Что нужно Счастливому Гансу в России?

Бонк

http://kuzpress.ru/culture/28-06-2015/39485.html

Flerie

Квартиру приватизировать едет,ежикам даже ясно))

Vojak Svejk

Дефицит клоунов, видать, обнаружился. Хотя нет. Клоунов и иных скоморохов черпай - не вычерпаешь. Но местные видно стали иссякать в своём неугасимом стремлении потешить публику, вот и пригласили, так сказать, обновить программу. Только публика в большинстве своём от всех этих кривляний и паясничаний горючими слезьми утирается, но не унывает, а громко восхваляючи кормильцев щедрых умиляется благостными ликами их.

почти аноним

Что нужно Счастливому Гансу в России?
а что надо России от ганса?
не остались ли тут вопросики к нему...

Adrien

Никогда не понимал его творчества. Не было в его выступлениях ни юмора, ни артистизма. Куклачев из той же "оперы".

Adrien

почти аноним
а что надо России от ганса?
Он по совку страдал. Видимо вслед за усатым будем реанимировать и его (совок).

почти аноним

Куклачев из той же "оперы".
профессиональный живодер? 😊

Adrien

почти аноним
профессиональный живодер?
Я имел ввиду Унылое Говно, но и это кстати тоже 😊

ferrero

Это чучело четверть века утаивало доходы от нашей казны. Ему приз рублей за 5 и пущай платит что Родине задолжал. 😛

air500

ferrero
Это чучело четверть века утаивало доходы от нашей казны. Ему приз рублей за 5 и пущай платит что Родине задолжал. 😛

1.Этот ЧЕЛОВЕК с 13 лет и до 60 въеб.вал на страну,принося ей доход и в рублях и в валюте.
2.Страна,в благодарность за его труд,ограбила его в 1991 году ,уничтожив все его накопления "на старость" и,в насмешку, дала ему нищенскую пенсию, прожить на которую было невозможно.
3.Фактически выйдя на пенсию,человек уехал из страны зарабатывать себе на хлеб,ибо в родной стране это было не возможно.И до сих пор зарабатывает,несмотря на то ,что ему 85(!!!!!) лет.
4.Человек ПОСТОЯННО жил в другой стране,поэтому,согласно Законодательству,платил налоги в стране пребывания.
5.Нашей стране он НИЧЕГО не должен.А вот страна ему,ИМНО,ДОЛЖНА....но отдавать не собирается.

ferrero

air500

1.Этот ЧЕЛОВЕК с 13 лет и до 60 въеб.вал на страну,принося ей доход и в рублях и в валюте.
2.Страна,в благодарность за его труд,ограбила его в 1991 году ,уничтожив все его накопления "на старость" и,в насмешку, дала ему нищенскую пенсию, прожить на которую было невозможно.
3.Фактически выйдя на пенсию,человек уехал из страны зарабатывать себе на хлеб,ибо в родной стране это было не возможно.
4.Человек ПОСТОЯННО жил в другой стране,поэтому,согласно Законодательству,платил налоги в стране пребывания.
5.Нашей стране он НИЧЕГО не должен.А вот страна ему,ИМНО,ДОЛЖНА....но отдавать не собирается.

Не надо этой демагогии. Не нравится он мне...

Gasar

Не надо этой демагогии. Не нравится он мне...

демагогия - говорение неправды.
тут, вроде как, не она.

air500

ferrero
Не надо этой демагогии.
Не нравится он мне...

Это не демагогия,а объективная реальность....данная нам в ощущениях.
Ну а то,что он не нравится....во-первых,он таки не конфета,чтобы ВСЕМ нравиться,а во-вторых,он за свою жизнь столько сделал,что имеет право САМ выбирать-кому нравиться,а кому нет.

imjohnsmith


ceolos

А о ком речь-то??

air500

ceolos
А о ком речь-то??

Олег Константинович Попо́в (род. 31 июля 1930) - советский артист цирка (клоун), актёр. Народный артист СССР (1969).

ceolos

Screw him up

o.tuk

На новогодние представления в наш, тогда ещё Калининский цирк приехал Олег Попов. Я был на его выступлении. До сих пор помню то ощущение Праздника, хоть цирк теперь и не люблю. А было мне лет 11, наверное...
Уехать-приехать... Это его решение и не мне судить.

ferrero

Gasar
демагогия - говорение неправды.
тут, вроде как, не она.

Натуральная демагогия! Взять каждого второго пенсионера, и обязательно будет материально пострадавший от перестройки. И все куячили с младых ногтей: до войны, во время войны и после. Только Олег наш Попов сблеванул на свою страну и поплыл к исконным врагам нашим...

ale94106499

Про его творчество, сказать не могу ничего... Не зацепило...
А о своих словах, сказанных наверняка сгоряча, думаю сожалеет до сих пор.
Не один он такой, многих сия беда постигла...
Что то на склоне лет ( да и не только на склоне), многих эмигрантов, тянет на Родину, хоть бы одним глазком взглянуть, а потом можно и...
Это же ведь РОССИЯ , ее не понять умом...
Ну думаю наша страна от его отъезда много не потеряла, если не сказать, что ничего. А вот он?...

mihasic

Бонк
Что нужно Счастливому Гансу в России?
http://kuzpress.ru/culture/28-06-2015/39485.html

Бонк, Ваша ссылка не работает, пришлось искать другую, нашёл вот эту:http://lenta.ru/news/2015/06/28/popov/

Так там ясно написано, что ему нужно: ничего. Это наоборот, России он нужен:" директор Росгосцирка лично ездил в Германию, где передал артисту приглашение министра культуры Владимира Мединского." А он как интеллигентный человек просто не смог противостоять такому нахрапу, пришлось ехать. Так что не надо с больной головы да на здоровую.

ale94106499


mihasic
Это наоборот, России он нужен:
????????????????????
Жест доброй воли и все дела... Заныл небось перед встречей с костлявой, ностальжи заела, вот его и пригласили...
mihasic
он как интеллигентный человек
Вообще то интеллигентные люди не делают подобных заявлений, которые он себе позволил...

