тень прошлого от ЕТГ и академика ГЯ с его пятисот днями.
Первое правило экономики:
- На каждого экономиста найдется экономист такой же величины с противоположным мнением.
Второе правило экономики:
- И оба они - неправы.

Mastor

может об экономике поговорим?

А есть она у нас? А то я уже не уверен и как говорить о том чего возможно и нет... 😀

AU-Ratnikov

Mastor
А есть она у нас?

Что такое бухучет я в курсе, а вот что такое экономика - тут я как в танке.

Arbusoff

А что там с экономикой? Всё же процветает, везде сидят компетентные и умные, руководят. Что зарплату не платят кое-где - так заплатят когда нибудь, сейчас лето, можно собирательством кормиться и обогрев не нужен - природа греет. Ляпота. Славапутину.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Что зарплату не платят кое-где
Это не экономика а юриспруденция. Суд, прокуратура, приставы, уголовное дело ...

Mastor

Что такое бухучет я в курсе, а вот что такое экономика - тут я как в танке.

Для начала надо определиться с тем что такое ЦБ РФ, дальше будет понятно есть ли у нас своя экономика. 😊

Mastor

Это не экономика а юриспруденция. Суд, прокуратура, приставы, уголовное дело ...

И не говорите, столько нахлебников... 😀

AU-Ratnikov

Mastor

Для начала надо определиться с тем что такое ЦБ РФ, дальше будет понятно есть ли у нас своя экономика. 😊

Мне очень давно непонятно что такое деньги в России с правовой объективно-логической точки зрения, однако из действующего законодательства узнать это мне не удается. А ЦБ - это та структура которая с этим неизвестно что хочет то и делает.

Arbusoff

AU-Ratnikov
Это не экономика а юриспруденция. Суд, прокуратура, приставы, уголовное дело ...
Да, частично это так, но как я это понимаю - всё это нужно рассматривать в целом не разделяя на частности. Мы же не знаем чем вызвана невыплата зарплаты рабочим - воровством имеющихся денег на предприятии, неуплатой по контракту за выполненную работу заказчиком или плохим менеджментом и затовариванием складов, в результате которых имеется отсутствие денег на счетах. Это разные причины с разными последствиями. Суд и прокуратура ведь не будут выплачивать из своих бюджетов зарплату рабочим. Приставы тоже. Наоборот, на содержание прокуратуры и приставов тратятся дополнительные средства из бюджета.

AU-Ratnikov

Mastor

И не говорите, столько нахлебников... 😀

И все за счет того кто зарплату не заплатил.
И еще юрист - представитель работника 😊
У меня за плечами несколько сотен таких процессов ...

AU-Ratnikov

Arbusoff
Мы же не знаем чем вызвана невыплата зарплаты рабочим - воровством имеющихся денег на предприятии, неуплатой по контракту за выполненную работу заказчиком или плохим менеджментом и затовариванием складов, в результате которых имеется отсутствие денег на счетах. Это разные причины с разными последствиями.

Для работника безразлично чем вызвано, не его проблемы, суду тоже. Решение взыскать, плюс проценты за задержку плюс моральный вред плюс услуги юриста и исполнительный лист - денег нет? натурой возьмем - имуществом.

Arbusoff

AU-Ratnikov
И еще юрист - представитель работника
Профсоюзы ликвидировали - дали хлеб юристам, свято место пусто не бывает. А юристы народ бошковитый, его только пусти в огород, потом не выгонишь. Так и будет пастись на правовом поле пока работник не сдохнет.

Просто Серый

Arbusoff
Суд и прокуратура
"зачем нам врут- народный суд
народа я не видел - судье простор
и прокурор тотчас меня обидел" (с)
Это классика 80-х и до сих пор.)))
Кстати, перестали письма присылать с просьбой поучаствовать присяжным, почему-то.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Профсоюзы ликвидировали - дали хлеб юристам, свято место пусто не бывает.

Никто их не ликвидировал.
Но. То что у нас называется профсоюз и то что в США ... ну это как палец с задницей сравнивать.
Так что тут совсем иное.


Arbusoff
Так и будет пастись на правовом поле пока работник не сдохнет.

Так нехрен зарплату людям зажимать.

Arbusoff

Просто Серый
"зачем нам врут- народный суд
народа я не видел - судье простор
и прокурор тотчас меня обидел" (с)
Вот в Гааге кое кого обидели своим решением на 50 млрд, постановили вернуть, но кое-кто не согласен, не могет он своё честно уворованное всяким зарубежным негодяям возвращать, это больно по его самолюбию бьет.

AU-Ratnikov

Просто Серый
Кстати, перестали письма присылать с просьбой поучаствовать присяжным, почему-то.

Есть желание?

ФЭД

AU-Ratnikov

Что такое бухучет я в курсе, а вот что такое экономика - тут я как в танке.

Для тех кто в танке...
"Экономика должна быть экономной" (С) Лозунг в СССР
"Финансовая пропасть - самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь." (С) "Золотой телёнок"
Вот и всё, что я знаю об экономике

дезерт игл

А юристы народ бошковитый, его только пусти в огород, потом не выгонишь. Так и будет пастись на правовом поле пока работник не сдохнет.
:-D:-D да правовое поле, круче конопляного:-D

Arbusoff

AU-Ratnikov
Так нехрен зарплату людям зажимать.
Бесправные они, эти люди, не имеют защиты от произвола и защитника для жалоб своих. Только если юристы через суд или путин им поможет, по другому никак. Бедняги. Победившие самодержавие в стране рухнувших надежд. Каждый менеджер их может обидеть, зарплату не выплатить. Жалко мне их. Страдальцы.

Просто Серый

AU-Ratnikov
Так нехрен зарплату людям зажимать.
Гос-ву на людей сё равно. Лишь бы голосовали. А налог заносют работодатели авансом же. А зарплата- вторична уже обоим.)))

AU-Ratnikov

ФЭД
Вот и всё, что я знаю об экономике

Тю, это я тоже знаю, я еще и Капитал прочел, а толку ...

AU-Ratnikov

Arbusoff
Бесправные они, эти люди, не имеют защиты от произвола и защитника для жалоб своих. Только если юристы через суд или путин им поможет, по другому никак.

Вообще то именно через суд и должно быть, Путин здесь никаким боком.
А профсоюз что тоже Путин им должен организовывать лично или сами все же?

AU-Ratnikov

Просто Серый
Гос-ву на людей сё равно.

А как по Вашему надо?

Arbusoff

AU-Ratnikov
Вообще то именно через суд и должно быть, Путин здесь никаким боком.
А профсоюз что тоже Путин им должен организовывать лично или сами все же?
Ну типа он слово скажет - шестеренки то государевы и закрутятся. А не скажет - тогда точно ничего крутиться не будет. Или будет крутиться но сцепление будет отсутствовать. Так хитро всё устроено. Без ключевого человека система не работает.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Ну типа он слово скажет - шестеренки то государевы и закрутятся. А не скажет - тогда точно ничего крутиться не будет. Или будет крутиться но сцепление будет отсутствовать. Так хитро всё устроено. Без ключевого человека система не работает.

Вас обманули. Судебная система вполне работоспособна.
С приставами - сложнее, но тут что слово ОН скажет что с ключевым человеком - не поможет.

Arbusoff

Вот взять к примеру Рогозина и воровство на строительство космодрома Восточный. Уж как болезный щёки свои дул - а сперли не мало и пофигу на него. А если бы путин одну щеку бы надул - было бы больше толку. Я говорю, эффективность надувания щек у разных лиц в нашей экономике просто несоизмерима. В процентах- так вообще космос. Разница огромная.

дезерт игл

Вас обманули. Судебная система вполне работоспособна.
Посмотрим каковы последствия слияния ВАС и ВС....

AU-Ratnikov

Arbusoff
Вот взять к примеру Рогозина и воровство на строительство космодрома Восточный. Уж как болезный щёки свои дул - а сперли не мало и пофигу на него. А если бы путин одну щеку бы надул - было бы больше толку.

Не факт.

Arbusoff
Я говорю, эффективность надувания щек у разных лиц в нашей экономике просто несоизмерима.

Эффективность надувания щек у разных лиц просто несоизмерима - да, но вот экономика ... мы ж еже не выяснили что это за хреновина такая.

AU-Ratnikov

дезерт игл
Посмотрим каковы последствия слияния ВАС и ВС....

По идее и суд должен быть один и процессуальный кодекс тоже, процессуальную часть КоАП туда же надо ... а с практической стороны - естественно лет несколько бардака пока утрясется.

дезерт игл

вот экономика ... мы ж еже не выяснили что это за хреновина такая.
Кстати, я лично правового определения денег(именно денег, не валюты!!) так и не нашел.....единственно "рубль является платежным средством"

Arbusoff

AU-Ratnikov
экономика ... мы ж еже не выяснили что это за хреновина такая.
Экономика - это наука по обмену денежных бумажек (кредитных билетов госбанка) на продукты и товары и обложение всего этого меганалогами, для целей содержания государства и армии (пенсионеров). Кстати, без денег было бы весьма непросто собирать налоги. Разве только натуральными товарами.

Государство же- это аппарат для угнетения народа правящей элитой и держания его в узде. По Ленину или Марксу -Энгельсу. Точное определение не помню, типа такого.
Выводы такие - нужно четкое понимание и управление размерами пошлин и налогов, акцизов для успешного функционирования всей экономики в целом (баланс стоимости на энергоносители, сырьё, активы, средства производства, зарплату и прочее). Если где имеется дисбаланс это рано или поздно вызывает потрясения и катастрофу - кризис, неплатежи, банкротство. регулировать это обязаны финансовые гос институты - госбанк, бюджет, и так далее. Пока их регулирование похоже на работу диверсантов.

AU-Ratnikov

дезерт игл
Кстати, я лично правового определения денег(именно денег, не валюты!!) так и не нашел.....единственно "рубль является платежным средством"

Ну так! 😊
Деньги это рубли, рубль это платежное средство, а платежное средство это деньги.
Полный делирий. 😊

AU-Ratnikov

Arbusoff
Экономика - это наука

ЛЖЕнаука, типа астрологии.

Как известно науки бывают - естественные, неестественные и противоестественные, это явно противоестественная.

Arbusoff
Выводы такие - нужно четкое понимание и управление ...

Хотелось бы конечно, только где ж взять то его - четкое понимание. 😊
Синоптики и то погоду точнее предсказывают.

Просто Серый

AU-Ratnikov
А как по Вашему надо?
Мож Батьку бы надо с анархией.)))

ФЭД

Arbusoff
Вот взять к примеру Рогозина и воровство на строительство космодрома Восточный. Уж как болезный щёки свои дул - а сперли не мало и пофигу на него. А если бы путин одну щеку бы надул - было бы больше толку. Я говорю, эффективность надувания щек у разных лиц в нашей экономике просто несоизмерима. В процентах- так вообще космос. Разница огромная.
AU-Ratnikov
Эффективность надувания щек у разных лиц просто несоизмерима - да, но вот экономика ... мы ж еже не выяснили что это за хреновина такая.
Как профессионал в надувании щёк (согласно профайла) могу сказать, что КПД надувания щёк в политике давно перевалил за 1000%, а вот в экономике с надуванием щёк сложнее, ибо включаются закон "Если чего где, сколько убудет, то столько же его где-нибудь и приложится."
Поэтому в чистой экономике КПД надувания щёк равна 0, а в помеси экономики и политики КПД надувания щёк может колебаться...
И заколебали уже напрочь.

AU-Ratnikov

Просто Серый
Мож Батьку бы надо с анархией.)))



Батька неплох если территория и население относительно небольшие. Вот для стран Прибалтики самое то.

AU-Ratnikov

ФЭД
Поэтому в чистой экономике КПД надувания щёк равна 0, а в помеси экономике и политике КПД надувания щёк может колебаться...
И заколебала уже напрочь.



😀

Просто Серый

Вот у врагов про суд - туча фильмов( у нас мизер) и мистер Адвокат может много чего, если хорош. У нас он столького не может, иначе бы тов. Астахов не подался в омбудсмены.)))

КМ

AU-Ratnikov
ЛЖЕнаука, типа астрологии.

Судя по сравнению с современной экономикой, астрология очень точная и правдивая наука. 😞

дезерт игл


ЛЖЕнаука, типа астрологии.
Судя по сравнению с современной экономикой, астрология очень точная и правдивая наука.
Нам просто неизвестны множества переменных:-)

ФЭД

КМ

Судя по сравнению с современной экономикой, астрология очень точная и правдивая наука. 😞

Однако "философский камень", превращающий свинец в золото ищут и в астрологии, и в современной экономике.
Найдут ли, или уже нашли?
P.S. На днях по радио слышал, как Госрезерв США пытался втюхать Китайцам и Немцам фуфлыжные золотые слитки (куклы) - типа вольфрам в позолоте 😊
http://otvet.mail.ru/question/73454798
http://silverdoctors.blogspot.de/2012/03/tungsten-filled-1-kilo-gold-bar.html
http://urod.ru/news/33534/
http://oppps.ru/zoloto-gitlera-i-afera-ssha.html

Наум

фсё взять и поделить©

AU-Ratnikov

ФЭД
Однако "философский камень", превращающий свинец в золото ищут и в астрологии, и в современной экономике.
Найдут ли, или уже нашли?

Значит экономика это та же астрология просто осовременная и перекрашенная

Arbusoff

Экономика России - это дерево, где корневая система - добыча полезных ископаемых, ствол - государственный аппарат, ветки - листочки - население и фирмы. Так если ствол - государство будет мало давать жизненных соков листьям с корней, то листья загнутся и перестанут давать переработанные соки с корней обратно в качестве питательных веществ стволу. Сейчас государство (путин) именно целенаправленно душит листья налогами и извел на нет мелкий бизнес в стране. Что он хочет и какую цель преследует - главная его цель - это обнищание населения. Нищее население занято поисками пропитания и бастовать не будет (бастовать дорого и нужно время для этого). Чем население будет нищать тем ему спокойней. Вот такая экономика в моем понимании сейчас.

ФЭД

AU-Ratnikov

Значит экономика это та же астрология просто осовременная и перекрашенная

Не совсем.
Экономика - хороший и очень точный инструмент.
Просто управляющие экономикой дебилы этим точным инструментом забивают гвозди, ибо не знают как им пользоваться иначе.
Или знают, но не хотят пользоваться правильно, ибо точный инструмент даёт точный результат, с которым невозможно + - ярд.
Дикари-вандалы.

КМ

ФЭД
На днях по радио слышал, как Госрезерв США пытался втюхать Китайцам и Немцам фуфлыжные золотые слитки (куклы) - типа вольфрам в позолоте

Читал. С золотом у американцев полно "чудес" - неизвестно куда исчезло немецкое золото. Потом вроде как выяснилось, что оно не исчезало, просто немцы его не могут забрать. Ну и при изучении событий 11 сентября выяснилось, что куда-то делось хранимое в одном из зданий золото.

Arbusoff

ФЭД
Экономика - хороший и очень точный инструмент.
Просто управляющие экономикой дебилы этим точным инструментом забивают гвозди, ибо не знают как ею пользоваться иначе.
Или знают, но не хотят пользоваться правильно...
Дикари-вандалы.
С ваших позиций они дебилы, но вы ошибаетесь, они не дебилы. Просто им надо другой результат, не расцвет и благоденствие а просирание и развал того что есть. С точки зрения достижения этого результата они действуют очень эффективно.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Сейчас государство (путин) именно целенаправленно душит листья налогами и извел на нет мелкий бизнес в стране.

При правильном пользовании налоговым законодательством налоги именно для малого предпринимательства - 6% с оборота + небольшая фикс годовая сумма.

AU-Ratnikov

Arbusoff
С ваших позиций они дебилы, но вы ошибаетесь, они не дебилы. Просто им надо другой результат, не расцвет и благоденствие а просирание и развал того что есть. С точки зрения достижения этого результата они действуют очень эффективно.



Бред.

ФЭД

AU-Ratnikov
Бред.
Согласен.

КМ

А я не согласен. На взгляд со стороны выглядит именно так, но я не экономист, а технарь.

Arbusoff

AU-Ratnikov
При правильном пользовании налоговым законодательством налоги именно для малого предпринимательства - 6% с оборота + небольшая фикс годовая сумма.
Требования по лицензированию многих видов деятельности считаю запредельными в России. Это фактически запрет на бизнес для начинающих фирм. Планка в 2-3 млн на вход (выполнение условий по лицензии и затраты на получение её)очень высока.

ФЭД

КМ
А я не согласен. На взгляд со стороны выглядит именно так, но я не экономист, а технарь.
Жадные, недальновидные дебилы, а Вы им стратегическое планирование приписываете.
Ведь они могли бы и рыбку съесть и на ёлку залезть - подумать, спланировать, чтобы и людям (государству), и себе досталось, а главное, что они работать вообще не хотят.

КМ

ФЭД
Жадные, недальновидные дебилы

С этим согласен. Проблема в том, что они все-таки создают определенный вектор движения. 😞

AU-Ratnikov

Arbusoff
Требования по лицензированию многих видов деятельности считаю запредельными в России. Это фактически запрет на бизнес для начинающих фирм. Планка в 2-3 млн на вход (выполнение условий по лицензии и затраты на получение её)очень высока.

