Германия сегодня

Gets

Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию

http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/

"Почти все записи Галины строго документальны: снабжены ссылками на крупнейшие СМИ Германии (ZDF, Fokus, Sueddeutsche Zeitung) и выступления официальных лиц. Это настоящая хроника гибели Европы."

Обсудим без политоты, чисто бытовые такие вопросы, послушаем штирлицов и прочих понаехавших, дабы разобраться, насколько все серьезно.

Наум

http://forum.guns.ru/forummessage/52/1651066-0.html
20 пост читайте.

Gets

прочитал 20 пост - мнение, но извините, в КП со ссылочками доказательными, а просто сказать "лишь я Дартаньян" тут каждый может.

а это 6 пост "... Есть категория которая пытается как то подать голос, но их тут же относят к нацистам.."

Directorverona

В Мюнхене - это еще цветочки! Бавария просто рай национальной самобытности по сравнению с другими землями Германии.
В том же Кёльне или Гамбурге просто пипец что твориться! Идешь по городу с шикарной архетектурой, а вокруг такое - плеваться хочется!

И еще один нюанс - немцы очень гостеприимны и культурны и никогда не показывают своего негативного отношения к черным прилюдно, но они очень и очень скрытны и часто бывает сложно предположить что у немца на уме - он это тщательно скрывает! По моему мнению рано или поздно произойдет нечто такое, что перевернет всю Германию. Немцы - невероятно рациональный, рассчетливый и пунктуальный народ. Если они обретут свободу действий - будет интересный конвеер.

Вобщем, Германию спасёт крематорий!

Pragmatik

Directorverona
По моему мнению рано или поздно произойдет нечто такое, что перевернет всю Германию. Немцы - невероятно рациональный, рассчетливый и пунктуальный народ. Если они обретут свободу действий - будет интересный конвеер.
Мы с Вами сходимся во мнениях. Со времи этими играми в общечеловеков, либерастию и толерастию, считаю, что Германия семимильными шагами движется к появлению нового фюрера. И это будет нихрена не смищно. 😞

avkie

Directorverona

Вобщем, Германию спасёт крематорий!

ну у них уже есть опыт...
да и инфраструктура сохранилась.

avkie

есть хорошая книжка на эту тему 2012 года издания

Саррацин Тило
ГЕРМАНИЯ: САМОЛИКВИДАЦИЯ

рекомендую к прочтению

avkie

а еще можно брейвика вспомнить, в суе.

Roman Prag

а еще можно брейвика вспомнить
Отдельный психопат, чего бы он там не вещал, ни о чем не говорит. Потому что он психопат в первую очередь.

Gurian II

Вобщем, Германию спасёт крематорий!
Мы с Вами сходимся во мнениях.
По мне вы мифологизируете совр. Германии, экстраполируя свои исторические знания.

Во-первых, если кол-во мигрантов (дармоедов) превысит определённый уровень, Германию ждёт дефолт, безработица, а следовательно и прекращение содержания халявщиков. В результате мигранты туда просто не поедут.
Т.е. сведение немецкого народа до нуля - не получится. Экономика не выдержит

Во-вторых, даже самое успешное "выжигание" инородцев для Германии будет означать мини-гражданскую войну (с террактами и массовыми беспорядками), что во всех смыслах БУДЕТ ХУЖЕ ДЕФОЛТА.
По мне - Америка специально толкает Германию к такому варианту, чтобы она сделала самообмаз говном

alvis

Немца, как мне кажется, очень дисциплинированный народ. Они вытерпели последствия Версальского мира (в соответствии с указаниями правительства), после чего (в соответсвии с теми же указаниями) возродили мощь своей державы и ринулись на восток (получили там, правда). Теперь, выполняя те же указания правительства лижет зад мигрантам. Сменятся указания правительства - Аушвиц и Бухенвальд этим мигрантам курортом могут показаться.
"Дружба, Freundschaft!
Дружба, Freundschaft!
Всегда мы вместе,
ГДР и Советский Союз!"

Hornisse

Пока родня обратно не просится. Значит все в порядке.

Pragmatik

Gurian II
По мне вы мифологизируете совр. Германии, экстраполируя свои исторические знания.
Я был бы очень рад ошибиться, коллега. Но вот с кем говорил, кто знает немцев - люди как-то сходятся во мнении, что "а руки-то помнят". Т.е., немцы совсем не забыли ничего.


Gurian II
Во-первых, если кол-во мигрантов (дармоедов) превысит определённый уровень, Германию ждёт дефолт, безработица, а следовательно и прекращение содержания халявщиков. В результате мигранты туда просто не поедут.
Есть другой вариант. Голодные голодранцы берут Смольный. Ну или что у них там...


Gurian II
Во-вторых, даже самое успешное "выжигание" инородцев для Германии будет означать мини-гражданскую войну (с террактами и массовыми беспорядками), что во всех смыслах БУДЕТ ХУЖЕ ДЕФОЛТА.
Ой ли. гитлер стал возрождать Германию, когда она была унижена и загнана под плинтус. И таки возродил. И немцы это не забыли. Вон папа римский один был из гитлерюгента, говорят. Полагаете, он забыл свое детство золотое? ДА прям.


Gurian II
По мне - Америка специально толкает Германию к такому варианту, чтобы она сделала самообмаз говном
ИМХО - не тольло Германию, а - ВСЮ ЕВРОПУ!!!

Европа сдуру решила объединиться, выпустила свою валюту. С тех пор Америка и гандошит Европу. Америке конкурент не нужен. Поэтому и наводит Америка хаос в разных регионах. Преодоление хаоса требует громадных ресурсов. Конкуренты Америки разоряются, она сама жиреет.

Pragmatik

alvis
Немца, как мне кажется, очень дисциплинированный народ. Они вытерпели последствия Версальского мира (в соответствии с указаниями правительства), после чего (в соответсвии с теми же указаниями) возродили мощь своей державы
Вот и я о том жешь!!!

alvis
Всегда мы вместе,
ГДР и Советский Союз!"
Кстати, многие говорят, что восточные немцы куда трезвее смотрят на вещи и не склонны поддаваться оголтелой западной пропаганде.

Roman Prag

гитлер стал возрождать Германию, когда она была унижена и загнана под плинтус. И таки возродил. И немцы это не забыли
А потом Гитлер загнал Германию уже не под плинтус, а под самый настоящий каток. И немцы об этом помнят еще лучше.

Pragmatik

Roman Prag
А потом Гитлер загнал Германию уже не под плинтус, а под самый настоящий каток. И немцы об этом помнят еще лучше.
А тут вопрос. Те, кто это помнили - уже нередко в лучшем из миров. А молодое поколение ТЕХ времён не застало. И им находиться под плинтусом нифига не комфортно.

Roman Prag

А тут вопрос. Те, кто это помнили - уже нередко в лучшем из миров. А молодое поколение ТЕХ времён не застало. И им находиться под плинтусом нифига не комфортно.
А им напоминают. И в целом, в Германии не будет чего-то настолько же радикального еще долго, и по вполне справедливым причинам. Затеяли войну, проиграли - играйте по нашим правилам. И они играют, причем неплохо. Ну а если что-то не устраивает - куда они денутся? Немцы под надежной опекой англосакцев, без их помощи они бы точно так быстро не восстановились. Поэтому "жуй и молчи".
Кому нужна сильная Германия сегодня, кроме самих немцев? А они, к тому же, сами исторически загнали себя в зависимость от США и Великобритании.

Pragmatik

Roman Prag
А им напоминают.
А в этом и проблема!!! Им 70 лет напоминают. И уже выросло не одно поколение, которое от этих напоминаний звереет. Просто пока потихоньлку, не открыто.
Так и гитлера всерьёз не воспринимали. Денежные мешки считали, что они создают себе марионетку. Когда они поняли, что ошиблись, было уже поздно.


Roman Prag
И в целом, в Германии не будет чего-то настолько же радикального еще долго, и по вполне справедливым причинам. Затеяли войну, проиграли - играйте по нашим правилам. И они играют, причем неплохо. Ну а если что-то не устраивает - куда они денутся? Немцы под надежной опекой англосакцев, без их помощи они бы точно так быстро не восстановились. Поэтому "жуй и молчи".
Опыт преодоления немцами Версальского договора говорит, что нацию можно возродить очень быстро. Было бы желание у самой нации. А желание у немцев есть. Им уже настоипенило, кмк, быть теми, кому 70 лет напоминают.

Roman Prag

Pragmatik
А в этом и проблема!!!
Да я понимаю. Но никуда они не денутся уже. Не тот мир, не будет нового Гитлера - укатают моментально на этот раз, не будет больше ни "миротворца" Чемберлена, ни Мюнхена, ни вообще какой бы то ни было политики умиротворения. Задушат санкциями моментально, да и все. Немцы на крепкой цепи, они сами влезли в этот ошейник в 50-е, потому что хотели кушать. А теперь-то куда они рыпнутся? После Версаля они были унижены и оскорблены, на этом нацисты и поднялись. А теперь что? Вон, один рыпнулся, уже упоминаемый тут Тило, и что? Сразу же со всех постов ссаными тряпками погнали. А почему? Да потому что они уже давно не хозяева сами себе в глобальном мире, не им решать такие вопросы.
Но даже если забыть про эту объективную реальность и представить себе, что к власти в Германии снова пришли ультраправые, ну просто как фантазия. И что? У Германии нет ядерного оружия, напоминаю, и военным путем они уже тоже ничего не решат - задавят, потому что ни амерам, ни англичанам, ни французам этого не надо, снова сильной и могучей Германии. Поэтому, это историческая данность - Германия оказалась в проигрыше. Может, когда-нибудь что-то и изменится, но при существующем миропорядке сильно вряд ли.