Pragmatik

air500
1.Этот ЧЕЛОВЕК с 13 лет и до 60 въеб.вал на страну,принося ей доход и в рублях и в валюте.
2.Страна,в благодарность за его труд,ограбила его в 1991 году ,уничтожив все его накопления "на старость" и,в насмешку, дала ему нищенскую пенсию, прожить на которую было невозможно.
3.Фактически выйдя на пенсию,человек уехал из страны зарабатывать себе на хлеб,ибо в родной стране это было не возможно.И до сих пор зарабатывает,несмотря на то ,что ему 85(!!!!!) лет.
4.Человек ПОСТОЯННО жил в другой стране,поэтому,согласно Законодательству,платил налоги в стране пребывания.
5.Нашей стране он НИЧЕГО не должен.А вот страна ему,ИМНО,ДОЛЖНА....но отдавать не собирается.
Вообще-то - это всё можно написать и сказать про каждого из граждан СССР, кто стал гражданином РФ.

Если честно, страна ДОЛЖНА НАМ ВСЕМ. И очень много. И "счастливый ганс" - всего лишь один из многих.
Кстати, тем же ликвидаторам чернобыльской аварии страна должна куда больше, чем этому "счастливому гансу". Почему Вы не упомянули этих людей? Не будь их - неизвестно ещё, что бы боло со всеми нами. Но про них все забыли. А кловуну-эмигранту страна, видите ли, ДОЛЖНА. Одному-единственому... С остальными, наверное, страна давно расплатилась... ну, по-Вашему?


air500

Pragmatik
Вообще-то - это всё можно написать и сказать про каждого из граждан СССР, кто стал гражданином РФ.

Если честно, страна ДОЛЖНА НАМ ВСЕМ. И очень много. И "счастливый ганс" - всего лишь один из многих.
Кстати, тем же ликвидаторам чернобыльской аварии страна должна куда больше, чем этому "счастливому гансу". Почему Вы не упомянули этих людей? Не будь их - неизвестно ещё, что бы боло со всеми нами. Но про них все забыли. А кловуну-эмигранту страна, видите ли, ДОЛЖНА. Одному-единственому... С остальными, наверное, страна давно расплатилась... ну, по-Вашему?

1.Таки ДА,страна должна ВСЕМ.
Одним больше,другим меньше,но ВСЕМ....кроме уголовников,казнокрадов и чиновников.
2.Речь в теме идет о Попове,поэтому и я говорю именно о нем.
Будем говорить о других,скажу и о них.
3.Одно дело,когда тебя ограбят до нитки и сунут в "новую реальность" в 20-30 лет....успеешь приспособиться и заработать по-новой....и совсем другое дело,когда это произойдет в 60 лет.Уже и сил нет и здоровье ниже плинтуса и способность к адаптации почти на нуле.
Поэтому,я таки сильно уважаю Олега Попова за то,что в 60(!) лет он нашел в себе силы ТАК изменить свою жизнь,адаптироваться к действительности и продолжать приносить пользу и радость людям.
Очень многим это не удалось....многие спились,стали бомжами/нищими и т.п.
Способность подняться после ТАКОГО нокаута и в ТАКОМ возрасте-ничего,кроме уважения ,вызвать не может,ИМНО.

почти аноним

Таки ДА,страна должна ВСЕМ.
а так где его научили? да так, что он смог на этом всю жизнь зарабатывать?
впору создавать картели - где-бы ни работал, но в картель отчисления, иначе белый билет и забвение.

air500

почти аноним
впору создавать картели - где-бы ни работал, но в картель отчисления, иначе белый билет и забвение.

Дык,все в ваших руках,начните создавать,может вас таки народ поддержит.
😊

Pragmatik

air500
2.Речь в теме идет о Попове,поэтому и я говорю именно о нем.
Будем говорить о других,скажу и о них.
3.Одно дело,когда тебя ограбят до нитки и сунут в "новую реальность" в 20-30 лет....успеешь приспособиться и заработать по-новой....и совсем другое дело,когда это произойдет в 60 лет.Уже и сил нет и здоровье ниже плинтуса и способность к адаптации почти на нуле.
Поэтому,я таки сильно уважаю Олега Попова за то,что в 60(!) лет он нашел в себе силы ТАК изменить свою жизнь,адаптироваться к действительности и продолжать приносить пользу и радость людям.
Очень многим это не удалось....многие спились,стали бомжами/нищими и т.п.
Способность подняться после ТАКОГО нокаута и в ТАКОМ возрасте-ничего,кроме уважения ,вызвать не может,ИМНО.

Я на подобные разговоры говорбю так - кому так уж тяжело и невыносимо работать актёром или писателем - айда к нам на заводы! У нас работа лёгкая, несложная, не то что на сцене скакать или книжки пейсать. 😊 Но чёта ни один пейсатенль и ни один артист не идёт... Наверное, понимают, что на заводе оно тяжелее работать... 😊

Только вот у этого ганса счастливова хватило бабла уехать в Германию. Наши же родители не имели денег, чтобы уехать не то что на границу, а просто в деревню.. Поэтому как-то, уж извините, не залко этих щщастливых гансов, поуезжавших с Родины.
Авот Тихонов не уехал. И Никулин не уехал. И Лановой не уехал. Громадное количество актрис не уехало.. Некуда было ехать и не на что было ехать... Так и помирали нищими...

