Предлагаю обсудить видео, имхо, теория имеет право на жизнь.
Что если, люди - это всего лишь роботы (шахтеры) для обслуживания карьеров?
обсудить теорию роторного экскаватора?? или ядерную зиму 1816 года? 😊
:)
Не знаю насчет ядерной зимы, хотя это тоже довольно интересно, и есть ряд археологических находок, подтвержающих что ядерные взрывы были в разных местах планеты и в разные исторические периоды, далеко до начала 20 века. Постоянно находят разные окаменелые шестеренки, пружины и т.д.
Подобное можно увидеть во многих деревнях, где есть старые дома из толстенных бревен, при этом леса возле деревень нет на значительном удалении, да и в самом лесу (на нетронутых участках) просто нет таких толстых деревьев.
А что касается роторного экскватора - это тоже довольно логично. Ведь всяким НЛО и прочим нужно огромное кол-во редкоземельных металлов. Если и есть факты прилета/улета НЛО, то почему не предположить, что они собирают стройматериал. А ведь грандконьон и прочие мертвые места с четкими геометрическими элементами действительно похожи на место добычи ресурсов машинным способом. Иначе бы в тех природных условиях был бы более естественный ландшафт и растительность.
То же самое касается золота, ценность которого до сих пор велика, хотя человечество тысячи лет его добывало и продолжает добывать. Где все это добытое золото? Т.к. на него остается стабильный спрос и цена, значит излишки уходят куда-то на сторону.
А золото как известно используется в дорогой и качественной электронике.
Интересно, что произошло бы с человечеством, если всему миру честно сказали, что люди - это жалкие букашки-биороботы, созданные лишь для того, чтобы обслуживать шахты.
Тем более глупо думать, что история человечества была именно такой, как вам рассказали в школе. Что на самом деле происходило в 1816 году сейчас мало кто с уверенностью может сказать. Если по гораздо более близким историческим фактам 20 века невозможно установить правду, что уж говорить о более ранних периодах.
)))
Сон разума.
НаркоманИя !
Какие ещё окаменелые шестерёнки ?!
Если в наши дни цивилизованные страны сотни лет доят африку ради полезных ископаемых (еще достоверно не известны истинные причины возникновения пустынь), оставляя местных аборигенов на низком уровне развития. Почему бы не предположить, что более развитые цивилизации также доят всю планету, через цивилизованные страны?
TemkA
Какие ещё окаменелые шестерёнки ?!
Человечество-это вирус,просто паразиты которые заводятся и пожирают всё вокруг себя.
HeccrbqБлин, хочу это увидеть. Особенно пружину. ТС, делись первоисточником.
находят разные окаменелые шестеренки, пружины
Вам "Обливион" идти смотреть нужно
TemkAОбливион обливионом, а техногенные следы на ландшафте - это факты.
Вам "Обливион" идти смотреть нужно
TC, у вас картинки с yaplakal без указания ссылки на "новость" и какие-то дизайнерские фантазии товарища на тему велосипедов
http://www.indrikov.com/gallery_1.html
HeccrbqВсе это хорошо, но как узнать реальные это артефакты, или изделия "Мастерской"?
Heccrbq
http://infoglaz.ru/?p=63501
bobbax
Все это хорошо, но как узнать реальные это артефакты, или изделия "Мастерской"?
Да я нагуглил уже "шестеренку":
http://www.popmech.ru/science/52165-antikiterskiy-mekhanizm-okazalsya-na-vek-starshe/
http://rec.gerodot.ru/athens_nat/akm.htm
Как видно никаких инопланетян не требуется
HeccrbqКакие конкретно находки?
есть ряд археологических находок, подтвержающих что ядерные взрывы были в разных местах планеты и в разные исторические периоды, далеко до начала 20 века.
И как они подтверждают ядерные взрывы до 1945 года?
Вообще, как можно подтвердить, что в конкретном месте был произведён ядерный взрыв до 1945 года?
У меня - обратные сведения.
Информации много, кому интересно тот сам посмотрит. Просто смешно читать некоторые комментарии людей про шизофрению. Для начала стоило бы посмотреть фильм до конца. Во-вторых, откуда такая уверенность в том, что история была именно такой, как преподавали в школе? Если вы так хорошо знаете историю, озвучьте хотя бы собственные версии о том, откуда появились пустыни в Африке и Монголии? Или по-вашему они там со времен создания Земли существуют? Или стада древних лошадей все там вытоптали напрочь?
