Закон о банкротстве приняли

кто что думает? хату забрать , шмотки забрать. руководящие должности запретить , выезд за границу не давать. мне кажется для полноты надо еще пункт вписать чтоб банк или коллекторы должника в зад публично поимели. девочку по ящику показали- " я так рада, я так рада, наконец то коллекторы звонит не будут".

а с другой стороны переписал все на жену набрал кредитов на миллион и пох...

ded2008
кто что думает? хату забрать , шмотки забрать. руководящие должности запретить , выезд за границу не давать. мне кажется для полноты надо еще пункт вписать чтоб банк или коллекторы должника в зад публично поимели. девочку по ящику показали- " я так рада, я так рада, наконец то коллекторы звонит не будут".

а с другой стороны переписал все на жену набрал кредитов на миллион и пох...

ИМХО, чтобы ето работало, нужно вносить изменения почти во все законы, касающиеся физиков. Ну, по крайней мере, ГК, ГПК, СК, КоАП. Причем так, чтобы это не противоречило КРФ 😊 😊

Я считаю что наконец то сделали и правильно. Не может человек всю жизнь жить с долгами которые на него повесили, или которые он не смог отдать в силу различных причин. Я естественно криминальные цели не беру, это уголовщина.

Я знаю человека на которого в лихие 90 повесили долг, а потом в течение 15 лет возбуждали против него судилища с отъемом всей ерунды ничтожной, которую он накопил.

Кто готов жить с такой перспективой по жизни???

Если баксов и евро то точно пох....

TigroKot-2
Я знаю человека на которого в лихие 90 повесили долг, а потом в течение 15 лет

При этом юр. лица спокойно так банкротятся, оставляя гигантские долги. Учредители и руководители живут припеваючи.Свежый примеръ - одна ну ошена известная авиякумпания. Понараспродавали билетов уйму. Бывший aкциoнep и жона-pyкoвoдитeль просто покинули компанию. Мaмaня ихняя до сих пор на руководящей должности - угадайте, в какой сфере?
Сколько банков обанкротилось, унеся с собой бабки вкладчиков. При этом их владельцы и топ-манагеры нормально и сытно так живут. Почему то же самое не сделать для физ. лиц.

TigroKot-2
Я знаю человека на которого в лихие 90 повесили долг, а потом в течение 15 лет возбуждали против него судилища с отъемом всей ерунды ничтожной, которую он накопил.

хотя вот что странно:
девяностые тут многие пытаются выставить сравнительно приличным временем

Pragmatik
Почему то же самое не сделать для физ. лиц.

ну а что - нормально. Как там в заграничных романах: "Дорогая, я банкрот, мне нада в Париж по делу!" 😀

хату забрать , шмотки забрать. руководящие должности запретить , выезд за границу не давать.

У кого последнее заберут, а у кого то и не заберут...
Все перед законом равны, но кто то ровнее... 😛
Исмаилов в Турции...
Кехман в Англии...
Сафин в России....пока...

Pragmatik
При этом юр. лица спокойно так банкротятся, оставляя гигантские долги. Учредители и руководители живут припеваючи.

Pragmatik
Сколько банков обанкротилось, унеся с собой бабки вкладчиков. При этом их владельцы и топ-манагеры нормально и сытно так живут. Почему то же самое не сделать для физ. лиц.

интересно,повлечёт ли это крах банковской системы?.
Как минимум,кредит будет получит сложнее в разы.Увеличатся проценты.
Отмечусь в теме.Думаю нужно попробовать забанкротить кого либо.

ded2008
а с другой стороны переписал все на жену набрал кредитов на миллион и пох...

на 1 миллион маловато будет

закон о банкротстве приняли

Сельдерей
Дык вроде признан банкротом, и на все его активы в России, банки глаз положили.

jacker2000
интересно,повлечёт ли это крах банковской системы?.

jacker2000
Как минимум,кредит будет получит сложнее в разы.Увеличатся проценты.

вообщем как я понял закон не для простых лохопедов взявших кредит на покупку утюга в эльдорадо а больше для компаний крупных, жуликов и самого государства.

Исмаилов в Турции...
Кехман в Англии...
Сафин в России....пока...

У гражданина всегда есть что взять, а с большой компании государственных жуликов что возьмёшь?

Безмен
без подробностей эта история неоднозначна весьма

хотя вот что странно:
девяностые тут многие пытаются выставить сравнительно приличным временем

Его взяли на фирму где набрали кредитов и отдавали проценты новыми кредитами. В итоге сделали козлом отпущения.

а с большой компании государственных жуликов что возьмёшь?

TigroKot-2

Его взяли на фирму где набрали кредитов и отдавали проценты новыми кредитами. В итоге сделали козлом отпущения.

простите, но
совершенно не понятно
кто взял, кому отдавал, и
кто козёл

или гражданин сел в директоры существующей фирмы
с упомянутой кредитной историей?

Безмен
или гражданин сел в директоры существующей фирмы
с упомянутой кредитной историей?