Gurian II

гитлер стал возрождать Германию, когда она была унижена и загнана под плинтус. И таки возродил.
Что значит "возродил"?!
Вбомбил в каменный век, убил практически каждого шестого немца, привёл к разделу Германии, к репарациям и выплатам, которые камнем висят на экономике ДО СИХ ПОР???
Хорошее годное возрождение!!!

Ходят вполне обоснованные подозрения, что Гитлера и Сталина специально привели к власти, спонсировали у них индустриализацию, что бы два идиота хорошо поубивали немцев и русских.
И два идиота постарались!!!

Roman Prag

Ходят вполне обоснованные подозрения, что Гитлера и Сталина специально привели к власти, спонсировали у них индустриализацию, что бы два идиота хорошо поубивали немцев и русских.
И два идиота постарались!!!
Конечно, никто их специально не приводил к власти, но исторически это вполне оправданный взгляд.

avkie

Roman Prag
Отдельный психопат, чего бы он там не вещал, ни о чем не говорит. Потому что он психопат в первую очередь.

ну диагноз "психопат" ему никто не поставил.
а раз нетр диагноза - то он нормальный человек. содержат его не в психушке

Roman Prag

ну диагноз "психопат" ему никто не поставил.
а раз нетр диагноза - то он нормальный человек
Ок, если для вас собственноручно убивший по любым мотивам 70-80 человек, большинство из которых еще дети, не психопат, то вопросов не имею.

Roman Prag

Ну а у немцев какие сейчас реально есть возможности что-то изменить? Какие у вас варианты? Что немцам надоест играть в политкорректность, которая их ослабляет, и что они сделают? Новый фюрер невозможен, это объективно так. Что они еще могут сделать? Ничего, только надеяться, что с их хозяевами что-то произойдет в будущем, и все изменится само собой. Никаких реальных вариантов у них сейчас нет.

Pragmatik

Roman Prag
Но никуда они не денутся уже.
Ой ли? "Сколько волка ни корми..." (С) 😊


Roman Prag
Не тот мир, не будет нового Гитлера
Ой ли?
Мир как раз всё тот же. "Мир жестокости, наживы и чистогана. МИрпом правят деньги" (С)

Roman Prag
- укатают моментально на этот раз,
Ни Иран, ни КНДР что-то так и не удалось укатать. ДАже на маленькую КНДР янки чота сцут открыто лезть с миротворческой миссией. Понимают, что там есть ядрона бонда. Если 3,14данет - кисло им там будет всем. 😊

Roman Prag
не будет больше ни "миротворца" Чемберлена, ни Мюнхена, ни вообще какой бы то ни было политики умиротворения. Задушат санкциями моментально, да и все.
Иранцы Вам передают, что трубу они шатали на те санкции. 😊))))


Roman Prag
Немцы на крепкой цепи, они сами влезли в этот ошейник в 50-е, потому что хотели кушать. А теперь-то куда они рыпнутся?
Хех. Коллега, гляньте классическую литературу.ю Именно безмолвные забитые холуи нередко делали секир-башка своим хозяевам. Им, забитыыыым, терять нечего. А получить они могут весь мир. Это говорил один ивpeй, по фамилии Маркс. Кстати, из Германщины, ЧСХ, 😊

Roman Prag
После Версаля они были унижены и оскорблены, на этом нацисты и поднялись. А теперь что?
А теперь многих достала толерастия, ювенальная юстиция, разгул мультикультурализма и общечеловеков. Многие открыто уже говорят, что Россия - хранитель истинных ценностей.

А националичтыф в Германии никуда не девались, это если кто забыл.

Roman Prag
Вон, один рыпнулся, уже упоминаемый тут Тило, и что? Сразу же со всех постов ссаными тряпками погнали. А почему? Да потому что они уже давно не хозяева сами себе в глобальном мире, не им решать такие вопросы.
А кто это?

Pragmatik

Gurian II
Что значит "возродил"?!
Вбомбил в каменный век, убил практически каждого шестого немца, привёл к разделу Германии, к репарациям и выплатам, которые камнем висят на экономике ДО СИХ ПОР???
Хорошее годное возрождение!!!
Это уже был финал. А перед Второй МИровой Германию он, всё же, возродил. Из забитой страны сделал покорительницу полмира. Это, увы, факт.


Gurian II
Ходят вполне обоснованные подозрения, что Гитлера и Сталина специально привели к власти, спонсировали у них индустриализацию, что бы два идиота хорошо поубивали немцев и русских.
И два идиота постарались!!!
Про гитлера еще в советских школах учили, что да, его выдвигали денежные мешки. Только гитлер оказался умнее. И денежные мешки это поняли, но поздно.

Сталина поначалу тоже мало кто воспринимал из "стагых геволюцьонэгов". А вот в 1937 году многие это своё мнение поменяли. И тоже, с опозданием.

Pragmatik

Roman Prag
Ну а у немцев какие сейчас реально есть возможности что-то изменить? Какие у вас варианты? Что немцам надоест играть в политкорректность, которая их ослабляет, и что они сделают? Новый фюрер невозможен, это объективно так. Что они еще могут сделать? Ничего, только надеяться, что с их хозяевами что-то произойдет в будущем, и все изменится само собой. Никаких реальных вариантов у них сейчас нет.
Про Мари Ле Пен слышали? Дама оказалась умнее своего папеньки, националиста. И говорит ОЧЕНЬ интересные и правильные вещи. И её поддержка населением растёт. Полагаете, немцы глупее французов?

Roman Prag


Pragmatik
Как ни печально, но мир действительно кардинально изменился за последний век. Именно в социально-политическом смысле. Гитлер, по своей сути, был последним дикарем! Последним, кто говорил - мы, немцы, древний, могучий народ! Мы сильнее, мы умнее остальных, мы должны быть главными в Европе!
Все это уже было, и ВМВ убедительно показала, что это НЕ РАБОТАЕТ. Проигрывает один, пусть и очень сильный народ, против мощной коалиции, коей является англосаксонская группировка. Немцы, кстати, и в научно-техническом плане сильно проиграли, что тоже сказалось. Англичане изобрели радар, что позволило добиться превосходства в воздухе. Эхолокатор на море тоже они начали использовать. А как отнеслись нацисты к идее создания атомного оружия? Да никак. Ученых-ядерщиков отрывали от проекта создания ядерной бомбы для каких-то дурацких проектов Геринга. Немцы тупо оказались слабее во всех отношениях, они проиграли по всем фронтам, причем в первую очередь проиграли они в военно-политическом плане, не смогли трезво оценить противника. Это я еще не говорю про Советский Союз, но потом немцы не под ним остались, поэтому речь об их теперешних хозяевах. Экономически - да, немцы сильны. Но игрют и будут играть они только по тем правилам, которые выгодны победителям, и никак иначе. Посмотрите, что с нашей страной творится. Похожая история.

Я хочу сказать, что фундамент проблемы немцев - экономическая зависимость. И это самый главный фактор, не позволяющий им рыпаться. Они сильны ровно настолько, насколько выгодно это США. И толерантность как инструмент сдерживания будет работать и дальше, иначе вообще плохо может стать, пример России и санкций теперь у них перед глазами.

Pragmatik

Roman Prag
Как ни печально, но мир действительно кардинально изменился за последний век. Именно в социально-политическом смысле.
Не согласен. Миром всё так же правят деньги и желание одних повелевать другими. Изменились лишь технологии, с помощью которых этого можно добиться.

Roman Prag
Именно в социально-политическом смысле.
Хм... Британская империя все так же существует. Как и европейские монархии. 😊


Roman Prag
Последним, кто говорил - мы, немцы, древний, могучий народ! Мы сильнее, мы умнее остальных, мы должны быть главными в Европе!
Все это уже было, и ВМВ убедительно показала, что это НЕ РАБОТАЕТ.
Не работает????? А не напомните, кто крайние лет 50 устраивает войны в разных местах планеты? Они называются американцы. Замечательно приходят воевать туда, куда им хочется.

Roman Prag

Pragmatik
Не согласен. Миром всё так же правят деньги и желание одних повелевать другими. Изменились лишь технологии, с помощью которых этого можно добиться.
Изменилась в корне политическое мироустройство. Глобализация - не пустой звук, это данность. В чем она заключается - думайте сами. Я лишь знаю, кто сейчас объективно сильнее и кто задает правила игры всем, в той или иной степени. Конечно, это не будет длиться вечно. Но на 2015 год все обстоит именно так.

Pragmatik

Roman Prag
Немцы тупо оказались слабее во всех отношениях, они проиграли по всем фронтам, причем в первую очередь проиграли они в военно-политическом плане, не смогли трезво оценить противника. Это я еще не говорю про Советский Союз, но потом немцы не под ним остались, поэтому речь об их теперешних хозяевах. Экономически - да, немцы сильны. Но игрют и будут играть они только по тем правилам, которые выгодны победителям, и никак иначе. Посмотрите, что с нашей страной творится. Похожая история.
Немцы остались немцами и Германия осталась Германией. А победивший их СССР четверть века как развалился.