Я этому долбоящеру в ю-тюбе тоже ответил, и сюда пишу, подойдет на 100%
Аффтар, прошу понять что этот пост не к тебе, а к видеоблогеру вещающему в видосе по ссылке который ты предоставил.
***
Мужик, ты не обижайся, но подобные твоим умозаключения может сделать только токарь из ПТУ, не более того.
Ты в силу своих скудных познаний веришь в ядерную зиму прочую херню, про подгонку камней.
Хотя учеными давно уже доказано, вот, опровергаю, в сети есть подтверждения:
1) Говномиф про подгонку камней и колонны в питере из "гранита", дескать попробуй сделать такое сейчас.
Итак, ты рассуждаешь с точки зрения ПТУшника, хотя в русской литературе ИМЕЮТСЯ рецепты приготовления этих колонн. Если максимально кратко: и подогнанные отлично камни, и прочие колонны, сделаны по технологии геополимерного бетона. Т.е. как делались пирамиды (уже доказано, видео в сети): брались доски, типичная опалубка. Рецепт: ракушечник, песчанник перемолотый на месторождении, вперемешку с ильским нилом получалась пластичная смесь под названием геополимерный бетон. Эта пластичная смесь утрамбовывалась трамбовалками в опалубку. ПОТОМ снималась ОДНА стенка опалубки и трамбовался следующий блок из этого искуссно приготовленного пластилина. ОТСЮДА уважаемый токарь ТАКАЯ подгонка.
На Кипре лежат колонны якобы из гранита. Диаметр под метр, длина минимум 4. Дебил подумает: это какой же токарник нужен!!!
А никакой не нужен. Я сначала тоже подумал, а потом гляжу: о боже, если это гранитная колонна, ПОЧЕМУ у нее есть облицовка которая отваливается???????
Зырь сюды:
https://www.google.ru/maps/place/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%81+%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81/@34.7573625,32.4093017, 3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1s-eVYQ2PRk64w%2FUVbVwqVGihI%2FAAAAAAAACPs%2FlUJ_n4fbsMc!2e4!3e12!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-eVYQ2PRk64w%2FUVbVwqVGihI%2FAAAAAAAACPs%2FlUJ_n 4fbsMc%2Fs203-k-no%2F!7i2048!8i1155!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0x879f5af1d88574cc!6m1!1e1?hl=ru
Я там был лично, трогал это все собственными руками. На вид гранит 146%...
https://www.google.ru/maps/place/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%81+%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81/@34.7576942,32.4099694, 3a,75y/data=!3m8!1e2!3m6!1s-4fMlCmUP6vI%2FUVbVpiRt1CI%2FAAAAAAAACPs%2FpLc8N9qMjpw!2e4!3e12!6s%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-4fMlCmUP6vI%2FUVbVpiRt1CI%2FAAAAAAAACPs%2FpLc8N9qMj pw%2Fs203-k-no%2F!7i2048!8i1155!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0x879f5af1d88574cc!6m1!1e1?hl=ru
Так вот: ВСЕ мега сооружения древности делались так. Мелкая крошка из каменоломни, связующая, потом лицевой слой, потом полировка! ВСЕ.
Никаких фрезерных работ по реальному камню НЕ существовало в том объеме, на который ТЫ намекаешь. И эта технология известна была ВСЕМ в мире.
2) Говномиф второй про якобы ядреную войну.
Опять же, пища для неграмотных. Первое, самое важное: период полураспада продуктов ядерного взрыва настолько велик, что случись эта война не то что 200, случись она 2000 лет назад, ВСЯ Европа бы сейчас была бы необитаема. Или КАК МИНИМУМ мы бы в центрах цивилизации имели бы адские источники радиации. Таковых на планете земля сейчас кроме 3-4 мест НЕТ. А эти 3-4 места, это Чернобыль, Челябинск, ну и еще несколько полигонов в США и по миру.
Я уже не упоминаю о том, что ВСЕ металлическое на планете земля из за Чернобыля и других казусов УЖЕ намного радиоактивнее чем должно быть. Именно по этой причине для сверх точных приборов используется металл с поднятых со дна океанов затонувших кораблей. Делай выводы. Когда делали сенсор для улавливания темной материи, подняли со дна, по-моему с 4 км металл для этого!!! Этот металл был изготовлен ДО ядерной эры. Случись ядерная война за 200 лет до 20 века, ну вы поняли.