А щщастливый ганс неплохо устроился...

А про жизнь в 60 лет - я Вам тоже могу рассказать.. Как в одной конторе у нас работал курьером мужик за 60. До этого он работал главным инженером крупного московского завода. Техническая элита. А потом пришлось курьером, на побегушках у деквочек-соплячек... 😞 Или женщина из вычислительного центра с учёной степенью, которая потом пошла работать уборщицей... Так что, не стОит нас жалобить щщастливыми гансами. А то мы столько историй в ответ расскажем про тех, кто нге уехал - просто караул...

С ув.

imjohnsmith

Pragmatik
Наши же родители не имели денег, чтобы уехать
а иначе бы свалили к едрене-фене?

Pragmatik

почти аноним
а так где его научили? да так, что он смог на этом всю жизнь зарабатывать?
впору создавать картели - где-бы ни работал, но в картель отчисления, иначе белый билет и забвение.

Тут вопрос сложный.
А вот с кловуном всё проще. У чувака, уж простите, было бабло, чтоб уехать в Германию. У большинства моих знакомых не было денег, чтобы просто съездить в соседний город к родственникам. И вот уезжантов в Германию мы должны жалеть... А громадное количество артистов, оставшихся на Родине и подрабатывавших Бог знает где - тех что-то жалеть мало кому хочется. И то сказать - это ж не уезжанты по германиям...

air500

Pragmatik

Поэтому как-то, уж извините, не залко этих щщастливых гансов, поуезжавших с Родины.
.....
Так что, не стОит нас жалобить щщастливыми гансами.

А где вы в моих постах прочитали о ЖАЛОСТИ?
Я писал исключительно об УВАЖЕНИИ к таким людям,которые способны подняться после такого нокаута.
Вот к тем,кто подняться не смог,таки да,жалость имеет место быть.

Pragmatik

imjohnsmith
а иначе бы свалили к едрене-фене.

Родители - вряд ли.
А вот люди моего возраста и чуть моложе - многие имели такие думки. Думали, что их там ждут и даже кушать не могут, пока не дождутся... Ну, как думали греки и прочие посожЫры, которые, теряя портки, бежали вступать в ЕС и таки вступили. А потом оказалося, что кормить их никто задаром не собирался. 😊

Если посчитать - громадное количество нашей твогческой интеллигенцыи поуезжало во всякие германии-израили... Леонидов, Дементьев и проч., и проч... А потом оказалось, что в кибуцах жизнь не сахар и их там на шару тоже никто кормить не будет..И итх твогчество в израилях не шибко кому нужно... И те, кто с пафосом поуезжали - тихо повозвращались обратно.

imjohnsmith

Pragmatik
А вот люди моего возраста и чуть моложе - многие имели такие думки. Думали, что их там ждут и даже кушать не могут, пока не дождутся...
а вернулся через 25 лет только Попов. И то на пару дней.

Pragmatik

imjohnsmith
а вернулся через 25 лет только Попов. И то на пару дней.

Да и хрен бы с ним, чтоб он был здоров.
Тут люди уже сказали - его многие и в СССР не воспринимали. Уехал - и ветер в спину.

На самом деле - повозвращалось хренова туча всяких уезжантов. Просто они уезжали с помпой, а возвращались как описавшиеся пудели, тихо и незаметненько... Ведь стыдно было б признаваться, что в израильских кибуцах не шибко оценили их интеллехтуальный потенциал...

Pragmatik

air500
А где вы в моих постах прочитали о ЖАЛОСТИ?
Значит, я вас просто недопонял. Извините.


air500
Я писал исключительно об УВАЖЕНИИ к таким людям,которые способны подняться после такого нокаута.
Вот к тем,кто подняться не смог,таки да,жалость имеет место быть.
Так я и говорю - кому как, а я вот знаю людей, которые, как раз, и поднимались после нокаута. Только вот у них, в отличие от щщасливова ганца, не было денег на уезжание в Германию. Поэтому поднимались здесь, на Родине, всеми забытые.
Поэтому уж извините, но я уважаю СВОИХ. В том числе - вас, за то, что не уехали, а здесь вкалывали. А эмигранты-уезжанты для меня - люди посторонние. Им на.рать на свою бывшую Родину - нам на.рать на них, бывших.
Всё по-честному.

imjohnsmith

Pragmatik
На самом деле - повозвращалось хренова туча всяких уезжантов.
интересно бы посмотреть статистику, сколько вернулось из миллионов уехавших.

air500

Pragmatik
Им на.рать на свою бывшую Родину - нам на.рать на них. Всё по-честному.

Родина насрала на них,они лишили родину своего присутствия и ,возможно,своего расположения.
Все по-честному.

imjohnsmith

Pragmatik
Поэтому поднимались здесь, на Родине, всеми забытые.
то есть, не благодаря, а вопреки?

Pragmatik

imjohnsmith
интересно бы посмотреть статистику, сколько вернулось из миллионов уехавших.
Полагаю, целенаправленно её никто не вёл. Нам не до того было, чтоб уезжантов-приезжантов учитывать - мы работали всё это время. Здесь. На Родине. 😊

air500

imjohnsmith
интересно бы посмотреть статистику, сколько вернулось из миллионов уехавших.