Roman Prag
Они сильны ровно настолько, насколько выгодно это США.
Некогда плантаторы в САСШ считали, что будут вечно оставаться рабовладельцами. А нынче у них чорный президент. А чорное население вместе с латиносами замечательно вытесняют белых потомков англосаксов с их земель.
А ведь каких-то лет 40 назад ещо висели таблички "только для белых".
А оно вона как повернулось. Кто б мог это представить ещё полвека назад?

Roman Prag

Pragmatik
Не работает????? А не напомните, кто крайние лет 50 устраивает войны в разных местах планеты? Они называются американцы. Замечательно приходят воевать туда, куда им хочется.
У них другой подход 😊 Почувствуйте разницу, что называется. Амеры оказались куда хитрее. Они строят универсальную империю под лозунгом ВСЕОБЩИХ ценностей, а Гитлер занимался прямо противоположным - утверждал гегемонию ЕДИНСТВЕННОЙ РАСЫ, за что и ответил перед всем остальным объединившимся против этой наглости миром. Ну не дурак ли? Амеры это учли, и такой глупости не допускают, поэтому вы пьете их напитки, пользуетесь их телефонами и интернетом. Потому что они правильно продвигают себя и свою гегемонию, в т.ч. в культурном плане.

perepletschik

умных то сколько?! Наверное все из Дойчляндии?!

Gurian II

уже выросло не одно поколение, которое от этих напоминаний звереет. Просто пока потихоньку, не открыто.
Нет в плане наличия идиотов, которые считают решение "вопроса чурок" = "возрождение страны" - этого добра везде хоть отбавляй, даже здесь на форуме. И в Германии найдётся.
Из недавних примеров - тот же Хохланд: там тоже стоял чуркский вопрос ребром, иногда даже острее чем, у нас в России. В настоящий момент его решили (т.е. чурок тупо отстреливают, убивают и избивают), но произошло ли возрождение Хохланда???

Примерно такое же "возрождение" ждёт всю Европу

Конечно, никто их специально не приводил к власти, но исторически это вполне оправданный взгляд.
Специально Иванова/петрова конечно нет, но для прихода идиотов были созданы соответствующие ИДИОЛОГИЧЕСКИЕ условия (ибо в рамках своей идиологии "коммунизьма/фашизьма", идиоты были поставлены на поток и неважно кто пришёл бы в итоге: рельсы были уже проложены.

в нашей реальности идиоты даже о чём-то догадывались и пытались съехать (пакт Молотова-Рибетропа), но итог вышел одним и тем же.

avkie

Roman Prag
Да я понимаю. Но никуда они не денутся уже. Не тот мир, не будет нового Гитлера - укатают моментально на этот раз, не будет больше ни "миротворца" Чемберлена, ни Мюнхена, ни вообще какой бы то ни было политики умиротворения. Задушат санкциями моментально, да и все.

Будет худе - вместо одного гитлера у них убдет миллионы радикальных исламистов и куйрам байрам c забоем жертвенных баранов у рейхстага.

Roman Prag

Pragmatik
А нынче у них чорный президент.
И что? 😊 Это лишь играет им на пользу. Это демонстрирует последнему негру в Африке, насколько американцы крутые и миролюбивые) Это очень хитрая и правильная с т.з. эффективности политика. А знаете, кто им реально сейчас противостоит? Просто фундаментально на это пока еще способен? Исламский мир. Но это уже отдельный большой разговор. Мне кажется, что и они обречены, просто в силу того, что их общество стоит на догматах, а запад - на рациональном, научном мышлении. Достаточно посмотреть, во что превращаются встречи, скажем, ученых-биологов и теософов. Избиение младенца. А это и есть культурно-историческая данность, запад опять же сильнее. Все это лишь вопрос времени, восток уже круто изменился. Наверное, только Китай, Япония и вообще Азия сможет уцелеть и процветать в их нынешнем виде.

avkie

Roman Prag
Ок, если для вас собственноручно убивший по любым мотивам 70-80 человек, большинство из которых еще дети, не психопат, то вопросов не имею.

хорошо что у вас нет вопросов.
психопат определяется не этим
это медицинский диагноз, устанавливается и принимается специальной комиссией врачей с последующим принудительным леченим и/ими помещением в специальное учреждение.

брейвику никто это диагноз не поставил, да и сам он о себе заявлял что "является нормальным"

формально.

avkie

Roman Prag
Что они еще могут сделать?

нои могут построить социализм в отдельно взятой стране.
можно вспомнить опыт интернационала и коминтерна

Roman Prag

формально
Я не про состояние его здоровья. То, что Брейвик психопат - это социальный факт. Неважно, болен он при этом или нет.

ayf

Directorverona
В Мюнхене - это еще цветочки! Бавария просто рай национальной самобытности по сравнению с другими землями Германии.
В том же Кёльне или Гамбурге просто пипец что твориться! Идешь по городу с шикарной архетектурой, а вокруг такое - плеваться хочется!

И еще один нюанс - немцы очень гостеприимны и культурны и никогда не показывают своего негативного отношения к черным прилюдно, но они очень и очень скрытны и часто бывает сложно предположить что у немца на уме - он это тщательно скрывает! По моему мнению рано или поздно произойдет нечто такое, что перевернет всю Германию. Немцы - невероятно рациональный, рассчетливый и пунктуальный народ. Если они обретут свободу действий - будет интересный конвеер.

Вобщем, Германию спасёт крематорий!

Запустить Дахау недолго...

Pragmatik

Roman Prag
У них другой подход 😊
Да ну???
Обычный гопнический подход: "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла". 😊
Я давно говорю - геополитика - это те же самые дворовые тёрки, только масштабы другие. 😊)))) Слабого задави, с сильным скорешись и снова слабюого задави. Ничего нового под луной. Разве что дубину заменили на пулемёт. 😊


Roman Prag
Почувствуйте разницу, что называется. Амеры оказались куда хитрее. Они строят универсальную империю под лозунгом ВСЕОБЩИХ ценностей,
Даже полукграмотные африканцы уже понимают, что из себя представляют эти "ценности". Сплошное наипалово и понты. За котрыми стоят хищнические интересы.

Ничего нового под луной. 😊


Roman Prag
Амеры это учли, и такой глупости не допускают,
Неверно. Глупостей они совершают много. Их спасает только то, что у них нет сухопутных границ с горячими точкамии. Но это времено. 9\11 показал, что недосягаемых на планете нет.

Roman Prag
поэтому вы пьете их напитки,
нет

Roman Prag
пользуетесь их телефонами и интернетом.
нет.ю телефоны китайские.

Roman Prag
Потому что они правильно продвигают себя и свою гегемонию, в т.ч. в культурном плане.
Они дебилы. Потому что они, ИЗ ЖАДНОСТИ, сделали из Китая сверхдержаву. Хотели денег срубить - а сотворили своими руками и баблом сверхдержаву.

Поэтому забудьте, что американцы умные. Они тупее гитлера. Гитлер хотя бы своими руками не делал своих врагов великими.

Roman Prag

Pragmatik
Они дебилы
Pragmatik, я Вас понял. Я высказал свое мнение, то, как лично я это вижу. Убеждать или переубеждать кого бы то ни было у меня необходимости нет)

Поэтому забудьте, что американцы умные.

Для этого мне надо стать глухим, слепым и просто дураком. Что-то не хочется 😊

Pragmatik

Gurian II
Нет в плане наличия идиотов, которые считают решение "вопроса чурок" = "возрождение страны" - этого добра везде хоть отбавляй, даже здесь на форуме. И в Германии найдётся.
Из недавних примеров - тот же Хохланд: там тоже стоял чуркский вопрос ребром, иногда даже острее чем, у нас в России. В настоящий момент его решили (т.е. чурок тупо отстреливают, убивают и избивают), но произошло ли возрождение Хохланда???
Xоxланд это уникальное место. Их культивируют уже более 100 лет, сперва господа из Австро-Венгрии. Именно в ЭТОМ качестве культивируют - как занозу в жеппе России. 😊


Gurian II
Примерно такое же "возрождение" ждёт всю Европу
Нет!!! европейцы не дураки.

Gurian II
Специально Иванова/петрова конечно нет, но для прихода идиотов были созданы соответствующие ИДИОЛОГИЧЕСКИЕ условия
Я принадлежу к тем, кто считает, что это куда более глубокий вопрос.

Roman Prag

Немцы остались немцами и Германия осталась Германией
Понимаю, что имеется ввиду. Но проблема в том, что и англичане, и русские, и китайцы, и даже тупые американцы тоже остаются самими собой, как ни странно, и ни в чем не желают уступать друг другу. Есть исторические процессы, и это факт. Целые цивилизации исчезали. В нынешнем мире Германия оказалась в объективном проигрыше. В будущем, конечно же, все будет меняться. Но не через год и не через два явно.

Gurian II

Они дебилы.... забудьте, что американцы умные. Они тупее гитлера.
Нет!!! европейцы не дураки.
Это вопрос вкуса 😊 😊 😊
Вполне очевидно:
- что ЕС разжигает в США расовую войну, последние Крим.сводки только подтверждают это
- США разжигают в ЕС кризис миграции/Греции, как следствие кризис экономики и дефолт ЕС

Кто победит?
- ХЗ

Главное нам туда не вляпаться

Pragmatik

Roman Prag
Понимаю, что имеется ввиду.
Спасибо!

