нашли кого слушать
еще куригняна давайте, до кучи. ну чтоб как контрольный в мозг.
avkie
нашли кого слушать
еще куригняна давайте, до кучи. ну чтоб как контрольный в мозг.
а причем тут личность говорящего?
по сути того что он говорит есть что сказать?
Kill_Maker
сути того что он говорит есть что сказать?
По сути, Доренко говорит, что бы сделал давно умерший человек, в совершенно другое время, в совершенно других обстоятельствах. А вид на МГУ портить может только нетрадиционный человек - это верно.
Kill_MakerФантазировать может каждый.Вот,эфир каждому не дадут.Только тому-кто правильно фантазирует,в нужном ключе.
по сути того что он говорит есть что сказать?
Kill_Makerа причем тут личность говорящего?
по сути того что он говорит есть что сказать?
в наших краях у говорящего была хорошая кличка: 3.14даренко.
avkieЭкий Вы не толерастичный.)
3.14даренко.
как есть - всю правду матку...
Доренко говорит, что бы сделал давно умерший человек, в совершенно другое время, в совершенно других обстоятельствах.В следующем 988 году он захватил Корсунь (Херсонес в Крыму) и потребовал в жёны сестру византийских императоров Василия II и Константина VIII Анну, угрожая в противном случае пойти на Константинополь. Императоры согласились, потребовав в свою очередь крещения князя, чтобы сестра вышла за единоверца. Получив согласие Владимира, византийцы прислали в Корсунь Анну со священниками. Владимир вместе со своей дружиной прошёл обряд крещения, после чего совершил церемонию бракосочетания и вернулся в Киев, где сразу же повелел опрокинуть языческие идолы.
почти аноним
потребовал в жёны сестру византийских императоров Василия II и Константина VIII Анну, угрожая в противном случае пойти на Константинополь. Императоры согласились, потребовав в свою очередь крещения князя, чтобы сестра вышла за единоверца.
Тогда надо так - Если бы Князь Владимир был сейчас, он бы потребовал от Вашингтона отдать ему Техас, иначе он пойдет на Вашингтон. Обама бы согласился, но только при условии, что Техас останется в НАТО...
Адепт АстартесЧто Владимир женится на Псаки.
Обама бы согласился, но только при условии
Константин12Потом феодальная раздробленность?
Владимир женится на Псаки
Доренко...
Какая замечательная ботва... Крышу несет конкретно у людей вида характерного...
Увы, не было тогда русских - в понимании нынешнем 😊
Славяне были... Но не смогли создать устойчивого государства... до сих пор 😊
А Православие нужно было как общая религия - распространяющаяся вдоль торговых путей и служащая - да-да - той самой скрепой для растущего государства... Язычество же - сильно этому росту мешало... Т.к. было очень разным от места к месту... Ну и т.д. 😊
Kill_Makerа причем тут личность говорящего?
по сути того что он говорит есть что сказать?
Муйню мелет.
Кризис жанра. Его личного.
Язычество же - сильно этому росту мешало... Т.к. было очень разным от места к месту... Ну и т.дшелковому пути ничего не мешало
Тогда надо так - Если бы Князь Владимир был сейчас, он быпотребовал в жены дочку обамы, иначе он попрет на Вашингтон. Обама бы согласился, но с условием, что Русь войдет в НАТО. И Владимир, вернувшись, снес бы к херам все ПВО.
так вернее.
+++шелковому пути ничего не мешало+++
имел в виду - рост государства, а не межгосударственную торговлю, ежели вы не поняли.
Кстати, еще один ключевой аргумент принятия Православия - это его отношение к рабству и играм с ссудным процентом.
потребовал в жены дочку обамы, иначе он попрет на Вашингтон. Обама бы согласился, но с условием, что Русь войдет в НАТО. И Владимир, вернувшись, снес бы к херам все ПВО.так вернее.+100 😊 😊 😊
31 секунды хватило посмотреть.
Очередная Говорящая голова. Шлак.
михрюн
Доренко...
Какая замечательная ботва... Крышу несет конкретно у людей вида характерного...
Увы, не было тогда русских - в понимании нынешнем 😊
Славяне были... Но не смогли создать устойчивого государства... до сих пор 😊
А Православие нужно было как общая религия - распространяющаяся вдоль торговых путей и служащая - да-да - той самой скрепой для растущего государства... Язычество же - сильно этому росту мешало... Т.к. было очень разным от места к месту... Ну и т.д. 😊
угу вы фсё знаете
и как у вас всё просто!
да да было именно так!
а вообще эти и подобные рассуждения, от того, что вы не разбираетесь не в христианстве, не в язычестве, да и во всем остальном тоже
Мммм.. А что конкретно непонятно? Можно развернуть немного...
Без фанатизьму:-) На охоте мы:-)
Вон, коллегам надо бы чуть объяснить соображенья свои в теме про РЯВ, но с планшету - неудобно:-)
Kill_Maker
не разбираетесь не в христианстве, не в язычестве
Дурацкий вопрос: а на хрена современному человеку надо ресурс головы вместо чего нужного/полезного на эту ерундистику - расходовать?
AU-RatnikovДурацкий вопрос: а на хрена современному человеку надо ресурс головы вместо чего нужного/полезного на эту ерундистику - расходовать?
вопрос философский,
давайте для начала разберемся, на что вообще современный человек расходует ресурс головы, ну средний человек пусть будет.
и сталкивается ли он с религией сегодня, и что в итоге получается из этого, и вот потом сразу будет ясно, что первично, что вторично, и что для чего используется.