Угу....
ЕМНИП,в конце 80-х-Начале 90-х уехало около 2 000 000 немцев и около 2 000 000 евреев,не считая всех прочих.
Интересно,сколько тыщщ/миллионов вернулись обратно?

Pragmatik

imjohnsmith
то есть, не благодаря, а вопреки?
А где-то живут иначе?
Про жителей Брайтона, живущих на вэлфер, просьба не упоминать.

imjohnsmith

Pragmatik
Про жителей Брайтона,
при чем тут они? я про этих:
Pragmatik
Поэтому поднимались здесь, на Родине, всеми забытые.

Pragmatik

air500
около 2 000 000 евреев
Это евреи себя сами считали? И по традиции немножечко приписали нуликов? 😊

Вспоминается недавняя шумиха про "друзей Маши Гессен", которые, ЯКОБЫ, в знак солидарности с Машей дивизиями шли в посольство САСШ на предмет уезжать из "Paшки". Правда, москвичи, живущие возле посольства, не то что дивизий, а вообще особого скопления "друзей Маши Гессен" не замечали... Друзья Маши оказались не такими идиётами, чтобы уезжать оттудова, где их и так неплохо кормят. 😊)))))

Pragmatik

imjohnsmith
при чем тут они? я про этих:
а я про тех.

air500

Pragmatik
Поэтому уж извините, но я уважаю СВОИХ. В том числе - вас, за то, что не уехали, а здесь вкалывали.А эмигранты-уезжанты для меня - люди посторонние.

1.Мне на момент уничтожения социализма/контрреволюции было 32 года и ,поэтому,подниматься мне было в СОТНИ раз легче,чем челу в 60 лет.
Подняться в 60 лет я бы не смог.....взять ствол и завалить парочку чиновников,наверное,смог бы....а подняться-нет.
2.Я НЕ МОГ уехать....не потому,что не хотел,а потому,что имел доступ к секретам страны и ,поэтому,загранпаспорт получил только в 2005 году,ЕМНИП.К тому времени бизнес меня и здесь кормил неплохо.
3.Посторонних людей тоже можно и нужно уважать.
Есть и среди иностранцев люди,достойные уважения.
И их таки много.

Pragmatik

air500
1.Мне на момент уничтожения социализма было 32 года и ,поэтому,подниматься мне было в СОТНИ раз легче,чем челу в 60 лет.
Но у вас были родители, знакомые. Которым просто ничего не оставалось - или подниматься, или в гроб. Так что, выбора не было.

air500
Подняться в 60 лет я бы не смог.....
Да ладно. Чем вы хуже других? 😊 Ещё как смогли бы. 😊

air500
Посторонних людей тоже можно и нужно уважать.
Уважают - за что-то.

air500
Есть и среди иностранцев люди,достойные уважения.
И их таки много.
Кто достоин уважения - пусть тех и уважают. Мне есть кого уважать на родине. Иностранцы пусть сами о себе беспокоятся.

Эти самые иностранцы много кого у нас уважают? Нет? Ну вот и я про то же - где кто живёт, там пусть и уважения ищет.

Всё по-честному.

air500

Pragmatik
Но у вас были родители, знакомые. Которым просто ничего не оставалось - или подниматься, или в гроб.

Они и не поднялись.
Мать кормил я вплоть до 2010 года,а знакомые перебивались с хлеба на квас....да и сейчас не шикуют.

Pragmatik

air500
Они и не поднялись.
Мать кормил я вплоть до 2010 года,а знакомые перебивались с хлеба на квас....да и сейчас не шикуют.
Вот о том и речь. Что люди, которые несли деньги за билеты щщасливому ганцу, построили страну, в которой этот ганц мог кловуном работать, а не у станка стоять и не землю пахать - эти люди так и не поднялись. В отличие от ганца.

Аден

Pragmatik
Вот о том и речь. Что люди, которые несли деньги щщасливому ганцу, так и не поднялись. В отличие от ганца.

Там мутная история. Он, конечно, ездил за рубеж на гастроли. А вот дальше история расходится. Может он остался, потому что не на что было вернуться, может потому, что встретил женщину, с которой хотел жить и вместе работать. А может и по уголовному делу "Росгосцирка", по которому он проходил, или из-за напряжённых отношений с Юрием Никулиным.
Верить печатному слову в наше время - занятие бесперспективное..

ferrero

Pragmatik

Я на подобные разговоры говорбю так - кому так уж тяжело и невыносимо работать актёром или писателем - айда к нам на заводы! У нас работа лёгкая, несложная, не то что на сцене скакать или книжки пейсать. 😊 Но чёта ни один пейсатенль и ни один артист не идёт... Наверное, понимают, что на заводе оно тяжелее работать... 😊

Злой Вы, коллега! Я краснею за Вас! Это же богема. Им надыть регулярно шампанского, афишу, публику, кассу ети ее... Ну и пресса должна колгатиться кругами. А что Вы на своем заводе можете предложить богеме? Ржавый рашпиль? Это просто оскорбление человеческого достоинства! 😀
Скажу прямо. Не смейте!!! (грозно постучал пальцем по столу) 😛

Pragmatik

ferrero
Злой Вы, коллега! Я краснею за Вас!
Так я мальчик простой, пролетарский. Академиев не кончали. Политесу не учОны. 😊


ferrero
Это же богема. Им надыть регулярно шампанского, афишу, публику, кассу ети ее... Ну и пресса должна колгатиться кругами. А что Вы на своем заводе можете предложить богеме? Ржавый рашпиль? Это просто оскорбление человеческого достоинства! 😀
Скажу прямо. Не смейте!!! (грозно постучал пальцем по столу) 😛
Э-хе-хе...
"Профессор, не любите вы пролетариата!" (С) 😊)))))))))))

