Любовь, предательство и дружба.

Yastreb09

Не претендуя на социологическое исследование,просто поделюсь жизненными наблюдениями.Ничто не ново,и в теории все ясно,,но когда проживешь сам,и шкура поседеет от поглаживаний судьбы-по другому смотришь на вещи.Итак.пока в общих чертах-что позволено в любви,но не может быть в дружбе?отношение к предательству.В любви есть запас веры в человека,и надежды,некий компенсаторный механизм-да,вот он мне изменил,ноонжехороший,оступился и вернется ко мне.потому и распространенный сюжет-мужик изменяет, а жена любит и прощает\наоборот реже\.В дружбе не так,там все прямей и честнее-ты меня предал-на тебя надежды нет,зачем ждать ножа в спину?Дружба прагматична по сути,любовь чувственна.И потому извечная фраза ,,Давай останемся друзьями,,при разрыве любви-смешна и наивна.Дружить с предателем нельзя...ну ,вот такой опыт-я предал-и меня любят.я любил-и меня предали.И человек,с который братом был 12 лет-теперь прохожий просто.

Flerie

Давай останемся друзьями,,при разрыве любви-смешна и наивна.Дружить с предателем нельзя...ну ,вот такой опыт-я предал-и меня любят.я любил-и меня предали.И человек,с который братом был 12 лет-теперь прохожий просто.

P.M.   Ц

Когда вас предают-не надо пороть горячку,у вас есть отличное время-время побыть одному,подумать ,помечтать,в путешествие податься неважно куда,отвлечься главное от чёрных мыслей,не знаю как для вас мне в таких ситуёвинах друзья скорее мешали-или пытались напоить,чтоб я не думала,либо знакомить с кем то,а мне это на тот момент на фиг не надо было,творчество или хобби-отличный выход,выплесните эмоции-бумага терпит,я вот стихи начала снова писать,вспомнила просто,я их в раннем детстве писала...Одиночество-это иногда очень хорошо....


Мечта о любви заблудилась
В смеющихся зеркалах
Реальностью время светилось
И космос дрожал на руках.

Разбились часы на осколки
И вечность застряла в песках
Надежда ушла втихомолку
А вера плыла в миражах.

И только туман над водою
Меня обнимал как родной
И город качал головою
Над взлётной моей полосой.

Yastreb09

не надо пороть горячку,у вас есть отличное время-
поделиться мыслями ,что я и делаю.Депрессняк есть,конечно,но наблюдаю себя несколько отстраненно.Просто остался нераелизованым интересный вариант жизни,но..взлетная полоса не закончена\спасибо за стих,Флери!\ Я чай заварю на дыме кузнечном
люблю его горечь,и пью её вечно
Но губы мои еще не забыли
Цианистый сахар со вкусом ванили..
Когда разум твой замутнен лихорадкой,
Лекарство ли,яд-
Все покажется сладким.

Flerie

Ну вот ,неплохо пишите ,так и продолжайте,а ежели рвануть с палаткой на природу-можно вообще книженцию накропать-никто же думать мешать не будет

lesnikV

Yastreb09
Дружить с предателем нельзя...ну ,вот такой опыт-я предал-и меня любят.я любил-и меня предали.И человек,с который братом был 12 лет-теперь прохожий просто.
Давно юношей, преснился мне сон:

Я взрослый встречаю себя юного, смотрю молодой расстроен.
- Спрашиваю, что проблемы?
- отвечает, да есть маленько...
- говорю себе - ну обращайся, помогу! 😊

запомнил сон на всю жизнь. это к чему - не доверяйся никому и люди вокруг, станут сильно лучше.

Flerie

это к чему - не доверяйся никому и люди вокруг, станут сильно лучше.
Жить не доверяя тоже сложно,я делаю хитро-доверяю,но не во всём далеко не всем*

lesnikV

Flerie
Жить не доверяя
lesnikV
не доверяйся никому
два разных явления, в моей трактовке - не быть в зависимости от людей.