Да, так собственно и было. Не сел, а устроился на работу.

Безмен
или гражданин сел в директоры существующей фирмы
с упомянутой кредитной историей?

Не, история типичная, даже более чем, но причем здесь банкротство физиков - решительно непонятно.

TigroKot-2
Да, так собственно и было. Не сел, а устроился на работу.

На должность Фунта? 😛

AU-Ratnikov
На должность Фунта?

TigroKot-2
Да, так собственно и было. Не сел, а устроился на работу.

если не хватает мозгов соотносить должность
с возможной степенью ответственности -
может быть, не стоило и лезть туда?

На должность Фунта?

Безмен
пожалуй, именно сел
если не хватает мозгов соотносить должность
с возможной степенью ответственности -
может быть, не стоило и лезть туда?

ЕМНИП, там пара людей из тех выродков которые всю эту кашу заварили пытались с него стребовать какую то сумму в частном порядке, что то он там наподписывал каких то контрактов и наделал людям кредитных линий товаром. Когда их стали брать за жопу, партнеры естественно тоже сныкались, как в воду канули. В итоге долг этот оказался на нем.

ЗЫ: я конечно понимаю что вы все такие умные, рассудительные, и все знаете, но по жизни бывает всякое. Но я почему то уверен, что вам врядли кто-то расскажет все тайные моменты которые случились до вас. Так что не зарекайтесь. А так да, со стороны глянешь -ну все вокруг дураки неразумные, одни мы эталоны рассудительности и никогда ошибок не делаем.

TigroKot-2
вы все такие умные, рассудительные, и все знаете, но по жизни бывает всякое.

но мне было проще, я был замом

TigroKot-2
вам врядли кто-то расскажет все тайные моменты которые случились до вас.

именно поэтому если лезешь директором -
бухгалтерию перекопай со сторонними аудиторами

Безмен
именно поэтому если лезешь директором -
бухгалтерию перекопай со сторонними аудиторами

Свои мозги не вставишь.

Я когда эту историю слышал, по моему даже на работу еще не устроился первую! Но мне тогда объяснили что если иск гражданский то могут преследовать хоть всю жизнь, типа производство по взысканию долга не может быть прекращено а только приостановлено.

Соответственно, попади человек в такую ситуацию, эдак его можно всю жизнь клевать. А если он деньги не брал, то какая это нафиг жизнь.

Pragmatik
Увеличатся проценты - упадёт количество выданных кредитов. Тем более - давно уже падает. Дураков брать кредиты под 22-25% мало и будет ещё меньше. А уж под ещё бОльшие проценты - тем более. И на чем банкиры будут делать деньги? Кредитовать реальный сектор они не умеют и не хотят. Ну и как будут зарабатывать? Они умеют только одно - торговать деньгами. Да и это из них умеют не все и умеют плохо.

ну..поэтому его и не ввели.
С другой стороны неужели власть задумалась о людях?..или же закон принят "под людей"?.
С неделю назад окончилось ничем дело длинною в год,где я был представителем кредитора.Горе комерц сам себя забанкротил через своего же кредитора и в результате даже смогли выкупить товар со его склада.денег хватило только на саму процедуру.Мы остались нисчем.А комерц снова работает,только от имени другого человека.

Pragmatik
Дураков брать кредиты под 22-25% мало и будет ещё меньше.

Ну кагбэ и давать тоже дураков не особо много будет.

А те кто будут давать, будут делать это только с расчетом на то чтобы спихнуть эти накопленные долговые обязательства на других, со скидкой.

Pragmatik
С точки зрения банкиров - конечно! А они разве об этом ещо не начали кричать? Типа, поможыте, спасите, мы совсем нищие.

Просрочка по розничным кредитам сейчас около 16%. (Ну один из шести приблизительно.)

Вот и давайте разжуем на пальцах что это значит. (Очень и очень упрощенно.)

Допустим есть у вас 600 рублей. И вы их одолжили по 100 рублей шестерым заемщикам.

И тут у вас ситуевина: один отказался возвращать деньги.

То есть, вы выдали 600р, а назад получите только 500р.

И чтобы это компенсировать, вам нужно получить с остальных пятерых те недостающие сто рублей.

То есть, нужно заложить в интерес по 20 рублей с носа.

И это только чтобы отбить свои деньги. Не считая расходов. Не считая стоимости капитала. Не считая стоимости упущенных возможностей. Ну и даже не считая прибыли.

А с точки зрения каждого заемщика, получается что он взял 100р, а должен отдать 120р.
То есть, 20% интереса.

А если добавить расходы по содержанию сотрудников, расходы на рекламу, расходы на недвижимость, страховые взносы, ну и прибыль тоже хотелось бы получить. И 22%-25% уже не выглядит так варварски. Получается как в том анекдоте про "на два процента и живу". Только это не анекдот а реальность.