Kill_Maker
ну средний человек пусть будет
Средний человек - это как или где? Троечник в ПТУ?
михрюн
Доренко...
Какая замечательная ботва... Крышу несет конкретно у людей вида характерного...
Увы, не было тогда русских - в понимании нынешнем
Славяне были... Но не смогли создать устойчивого государства... до сих пор
А Православие нужно было как общая религия - распространяющаяся вдоль торговых путей и служащая - да-да - той самой скрепой для растущего государства... Язычество же - сильно этому росту мешало... Т.к. было очень разным от места к месту... Ну и т.д.
============================
Мммм.. А что конкретно непонятно? Можно развернуть немного...
Без фанатизьму:-) На охоте мы:-)
Вон, коллегам надо бы чуть объяснить соображенья свои в теме про РЯВ, но с планшету - неудобно:-)
итаГ папарядку!
1. русских не было, и сейчас нет... были славянские народы, но их нынче не сохранилось
2. что такое в вашем понимании гос-во?
откуда сведения что славяне не смогли создать оное?
3. почему вы решили что СЛАВЯНАМ нужна общая религия ИНОЗЕМНОГО происхождения?
откуда мнение что гос-во должно основываться на религии, а не на здравом смысле и служить для укрепления народа, и роста самосознания, образования конкретных людей. В то время как религия это инструмент управления и одурманивания масс, то гос-во построенное на основе религии всегда будет антинародным.
4. Что вы знаете о язычестве, чтоб считать что оно везде было разным,и более того, этого чемуто мешало, что такое вообще язычество в вашем понимании?
и вот если разберетесь чему оно мешало, тогда может быть вам станет понятно, почему некоторые круги были заинтересованны в том чтоб от него избавиться, и отдельно поинтересуйтесь как от него избавлялись.
AU-RatnikovСредний человек - это как или где? Троечник в ПТУ?
да он самый, ну грубо говоря обычный современный дибил которого мы каждый день видим упоровшего на улице, когда возвращаемся домой.
лкивается ли он с религией сегодня,Сильно подозреваю что среднему вообще пох. Ему пиво диван и телЬавизор важнее.
Kill_Maker
обычный современный дибил
Таким что религия что коммунизм что еще какая более-менее съедобная лапша на уши - все едино.
ычный современный дибилНа йух ему религия?
ежлип князь Владимир жил щас. он бы не думая нажал кнопку и снёс пендосию нах, а потом поработил бы кетай и заставил его нас обслуживать вещщами. тогда люди к резне привыкшие были. 😛
Kill_MakerСогласен.
1.
Kill_MakerТерриториальные границы,общие законы.
2.
Kill_MakerВыросли из детских штанишек + старая вера не вела к развитию.Другое дело што вовочка был жыдом,и Православие было искажено в угоду властьимущих.
3.
Kill_MakerУклад жизни адептов вероучения,не имеющих пути духовного развития.Волхвы тоже входят в категорию адептов.
что такое вообще язычество в вашем понимании?
Kill_MakerитаГ папарядку!
1. русских не было, и сейчас нет... были славянские народы, но их нынче не сохранилось
2. что такое в вашем понимании гос-во?
откуда сведения что славяне не смогли создать оное?3. почему вы решили что СЛАВЯНАМ нужна общая религия ИНОЗЕМНОГО происхождения?
откуда мнение что гос-во должно основываться на религии, а не на здравом смысле и служить для укрепления народа, и роста самосознания, образования конкретных людей. В то время как религия это инструмент управления и одурманивания масс, то гос-во построенное на основе религии всегда будет антинародным.4. Что вы знаете о язычестве, чтоб считать что оно везде было разным,и более того, этого чемуто мешало, что такое вообще язычество в вашем понимании?
и вот если разберетесь чему оно мешало, тогда может быть вам станет понятно, почему некоторые круги были заинтересованны в том чтоб от него избавиться, и отдельно поинтересуйтесь как от него избавлялись.
1. Э.. тогда вам надо как-то дать определение тому социуму... Который существует сейчас в территориальных границах нашей страны.
2. вы пропустили ключевое слово - устойчивое во времени.
Хозяйкам на заметку - в мире на данный момент есть только два государства (оба - по сути империи), которые имеют в течении минимум 500 лет суверенитет.
3. проблемы панславизма пусть волнуют тех, кому это интересно. Возможно, даже зачинателей этой темы в веке 18-19 -м - французов.
4. достаточно для понимания того, что оно было - разным.
AU-RatnikovДурацкий вопрос: а на хрена современному человеку надо ресурс головы вместо чего нужного/полезного на эту ерундистику - расходовать?
Что было, то и будет... Что сверху, то и снизу... И нет ничего нового и тыпы.
вольное (цы):-)
михрюн1. Э.. тогда вам надо как-то дать определение тому социуму... Который существует сейчас в территориальных границах нашей страны.
2. вы пропустили ключевое слово - устойчивое во времени.
Хозяйкам на заметку - в мире на данный момент есть только два государства (оба - по сути империи), которые имеют в течении минимум 500 лет суверенитет.3. проблемы панславизма пусть волнуют тех, кому это интересно. Возможно, даже зачинателей этой темы в веке 18-19 -м - французов.
4. достаточно для понимания того, что оно было - разным.
1. население, усредненный социум, этакий компот, без горизонтальных связей, корней, без прошлого, и будущего.
почему без прошлого, хотя вроде у нас есть учебники истории, а потому что нет преемственности поколений, что передают отцы детям? ничего. Что дети передадут своим детям? ничего. Человек умирает, потомки остается куча нахер никому не нужного барахла и всё, жилплощадь делиться, грызутся за неё.