Roman Prag
Но проблема в том, что и англичане, и русские, и китайцы, и даже тупые американцы тоже остаются самими собой, как ни странно.
Неа. Китайцы - это НАЦИЯ. Англичане - это нация. Американцы - это не пойми что. Америка, в отличие от остальных, никогда не воевала с внешним агрессором на своей территории. Поэтому пока что не знает, что такое сплоченность нации. А с учетом того, что у них чорные - сами по себе, плюс к этому - на Юге - громадное количество латиносов, которым интересы W.A.S.P. нафиг не сдались, а ещё немало китайцев - вот и получаем, что американской НАЦИИ нет. Есть народ, ОЧЕНЬ разнообразный. Но это, увы, не нация. Это сплав эмигрантов разных наций и народов. И сплав хреновый. Гниловатый.

Roman Prag

нет
Вы может и нет. Но достаточно посмотреть на рынок.

RUS-36

Про то что Германия член НАТО как то забыли... ну да ладно)))

Roman Prag

Американцы - это не пойми что
Попробуйте же понять, что это такое и почему все обстоит именно так, а не иначе, вместо того, чтобы отрицать реальное положение вещей.
И сплав хреновый. Гниловатый.
Что-то мне подсказывает, что это очень личная, субъективная оценка, у которой нет достаточных оснований 😊
Или есть?? Мне они тоже может быть не очень нравятся, но это совершенно не меняет дела.

Roman Prag

RUS-36
Германия член НАТО как то забыли
Почему забыли? Это тоже часть их места в западном мире, где главные - англосаксы.

Pragmatik

Gurian II
Кто победит?
- ХЗ

Главное нам туда не вляпаться

Проблема в том, что планета - очень маленькая. Спрятаться негдже. И бежать некуда. Мировой капитал делает точно такую же ошибку, как с гитлдером. Выпускает джинна из бутылки. Эти ребята заигрались, они не могут уже просчитать всех вариантов. И действуют по принципу - ввяжемся в джруку, а там посмотрим. Но проблема в том, что если у гранаты выдернули кольцо и пошло воспламенение - то обратно кольцо вставлять бессмысленно.. Граната ипанёт.
К сожалению, нынешняя транснационально-барыжная элита этого не понимает... Хотя она никогда этого не понимала.

avkie

Gurian II

Главное нам туда не вляпаться

уже вляпались
к нам гости их бывших республик валят толпой
в москве в том числе. ведут они себя в соответствии с нормами ислама.
ну очевидно же?

Roman Prag

Единственное, на что могут кивать утверждающие, что США - это гниль - это будущее, которое все покажет. Может, и покажет. Но если смотреть на сегодняшний день, на сегодняшнее положение вещей в мире, просто трезво смотреть, без эмоций, то становится ясно, кто с кем борется, а кто уже подмят, ничего принципиального не решает и просто выполняет команды (это к теме топика).

Pragmatik

Roman Prag
Попробуйте же понять, что это такое и почему все обстоит именно так, а не иначе, вместо того, чтобы отрицать реальное положение вещей.
Попробуйте сделать то же самое. 😛
Пока что вся крутость американцев - это напасть на заведомо более слабого противника. И даже с таким противником они отхватывали звезды, как, например, во Вьетнаме.
И ту же КНДР они не трогают. Сцут. Потому что у КНДР, говорят, есть ядрона бонба. А это не Белград утюжить с высоты 8000 метров.

Roman Prag
Что-то мне подсказывает, что это очень личная, субъективная оценка, у которой нет достаточных оснований
Или есть??
Уже говорил - есть ли хоть один ФАКТ, когда американцы сплотились КАК НАЦИЯ?
Вот у России таких примеров много. 1612 год, 1812 год, 1941 год. У Америки знаете? Нет ни одной такой даты. Они могут только гандошить слабых. Даже японцев не смогли без СССР задавить, несмотря на ядерные атаки. Государство с гопническими замашками.

avkie

Pragmatik
Проблема в том, что планета - очень маленькая. Спрятаться негдже. И бежать некуда. Мировой капитал делает точно такую же ошибку, как с гитлдером. Выпускает джинна из бутылки. Эти ребята заигрались, они не могут уже просчитать всех вариантов. И действуют по принципу - ввяжемся в джруку, а там посмотрим. Но проблема в том, что если у гранаты выдернули кольцо и пошло воспламенение - то обратно кольцо вставлять бессмысленно.. Граната ипанёт.
К сожалению, нынешняя транснационально-барыжная элита этого не понимает... Хотя она никогда этого не понимала.

согласен
и правящие илиты теряют контроль над мировыми процессами или уже потеряли. их действия уже - как попытка управлять неуправляемой машиной которая несется под откос...

Uzel

Pragmatik
Китайцы - это НАЦИЯ
С Китаем не всё просто. Там такое же мнгонациональное кубло с разными народами , кухней , языками и прочими авуарами как у нас.
И сепаратичты тама есть , и еретики экстремистические.

Да ещё коммунисты.Ослабнет их власть - может всякое быть.С китаем . в смысле.

sych.v

Давайте не будем голословными а посмотрим на цифры.
Сколько в Германии населения?
По данным переписи населения состоянием на 2011 год в Германии проживало 74 050 320 немцев, и 6 169 360 мигрантов, которые не являются коренными жителями Германии. Итого на территории Германии проживало 80 219 680 человек. Данные подсчитывали около двух лет, и только в 2013 году Destatis опубликовало итоги подсчетов.


Из них 36 миллионов человек, проживающих на территории Германии, не состоят в браке. У 5700 опрошенных детей родители состоят в однополом браке. И это неудивительно, в Германии немцы не относятся предвзято к гомосексуалистам и лесбиянкам. Данные подсчетов огорчили немецких политиков, так как они ожидали на 1,5 миллиона больше населения.
Как выяснилось,

- в Германии проживает меньшее людей, чем ожидалось;
- в Германии на 500 000 квартир больше ожидаемого;
- женщин на 2 миллиона больше, чем мужчин;
- 26,6 процента населения не имеет законченного профессионального образования;
- в Германии 329  853 квартир не имеет удобств (душ, туалет);
- 15,02 млн. человек, проживающих в Германии, не являются коренными немцами
Интересно взглянуть на данные статистики по возрастным группам населения - рождаемость в Германии очень низкая, население стареет. Вот статистика по основным возрастным группам населения:

В Германии проживает 13,1 млн. человек в возрасте младше 18 лет;
11,4 млн. человек в возрасте от 18 до 29 лет;
22,8 млн. человек от 30 от 49 лет;
16,3 млн. человек от 50 до 64 лет;
и 16,5 млн. человек в возрасте старше 65 лет

Короче говоря нация вымирает, а с такой эмигрантской политикой место немцев очень быстро займут другие национальности. Уже сейчас Берлин называют турецким городом и он кстати уже совсем не похож на немецкий. Гитлер там уже никогда не появиться ибо почьвы на которой он бы мог появиться с каждым годом становится все меньше и меньше. Все идет к тому что лет через двадцать в Германии канцлером станет мусульманин....

Roman Prag

Уже говорил - есть ли хоть один ФАКТ, когда американцы сплотились КАК НАЦИЯ?
Чем им это мешает быть крупнейшей экономикой мира? 😊 Иметь военный бюджет, превосходящий военные бюджеты всех остальных стран вместе взятых? На что это вообще влияет и как? СССР был точно такой же солянкой в плане наций. И что? Россия что, монолитная мононациональная страна? О чем Вы говорите вообще?

16Андрей

Почитаю

Pragmatik

Roman Prag
Единственное, на что могут кивать утверждающие, что США - это гниль - это будущее, которое все покажет. Может, и покажет. Но если смотреть на сегодняшний день, на сегодняшнее положение вещей в мире, просто трезво смотреть, без эмоций, то становится ясно, кто с кем борется, а кто уже подмят и просто выполняет команды.

А что - не гниль? Гандошить ЗАВЕДОМО СЛАБЫХ и не лезть на заведомо сильных - это не гниль? Классическая психология утырка-гопника. Слабого задави, от сильного отойди.


И я уже говорил - гляньте историю. Сколько императоров и прочих повелителей были убиенны своими рабами, слугами, лакеями. Несть им числа. Ещё вчерась - царь мира, повелитель народов, а сёдня его придавили свои хе слуги или своя же челядь как кота помойного.

Американская "элита" - полуграмотная, как, например, Маккейн. Поэжтому они ничего этого не знают. И ведут себя, как те императоры. Которые были великими, а потом бац - и нету Kyкa.

avkie

Pragmatik
Они могут только гандошить слабых. Даже японцев не смогли без СССР задавить, несмотря на ядерные атаки. Государство с гопническими замашками.


я думаю, что все же могут. но не хотят. берегут свох граждан? слишком цинично, но мировому капиталлу пофиг и на своих и тем более на чужих граждан.

но зачем воевать своими руками? они прекрасно научились воевать руками других, стравливать народы и устраивать майданы.

Pragmatik

avkie
я думаю, что все же могут. но не хотят. берекут свох граждан?
Хороший Вы человек. Доверчивый. 😊)))))

Когда им надо - они лОжат болт на своих граждан. Забыли, как не так давно американцы просто бросили своих граждан в одной стране, где вдруг полыхнуло. И те американцы просились на российские самолёты МЧС, чтоб спастись.

Америка просто не имеет сухопутных границ с агрессивными соседями. И торгует зелёными бумажками.