Вопрос в компетенции Конституционного суда, если кому надо, но поскольку никто не обращается значит никому не надо.

ФЭД

КМ

С этим согласен. Проблема в том, что они все-таки создают определенный вектор движения. 😞

Вы стали разворовывать родное предприятие? (вопрос риторический)
Я тоже из-за них не стал воровать.
О каком векторе идёт речь?
P.S. Кто заточен на воровство, тот всегда сворует как ни прячь, а у кого совесть не позволяет, тот и брошенное не поднимет, ибо чужое.

AU-Ratnikov

КМ
Проблема в том, что они все-таки создают определенный вектор движения.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих ... сейчас много где просто нет компетентных/добросовестных сотрудников ... если мне к примеру нужно добротное решение госоргана то я сам его и пишу (в черновике естественно), мне ж надо то, а то иной раз такого понапишут.

Arbusoff

ФЭД
Жадные, недальновидные дебилы, а Вы им стратегическое планирование приписываете.
Ведь они могли бы и рыбку съесть и на ёлку залезть - подумать, спланировать, чтобы и людям (государству) и себе досталось, а главное, что работать вообще не хотят.
Каким образом эти дебилы оказываются там, на своих постах и беспрепятственно разрушают то что строили до них? Почему нет от них никакой защиты вообще? А я вам скажу, что это план путина такой - туда дебилов заслать что бы они сделали своё дебильское дело. Чтоб разрушили хорошее, не давая людям работать. Это госполитика такая. Без прикрышки путина эти дебилы даже к проходной бы не подошли, не то что завод разрушать. Договор с Киссинджером такой. Промышленность России в топку. Людей на погосты.

КМ

ФЭД
Вы стали воровать? (вопрос риторический)

Вопрос в том, что обилие "тупых и жадных" (ц) переходит из количества в качество, и это душит экономику. Причем корни этого явления не только в экономике, но и в системном кризисе общества, и отказе от традиционных ценностей.

ФЭД

КМ

Вопрос в том, что обилие "тупых и жадных" (ц) переходит из количества в качество, и это душит экономику. Причем корни этого явления не только в экономике, но и в системном кризисе общества, и отказе от традиционных ценностей.

Размах воровства и в Союзе был не маленький.
Воровали комбикорм и картошку в колхозах, кирпичи и олифу на стройках, карандаши и ручки в конторах и т.д и т.п.
И сроки давали реальные, и вышка была, и всё равно воровали.

КМ

Arbusoff
Каким образом эти дебилы оказываются там, на своих постах и беспрепятственно разрушают то что строили до них? Почему нет от них никакой защиты вообще? А я вам скажу, что это план путина такой - туда дебилов заслать что бы они сделали своё дебильское дело. Чтоб разрушили хорошее, не давая людям работать. Это госполитика такая. Без прикрышки путина эти дебилы даже к проходной бы не подошли, не то что завод разрушать. Договор с Киссинджером такой. Промышленность России в топку. Людей на погосты.

Ничего не скажу, процитирую только древнегреческого философа Платона, который писал, что мудрость правителя определяется тем, каких людей он к себе приближает.

Надеюсь мне за это бан не выпишут? 😊

AU-Ratnikov

Arbusoff
Каким образом эти дебилы оказываются там, на своих постах и беспрепятственно разрушают то что строили до них?

Кадровый голод, те кто может (действительно может а не сам так о себе любимом думает) обычно уже на своих местах.

КМ

ФЭД
Размах воровства и в Союзе был не маленький.
Воровали комбикорм и картошку в колхозах, кирпичи и олифу на стройках, карандаши и ручки в конторах и т.д и т.п.
И сроки давали реальные и вышка была и всё равно воровали.

Воровали всегда, это верно. Но с этим боролись (или хотя бы не афишировали). А сейчас?

ФЭД

Arbusoff
Каким образом эти дебилы оказываются там, на своих постах и беспрепятственно разрушают то что строили до них? Почему нет от них никакой защиты вообще? А я вам скажу, что это план путина такой - туда дебилов заслать что бы они сделали своё дебильское дело. Чтоб разрушили хорошее, не давая людям работать. Это госполитика такая. Без прикрышки путина эти дебилы даже к проходной бы не подошли, не то что завод разрушать. Договор с Киссинджером такой. Промышленность России в топку. Людей на погосты.
И при Иване Грозном воровали (на кол сажали), и Петре Первом воровали (вешали - закон про верёвку), и при Николае Втором воровали (сажали).
Всю жизнь приближённые правителя пользовались служебным положением и воровали, воровали...
Или Вы считаете, что воровать начали только при Путине.
Вспомните "Хлопковое дело" при Брежневе.
Традиция...

AU-Ratnikov

КМ
Ничего не скажу, процитирую только древнегреческого философа Платона, который писал, что мудрость правителя определяется тем, каких людей он к себе приближает.

Красивая фраза но не более.
Есть такой принцип маятника. Чем выше поднимаешься вверх по маятнику, тем степень свободы меньше.

AU-Ratnikov

КМ
Воровали всегда, это верно. Но с этим боролись (или хотя бы не афишировали). А сейчас?

Сейчас высокопоставленных голов слетает на пару порядков больше чем в 80-х, но эффект небольшой.

КМ

AU-Ratnikov
Красивая фраза но не более.
Есть такой принцип маятника. Чем выше поднимаешься вверх по маятнику, тем степень свободы меньше.

Ну почему не более? Если в окружении Правителя известные на всю страну воры, и эти воры чувствуют себя хорошо (главный нанист, табуреткин и пр.), то о чем это говорит?

ФЭД

КМ

Воровали всегда, это верно. Но с этим боролись (или хотя бы не афишировали). А сейчас?

То есть, если народ стал больше знать о своих "героях", то это плохо?
Лучше - пусть воруют, лишь бы народ не узнал?

Arbusoff

AU-Ratnikov
Кадровый голод, те кто может (действительно может а не сам так о себе любимом думает) обычно уже на своих местах.
Наладить производство и оптимизировать - это сложная задача, а своровать и развалить - задача только места и возможности, доступа к этому. Типа как в анекдоте про василия ивановича, как он или петька в карты играл. И когда все работает и дает доход - для кого то это лакомый кусочек чтоб ограбить и урвать.

Arbusoff

КМ
Ну почему не более? Если в окружении Правителя известные на всю страну воры, и эти воры чувствуют себя хорошо (главный нанист, табуреткин и пр.), то о чем это говорит?
Это говорит о том, что они ему нужны. Без него они там бы никогда не появились. Все.

ФЭД

КМ

Ну почему не более? Если в окружении Правителя известные на всю страну воры, и эти воры чувствуют себя хорошо (главный нанист, табуреткин и пр.), то о чем это говорит?

Не помню откуда...
В пустыне, где нет воды, путник от жажды начинает пить песок.
Самое страшное в этом, что он не чувствует разницу.

AU-Ratnikov

Arbusoff
И когда все работает и дает доход - для кого то это лакомый кусочек чтоб ограбить и урвать.

Да. Одна из черт объективно присущих капитализму.

ФЭД

AU-Ratnikov

Да. Одна из черт объективно присущих капитализму.

Так было и при феодализме 😊
Экономика многих стран с давних пор, да и сейчас, зиждилась на грабеже других стран и даже на грабеже своего народа.

AU-Ratnikov

ФЭД
Экономика многих стран до недавних пор, да и сейчас зиждилась на грабеже других стран и даже своего народа.
Так было и при феодализме 😊

Согласен. 😊 Вспоминаются каперские патенты. 😊

Я собственно про рейдерство/гринмейл - абсолютно законный способ захвата и грабежа свойственный капитализму.

ФЭД

AU-Ratnikov

Сейчас высокопоставленных голов слетает на пару порядков больше чем в 80-х, но эффект небольшой.

В Китае, чиновников пойманных на воровстве, расстреливали на площадях - новые всё равно воруют.

КМ

AU-Ratnikov
Сейчас высокопоставленных голов слетает на пару порядков больше чем в 80-х, но эффект небольшой.

Никуда они не слетают. Максимум удаляют от кормушки.

ФЭД
В Китае чиновников пойманных на воровстве расстреливали на площадях - новые всё равно воруют.

Наибольший эффект не от суровости наказания, а от неотвратимости возмездия. Ну и наличия почвы. У нас в стране и неотвратимость возмездия отсутствует, и почва благоприятная. Причем, на мой взгляд, многих бесит не то, что топы живут очень хорошо, а то, что низы при этом живут все хуже и хуже.

Arbusoff

ФЭД
В Китае, чиновников пойманных на воровстве, расстреливали на площадях - новые всё равно воруют.
Тут не главное что воруют, главное что борятся с воровством на государственном уровне. Значит во первых в правящей элите Китая понимают опасность воровства для страны и экономики её, во вторых раз судят воров то значит суды не коррумпированы и не зависят от власти, могут выносить законные решения по фигурантам. В отличие от нас, где всё не так как в Китае. Где кому то вообще разрешается нагло воровать у всех на виду не скрываясь. Это задает пример остальным. Сейчас все хотят идти в чиновники торговать подписями. Рабочие специальности - это удел гастеров.

AU-Ratnikov

ФЭД
В Китае, чиновников пойманных на воровстве, расстреливали на площадях - новые всё равно воруют.

В США (в самом общем виде) работает система противовесов когда выборный и победивший на выборах мэр/губернатор уравновешивается его проигравшим выборы соперником - выборным прокурором имеющем главной задачей спихнуть мэра/губернатора - плюс пред. суда которому дорого его место и он не подыгрывает двум первым. Однако известно и о случая их сговора, единичных правда.
Ввести у нас такую систему ... думаю сговор будет везде, не? 😊

AU-Ratnikov

КМ
Никуда они не слетают. Максимум удаляют от кормушки.

Судебную практику смотрите.

КМ

AU-Ratnikov
Судебную практику смотрите.

Много губернаторов с министрами посадили, и как оценивать ситуацию с Васильевой?

Arbusoff

Чуть про экономику позитивчика -
http://www.novayagazeta.ru/columns/68892.html
http://www.novayagazeta.ru/columns/68868.html
http://www.novayagazeta.ru/economy/68897.html

ФЭД

Arbusoff
Тут не главное что воруют, главное что борятся с воровством на государственном уровне. Значит во первых в правящей элите Китая понимают опасность воровства для страны и экономики её, во вторых раз судят воров то значит суды не коррумпированы и не зависят от власти, могут выносить законные решения по фигурантам. В отличие от нас, где всё не так как в Китае. Где кому то вообще разрешается нагло воровать у всех на виду не скрываясь. Это задает пример остальным. Сейчас все хотят идти в чиновники торговать подписями. Рабочие специальности - это удел гастеров.
А у нас на государственном уровне возвращают наворованное в страну - амнистия капиталов называется.
Под угрозой грабежа другими странами многие возвращают свои капиталы и деньги крутятся в стране.
Мы же не варвары какие азиатские - руки ворам рубить, или расстреливать...
Мы Евразия - подход соответствующий 😊
Вошли в положение - поняли и простили.

КМ


Arbusoff

AU-Ratnikov
В США (в самом общем виде) работает система противовесов когда выборный и победивший на выборах мэр/губернатор уравновешивается его проигравшим выборы соперником - выборным прокурором имеющем главной задачей спихнуть мэра/губернатора - плюс пред. суда которому дорого его место и он не подыгрывает двум первым.
У нас губернаторов и мэров не выбирают, это вообще не про нас, какие нафиг противовесы? Только одна прямая вертикальная гиря которая топит Россию в пучине кризиса.

AU-Ratnikov

КМ
Много губернаторов с министрами посадили, и как оценивать ситуацию с Васильевой?

Губернаторы, мэры, их замы, депутаты всех уровней включая ГосДуму, члены СовФеда, судьи, зам министры - всех значимо имеется и увеличивается. Фед.министров вроде не встречалось давно.

О деле Васильевой - не владею вопросом.

ФЭД

Arbusoff
У нас губернаторов и мэров не выбирают, это вообще не про нас, какие нафиг противовесы? Только одна прямая вертикальная гиря которая топит Россию в пучине кризиса.
Как красиво сказал - прямо-таки представляется в воображении красочная картинка, как тонет Россия в пучине...
А над ней реет Arbusoff, чёрной молнии подобен 😊

AU-Ratnikov

Arbusoff
novayagazeta

Помойка

AU-Ratnikov

Arbusoff
У нас губернаторов и мэров не выбирают

Как раз выбирают.

Arbusoff

AU-Ratnikov
Помойка
Дайте другой источник правдивой информации, если вас не устраивает этот. Вроде специалисты журналисты пишут. Что там не так? Дурно пахнет? Так это не от газеты а от ситуации в стране.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Только одна прямая вертикальная гиря которая топит Россию в пучине кризиса.

Все пропало! 😀

Arbusoff

AU-Ratnikov
У нас губернаторов и мэров не выбирают

Как раз выбирают.


Кто выбирает? Путин! Тогда, да, конечно, он естественно выбирает лучших из лучших представителей (воров и казнокрадов).

КМ

Если у нас так все хорошо наверху, то почему внизу такая Ж!? 😛ipec:

AU-Ratnikov

Arbusoff
Дайте другой источник правдивой информации, если вас не устраивает этот.

Вы с логикой знакомы?
Вам нужен источник правдивой информации, Вы сами себе и ищите.

Arbusoff
Вроде специалисты журналисты

Уже звучит анекдотом.

ФЭД

Arbusoff
Кто выбирает? Путин! Тогда, да, конечно, он естественно выбирает лучших из лучших представителей (воров и казнокрадов).
Ну не знаю...
Может у нас городок слишком маленький?
Вряд ли Путин вообще знает нашего мэра...
Я давно знаю всех наших городских мэров и бывших, и настоящих, и никто знакомством с Путиным не хвастался.

ФЭД

КМ
Если у нас так все хорошо наверху, то почему внизу такая Ж!? 😛ipec:
Физиология - жопа всегда внизу 😊

AU-Ratnikov

КМ
Если у нас так все хорошо наверху, то почему внизу такая Ж!? 😛ipec:

Во первых понятия "хорошо", "Ж", "наверху", "внизу" - весьма относительны и однозначно не определены.
Во вторых хорошо и плохо познается только в сравнении.
Ну и принцип есть конституционный - выбирать из двух зол меньшее.

AU-Ratnikov

ФЭД
Физиология - жопа всегда внизу 😊

😀

Arbusoff

AU-Ratnikov
Вы с логикой знакомы?
Вам нужен источник правдивой информации, Вы сами себе и ищите.
Так я нашел. Для вас это оказывается помойка. А для себя я нашел там много ценной инфы. Поройтесь, возможно и вы там найдете пищу для размышлений.
КМ
Если у нас так все хорошо наверху, то почему внизу такая Ж!?



Такой план у путина, поэтому.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Кто выбирает? Путин! Тогда, да, конечно, он естественно выбирает лучших из лучших представителей (воров и казнокрадов).

Губернаторов и мэров выбирает население голосованием. По усмотрению МЕСТНЫХ законодательных собраний прямым голосованием или решением этого собрания. Путин, если по месту его голосования выборы будут прямыми сможет принять участие.
Вы я понимаю на выборы не ходите и потому не в курсе вопроса.

Arbusoff

AU-Ratnikov
Губернаторов и мэров выбирает население голосованием.
Всё, вспомнил, ходил, голосовал за Навального а выбрали оленевода. Чуровщина какая то, с этими выборами.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Всё, вспомнил, ходил, голосовал за Навального

Могли б тогда и не ходить, не настолько к счастью народ с катушек слетел чтоб он куда-нибудь прошел.

Arbusoff
Чуровщина какая то, с этими выборами.

Да, да, да ... 😀

ФЭД

AU-Ratnikov

Губернаторов и мэров выбирает население голосованием. По усмотрению МЕСТНЫХ законодательных собраний прямым голосованием или решением этого собрания. Путин, если по месту его голосования выборы будут прямыми сможет принять участие.
Вы я понимаю на выборы не ходите и потому не в курсе вопроса.

В областных центрах, на выборы, могут не прошедших "благословения" не пустить, вернее будут "докапываться до запятых" при регистрации независимого кандидата, однако, всё в рамках закона.
У партийных кандидатов опыт и правовая поддержка лучше - им и проходить регистрацию легче.

AU-Ratnikov

ФЭД
вернее будут "докапываться до запятых" при регистрации независимого кандидата, однако, всё в рамках закона

Конечно. Странно б было иное. Везде и всегда так.


ФЭД

AU-Ratnikov
Конечно. Странно б было иное. Везде и всегда так.
Дык, в глазах народа выглядит иначе...
Из-за отсутствия информации, у народа появляются домыслы, которые подогревает не прошедший регистрацию кандидат, а той информации, которую выдают официальные органы, народ традиционно не верит - паранойя.
Потом домыслы перерастают в теорию заговора, которую нам тут постоянно озвучивают 😊

Stef

дезерт игл
Раз уж за политику нельзя может об экономике поговорим? она и ближе как то...

Экономика всегда связана с политикой.