Так что те самые бедные и несчастные заемщики, которых нынче принято жалеть, об*ебывают своих сограждан похлеще чем банкиры с бандитами.

bcc1357
И 22%-25% уже не выглядит так варварски

я счас из жалости к несчастным банкирам заплачу прям. Не деньгами, а слязами. 😊

Ехали бы они к такой то матери на быстром катере! Пока не было их ублюдочных услуг, недвижка стоила адекватных денег!

TigroKot-2

я счас из жалости в несчастным банкирам заплачу прям. Не деньгами, а слязами. 😊

Ну так эмоции это одно. А умение воспринимать окружающую действительность это другое. 😊

TigroKot-2
Ехали бы они к такой то матери на быстром катере! Пока не было их ублюдочных услуг, недвижка стоила адекватных денег!

Ну так многие хотят купить недвижку в кредит. А при увеличении спроса растет цена. И на недвижку, и на финансовые услуги.

Для тех кто может купить нужную им недвижку без кредита, наличие предложения по кредитованию это безусловно зло. А для всех остальных, это выбор межу дорого и недосягаемо.

Вы за коих будете? 😊

bcc1357
Ну так многие хотят купить недвижку в кредит. А при увеличении спроса растет цена. И на недвижку, и на финансовые услуги.

Для тех кто может купить нужную им недвижку без кредита, наличие предложения по кредитованию это безусловно зло. А для всех остальных, это выбор межу дорого и недосягаемо.

Вы за коих будете? 😊

bcc1357
Так что те самые бедные и несчастные заемщики, которых нынче принято жалеть, об*ебывают своих сограждан похлеще чем банкиры с бандитами.

(зевая)

Запретить выдачу кредитов без поручительства и покрывающего все возможные расходы залога...

Невозвратов и списаний соответственно не будет

bcc1357
Вы за коих будете?

А как вы думаете?

bcc1357
Ну так эмоции это одно. А умение воспринимать окружающую действительность это другое.

Я считаю что тот кто берет кредит под 25%, а именно такие мне постоянно предлагает ненаглядный Спёрбанк, имеют очень отдаленную связь с реальностью.

bcc1357

Ну так многие хотят купить недвижку в кредит. А при увеличении спроса растет цена. И на недвижку, и на финансовые услуги.

Для тех кто может купить нужную им недвижку без кредита, наличие предложения по кредитованию это безусловно зло. А для всех остальных, это выбор межу дорого и недосягаемо.

Вы за коих будете? 😊

+1

Цену на недвигу вздувают е#учие граждане собстванно
А ещё адекватное предложение ограничено

Так что те самые бедные и несчастные заемщики, которых нынче принято жалеть, об*ебывают своих сограждан похлеще чем банкиры с бандитами.

Абассацца.
А как же в нормальных странах 3-4%?
А как же в СССР, 3% в сбербанке, или ссуда на работе - 500 взял, 500 отдал?

TigroKot-2

А как вы думаете?

У меня нет мнения по данному вопросу в силу его малой для меня значимости. Поэтому я, вместо того чтобы гадать, просто спросил. 😊

TigroKot-2
Я считаю что тот кто берет кредит под 25%, а именно такие мне постоянно предлагает ненаглядный Спёрбанк, имеют очень отдаленную связь с реальностью.

Ну это я думаю всем и так понятно.

Я же просто добавил что в нынешней ситуации и давать под 25% это сумасшествие.

Одни берут под 25% и потом не могут выплатить.
А другие дают по 25% и даже не могут отбить вложения.

А народ требует чтобы "кредитовали людей и реальный сектор" даже не задумываясь на что напрашиваются.

TigroKot-2

Я считаю что тот кто берет кредит под 25%, а именно такие мне постоянно предлагает ненаглядный Спёрбанк, имеют очень отдаленную связь с реальностью.

Так это как раз хорошие чуваки
Они будут источниками квартир, которые банки будут потом распродавать...

Если у вас кешика достаточно, разумеется

Или вы тоже в кредит хотите но никак иначе чем под 1% ?

Низкий процент ни чем не лучше, кстати, он только раздует ценник
Вот есть у ОпСоСов такой параметр как ARPU, то бишь ежемесячный платеж с клиента
Ну так и банки тоже там сообразят, чтобы он оставался примерно тем же самым
Возьмут не процентом, а ценником. Им строитель откатит

bcc1357
А народ требует чтобы "кредитовали людей и реальный сектор" даже не задумываясь на что напрашиваются.

Народ требует субсидирования красивой жизни
Т.е. кредитов, которые не нужно будет потом отдавать. Как в 404. Они там так на все эти займы МВФ смотрят. Помощь, билядь
Но говорят, что дело идёт к развязке

Или вы тоже в кредит хотите но никак иначе чем под 1% ?

Недавно про это выкладывал, чёта процветальщики языки се в очко сразу засунули! 😀

nakss+b
А как же в нормальных странах 3-4%?

Почитайте про 2008-й год.

nakss+b
А как же в СССР, 3% в сбербанке или ссуда на работе - 500 взял, 500 отдал?