В общем, данное видео, типичный вброс полуграмотного недоучки который больше склонен верить в сказки, нежели в реальность. Причина этому, полная безграмотность и нехватка интеллекта изучить все досконально.
ИМХО.
откуда появились пустыни в Африке и Монголии? Или по-вашему они там со времен создания Земли существуют? Или стада древних лошадей все там вытоптали напрочь?Африканские пигмеи с татаро-монголами обменялись "ядрёнбатонами" в древности?
Видеоблоггер доставляет, конечно 😊
Справедливости для - стоит сказать, что существовали места на Земле, где шла реакция деления из-за сложившихся природных условий... в Габоне, например...
Отсюда, в т.ч., может идти звон бложиков всяких 😊
Ну и про осцилляцию, например, пустыни Гоби автор не слышал...
Кстати, похоже скоро очередная - со всеми вытекающими 😊
михрюн
Видеоблоггер доставляет, конечно 😊Справедливости для - стоит сказать, что существовали места на Земле, где шла реакция деления из-за сложившихся природных условий... в Габоне, например...
Отсюда, в т.ч., может идти звон бложиков всяких 😊
Возможно. Но в наличие центрифуг в древности для обогащения урана я никогда не поверю 😀
Угу. Я так, для экзамплу 😊
Гыыыыы...
😊
Торус!
Гыыыыы...😊
Ага, типа того! 😀
Блин, просто завидую белой завистью.
Жителю Крыма.
Который ведёт настолько безмятежную жизнь
в благодатном крае
что может постить
такие дремучие комментарии.
Это он ещё не добрался до ролика
про советский Розуэлл
на который в двадцатые годы 20 века никто у нас не обратил внимание,
а в в сороковые спохватились... да поздно,
корабль улетел.
Со дна озера подняли только метровый предмет - точную копию Останкинской телебашни, длиной в один метр.
Тот предмет передали Королёву.
Он сразу понял, что это антенна внеземного корабля.
И настоял на строительстве гигантской копии инопланетной антенны в Останкино, только в 500 раз больше.
Как построили - так и начались у нас неприятности с космосом.
НЛО регулярно стали появляться в Останкино. Корабль с Комаровым упал.
А космическая программа пошла на спад...
В общем, всё непросто с Останкинской башней...
Да и с другими телебашнями...
Вот тема...
Бонк
Вот тема...
Тема потихоньку приближается к шапочкам из фольги 😀
БонкЭто был обломок небесной оси , на которую налетела Земля
Он сразу понял, что это антенна внеземного корабля.
следы мега техники на дне океана и стена высотой километр по дну через весь океан. В гугл мапс все прекрасно по координатам находится.
wandergraft
следы мега техники на дне океана и стена высотой километр по дну через весь океан. В гугл мапс все прекрасно по координатам находится.
Зацените:
https://www.google.ru/maps/@30.9256441,-22.2522829,505078m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Говорят это стебутся программеры которые карты склеивают. Хотя все может быть конечно.
Есть только одна проблема: размеры этих объектов в несколько раз больше, чем актуальны для обычных людей.
Бонк
Блин, просто завидую белой завистью.
Жителю Крыма.
Который ведёт настолько безмятежную жизнь
в благодатном крае
что может постить
такие дремучие комментарии.Это он ещё не добрался до ролика
про советский Розуэлл
на который в двадцатые годы 20 века никто у нас не обратил внимание,
а в в сороковые спохватились... да поздно,
корабль улетел.
Со дна озера подняли только метровый предмет - точную копию Останкинской телебашни, длиной в один метр.
Тот предмет передали Королёву.
Он сразу понял, что это антенна внеземного корабля.
И настоял на строительстве гигантской копии инопланетной антенны в Останкино, только в 500 раз больше.
Как построили - так и начались у нас неприятности с космосом.
НЛО регулярно стали появляться в Останкино. Корабль с Комаровым упал.
А космическая программа пошла на спад...
В общем, всё непросто с Останкинской башней...
Да и с другими телебашнями...
Вот тема...