Кстати, сколько там триллионов долларов госдолг США? 😊))))

Roman Prag

Короче говоря нация вымирает, а с такой эмигрантской политикой место немцев очень быстро займут другии национальности. Уже сейчас Берлин называют турецким городом и он кстати уже совсем не похож на немецкий. Гитлер там уже никогда не появиться ибо почвы на которой он бы мог появиться с каждым годом становится все меньше и меньше. Все идет к тому что летт через двадцать в Германии канцлером станет мусульманин....


Да, все так. А все потому, что США не выгодна сильная, независимая Германия. Им даже выгоднее, чтобы немцы совсем ослабли и скукожились, но главное - не мешали им в борьбе с их главными на сегодняшний день врагами - исламским миром (вплоть до войны), и Азией - главным образом экономическое противостояние. Россия для них тоже уже с боку припека. С СССР амеры разделались, но русских не сумели подмять, поэтому мы им теперь как заноза в заднице. Хрен они допустят появление еще одной независимой и самостоятельной занозы - Германии, пусть уж лучше верят в сказки о толерантности, или делают вид, что верят, без разницы. Лишь бы не поднимали голову. Иначе - санкции, социальные потрясения и т.п., до установления лояльной власти. Повторю, Германия уже надела на себя этот хомут, и никуда так просто уже не денется.

avkie

Pragmatik, да знаю, не впервые слышу это. 😊

Roman Prag

А что - не гниль? Гандошить ЗАВЕДОМО СЛАБЫХ и не лезть на заведомо сильных - это не гниль? Классическая психология утырка-гопника. Слабого задави, от сильного отойди.
Ну вообще-то это закон природы, как ни печально 😊 Что поделать, в таком мире живем.

Кливленд

А негры, негры там есть!?? 😀

Alexandr13

Pragmatik
... Даже японцев не смогли без СССР задавить, несмотря на ядерные атаки. Государство с гопническими замашками.

Вообщето смогли.

Натик СССР (ИМХО) был для "столбления" территории как "красной" как и последний "рывок" в Германии.

avkie

а может все это многоходовочка путина..

населить европу мигрантами и взовать ее изнутри...

Pragmatik

Roman Prag
Ну вообще-то это закон природы, как ни печально 😊 Что поделать, в таком мире живем.
Так я ж Вам так сразу и сказал: геополитика - это те же дворовые тёрки. Всё - один в один. Только масштабы разные. 😊

Roman Prag

Французы с Де Голлем уже попытались выходить из НАТО. Что из этого вышло? То-то. Весь Евросоюз - это, по сути, стойло, где пастухи - амеры. Глобально европейцы вообще уже ничего не решают, это не видно только слепым.

sych.v

Они могут только гандошить слабых. Даже японцев не смогли без СССР задавить, несмотря на ядерные атаки. Государство с гопническими замашками.

Тут не так все просто, американцы открыли второй фронт, а мы взяли на себя обязательства победить Японию. Что из этого вышло? Сколько американцев погибло в Европе? Не мение трехсот тысяч если мне память не изменяет, а советских солдат в войне с Японией погибло, внимание...12000! Кто кого тут наипал? Сколько погибло бы советских солдат не открой американцы второй фронт? Думаю не меньше миллиона плюсом...

Roman Prag

avkie
а может все это многоходовочка путина..
С древнейших времен, не иначе 😀

sych.v

А все потому, что США не выгодна сильная, независимая Германия
Согласен.

avkie

Roman Prag, "те кто строили планы на наших отцов, строят планы на наших детей"

Pragmatik

avkie
а может все это многоходовочка путина..

населить европу мигрантами и взовать ее изнутри...

Не, не похоже. 😊
Это всё равно, как выкуривать загостившуюся тёщу с помощью приглашения в гости бомжей, чтоб они пожили и тёщу напужали. 😊))))
Путин не идиот, он прекрасно понимает, что этих мигрантов потом девать некуда будет и они ломанутся в Россию. А у России своих трудолюбивых девать некуда.

Нет, это выгодно только одним - САСШ. Только им нужно раздувать хаос на Земле. Они с того хаоса богатеют. А ещё тот хаос гнобит конкурентов САСШ.

Pragmatik

Alexandr13
Вообщето смогли.

Натик СССР (ИМХО) был для "столбления" территории как "красной" как и последний "рывок" в Германии.

Не понял. Разверни мысль поширше, брат.

Gurian II

Америка просто не имеет сухопутных границ с агрессивными соседями.
Весь Евросоюз - это, по сути, стойло, где пастухи - амеры. Глобально европейцы вообще уже ничего не решают, это не видно только слепым.
Дались вам эти сраные америкашки и европейшки???
Что вы за них переживаете???
Сдохнут - ну и х*й с ними.
Беда в том, что они нас пытаются в войну втянуть

Uzel

Ну так наличие мигрантов в любой стране не является проблемой само по себе. Проблема - это перекосы в регулирующих законах.
Покуда государство держит баланс - ничего не будет ни в Германии ни в Китае.
Но походу в Германии баланса нет, я так понял из прочитанного

Roman Prag

В общем, господа геополитики, вынужден оставить тему и заняться более прозаичными вещами 😊 Потом вернусь, если тему не прикроют, конечно. Тема интересная.

Pragmatik

avkie
Pragmatik, да знаю, не впервые слышу это. 😊
Дык за это я Вас и уважаю. За доброту душевную. 😊

Roman Prag

Gurian II
Беда в том, что они нас пытаются в войну втянуть
Вот это действительно важнее всего для нас.

Стрела

sych.v
Не мение трехсот тысяч если мне память не изменяет,
они пошли на эту жертву, чтобы европа целиком нам не досталась.

Pragmatik

Roman Prag
В общем, господа геополитики, вынужден оставить тему и заняться более прозаичными вещами 😊 Потом вернусь, если тему не прикроют, конечно. Тема интересная.
На обед, небось? Вот так всегда. Глобальные вопросы надо решать, а оне на обед уходют. Ну как с этаким народом в светлое будущее иттить??? 😊))))

Roman Prag

На обед, небось?
На работу, как раз))) А решит все время, как обычно. Мы можем только наблюдать и стараться понять происходящее.

Дались вам эти сраные америкашки и европейшки???
Что вы за них переживаете???
Сдохнут - ну и х*й с ними.
Не надо их смешивать. Европейцы - это европейцы, да и те все разные (евросоюз облегчает это обстоятельство как раз), а англосаксы - это другое. Амеры на своем континенте, даже англичане, и те не в Европе, а рядышком, на острове тусуются в стороне. При этом пока, ПОКА - они руководят всей остальной Европой и борются с НЕевропой и НЕзападом.

Pragmatik

Gurian II
Дались вам эти сраные америкашки и европейшки???
Что вы за них переживаете???
Ну как? Переживаем, ибо их военные базы всё ближе к нам. Подлётное время до Москвы уже вроде б меньше часа на некоторых местах...

sych.v

они пошли на эту жертву, чтобы европа целиком нам не досталась.

Не нужно забывать что Сталин их всю войну просил это сделать, и когда плохо было и тогда когда вопрос Победы стал делом времени, не совсем так получается, вся европа Кобе видать была ненужна.

RUS-36

Стрела
они пошли на эту жертву, чтобы европа целиком нам не досталась.
Поддерживаю, с одной стороны подключили нас к еще одной войне, с другой после победы над Германией надеялись что мы уведем большую часть своих войск с Европы на Дальний восток, ну и кто ж знал, что мы так лихо разберемся с самураями, да и еще с минимальными потерями.

Стрела

sych.v
Не нужно забывать что Сталин их всю войну просил это сделать, и когда плохо было и тогда когда вопрос Победы стал делом времени, не совсем так получается, вся европа Кобе видать была ненужна.

да сталину и восточная европа то нах не нужна была, лишь бы не враждебна. но конешно он бы от всей не отказался, если бы так вышло, что амеры в войну не вступили. сталину европа была ненужна потому, что и своих ресурсов дохерища, плюс свои раны зализать надо, главное чтобы больше оттуда гавно всякое не приползало - гарантия стабильных и дружелюбных соседей. а коммунизм по всей европе ему и нах не нужон. а саксы, те в режиме нонконфронтации существовать не смогли. и кстати это большой вопрос: почему не смогли. вот и пришлось арканить всяких пшеков и тащить их за собой.

Uzel

sych.v
Не нужно забывать что Сталин их всю войну просил это сделать, и когда плохо было и тогда когда вопрос Победы стал делом времени, не совсем так получается
Это неправда. За всю войну было много союзнических конференций , так вот этот вопрос поднимался далеко не на всех.В зависимости от ситуации.
Европа была нужна , но когда дела на фронте шли не айс - начинали теребить.
Кстати - союзники вели себя так же.

16Андрей

Из всего выше сказанного Я сделал вывод, что если Евросоюз начнет колоться то и экономики США тож поплохеет и гос. долг вырастит

sych.v

Это неправда.

Я спорить не буду. Тем более в Ялте в 45 шкуру неубитого еще медведя разделили. И кстати Европу тогда делили не только на сферы влияния но и двигали границы, что немало важно.

Alexandr13

Pragmatik
Не понял. Разверни мысль поширше, брат.
А куда ширее - где прошёл солдат - там зона влияния. Да солдатам можно отдавать команду где то останавливаться или наоборот, не считаясь с потерями лезть 'как на буфет вокзальный' (С).

LOCARUS

Сразу чувствуется, что среди участников много экспертов по Германии. Живущих там постоянно или постоянно посещающих страну, причём разные её регионы.