Когда фактический подоходный налог 95-98% можно делать все что угодно. Всё-равно это всё финансируется из этого самого налога.

nakss+b

Абассацца.
А как же в нормальных странах 3-4%?
А как же в СССР, 3% в сбербанке или ссуда на работе - 500 взял, 500 отдал?

Ну у нас как минимум тарифы, а за ними продукты, и вообще все кушать хотят
На местный автопарк хотя бы взгляните что ли. Он как бы нескромен
Вас этот факт не смущает ?

bcc1357
Почитайте про 2008-й год.

Пусть лучше на % по карточкам в той же Америке посмотрит. Будет неприятно удивлён

nakss+b
Не, хочу как в Швеции, взять кредит на развитие бизнеса и шоб государство за это мне платило! 😀

Чудес не бывает. Особенно если вы ещё и нерентабельны будете
С вас всё равно через налоги возьмут
А если через налоги не получится, то государство уже свою нерентабельность будет покрывать постройкой долговой пирамиды, вас особо и не спрашивая

bcc1357
Когда фактический подоходный налог 95-98% можно делать все что угодно. Всё-равно это всё финансируется из этого самого налога.

Кстати метко подмечено.

Кстати метко подмечено.

Когда фактический подоходный налог 95-98% можно делать все что угодно.

ПС. Всё эти посты напоминают рыжее мурло, которое не моргнув глазом, ослоте, по РБК (владелец такой же) рассказывало про зарплату в Китае 5 долл. в месяц и том что там за взятки расстреливают а всё равно берут и ничем это не остановить!!!
Про 5-7 чел за год, на полтора миллиарда оно промолчало.

TigroKot-2

я счас из жалости к несчастным банкирам заплачу прям. Не деньгами, а слязами. 😊

Ехали бы они к такой то матери на быстром катере! Пока не было их ублюдочных услуг, недвижка стоила адекватных денег!

Я ж говорю - сейчас банкиры прикинутся сиротками и горько заплачут от того, как же им тяжело жывёцца... Как они много работают и как мало получают...

А потом покажут какого-нибудь банкира из 1998 года, которые тогда обнулили вклады многих, но и по сю пору живут нехило. В отличие от тоех, кто лОжил деньги в их банки.

А еще можно навскидку вспомнить Cбep. Привлекает деньги граждан под 5-7-9 %, а выдаёт кредиты гражданам уже под 21-22-25%.

Pragmatik
Привлекает деньги граждан под 5-7-9 %, а выдаёт кредиты гражданам уже под 21-22-25% с лишним и даже больше.

угу... Жизня то тяжелая! Вон, ставку рефинансирования как штормит, что аж людей приходится процентов лишать. А если не дай бог на один день раньше прибежал за деньгами, то дулю тебе а не проценты! На вопрос как же так они ссылаются на маленькую строчку в договоре. Подписался значит лох, ага.

Вот как банкирам тяжко живется...

О том и речь.

На одном из наших заводов была кредитная линия на пополнение оборотных средств - под 18%. После скачка доллара банк в одну харю поднял ставку. И это на оборотные средства!!! Для производства без них вообще никуда. А потом стОит ли удивляться, что у нас чуть не половина производств на промзоне позакрывались или на бок легли...

Подолью маслица на рельсы...
Не всё так радужно с банкротством физлица.
Все дарения, переуступки и продажи имущества должника перед банкротством (за год) будут оспорены.
До 500 тысяч рублей хрен обанкротишься - плати как хошь.
Свыше 500 тысяч рублей банком назначается чепушило, типа временного управляющего юрлица, который будет заниматься вашим банкротством, а вот зарплату этому чепушиле платить будете вы сами, из своих средств.
Причём не помню, чтобы в законе были ограничены сроки работы этого чепушилы - до конца проведения процедуры банкротства.
Проще просить банк о реструктуризации долга.
Под мечом нового закона они должны охотнее пойти на это, чем раньше, когда этого закона не было - реструктуризации долга физикам были редкие, как животные из "Красной книги".
Может для этого и принимали "закон о банкротстве", чтобы воздействовать на банки?
Альтернатива получению прибыли через некоторое отложенное время, в случае отсутствия новой договорённости по реструктуризации долга, неполучение прибыли вовсе - банкротство в законе 😊

TigroKot-2

угу... Жизня то тяжелая! Вон, ставку рефинансирования как штормит, что аж людей приходится процентов лишать. А если не дай бог на один день раньше прибежал за деньгами, то дулю тебе а не проценты! На вопрос как же так они ссылаются на маленькую строчку в договоре. Подписался значит лох, ага.

Вот как банкирам тяжко живется...

Вы конечно меня извините, но может быть вы не в курсе, но задача банка - сводить длинные и короткие деньги
Если все пребегут вынимать короткие, то у банка наступит такая нехорошая вещь, как кассовый разрыв
Так что строчка вполне нормальная, потому как по "депозиту до востребования" ставка совершенна иная (копеечная), нежели по срочному

nakss+b
Дык чё в Европе то делают под 3%???