ЗАПРИЩЁНЫЙ В СССР ФИЛЬМ ПРО АЛИЕНОВ!!! ТАЙНА РАСКРЫТА!!! ПРАВДА ПРО АСТАНКИНО!!! СМОРТЕТЬ ВСЕМ!!!111
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
HeccrbqПопытался представить себе инопланетян, которые для добычи полезных ископаемых оставили на планете-карьере самовоспроизводящихся роботов. Которые (роботы) вместо добычи этих самых ископаемых размножились до неприличия и занимаются всю историю Земли чем угодно вплоть до самоистребления.Что если, люди - это всего лишь роботы (шахтеры) для обслуживания карьеров?
Сумел определить, как эту расу инопланетян называют их соседи по космосу. Слово для этого применяется вполне земного звучания.
Так что поздравьте меня с открытием второго слова из тау-китянского языка (первое ещё Высоцкий определил).
Раса называется "mudaki".
ЗЫ: Что до ядрёных войн древности, читать здесь: http://www.dopotopa.com/home.html
Полный и окончательный срыв башни гарантирован.
ТС ну не надо постить настолько антинаучную ересь......механизм образования пустынь известен сто тыщ миллионов лет. А вся "техника" обычные бойаны. Хотя б потому, что НЛО никакие пружины и шестеринки нах не нужны...
Вообще уровень людей даже не понимающих что такое "световой год", и сколько лететь этих годов до чего то хоть отдаленно похожего на жизнь(хотя б и небелковую), убивает
дезерт игл
ТС ну не надо постить настолько антинаучную ересь
КАК? Километровой стены на дне Атлантики не существует? А я так надеялся! 😀
Увы, впрочем у доктора Шилова помницца был пациент, видевший инопланетян в холодильнике...может у него спросить?
дезерт игл
Увы, впрочем у доктора Шилова помницца был пациент, видевший инопланетян в холодильнике...может у него спросить?
Не, в холодильник километровая стена никак не поместится.
А ещё такие штуки встречаются
https://maps.yandex.ru/113028/zouerat/?source=serp_navig&ll=-11.517849%2C21.132535&z=10&l=sat%2Cskl
дуракаваляние. Разговаривают, разговаривают..
Контрреволюция одна.
А ещё такие штуки встречаютсячто это такое?https://maps.yandex.ru/113028/zouerat/?source=serp_navig&ll=-11.517849%2C21.132535&z=10&l=sat%2Cskl
Глаз сахары.
wandergraft
следы мега техники на дне океана и стена высотой километр по дну через весь океан. В гугл мапс все прекрасно по координатам находится.
Это какой-то глубиномерный корабль у них там так странно ходил, не всё подряд обходя
Я сначала тоже про подводную цивилизацию какую подумал в своё время
дезерт игл
ТС ну не надо постить настолько антинаучную ересь......
Это он ещё до планетологии не добрался 😊
Там как раз фоточки с Плутона и спутников Юпитера кажется появились в хорошем разрешении...
Alexander_SAS
что это такое?
Ну иль вулкан или кратер какой, далее природа ветром/песочком/водичкой доработала
Вон там какая-то аналогичная штука
https://maps.yandex.ru/-/CVwneJiD
И вот ещё какие-то бородавки
https://maps.yandex.ru/-/CVwneJ9i
Это он ещё до планетологии не добралсяЛучше б он до астрофизики добрался 😀
Почитал сколько энергии и какое устройство должно быть у инопланетного корабля 😀
Теория Править
В 1948 году Курт Гёдель нашёл решение для составленных Эйнштейном уравнений гравитационного поля, описывающих вращающуюся Вселенную. Путешествуя в пространстве такой Вселенной, космонавт может достичь своего прошлого. В такой Вселенной свет (и, соответственно, причинно-следственная связь между объектами) будет вовлечён во вращательное движение, что позволит материальным объектам описывать траектории, замкнутые не только в пространстве, но и во времени. Решение Геделя отложили в сторону как чисто математическое построение — в конце концов, нет свидетельств того, что вся наша Вселенная вращается. Тем не менее полученный Геделем результат показал, что теория относительности не исключает перемещения назад во времени.
дезерт игл
Путешествуя в пространстве такой Вселенной, космонавт может достичь своего прошлого.
иентерстеллар, не?