Flerie

Вот вы главное не замыкайтесь в себе и дома и в работе,вот погоды чудесные стоят,грибов в лесу много наверное,я еду на дачу, вы-тоже сходите по лесу прогуляйтесь,для вашего творчества очень это полезно,лист какой странный аль корягу заприметить -и в металле увековечить,я вам вообще завидую белой завистью-такой ремесло у вас в руках,так что не горюйте,всё наладиться*)

Yastreb09

Давно юношей, преснился мне сон
эпично!
не доверяйся никому и люди вокруг, станут сильно лучше.
согласен,розоовые очки лучше не надевать.Но,тему я затеял,чтобы выяснить-можно ли ,любя человека,простить ему предательство?или это так же бредово и глупо,как дружить с предавшим тебя?\можно отнестись к теме,как к статистике\

Flerie

Но,тему я затеял,чтобы выяснить-можно ли ,любя человека,простить ему предательство?или это так же бредово и глупо,как дружить с предавшим тебя?\можно отнестись к теме,как к статистике\
Можно,но лучше не надо-предадут ещё раз

Yastreb09

то то и оно...,,У меня была жена,она меня любииииила..изменила только раЗ,а потом решииииила...,,(с)

Psihiatr

Yastreb09
Но,тему я затеял,чтобы выяснить-можно ли ,любя человека,простить ему предательство?
Но поскольку прямого запрета на это нет, то можно (шучу)
на самом деле многие люди прощают и продолжают любить и доверять.
Yastreb09
или это так же бредово и глупо,как дружить с предавшим тебя?
так это же чувства, поэтому понятия разума тут не при чём.
Дружба это же то же чувства, только другие.

AntA

Изменила/бросила любимая женщина?
В голове крутиться стишок?
"...
Жизнь - дерьмо
Все бабы - бл@ди
И солнце епаный фанарь
И снег епучий пенопласт"(с)
Жизнь кажется законченой?
Есть рецепт:
Поднимите правую руку в верх, резко опустите в низ, и громко скажите "да и йух с ней"(с)
Найдете новую! Моложе, темпераментнее, лучше!
Просто "печальку" как любую болезнь нужно переболеть, а на это нужно время.
Удачи!

TemkA

Научитесь для начала писать строчки с большой буквы и после знаков припинания ставить пробел

В остальном какой-то неструктурированный поток мыслей

Что вам разъяснить-то ?

Фонарь/не фонарь ?
Всегда ли так ?

Дружбы-жевачки-любви-отмены - всё вместе и в виде клубка

Flerie

Научитесь для начала писать строчки с большой буквы и после знаков припинания ставить пробел
В стихах это не главное,главное смысл,а смысл в стихах ТС есть

TemkA

Flerie
В стихах это не главное,главное смысл,а смысл в стихах ТС есть

Там не смысл, а достаточно стандартная штука, сейчас объясню, хотя на данном этапе это ему не поможет

Flerie

Там не смысл, а достаточно стандартная штука, сейчас объясню, хотя на данном этапе это ему не поможет


Это ваше субъективное мнение,мне понравились,а я сама пишу,с тем что я обычно слышу на поэтических суаре не сравнить, там вот да никакого смысла,позёрство одно в основном,а тут есть настроение,смысл и талант

Flerie

Я чай заварю на дыме кузнечном
Люблю его горечь,и пью её вечно
Но губы мои еще не забыли
Цианистый сахар со вкусом ванили..
Когда разум твой замутнен лихорадкой,
Лекарство ли,яд -
Все покажется сладким.

Flerie

хотя на данном этапе это ему не поможет
Глагольной рифмы нет,меня лично всё устраивает,мужу тоже понравились,а он далёк от стихов

TemkA

Yastreb09
Но губы мои еще не забыли
Цианистый сахар со вкусом ванили..
Когда разум твой замутнен лихорадкой,
Лекарство ли,яд-
Все покажется сладким.