Там иные критерии что такое рентабельность, в том числе и в обычном бизнесе

Кстати, логично предположить и рассматривать банковский офис как торговую площадь и сравнивать, например, с продуктовым магазином. Ставки по аренде-то у всех одни и те же
А стало быть с 1 кв.м площади прибыли должно получаться не меньше, чем у продуктового
Тупо идёте и сравниваете финансовые показатели и банка и торговой сети
Вот и узнаете - сравнимо ли живут (а значит такие ставки - нормальны) или зажираются (рубят больше, чем пятёрочники какие-нибудь)

ФЭД
Все дарения, переуступки и продажи имущества должника перед банкротством (за год) будут оспорены.

А дальше-то что ?
Там уже на второй стороне сделки - добросовестный приобретатель
Он или купил (а бабло ушло должнику) или получил в виде подарка (и тут же продал, например). И как банк будет что-то взыскивать с этого третьего лица ? Даже обременения же небыло на всё это имущество

Тут должнику будут вменять или преднамеренное банкротство и турму или не давать ему обанкротиться, но всё равно это всё будет вешаться на должника

Третьих лиц вы не зацепите

AU-Ratnikov

на 1 миллион маловато будет

Видимо евро.

Сбер у нас ваще-нищеброд.Ободрал баушек в 90-е,и аггелом взлетел.Простил всё и всем.Грех ето.Тоись Греф.

Pragmatik
При этом юр. лица спокойно так банкротятся, оставляя гигантские долги. Учредители и руководители живут припеваючи.Свежый примеръ - одна ну ошена известная авиякумпания. Понараспродавали билетов уйму. Бывший aкциoнep и жона-pyкoвoдитeль просто покинули компанию. Мaмaня ихняя до сих пор на руководящей должности - угадайте, в какой сфере?
Сколько банков обанкротилось, унеся с собой бабки вкладчиков. При этом их владельцы и топ-манагеры нормально и сытно так живут. Почему то же самое не сделать для физ. лиц.

собственность банкротов кому переходит?

TemkA

(зевая)

Запретить выдачу кредитов без поручительства и покрывающего все возможные расходы залога...

Невозвратов и списаний соответственно не будет

тогда кредиты некому будет давать.

Свыше 500 тысяч рублей банком назначается чепушило, типа временного управляющего юрлица, который будет заниматься вашим банкротством, а вот зарплату этому чепушиле платить будете вы сами, из своих средств.

Pragmatik
А еще можно навскидку вспомнить Cбep. Привлекает деньги граждан под 5-7-9 %, а выдаёт кредиты гражданам уже под 21-22-25%.

Ну и?

Я держу деньги в банке под названием Chase.

Они мне сейчас платят по вкладам 0.01% годовых. Это без всяких программ. Вынул когда захотел. (Самая паршивая ставка без минимума.) Если вкладывать на год, то платят 0.02-0.05% годовых.

А кредиты населению они выдают под 3.50-5.50% -- это если есть недвижка под залог. А без залога где-то 12-15%.

То есть, 3.50%/0.05% = разница в 70 раз. Лучший вариант.
5.50%/0.02% = разница в 275 раз. Худший вариант.

(А если сравнить 15% и 0.02% то вообще получается много-премного.)

А у Сбера разница: 25%/5% = в 5 раз.

Это вам так, небольшая доза реальности. (Хотя я понимаю что объективную реальность, факты, и цифры вы не любите.)

Для понятия масштабов учреждений, у Сбера активов на 400 миллиардов долларов, а у Чейса на 2500. То есть, Чейс по это как шесть Сберов. Не шарашкина контора.

И тем не менее, вот такие цифры.

(Этот пост не только вам, но еще и другому пассажиру который никак не может успокоиться про три процента в цивилизованных странах, в перерывах между воспоминаниями о СССР.)

Они мне сейчас платят по вкладам 0.01% годовых.

Простите, а зачем? Есть же более высокие ставки по вкладам.

Кливленд

Простите, а зачем? Есть же более высокие ставки по вкладам.

Спокойствие.

Если держать бабки в одном из крупнейших банков США, это по сути гарантия правительства США что с бабками все будет в порядке. И я не говорю о страховании вкладов (там лимиты не очень большие), а о том что этим банкам никогда не позволят разориться. США скорее разбомбят пол мира чем допустят крах этих учреждений.

Меня такая позиция устраивает.

Не шарашкина контора.

Вот кстати, если вдруг неверующие проявятся:

https://www.chase.com/savings/bank-cd-rates.33179.html

0.05% если вложить на 12 месяцев больше 100т зелени.

bcc1357
Это вам так, небольшая доза реальности. (Хотя я понимаю что объективную реальность, факты, и цифры вы не любите.)

У вас адекватные сообщения перемежаются с такими, которые граничат с безумием.

Сейчас объясню. Да, на бумаге, вроде бы да, такая разница, а Сбербанк белый и пушистый.

На деле же, у нас рублевая система, где рубль скачет в отношении к доллару и обесценивается каждый год не меньше чем на 10%

Иными словами, когда я кладу в наш банк, речи нет о том, чтобы заработать. Вопрос стоит "как можно меньше потерять".