1816 год
а как же война 1812 года? 😊
и какой прогресс за 4 года 😊
дезерт иглУравнения Эйнштейна работают только на поверхности 3емли. Космология совсем другая. Сначала надо понять откуда берется гравитация. И как в3аимодействует поле с полем. Мои наблюдения пока3али мне что в гравитационном пу3ыре присутствует только один вектор гравитации, они не складываются ни в каком виде. Это 3начит что 3емля находится в коконе гравитации и гравитация Солнца действует только на внешнюю оболочку кокона не проникая внутрь. Так же и с Луной - Луна находится внутри кокона 3емли и солнечная гравитация не действует на Луну.
В 1948 году Курт Гёдель нашёл решение для составленных Эйнштейном уравнений гравитационного поля, описывающих вращающуюся Вселенную.
И3 этого можно сделать много интересных выводов. В том числе как в старину передвигались камни -мегалиты - похоже им был доступен генератор гравитации и под его куполом камни легко транспортировались в нужное место. Вес давил только на кокон а сам кокон упирался в 3емлю.
дезерт иглПо моим прикидкам путешествие по времени нево3можно, потому что фи3ически прошлого и будущего не существует, оно существует виртуально согласно 3аконам движения частиц и материи, но фи3ически его нет.
Тем не менее полученный Геделем результат показал, что теория относительности не исключает перемещения назад во времени.
В Мавритании есть древний карьер 3О км в диаметре -
https://maps.yandex.ru/-/CVwnuI~R
Alexander_SASвойна ж двигатель прогресса 😊 не зряж Буонапарте на остров сослали - чтоб атомные секреты не выдал.
и какой прогресс за 4 года
дезерт игл
ТС ну не надо постить
Вообще уровень людей даже не понимающих что такое "световой год", и сколько лететь этих годов до чего то хоть отдаленно похожего на жизнь(хотя б и небелковую), убивает
Теоретически скорость перемещения массы не может быть больше скорости гравитационного взаимодействия, а она выше скорости света не меньше чем в 100 млн раз. Тоесть не надо годами лететь, до ближайшей галлактики можно за неделю добраться)))
Теоретически скорость перемещения массы не может быть больше скорости гравитационного взаимодействия,Вот именно, что теоретически...а практически два момента
1) Где взять столько энергии?
2) как на это отреагирует тушка не привыкшая к таким скоростям?
Миллионы людей с металлоискателями по планете шоркаются, ни одной ископаемой шестерёнки ещё не нашли...
TigroKot-2
1) Говномиф про подгонку камней и колонны в питере из "гранита", дескать попробуй сделать такое сейчас.Итак, ты рассуждаешь с точки зрения ПТУшника, хотя в русской литературе ИМЕЮТСЯ рецепты приготовления этих колонн. Если максимально кратко: и подогнанные отлично камни, и прочие колонны, сделаны по технологии геополимерного бетона. Т.е. как делались пирамиды (уже доказано, видео в сети): брались доски, типичная опалубка. Рецепт: ракушечник, песчанник перемолотый на месторождении, вперемешку с ильским нилом получалась пластичная смесь под названием геополимерный бетон. Эта пластичная смесь утрамбовывалась трамбовалками в опалубку. ПОТОМ снималась ОДНА стенка опалубки и трамбовался следующий блок из этого искуссно приготовленного пластилина. ОТСЮДА уважаемый токарь ТАКАЯ подгонка.
На Кипре лежат колонны якобы из гранита. Диаметр под метр, длина минимум 4. Дебил подумает: это какой же токарник нужен!!!
А никакой не нужен. Я сначала тоже подумал, а потом гляжу: о боже, если это гранитная колонна, ПОЧЕМУ у нее есть облицовка которая отваливается?????
Остановлюсь на одном опросе - блоки пирамид и камни из которых сделаны стены в Латинской Америке (якобы инки или ацтеки).
По опыту знаю, что чтобы отлить блок из бетона надо также соблюсти множество условий:
1. Опалубка должна быть абсолютно ровной (а этого непросто добиться). Если же вы настаиваете на полировке, то это огромный объём работы, и опять возникает вопрос - чем и как?
2. Бетон, пока не застынет, подобен жидкости, но с удельным весом - 2,4 тонны/кубометр.
Значит надо делать опалубку достаточно жёсткую, чтобы её не выпучивало. На заводе это делается металлической опалубкой с внешними рёбрами (Очень тяжёлая), а на стройплощадке применяют такую штуку, как стяжки, которые пропускаются через массу бетона. Но этого нет ни в блоках пирамид, ни в стенах ацтеков.