КМ

AU-Ratnikov
Губернаторов и мэров выбирает население голосованием. По усмотрению МЕСТНЫХ законодательных собраний прямым голосованием или решением этого собрания. Путин, если по месту его голосования выборы будут прямыми сможет принять участие.
Вы я понимаю на выборы не ходите и потому не в курсе вопроса.

Не важно как голосуют, важно как считают. 😊

AU-Ratnikov

КМ

Не важно как голосуют, важно как считают. 😊

Вот если Вам сдачу в кассе магазина недодали а Вы кассиру просто поверили не считая - также скажете? 😊
Так и на выборах, если кандидат "позволил" себя обсчитать - то он ССЗБ.
Возможности приписки голосов за счет адм.ресурсов невелики и работают только если кандидаты голова к голове идут.

КМ

Т.е. получается, что у нас все хорошо? 😊

ФЭД

КМ

Не важно как голосуют, важно как считают. 😊

Кандидатам проще купить голоса старушек-пенсионерок за 250-300 рублей.
А потом эти же старушки будут сидеть у подъезда и возмущаться, что их мэр ворюга 😊

AU-Ratnikov

КМ
Т.е. получается, что у нас все хорошо? 😊

Могло бы быть и лучше и хуже. 😊

Stef

КМ

Не важно как голосуют, важно как считают. 😊

Эту фразу вбросил в своих мемуарах предатель Б. Бажанов, сваливший за границу. Но не это важно. Важно то, что сейчас контроль подсчета голосов в России довольно строгий.

AU-Ratnikov

ФЭД
Кандидатам проще купить голоса старушек-пенсионерок за 250-300 рублей.

Давно есть "малый бизнес" в этой сфере, организованно выводят людей сколько надо хоть куда.

AU-Ratnikov

Stef
Важно то, что сейчас контроль подсчета голосов в России довольно строгий.

Да наплевать какой он, свои голоса все одно самому пересчитывать надо.

ФЭД

КМ
Т.е. получается, что у нас все хорошо? 😊
Не совсем, однако...
😊




Arbusoff

Stef
Эту фразу вбросил в своих мемуарах предатель Б. Бажанов, сваливший за границу. Но не это важно. Важно то, что сейчас контроль подсчета голосов в России довольно строгий.
Важно что сейчас ЦИКовцы не подсудны как и судьи и депутаты, им не возможно по закону ничего предъявить, у них иммунитет, это заслуга путина, постарался для них и для себя. Всё остальное -это пыль. Главное это.

AU-Ratnikov

ФЭД
Не совсем, однако... 😊
Где бы взять мне пару миллионов Я бы все их бабам раздарил ©. 😊

AU-Ratnikov

Arbusoff
Важно что сейчас ЦИКовцы не подсудны как и судьи и депутаты, им не возможно по закону ничего предъявить, у них иммунитет

Да ну?!
А вот депутат ГосДумы Пономарев заявляет что не может приехать в Россию и пойти на работу потому что арестуют. Врет? Вы должны знать Пономарева, активный белоленточник.

КМ

ФЭД
Не совсем, однако...

Как-то не получается не париться.

ФЭД

КМ

Как-то не получается не париться.

Занимайтесь своим любимым делом и на переживания времени не останется.

Stef

Arbusoff
Важно что сейчас ЦИКовцы не подсудны как и судьи и депутаты, им не возможно по закону ничего предъявить, у них иммунитет, это заслуга путина, постарался для них и для себя. Всё остальное -это пыль. Главное это.

Как я уже как-то замечал, проблема наших людей в их тотальной безграмотности и огромном желании чего-то себе придумывать.


Статья 75. Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих избирательные права и право на участие в референдуме граждан Российской Федерации

http://cikrf.ru/law/federal_law/comment/st75.html

AU-Ratnikov

Stef
огромном желании чего-то себе придумывать
и полном отсутствии всерьез разобраться как оно есть на самом деле - вера не позволяет рушить мечты.

КМ

ФЭД
Занимайтесь своим любимым делом и на переживания времени не останется.

Я технарь. А наша промышленность в ... Поэтому и любимое дело под угрозой, и перспективы туманны. Поэтому иногда посещают разные мысли. Причем не только меня, а всех моих коллег. И от этого не отделаться аутотренингом. Вообще человек не может не думать о будущем. Будущее же пока представляется невеселым.

AU-Ratnikov

Stef
Статья 75. Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих избирательные права и право на участие в референдуме граждан Российской Федерации

http://cikrf.ru/law/federal_law/comment/st75.html


УК
Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
Статья 141.1. Нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата, избирательного объединения, деятельности инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума
Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования

Stef

AU-Ratnikov
и полном отсутствии всерьез разобраться как оно есть на самом деле - вера не позволяет рушить мечты.

Это уж точно.

ФЭД

Stef
Как я уже как-то замечал, проблема наших людей в их тотальной безграмотности и огромном желании чего-то себе придумывать.
Менталитет.
Страдания очищают загадочную, русскую душу.

"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить" (С)

ФЭД

AU-Ratnikov
и полном отсутствии всерьез разобраться как оно есть на самом деле - вера не позволяет рушить мечты.
Агностики, сэр 😊

Arbusoff

AU-Ratnikov
Да ну?!
Ну да, а вы не знали что ли? Этим законом путин сделал не рабочими статьи ук касательно махинаций на выборах и фальсификации подсчетов голосов. Под свои подтасовки естественно.
AU-Ratnikov
А вот депутат ГосДумы Пономарев заявляет что не может приехать в Россию и пойти на работу потому что арестуют. Врет? Вы должны знать Пономарева, активный белоленточник.
Краем уха слышал проблемы Пономарева. Получал очень высокие гонорары за лекции у своего товарища. Там были договоры и если сравнить его с сечиным то пономарев это ягненок. Но как вы выразились - он "белоленточник" а у них в "табеле о рангах" нет вседозволенности, как например у членов партии власти ЕР. Поэтому с него сняли иммунитет и он сейчас подсуден. Это его выбор, брал, воровал, обманывал страну - получай наказание. Но этот "ягненок" был отдан на заклание судебной системе потому что оппозиция путину. Есть ли там его вина, нет - не в курсе. Просто есть примеры с Навальным и прочими оппозиционерами, что их судили за обычный бизнес и высосали для них из пальца уголовное наказание, потом пуси риот, много случаев попрания закона, это даже не исключение из правил а правило разборки с оппозицией в путинской россии. Поэтому говорить об этом нет никакого смысла. Выиграть у шулера не возможно. Ему можно только отканделябрать по голове. И руки отбить. Сесть с ним за игральный стол - это значит проиграть.

vladdrakon

крошка сын пришел к отцу и спросила кроха - Папа, а отчего на наших купюрах нет ни одной надписи Российская Федерация, ни изображений Государственного Флага ни Герба, словом ничего, что могло бы однозначно трактовать дензнак как платежное средсво, выпущенное и принадлежащее именно Российской Федерации? Это такое хорошо иль такое плохо?
Озадачился вопросом и вооружившись лупой, зело подивился; а ведь право племя молодое даром что глазастое: нету на купюрах символики и орел какой то другой, похожий на государственный но другой. А вот к примеру, на советских купюрах принадлежность к стране более чем ясно идентифицировалась.
Таки шепните мне по секрету как экономист экономисту, а Банк России - он сутью чей?

Arbusoff

AU-Ratnikov
УК
Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
Статья 141.1. Нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата, избирательного объединения, деятельности инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума
Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования
Статьи полностью не рабочие. Иммунитет у ЦИКовцев, они не подсудны.

КМ

он сутью чей?

Может он как и ФРС принадлежит самым достойным людям страны? 😊

Mastor

кроха сын пришел к отцу и спросила кроха - Папа, а отчего на наших купюрах нет ни одной надписи Российская Федерация, ни изображений Государственного Флага ни Герба? Это такое хорошо иль такое плохо?
Озадачился вопросом и вооружившись лупой, зело подивился; а ведь право племя молодое даром что глазастое: нету на купюрах символики и орел какой то другой, похожий на государственный но другой. А вот к примеру, на советских купюрах принадлежность к стране более чем ясно идентифицировалась.
Таки шепните мне по секрету как экономист экономисту, а Банк России - он сутью чей?

ЦБ РФ есть обменный валютный пункт филиал системы ФРС США.

Внимание вопрос: Какая там у нас своя экономика при таких раскладах?

AU-Ratnikov

Arbusoff
Ну да, а вы не знали что ли? Этим законом путин сделал не рабочими статьи ук касательно махинаций на выборах и фальсификации подсчетов голосов. Под свои подтасовки естественно.

Мне то не надо сказки рассказывать.
Поскольку я активный участник в этих играх ... 😊 если кто за руку попадется 😊 (махинаций на выборах и фальсификации подсчетов голосов) это ж просто счастье будет, да и статьи вполне себе рабочие.


Arbusoff
ягненок

Мало Пономарева?
Держите еще:
Паршин КПРФ, Митрофанов СР, Гудков СР ... хватит или еще вспоминать?

ФЭД

КМ

Я технарь. А наша промышленность в ... Поэтому и любимое дело под угрозой, и перспективы туманны. Поэтому иногда посещают разные мысли. Причем не только меня, а всех моих коллег. И от этого не отделаться аутотренингом. Вообще человек не может не думать о будущем. Будущее же пока представляется невеселым.

Воспользуйтесь опытом Скарлетт О'Хары из "Унесённых ветром" - "подумайте об этом завтра."
Иными словами, решать проблемы надо по мере их поступления.
Если всё время переживать о будущем, можно свихнуться.
Будущее меняется постоянно и предугадать, а тем более решить все возможные прогнозируемые проблемы - утопия.

Arbusoff

AU-Ratnikov
Мало Пономарева?
Держите еще:
Паршин КПРФ, Митрофанов СР, Гудков СР ... хватит или еще вспоминать?
Гудков то что натворил? За что его "ушли"? И зачем мне этот список, Паршина не знаю, Митрофан - мошеник патентованый. Гудков - порядочный, но погорел на оппозиции.

AU-Ratnikov

Arbusoff
Статьи полностью не рабочие. Иммунитет у ЦИКовцев, они не подсудны.

Полный иммунитет только у послов, а прочие далеко не постоянны и имеют обыкновение заканчиваться или совершенно неожиданно прекращаться.

Кроме того иммунитет их для дела малоинтересен по сути, интерес свои голоса не потерять, а это иммунитетом не обладает и в суде по очень ускоренной процедуре слушается. С ограничениями в доступе к контролю подсчета тоже как то без особых проблем, проблема есть иная - кадровая, своих кадров.

Stef

Arbusoff
Статьи полностью не рабочие. Иммунитет у ЦИКовцев, они не подсудны.

Зачем ты, взрослый человек, трепешь языком? Сначала ты трепанул, что Путин сделал все для безответственности циковцев. Когда тебя ткнули в Законы (ага, круто Путин сделал - безответсвенность через Законы, определяющие ответственность!), начал трепать что они полностью не рабочии. Правильно выше сказали - нежелание ни в чем разбираться - характерная черта многих россиян.

AU-Ratnikov

Arbusoff
много случаев попрания закона, это даже не исключение из правил а правило разборки с оппозицией в путинской россии.

Я понимаю что Вы оппозиционер, но все же Россия с большой буквы 😊

При Брежневе всех ЭТИХ очень быстро бы по психушкам определили. А Вы свободу не цените.

Arbusoff

Stef
Зачем ты, взрослый человек, трепешь языком? Сначала ты трепанул, что Путин сделал все для безответственности циковцев. Когда тебя ткнули в Законы (ага, круто Путин сделал - безответсвенность через Законы, определяющие ответственность!), начал трепать что они полностью не рабочии. Правильно выше сказали - нежелание ни в чем разбираться - характерная черта многих россиян.
А что, Путин не сделал циковцев не подсудными что ли? Я в газете статью читал что сделал. И авто-убийцу Щавенкову выпустили не осудив за убийство только потому что она родственница циковки, а у вас какие доказательства своей правоты?

AU-Ratnikov

Arbusoff
Гудков то что натворил? За что его "ушли"? И зачем мне этот список, Паршина не знаю, Митрофан - мошеник патентованый. Гудков - порядочный, но погорел на оппозиции.

Вот к примеру:
http://www.aif.ru/politics/russia/osuzhden_zabyt_sbezhal_chto_stalo_s_deputatami_kotoryh_lishili_immuniteta
и список побольше здесь.

Вы ж тут про неприкосновенность то ...

ФЭД

Опять в политику скатились...
И чем Вам так экономика не угодила?
А так хорошо тема шла...
Табань, а то забанят.

AU-Ratnikov

Arbusoff
И авто-убийцу Щавенкову выпустили не осудив за убийство только потому что она родственница циковки

Это банальный домысел а не факт.

Arbusoff

AU-Ratnikov
Я понимаю что Вы оппозиционер, но все же Россия с большой буквы

При Брежневе всех ЭТИХ очень быстро бы по психушкам определили. А Вы свободу не цените.


Я не оппозиционер, мне просто не нравится что вы, маленькие винтики этой власти передергиваете факты, ведете всех в бездну, сеете в обществе раздор и ненависть и еще сейчас мне угрожаете потерей свободы. Кто вы и какое право имеете? Знаю, что вы едросовец и пропутинец ярый. Корм свой боитесь потерять, поэтому и голосите. На вольных хлебах вы никому особо не нужны, а пригретый ЕР пока коптите, пока имеете на икорку и бурбон. Я удаляюсь из-за угроз. Время покажет и расставит всё по местам.

Stef

Arbusoff
А что, Путин не сделал циковцев не подсудными что ли?

Да, не сделал. Наоборот наподписывал законов, где определяется как их можно привлечь к ответственности.

Arbusoff
Я в газете статью читал что сделал.

На заборе тоже могут написать ЮУХ, посмотришь, а за забором - дрова!

Arbusoff
И авто-убийцу Щавенкову выпустили не осудив за убийство только потому что она родственница циковки,

Брехня. Её осудили на 2.5 года с отсрочкой на 14 лет. А ты трепешь, что выпустили не осудив. Зачем ты трепешь языком - загадка.

Arbusoff
а у вас какие доказательства своей правоты?

Тебе привели ссылки на Законы, определяющие порядок обжалования нарушений избирательного права и наказания за это.

Stef

Arbusoff
Я не оппозиционер, мне просто не нравится что вы, маленькие винтики этой власти передергиваете факты, ведете всех в бездну, сеете в обществе раздор и ненависть

Этим занимаешься как раз ты. Что и было показано неоднократно. Зачем ты этим занимаешься?

AU-Ratnikov

Arbusoff
Я не оппозиционер, мне просто не нравится что вы, маленькие винтики этой власти передергиваете факты, ведете всех в бездну, сеете в обществе раздор и ненависть и еще сейчас мне угрожаете потерей свободы. Кто вы и какое право имеете? Знаю, что вы едросовец и пропутинец ярый. Корм свой боитесь потерять, поэтому и голосите. На вольных хлебах вы никому особо не нужны, а пригретый ЕР пока коптите, пока имеете на икорку и бурбон. Я удаляюсь из-за угроз. Время покажет и расставит всё по местам.

😀
Лично я к ни к ЕР ни гос. службе ни малейшего отношения не имею, в партии я имею быть Демократическая правовая Россия, а работаю давным давно только сам на себя, да пропутинцем тоже как то не являюсь.
Вы б глаза то открыли на то как оно на самом деле есть.

Mastor

Тебе привели ссылки на Законы, определяющие порядок обжалования нарушений избирательного права и наказания за это.

Не вникая в предыдущий спор, хорошо, ну вот к примеру прошли выборы, есть результаты в виде определенной победившей кандидатуры, аж в 146%, есть факты нарушений, ну пусть будет запущена процедура по закону на эту тему, внимание вопрос: Будут ли результаты выборов признаны недействительными и будут ли новые перевыборы?
Я к чему спрашиваю. У нас законов много написано, гладко на бумаге, а про овраги как всегда забыли... 😀

AU-Ratnikov

Mastor
Не вникая в предыдущий спор, хорошо, ну вот к примеру прошли выборы, есть результаты в виде определенной победившей кандидатуры, аж в 146%, есть факты нарушений, ну пусть будет запущена процедура по закону на эту тему, внимание вопрос: Будут ли результаты выборов признаны недействительными и будут ли новые перевыборы?
Я к чему спрашиваю. У нас законов много написано, гладко на бумаге, а про овраги как всегда забыли... 😀


Однозначно ответить невозможно, может быть много разных вариантов, но упрощая - если факт серьезного нарушения был выявлен в суде в предусмотренные сроки то будут перевыборы.
Прецеденты помнится были на местах.
Другое дело что выявление таких фактов со стороны все одно непроходного кандидата для последнего обычно намного более интересно сменять свое молчание на те или иные плюшки ...

Mastor

Однозначно ответить невозможно, может быть много разных вариантов, но упрощая - если факт серьезного нарушения был выявлен в суде в предусмотренные сроки то будут перевыборы.
Прецеденты помнится были на местах.
Другое дело что выявление таких фактов со стороны все одно непроходного кандидата для последнего обычно намного более интересно сменять свое молчание на те или иные плюшки ...