2. угу в той версии истории которая сейчас так скажем продвигается, поменяются условия и будет другая версия. Это всё очень легко наблюдать на примере нац.республик бывшего ссср, они для себя быстро сочинили историю, где их народ чуть не основа мироздания, и это преподают в своих школах. Так что за прошлое с уверенностью я бы ничего говорить не стал.
3. както уклончиво ответили, вернее никак, так как он скользский, угу и политический)
4. судя по ответу, понимания у вас нет...
дезерт игл
На йух ему религия?
им нах не нужна, но она нужна для того, чтоб ими было проще управлять
Территориальные границы,общие законы.пиндостания, законы от штата к штату разнятся очень сильно, к примеру.
что такое вообще язычество в вашем понимании?
Уклад жизни адептов вероучения,не имеющих пути духовного развития.Волхвы тоже входят в категорию адептов.что такое духовное развитие в вашем понимании?
дам вводную о том, что такое язычество исходя из значения слова. Язык, одно из значений в прошлом, это народ, соотв. язычество, это народничество, то что связано с народными верованиями. В прошлом это всё было довольно систематизировано, и связано с общественным устройством и окружающим миром.
Исходя из этого, поясните еще раз, про развитие.
А ведь хорошо сказал, и всё по делупро хорошо не сужу, но по делу, князь владимир сперва таки послал войска в сирию, в армению они отуда уже пришли, но предварительно взял крым... для генуэзцев...
михрюнзабыли добавить про ваше нынешнее понимание русских 😊
Увы, не было тогда русских - в понимании нынешнем 😊
Славяне были... Но не смогли создать устойчивого государства... до сих пор 😊
Kill_Makerчиста для сведения русы были очень за долго владимира, гнездовье их находилось на пограничье лесной и степной областью центральной россии. имея общий с остальными славянскими народами и общностями один язык, отличались экспансивностью своего существования, периодически о3,14здюливая по площадям все окрестности в радиусе нескольких тысяч км от своего гнездовья... чему собсно есть документальные свидетельства 😊
1. русских не было, и сейчас нет... были славянские народы, но их нынче не сохранилось
Кстати, еще один ключевой аргумент принятия Православия - это его отношение к рабству.Неужель бились супротив крепостничества, владея стадами душ?
На счёт русских - наберите в ютубе - "русской нации сегодня нет", там море ответов.
Но как 80% населения, позволили сесть себе на шею кучке …. мне не понятно.
nakss+b
На счёт русских - наберите в ютубе - "русской нации сегодня нет", там море ответов.
Но как 80% населения, позволили сесть себе на шею кучке :. мне не понятно.
да не только русских нет в этом плане, глобализация знаете ли, очень многих народов нет, при том что этнически такие люди есть, практически всех белых народов это коснулось.
Obuh
чиста для сведения русы были очень за долго владимира, гнездовье их находилось на пограничье лесной и степной областью центральной россии. имея общий с остальными славянскими народами и общностями один язык, отличались экспансивностью своего существования, периодически о3,14здюливая по площадям все окрестности в радиусе нескольких тысяч км от своего гнездовья... чему собсно есть документальные свидетельства 😊
вы не поняли, русы как народ этническая общность людей, это одно,
термин же русские появился при романовых,
так сказать этап глобализации, когда уничтожали идентичность отдельных славянских этносов, помните были поляне, древляне, вятичи, кривичи, да и те же русы упомянутые вами. Вот всех согнали под одно название общее "русские", попутно представители этих этносов растеряли народную культуру, а с ней и идентичность. Какие народные танцы мы знаем, а песни, а игры? а костюмы? а что всё это означало, и почему было именно так?
как только среднего обывателя спрашиваешь о русской культуре он начинает вспоминать писателей которых заставили читать в школе. Хотя литература к народной культуре и самобытности имеет очень отдаленное отношение. Так как писатель даже если он писал под влиянием народной культуры, в эту самую культуру ничего не внес, так как она формировалась десятками и сотнями поколений на протяжении тысяч лет. Он всего лишь отразил некоторые элементы в своем творчестве. А так как преемственность нарушилась, то мы теперь имеем только разрозненные кусочки, которые собирать в единую картину достаточно не просто, а большинству людей и нахер не нужно к сожалению...
Многие ли слушают народные песни? танцуют народные танцы? носят национальную одежду? для многих это кажется смешным и глупым... а это и есть то о чем говорю, если человек считает свою культуру предков смешной и глупой... то значит всё плохо...
сравните народные танцы русские, и то как пляшут в клубах и дискотеках, там обезьяньи дерганья какието, все обдолбаны или пьяны... так что всё плохо...
глобализация знаете лиГлобализация утопия, так что попьём пивка то, всему своё время.
Главное только не надо никого брать на поруки и перевоспитывать...
Многие ли слушают народные песни?Запросто, только немного в современном виде.
Рэп желаете? 😀
Рэп желаете?второй ролик, это пиз*ец мегажесть! идиотизм!
Kill_Maker
если человек считает свою культуру предков смешной и глупой... то значит всё плохо...
Правильно! Надо гордиться пещерами/землянками/шалашами, каменными топорами и набедренными повязками из шкур своих предков!
Кто не скачет тот ...
Kill_Maker
Многие ли слушают народные песни? танцуют народные танцы? носят национальную одежду?
Переобуть всех в лапти!
термин же русские появился при романовых,несколько раньше, уже после похода батыя иезуиты описывают людей русских, а не русов, близко к нашему пониманию русскими стали при иване грозном, где в русские уже пишут и инородцев, тока бы в православие вступил и верность царю обозначил, при романовых русь тока перекрестили в новую веру ну итд...