3. Чтобы сделать пирамиды или стены просто из геобетона - надо сделать ещё более трудную работу - ОБЕСПЕЧИТЬ основание (это который грунт), которое не даст усадки, т.к. при малейших подвижках основания - бетон будет трескаться, а бетонные блоки разъезжаться с образованием трещин как между блоками, так и по блокам.
А трещин практически нет.
4. Сейчас не применяется бетон, а делается ЖЕЛЕЗОбетон.
Это связано с тем, что при всех нынешних достижениях - мы не может обеспечить работу конструкции только на сжатие. А на разрыв держит только заложенная стальная арматура. Даже в такой простой конструкции как фундамент - закладывается арматура. Иначе разорвёт.
5. в Латинской Америке - блоки уложены именно так, что получается - сначала уложили блок, а потом верхний каким-то неведомым нам образом ПОДОГНАЛИ к нижнему. Если бы речь шла об отливке геобетона, то нет смысла делать ступеньку или косые стыки. верх отливки шёл бы горизонтально.
Так что - с теми блоками - история совершенно неясная.
А идея о геобетоне - всего лишь версия, которая может вдохновить неспециалиста. А для тех, кто поработал с бетоном - много нестыковок.
дезерт игл
Вот именно, что теоретически...а практически два момента
1) Где взять столько энергии?
2) как на это отреагирует тушка не привыкшая к таким скоростям?
Энергии на самом деле много не надо, там другие принцыпы используются. Не за счет отбрасывания массы, а за счет взаимодействия с гравитационным потоком. То же самое что парус на яхте натянуть, энергии надо только чтоб размотать его)))
Тушке пофиг на ускорения потому как вся перемещаемая масса НЛО взаимодействует с потоком и поэтому не каких перегрузок не испытаетывает. То есть разгон от нуля до гиперсветовой за доли секунды.
roykin
Миллионы людей с металлоискателями по планете шоркаются, ни одной ископаемой шестерёнки ещё не нашли...
Достаточно найдено и каждый может убедиться и в музеях стоят. А то что старого железа очень много под землей закопано сам свидетельствую. Только оно не на поверхности, а занесено толстым слоем глины и песка. Брательник скважину пробурил, так вода ржавая поперла, прямо с хлопьями. Унитаз и раковина сразу пожелтели, так и пришлось ее законопачивать)))
Arbusoff
Мои наблюдения пока3али мне что в гравитационном пу3ыре присутствует только один вектор гравитации, они не складываются ни в каком виде.
Это не Вы на воздушном шаре на Луну летали? Читал описание этого путешествия у Эдгара По.
Arbusoff
В Мавритании есть древний карьер 3О км в диаметре -
https://maps.yandex.ru/-/CVwnuI~R
Это не карьер, а плоское образование. Называется Глаз Сахары.
PILOT_SVM
По опыту знаю, что чтобы отлить блок из бетона надо также соблюсти множество условий:
1. Опалубка должна быть абсолютно ровной (а этого непросто добиться). Если же вы настаиваете на полировке, то это огромный объём работы, и опять возникает вопрос - чем и как?
Опыта у вас значит нет. Читайте внимательно: блок никто не отливал. Отливка подразумевает переброску огромного количества воды с реки. Опалубка предельно грубая, насколько это возможно.
Еще раз пишу: блоки формовали из пластичной и густой смеси трамбовалками.
Красота лицевого слоя достигалась предельно просто: делалась смесь более чистая, красивая, облицовочная и ручками все это накладывалось, разглаживалось, заполнялись раковины от грубой опалубки. Местами где отвалилась облицовка, опалубка видно что вообще из циновки была.
PILOT_SVM
2. Бетон, пока не застынет, подобен жидкости, но с удельным весом - 2,4 тонны/кубометр.
Значит надо делать опалубку достаточно жёсткую, чтобы её не выпучивало. На заводе это делается металлической опалубкой с внешними рёбрами (Очень тяжёлая), а на стройплощадке применяют такую штуку, как стяжки, которые пропускаются через массу бетона.
Стяжки в камнях пирамид и строений ИМЕЮТСЯ. Точнее отверстия от них оставшиеся. Это встречается когда отвалился внешний слой. Хомячки туристы ходят и умиляются: египтяне гении -камни могли сверлить!!!
PILOT_SVM
Так что - с теми блоками - история совершенно неясная.