Не оспаривая.
На местах единичные прецеденты были, т.е. на низшем уровне, не более того.
А на высшем уровне хрен когда оно работало по закону.

Stef

Mastor

Не вникая в предыдущий спор, хорошо, ну вот к примеру прошли выборы, есть результаты в виде определенной победившей кандидатуры, аж в 146%,

Ты уж Арбузова не повторяй. Те хохмы с процентами уже разобрали. А Путин победи по данным ЦИКа с 63.6%.

Mastor
есть факты нарушений, ну пусть будет запущена процедура по закону на эту тему, внимание вопрос: Будут ли результаты выборов признаны недействительными и будут ли новые перевыборы?

Во-первых, доказанные нарушения караются не перевыборами, а наказанием виновных.

Во-вторых, возможно поступят как в Германии. Там были пара скандалов на выборах. И урны пропадали, и бюллетени путались и были даже не действительные. Немецкий высокий суд постановил, что т.к. процент голосов по нарушениям не влияет на конечный результат, то им можно принебречь. Вполне логично.

Mastor
Я к чему спрашиваю. У нас законов много написано, гладко на бумаге, а про овраги как всегда забыли... 😀

Овраг тут один - в головах, не желающих разбираться в законах.

AU-Ratnikov

Mastor
А на высшем уровне хрен когда оно работало по закону.

Если всех УЧАСТНИКОВ все устраивает и они в суд не идут ... это как - работает по закону или где? 😊 Где ж взять ФАКТЫ грубых нарушений?

AU-Ratnikov

Stef
Немецкий высокий суд постановил, что т.к. процент голосов по нарушениям не влияет на конечный результат, то им можно принебречь. Вполне логично.

Наш Конституционный аналогично высказывался.

Mastor

Ты уж Арбузова не повторяй. Те хохмы с процентами уже разобрали. А Путин победи по данным ЦИКа с 63.6%.

Не надо мне рассказывать про то что 146% это хохма, хохма эта для тех хто курил букварь на уроках математики в школе и не знает что целое есть 100%.
Чуров видимо курил букварь и объяснил он все происками западных врагов:

" 'Некоторые операции проводятся из-за рубежа в виде провокаций. Например, теперь уже достоверно известно, что ошибочная картинка на одном из центральных телеканалов про 146 процентов была подготовлена и запущена человеком, который затем получил очень неплохое место за океаном', - сообщил Чуров."
http://lenta.ru/news/2014/09/17/churov/

И я в курсе что 146% это не про выборы Путина, однако я про Путина и не писал, я лишь написал о гипотетическом примере в коем были определенные условия указанные мной, что ты интерпретировал на свой лад приплел сюда Путина и т.д. 😊
С чего бы это вдруг? 😀

И еще, я ни за кем никогда не повторяю, у меня есть свое мнение о нем и пишу.

Во-первых, доказанные нарушения караются не перевыборами, а наказанием виновных.

Во-вторых, возможно поступят как в Германии. Там были пара скандалов на выборах. И урны пропадали, и бюллетени путались и были даже не действительные. Немецкий высокий суд постановил, что т.к. процент голосов по нарушениям не влияет на конечный результат, то им можно принебречь. Вполне логично.

Вах! Какая замечательная позиция. Фсех нарушений не докажут, а не фсе на скорость не влияют... 😀

И сама позиция типа: не признать результаты незаконными и назначить перевыборы, а оставить все как есть и якобы наказать виновных, как всегда стрелочников, очень забавляет.
Кстати, это позиция вышеупомянутых тобой законов или ты сам так предполагаешь?
Напоминает эта позиция приватизацию и рассуждения о ее итогах когда на вопрос может признать очевидное: результаты приватизации преступными и недействительными, ответ звучит типа не будем, не для того проводили разворовывание гос. собственности в конкретных интересах... 😀

Овраг тут один - в головах, не желающих разбираться в законах.

Ну хорошо, разобрался я дальше куда? В спортлото? 😀

Mastor

Если всех УЧАСТНИКОВ все устраивает и они в суд не идут ... это как - работает по закону или где? Где ж взять ФАКТЫ грубых нарушений?

А есть смысел по таким вопросам связанным с высшим уровнем ходить в наш суд самый гуманный суд в мире? 😀

Вы что действительно думаете что те хто преступно захватил власть еще в той стране, развалил ту страну на части, разграбил уже эту страну, менял под себя конституцию и законы, расстреливал "белый дом" из танков и их преемники - продолжатели их дела имеющие по сути армию полиции и спецслужб способную по сути всех недовольных в стране "загнать в курятник", вдруг вот так возьмут и если не выиграют спектакль под названием выборы, согласятся шо да мол мы проиграли, поднимут лапки и уйдут всем кагалом? 😀

AU-Ratnikov

Mastor
А есть смысел по таким вопросам связанным с высшим уровнем ходить в наш суд

При наличии умения работать в суде - конечно есть.

Mastor
преступно захватил власть еще в той стране, развалил ту страну на части, разграбил уже эту страну, менял под себя конституцию и законы, расстреливал "белый дом" из танков

Часовню тоже Путин развалил?
Вы б с 1917 года начинали про захват власти то ...

Stef

Mastor
И я в курсе что 146% это не про выборы Путина, однако я про Путина и не писал, я лишь написал о гипотетическом примере в коем были определенные условия указанные мной, что ты интерпретировал на свой лад приплел сюда Путина и т.д.
С чего бы это вдруг?

С чего ты тогда вообще написал про 146%, известную хохму? Но должен признать, что я не заметил, что это был твой гипотетический пример. Ничего тут такого нет, чтобы начинать думать, с чего бы это да вдруг. Элементарная моя невнимательность.

Mastor

Вах! Какая замечательная позиция. Фсех нарушений не докажут, а не фсе на скорость не влияют...

Ну, да. Мировая практика. Известно, что провокации нарушений проводятся часто, так же нельзя просто исключить идиотов. Поэтому исключить все нарушения невозможно. Но по-твоему, даже если обнаружится хоть одно доказанное нарушение, то выборы (недешовое мероприятие кстати) надо проводить заново. И пох на все остальные голоса избирателей. Типа ничего, из-за какого-то мудака сходят еще раз проголосовать. Поэтому в демократических странах придумали бороться с идиотами, нарушающими избирательное право так - если % голосов по нарушениям не влияет на результат, то и пофиг на эти нарушения - накажут только виновных, а не весь народ и кандидатов.

Mastor
Кстати, это позиция вышеупомянутых тобой законов или ты сам так предполагаешь?

Понимаешь, в отличии от тебя и прочих арбузовых и андре, я свои предположения и высказывания основываю на фактах. Поэтому привел пример немецкого суда, меня дополнили примером российского конституционного суда.

Mastor
Ну хорошо, разобрался я дальше куда? В спортлото? 😀

Наверное так и поступает большинство - пишут в спортлото. Если вообще пишут. А если по уму, то в законах все расписано. Нужно просто не стесняться себя информировать.

Mastor

При наличии умения работать в суде - конечно есть.

На таком уровне умение любое нихрена не даст, умение там одно и у тех кого надо, как сверху скажут так в суде и докажут.

Часовню тоже Путин развалил?

Заметьте, опять не я про Путина написал... 😀 😉

Часовню не он, не надо наговаривать и предложение начать с 1917-го неправомерно, я начал описание условий в опять же гипотетическом примере с вполне правильного момента и на вопрос вы не ответили, но я вас понял - вы не думаете шо они так вдруг поднимут лапки и уйдут всем кагалом... 😀

Mastor

С чего ты тогда вообще написал про 146%, известную хохму?

Ну захотелось мне так написать. 😀

Mastor

Понимаешь, в отличии от тебя и прочих арбузовых и андре, я свои предположения и высказывания основываю на фактах. Поэтому привел пример немецкого суда, меня дополнили примером российского конституционного суда.

Ну выпад в виде "в отличии от тебя" явно голословный, за остальное замечу шо речь идет за РФ а не за Германию, и не надо в этой части путать х...й с Балтийским морем, что до дополнения "примером российского конституционного суда", то повторюсь, будь внимательней, я не участник предыдущего спора с другими оппонентами, я это сразу отметил:

Не вникая в предыдущий спор

И оспорил я только одну вещь, у нас закон работает не везде и очень разнообразно, как то дышло.

Посему и поинтересовался выше откуда дровишки и после твоего ответа я понял что написано оно тобой в виде таки предположения, не оцениваю правильное оно или нет, если бы это было не так, то ты бы написал что то типа в таком то законе РФ, так то и так то. 😀 😉

AU-Ratnikov

Mastor
На таком уровне умение любое нихрена не даст, умение там одно и у тех кого надо, как сверху скажут так в суде и докажут.

Это не так. Судиться с властью как раз не так сложно (не допуская ошибок естественно). А вот судиться с очень богатым если он пойдет на принцип и не будет экономить ... здесь включается механика борьбы на истощение ... вот здесь по сути шансов нет.

AU-Ratnikov

Mastor
вы не думаете шо они так вдруг поднимут лапки и уйдут всем кагалом...

В истории известен только один случай когда император Диоклетиан сам отрёкся от власти и удалился растить капусту 😀

Люди которые пошли во власть совершенно естественно не хотят от власти отрекаться. Те кто отрекся бы туда просто не идут.

Вроде как Ленинское высказывание: Власть не дают - власть берут.

AU-Ratnikov

Mastor
И оспорил я только одну вещь, у нас закон работает не везде и очень разнообразно, как то дышло.

Закон, это инструмент, как топор, пистолет, компьютер. Не все одинаково квалифицированы в пользовании а инструмент этот весьма многофункционален, соответственно каждая ошибка играет против ошибшегося. Это как раз совершенно нормально для работы закона. В ОАЭ к примеру все по другому, там суд шариатский и судья судит не по закону а по воле Аллаха.

А если на практике случается что закон работает разнообразно - идем в Конституционный суд и либо этот закон вообще лишается силы либо будет разъяснено кто закон неправильно понимал, с пересмотром всех случаев неправильного применения естественно.

Stef

Mastor
будь внимательней, я не участник предыдущего спора с другими оппонентами, я это сразу отметил:

Т.е. я должен был еще раз перечислить мною и AU-Ratnikov приведенные статьи законов? Может тогда тебе стоило бы прежде чем задавать гипотетические вопросы все же ознакомиться хоть немного о чём был спор? Это бы помогло избежать возникших непоняток.

Mastor
Посему и поинтересовался выше откуда дровишки и после твоего ответа я понял что написано оно тобой в виде таки предположения

Со 100% уверенностью все знает здесь только Арбузов. Я же могу ссылаться только на Законы и предположил я тоже на основе закона, в данном случае немецкого. Т.е., я не придумывал что-то с потолка, как делают многие здесь. А приведенный факт решения конституционного суда только подтвердил мое предпложение, основанное на решении немецкого суда.

Mastor
не оцениваю правильное оно или нет, если бы это было не так, то ты бы написал что то типа в таком то законе РФ, так то и так то. 😀 😉

Правильность его оценил конституционный суд России. Вот это поворот!

AU-Ratnikov

Stef
Правильность его оценил конституционный суд России.
Это вообще очевидная вещь - помимо выборов есть масса различных голосований в советах директоров, садовых товариществах, партиях и т.д. и оспаривают их решения в судах в том числе в связи с теми или иными нюансами голосования бессчетно. Естественно подход - если нарушение прямо не указано в законе как безусловное основание для отмены результатов то смотрится могло ли его отсутствие повлечь иной результат голосования.

Stef

AU-Ratnikov
Естественно подход - если нарушение прямо не указано в законе как безусловное основание для отмены результатов то смотрится могло ли его отсутствие повлечь иной результат голосования.

Я таки поинтересовался законами. Оказывается, очень легко находится статья "Статья 77. Отмена решения об итогах голосования, о результатах выборов, референдума". Очередной раз мы снова видим как Путин обеспечил безнаказанность циковцев (это, если что, по Арбузову).

http://cikrf.ru/law/federal_law/comment/st77.html

Там есть такой комментарий к Закону:


2 См.: постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 15 января 2002 года ? 1-П по делу о проверке конституционности отдельных положений статьи 64 Федерального закона 'Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации' и статьи 92 Федерального закона 'О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации' в связи с жалобой гражданина А.М. Траспова // СЗ РФ. 2002. ? 6. Ст. 626.
...
Отмена результатов выборов допустима не только по основанию невозможности достоверного определения количественных результатов состоявшегося голосования избирателей, но и в случаях, когда не были обеспечены необходимые условия, существенно влияющие на свободное волеизъявление избирателей
...
а кандидат избран со значительным перевесом числа полученных им голосов избирателей, то суд может признать, что имевшееся в ходе выборов правонарушение не повлияло на результаты выборов и не препятствует выявлению действительной воли избирателей.
...
Суд должен установить не только сам факт нарушения избирательного законодательства в ходе избирательной кампании, но и то, что выявленное нарушение не позволяет с достоверностью определить действительную волю избирателей. Только при этом условии может быть избран такой способ восстановления права, как отмена итогов голосования, результатов выборов

Мое предположение и твое утверждение оказались верными. Хорошо, когда ничего не придумываешь, а опираешься на факты!

AU-Ratnikov

Stef
Мое предположение и твое утверждение оказались верными. Хорошо, когда ничего не придумываешь, а опираешься на факты!

😊

Есть еще один любопытный нюанс. Суды, те или иные, способны ошибаться, подвержены коррупции и телефонному праву, влиянию ... в той или иной степени это есть.
И вот здесь появляется Конституционный суд состоящий из людей которым их авторитет дороже прочего, я не знаю ни одного решения КСа за которое его можно упрекнуть.
А в КСе, при опять же умении и желании, возможно проверить правильность решений других судов.

Arbusoff

AU-Ratnikov
Закон, это инструмент, как топор, пистолет, компьютер. Не все одинаково квалифицированы в пользовании а инструмент этот весьма многофункционален, соответственно каждая ошибка играет против ошибшегося. Это как раз совершенно нормально для работы закона. В ОАЭ к примеру все по другому, там суд шариатский и судья судит не по закону а по воле Аллаха.

А если на практике случается что закон работает разнообразно - идем в Конституционный суд и либо этот закон вообще лишается силы либо будет разъяснено кто закон неправильно понимал, с пересмотром всех случаев неправильного применения естественно.


Опять эти люди крутят вертят запутать хотят. С маниакальным упорством сажают за стол к шулерам. Они в бригаде наперсточников, в той толпе около столика, их задача сказать лоху что он случайно проиграл и сейчас если еще поставит - то отыграется. Для придания законности этому глобальному обману. Напоследок скажу, что мы изначально обсуждали экономику, но в отрыве от путина это оказывается сделать невозможно. Потому что экономика настолько политизирована и зависит от него что в отрыве и не обсудишь. Меня эти пропагандисты пытаются заклеймить неким врагом и оппозицией. А нету к сожалению никакой оппозиции уже давно (разрушена и разогнана, главный оппозиционер убит) и не враг я никому - ни путину ни России. Просто уже проблематично обсудить то что волнует, что ведет к катастрофе общество. Сразу врагом нарекают. Стражи у столика. С вами я играть в ваши игры желания не имею. Да и смысла нет - вы же победите, у вас логика железная, шулер всегда в плюсе. Всегда получается что не в том наперстке шарик где я скажу а там где вам нужно. Потому что сначала тому кто у столика нужно руки отбить а потом уже играть. Честно играть.

Puschistik

Просто уже проблематично обсудить то что волнует, что ведет к катастрофе общество.
Что-за катастрофа-то? В чём это должно проявиться?

imjohnsmith

Puschistik
Что-за катастрофа-то? В чём это должно проявиться?
1917-й, 1991-й....
Бог троицу любит?

An0n

Arbusoff
... А нету к сожалению никакой оппозиции уже давно (разрушена и разогнана, главный оппозиционер убит) и не враг я никому - ни путину ни России. ...

Виктор Пелевин:

Режим - это все те, кому хорошо живётся при режиме. Сюда входят не только берущие взятки столоначальники и ломающие черепа ганджуберсерки, но и игриво обличающие их дискурсмонгеры, проворные журналисты из Жёлтой Зоны, титаны поп- и попадья-арта, взывающие к вечным ценностям мастера оркской культуры, салонные нетерпилы и прочие гламурные вертухаи, ежедневно выносящие приговор режиму на тщательно охраняемых властями фуршетах. Следует помнить, что непримиримая борьба с диктаторией - одна из важнейших функций современной продвинутой диктатории, нацеленной на долгосрочное выживание. Подельники уркагана могут пустить на самотёк образование и медицину, но никак не эту чувствительнейшую область, иначе может произойти непредусмотренная ротация власти. Отсюда этот страшный дефицит честности внизу - ибо любая оркская 'новая искренность' есть не что иное, как хорошо забытая старая ложь.
Так что сожаление первого лица о смерти Бориса Н. было вполне искренним. А вот опозиционность Бориса Н. игрушечной.

Mastor

Т.е. я должен был еще раз перечислить мною и AU-Ratnikov приведенные статьи законов? Может тогда тебе стоило бы прежде чем задавать гипотетические вопросы все же ознакомиться хоть немного о чём был спор? Это бы помогло избежать возникших непоняток.