Да, и это.. Чойта рашпиль - ржавый? Да у нас в слесарке рашпиля сверкают, как у кота эти... Вот. 😊))))

Pragmatik

Аден
Там мутная история. Он, конечно, ездил за рубеж на гастроли. А вот дальше история расходится. Может он остался, потому что не на что было вернуться, может потому, что встретил женщину, с которой хотел жить и вместе работать. А может и по уголовному делу "Росгосцирка", по которому он проходил, или из-за напряжённых отношений с Юрием Никулиным.
Верить печатному слову в наше время - занятие бесперспективное..
Да если честно - и Бог с ним. Кому сейчас интересно, ПОЧЕМУ поуезжали все эти уезжанты? Да никому. Ну, уехал человек 20 с лишним лет назад - и ветер в спину. Не любит он Родину - и хрен бы с ним.
Просто опять начинается кампания, чтоб мы перед всякими уезжантами каялись... Вона уже предлОжили в СМИ вернуть в Россию династию романовых... Теперь этот щщастливый ганц приезжает... Причем, не по приглашению народа, а по приглашению отдельных гос. чиновников.

ferrero

Pragmatik
Вона уже предлОжили в СМИ вернуть в Россию династию романовых... Теперь этот щщастливый ганц приезжает... Причем, не по приглашению народа, а по приглашению отдельных гос. чиновников.

Значит будут мутить отвлекалово от проблем...
У кого работы нет и не предвидится, у кого зарплатку сжали для экономии, тому и этого хватит, всем ЖКХу накрутят чтоб не оскудела казна. Зато у всех будет ГАНС. На каждом углу будут продавать значки и статуэтки рыжего в клетчатой кепке. И станем мы как он счастливыми.
И под малиновый звон и великий молебен прибудет династия. "Образцовые прихожане" по всем телеканалам будут крутить судьбоносное событие под рекламу. 😛

Rewell

Пару месяцев назад каким-то образом беседа с 9-летним моим ребенком завела нас в дебри циркового искусства. Я стал вспоминать старых мастеров, Карандаша, Никулина с Шуйдиным, Попова. В детстве от номеров Олега Попова у меня лично захватывало дух, что-то такое было доброе, большое, светлое. Никаких спецэффектов. А что-то такое доброе, солнечное. Недаром звали Солнечным Клоуном. И пообещал посмотреть с ребенком его выступления. Заранее предвкушая ожидаемый эффект. Несколько самых знаменитых его номеров. Тем же вечером - спасибо современным технологиям - мы уселись у экрана. Посмотрели. Даже не знаю, как это описать. Киндер явно терпел и смотрел из уважения к папе, увиденное ее никак не впечатлило. Ноль эмоций. А я смотрел и думал, что же это такое? Где, в какой момент, мне подменили память? Что я смотрю?! Где то, что так хватало за душу? То ли я так изменился, то ли весь мир. Вообще никак не зацепило.
Каждому овощу свой фрукт. Тени прошлого пусть уходят в прошлое.

Аден


Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
(с) Ю. Левитанский

Бонк

Rewell
Пару месяцев назад каким-то образом беседа с 9-летним моим ребенком завела нас в дебри циркового искусства. Я стал вспоминать старых мастеров, Карандаша, Никулина с Шуйдиным, Попова. В детстве от номеров Олега Попова у меня лично захватывало дух, что-то такое было доброе, большое, светлое. Никаких спецэффектов. А что-то такое доброе, солнечное. Недаром звали Солнечным Клоуном. И пообещал посмотреть с ребенком его выступления. Заранее предвкушая ожидаемый эффект. Несколько самых знаменитых его номеров. Тем же вечером - спасибо современным технологиям - мы уселись у экрана. Посмотрели. Даже не знаю, как это описать. Киндер явно терпел и смотрел из уважения к папе, увиденное ее никак не впечатлило. Ноль эмоций. А я смотрел и думал, что же это такое? Где, в какой момент, мне подменили память? Что я смотрю?! Где то, что так хватало за душу? То ли я так изменился, то ли весь мир. Вообще никак не зацепило.

Я тоже думал над тем, почему тогда цепляло, а теперь не цепляет.
И пришёл к выводу, что эффект солнечного клоуна подпитывался огромным авторитетом страны СССР, тем позитивом, гордостью за то, что мы все причастны к осуществлению самого передового проекта на Земле, мы строим светлое будущее и своё и всего человечества.
У солнечного клоуна за спиной стоял колосс СССР, Гагарин, атомный ледокол, ТЭЦ и ГЭС, весь тот позитив социализма, по которому скучали люди в капстранах, и который мы не ценили - как не ценит человек воздух, которым дышит.

А за счастливым гансом - ничего. Только он сам, чужая Германия.

И эффект всечеловеческого счастья пробуждаемый солнечным клоуном скукожился до банального сытого брюшка, потому и не цепляет.

T55M

imjohnsmith
а вернулся через 25 лет только Попов.
как так?