Это был сарказм, если кто не понял.

paradox

проблема германии- да и всей европы- не в беженцах.
проблема в отсутствии программы принудительной ассимиляции.
когда слово толерантность не было в моде, в 50е, голландия, нуждаясь в рабочей силе, приняла большое количество марроканских арабов. но запрещали им компактное проживание и принудительно прививали голландский язык и образ жизни. недовольные просто могли ехать нах хаус.
так те и их потомки сейчас беженцев ненавидят сильнее самих голландцев.
собственно, они себя считают самыми правильными голландцами.
как только германия заставит всех ЖЕЛАЮЩИХ жить в германии праздновать рождество вокруг елки, жрать свиные сосиски, пользоваться в туалете ершиком, говорить тоько на немецком, запретит хиджабы и паранжи
и снесет всё минареты (а возможно, и синагоги с православными церквями)- проблема исчезнет.

paradox

Живущих там постоянно или постоянно посещающих страну, причём разные её регионы.
в 90е годы турецкие райончики были оазисом безопасности

LOCARUS

программы принудительной ассимиляции.
Согласен.

paradox

вот эту ловушку европа своей толератностью и мультикульти и расставили.

Кливленд

программы принудительной ассимиляции.

проблема германии- да и всей европы- не в беженцах.


Просто феерическая чушь! Вы как себе это представляете в нынешних реалиях?

sych.v

Просто феерическая чушь! Вы как себе это представляете в нынешних реалиях?

Никак, ибо толерастия там их все.

paradox

Вы как себе это представляете в нынешних реалиях?
очень просто.
желающий жить в германии
1. не может рассчитывать на полный обьем социальной помощи первые три-пять лет.
2. он обязан принять христианскую веру. (у них у власти, меж прочим- христианская партия)
3. он обязан за год выучить язык и немецкую конституцию.
4. он обязан соглашаться на любую работу, предложенную ему государством
5. ну и банкет с сосисками.

paradox

Никак, ибо толерастия там их все.
толерастию надо отменять, это да.

Hornisse

Pragmatik
Неа.

У китайцев монолита тоже нет. Там тоже тибетцы, уйгуры, кантонцы и т.д. Так же как и у "россиян".

LOCARUS

paradox
очень просто.
желающий жить в германии
1. не может рассчитывать на полный обьем социальной помощи первые три-пять лет.
2. он обязан принять христианскую веру. (у них у власти, меж прочим- христианская партия)
3. он обязан за год выучить язык и немецкую конституцию.
4. он обязан соглашаться на любую работу, предложенную ему государством
5. ну и банкет с сосисками.

Здорово, конечно. Я бы в ТАКУЮ Германию с удовольствием постарался переехать жить. Но увы...
А вообще напоминает процедуру приёма в запорожские казаки:
- В Христа-Бога веруешь? Водку пьёшь? А ну перекрестись!
Отсев иудеевв, мусульман и католиков в три простых шага. Гениально.

Кливленд

очень просто.
желающий жить в германии
1. не может рассчитывать на полный обьем социальной помощи первые три-пять лет.
2. он обязан принять христианскую веру. (у них у власти, меж прочим- христианская партия)
3. он обязан за год выучить язык и немецкую конституцию.
4. он обязан соглашаться на любую работу, предложенную ему государством
5. ну и банкет с сосисками.

Хм. Только 3 пункт осуществим и нормален. Остальное, извините, чушь, попахивающая нац.футуризмом.

Европа меняется, трансформируется в "котел", по образу и подобию американского. Так что, если эти процессы - проблема - то причина всех бед, не в ассимиляции и прочих выходках, а в самом количестве беженцев.

Gurian II

то причина всех бед, не в ассимиляции и прочих выходках, а в самом количестве беженцев.
ну дык - раньше 2-3 тыщи в год + столько же нелегалов, а сейчас уже больше 300 тысяч переехало, ожидается 800. Т.е. почти лям за ГОД, + к уже существующим.

Кливленд

ну дык - раньше 2-3 тыщи в год + столько же нелегалов, а сейчас уже больше 300 тысяч переехало, ожидается 800. Т.е. почти лям за ГОД, + к уже существующим.

Дык и надо разбираться с количеством, а не фюрера из себя строить.)

Gurian II

Дык и надо разбираться с количеством, а не фюрера из себя строить.)
Ну чтобы разбираться:
- надо ввести внутренние ограничения (чтобы отбить желание ехать)
- и надо ввести внешние ограничения (навести порядок на Ближнем Востоке)
Всё в комплексе

avkie

Roman Prag

Да, все так. А все потому, что США не выгодна сильная, независимая Германия.

а.. США вообще по моему пофиг кого гасить, главное чтоб не их.

avkie

Pragmatik
Дык за это я Вас и уважаю. За доброту душевную. 😊

вы меня еще не знаете 😊

Alexandr13

paradox

в 90е годы турецкие райончики были оазисом безопасности

А каких времё анек про 3 проблемы турок?

Pragmatik

Alexandr13
А куда ширее - где прошёл солдат - там зона влияния. Да солдатам можно отдавать команду где то останавливаться или наоборот, не считаясь с потерями лезть 'как на буфет вокзальный' (С).
Аааааааа. Понятно.

avkie

Стрела

да сталину и восточная европа то нах не нужна была, лишь бы не враждебна.

на самом деле - нужна была, это был как бы буфер между западом и союзом
между капиталистами и коммунистами, и черт побери, этот "буфер" знал, что их не тронут со стороны запада, потому что тогда придется иметь дело с Советским Союзом.

Сейчас такой же буфер строят, только уже из старн запада и вокруг России.
и буфер этот контролируется США, а не СССР.

avkie

16Андрей
Из всего выше сказанного Я сделал вывод, что если Евросоюз начнет колоться то и экономики США тож поплохеет и гос. долг вырастит

эта проблема должна прежде всего беспокоить евросоюз. потому что именно им будет нанесен экономический ущерб.
да, сша тоже понесет ушерю, но эту жертву они вполне могут понести...

Pragmatik

Hornisse
У китайцев монолита тоже нет. Там тоже тибетцы, уйгуры, кантонцы и т.д. Так же как и у "россиян".
Насколько я слышал от людей и читал - там, куда приходят чайна-тауны - появляется Китай. И Китай уже оттуда не уходит.

Pragmatik

avkie
вы меня еще не знаете 😊
а чо угрожать-то сразу? 😊)))))))

LOCARUS

навести порядок на Ближнем Востоке
Да им это всё только повод. Просто появилась возможность (повод) пожить на халяву - вот и рванули за этой халявой. Здоровые молодые парни. Беженцы, ага...

avkie

paradox
проблема в отсутствии программы принудительной ассимиляции.

почему вы думаете, что исламисты (ну беженцы) хотят ассимировать?
как показывает практика, они вовсе не хотят жить по немецким законам


фильм "9й район" видели? посмотрите.
он не про пришельцев. он как раз про людей.

Alexandr13

avkie
этот "буфер" знал, что их не тронут со стороны запада,
Но теперь отработаны "цветные" революции 😛 Так что старые методы можно откинуть.

avkie

paradox
очень просто.
желающий жить в германии
1. не может рассчитывать на полный обьем социальной помощи первые три-пять лет.
2. он обязан принять христианскую веру. (у них у власти, меж прочим- христианская партия)
3. он обязан за год выучить язык и немецкую конституцию.
4. он обязан соглашаться на любую работу, предложенную ему государством
5. ну и банкет с сосисками.

читайте книжку Сарацина "германия самоликвидация"
легко гуглится
дам ссылку:
http://www.llks.lt/knygos%20ru/Germaniya_Samolikvidatsiya.pdf

Gurian II

Стрела
да сталину и восточная европа то нах не нужна была, лишь бы не враждебна.
Да херня всё это - у всех были хотелки выше крыши, но война их пообломала.
В итоге в чистом выигрыше оказались США, Европа - что Германия, что Франция, что Британия, что СССР - проиграли.
Просто "победителям" подсластили пилюлю, чтоб уж совсем горько не было.
Начинать новую мировую для нового передела - ни у кого желания не было. Как нет и сейчас.
Только новая мировая война свергнет или укрепит мировое господство США - вот все и юлят

Gasar

Предлагаю - элегантное решение.
Все беженцев женскаго полу, детей и стариков - разместить, временно, в концентрационных лагерях. Наконец - тем же немцам, пора показать, что они действительно имели ввиду, под этим термином.
Всех мужчин, - спешно обучить, обмундировать и вооружить, и отправить сражаться за свою страну.
Вид на жительство, и аусвайс на выход из зоны - только вдовам погибших, и проявивших себя в бою.

Pragmatik

Gurian II
Начинать новую мировую для нового передела - ни у кого желания не было.
Было. У американцев был детальный план массированной ядерной бомбардировки СССР. Союз спасло только появление нашей бомбы. Получить у себя на территории Хиросиму янки чота очканули.
Черчиллю тоже приписывают плотоядные высказывания в адрес СССР. Тот ещё был людоед, говорят. Более того, не забываем, что немцы массово сдавались именно союзничкам. Те их разоружали, но не расформировывали. И совсем не для того, чтоб по осени ехать картошку собирать, а для возможного нападения на СССР. Планы вынашивались.


Gurian II
Как нет и сейчас.
Есть. И она даже идёт.

sych.v

В итоге в чистом выигрыше оказались США,

В экономическком согласен в политическом нет.