Я не просил ничего перечислять, я лишь поинтересовался высказывание было по закону или ты так предположил, не более и не менее. И таки оказалось что на тот момент предположил, но после нашей дискуссии ты таки поинтересовался законом и оказалось что формально ты не ошибся.
Но это не доказывает ничего в сути нашего вопроса, а именно: я утверждал что на высшем уровне все это не работает и на скорость не влияет.
Закон у нас не работает уже на уровне ох...евшего Росгосстраха, который много лет нарушает его в наглую без всяких последствий по всей стране и да единицы судились и даже выигрывали дела маленькие конкретные индивидуальные, но и это не влияло на весь этот беспредел.
Это конечно не о выборах, но о работе законов в стране...

Суды, те или иные, способны ошибаться, подвержены коррупции и телефонному праву, влиянию ... в той или иной степени это есть.

Именно!

Люди которые пошли во власть совершенно естественно не хотят от власти отрекаться. Те кто отрекся бы туда просто не идут.

Вот в этом и есть суть. 😛

ФЭД

Arbusoff
Опять эти люди крутят вертят запутать хотят. С маниакальным упорством сажают за стол к шулерам. Они в бригаде наперсточников, в той толпе около столика, их задача сказать лоху что он случайно проиграл и сейчас если еще поставит - то отыграется. Для придания законности этому глобальному обману. Напоследок скажу, что мы изначально обсуждали экономику, но в отрыве от путина это оказывается сделать невозможно. Потому что экономика настолько политизирована и зависит от него что в отрыве и не обсудишь. Меня эти пропагандисты пытаются заклеймить неким врагом и оппозицией. А нету к сожалению никакой оппозиции уже давно (разрушена и разогнана, главный оппозиционер убит) и не враг я никому - ни путину ни России. Просто уже проблематично обсудить то что волнует, что ведет к катастрофе общество. Сразу врагом нарекают. Стражи у столика. С вами я играть в ваши игры желания не имею. Да и смысла нет - вы же победите, у вас логика железная, шулер всегда в плюсе. Всегда получается что не в том наперстке шарик где я скажу а там где вам нужно. Потому что сначала тому кто у столика нужно руки отбить а потом уже играть. Честно играть.
Казино всегда в выигрыше 😊
Однако это не мешает многим выходить из него с большей суммой, чем заходили, то есть реально выигрывать.
Для этого достаточно знать правила игры и иметь опыт в игре.
Играйте по правилам и выигрывайте, никто Вам этого не запрещает.
Новичку везёт далеко не всегда, как правило выигрывают опытные игроки, поэтому надо набираться опыта, а не кричать, что кругом шулера.
И ещё, если садитесь играть в "Блэкджек", то Вам не поможет опыт игры в "Дурака", хотя и там и там карты 😊

Puschistik

1917-й, 1991-й....
Бог троицу любит?
"ленинцев" постреляли, "ельцинские" за границу сдриснули, кто не перекрасился.. это эволюция. Европу вон тыщи лет колбасит и ничего, живёт старушка.

An0n

А может всетаки про экономику?
Ну там про производство молока и продуктов его переработки типа твердого сыра и т.д.

paradox

топик точно про экономику?

Mastor

топик точно про экономику?

Я пытался начать с ЦБ РФ, но народ меня не поддержал... 😀

Mastor

Ну там про производство молока и продуктов его переработки типа твердого сыра и т.д.

Банкуйте. 😀

Gasar

An0n
А может всетаки про экономику?
Ну там про производство молока и продуктов его переработки типа твердого сыра и т.д.

а хрен его знает, товарищ майор.

Я тут жж почитал.- ни хера не понял.
НГ - кричит путенслил. сыра мало.
ВВП - говорит - что все нормально.сыра стало больше.
чисто как в анекдоте, "папа пришли денег". вроде говорят одно и то же, но с полярной окраской.
я, так понимаю, нормальных источников информации, о происходящем - тупо нет. от слова совсем.

У меня по работе - рост +40% к 2014.
на фоне всяких скандалов и т.д. - подъедаю рынок помаленьку.
отчего работаю аки конь колхозный. посмотрим чё третий квартал нам принесет. серьезно боюсь, теперь - 1 квартала 2016. Будет жопа, али нет???
а премию мне рубанули, как высокооплачиваемому, в пользу низкооплачиваемых, ибо кризис.
так то - уже б, в портянках, от версаче ходил.

а так, чё.... из видимого

1. платят мало, и пролетариат не защищен.
2. цены высокие,
3. низкооплачиваемой работы полно. "помимо полуголодного существования".
4. системных реформ, для развития бизнеса, и внутреннего потребления, нет, и не предвидиццо.

По 4 и 1 пункту, были б полезные сдвиги, - народ простил бы все.
и на санкции насрать, хоть завтра весь мир в труху. имхо.

Gasar

а, еще, статьи про россию, в иносми, - пишут в основном люди с именами, типа Майкл Краснов.
Имхо, файненшенл и нэшнл интерест - то же, можно смело в топку убирать.

КМ

Gasar
У меня по работе - рост +40% к 2014.

У нас минус 40%. В образовании тоже проблемы - ВУЗы объединяют, планку снижают, зарплату (реальную) преподам уменьшают.

AU-Ratnikov

Gasar
НГ - кричит путенслил. сыра мало.
ВВП - говорит - что все нормально.сыра стало больше.
...
я, так понимаю, нормальных источников информации, о происходящем - тупо нет. от слова совсем.

Я в ближний к дому магазин хожу за едой, потому источник информации имею о наличии сыра только один (возможно в других магазинах сыра и вовсе нет), зато вполне нормальный - сыр есть, всегда, всем покупателям хватает, возможно нет каких-нибудь модных гламурных сортов с плесенью, но поскольку мне они не интересны я не разбираюсь и ничего сказать не могу, а мне сыр просто для еды ...

КМ

Сыр подорожал.

AU-Ratnikov

КМ
Сыр подорожал.

Это ерунда, вот бензин ...

Gasar

сыры мне наши не нравятся. не попадались хорошие.

У нас минус 40%. В образовании тоже проблемы - ВУЗы объединяют, планку снижают, зарплату (реальную) преподам уменьшают.

во. про образование не знал.
по минусам - моя сфера, в общем, не показатель.
Там существовало столько перекосов в распределении бабла, что
да же, падение спроса на жилье - не вызывает обвальных процессов.
для продолжения стройки, иногда достаточно, просто перестать все делать через жопу.

Просто Серый

AU-Ratnikov
Это ерунда, вот бензин ...
Нет, на луц наплевать, а бутерброд с сыром с утра нужен, ибо колбаса ваще в космос ушла, а потом пешком к электричке.)))

AU-Ratnikov

Gasar
сыры мне наши не нравятся. не попадались хорошие.

В том магазинчике и не наших тоже имеется.

Gasar

а потом пешком к электричке.)))

счастливый человек.

medved 73

а потом пешком к электричке.)))
Вместо электрички 😊

Arbusoff

Просто Серый
Нет, на луц наплевать, а бутерброд с сыром с утра нужен, ибо колбаса ваще в космос ушла, а потом пешком к электричке.)))
Самопал на кухне колбаску крутить? Мясо то пока доступное есть. Электрички бы не отменили, говорят что бюджеты везде в регионах кончаются, возможен коллапс с транспортом ближе к осени - зиме. Тогда зажмут со всех сторон. Сено что ли пойти косить, бенз как взлетит - пересаживаться на телегу и в лапти с бересты. Надо проверить обувь в кладовке, вторую пару валенок купить летом, и сани присмотреть или стругануть на зиму.

AU-Ratnikov

AU-Ratnikov
Нет, на луц наплевать, ... а потом пешком к электричке.)

Я пока не купил электричку ....

Просто Серый

AU-Ratnikov
Я пока не купил электричку ....



Её купил клан мистера Я. И катает страждущих. Остальные должны платить за луц тов. С. и М. и радоваться, что их ещё импортные пепелацы пока медленно бороздят по перманентно ремонтируемым дорогам.)))

AU-Ratnikov

Просто Серый
Её купил клан мистера Я.
...
Остальные должны платить за луц

У меня никогда не было желания купить бензоколонку, покупать бензин мне удобнее

Stef

Mastor
Я не просил ничего перечислять, я лишь поинтересовался высказывание было по закону или ты так предположил, не более и не менее. И таки оказалось что на тот момент предположил, но после нашей дискуссии ты таки поинтересовался законом и оказалось что формально ты не ошибся.

Я оказался прав не формально, а по существу. Еще раз, мое предположение основывалось на решении европейского немецкого суда. Если высказываешь предположения не с потолка, а опираясь на факты, то всегда получается, что оказываешься прав. Многим в России, особенно на этом форуме, этому еще долго учится. Но надежды есть.


Mastor
Закон у нас не работает

Это заблуждение. Закон работает. Только работает он не всегда в твоих интересах. Тем более, что большинство к Закону обращаются редко, предпочитая ныть на кухнях и форумах про то, что он не работает. Многие путают Закон со справедливостью. Закон и справедливость очень часто не имеют ничего общего. Во ВСЕХ странах.

Mastor
уже на уровне ох...евшего Росгосстраха, который много лет нарушает его в наглую без всяких последствий по всей стране

Что конкретно нарушает Росгосстрах?

Mastor
и да единицы судились и даже выигрывали дела маленькие конкретные индивидуальные, но и это не влияло на весь этот беспредел.

Здесь я выделил "единицы" и "выиграли". Ключевое слово "единицы". Но они выиграли. А ты говоришь, что Закон совсем не работает. Если ты не хочешь пользоваться Законом, знать свои права, то это не означает что их нет.

КМ

AU-Ratnikov
Я пока не купил электричку ....

Присмотритесь к автомотрисам и рельсовым автобусам.

AU-Ratnikov

КМ
Присмотритесь к автомотрисам и рельсовым автобусам.



Пройденный этап, ну был у меня автобус ...

PS: и катафалк тоже был 😀 помнится на ем из Саратова в Москву холодильники и морозилки ... 😀

КМ

Богатый творческий путь. 😊

Просто Серый

AU-Ratnikov
У меня никогда не было желания купить бензоколонку
Хлопотное это дело раньше было, но прибыльное, при наличии знакомств. Счас "частных" одиноких уже и нет, поди.)))

AU-Ratnikov

КМ
Богатый творческий путь. 😊

Может быть напишу когда-нибудь мемуары, на предмет переплюнуть Зощенко 😊

AU-Ratnikov

Просто Серый
Хлопотное это дело раньше было, но прибыльное, при наличии знакомств. Счас "частных" одиноких уже и нет, поди.)))

Вот потому что хлопотное я и ... а одна или несколько не принципиально.
Оно ж как - или прибыли много и к ней головной боли мешками или тихо и спокойно но доход небольшой, на любителя варианты.

imjohnsmith

Иноземцев про экономику:
"...никаких 'развилок' в развитии России на ближайшие несколько лет не просматривается. Экономика, несмотря ни на что, довольно устойчива, и спад, хотя и окажется долгим, не будет превышать 2-3% ежегодно вплоть до 2017-2018 годов. Президент уже заявил по этому поводу на том же форуме в Санкт-Петербурге, что, по его мнению, 'экономика держится неплохо' на фоне санкций - и это и есть важнейший сигнал: сейчас правительство перешло от 'управления ростом', чем оно занималось в 2000-е годы, к 'управлению спадом' - но это тоже управляемый, а не стихийный и неконтролируемый процесс. ..."
http://snob.ru/selected/entry/94212

КМ

AU-Ratnikov
Оно ж как - или прибыли много и к ней головной боли мешками или тихо и спокойно но доход небольшой, на любителя варианты.

Сейчас и к небольшой прибыли гемор... ой, мегрени полно.

AU-Ratnikov

imjohnsmith
Экономика, несмотря ни на что, довольно устойчива, и спад, хотя и окажется долгим, не будет превышать 2-3% ежегодно вплоть до 2017-2018 годов.
Прогнозы астрологов точнее, чем прогнозы экономистов.

Просто Серый

КМ
Сейчас и к небольшой прибыли гемор... ой, мегрени полно. Сейчасой



Смешно обувают всяки ЧП, больно смотреть.
Но гос-во беспощадно и рубль к рублю рубит...

дезерт игл

тихо и спокойно но доход небольшой, на любителя варианты.
Да уж лучше тихо и спокойно

Gasar

а я уже не смогу тихо и спокойно.
я работу проклинал все, а тут, в крайний отпуск - осознал, что без состояния управляемой паники и полного пц - тоскую.

КМ

Профессиональная деформация?

Просто Серый

КМ
Профессиональная деформация?
Ага, как ишак по кругу за морковкой. Иногда подводят ослицу.)))

Gasar

не подводят. недоработка тут.

дезерт игл

не подводят. недоработка тут.
Зря, взаимоотношения полов стимулируют на работу:-)

medved 73

сейчас правительство перешло от 'управления ростом', чем оно занималось в 2000-е годы, к 'управлению спадом' - но это тоже управляемый, а не стихийный и неконтролируемый процесс. ..."
http://snob.ru/selected/entry/94212
а в чём этот спад проявляется кроме подорожания???

дезерт игл

в чём этот спад проявляется кроме подорожания???
В печатании рублевой массы:-)

medved 73

В печатании рублевой массы:-)
я же спрашивал
кроме подорожания???
не мудрено с такими зарплатами чиновников и золотыми парашютами никаких денег не хватит!!! 😀

imjohnsmith

medved 73
а в чём этот спад проявляется кроме подорожания???
Ну, например:
Падение промышленности достигло рекордных с 2009 года темпов
http://top.rbc.ru/economics/16/06/2015/55802f829a7947c8fe81be00

medved 73

Падение промышленности
я так понимаю это связано с падением спроса на внутреннем рынке из подорожания и количества рублёвой массы у населения?

imjohnsmith

Позитив подождет до осени
Рецессия в России набрала обороты в апреле, улучшения ждать до осени
http://www.gazeta.ru/business/2015/05/27/6735393.shtml

medved 73

http://www.gazeta.ru/business/2015/05/27/6735393.shtml
По словам Андрея Клепача, основной негатив в экономике связан с сокращением потребительских расходов. 'Склонность к сбережениям домашних хозяйств продолжает увеличиваться на фоне ускорения падения доходов, при этом повышается предпочтение вкладов в банках по сравнению со сбережениями в наличной валюте.

йопте 😊вот это да 😊как я и говорил

не мудрено с такими зарплатами чиновников и золотыми парашютами никаких денег не хватит!!!
😊в сентябре сходите проголосуйте 😀

avkie

ФЭД
Вы стали разворовывать родное предприятие? (вопрос риторический)
Я тоже из-за них не стал воровать.

встречал варианты когда гендир обворовывал свое собственное предприятие...

Stef

дезерт игл
В печатании рублевой массы:-)

Встречал мнение, что ее, рублевой массы, таки мало.

avkie

в печатании рублевой массы - нету проблем если экономика развивается сообтветсвенно, производя новые товары и услуги.

сейчас, по мнению того же катасонова - денег мало. это политика ЦБ.

вообще, с ЦБ пора что то делать.
национализировать что ли? или просто устранить как ненужный?

дезерт игл

Встречал мнение, что ее, рублевой массы, таки мало.
пока это правильно
национализировать что ли? или просто устранить как ненужный?
может сначала закон о ЦБ погуглить? ничего что это вообще то госбанк?

imjohnsmith

avkie
вообще, с ЦБ пора что то делать.
"Пожалуй, в том, что касается внутренней инфляции, - это большое достижение власти, но я бы сказал, не всей власти - это достижение Центробанка, который у нас принято ругать. Именно потому, что Центробанк резко ужесточил доступность кредитов, и произошло такое быстрое торможение инфляции, которое было достигнуто немалой дорогой экономической ценой."
http://www.svoboda.org/content/transcript/27081147.html

дезерт игл

ужесточил доступность кредитов,
На самом деле поступил абсолютно верно, ибо получение кредитов на всякую х..ню, с последующей их неотдачей, с 2008 по 2012 было бичом экономики

medved 73

с последующей их неотдачей,
платили бы зарплату и отдача была бы а её пока платят не пойми кому не пойми за что!