Значит смотрите
Вы сейчас в болоте
С одной стороны оно вам не нравится, с другой - тёплое, мягкое уютное, побулькивает
И сознание главное чистое-чистое, можно видеть вещи как они есть
Одна неприятность - принять вы их не захотите. Это обычное дело, защитная реакция сознания
И поэтому будете эту самую горечь свою сластить и пить как вино
Вероятно довольно долго

Ваша задача сейчас собственно - решить: менхолицировать дальше или вылезать
Сами вылезти сейчас толком не сможете, будете обратно с радостью запрыгивать

Я вам рекомендую найти человека, которому вы по какой-то причине не пофиг, если такой рядом есть
Разумного, но готового пойти на жертву в виде потери с вами отношений
Потому как вытаскивая вас из этой трясины и удерживая, ему достанется весь негатив. Возможно даже спасибо не скажите и вообще разосрётесь

Если будете вылезать сами, то потом имейте в виду, что все сделанные "выводы" в процессе депресосвания имеют отношения только лишь к одному случаю. Не переводите негатив на будущее, иначе его изрядно себе подпортите. Но критерии с кем иметь дело потом безусловно придётся пересмотреть. Только делать это нужно на "трезвую" голову

Если готовы послушать дальше, то я вам объясню основной момент

Flerie

Значит смотрите
Вы сейчас в болоте
Вы что ясновидидец?Я как раз на дачу собираюсь по грибы,там как раз есть болотина,но я её обхожу,а так то у меня всё зашибись,чего и вам желаю))

TemkA

Flerie
Вы что ясновидящая?Я как раз на дачу собираюсь по грибы,там как раз есть болотина,но я её обхожу,а так то у меня всё зашибись,чего и вам желаю))

А вы-то тут, б#ядь, причём в-каждой-теме-затычка ?

Flerie

Если готовы послушать дальше, то я вам объясню основной момент
Уже послушала,пасиб,обычное трамвайное хамло,а начинал то-как прохфесор кислых щей,не дать не взять))

Flerie

А вы-то тут
А я то думала мы стих обсуждаем,а вы нагоняете тоску,вместо того чтобы позвать человека на рыбалку или охоту там или просто пивка тяпнуть...

Flerie

Если готовы послушать дальше, то я вам объясню основной момент
Не надо-хочется тяпнуть в меру-тяпните,просто не напивайтесь,хочеться с друзьями посидеть в кампании-позвольте себе,главное не слушайте всяческих зануд-они вам не помогут точно....

TemkA

Psihiatr
Но поскольку прямого запрета на это нет, то можно (шучу)
на самом деле многие люди прощают и продолжают любить и доверять.

Вы даёте очень... плохой совет

Посмотрите вот, может поймёте почему "Найн!":

http://www.youtube.com/watch?v=vYw67f8evWo

Psihiatr


TemkA
Psihiatr

Но поскольку прямого запрета на это нет, то можно (шучу)
на самом деле многие люди прощают и продолжают любить и доверять.

Вы даёте очень... плохой совет


Простое описание происходящего и никаких советов.

TemkA

Psihiatr
Простое описание происходящего и никаких советов.

Указание на массовость явления подразумевает его одобрение, так вы его ещё и в качестве контр-аргумента приводите, подталкивая к принятию как минимум в качестве нормы

Так вот

То что люди в массе живут в частности в состоянии регулярного вранья друг другу не повод поступать также и превращать свою жизнь в стандартную говно-жизнь большинства

Закладываемые изначльно мины недоверия рано или поздно срабатывают

Тут в разделе таких историй - вагон

В ряде случаев их разруливать довольно тяжело, особенно если ещё и дети совместные какие

Ну и нафига повторять ?

Psihiatr

TemkA
Указание на массовость явления подразумевает его одобрение
Ни как Нет, в данном случае описание, синоним констатации, без эмоций и оценок.
TemkA
подталкивая к принятию как минимум в качестве нормы
Простое сообщение о чём либо не является "подталкиванием".
TemkA
То что люди в массе живут в частности в состоянии регулярного вранья друг другу не повод поступать также и превращать свою жизнь в стандартную говно-жизнь большинства
Совершено верно.

Yastreb09

нифига себе,сходил на работу.поковал,а тут такой холивар творится...Спокойнее,ребят.Благодарю за живое участие в моей ситуации,но я в принципе справляюсь,по методу Мюнгхаузена-сам себя за косичку из трясины...я хотел от частного к общему рассмотреть,мой опыт лишь как пример...Резюмируя-дружеские отношения\именно дружеские,не приятельские\не допускают обмана,скорее не прощают.В любви же есть запас прощения,вот я о чём.Да,спасибо за оценку стихосложения,не всё можно через металл выразить,вот и прорывается..