А идея о геобетоне - всего лишь версия, которая может вдохновить неспециалиста. А для тех, кто поработал с бетоном - много нестыковок.
Вот вы вообще не рубите, однако вас не вдохновляет. Я же прекрасно понимаю и нашел для себя все ответы.
Для забаненных в гугле:
А то, что внешний облицовочный слой пластичный, говорит за это то что иероглифы штампами наносили и у некоторых штампов были дефекты, соответственно дефектные оттиски попадаются многократно.
Но конечно некоторым приятнее верить в мега краны, инопланетян, прочую ерунду.
Энергии на самом деле много не надо, там другие принцыпы используются. Не за счет отбрасывания массы, а за счет взаимодействия с гравитационным потоком.А что ж не воплощено до сих пор?
http://iskatel.info/industrialno-razvitaya-czivilizacziya-sushhestvuet-na-zemle-desyatki-tyisyach-let.html
Вот ссылочка по этой теме.Прочитал с удовольствием! выводы каждый делает сам!
Автор Павел Ульянов
Опаньки!
Кто то в камне выгравировал циновку! Видать из любви сильной!!!
Облажамс с наполнителем мальца:
😊
ууупс, а тут облицовочка у "гранита" отошла:
Это видимо нано гранит 😊
Попытался представить себе инопланетян, которые для добычи полезных ископаемых оставили на планете-карьере самовоспроизводящихся роботов. Которые (роботы) вместо добычи этих самых ископаемых размножились до неприличия и занимаются всю историю Земли чем угодно вплоть до самоистребления.ирак. еда в обмен на нефть.
сирия. еда в обмен на секс.
PILOT_SVMОстановлюсь на одном опросе - блоки пирамид и камни из которых сделаны стены в Латинской Америке (якобы инки или ацтеки).
про постройки ацтеков видел интересную передачу.
там показывали раскопки, типа старый дом.
откопали фундамент
в самом низу - идельано притертые камни. не все одинакового размера, но правильной формы, зазоры минмальные, нож не всунуть.
выше - уложен кундамент типа бута - но все равно аккуратно и камни прилегают хорошо, но видно что строили с "цементом.
еще выше - хаотично наваленый сланец типа бутового - в общем как попало.
ведущий говорит - ну мы точно знаем (показыва на средний слой) что это строили ацтеки. то что строили выше - мы тоже знаем. и еще выше - это уже современные постройки.
а кто построил то, что в самом низу -мы не знаем, и вряд ли инки даже если и обладали такой технологией могли за свою короткую историю так быстро утратить свои навыки строительства, чтоб от идеально приетртых камней скатиться к такому.
avkie
но видно что строили с "цементом.
А чего в нем такого то? Глина и связующие типа ила везде доступны.
в том что почему более качественная постройка фундамента - в самом низу.
и чем выше - тем хуже клали камень.
впчроем это и в нашей цивилизации так - чем новее стройка тем хуже качество...
TigroKot-2
Опаньки!ууупс, а тут облицовочка у "гранита" отошла:
Это видимо нано гранит 😊
совершенно нормально отошла. вода проникает в поверхность и разрушает камень.
это, кстати, полигональная кладка.
тоже не понятно, как они притирали камни так точно.
TigroKot-2
А чего в нем такого то? Глина и связующие типа ила везде доступны
В том, что производство цемента со средних веков начинается. Первыми римляне начали в известь добавлять пепел от Везувия для гидростойкости.
Температура в печи для обжига породы должна быть около 1500град. Ещё и мельница, что бы в пыль всё перетирать. Опять таки хранение цемента - чуть больше влажность, и он стал камнем. В Египте ведь не всегда пустыня была... В общем для производства бетона для пирамидных кубов целый цементный завод необходим. Но его нет... Есть только пирамиды, сфинкс и полудикие арабы))).
тоже не понятно, как они притирали камни так точно.Журнал Техника Молодежи 1983 года знает ответ 😀 😀, юзали мягкий камень, который от времени и собственного веса притирался друг к другу 😀 вон Гасара спросите, он знает
TigroKot-2
облицовочка у "гранита" отошла:
От породы камня зависит. У нас сланцевые встречаются, что камень толщиной в пять см, можно на десять пластинок расколоть. Это ведь не говорит о том что он облицован))).
отмечусь
avkie
тоже не понятно, как они притирали камни так точно.