так сказать этап глобализации, когда уничтожали идентичность отдельных славянских этносов, помните были поляне, древляне, вятичи, кривичи, да и те же русы упомянутые вами. Вот всех согнали под одно название общее "русские", попутно представители этих этносов растеряли народную культуру, а с ней и идентичность.немножко не так, термин русы и во времена кривичей с родимичами значил примерно что щас совок 😊 то бишь понятие надплеменное 😊 и када болгары бежали в константинополь с криками Русь идет то это значило что зимой накануне под смоленском были вырублены лодки однодревки, весной по десне в днепр сплавлены, по пути набирая охочих на пограбить русов из разных племен, за днепровскими порогами лодьи упаковывались морской оснасткой и вперед на византию 😊
Правильно! Надо гордиться пещерами/землянками/шалашами, каменными топорами и набедренными повязками из шкур своих предков!Ага, редиски, уроды, даже интернета не было. гггггг)
мегажесть! идиотизм!Вы када ни ухом и тем более не рыльцем лучче помолчите.
Kill_MakerС каких пор понятие культуры - ограничивается народной? Удобно вам - сами чего то нафантазировали , и доказываете.
как только среднего обывателя спрашиваешь о русской культуре он начинает вспоминать писателей которых заставили читать в школе. Хотя литература к народной культуре и самобытности имеет очень отдаленное отношение.
Преемственность можно доказать как дважды два - это территория проживания , язык , литература , архитектура и прочее самосознание.
А русская культура и русский язык не латынь слава богу , со временем и меняются , и обогащаются.
Тем не менее тексты 13 века даже современный человек процентов на 70 разберет.А наука этнография с наукой археологией - пояснят и за костюм и за обычаи.
Kill_Maker1. население, усредненный социум, этакий компот, без горизонтальных связей, корней, без прошлого, и будущего.
почему без прошлого, хотя вроде у нас есть учебники истории, а потому что нет преемственности поколений, что передают отцы детям? ничего. Что дети передадут своим детям? ничего. Человек умирает, потомки остается куча нахер никому не нужного барахла и всё, жилплощадь делиться, грызутся за неё.2. угу в той версии истории которая сейчас так скажем продвигается, поменяются условия и будет другая версия. Это всё очень легко наблюдать на примере нац.республик бывшего ссср, они для себя быстро сочинили историю, где их народ чуть не основа мироздания, и это преподают в своих школах. Так что за прошлое с уверенностью я бы ничего говорить не стал.
3. както уклончиво ответили, вернее никак, так как он скользский, угу и политический)4. судя по ответу, понимания у вас нет...
Ну, знаете ли... 😊
В пункте 1 у вас - эдакая мечта коммунистов\глобалистов\либералов 😊
Уверяю, даже если вы не знаете своих прадедов, то при устройстве на любую взрослую работу у нас - при том, что вы подошли - со временем вы узнаете их биографию до 6-7 колена (глубина проверки).
2 - именно поэтому нужно изучать самому... Методологию примерную приводил... пару-тройку раз...
3-4 - вы спрашивайте, что непонятно... говорил уже. 😊
михрюнгы 😊 так то да, общее правило времен близких к владимиру примерно было одно на всех,с купцов иноверцев брать десятину, со своих пятую часть, так было в азии, в византии, даже у греков древних, тока те же древние греки в лице геродота еще писали что б в борисфен/днепр выше порогов не ходить, бо там не десятину берут а тупо иноземцев убивают 😊 до времен владимира оно примерно так и было, потому генуэзцы и проплатили володьке красномордому варягов/наемников для похода на киев, бо там таки и была сторожевая застава руси, володька красномордый бабло отработал, но взять город оказалось мало, бо эти дикие русы по старинке иноземцев на руси тихонько резали... ну и от о3.14здюливания окрестностей не отказались, ну тада огнем и мечом на русь снизошло христианство... типа привили дикарям общечеловеческие ценности и толерантность 😊 собственно путем христианизации из русов получились русские...
А Православие нужно было как общая религия - распространяющаяся вдоль торговых путей и служащая - да-да - той самой скрепой для растущего государства... Язычество же - сильно этому росту мешало... Т.к. было очень разным от места к месту... Ну и т.д. 😊
А потом двумя пальцами не верно, надо тремя и опять всем по рылу.
Красота.
Kill_Makerошибочка у вас со славянами, их было слишком много что бы пытаться их под один знаменатель, и если была у них какая то близкая для всех своя религия или верование то было это очень давно, близко к владимиру дела обстаяли вполне себе хренова, свою веру из славян сохранила тока русь, что стало с принявшими чужие веры славянами можно увидеть посмотрев в сторону казани 😊 тот же ибн федлан выезжая на место с целью установления контактов в мусульманском мире называет жителей булгара славянами, с вполне себе со славянскими повадками и обычаями и своим царем, где они сейчас и чего с ними стало? 😊
3. почему вы решили что СЛАВЯНАМ нужна общая религия ИНОЗЕМНОГО происхождения?
откуда мнение что гос-во должно основываться на религии, а не на здравом смысле и служить для укрепления народа, и роста самосознания, образования конкретных людей. В то время как религия это инструмент управления и одурманивания масс, то гос-во построенное на основе религии всегда будет антинародным.