дезерт игл

её пока платят не пойми кому не пойми за что!
Так может, вместо того чтоб смотреть кому и за что платят, поработать самому? это конечно намного тяжелее сидения в инете, но может стоит делать над собой усилие?)))))

medved 73

дезерт игл
Так может, вместо того чтоб смотреть кому и за что платят, поработать самому? это конечно намного тяжелее сидения в инете, но может стоит делать над собой усилие?)))))
😠 😠 😠 это ты мне сказал поработать??? сам то не пробовал??? 😠 😠 😠

дезерт игл

сам то не пробовал???
Пробую регулярно, вроде получается;-)

дезерт игл

И да, Медвед-чтобы мало получать, нужно много работать;-)

medved 73


Пробую регулярно, вроде получается;-)
И да, Медвед-чтобы мало получать, нужно много работать;-)
вот и не говори что пробовал то что у тебя получается по другому называется!!!! по этому твои призывы попробовать поработать выглядят феерически!!! я бы на твоём месте постеснялся такое писать!!!

medved 73

И да, Медвед-чтобы мало получать, нужно много работать;-)
какая уж тут экономика 😞

Obuh

какая уж тут экономика
москву на вилы! 😊

medved 73

москву на вилы!
ну да ну да 😊флаг в руки и барабан на шею 😊

georg1

avkie
с ЦБ пора что то делать.
Удалено самоцензурой.
дезерт игл
это вообще то госбанк?
Удалено самоцензурой... иго маму,в... Удалено самоцензурой.Удалено самоцензурой... по самую... Удалено самоцензурой...

medved 73

Удалено самоцензурой.
всё таки порка пошла на пользу 😀

дезерт игл

то что у тебя получается по другому называется!!!!
То что у меня получается, называется малое предпринимательство....не больше не меньше.
бы на твоём месте постеснялся такое писать!!!
Чего? получил образование и работаю по специальности, вроде недра не воровал, откаты не давал...чего стыдится?

medved 73

работаю по специальности
ага экономика так и попёрла 😀
То что у меня получается, называется малое предпринимательство....не больше не меньше
эта экономика называется успей урвать бабок от проданной нефти и газа!!!!!

georg1

medved 73
всё таки порка пошла на пользу
Мало пороли,мало... 😞
А таки,да-антиресная темка, Удалено самоцензурой.

дезерт игл

успей урвать бабок от проданной нефти и газа!!!!!
Где? где моя доля за нефть и газ? покажите я заберу

medved 73

Где? где моя доля за нефть и газ? покажите я заберу
а она косвенно твоя 😊просто тебе её приносят за юридические услуги 😊

medved 73

Мих без обид что я так наехал 😊 😛 просто работать за зарплату сейчас и правда смешно!!

Arbusoff

Obuh
москву на вилы!
Чем вам Москва не угодила? Это же простой город. Надо вам сделать корректировку целеуказания, кого собственно на вилы или батогами или к стене сарая прислонить надо. Для блага же общества, для нового развития. Да вы и сами их знаете, разумеете кого надо тогось. Дело за вами. Обновите, придайте кое кому вектор. Если не вы то больше не кому. Остальные болото.

medved 73

Надо вам сделать корректировку целеуказания,
вместо барабана камень на шею повесить 😀?!

дезерт игл

просто работать за зарплату сейчас и правда смешно!!
Да блин, я ж тоже не йухом груши околачиваю, в отличии от всяких вышестоящих....а мне че приятно, что меня пинают?

medved 73


Да блин, я ж тоже не йухом груши околачиваю,
а я и не сказал что ты бездельник только экономике от этого ноль целых йух десятых!!!

дезерт игл

только экономике от этого ноль целых йух десятых!!!
Как посмотреть, пара исправлений кривых законов, из-за которых деньги утекали йух знает куда отменены

Arbusoff

дезерт игл
пара исправлений кривых законов, из-за которых деньги утекали йух знает куда отменены
Утекание денег лично мне говорит что недостаточно привлекательности вложения этих денег на месте их заработка. Это нехороший знак и будь я правителем сделал бы так чтобы было выгодно оставлять деньги на месте. Для этого нужно налоговое вменяемое законодательство и уровень, далее с порлицией и силовиками работа чтобы не было возможности отжать капиталы и имущество силовикам, всё должно быть четко и прозрачно, а если какой силовик засветился в отжатии бизнеса- голову ему с плеч. Тогда будет расцвет, будут вкладывать в Россию бабки.

medved 73

Как посмотреть, пара исправлений кривых законов, из-за которых деньги утекали йух знает куда отменены
а теперь они уходят на зарплаты чиновникам 😊


дезерт игл

Утекание денег лично мне говорит что недостаточно привлекательности вложения
Совсем мимо, это были бюджетные деньги
они уходят на зарплаты чиновникам
Да,да,да.....в магазинах нету ваты, вновь евреи виноваты....

medved 73

Да,да,да.....в магазинах нету ваты, вновь евреи виноваты....
то есть ты считаешь это нормально? а ты знаешь какая зарплаты у железнодорожников? а у Якунина???
проникнись может прозреешь 😊

дезерт игл

ты знаешь какая зарплаты у железнодорожников? а у Якунина???
проникнись может прозреешь
Нет, это не нормально....НО погугли з.п. губернатора какого нить штата США, и з.п. секретаря его канцелярии;-) может прозреешь...

medved 73

НО погугли з.п. губернатора какого нить штата США, и з.п. секретаря его канцелярии;-) может прозреешь...
а ты не погуглил случайно зарплату рабочих???

дезерт игл

знаешь какая зарплаты
А если серьезно, знаю и что? от этого знания то что изменилось? я циник, меня больше волнует мой кошелек, чем кошелек какого то чиновника...

дезерт игл

погуглил случайно зарплату рабочих???
Ну и что? мне то до их рабочих какое дело?

medved 73

А если серьезно, знаю и что? от этого знания то что изменилось? я циник, меня больше волнует мой кошелек,
Ну и что? мне то до их рабочих какое дело?
но тема то про экономику а не про твой кошель 😊а то бы это железнодорожник получил бы 50-70 и спокойно тратил бы вкладывая в экономику!а когда он получил 15-20тр то считать умеешь чего сколько стоит тоже знаешь!!
Ну и что? мне то до их рабочих какое дело?
сравни 😊ты же мне это для примера привёл!

Obuh

Чем вам Москва не угодила? Это же простой город. Надо вам сделать корректировку целеуказания, кого собственно на вилы или батогами или к стене сарая прислонить надо. Для блага же общества, для нового развития. Да вы и сами их знаете, разумеете кого надо тогось. Дело за вами. Обновите, придайте кое кому вектор. Если не вы то больше не кому. Остальные болото.
москва слишком долго работала говнососом со всей расеи, так что теперича эту выгребную яму проще присыпать со всем содержимым чем занимацца сепарацией дерьма по сортам 😊

дезерт игл

а то бы это железнодорожник получил бы 50-70 и спокойно тратил бы вкладывая в экономику!
А если б у бабушки был йух, она бы была дедушкой....

medved 73

А если б у бабушки был йух, она бы была дедушкой....
ну если других аргументов нет то и этот сгодится! 😞

дезерт игл


ну если других аргументов нет то и этот сгодится!
Аргумент один, и неоспоримый-мы ничего, никогда не изменим...а значит либо играем по тем правилам которые дали, либо вылетаем на обочину

дезерт игл

Аргумент один, мы никогда, ничего не изменим...т.е. либо играем по тем правилам что есть, либо вылетаем...все

Obuh

Аргумент один, мы никогда, ничего не изменим...т.е. либо играем по тем правилам что есть, либо вылетаем...все
а че сразу "мы"? 😊 за себя такое сказать скромность не позволяет? 😊

дезерт игл

че сразу "мы"? за себя такое сказать скромность не позволяет?
А то, что я трезво смотрю на жизнь:-) могли бы присутствующие здесь что то изменить, они бы не здесь сидели, а меняли....

Obuh

А то, что я трезво смотрю на жизнь:-) могли бы присутствующие здесь что то изменить, они бы не здесь сидели, а меняли....
как ваш трезвый взгляд находит противостояние между здесь сидеть и менять? 😊

дезерт игл

находит противостояние между здесь сидеть и менять?
А я и не меняю, однако и про экономику и прочее молчу:-)

Obuh

А я и не меняю, однако и про экономику и прочее молчу:-)
ну то что вы не меняете- понятно, то что вы даже мысли не допускаете за другими чего то иного- непонятно 😊

дезерт игл

вы даже мысли не допускаете за другими чего то иного- непонятно
Ммм...Силуанов? Кудрин?:-D "я не узнаю Вас в гриме":-D

Obuh

Ммм...Силуанов? Кудрин?:-D "я не узнаю Вас в гриме":-D
кто эти замечательные люди и каким боком они к изменениям в родной экономике? 😊

дезерт игл

замечательные люди и каким боком они к изменениям в родной экономике?
Неужто вы не знаете бывшего и действующего министра финансов?

Obuh

Неужто вы не знаете бывшего и действующего министра финансов?
а что их фото уже постят в телевизоре под титлом "розыск"? действительно чё то я от жизни отстал, почем за голову предлагают? 😊

AU-Ratnikov

Obuh
почем за голову предлагают?

С этого момента поподробнее пожалуйста!

georg1

AU-Ratnikov
С этого момента поподробнее пожалуйста!
Чё,где,уже? 😊

imjohnsmith

А вот есть и хорошие экономические новости. 😀
'АвтоВАЗ' остановил конвейер
http://www.gazeta.ru/auto/2015/06/22_a_6851177.shtml

Arbusoff

imjohnsmith
А вот есть и хорошие экономические новости.
'АвтоВАЗ' остановил конвейер
А вот и результат "мудрого" управления экономикой, то ли еще будет. Начинают уже сыпаться градообразующие предприятия.

avkie

дезерт игл
может сначала закон о ЦБ погуглить? ничего что это вообще то госбанк?

с какого перепуга он стал гос банком? а ну да. он и правда государственный банк. осталось только определить, какому государству он принадлежит.

imjohnsmith

avkie
осталось только определить, какому государству он принадлежит.
Да что тут думать?! Ясно же все!
Депутат уверен: ЦБ является врагом страны, совместно с Обамой, разрывающим российскую экономику. http://www.nakanune.ru/news/2015/1/21/22384409/#sthash.749BkBr2.dpuf
😀

avkie

для меня ясно, а вот дезерт игл - в сомнениях 😊


даже формально назвать банк можно как угодно - надо смотреть не на форму, а на содржание - а именно - чьим интересам этот банк служит.


тоже самое касается и нашего правительства/экономики

imjohnsmith

avkie
тоже самое касается и нашего правительства
а тот, который назначает председателя правительства - он на чьей стороне? 😊

avkie

а кому он служит?

imjohnsmith

avkie
а кому он служит?
в том-то и вопрос.

T55M

imjohnsmith
А вот есть и хорошие экономические новости. 😀
'АвтоВАЗ' остановил конвейер
http://www.gazeta.ru/auto/2015/06/22_a_6851177.shtml

почему ты радуешься плохим новостям?

imjohnsmith

T55M
почему ты радуешься плохим новостям?
facepalm 😀

avkie

imjohnsmith
в том-то и вопрос.

http://politikus.ru/v-rossii/52630-kto-rukovodit-centralnym-bankom-rossii.html

imjohnsmith

В правительстве предлагают сэкономить 2,5 трлн рублей на пенсиях
http://www.rosbalt.ru/main/2015/06/22/1411328.html

На пенсиях, Карл, на пенсиях!

An0n

Arbusoff
Утекание денег лично мне говорит что недостаточно привлекательности вложения этих денег на месте их заработка. Это нехороший знак и будь я правителем сделал бы так чтобы было выгодно оставлять деньги на месте. Для этого нужно налоговое вменяемое законодательство и уровень, далее с порлицией и силовиками работа чтобы не было возможности отжать капиталы и имущество силовикам, всё должно быть четко и прозрачно, а если какой силовик засветился в отжатии бизнеса- голову ему с плеч. Тогда будет расцвет, будут вкладывать в Россию бабки.
Наивное белоленточное представление...
Что от факта замены главного уркагана и его команды чтото изменится в экономике...
Какието мифические "гарантии собственности"...

Реальность намного суровее:
[URL=ru.wikipedia.org/wiki/Теория_зависимости]Теория зависимости[/URL]
[URL=ru.wikipedia.org/wiki/Мир-системный_анализ]Мир-системный анализ[/URL]
[URL=ru.wikipedia.org/wiki/Периферийный_капитализм]Периферийный капитализм[/URL]

T55M

imjohnsmith
facepalm 😀

я чисто для себя интеерсуюсь

почему ты радуешься плохим новостям о ситуации в России?

avkie

хорошо если просто по скудоумию, хуже если с умыслом...

T55M

avkie
хорошо если просто по скудоумию, хуже если с умыслом...

http://www.kultpult.ru/YAzyk-intelligenta-Kratkoe-posobie-235

Я вдруг понял, как настоящего интеллигента отличить от быдла вроде меня. Мы, быдло, можем быть сколь угодно начитанными и умненькими, а они, интеллигенты, сколь угодно необразованными и тупыми - но нас не спутать, мы различаемся на первых же опознавательных кодах. Мы, быдло, можем быть даже оппозиционерами, а они, интеллигенты, даже лоялистами - но мы расходимся на первых же цифрах после запятой.

Штука вся в том, что у нас, быдла, и у них, интеллигентов, совершенно по-разному устроен русский язык. Мы используем совершенно разные словари понятий для основных сфер жизни.

Настоящий интеллигент, когда пишет о Родине, всегда пишет о жратве и бытовухе. О чём бы он ни писал - он всегда составляет свою мысль из котлет, макарон, макияжа, кнопок в лифте, потных подмышек, желудочных газов, гарнитуров, ковров на стене, истошных соседкиных собачек и как его толкнули в трамвае. Он всегда помнит, когда и где как ели и что носили и чем обставлялись. Он вспоминает это, даже когда пишет об искусстве. Его тексты о каком-нибудь отечественном творце - это всегда тексты о том, как он, интеллигент, пробирался на концерт/фильм/выставку творца и порвал себе колготки.

А когда он начинает писать о чём-нибудь горнем, нездешнем - то грубый материализм покидает интеллигента, и даже если он пишет про чьи-то ужасы, вонь и подмышки, вся его сварливость сразу куда-то девается. Всё превращается в Высокий Слог. И он поэтично задвигает что-то типа "у Пазолини внутренний мир экстериоризуется, исходит вовне, рывком обнажая содержание".

avkie

Arbusoff
А вот и результат "мудрого" управления экономикой, то ли еще будет. Начинают уже сыпаться градообразующие предприятия.

да в общем то не первый раз уже. не смотря на гос субсидии и льготные кредиты... еще вспомните 90-е березовского и логоваз...

машины они делать так и не научились и даже надежды на рено похоже не оправдались..
с автовазом как то очень странно - что ни делай - все равно не получается.
толи воруют, толи место такое.

medved 73

imjohnsmith
А вот есть и хорошие экономические новости. 😀
'АвтоВАЗ' остановил конвейер
http://www.gazeta.ru/auto/2015/06/22_a_6851177.shtml
может и к лучшему на ГАЗе вроде тоже предъявляли притензии к ЗМЗ в результате на газели стали ставить китайские двигатели cummins 😊и ни чуть не прогадали!!!!

почему ты радуешься плохим новостям о ситуации в России?
от безысходности! если помочь не дают то надо просто смотреть и улыбаться как у них не получается!

avkie

medved 73
может и к лучшему на ГАЗе вроде тоже предъявляли притензии к ЗМЗ в результате на газели стали ставить китайские двигатели cummins 😊и ни чуть не прогадали!!!!

ну у ЗМЗ нету хороших моторов... и по конструкции прошлый век и по качеству...
и ничего не хотят или не могут поменять

Arbusoff

avkie
да в общем то не первый раз уже. не смотря на гос субсидии и льготные кредиты... еще вспомните 90-е березовского и логоваз...

машины они делать так и не научились и даже надежды на рено похоже не оправдались..
с автовазом как то очень странно - что ни делай - все равно не получается.
толи воруют, толи место такое.


Если взять в расчет что наш автопром в 2000-х получил просто фантастические преференции (ввозные заградительные пошлины и прочие поборы типа утилизации) то рисуется какая то безнадега в этой отрасли. Причины этого должны быть, что то не так в этой "филармонии" изначально.

T55M

medved 73
от безысходности! если помочь не дают то надо просто смотреть и улыбаться как у них не получается!

странная реакция.

Arbusoff

An0n
Наивное белоленточное представление...
Что от факта замены главного уркагана и его команды чтото изменится в экономике...
Какието мифические "гарантии собственности"...
Если уркагана не менять то точно ничего не изменится, а если сменить то хоть уркаган будет другой, и пару - тройку лет можно надеяться что новый что то поменяет в этом заржавевшем механизме.

T55M

Генерал-майор Dana J.H. Pittard, на фото он справа от Обамы

занимавший в Ираке должность заместителя командующего американской армией в регионе и ответственный за снабжение и подготовку иракской армии в её противостоянии против ISIS смещён с должности и возвращён в США, после трёхлетнего расследования его финансовой деятельности Генеральной военной инспекцией Армии США.

Питтард, считающийся восходящей звездой в армии, за свой стремительный карьерный рост, вернулся в США в апреле из штаб-квартиры ближневосточного военного контингента США в Кувейте. Пентагон скрыл возвращение Питтарда в США, и официальный сайт Пентагона по-прежнему указывает его в качестве заместителя командующего на Ближнем Востоке.

Однако, по сведениям просочившимся в прессу, Питтард получивший для начала дисциплинарное взыскание, за свою деятельность, явившуюся одной из причин иракской катастрофы США, вскоре может быть лишён звания и отдан под трибунал, за "злоупотребление своими полномочиями по заключению контрактов со своими друзьями, на сотни миллионов долларов, на поставки в армию". А попросту за разворовывание средств выделенных из бюджета США на вооружение и подготовку иракской армии.