козаков, хазанов, леонидов - это только те, кого я, далекий от шоубиза знаю.
предположу, легионы их.
или, живут там, а за баблом ездят в "сраную рашку", кою ненавидят всеми фибрами души, как тот же серебряков.

o.tuk

а вернулся через 25 лет только Попов.
Приехать на фестиваль, (или, что там?) не значит- вернуться. Уезжали многие, многие вернулись. Вспоминается эпопея Резника, как он бодренько уехал, быстренько остался ни с чем и тихо приехал, заняв деньги на билет.

air500

Бонк

Я тоже думал над тем, почему тогда цепляло, а теперь не цепляет.
И пришёл к выводу, что эффект солнечного клоуна подпитывался огромным авторитетом страны СССР, тем позитивом, гордостью за то, что мы все причастны к осуществлению самого передового проекта на Земле, мы строим светлое будущее и своё и всего человечества.
У солнечного клоуна за спиной стоял колосс СССР, Гагарин, атомный ледокол, ТЭЦ и ГЭС, весь тот позитив социализма, по которому скучали люди в капстранах, и который мы не ценили - как не ценит человек воздух, которым дышит.

А за счастливым гансом - ничего. Только он сам, чужая Германия.

И эффект всечеловеческого счастья пробуждаемый солнечным клоуном скукожился до банального сытого брюшка, потому и не цепляет.

В свете вашей гипотезы,остается не понятным,почему и при великом СССР и при гнилой РФ выступления Попова пользуются успехом в Германии.

air500

Pragmatik
Не любит он Родину - и хрен бы с ним.

1.Есть ссылка на его высказывания,в которых он "не любит Родину"?
2.Не любит Родину или не любит государство на этой Родине?
Это таки две большие разницы.
3.Не любит Родину или просто живет в другой стране,т.к. жить на Родине не позволяют финансовые возможности?

ferrero

Rewell
Где то, что так хватало за душу? То ли я так изменился, то ли весь мир. Вообще никак не зацепило.

Позапрошлой весной на масленицу были гулянья в центре города. Выступала группа клоунов косящая под итальянцев. "Итальянцы" утомили своим псевдоитальянским языком. Выделялся один клоун. Он кривлялся как мог, а глаза такие затраханные- затраханные жизнью. Мелкие дети визжали, им только палец покажи... Постарше уже улыбались лениво. Взрослые в основном созерцали с нескрываемой скукой. Типа раз приехали, надо приобщиться.

Герой повествования: http://forum.guns.ru/forummessage/168/1614184-m39443084.html

ferrero

air500

3.Не любит Родину или просто живет в другой стране,т.к. жить на Родине не позволяют финансовые возможности?

Где жить дешевле?

Аден

Там.

AZProtect

Pragmatik
Я на подобные разговоры говорбю так - кому так уж тяжело и невыносимо работать актёром или писателем - айда к нам на заводы! У нас работа лёгкая, несложная, не то что на сцене скакать или книжки пейсать. Но чёта ни один пейсатенль и ни один артист не идёт... Наверное, понимают, что на заводе оно тяжелее работать...
Так если на заводе тяжелее работать, чего тогда с завода в актеры не идут?

Rewell

Бонк

Я тоже думал над тем, почему тогда цепляло, а теперь не цепляет.
И пришёл к выводу, что эффект солнечного клоуна подпитывался огромным авторитетом страны СССР, тем позитивом, гордостью за то, что мы все причастны к осуществлению самого передового проекта на Земле, мы строим светлое будущее и своё и всего человечества.
У солнечного клоуна за спиной стоял колосс СССР, Гагарин, атомный ледокол, ТЭЦ и ГЭС, весь тот позитив социализма, по которому скучали люди в капстранах, и который мы не ценили - как не ценит человек воздух, которым дышит.

А за счастливым гансом - ничего. Только он сам, чужая Германия.

И эффект всечеловеческого счастья пробуждаемый солнечным клоуном скукожился до банального сытого брюшка, потому и не цепляет.

Хотел бы с вами согласиться. Но есть "но". Я был пацаном, и вряд ли понимал что-то в государственных авторитетах. Могущество Союза никак не влияло на мое мироощущение, поскольку я ничего не понимал в этом. Скорее наоборот, мир мой был меньше, скромнее, чем сейчас и у меня, и у моих детей. Мы имеем возможность видеть более яркие выступления. И не менее "идейные" с точки зрения гуманизма и доброты.
И может дело как раз в том, что восприятие картин с экрана в 70-е годы и сейчас несколько иное. Потому и не цепляют старые вещи, как раньше. Сегодня ждешь большей зрелищности с одной стороны, и большего смысла с другой. Ведь то старое ты уже видел, оно уже цапануло раз. Нельзя дважды войти в одну реку. А избалованному киндеру не хватило красок или звука. Если бы мы смотрели выступление Попова сегодняшнего вживую, вполне вероятно, что были бы в восторге. Кстати, мы смотрели номер клоунессы Никулинского цирка, реприза была именно из репертуара Олега Попова (я вспомнил, после похода в цирк и завязался диалог о старых артистах), и ребенку она понравилась. А при просмотре старых номеров Попова - ноль. Другие времена, другие требования к звуку, аранжировке, цвету. Может, дело лишь в этом.
Ведь, как заметил air500, выступления Попова пользуются успехом.

Это все безотносительно политики. А лично мое мнение по поводу отъезда - трудно судить других, пока не влезешь в их шкуру. Талант ищет выхода, возможности проявить себя полностью. В 60 лет человек зрелый. И такие решения даются с трудом. Значит, было что-то. Не мне судить его.
Хотя сам сторонник принципа - "где родился там, и пригодился". В глубине души разделяю мнение Pragmatikа.
Свалил, сытно пожил, молодец. Но хорошим парнем я тебя не назову, извини. Для меня ты - ушелец. Но это все в глубине души, где-то очень глубоко. Потому что сам из тех, кто стоит у станка, а не книжки пишет. Нету талантов таких. И понимая это, стараюсь быть к народу мягше, и на вещи смотреть ширше 😊

Аден

И понимая это, стараюсь быть к народу мягше, и на вещи смотреть ширше
Это Райкин Аркадий? Все дело в том, что мы были детьми. Поход в цирк - праздник! Голубой огонек - событие! Поэтому мы их и помним.