Поэтому, когда в США человек несет свои деньги под пол процента, скорее всего он НИЧЕГО не теряет через год.

Когда человек в России несет в банк вклад, под 5%, речь идет о потере в год от 5 до 15%. Из за инфляции. Санкции и прочие скачки рынка просто не берем.

Это вам первая доза реальности.

Идем далее: Сравнивать 5 и 25%, и 0,05 и 3,5% так же бессмысленно, потому что меня, как потенциального потребителя услуги интересует не дельта банка, меня интересует насколько тяжело отдавать обратно эти деньги. И это ГЛАВНОЕ, так вот, отдавать 3,5% это одно, а отдавать 25%, это 3,14здец. Это никаким честным бизнесом не

Иными словами, 0,05% в денежной системе которая не обесценивается каждый год на 10-15% это нормально, тогда как в системе которая каждый год проседает на 10-15% это 3,14здец.

Посему считаю данную сравнительную пропорцию, чистой воды идиотизмом. 😊

nakss+b
Согласен, удивлюсь если Морган, когда придёт время, не почистит ваши карманы.

Ну да. Ждем и боимся. 😊

А насчет процентов по вкладам, это как в том анекдоте про минет:

- Дура, не берут, а дают. Парня все-таки растим.

Каждый смотрит со своей стороны. 😊

У вас адекватные сообщения перемежаются с такими, которые граничат с безумием.

Спокойствие.

Странно это слышать от вас. Больно дорого, обходиться это спокойствие.
У вас типичный вклад до востребования - так он звучит в российской интерпретации. Не важно, какой бедет банк - ставка там минимальна и смехотворна. Для чего такие вклады - мне не понятно.

Если речь идет о спокойствии. То в банках РФ, вклады страхуются. На счет случая краха. Это раз. Потом же, можно выбрать наиболее крупный банк. Стабильный и спокойный. И вот там то можно найти вклады, типа "Мобильный", где ставка была 8-9%, снимай когда хочешь, но только оставь минимум на остатке. Я пользовался, мне нравилось.

nakss+b
С протянутой лапкой стоять сможете?

Заметил что у вас все сводится к негативу. Уже не первый раз вижу. Особенно когда больше сказать нечего.

Либо с протянутой лапкой стоять, либо в тюрьме сидеть. Либо на вилы. И так далее, вариации на тему.

Неужели вам в жизни единственное что доставляет радость, это мечтать чтобы кому-то другому было плохо?

Вам то от этого лучше не будет.

bcc1357
0.05% если вложить на 12 месяцев больше 100т зелени.

У вас там хедж-фондов более-менее ретейловых нету что ли, которые бы трежерис тарили ? Уже хлеб, а надёжность та же самая по идее

- Дура, не берут, а дают. Парня все-таки растим.

TigroKot-2
На деле же, у нас рублевая система, где рубль скачет в отношении к доллару и обесценивается каждый год не меньше чем на 10%

...

Посему считаю данную сравнительную пропорцию, чистой воды идиотизмом. 😊

А чего вы на эти рубли тогда ориентируетесь сейчас ? (раньше, кстати, всё наоборот было в смысле рубль рос)
Там что 25% ставка по кредиту может оказаться фуфелом, что 10% по депозиту - очень крутой доходностью
Сильно от нефти зависит, знаете-ли

TigroKot-2
Когда человек в России несет в банк вклад, под 5%, речь идет о потере в год от 5 до 15%. Из за инфляции. Санкции и прочие скачки рынка просто не берем.

Сильно подмуав, и прикинув расклады, засунул баксы в Сбер под 3%
И ещё пусть пойдут мне их заработают при таком тренде

Вы же кстати только недавно ныли про... а кстати про что ?
Вам казались ставки по кредиту нереальными или по депозитам - жлобскими ?

А, вижу что по кредиту
А чего тогда ноете про мол "вкладчики теряют на инфляции" ?

TigroKot-2
У вас адекватные сообщения перемежаются с такими, которые граничат с безумием.

Это потому что вы делаете неверные выводы. Как например вот этот:

TigroKot-2
Да, на бумаге, вроде бы да, такая разница, а Сбербанк белый и пушистый.

Я никогда не утверждал что Сбер белый и пушистый. Я ответил Pragmatik'у на его высказывание о том что Сбер берет и дает под сильно отличающиеся проценты. Просто объяснил что так делают все банки.

А дальше это уже плод ваших фантазий, на тему того что я имел в виду когда написал то что написал, с вашим "опровержением" которое я и без вас, как я надеюсь вы понимаете, и так прекрасно знаю.

Или вы действительно думаете что я не осознаю разницы между вкладом в рублях и долларах?

Неужели вам в жизни единственное что доставляет радость, это мечтать чтобы кому-то другому было плохо?

Ещё есть вопросы?

Вы зачем тему "Жисть" завели?)

bcc1357
Или вы действительно думаете что я не осознаю разницы между вкладом в рублях и долларах?