ошибочка у вас со славянамиАга. Вот на "вражьем" языке. (скока же козлятины, лет через 10-15 жарить придётся)
Не оригинал, сами кому интересно. (оригинал шедевр)
Obuhс учётом того что он царя булгар в трёх местах называет по разному - ещё неизвестно кого он там реально видел и что имел в виду 😊
от же ибн федлан выезжая на место с целью установления контактов в мусульманском мире называет жителей булгара славянами, с вполне себе со славянскими повадками и обычаями и своим царем, где они сейчас и чего с ними стало?
может увидел русское посление в булгарии да вникать не стал, по журналистскому обыкновению.
что стало с принявшими чужие веры славянами можно увидеть посмотрев в сторону казани тот же ибн федлан выезжая на место с целью установления контактов в мусульманском мире называет жителей булгара славянами, с вполне себе со славянскими повадками и обычаями и своим царем, где они сейчас и чего с ними стало?Что с ними стало - они стали казанскими татарами и чувашами, т.е. никогда и не были славянами и не собирались.
Мне даже в данном случае конспирологическая версия по душе.
С учётом того что ибн Фадлан действительно разное пишет про царя Булгар - не исключено что во время посещения русского поселения произошёл какой то эксцесс, связанный с травмой головы тупым предметом , повлёкшим временную дезориентацию - и как следствие - фактологические ошибки в изложении событий.
В том что конфликт имел место быть - например говорит тот факт что автор при всей его учёности - для нетолерантных русских Х века всё таки оставался простым чуркобесом , а его "шибкограмотность" и снобизм , выказанный при знакомстве с бытом славян усугубили дело.
После инцидента он искал управу у царя булгар, но царь от верных людей уже был в курсах что в записках он фигурирует под тремя разными наименованиями ...
Вопчем в итоге автор скорее всего решил - "ладно сцуки , банкуйте. но я уж про вас про всех напишу..." 😊
всех согнали под одно название общее "русские",Великороссы...
Мне даже в данном случае конспирологическая версия по душе.Если б я не проводил детство голожопое летом в Болгаре и не скакал по его валам - я бы поверил 😊
На самом деле город типично азиатский и ничего такого цивилизованного там не было - на 90% состоял из полуземлянок в которых зимовали болгары, которые летом откочёвывали на пастбища вместе с царём-ханом.
Постоянными поселениями были армянская слобода, русская слобода и административный квартал - весь ОСТАЛЬНОЙ ГОРОД летом пустовал.
Следовательно Ибн Фалдан и мог встретить - армянских, русских и арабских купцов и болгарских чиновников - вот и весь сикрет 😊
Gurian IIэто скушно...
вот и весь сикрет
то ли дело борьба контрразведки Булгарии с разведкой Ростово-Суздальского княжества за выход к Волге 😊
AU-RatnikovПравильно! Надо гордиться пещерами/землянками/шалашами, каменными топорами и набедренными повязками из шкур своих предков!
Кто не скачет тот ...
Такой вопрос вам, вы своего отца уважаете?
а деда?
а прадеда?
прадеда своего прадеда?
или вы их стыдитесь?
это скушно...то ли дело борьба контрразведки Булгарии с разведкой Ростово-Суздальского княжества за выход к ВолгеНу это лет на 200 позже - когда Юрий Долгорукий воевал с болгарами за устье Оки и Волги (где сейчас Нижний).
Хотя не плохая тема для исторического романа 😊
Gurian IIС соответствующими шпионскими атрибутами по кинематорафическим канонам - модная одёжка , компактное оружие, шифрованные записки на бересте.
Хотя не плохая тема для исторического романа
Только вместо машин - красивые породистые кони , а с красивыми бабами я думаю и тогда был порядок 😊
Gurian IIДа я в курсе , сам родом из тех мест , малость повыше по Волге.
когда Юрий Долгорукий воевал с болгарами за устье Оки и Волги (где сейчас Нижний).
Там в НН на стрелке - собор красивый стоит.
Если б я не проводил детство голожопое летом в Болгаре и не скакал по его валам - я бы поверил На самом деле город типично азиатский и ничего такого цивилизованного там не было - на 90% состоял из полуземлянок в которых зимовали болгары, которые летом откочёвывали на пастбища вместе с царём-ханом.который город? который Биляр? 😊
"Важным атрибутом Перуна считался и топор. С данным фактом связываются многочисленные амулеты-'топорики', находимые археологами на древнерусских землях и связываемые с дружинной средой (ведь Перун - покровитель князя и дружины). Считается, что амулеты-'топорики' выдавались отрокам во время постригов, и сначала носились ими как обереги, а по мере входа в дружину - как престижный символ принадлежности к ней."
"География находок определенно свидетельствует, что топорики-амулеты не имели широкого распространения среди сельского населения. Их владельцами были главным образом жители городов, военных крепостей и дружинных поселков. "
http://www.bighobby.ru/articles/sendvalues/metalloplastika/drevnerusskie_amuletytoporiki/
Что у Доренко с мимикой? Наверное долго тренировался.
AU-RatnikovУжас то какой.и набедренными повязками из шкур своих предков!
Если б я не проводил детство голожопое летом в Болгаре и не скакал по его валам - я бы поверил
На самом деле город типично азиатский и ничего такого цивилизованного там не было - на 90% состоял из полуземлянок в которых зимовали болгары, которые летом откочёвывали на пастбища вместе с царём-ханом.
Постоянными поселениями были армянская слобода, русская слобода и административный квартал - весь ОСТАЛЬНОЙ ГОРОД летом пустовал.
Следовательно Ибн Фалдан и мог встретить - армянских, русских и арабских купцов и болгарских чиновников - вот и весь сикрет
Город Болгар. Очерки истории и культуры.Москва. Наука. 1987.