Есть мнение, что наказание Питтарда будет показательным, чтобы послать ясный сигнал американской военной верхушке, по мнению источников в Республиканской партии США приведших США к трём военным поражениям от исламистов подряд - в Ираке, Ливии и Афганистане из-за чудовищной коррупции.

Однако, пока процессы в армии по обвинению в коррупции проходят скрытно от американской общественности, под грифом "секретно". Так пресс-служба ВМС США сообщила, что в феврале были осуждены три адмирала, но Пентагон отказался опубликовать документы, имена и сообщить другие подробности расследования.


http://sokol-ff.livejournal.com/1033746.html

пИтарды и в сасш грузят млрды на карман.
это обещемировая проблема.

без смены парадигмы - "потреблдство рулит", проблема не решается.

Arbusoff

С остановкой конвеера по крайней мере мне всё понятно, потребители товара не имеют желания и сейчас уже возможности оплачивать издержки производства ВАЗов, сам завод как сборочный цех так же не имеет возможности оплачивать издержки поставщиков, поставщики не имеют возможности оплачивать свои издержки и энергоносители по новым тарифам, если держать докризисные цены на запчасти, круг замыкается, конвеер встал, а это значит что не только новых машин не будет а и заводы запчастей будет скоро лихорадить и у них встанут проблемы с реализацией и они могут закрыться. Это значит что конвеер может больше не заработать вообще, и после этого вся инфраструктура работающая на ВАЗ рухнет и перестанет существовать. Так что слава Наебуллиной, её мудрой программе по взвинчиванию процентов по кредитованию, ну и ГЛавшпану конечно, без него ни одно дело не обходится.

georg1

medved 73
как у них не получается!
Не,не,не- у их то,как раз всё и получаицо. 😊
Ну не всё,канешна-нас вот всё ни как импарто не заместят,што радует... 😊 😊 😊

T55M

поставили иностраные поставщики комплектующие недостающие, конвеер заработал.

почему же белоленточники и борцы с режимом об этом не пишут?
риторическое

Obuh

поставили иностраные поставщики комплектующие недостающие, конвеер заработал.
афигеть, а как если на конвейр арматы деталей не поставят???

imjohnsmith

Obuh
афигеть, а как если на конвейр арматы деталей не поставят???
или поставят с жучками?!

Obuh

или поставят с жучками?!
ну это уже, и само собой 😊 вон веть китайцы все секретные ттх евойные не с потолка ж срисовали 😊

imjohnsmith

Obuh
ну это уже, и само собой вон веть китайцы все секретные ттх евойные не с потолка ж срисовали
не зря он не завелся за день до парада. не иначе, это было предупреждение. 😊

T55M

Obuh
афигеть, а как если на конвейр арматы деталей не поставят???

на автовазе - менеджемент французский, потому там и разное

в Танкограде директором человек получивший техническое образование в СССР, адепт советской школы управления проектами.

так что, все нормально будет

T55M

imjohnsmith
не зря он не завелся за день до парада. не иначе, это было предупреждение. 😊

опять неприятностям России радуешься?

Obuh

в Танкограде директором человек получивший техническое образование в СССР, адепт советской школы управления проектами.
шмешно, перед глазами пример такого управленца, который щас под следствием болтаецца, а на его месте 28летний вундеркинд из московии упражняецца в менеджменте 😊

T55M

Obuh
шмешно, перед глазами пример такого управленца, который щас под следствием болтаецца, а на его месте 28летний вундеркинд из московии упражняецца в менеджменте 😊

удельный данные есть по стратам?

или на основании единичного случая будем делать далеко идущие выводы?

Arbusoff

T55M
удельный данные есть по стратам?
Кокой данные? По чем? Ест перед глазами пример завода по стеклянным изделиям, работал работал, пару раз собственника менял, в результате не работает, в Китае дешевле закупать. А почему собственно дешевле? Ведь должна быть телушка полушка за морем да рупь перевоз. Ан нет, дешевле. Потому что так всё у нас устроено через анус, с налогами, тарифами, и прочими нужными вещами, что дешевле в Китае брать. И те же запчасти и лучше чтоб не заморачиваться сами собранные машины дешевле за морем брать чем самим делать. Нонсенс? Но это так и есть. Даже заградительные пошлины на ввоз не помогают, ничего не помогает. Это не может долго существовать без серьезной подпитки извне, без 100 долл за баррель, без газа за 450 дол за куб. Когда этой подпитки нет всё сыпется. Что мы собственно и наблюдаем и будем наблюдать, пока не изменится подход кое кого к проблеме которая сейчас его не волнует.

Obuh

удельный данные есть по стратам?или на основании единичного случая будем делать далеко идущие выводы?
желаем спустить экономику в политику 😊

imjohnsmith

а еще веселая история была, когда родственники зам. главного конструктора "энергии" в гараже детали для ракет собирали.

georg1

imjohnsmith
когда родственники
Брехня-не родственники то были... 😛

imjohnsmith

georg1
Брехня-не родственники то были...
и не выиграл, а проиграл
и не в лотерею, в карты
... 😊

georg1

Arbusoff
Нонсенс?
Увы,нет.Сё есьмъ продухт "плодотворного" труда неких особей,стремящихся непосильносписшеное приныкать в гейропах,развалив некада Великую Державу. 😞
А мы всё сцым йопнуть им по ушам... 😞

T55M

imjohnsmith
а еще веселая история была, когда родственники зам. главного конструктора "энергии" в гараже детали для ракет собирали.

видишь, опять радуешься

T55M

Arbusoff
Кокой данные? По чем? Ест

чрезвычайно остроумно

Arbusoff
в Китае дешевле закупать. А почему собственно дешевле? Ведь должна быть телушка полушка за морем да рупь перевоз. Ан нет, дешевле. Потому что так всё у нас устроено через анус, с налогами, тарифами, и прочими нужными вещами, что дешевле в Китае брать. И те же запчасти и лучше чтоб не заморачиваться сами собранные машины дешевле за морем брать чем самим делать. Нонсенс? Но это так и есть. Даже заградительные пошлины на ввоз не помогают, ничего не помогает. Это не может долго существовать без серьезной подпитки извне, без 100 долл за баррель, без газа за 450 дол за куб. Когда этой подпитки нет всё сыпется. Что мы собственно и наблюдаем и будем наблюдать, пока не изменится подход кое кого к проблеме которая сейчас его не волнует.


променяли свою промышленность, свою школу планирования, свою школу управления проектами на говноколу и сникерс.

можно с размаху бить зеркало.

georg1

T55M
опять
Да ланоть,слаб он,чё иго пинать то - ясно жъ,за сладкую дольку на такое пошёл.Пожалеть иго трэба,бедолагу... 😊

imjohnsmith

georg1
Пожалеть иго трэба,бедолагу...
да чего меня жалеть-то...
"прогрессы" надо пожалеть. падают-то - из гаражных деталей сделанные - в итоге они.

georg1

imjohnsmith
падают-то
Дык в Рассеи оставацо надоть было,шоб не падали,а не с забугории коментировать.Без обид. 😛

T55M

шутки-шутками


готовимся к новой фазе


Японская корпорация Itochu возвращает прежним владельцам долю в американской компании - операторе сланцевых месторождений Samson. Актив приобретался за $1 млрд, а теперь ликвидирован за $1


Третья по величине в Японии многопрофильная торговая корпорация Itochu продала свой нефтегазовый бизнес в США за $1, сообщило во вторник агентство Bloomberg. Сланцевый производитель Samson Resources Corp. согласился выкупить 25% своих акций у Itochu за символическую сумму. В договоре о сделке, размещенном на сайте Комиссии по ценным бумагам и биржам США, специально оговаривается, что стороны соглашаются с суммой в один доллар как полной и адекватной за 25% акций компании.

В 2011 году, когда Itochu в партнерстве с инвестиционным фондом Kohlberg Kravis Roberts (KKR) покупала Samson, японская компания заплатила за свою долю $1,04 млрд, говорилось в ее пресс-релизе.

ФЭД

Люди! Человеки!
Радующиеся неудачам России и защищающие её.
Есть замечательный фильм "Обида" (1986г)
Посмотрите его... для понимания и примирения сторон.


T55M

Itochu пояснила в комментарии для Bloomberg, что ликвидация американского актива связана с трудным положением Samson и неблагоприятным прогнозом по ценам на североамериканский природный газ. Сделка по покупке Samson была закрыта в ноябре 2011 года, когда цены на нефть превышали $100.

Однако уже в 2012 году стоимость американского сланцевого газа опустилась до минимума с начала нового столетия, еще через два года случился обвал нефтяных цен. К тому времени Itochu уже списала 80% первоначальной стоимости доли в Samson. Сейчас актив списан полностью, поэтому выход из Samson не окажет влияния на результаты 2015/16 финансового года, в частности на годовую чистую прибыль, которую Itochu планирует на рекордном для себя уровне в $2,7 млрд.

Схожие проблемы испытывают другие японские корпорации, инвестировавшие в 'сланцевую революцию'. В сентябре 2014 года концерн Sumitomo сообщил, что обесценивание его добывающих активов в США, Австралии и Бразилии сократит ожидаемую годовую прибыль в 25 раз. В итоге Sumitomo показал чистый убыток за 2014/15 финансовый год - впервые за 16 лет.

Компания Samson Resources была основана в ноябре 1971 года как семейный бизнес предпринимателя Чарльза Шустермана из Оклахомы. Свое имя предприятие, организованное для управления нефтяными концессиями, получило в честь отца Чарльза, родившегося в Минске. Через несколько лет мировой энергетический кризис и рост цен на нефть дали стимул к расширению бизнеса Шустермана. К началу 1980-х годов компания сместила акцент своей деятельности с нефтяных месторождений на газовые.

T55M

без лоха и жизнь плоха

imjohnsmith

georg1
а не с забугории коментировать.
вы поменьше Т55М слушайте. 😊
не будут иноземцы чудиться.

Obuh

Японская корпорация Itochu
антиресно, а какое нам дело до японской компании?

T55M

название ветки какое?

T55M

imjohnsmith
вы поменьше Т55М слушайте. 😊
не будут иноземцы чудиться.

может не в Т55М дело, раз за иноземца принимают?
может в консерватории подправить?

georg1

imjohnsmith
не будут иноземцы чудиться.
Ну ежли не иноземец,то дело иное,а ежли ога-то по полной. 😊

imjohnsmith

T55M
может не в Т55М дело, раз за иноземца принимают?
может в консерватории подправить?
скорее, у страха глаза велики. 😊

georg1

imjohnsmith
у страха глаза велики.
Так то и дыма без огня... 😊
И да-радовацо нечему,мосх включать пора...

Obuh

название ветки какое?
аа, мне тут сорока на хвосте принесла что баба из племени тумбаюмба поменяла батат на кокос у тетки из племени юмбатумба 😊

georg1

Obuh
мне тут сорока на хвосте принесла что баба из племени тумбаюмба поменяла батат на кокос у тетки из племени юмбатумба
В Зимбабве дефолт при том не случимшись? Тада не економика... 😊

Obuh

В Зимбабве дефолт при том не случимшись? Тада не економика...
наоборот, правильная экономика случилась 😊

imjohnsmith

Obuh
наоборот, правильная экономика случилась
все стали квадриллионерами.

georg1

Obuh
правильная экономика случилась
Воот! Я тожъ супротив глобализации... 😊

Obuh

Тем самым обеспечив 40% ВВП страны
а вот ни ввп ни его процент тех теток вряд ли волнует, и что интересно обе сыты и довольны своей экономикой.

Arbusoff

Obuh
антиресно, а какое нам дело до японской компании?
Напишите лучше про Роснано и завод по производству литиевых батареек Лиотех
http://www.rusnano.com/about/press-centre/news/75739
http://universe-tss.su/main/nauka/17357-litiy-ionnyy-akkumulyatornyy-chubays.html
сейчас в полной заднице, зарплата рабочим не платится. Это победа капиталистического мышления в России - прокакано 13,5 млрд рублей или больше.
Читайте, это наша действительность. Самое интересное что никто за это не ответит, никто не будет наказан.

Obuh

Самое интересное что никто за это не ответит, никто не будет наказан.
ой ли 😊

georg1

Obuh
ой ли
Ну в прошлый раз пакемон лапками махал,мол-неуинофатый рыжик,просто так получилось... 😛

Obuh

Ну в прошлый раз пакемон лапками махал,мол-неуинофатый рыжик,просто так получилось...
чё то мне кажецца что совсем скоро им лапками махать для отмаза не получицца 😊

georg1

Obuh
что совсем скоро
Ога.Ажно 86,де жъ тут скоро то... 😞

Obuh

Ажно 86
чё вы к цифре то докопались 😊 я как шариков кошек, нутром чую белая лисица на подходе 😊

georg1

Obuh
белая лисица на подходе
Года через два. Хотя можъ и раньше мосх через брюхо пустое заработает,у той цифры,в смысле... 😊

Obuh

Года через два. Хотя можъ и раньше мосх через брюхо пустое заработает,у той цифры,в смысле...
и не надейтесь 😊 они как были так и останутся 😊 тока их и не спросят 😊

georg1

Obuh
их и не спросят
Када выступаем? 😊

Obuh

Када выступаем?
не наш метод, в загон пускай студенты бегают 😊 мохорку на огороде посадил, окопчик вырыл на путях миграции 😊 ждем 😊

georg1

Obuh
ждем
Да,с дичиной счас туго.Хоть этих... 😊

T55M

А между тем прошел как-то без шума новый самый и авторитетный отчет PriceWaterhouseCoopers относительно роста мировых экономик до 2050 года. Он интересен в плане подтверждает ли PWC свой прежний прогноз на крушение экономической значимости ЕС и прежний рост экономики России. Подтверждает и даже более агрессивную победу БРИКС над США+ЕС. Относительно санкционного влияния PWC не считает их существенным фактором и главную проблему Бразилии и России видит во внутренних преобразованиях в плане либерализации законодательства, а также поддержки открытых рынков для импорта технологий и персонала. Интересно, что 2014й год PWC считает переломным в том плане, что по паритету покупательной способности БРИКС стал больше США+ЕС. К 2030 году даже в натуральных долларах БРИКС будет больше США+ЕС, причем ЕС теряет свой прежний фактор крупной экономики, т.е. даже одна Индия становится богаче ЕС целиком. Интересно, что PWC отмечает, что "Запад" ничего не может с этим сделать, т.к. даже рассматривая сценарии с повышение производительности труда в США в PWC указывают, что рост БРИКС станет еще больше за счет спроса США на импортные товары. В целом довольно интересно с целью оценки потенциалов региональных рынков и долгосрочных инвестиций.
http://www.pwc.com/gx/en/issues/the-economy/assets/world-in-2050-february-2015.pdf

T55M

Arbusoff
Напишите лучше про Роснано и завод по производству литиевых батареек Лиотех
http://www.rusnano.com/about/press-centre/news/75739
http://universe-tss.su/main/nauka/17357-litiy-ionnyy-akkumulyatornyy-chubays.html
сейчас в полной заднице, зарплата рабочим не платится. Это победа капиталистического мышления в России - прокакано 13,5 млрд рублей или больше.
Читайте, это наша действительность. Самое интересное что никто за это не ответит, никто не будет наказан.

зачем мне читать, я и так знаю.

венчурные инвестиции есть рИсковые формально.
одна надежда на ген. прокуратуру.


_____________________________________

тут же про экономику разговор? значит собеседники должны хоть немного кумекать.

поясняю.

роснано - пользует деньги заведомо списанные.
дадут 10% годовых на весь срок - превосходный результат.


у японцев же иная ситуация.
коммерческая компания, деньги акционеров.
сокращение буровых.
сланцевый пузырь.
кризис неплатежей.

сасшцам надо в срочном порядке цену на масло поднимать, поддерживать свою падающую внутреннюю нефтянку.
тут уж внезапные потенциальные преимущества для РФ пофиг будет сашским управляющим.

ВАНГУЮ в ближайшее время усиление заварухи на ближнем востоке, потопление танкеров заливе и проч.

T55M

институционалы бегут в кэш
http://aftershock.su/?q=node/316508

Obuh

тут же про экономику разговор?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος - дом, хозяйство, хозяйствование и νόμος - ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально 'правила ведения хозяйства дома')
значит собеседники должны хоть немного кумекать.
поясняю.
что бы иметь экономику нужно для начала иметь свой дом, который в моем примере имеет, в виде шалаша, абориген из племени тумбаюмба.
вы же настойчиво пытаетесь разглядеть экономику из сабачей будки находящейся во дворе ЧУЖОГО дома. это выглядит, в зависимости от степени вашего понимания, от смешно до дико. ваше место в ЧУЖОМ доме лежать в тени и ловить мух, что вы впрочем, надув щеки от важности, и делаете 😊

Arbusoff

T55M
тут же про экономику разговор? значит собеседники должны хоть немного кумекать.

поясняю.

роснано - пользует деньги заведомо списанные.
дадут 10% годовых на весь срок - превосходный результат.