TemkA

Yastreb09
В любви же есть запас прощения,вот я о чём.

Точно также нету
Вы переходите в режим жертвенности

А теперь главное, как обещал

Жертвенности по отношению к образу, созданному вами у себя в голове

И все страдания - это тоже по образу, точнее по поводу обнаружения его несоответствия реальности в той или иной степени тяжести
И соответственно вся борьба с депрессией - это борьба с самим собой, защищающим воздушный замок. А его нужно разрушать

А это сами (тяжелее на порядок), али кто подможет разрушить

Вот и весь сказ

При любвях просто биохимия сильнее сама по себе на начальных этапах и образ вколачивает глубже

Yastreb09

бля...точно.Биохимия,ангидрит её медь..как же я упустил этот паззл!теперь понятнее стало,благодарю,

TemkA
а в дружбе то биохимии и нет,чистый рационализм,кмк.Да,спасибо.

Каценеленбоген

TemkA
А вы-то тут, б#ядь, причём в-каждой-теме-затычка ?

Нашла себе поляну, у каждой кочки поссать присаживается, метит.

Просто Серый

Так надо.))))
http://www.youtube.com/watch?v=qSoUqvWfHZw

Pragmatik

Yastreb09
Не претендуя на социологическое исследование,просто поделюсь жизненными наблюдениями.Ничто не ново,и в теории все ясно,,но когда проживешь сам,и шкура поседеет от поглаживаний судьбы-по другому смотришь на вещи.Итак.пока в общих чертах-что позволено в любви,но не может быть в дружбе?отношение к предательству.В любви есть запас веры в человека,и надежды,некий компенсаторный механизм-да,вот он мне изменил,ноонжехороший,оступился и вернется ко мне.потому и распространенный сюжет-мужик изменяет, а жена любит и прощает\наоборот реже\.В дружбе не так,там все прямей и честнее-ты меня предал-на тебя надежды нет,зачем ждать ножа в спину?Дружба прагматична по сути,любовь чувственна.И потому извечная фраза ,,Давай останемся друзьями,,при разрыве любви-смешна и наивна.Дружить с предателем нельзя...ну ,вот такой опыт-я предал-и меня любят.я любил-и меня предали.И человек,с который братом был 12 лет-теперь прохожий просто.

Сдаётся мне, джентльмены - в каждом отдельном случае всё будет очень шибко по-разному.
И в любви далеко не все всё прощают. И в дружбе далеко не все сразу всё рвут.

TemkA

Yastreb09
бля...точно.Биохимия,ангидрит её медь..как же я упустил этот паззл!теперь понятнее стало,благодарю,
а в дружбе то биохимии и нет,чистый рационализм,кмк.Да,спасибо.

Смотрите какой важный момент есть
Простить можно какую-то случайность по неосторожности (что-нибудь сломала) или по незнанию, но никак не умысел или дурость ("не удержалась"), а скорее позволение себе попустительства

Вообще не связывайтесь с дурами

Это важно

TemkA

Pragmatik

Сдаётся мне, джентльмены - в каждом отдельном случае всё будет очень шибко по-разному.
И в любви далеко не все всё прощают. И в дружбе далеко не все сразу всё рвут.

Во-первых это будут уже не те отношения
Во-вторых не факт, что причина, приведшая к их смене, ушла

Был длительный опыт общения с человеком, его заносить несколько начало, общение на какое-то время прекратил, потом вроде снова стали общаться, а его снова стало заносить. После этого общение оборвал полностью

С барышней одной тоже общался. Отметил для себя что что-то она как-то изрядная дура, но для того, чтобы данный сигнал поспособствовал тому, чтобы общение свернуть потребовалось ещё пару раз подтвердить

В обоих случая потерял время
Первая реакция - она самая правильная
Рубите концы смелее и отчаливайте

Кливленд

Вообще не связывайтесь с дурами

Уточните, на каком этапе взаимодействия? Сами же пишите, что потребовалось пару раз подтвердить. Тоесть вы уже связались с дурой. Ваше рубление концов - действие третье. Таким образом, ваше утверждение в цитате - не корректно или не полностью дописанное.