Город Болгар. Очерки ремесленной деятельности.Москва. Наука. 1988
Город Болгар. Ремесло металлургов, кузнецов, литейщиков.Казань. 1996.
Город Болгар. Монументальное строительство. Архитектура, благоустройство.Москва. Наука. 2001.
Город Болгар. Культура, искусство,торговля.Москва. Наука. 2008.
Kill_MakerВот этих
Многие ли слушают народные песни?
слушаю с превеликим удовольствием если на их концерте. Ни телевизор ни тем паче комп не передают духа их выступлений, да и как ребята отплясывают
любо-дорого посмотреть.
Но в общем согласен русская культура, а это не только песни в сарафанах и пляски в косоворотках, утрачена. Язык то и тот наполовину словарного состава не русский (мат не в счет 😊 )
Город Болгар. Очерки истории и культуры.Москва. Наука. 1987.Город Болгар. Очерки ремесленной деятельности.Москва. Наука. 1988Город Болгар. Ремесло металлургов, кузнецов, литейщиков.Казань. 1996.Город Болгар. Монументальное строительство. Архитектура, благоустройство.Москва. Наука. 2001.Город Болгар. Культура, искусство,торговля.Москва. Наука. 2008.Да читали - видели бы вы это воочию 😊
Да читали - видели бы вы это воочию
По прошествии 700 лет после того как там всё было разгромлено и оттуда ушли люди?
Если б я не проводил детство голожопое летом в Болгаре и не скакал по его валам - я бы поверил
На самом деле город типично азиатский и ничего такого цивилизованного там не было - на 90% состоял из полуземлянок в которых зимовали болгары, которые летом откочёвывали на пастбища вместе с царём-ханом.
Постоянными поселениями были армянская слобода, русская слобода и административный квартал - весь ОСТАЛЬНОЙ ГОРОД летом пустовал.
Следовательно Ибн Фалдан и мог встретить - армянских, русских и арабских купцов и болгарских чиновников - вот и весь сикрет
Да вы не ребёнок были - гений! Куда там археологам.))) В детстве по валам с голой жопой поскакали и все секреты раскрыли.)))) Вы все 800 га города обследовали?
Да вы не ребёнок были - гений! Куда там археологам.))) В детстве по валам с голой жопой поскакали и все секреты раскрыли.)))) Вы все 800 га города обследовали?Вы знаете - именно так и было! 😊
- историей я начал интересоваться лет с 6-7 - а тут такое место и забесплатно!
- книги на которые вы указываете я многие прочитал ещё в начальной школе, в самом музее на территории городища
- участвовал в археологических раскопках на добровольной основе
- смотрел их бытовые и ремесленные реконструкции
- сравнивал с аналогичными реконструкциям на Древней Руси (например городище Старая Рязань)
- общался с некоторыми болгароведами (один из них оказывается живёт в Рязани!)
- ну и скакал конечно! 😊
так вот - по мере накопления материала, восторг стал сменяться реализмом: Волжская Болгария по уровню культуры БЫЛА НИЖЕ тогдашней Древней Руси: начиная от земледелия заканчивая ремёслами.
все восторги связаны либо с поверхностным знанием материала либо с региональным патриотизмом.
Но пришёл я к этому уже в половозрелом возрасте. 😊
Вы знаете - именно так и было!
- историей я начал интересоваться лет с 6-7 - а тут такое место и забесплатно!
- книги на которые вы указываете я многие прочитал ещё в начальной школе, в самом музее на территории городища
- участвовал в археологических раскопках на добровольной основе
- смотрел их бытовые и ремесленные реконструкции
- сравнивал с аналогичными реконструкциям на Древней Руси (например городище Старая Рязань)
- общался с некоторыми болгароведами (один из них оказывается живёт в Рязани!)
- ну и скакал конечно!
так вот - по мере накопления материала, восторг стал сменяться реализмом: Волжская Болгария по уровню культуры БЫЛА НИЖЕ тогдашней Древней Руси: начиная от земледелия заканчивая ремёслами.
все восторги связаны либо с поверхностным знанием материала либо с региональным патриотизмом.
Но пришёл я к этому уже в половозрелом возрасте.
Если вы всю эту литературу читали, на раскопках были, общались с "болгароведами", то ваши выводы по меньшей мере странны, особенно в отношении земледелия и ремёсел и свидетельствуют о весьма поверхностном знании материала.
Если вы всю эту литературу читали, на раскопках были, общались с "болгароведами", то ваши выводы по меньшей мере странны, особенно в отношении земледелия и ремёсел.Да ничего странного нет - просто когда человек занимается одной темой, она для него кажется важной, что пипец! Это абберация близости.
Конечно по сравнению с окружающими дикарями живущими практически в каменном веке, болгары выдавались вперёд, но по сравнению с Русью - увы.
Собственно также как и Русь была ниже по уровню той же Византии.
Вообще если б не было татарского нашествия - Русь завоевала бы Среднее Поволжье ещё в 14 веке
Вообще если б не было татарского нашествия - Русь завоевала бы Среднее Поволжье ещё в 14 векеСвятослав Хазарский каганат в 965 г. разбил.
Gurian II, я, как это говорят, "сольюсь". У нас несколько разный уровень знаний по истории и археологии Среднего Поволжья. Кроме работ археологов и историков по Волжской Булгарии, мне вашим детским впечатлениям и сложившемуся на их основе "половозрелому" мнению противопоставить нечего.
Кстати, нигде в литературе по данному вопросу вы не найдёте утверждения, что культура Волжской Булгарии превосходила или была равна культуре Древней Руси. Как правило используется формулировка "во многом не уступала".