Pragmatik

Gasar
Всех мужчин, - спешно обучить, обмундировать и вооружить, и отправить сражаться за свою страну.
Вид на жительство, и аусвайс на выход из зоны - только вдовам погибших, и проявивших себя в бою.
Это было бы крайне нелогично для них. Сперва Германия в составе НАТы устраивает локальный апокалиптец и хаос в отдельно взятых странах и регионах. Оттуда потоком льются беженцы. В Европу. Наводя уже в самой Европе локальный апокалиптец с бааальшими перспективами. Т.е., в результате получается то, чего и хотели в САСШ - вокруг "контролируемый хаос", американцы стригут баблосы и распространяют "демократию" (читай - уничтожают суверенные государства), а Европу захлёстывают волны беженцев. Которые едут в Европу на деньги организаций из САСШ, как говорится в статье из заглавного поста этой темы.

Uzel

Pragmatik
Было. У американцев был детальный план массированной ядерной бомбардировки СССР. Союз спасло только появление нашей бомбы. Получить у себя на территории Хиросиму янки чота очканули.
Тоже не совсем правда.Планов таких были десятки, с ростом количества зарядов менялось только количество целей.
Типовой план кстати не был секретом - их в 50-е годы печатали в журналах типа нашего Зарубежного военного обозрения. Помню читал - заканчивалось это любопытным пунктом - оккупация и назначение нового правительства.
Проблема в том что малое или большое количество зарядов не решают проблему - нужна наземная операция.Просто так закидать бомбами страну бессмысленно и почти ничего не дает в чисто военном отношении. Тем более с зарядами было не айс. Мало на такую территорию.
А вот с наземкой как то желающих особо не было.

В общем планов громадьё плавно перетекло в нормальную холодную войну.

Pragmatik

sych.v
В экономическком согласен в политическом нет.

Почему не согласны?

Pragmatik

Uzel
Просто так закидать бомбами страну бессмысленно и почти ничего не дает в чисто военном отношении.
Ап, аполитично рассуждаете!!!!

Как это - не даёт? Ещё как даёт!!! СССР ещё только-только НАЧИНАЛ оправляться от Великой Отечественной. Страна - в разрухе. Действующие промышленные центры - наперечёт. Для них и предназначались бомбы. Если у СССР уничтожить промышленность (то, что от неё осталось после Войны) - то СССР-у настанет пезес. А без оружия и без горючего много не навоюешь.
Так что - смысл был наипервейший. Дураками янки тогда не были.


Uzel
Тем более с зарядами было не айс. Мало на такую территорию.
А "территорию" утюжить и не надо!!!! Надо уничтожить несколько промышленны центров, несколько месторождений и несколько городов, где сосредоточилась "наука". Для этого бомбы были. Ну а бомбить ядрёной бонбой какой-нибудь провинцыальный Зажопинск и не нужно было.

Uzel
А вот с наземкой как то желающих особо не было.
Не забываем про немцев, которых заботливо приютили союзнички. ДА и у самих союзничков после капитуляции Японии военнослужащих освободилось немало.

avkie

вопрос - почему этот план не был реализован?
почему не забомбили едва стоящий на ногах колосс (Союз)?

США хотели многополярный мир? слабо верится.США испугался бомбить СССР - еще более слабо верится.

Uzel

Pragmatik
Как это - не даёт? Ещё как даёт!!!
Да вот так , очень просто.
Не даёт.
Если представить линию обороны дивизии , длиной условно NN километров - применение тогдашних зарядов выведет из строя 2-3 стрелковых полка. Остальные ещё повоюют пару дней.

При малом количестве зарядов - это - как в соседней теме обсуждали - "ни о чём".Гуманитарные последствия тяжёлейшие а военные -не очень.

Pragmatik
Надо уничтожить несколько промышленны центров, несколько месторождений и несколько городов, где сосредоточилась "наука". Для этого бомбы были.
Эти объекты прикрываются ПВО .
Если кому то пришло в голову что "надо уничтожить" ещё не значит что уничтожить - легко 😊

RUS-36

avkie
вопрос - почему этот план не был реализован?
Можно я отвечу)))
Не было технологии донести бомбу до точек сброса, мы не остров какой, а когда появились, было уже поздно, ноздря в ноздрю шли.

Roman Prag

Сразу чувствуется, что среди участников много экспертов по Германии. Живущих там постоянно или постоянно посещающих страну, причём разные её регионы.
Это был сарказм, если кто не понял.
Происходящее в Германии напрямую связано с тем, что Германия а) часть Евросоюза, б) Евросоюз часть глобалистской политики, на вершине которой штаты. И если понимать, как такой порядок возник и в чем он заключается, то и детали объяснять становится проще.

Roman Prag

очень просто.
желающий жить в германии
1. не может рассчитывать на полный обьем социальной помощи первые три-пять лет.
2. он обязан принять христианскую веру. (у них у власти, меж прочим- христианская партия)
3. он обязан за год выучить язык и немецкую конституцию.
4. он обязан соглашаться на любую работу, предложенную ему государством
5. ну и банкет с сосисками.

А как же демократические принципы, как же свобода и равенство, как же, в конце концов, толерантность по отношению ко всем без исключения?? А экономика у вас какая? А где золото храните? А? Слушайтесь, стало быть.
😊

толерастию надо отменять, это да.

А то немцы дураки и не понимают. Вон, сколько статей и книг про это пишут. Да кто им даст? Устранение принципа толерантности из политики автоматически будет означать усиление Германии, и в конечном итоге, ее выход из Евросоюза. А это крах вообще всей внешней политики США и Великобритании за весь послевоенный период. Нет, им нужно, чтобы Европа была как можно более однородной, легкоуправляемой. Неужели это не очевидно?

sych.v

Почему не согласны?


После победы в войне на основании договорённостей, достигнутых участниками антигитлеровской коалиции, территория страны была расширена за счёт присоединения Южного Сахалина и Курильских островов, районов Петсамо (Печенга), Клайпеды, Кёнигсберга (Калининграда), Закарпатской Украины.В результате войны в странах Восточной Европы (Венгрия, Польша, Румыния, Болгария, Чехословакия, ГДР) были установлены коммунистические режимы. Ну и Варшавский договор никто не отменял. Короче СССР стал империей...

Roman Prag

По сути, немцы выбирают из двух зол меньшее. Кто помог восстановиться им после войны? Запад. Что осталось в итоге - ФРГ или ГДР? Откуда куда бежали, перелазили через берлинскую стену, не смотря на угрозу быть убитыми при этом? Соотношение сейчас примерно такое же, как у северных и южных корейцев сейчас. Все это немцы видят, и понимают, что с американцами как оплотом капиталистического мира ссориться ну никак нельзя. Они уже 70 лет живут по их правилам. А мигранты и прочее - вот только если дойдет то критической точки... Но до нее не дойдет. Англосакцы придумают, как можно ослабить этот фактор, чтобы Германия процветала, но не становилась при этом слишком самостоятельной. Уже сейчас все чаще стали говорить иначе о толерантности, причем не только в Европе. Если мигранты будут создавать реально острые социальные проблемы, с ними разберутся на раз-два, и идеологию свободы, равенства и братства подправят, если будет нужно. Но пока всех все в основном устраивает, все это будет оставаться на уровне разговоров.

sych.v

А "территорию" утюжить и не надо!!!! Надо уничтожить несколько промышленны центров, несколько месторождений и несколько городов, где сосредоточилась "наука". Для этого бомбы были.

Туда еще надо было долететь.... Страна бооольшая и на войну была настроена. Наши ВВС тоже не пальцем были деланы. Выпнули бы накуй из Европы за две недели и устали бы они к нам из Америки летать.) Не начали войну, значит понимали что не будет успеха даже с ядерной бомбой. ИМХО.

Lis-biker

а нефиг бомбить было..
ассимилироваться они не будут, интересно.. музеи расконсервируют или как..

Roman Prag

Как возникла идея толерантности в мировой политики? Связь между толерантностью и миграцией в наше время прямая, это очевидно. Не буду утверждать, что так задумано изначально, но сейчас видно, что Германию держат в узде именно благодаря проблемам, возникающим у них из-за якобы демократических свобод. Но сама по себе эта идея не возникла случайно, это ясно. Это очень удобный и эффективный инструмент влияния на происходящее в мире. Посмотрите, что происходит у нас. Наши тоже не дураки, поняли, что к чему. И у нас теперь "суверенная демократия". И теперь мы потихоньку отходим от этих пут, все концы которых сходятся в руках США и Великобритании. Но у немцев нет такой возможности, они целиком и полностью строили свою экономическую и политическую модель в соответствии со стандартами англосаксов. И поэтому если американцам выгодны проблемы немцев с мигрантами, то эти проблемы будут до тех пор, пока у немцев не будет реально больших проблем в связи с этим, пока не возникнет угроза нынешней власти. Потом начнут исправлять с позволения дяди Сэма, которому и самому станет ясно, что пора что-то менять. Мы еще не успели стать частью западного мира, а они стали за последние 70 лет. В этом, мне кажется, весь вопрос.

Lis-biker

жалт штаты далеко.. и вообще, бомбили а демократия не наступила.. как так то?

paradox

avkie

читайте книжку Сарацина "германия самоликвидация"
легко гуглится
дам ссылку:
http://www.llks.lt/knygos%20ru/Germaniya_Samolikvidatsiya.pdf

так я её в оригинале давно прочел

Roman Prag

Та же ситуация сейчас вообще во всей Европе. Франция, другое крупнейшее гос-во Евросоюза, находится в том же положении. Италия, Великобритания, Испания... Всем толерантность не выгодна настолько, насколько выгодна она США, нации эмигрантов, научившихся в совершенстве использовать идеологию свободы и равенства в своих личных интересах 😊

Roman Prag

paradox
так я её в оригинале давно прочел



Стоящая книга, как думаете?

paradox

Кливленд

Хм. Только 3 пункт осуществим и нормален. Остальное, извините, чушь, попахивающая нац.футуризмом.