Бонк

Rewell
Хотел бы с вами согласиться. Но есть "но". Я был пацаном, и вряд ли понимал что-то в государственных авторитетах. Могущество Союза никак не влияло на мое мироощущение, поскольку я ничего не понимал в этом.
А я помню это ощущение принадлежности к Великой стране, по настоящему великой. В загранке, будучи всего второклассником здорово подрался с пареньком из Питера - доказывали друг другу чей город важнее. А как же, Москва - столица СССР, она первая! А в Питере Ленин, Революцию сделали, и столица там была, и Петр Первый!!!
Смешно сейчас такое вспоминать. Но мы и мелкие ГОРДИЛИСЬ своей страной. И Америка была вполне досягаема, и нагибаема, и усмиряема, и почти на равных мы были, и своя гордость у советских была, и в космос мы полетели первые, и полмира макак к свету науки и процветанию тянули. Вот на каком фоне солнечный клоун подавался. В том числе и зарубежной публике. Он был как бы послом доброй воли Великой страны.

А сейчас, ну, смотрят на него немцы. Просто клоун, не самый плохой. Из советской России - экзотика для них, интересно глянуть.
У нас тоже народ массово ходит в кинотеатры на фильмы, которые я и на перемотке в компе смотреть не буду.

paradox

Там.
не факт.

ferrero

AZProtect
Так если на заводе тяжелее работать, чего тогда с завода в актеры не идут?

Все вакантные места давно расписаны по семейному и национальному признаку.

Pragmatik

AZProtect
Так если на заводе тяжелее работать, чего тогда с завода в актеры не идут?

Чтобы не оказаться очередным щщастливым ганцем... Которому гадская родина всего недодала, из-за чего он, несщастный, поехал искать другое сытное место...


Rewell
Если бы мы смотрели выступление Попова сегодняшнего вживую, вполне вероятно, что были бы в восторге.
Я его терпеть не мог в СССР. И сейчас - тем более. Непонимал его творчества. Не цепляло.
А вот Юрий Никулин, Карандаш - это совсем другое дело. Да тот же Куклачёв.

Так что, что солнечный клоун, что щщастливый ганц - индифферентно.

Rewell
А лично мое мнение по поводу отъезда - трудно судить других, пока не влезешь в их шкуру.
Можно подумать, в то время мы сидели у Христа за пазухой и ели анчоусы в шампанском...
Я приводил примеры, когда главные инженеры крупных заводов шли работать курьером, а ведущие инженеры вычислительных центров - в уборщицы... Так что - мы побывали в этой шкуре. Большинство наших пенсионеров до сих пор так и не смогли из этой "шкуры" вылезти. Так и живут в нищете, подрабатывая где только можно...

Pragmatik

ferrero
Все вакантные места давно расписаны по семейному и национальному признаку.
Это в руководстве.

На уровне собственно производства - приходят "с улицы". Причем нередко спецов ищут долго, т.к. предлагаемая зарплата не ахти. И делаются шикарные карьеры. У нас на заводике главный механик не имеет высшего образования. Но в трудовой книжке уже несколько лет - главный механик. При этом очень дельный и грамотный на своём участке работы парень.
А заводик просто не смог бы заполучить главмеха с высшим образованием на ту зарплату, на которую пошёл главмех без высшего. Всем хорошо. ХозяевА сэкономили на зарплате. Мужик получил должность откровенно на вырост. 😊

ferrero

Это в руководстве.

Я имел ввиду вакантные места актеров.

Pragmatik

Rewell
Хотя сам сторонник принципа - "где родился там, и пригодился". В глубине души разделяю мнение Pragmatikа.
Свалил, сытно пожил, молодец. Но хорошим парнем я тебя не назову, извини. Для меня ты - ушелец. Но это все в глубине души, где-то очень глубоко. Потому что сам из тех, кто стоит у станка, а не книжки пишет.
Наш человек. Жму руку. 😊))))

Pragmatik

ferrero
Я имел ввиду вакантные места актеров.
Знаю несколько случаев, когда в актёры люди попадали реально с улицы. Т.е., от балды. Без всяких там систем Станиславского. Это у нас. На Западе таких море. Тот же Шон Коннери поначалу был совсем не актером. Да и из нынешних немало тех, кто в актёры попал, уже изрядно поработав или став величиной в спорте.
😊

Опять же, вон пишут, что в одной только Москве ежегодно только театральные училища выпускают что-то около 400 молодых актёров. Московские театры просто не нуждаются в таком количестве. Но училища выпускают каждый год новых. Соответственно, куда пойдут те, кто не сможет устроиться? Помыкаются, а потом - или сопьются, или тоже - в уезжанты подадутся, потому что родина им, видите ли, недодала?

Rewell

Аден
Это Райкин Аркадий? Все дело в том, что мы были детьми. Поход в цирк - праздник! Голубой огонек - событие! Поэтому мы их и помним.

Нет, не Райкин. Гайдай. Устами Смирнова Алексея Макаровича. "Операция Ы".

ferrero

На меня сошло озарение. Если у Попова двойное гражданство, то вроде пенсия положена хорошая. Ему за 80...

Pragmatik

С пенсией не факт. Если он уехал после развала Союза, то, возможно, ему начисляется минималка. А это то ли 8000, то ли 11000 руб.

air500

Pragmatik

Я приводил примеры, когда главные инженеры крупных заводов шли работать курьером, а ведущие инженеры вычислительных центров - в уборщицы...