Святослав Хазарский каганат в 965 г. разбил.Я вообще-то про войну 20-х годов 13 века говорил....
Юрий II Всеволодович...
В 1217 году волжские болгары дошли до Устюга, но ответные меры были предприняты только после смерти Константина и прихода Юрия к власти, в 1220 году. Юрий послал большое войско под предводительством брата Святослава; войско дошло до города Ошеля на Волге и сожгло его. В то же время ростовский и устюжский полки по Каме пришли в землю болгар и разорили много городов и сёл. В устье Камы обе рати соединились и вернулись домой. Болгары в ту же зиму прислали послов просить мира, но Юрий им отказал.В 1221 году он сам хотел идти против болгар и выступил к Городцу. По пути его встретило второе болгарское посольство с такой же просьбой и вновь получило отказ. В Городец явилось третье посольство с богатыми дарами, и на этот раз Юрий согласился на мир. Чтобы укрепить за Русью важное место при впадении Оки в Волгу, Юрий в это время основал здесь, на Дятловых горах, город 'Нов Град' (Нижний Новгород). Тогда же построил он в новом городе деревянную церковь во имя Архистратига Михаила (впоследствии Архангельский собор), а в 1225 году заложил каменную церковь Спаса.
Основание Нижнего Новгорода повлекло за собой борьбу с мордвой, с использованием разногласий между её князьями. В 1226 году Юрий посылал против неё братьев Святослава и Ивана, а в сентябре 1228 года племянника Василька Константиновича ростовского; в январе 1229 года он сам ходил на мордву. После этого мордва напала на Нижний Новгород, а в 1232 году её усмирял сын Юрия Всеволод с князьями рязанскими и муромскими. Противники распространения владимирского влияния на мордовские земли были разгромлены, но спустя несколько лет, во время монгольского нашествия, часть мордовских племён выступила на стороне монголов.
Gurian II, я, как это говорят, "сольюсь". У нас несколько разный уровень знаний по истории и археологии Среднего Поволжья. Кроме работ археологов и историков по Волжской Булгарии, мне вашим детским впечатлениям и сложившемуся на их основе "половозрелому" мнению противопоставить нечего.Возможно даже одинаковый (уровень), но я его переосмыслил
Кстати, нигде в литературе по данному вопросу вы не найдёте утверждения, что культура Волжской Булгарии превосходила или была равна культуре Древней Руси. Как правило используется формулировка "во многом не уступала".Это "не уступала" раздувается до "намного превосходила" в речах местных пропагандистов и популизаторов. Татары так вообще националистическую платформу готовят на этой пропаганде - типа мы не сраные кочевники, а древний культурный народ!
Особенно очень часто слышал фразу: "Болгария Русь зерном кормила!"
Да-да, прямо калька с незалежного: "Украина кормит Россию!" (я ещё на Украине жопой сверкал 😛).
а местное необразованное мужичьё развешивает уши - мы, великий, древний народ!
Так что претензии собственно не с специалистам, а к пропагандистам.
реальность была как-то посерее (как и всегда бывает в реальности 😊)
Kill_Maker
Такой вопрос вам, вы своего отца уважаете?
а деда?
а прадеда?
прадеда своего прадеда?или вы их стыдитесь?
Лапти то тут при чем?
Лапти то тут при чем?Дык фетишисты
"наши онучи - ихних не вонючи"
Вот и нюхают
Я вообще-то про войну 20-х годов 13 века говорил....
Юрий II Всеволодович...
Я понял, но написал то, что написал.
Так что претензии собственно не с специалистам, а к пропагандистам.
Я по научным вопросам мнением неспециалистов и пропагандистов не интересуюсь.
Я по научным вопросам мнением неспециалистов и пропагандистов не интересуюсь.Но к сожалению на окружающую жизнь они имеют гораздо больше влияния, чем учёные 😞
Ну кому это надо - сравнивать болгарские сабаны с русскими сохами и плугами, ну да уступали, но ведь пахали!
Предыдущие угро-финны - просто мотыжили землю
Это всё скучно - нужен огонь, нужен майдан!
Там работа идёт - ого-го.
Gurian II
Там работа идёт - ого-го.
Прошлое - непредсказуемо 😀
Но к сожалению на окружающую жизнь они имеют гораздо больше влияния, чем учёные
Не повод повторять и множить глупости исходящие от них.
Konstantin217
Не повод повторять и множить глупости исходящие от них.
Так ведь других то нет. (с) 😛
Прошлое - непредсказуемоНу надож новую Украину создавать
Ещё в начале 90-х Шаймиев поощрял переселение узбеков в Татарию под видом татар, давали подъёмные и деньги на обустройство дома (6 миллионов). Около моей бабки такой узбек и купил дом.
Сейчас сами татары стонут от этих "новых татар" - житья нет. Дерутся с ними постоянно.
А ещё мулл в Саудовскую Аравию отсылают на учёбу - вот и приезжают готовые учителя вахабизма. Среди местных не особо, а гастарбайтеры - пожалуйста, слушают на ура
Особенно если учитывать, что тяжёлый сабан, предназначенный для целинных земель, использовался в Поволжье до середины 19 в.ну вы сравнили 19-ый и 9-ый - 😊 тогда болгары только откочевали в финно-угорское захолустье. У них осталось много кочевых привычек. Города в основном использовались как зимовища, но со временем там стала развиваться городская культура
Gurian II
надож новую Украину создавать
со своим глобусом
со своим глобусомВы рязанский не видели 😛
Gurian II
Вы рязанский не видели 😛
Не видел. И даже не знаю где Рязань ...