TemkA

Кливленд

Уточните, на каком этапе взаимодействия? Сами же пишите, что потребовалось пару раз подтвердить. Тоесть вы уже связались с дурой. Ваше рубление концов - действие третье. Таким образом, ваше утверждение в цитате - не корректно или не полностью дописанное.

Всё корректно
Фаза набора опыта
Было давно
Находился под лёгким воздействием биохимии
Было много свободного времени
Как-то особо вляпаться не успел собственно, болтал по телефону только, правда продолжительное время
Ну и наверное был более снисходителен к людям

Разумеется на данный момент всё скорректированно

В общем кнопку [Отмена] не нужно бояться нажимать

Да и народонаселение как-то ухудшилось изрядно я так смотрю
Хотя возможно это эффект от появления соц.сетей, что раньше не было видно, а теперь все и во всей красе

Pragmatik

TemkA
Во-первых это будут [b]уже не те отношения
Во-вторых не факт, что причина, приведшая к их смене, ушла
[/B]
Согласен.

TemkA
В обоих случая потерял время
Первая реакция - она самая правильная
Рубите концы смелее и отчаливайте
Так-то оно так... Но Вы ж согласитесь, полагаю, что этак можно всё пообрубать... И понять, что уже возраст не детский, а все концы поотрублены... А идеальных друзей и идеальной любви всё нет и нет. 😊 И прынц на белом коне всё не скачет, и принцесса тоже не торопится. 😊))))


Как в той байке: "Я всю жизнь искала идеального мужчину. Наконец нашла. Но оказалось, что он ищет идеальную женщину". (С)
😊))))

lesnikV

TemkA
И все страдания - это тоже по образу, точнее по поводу обнаружения его несоответствия реальности в той или иной степени тяжести
И соответственно вся борьба с депрессией - это борьба с самим собой, защищающим воздушный замок. А его нужно разрушать
Было. Был влюблён, расставались(она со мной, вроде как я касяковый), последний разговор: объясняю - мне не жаль потерять тебя, мне жаль стирать(а я сотру) те эмоции которые я переживаю к тебе - обиделась 😊 потом, не раз пыталась наладить отношения, но наХ.

Бывший

Дружба бывает только между мужиками. Т.е. такая дружба, когда куда-то приглашаешь друга, или с ним куда-то идёшь. С бабами никакой дружбы не бывает, разве только какая-то совместная деятельность.

А меня удивляют "друзья", с которыми я где-то когда-то познакомился, например по работе. И уже на следующей встрече они набиваются ко мне: "ну мы же с тобой друзья, я же тебе друг, да? мы же в тот раз познакомились" 😊 Фиг с ними, говорю таким друзьям: "ну ладно типа, друзья". Затем при очередной встрече такие "друзья" заявляют: "угостишь друга обедом? друг, купи мне бутылку водки итп". А потом типа обижаются: "как так, друзья же должны друг друга угощать". Такие "друзья" возникают регулярно, уже думаю - сразу что-ли посылать их при словах "мы с тобой же друзья".

Yastreb09

Такие "друзья" возникают регулярно
да постоянно,-,,ну ,мне как другу,сделай ножик.хороший и подешевле,,.ага.почему бы тебе,как другу,не заплатить по полной-расщедрится?игра в одни ворота...
Дружба бывает только между мужиками
от тут не соглашусь.Буквально сегодня с подругой/бывшей любовницей\ сидели за самоваром,обсуждали её предстоящую свадьбу. Есть вещи ,сближающие помимо секса.

Просто Серый

Yastreb09
Буквально сегодня с подругой/бывшей любовницей\ сидели за самоваром,обсуждали её предстоящую свадьбу.
Запишитесь сразу на первобрачку. А потом в зоопарк на просмотр нового вида оленя.)))

anakhoret

человек рождается и умирает в одиночестве.кругом прохожие.