.

те самые голландцы примерно так и ассимилировали.
любое государство вправе выдвигать ЛЮБЫЕ ограничения человеку, просящего у него разрешения пожить.
любые.
даже по вере.
своих граждан по вере чморить нельзя- а принимать только перекрестившихся- весьма и весьма законно.
вопрос только политической воли.
да, снести уже построенные церкви не получится.
но ставить елки на каждом удобном углу- запросто.
запретить строительство новых церквей- тоже не проблема.

paradox

Стоящая книга, как думаете?
да.

Roman Prag

Спасибо, так и думал 😊

paradox

avkie

почему вы думаете, что исламисты (ну беженцы) хотят ассимировать?
как показывает практика, они вовсе не хотят жить по немецким законам


фильм "9й район" видели? посмотрите.
он не про пришельцев. он как раз про людей.

они не хотят, естественно.
вопрос немецких властей, что они позволят.

Roman Prag

они не хотят, естественно
Они и не могут. Они изначально чужеродны европейской культуре. Это смешение несмешиваемого. Мусульмане не могут терять индентичность, для них это будет означать конец их цивилизации. А сталкиваться напрямую и победить западный уклад жизни и вообще мышления они не могут по объективным причинам - запад более развит. Остается только паразитировать на достижениях запада, но жить в коммунах, вроде как самим по себе. Не могут они ассимилироваться в принципе, это как пытаться смешать масло и воду. Не должно быть их там чисто по историческим и географическим причинам.

Roman Prag

paradox
вопрос немецких властей, что они позволят.



Что могут сделать немецкие власти, чтобы реально начать решать эту проблему? И что им мешает это сделать, как считаете?

paradox

Roman Prag
Как возникла идея толерантности в мировой политики? Связь между толерантностью и миграцией в наше время прямая, это очевидно. Не буду утверждать, что так задумано изначально, но сейчас видно, что Германию держат в узде именно благодаря проблемам, возникающим у них из-за якобы демократических свобод.

германия достаточно успешно сопротивлялась толерантности вплоть до 90х годов.
они могли в 24 часа депортировать любого турка, рожденного в германии в третьем колене.

а что касается беженцев- повторю, никто не может требовать ни от одного государства автоматического предоставления беженцам всех свобод и прав граждан.

Roman Prag

германия достаточно успешно сопротивлялась толерантности вплоть до 90х годов
Что случилось в конце 80-х, начале 90-х? Почему ситуация стала меняться? Это как-то связано с внешней политикой других стран? С созданием Евросоюза?

paradox

Они и не могут. Они изначально чужеродны европейской культуре.
могут.
я про успешную ассимиляцию марокканских арабов в голландии написал уже.
если кто видел арабов в марокко, согласится со мной, что изначально сырьё весьма и весьма проблемное
? И что им мешает это сделать?
только толерантность.
Что могут сделать немецкие власти,
они должны четко прописать условия предоставления убежища- начиная с принятия веры.
они могут вспомнить, что незаконный переход границы есть уголовное преступление.
они могут заключить межгосударственное соглашение, по которому осужденные по этой статье отбывают наказание не в германии, а в сибири или в сомали.

Roman Prag

могут.
я про успешную ассимиляцию марокканских арабов в голландии написал уже.
если кто видел арабов в марокко, согласится со мной, что изначально сырьё весьма и весьма проблемное
Могу предположить, что они не принадлежать к ортодоксальной исламской вере, поэтому они и смогли принять западный образ жизни.

Gurian II

paradox
Стоящая книга, как думаете?

да.


Щаз пролистываю - по-немецки нудновата

paradox

Что случилось в конце 80-х, начале 90-х?
в 2000 году иностранцам стали давать гражданство по факту рождения.
и в тогда же провозгласили мульти-культи.
Не должно быть их там чисто по историческим и географическим причинам.
если бы я не знал лично прочно ассимилировавшихся турок, русских, вьетнамцев и даже онемеченных американцев, при чем как белых, так и черных- я бы вам может быть еще поверил.

Lis-biker

paradox
могут
не все видимо..
у нас как с гор спустились, так ведут себя гораздо хуже, чем дома.

Roman Prag

они должны четко прописать условия предоставления убежища- начиная с принятия веры.
они могут вспомнить, что незаконный переход границы есть уголовное преступление.
они могут заключить межгосударственное соглашение, по которому осужденные по этой статье отбывают наказание не в германии, а в сибири или в сомали.
Так что им мешает навести порядок у себя в стране? В чем проблема? Почему власти не хотят заняться этим по-настоящему? Есть предположения?

paradox

что они не принадлежать к ортодоксальной исламской вере
так турки тоже не принадлежат.
но турки в германии в начале 90х и турки сейчас- это две большие турки.

Lis-biker

мультикультурализм доведённый до абсурда- ошибка.
хошеш жить в германии- становись немцем, во всём.

Roman Prag

если бы я не знал лично прочно ассимилировавшихся турок, русских, вьетнамцев и даже онемеченных американцев, при чем как белых, так и черных- я бы вам может быть еще поверил.
Не надо мне верить 😊 Просто покажите мне ортодоксального мусульманина или иудея, который отказался от своей веры и жил со всеми на равных? В Лондоне сколько таких религиозных коммун, видели? В Берлине такого нет? О чем тогда речь, в чем проблема ассимиляции?
Кто-то ассимилируется, а кто-то - нет. В принципе этого делать не станет.

Roman Prag

мультикультурализм доведённый до абсурда- ошибка.
Это не ошибка, а сознательная глобалистская политика, проводимая штатами.

paradox

у нас как с гор спустились, так ведут себя гораздо хуже, чем дома.
а можно подумать, мы их ассимилируем, да ещё по госпрограмме.
те же проблемы.
при этом ассимилировавшихся и даже отдалившихся от своей диаспоры нацменов- пруд пруди.

paradox

Есть предположения?
есть.
они весьма глубоко в этом увязли.
Просто покажите мне ортодоксального мусульманина или иудея,
поехали.
как раз двух таких и покажу.
оба, кстати между собой дружат, и вместе со мной жрут белорусское сало под водку.
еврей из ссср, мусульманин из ливана.

Roman Prag

paradox
так турки тоже не принадлежат.
но турки в германии в начале 90х и турки сейчас- это две большие турки
Согласен, турки - это другое. Но что-то же их объединяет? Почему-то они идентифицируют себя друг с другом больше, чем с коренными немцами и живут по своим правилам? Суть-то та же - они живут по своим законам и обычаям, не принимая западный уклад и вообще взгляды на мир. А выгодно это уж точно не Германии.

Roman Prag

paradox
поехали.
как раз двух таких и покажу.
оба, кстати между собой дружат, и вместе со мной жрут белорусское сало под водку.
еврей из ссср, мусульманин из ливана.
Но евреи в Лондоне и мусульмане в Берлине живут в своих коммунах, верно? 😊 Не все, но очень многие, значительное число, оказывающее влияние на экономику этих стран. Или нет?

paradox

Roman Prag
О чем тогда речь, в чем проблема ассимиляции?

речь о том, что государство- в германии ли, в лондоне ли- не запрещает кучкование по национальному признаку. не ведет среди беженцев миссионерской работы и не пресекает традиции, идущие в разрез с традициями страны.

Roman Prag

paradox
они весьма глубоко в этом увязли.
В том и дело!

Roman Prag

речь о том, что государство- в германии ли, в лондоне ли- не запрещает кучкование по национальному признаку. не ведет среди беженцев миссионерской работы и не пресекает традиции, идущие в разрез с традициями страны.
Да. Спорить даже не о чем. Но почему не запрещает-то? В чем проблема в СВОЕЙ СТРАНЕ установить СВОИ правила?
У меня лишь один ответ - эти государства уже НЕсамостоятельны в принятии таких решений.

paradox

очему-то они идентифицируют себя друг с другом больше, чем с коренными немцами и живут по своим правилам?
потому что им позволили.
ещё в 90е жить они могли только по немецким правилам и самая большая национальная шалость, которую они могли себе позволить- это гриль в парке.

paradox

У меня лишь один ответ - эти государства уже НЕсамостоятельны в принятии таких решений.
и да, и не только.
им было очень долго выгодно педалировать тему толерантности- назад сходу не отыграешь.
кроме того, уже на все уровни государства пролезли ставленники общин- и они уже имеют право сказать.

Roman Prag

потому что им позволили.
И будут позволять. До тех пор, пока Германия остается частью западного мира во главе с Соединенными Штатами, пока вынужденна следовать совершенно ненужным ей принципам, навязанных извне.

Roman Prag

и да, и не только.
им было очень долго выгодно педалировать тему толерантности- назад сходу не отыграешь.
кроме того, уже на все уровни государства пролезли ставленники общин- и они уже имеют право сказать.
#
Конечно! Все проросло очень глубоко. А некто вроде нео-нацистов там в принципе не может прийти сейчас. Просто не дадут те, от кого Германия сегодня зависит экономически и политически.
Единственный выход - потихоньку менять с