ну вы сравнили 19-ый и 9-ый - тогда болгары только откочевали в финно-угорское захолустье. У них осталось много кочевых привычек. Города в основном использовались как зимовища, но со временем там стала развиваться городская культура
А почему не сравнить, если это с/х орудие использовалось почти тысячу лет в Среднем Поволжье.
Не видел.А он есть...
Сам ох-ел когда увидел
Так ведь других то нет. (с)
Почему нет? Есть.
Gurian II
А он есть...
Подумаишь ...
Gurian II
Сам ох-ел когда увидел
Как то раз меня с несколькими товарищами спросили - у Вас медали 850 лет Москвы - есть? Вы на них смотрели? А Вы не задумывались почему на медали 850 лет Москвы изображен герб Московской области?
Вот тут то и мы ... 😀
Как то раз меня с несколькими товарищами спросили - у Вас медали 850 лет Москвы - есть? Вы на них смотрели? А Вы не задумывались почему на медали 850 лет Москвы изображен герб Московской области?Я не понимаю когда эту медаль указывают в личном деле в разделе "Гос.награды" 😊
Gurian II
Я не понимаю когда эту медаль указывают в личном деле в разделе "Гос.награды" 😊
Почему?
Она федеральная гос. награда по статусу.
Это ж не за Оборону/штурм Белого дома 😛
Почему? Она федеральная гос. награда по статусу.- Гос.награды имеете?
- Да! 850 лет Москве!
- Молодец! А за работу, награды есть?
Судя по биографиям - у нас у пол-Рязани есть сии медальки
Тем более с 7 сентября 2010 года медаль не является государственной наградой Российской Федерации - Указ 1099
Gurian II
Тем более с 7 сентября 2010 года медаль не является государственной наградой Российской Федерации - Указ 1099
О как. Не знал. 😊
И чем она теперь стала?
Gurian II
- Гос.награды имеете?
- Да! 850 лет Москве!
- Молодец! А за работу, награды есть?
Имеются 😊
Не знал что Доренко такой клоун
Русич
Не знал что Доренко такой клоун
Кому-то лучше быть придворным клоуном, чем человеком, о существовании которого не подозревают даже дворовые собаки.
nakss+b
Кому-то лучше быть придворным клоуном, чем человеком, о существовании которого не подозревают даже дворовые собаки.
Кому то ... да только свисни очередь от Москвы до Китая выстроиться ...
И чем она теперь стала?Просто наградой 😊
Просто... наградой...
да все эти, телемачо 90-х
что этот, что невзоров, что миша 2%, что упокойник недавний.
коверные.
да же внешне похожи.
Gurian II
Просто наградой 😊
Просто... наградой...
Ну и ладно, пускай будет, для коллекции 😊
Gasarв нулевых и десятых
телемачо 90-х
их не убавилось
морды только другие
нутро то же самое
Вот этихРеспект!
Много лет назад, мой друг, посадили, её в уборщицы...
Но есть нюанс…
- Наши дети не будут петь наши песни…
ПС. Именно в таком исполнении… 😛
Ебучие евреи, а чё мы то не можем!??
nakss+b
а чё мы то не можем!??
Боря, обратись к Кацу, пусть он тебя научит 😀
Оригинал, но эт для ся.
Боря, обратись к Кацу, пусть он тебя научитОне грит что йа козел!
А народ грит что он козёл!
Ну нах!
А если он может, а мы в ж. то похоже на ослега от Каца ты! (гыгыгыг)
А чё не спишь?
nakss+bА я сова
А чё не спишь?
пусть он тебя научитОн кто?
Мне известны подобные граждане, владеющие подобной хнёй, но решившие что в Канаде им будет лучче!
nakss+b
Он кто?
Он умеет. 😊
nakss+b
Мне известны подобные граждане, владеющие подобной хнёй, но решившие что в Канаде им будет лучче!
Не, ну езжай в Канаду я ж тебе не запрещаю. 😛
Он умеет.Это решил йюризд?
Не, нуПо передергиванию ты спец…
Но не для местных же, пред которыми ты салабон!
nakss+b
Это решил йюризд?
Ты че, бюрократом стал? 😛
nakss+b
По передергиванию ты спец:
Но не для местных же, пред которыми ты салабон!
Я на ганзах исключительно весь в белом и пушистом. 😛
а чё мы то не можем!??можем, но -
Ебучие евреи- это же мафия... 😛
ну нафиг, наркоман какой-то егож смотреть не возможно просто.
nakss+bНаследие правления коммунистов , Боря.
Ебучие евреи, а чё мы то не можем!?
Раньше офицер и стих мог сочинить ,без отрыва от службы и венский вальс сплясать , и по французски шпрехать.
А после исторического материализму - только изучать военное дело настоящим образом смог.
А плясать , петь и сочинять стали другие , специально назначенные люди.Не наши 😊
nakss+bКультурная, блять, культура 😊
Ебучие евреи, а чё мы то не можем!??
nakss+bА вам кто-то запрещает? Вы сами-то пробовали?
Ебучие евреи, а чё мы то не можем!??
вам кто-то запрещает?да.
Вы сами-то пробовали?Тальков с Цоем попробовали...
Uzel
Наследие правления коммунистов , Боря.
Раньше офицер и стих мог сочинить ,без отрыва от службы и венский вальс сплясать , и по французски шпрехать.
А после исторического материализму - только изучать военное дело настоящим образом смог.
А плясать , петь и сочинять стали другие , специально назначенные люди.Не наши 😊
Золотые слова 😊
Даже создание Израиля не помогло...