Разъясните подробнее, как это Роснано "пользует" деньги?
И деньги это такая вещь, если кто потерял то значит кто то их и нашел, даже когда наличные сгорают то они не исчезают вообще, выгоду получает эмитент, так как деньги это фактически долговые унифицированные расписки эмитента этих денег. Но тут деньги не сгорели а были потрачены без пользы принеся убыток. Кто на этом убытке заработал? Так и с экономикой, сланцевые газы оказались убыточны для японцев но в США кампании производящие оборудование для добычи неплохо на япах заработали. А потом при наличии убытков опять пендосы заработали, купив долю япов за 1 доллар. Это был фактически кидок япов на 1 млрд, но растянутый по времени. Вложились на росте цены, убытки на снижении цены. Неверные прогнозы.

Obuh

Разъясните подробнее, как это Роснано "пользует" деньги?
Но тут деньги не сгорели а были потрачены без пользы принеся убыток.
своими словами, не ведаю чего имел ввиду автор, от себя.
одна из проблем хозяйского американского дома состоит в том что бакс на равных правах имеет хождение не только по миру но и внутри страны, потому, для того что бы предотвратить возможный внезапный приток бакса в страну из за периметра придуманы множество способов прикопать бакс на местах, один из них для российской собачей будки это сколково, наряду с прочими олимпиядами и прочими грандиозными действами.

georg1

Arbusoff
Разъясните подробнее, как это Роснано "пользует" деньги?
Я жъ глаголил-пакемон вещал-чё неясного то?.. 😊

medved 73

придуманы множество способов прикопать бакс на местах, один из них для российской собачей будки это сколково, наряду с прочими олимпиядами и прочими грандиозными действами.
логично! у меня тоже были такие мысли 😊пока ещё доллар имеет цену надо его использовать а не хранить и остаться потом с кучей зелёных фантиков 😊!

Arbusoff

Obuh
придуманы множество способов прикопать бакс на местах,
Не прикапывается бакс на местах, построили что то на баксы, это не влияет ни на что. Главное - СШП полностью контролирует безнал бакса, все транзакции в итоге идут через БОА (банк оф америка) и контролируются. Налик они печатают - это да, для третьих стран. И еще раз повторю - бумажные баксы - это долговая расписка ФРС, потеряли расписку - вам уже ничего не должны. Сгорела расписка - кто разбогател? Конечно ФРС, считайте вы ему подарили баксы. Для этого всё и делалось. А нужно чтобы не баксы ходили везде а рубли деревянные, тогда деньги считай с воздуха будут сыпаться на ЦБ РФ.

Arbusoff

georg1
Я жъ глаголил-пакемон вещал-чё неясного то?.
Ну раз пакемон, тогда понел. Друг друга выгораживает, в одной еврейской синагоге поди молются своему богу -мамону.

medved 73

А нужно чтобы не баксы ходили везде а рубли деревянные, тогда деньги считай с воздуха будут сыпаться на ЦБ РФ.
предположим что нефть и газ начали продавать за любую валюту и рубли в зависимости от потребности в валюте! появится спрос на рубли! рубль подскочит в цене до небес и что потом делать???? ЦБ то курс понижает 😊

Obuh

Не прикапывается бакс на местах, построили что то на баксы, это не влияет ни на что.
ну здрасте 😊 скока там олимпияда 50 ярдов?
как вариант вывести этот полтинник в ту же европу на отстой и потом через годик, два, три, пять достать его из широких штанин где нить на манхеттене
или закопать его в строениях которые не принесут ни одного бакса добавочной стоимости к вложениям? 😊

georg1

medved 73
ЦБ то курс понижает
То не ЦБ курс понижает,то рупель свой истиный вес показывает-када то, чем он подтверждён на внешнем рынке, падает в цене-падает и он.Вот и вся економика. 😊

Arbusoff

medved 73
предположим что нефть и газ начали продавать за любую валюту и рубли в зависимости от потребности в валюте! появится спрос на рубли! рубль подскочит в цене до небес и что потом делать???? ЦБ то курс понижает
Дело в том, что Российскую нефть и газ нужно продавать только за рубли, но там сидят нацпредатели, которые всё в том числе и Родину продают за доллары и евро. Насчет понижения и повышения курса рубля волноваться не стоит - эффективные министры Наебуллины всегда смогут понизить курс при любом раскладе. У них на это способности.

medved 73

То не ЦБ курс понижает,то рупель свой истиный вес показывает-када то,
тут недавно паника была когда курс рубля начал расти 😀 ЦБ отреагировал!!!

Arbusoff

Obuh
ну здрасте скока там олимпияда 50 ярдов?
Вопрос в том, чьи были мильярды до олимпияды и чьи стали после. До - это были часть бюджетных, часть инвестиций сбера и прочих газпромов. Посте - бюджет списали, газпром и сбер часть списали на убытки, часть им бюджет компенсировал (иногда им убытки необходимы для отчета), а кое кто неплохо заработал - тимченки и прочие, отрезали себе в карман хороший кусок. Так в чем тут подвох? Просто Главарь переложил из общего кармана в частные, плюс появились бесполезные постройки. Выгода на лицо. Деньги из бюджета всё равно бы сгорели на пенсии, старушек и прочие расходы а так они освоены и принесли кому то неплохие дивиденты.

georg1

medved 73
курс рубля начал расти
Курс рубля расти не может по определению-углеводороды поднялись-поднялсо и он,слегка.И да-ежли б,по слухам,минфин не изъял из оборота половину наличности,-рупель лежал бы . 😛

medved 73

Arbusoff
Дело в том, что Российскую нефть и газ нужно продавать только за рубли, но там сидят нацпредатели, которые всё в том числе и Родину продают за доллары и евро.
В тот момент, как только это случится, начнется война! думаю не стоит торопится дело за БРИКС!

Arbusoff

georg1
И да-ежли б,по слухам,минфин не изъял из оборота половину наличности,-рупель лежал бы .
Вспомните покупку Се-чиным ТНК-БиПи за 55 ярдов зелени, и его выплаты по контракту, осенью именно он обрушил рупель, сделав ход конем - обменяв бабки стабфонда на баксы. Ну и кто знал нехило денег подняли на обменах. А все остальные потеряли. Таких сечино-соросов надо вообще то прислонять к сараю. Это разрушители. Сам заработал а 5-10 млн без работы оставил. Плюс невысокая цена на нефть. Плюс Крым. Плюс Новороссия. Всё сразу захапать невозможно.

Obuh

Вопрос в том, чьи были мильярды до олимпияды
вы очевидных вещей просто не хотите замечать 😊 мильярды баксов могут быть только американскими 😊
Так в чем тут подвох? Просто Главарь переложил из общего кармана в частные, плюс появились бесполезные постройки.
он не главарь, а смотрящий за одной из собачих будок на периметре участка хозяина, и не решил а выпросил у хозяина участка медаль на шею за хорошую службу. вы пытаетесь на это бл...во смотреть из собачей будки, для хозяина важно чтоб объедки с его стола выброшенные псам не попали снова к нему в дом, задача решена. кто чего куда в той будке и ее окрестностях прикопал ему не важно.
Выгода на лицо.
именно, для хозяина бакса.

medved 73


Курс рубля расти не может по определению-углеводороды поднялись-поднялсо и он,слегка.
спрос рождает предложение 😊будут покупать рубли появится и спрос и курс 😊

Arbusoff

medved 73
В тот момент, как только это случится, начнется война!
Война кого с кем? Напрямую пенды не полезут, не хотят гореть в атомном огне, а вот ИГИЛ на кавказ уже начали подтягивать. Так что скоро там опять будут руины. Если ИГИЛ конечно под пендами ходит. А он явно ходит, так же как и ЛНР и ДНР под луноликим.

Arbusoff

Obuh
именно, для хозяина бакса.
Да, вы правы, для хозяина бакса сам бакс это всего лишь резанная бумага или запись на счете в банке. Все остальные ему прислуживают. И наш луноликий тоже, потому как зависим от Хозяина бакса.

medved 73

а вот ИГИЛ на кавказ уже начали подтягивать.
где почитать?
и это не страшно пока сам кавказ на нашей стороне!

Obuh

спрос рождает предложение будут покупать рубли появится и спрос и курс
у нас не получицца скопировать для себя американскую систему, обитаемый шарик Земля не резиновый, и на нем все рыбные места уже заняты 😊

avkie

http://politikus.ru/articles/52858-likbez-o-zaschite-rublya-i-nacionalnoy-finansovoy-politike.html

avkie

Obuh
у нас не получицца скопировать для себя американскую систему, обитаемый шарик Земля не резиновый, и на нем все рыбные места уже заняты 😊

зачем ее копировать? с какой целью?

georg1

medved 73
пока сам кавказ на нашей стороне!
Ох в сомнениях я,чёй та... 😛
Obuh
он не главарь, а смотрящий за одной из собачих будок на периметре участка хозяина,
Ка бэ пора п и... 😊

T55M

Obuh
что бы иметь экономику нужно для начала иметь свой дом, который в моем примере имеет, в виде шалаша, абориген из племени тумбаюмба.
вы же настойчиво пытаетесь разглядеть экономику из сабачей будки находящейся во дворе ЧУЖОГО дома. это выглядит, в зависимости от степени вашего понимания, от смешно до дико. ваше место в ЧУЖОМ доме лежать в тени и ловить мух, что вы впрочем, надув щеки от важности, и делаете 😊

я, конечно, могу беседовать в подобном стиле, но мне это не интересно.

T55M

Arbusoff
Разъясните подробнее, как это Роснано "пользует" деньги?
И деньги это такая вещь, если кто потерял то значит кто то их и нашел, даже когда наличные сгорают то они не исчезают вообще, выгоду получает эмитент, так как деньги это фактически долговые унифицированные расписки эмитента этих денег. Но тут деньги не сгорели а были потрачены без пользы принеся убыток. Кто на этом убытке заработал?

главное требование к РНТ
к такому-то году обеспечить такой-то оборот "нанопродукции"
путь обеспечения
вкладывание денег в уставный капитал, предоставление кредитов, иная всякая помощь
деньги РНТ вложены в компанию, которая построила завод
завод построен, но не выпускает продукцию
причина (насколько знаю) - обрушение рынка китайским производителем.

заработали сотрудники компании, получавшие зп, заработали строители завода, заработал поставщик оборудования, всякие там проектировщики и эксперты и технологи.

в плюсе - знание технологии, новый завод

можно рассматривать как проведение ниокр

Arbusoff
Так и с экономикой, сланцевые газы оказались убыточны для японцев но в США кампании производящие оборудование для добычи неплохо на япах заработали. А потом при наличии убытков опять пендосы заработали, купив долю япов за 1 доллар. Это был фактически кидок япов на 1 млрд, но растянутый по времени. Вложились на росте цены, убытки на снижении цены. Неверные прогнозы.
угу.
мой изначальный пост не о пробросе шульманом (говорящая фамилия) япов.
а о схлопывании пузыря сланцевого.
а это большой рынок и он может вызвать лавину неплатежей по всем штатам

почти аноним

вы же настойчиво пытаетесь разглядеть экономику из сабачей будки находящейся во дворе ЧУЖОГО дома.
а откуда вы?
у вас своя страна?
или из вашей будки лучше видно?

T55M

почти аноним
а откуда вы?
у вас своя страна?
или из вашей будки лучше видно?

не для чего
стилем своих комментарий наш коллега сам себе определил место.

T55M

чота много "экономистов", мне тут делать нечего.

Obuh

зачем ее копировать? с какой целью?
ну так предложение было торговать нефть на рубли, чем оно отличается от торговать нефть на баксы? 😊

Obuh

я, конечно, могу беседовать в подобном стиле, но мне это не интересно.
уж простите, нестерпел 😊

Obuh

а откуда вы?у вас своя страна?или из вашей будки лучше видно?
мой адрес не дом, и не улица 😊 мой адрес Советский Союз 😊

Obuh

T55M
можно рассматривать как проведение ниокр
а можно как целенаправленное вредительство государству 😊 все зависит от...

Obuh

T55M
угу.
мой изначальный пост не о пробросе шульманом (говорящая фамилия) япов.
а о схлопывании пузыря сланцевого.
а это большой рынок и он может вызвать лавину неплатежей по всем штатам
жесть, может поясните каким образом деньги двух компаний замороженные биржой могут вызвать лавину неплатежей по всем штатам? 😊

T55M

биржа с деньгами "что" сделала???

мне не для чего тебе что либо объяснять очевидное (любому, имеющему способности к составлению причинно-следственных связей).

Obuh

биржа с деньгами "что" сделала???
вас коробит мой штиль и терминология? 😊
ну таки да, именно заморозила, связав баксы, скорее всего заработанные в реальном секторе, сабачей будки под флагом восходящего солнца, бумажными обязательствами взамен получать долю в прибыле (возможной) 😊
мне не для чего тебе что либо объяснять очевидное (любому, имеющему способности к составлению причинно-следственных связей).
мне к примеру очевидно что некий шульман достоин награды конгресса за понижение риска выброса свободных неконтролируемых капиталлов на внутреннем рынке сышиа 😊

T55M

ты не понимаешь, что пишешь

мне все равно.

удачи

Obuh

удачи
и вам не хворать 😊

T55M

про "50 млрд акционерам юкоса, невзлина и коломойского"

Президент Украины Петр Порошенко предложил продлить на год работу международной миссии, расследующей обстоятельства падения малайзийского 'Боинга' в Донбассе. Законопроект о ратификации соответствующего соглашения между Украиной и Нидерландами был внесен в Верховную Раду, сообщает РИА Новости.

На сайте украинского парламента отмечается, что законопроект об обмене нотами между двумя странами был зарегистрирован в четверг, 25 июня. Документ находится на рассмотрении у руководства парламента.

T55M

К концу 2015 года Китай планирует запустить на Шанхайской Золотой Бирже (Shanghai Gold Exchange, SGE) золотой фиксинг, номинированный в юанях. Таким образом Поднебесная, крупнейший в мире потребитель физического золота, собирается увеличить свое влияние на формирование мировых цен на драгметалл.

Первое публичное заявление об этом было сделано еще в феврале. В четверг 25 июня Шен Ган, вице-президент SGE, заявил: 'Мы введем юаневый золотой фиксинг в подходящий момент. Мы надеемся, что это произойдет уже к концу года. Для развития рынка золота у нас есть серьезная политическая поддержка'.

Юаневый фиксинг золота дополнительно усилит позиции Китая на международной экономической арене. Шанхайская Золотая Биржа - крупнейшая в мире по объемам торговли физическим золотом.

T55M

КАРАКАС, 24 июня 2015, 23:51 — REGNUM: Страны Карибского сообщества (CARICOM) при поддержке Венесуэлы, Перу, Боливии и ряда стран африканского континента потребовали от Европейского Союза выплат компенсаций за годы, когда они были колониями стран Европы, сообщает AVN.

Накануне этого заявления президент Боливарианской Республики Венесуэла Николас Мадуро в телепередаче «В контакте с Мадуро» заявил, что эта инициатива Карибского сообщества заслуживает поддержки. Кроме этого, он подверг критике намерения ЕвроСоюза пресечь нелегальную иммиграцию из Африки, которая является следствием вооруженных конфликтов на этом континенте, сообщает Prensa Latina.

С 2 по 4 июля в Барбадосе состоится очередная Тридцать шестая конференция глав государств и правительств Карибского сообщества (CARICOM). По словам организаторов форума, на его заседаниях будут обсуждаться вопросы изменения климата, экономические, политические и социальные проблемы и их влияние на устойчивое развитие человеческого потенциала в этом регионе, сообщает la Radio del Sur. Как сообщало ИА REGNUM, на Пятом саммите Карибского сообществе, который проходил в декабре 2014 года в Гаване, участники форума потребовали немедленного прекращения экономической, торговой и финансовой блокады, введенной правительством Соединенных Штатов Америки против Кубы. И выразили солидарность с народом Гаити, где недавно прошли массовые демонстрации с требованием прекратить вмешательство США во внутренние дела этого государства.

Arbusoff

Продажа нефти и газа за рубли для обывателя кажется не имеет разницы с продажей за доллары но разница огромна, при долларе контролирует рынок продажи БОА (банк оф америка) и американская биржа, а при продаже за рубли это бы делал ЦБ и российская биржа, деньги бы не было возможности увести в офшоры и на багамы с бермудами, деньги были бы в России и работали не на Абрамовичей с Тимченками и Ротенбергами а на Российскую экономику и государство. Вот собственно и смысл торговли за рубли, сложнее их украсть при этом. Путину такой расклад конечно не выгоден. Ему выгодно разграбление аффилированными друзьями нашей многострадальной. Вот по этому как Кипр год - полтора назад объявил банковский дефолт так покемон все стонал и рыдал, прищемили видать их за мошну, и конкретно.

Conquistador777

Для начала определимся в терминах.
Деньги - единица измерения и средство обмена измеряемых ресурсов.
Финансы - система функционирования денег.
Экономика - система функционирования ресурсов.
Таким образом, экономика - самое широкое понятие из трёх.
Наука экономика использует математические и психологические методы, поскольку функционирование системы ресурсов зависит не только от объективных, но и субъективных причин (человеческий фактор). Именно психологические методы - слабая сторона науки экономика. В этом направлении идёт развитие.
Естественно, экономика зависит от политики, как высшей ступени системы.
Политика - деятельность органов государственной власти и влияние на их деятельность, в том числе путём общественной деятельности.