Судя по тому что вы пишете, вы занимаетесь обычным словоблудием сравнивая деньги с бумажками.

Кстати, до санкций, Сбер занимал деньги у Chase.

Кливленд

Вы зачем тему "Жисть" завели?)

Интересны некоторые моменты, некоторых обитателей МР.

Кливленд
Странно это слышать от вас.

У меня не так много денег чтобы тратить время на кхе-кхе "управление капиталами".

Даже скажу больше. 99% людей которые думают что они "инвесторы" просто тратят свое время, не осознавая риски.

Я в этом плане очень консервативен.

Кливленд
У вас типичный вклад до востребования - так он звучит в российской интерпретации. Не важно, какой бедет банк - ставка там минимальна и смехотворна. Для чего такие вклады - мне не понятно.

Ага. Как я и написал выше у таких вкладов самый низкий процент.
Нужен такой вклад чтобы не пришли люди с паяльником. По сути это есть большая н-литровая банка. И я с этим смирился.

Кливленд
Если речь идет о спокойствии. То в банках РФ, вклады страхуются.

Да они и в Штатах страхуются. Но там лимиты маленькие. Как впрочем и в России.

А если разбивать на разные счета на юр лиц, чтобы страховались отдельно, то стоимость грамотного обслуживания такой схемы сожрет прибыль от более высоких процентов.

Чтобы быть инвестором нужно реально много денег. Намного больше чем для того чтобы заниматься бизнесом.

Тут просто разница в понятиях "много денег". 100т, миллион, 10 миллионов, 100 миллионов, миллиард....

В теории, можно даже три копейки "выгодно вложить". А на практике это будет просто трата времени и неоправданный риск.

TemkA

У вас там хедж-фондов более-менее ретейловых нету что ли, которые бы трежерис тарили ? Уже хлеб, а надёжность та же самая по идее

Вот это "уже хлеб" -- как раз то о чем я написал выше.
Просто не имеет смысла.

В теории конечно лучше хоть копеечку дополнительно заработать чем не заработать. А на практике это трата времени.

nakss+b
Я считаю, что в самой богатой стране Мира, должно быть всем хорошо а не кучке гнуси.

А причем моя лапка и кучка гнуси?
Потрудитесь объяснить.

bcc1357
Да они и в Штатах страхуются. Но там лимиты маленькие. Как впрочем и в России.

У нас есть маленькая проблема: не страхуется курсовой риск
А этот риск стал актуальным с год-полтора назад

Поэтому и "Сбер в баксах под 3%"
Потому что он самый здоровый из too big to fall
Если пизданулся Сбер, значит пора сейф открывать и магазины снаряжать

Вменяемой альтернативы - нету
При компенсации от АСВ вклада в говнобанке с повышенными ставками можно налететь что в валюте (курс фиксируется на момент банкротства), что в рублях на резкий скачок курса в течении периода выплаты компенсаций

В связи с нестабильностью нефти рубль перестал быть предсказуемым

bcc1357
У меня не так много денег чтобы тратить время на кхе-кхе "управление капиталами".

У нас из вменяемых я видел вообще только одну контору, у которой фонды нормально управлялись, остальные тупое buy & hold и соответственно только на растущем рынке, на падающем некоторые максимум выходят в кеш/облигации
Правда после 2008-го про эту индустрию в общем-то и не слышно ничего... полагаю что весь этот "средний класс" слегка корова языком слизнула

bcc1357
А если разбивать на разные счета на юр лиц

У нас юрики не страхуются и практически в 99% налетают при опрокидывании банка

TemkA
У нас есть маленькая проблема: на страхуется курсовой риск

Да кстати. Я об этом не задумывался. Ведь если что, то и по валютным счетам наверное будут выплачивать в рублях. И курс конечно придумают самый невыгодный.

У меня в Сбере лежит немного долларов по 0.45%. То с чего живу, так сказать. Так вот позванивают хмыри из Сбер 1 и предлагают чудеса. 😊

Вы мне только что предоставили хороший аргумент для остыла их нах. 😊

bcc1357

А причем моя лапка и кучка гнуси?
Потрудитесь объяснить.

До гнуси, Вам лично как до луны.
Оне Вам даже ботинки почистить на позволят.

TemkA
остальные тупое buy & hold

Да это не так важно. Опять же, чтобы иметь хороший доход с инвестиций, и при этом не очень сильно рисковать, то нужно иметь очень-очень много денег.

А если изначально денег не очень много, то чтобы заработать, нужно принять на себя неслабые риски.

По другому просто никак.

У меня бизнес приносит 35% годовых. Если у меня возникает желание рискнуть, то я просто увеличиваю оборот. А когда начинает играть очко, то наоборот вывожу деньги из оборота, и кладу в кубышку.

Не вижу смысла заморачиваться с обустройством кубышки. Ну приносит она всего 0.01%, да и хрен с ним. Главное чтобы не пропало.

bcc1357
В теории конечно лучше хоть копеечку дополнительно заработать чем не заработать. А на практике это трата времени.