Я правильно понимаю,что вы считаете более достойными людьми тех главных и ведущих инженеров,кто согласился работать курьером/уборщицей у себя на родине и влачить при этом нищенское существование,чем тех,кто предпочел работать по специальности в других странах ,раз уж на родине это не получилось ?

air500

Pragmatik
Большинство наших пенсионеров до сих пор так и не смогли из этой "шкуры" вылезти. Так и живут в нищете, подрабатывая где только можно...

И вы считаете это правильным и достойным?
Типа,все должны равняться именно на эту линию поведения?
А попытка сохранить себя как специалиста и обеспечить себе достойный уровень жизни,пусть и в другой стране-является,по-вашему,аморальным и не патриотическим действом?
Вам не кажется,что вы требуете от ПРОСТЫХ людей быть "святее римского папы"?
Наша "элита"....и экономическая и политическая.....ни разу не соблюдает ваш "кодекс строителя капитализма в отдельно взятой стране".И деньги вкладывают по всему миру,а не только в своей стране,и прибыль выводят в оффшоры,и недвигу скупают отнюдь не в г.Пердищев и воруют ТАК,как будто будут жить вечно и т.п.
Не ,я понимаю,что для власть предержащих хотелось бы именно этого-чтобы сами они творили что хотят,а народ был бы "святым патриотом",кладя свои жизни/здоровье/благополучие ради....чего?....по сути-ради ускоренного наполнения банковских счетов этой самой "элиты".
Но каким боков вы сами к этой "элите относитесь"?
Или таки относитесь?

Pragmatik

air500
Я правильно понимаю,что вы считаете более достойными людьми тех главных и ведущих инженеров,кто согласился работать курьером/уборщицей у себя на родине и влачить при этом нищенское существование,чем тех,кто предпочел работать по специальности в других странах ,раз уж на родине это не получилось ?
Нет, не правильно.
Я считаю, что некоторые персонажи, которые сытно жили при СССР, при "новой России" просто не смогли предложить ни людям, ни рынку что-то, что дало бы им кусок хлеба. Т.е., то, что они делали в СССР, в новых условиях оказалось никем не востребовано. Хотя тот же Юрий Никулин выступал, а аншлаг с Региной Дубовицкой собирал стадионы...
И если после этого такие персонажи решили уехать из России - то ветер им в спину. А если они на чужбине стали щщастливыми ганцами - то вот и пусть там живут, вместе с другими ганцами. Мы им не мешаем, они - нам.
Только не стОит говорить, что Родина им что-то должна, причем, именно им. Родина должна всем. Я уже говорил. Поэтому щщастливые ганцы могут продолжать веселить других гансов. Они не спешили приезжать сюда - а мы, взаимообразно, не соскучились по ним. Ибо и в СССР их творчество было далековато от многих из нас. Что не мешало нынешним щщастливым ганцам сытно жить при СССР. Так чытно, что хватило денег уехать к гансам. У большинства остальных граждан России таких денег не было.

Вот так.


air500
Но каким боков вы сами к этой "элите относитесь"?
Или таки относитесь?
Я к элите как раз не отношусь. В отличие от щщастливых ганцов, которые в СССР неплохо жили. Именно поэтому щщастливые ганцы мне безразличны. Обратите внимание - я не против них. Он ипросто мне безразличны. И не только мне, как оказалось. Уезжантам - ветер в спину.


Так что, не надо про "элиту". Вся эта элита, как раз, вышла из таких вот щщастливых ганцов, только советских, только тех, которые уже состояли в советской элите и поэтому смогли вовремя хапнуть или примазаться к кормушке. Но не вся элита смогла. Всем не хватило. Поэтому некоторые уехали. Уехали - и ветер в спину.
Уже говорил - негатива у меня к ним нет. Но и позитива - тоже. Уехали - и досвидос.

air500

Pragmatik
Я считаю, что некоторые персонажи, которые сытно жили при СССР, при "новой России" просто не смогли предложить ни людям, ни рынку что-то, что дало бы им кусок хлеба. Т.е., то, что они делали в СССР, в новых условиях оказалось никем не востребовано.

Угу....
Например,были уволены МИЛЛИОНЫ инженеров/ученых и практически ликвидированы многие оборонные(и не только) КБ и НИИ и даже целые отрасли производства,например самолетостроение,приборостроение,производство интегральных схем и т.п.....долго можно перечислять.
Это произошло потому,что инженерам "нечего было предложить рынку" или таки в результате предательской политики верхнего руководства?
Мне думается,что второе вернее.
И,следовательно,рядовой состав свободен от каких-либо моральных обязательств перед этой бандой.


И если после этого такие персонажи решили уехать из России - то ветер им в спину. А если они на чужбине стали щщастливыми ганцами - то вот и пусть там живут, вместе с другими ганцами.

1.Такие "гансы"-свободные люди и ,на минуточку,граждане РФ.Поэтому имеют право жить там,где хотят они,не спрашивая вашего согласия.

2.Вам творчество Попова-безразлично,а мне,например,нравится.И я совсем не против того,чтобы он приехал в страну .

Они не спешили приезжать сюда - а мы, взаимообразно, не соскучились по ним.


Пока вы не Император,корректнее говорить только за себя. 😊
Лично я по Попову и его творчеству соскучился .
Как "мы"-не знаю....соцопросов не проводил.

Pragmatik

Полагаю, к консенсусу в этом вопросе мы с вами не придём. 😊