Прочитал новость, что собираются ретейлово распространять ОФЗ

http://ria.ru/economy/20150925/1281038191.html

У вас там такого не бывает с казначейками ?

TemkA

Прочитал новость, что собираются ретейлово распространять ОФЗ

http://ria.ru/economy/20150925/1281038191.html

У вас там такого не бывает с казначейками ?

Нет. На первичном рынке физикам не продают. Да и юрикам только избранным.

Главное чтобы потом не стало обязательным. А то будут плакаты с сеятелями. 😊

20-22% ага как же )))) 50-60 ближе к телу... не считая микрофинансовых учкрежденийй с их 700-1200% годовых. Спуститесь на землю уже.

bcc1357
Главное чтобы потом не стало обязательным. А то будут плакаты с сеятелями. 😊

Ну сама по себе новость на самом деле уже настраивает на мысли, потому как всё что "народное" - это почти гарантированная наебаловка, см. "народные IPO" те же

А главное, непонятно как они собрались туда народ заманивать, тем более на меньшую доходность, чем в банках
Тут как бы нужно конкурентов подпалить (банковскую систему), и при этом обязательно убрать безрисковость в виде АСВ, потому как да, "граждане смотрят только на величину процентов", а Грефу обидно

(полу)Осознанно рублёвый в Сбере или там какие-то облигации - это разве что замшелые бабульки будут в текущих условиях

Но Сбер скорее юрики спасают, чем бабульки

CEMEHbi4
20-22% ага как же )))) 50-60 ближе к телу... не считая микрофинансовых учкрежденийй с их 700-1200% годовых. Спуститесь на землю уже.

Почему ?
Вот рекламу в подъезде видел (по поводу первого), сейчас пошел глянул:

http://www.banki.ru/products/credits/credit/16/
http://www.banki.ru/products/credits/credit/137/

а Грефу обидно

Sobaka1970
Видимо евро.

Вот если б хотя бы 10 миллионов ...

TemkA

Почему ?
Вот рекламу в подъезде видел (по поводу первого), сейчас пошел глянул:

http://www.banki.ru/products/credits/credit/16/
http://www.banki.ru/products/credits/credit/137/

2 НДФЛ ))

CEMEHbi4

2 НДФЛ ))

Там даже круче. Отдельная ставка для военных, врачей/учителей и гос.служащих. Пониженная
У вторых. Видимо они как-то насчёт перспектив коммерческго сектора не очень

А вот если без и учитывая всю эту тему с банкротством я даже не знаю, что с этими вашими микрофинансовыми будет
Баз кто сколько набрал нету. Вот они до искомого полляма и добьют себе там

TemkA

Но Сбер скорее юрики спасают, чем бабульки

Государство его спасает: пенсии, штрафы, и много ещё чего только через сбер, а так бы Греф сосал гриф, или флагшток.

Нывшие про низкие процентные ставки у традиционных банкиров

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/10/16/613084-mikrofinansisti-derzhat-stavki-dlya-investorov

Рискнуть никто не хочет ? 😛
Повышенные. Но никакой страховки

Нихрина нипонял окромя банки и паяльника. Хде там баночки то?.. 😊

bcc1357
Неужели вам в жизни единственное что доставляет радость, это мечтать чтобы кому-то другому было плохо?

Вам то от этого лучше не будет.

Есть ситуации и люди, которые бы готовы были и сами ещё денег приплатить, чтобы кое кому стало бы плохо. Иногда - очень плохо.

Они бы, наверное, готовы были бы вместо брауншвейгской колбасы питаться одним хлебом с водой год, а может и всю жизнь, ради того, чтобы кому-то стало плохо.
С формальной точки зрения - им вроде бы должно на хлебе и воде быть хуже жить, чем с автомобилем, колбасой и икрой.
А в реальности может так оказаться, что они бы чувствовали себя весь остаток жизни с хлебом-водой намного лучше, чем в колбасе и икре.
Потому, что есть такое чувство, называется "чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ".
И вот с оно или чувство того, что оно нарушено может быть для некоторых людей ОЧЕНЬ важно. Иногда даже важнее самой их жизни.

чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ

Ростовщичество ЗЛО.
Абсолютное.
Отсюда все проблемы и расслоения.

Картушка
называется "чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ".

Ну это надо сначала придумать откровенное вранье. Взяв маленькую неточность и постепенно ее раздувая и искажая, пока от маленькой неточности она не перерастет в то самое откровенное вранье.

Потом спроецировать это откровенное вранье на другого человека. Потом, регулярными пятиминутками ненависти довести себя до ручки. И главное побольше слюны и скрипения зубами. Чтобы убедить себя в своей правоте.

А потом уже да, можно и землю есть, не то что хлеб, чтобы "ради справедливости."

И главное есть те кто на этом строят себе неплохую карьеру. Ну землю они сами конечно не едят, у них то все нормально. Они так сказать, направляют в нужное русло тех самых, которые "за справедливость".