Никак не притирали. Пластилин не притирают.
Guten Morgen
В том, что производство цемента со средних веков начинается.
Кто это сказал, вы?
Вы геополимерный бетон и цемент не путаете?
Прежде чем писать, видео смотрели?
avkie
совершенно нормально отошла. вода проникает в поверхность и разрушает камень.
Ерунду пишете, как любой дилетант. Такое может быть только если это искусственными слоями сделано, как на колоннах ссылки на которые я давал. С виду, 100% гранит. Но отвалилась облицовка, и отвалилась грамотно, прямо тонким слоем. Структура гранита не имеет строение луковицы чтобы так отходили слои, так что не выдумывайте.
Guten Morgen
От породы камня зависит. У нас сланцевые встречаются, что камень толщиной в пять см, можно на десять пластинок расколоть. Это ведь не говорит о том что он облицован))).
Я вам еще раз пишу: ГРАНИТ, он не слоистый!!!! Он по фактуре как сахар. Вода в него проникает как в сахар. Эрозия гранита не может быть слоистой, ибо гранулы разной формы со сланцем ничего общего. Вы еще слюду припомните 😊
Гранит не может скинуть чешуйку. Мрамор тоже. Эрозия гранита будет выглядеть как раковины.
Никак не притирали. Пластилин не притирают.Современному мозгу человека уже 20тыс лет...если класть мягкий камень догадался юзать Вася Пупкин в 21 веке, то Аменхотеп Ослический конечно не допрет...quote:
Снова обращаю внимание на эту фотку:
https://www.google.ru/maps/place/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%81+%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81/@34.7573625,32.4093017, 3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1s-eVYQ2PRk64w%2FUVbVwqVGihI%2FAAAAAAAACPs%2FlUJ_n4fbsMc!2e4!3e12!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-eVYQ2PRk64w%2FUVbVwqVGihI%2FAAAAAAAACPs%2FlUJ_n 4fbsMc%2Fs203-k-no%2F!7i2048!8i1155!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0x879f5af1d88574cc!6m1!1e1?hl=ru
В отличие от египта, я лапал эту колонну, отдирал облицовку. С ВИДУ, 100% гранит. На всех колоннах одно и тоже. Толщина финального слоя одинаковая, отваливается со временем. Внутренняя форма очень ровная. Так гранит рассыпаться не может. Налицо что колонну лепили по лекалам.
дезерт игл
Аменхотеп Ослический конечно не допрет...
Не, ну куды ему!!! 😀 😀 😀
, ну куды ему!!!Ну да, ну да....в древности сплошь идиоты жили...
Опачки!
В камне долбили, ога... )))))
Тута станок по камню с ЧПУ простаивал, фрезернули отпечаток сандаля:
проказники 😊
TigroKot-2Я вам еще раз пишу: ГРАНИТ, он не слоистый!!!! Он по фактуре как сахар. Вода в него проникает как в сахар. Эрозия гранита не может быть слоистой, ибо гранулы разной формы со сланцем ничего общего. Вы еще слюду припомните 😊
Гранит не может скинуть чешуйку. Мрамор тоже. Эрозия гранита будет выглядеть как раковины.
Да что вы спорите? Есть и литые из полимер гранита и выпиленные из цельного куска. Как проще так и делали. Вот мраморные статуи, только отливкой в мягкую форму можно сделать.
TigroKot-2Отвалилась штукатурка от ремонта а не гранит. Технологии ре3ки и доставки реально были, причем энергетика не на нефти - га3е а на чем то другом. Полигональные строения стоят до сих пор, им много тысяч лет, это говорит о многом. Никакого бетона не было, это реальный камень и технологии обработки. Колонны похоже все станочные, мегаблоки ре3али странным инструментом, который камень превращал в пыль. Следы его работы остались в древних каменоломнях.
С виду, 100% гранит. Но отвалилась облицовка, и отвалилась грамотно, прямо тонким слоем.
wandergraftДа что вы спорите? Есть и литые из полимер гранита и выпиленные из цельного куска. Как проще так и делали. Вот мраморные статуи, только отливкой в мягкую форму можно сделать.
Это понятно. Но блоки по 200 тонн явно проще на месте в опалубку утрамбовать, чем тащить из за 100500 км мифическими и доисторическими Либхерами тысячетонными 😊
Arbusoff
мегаблоки ре3али странным инструментом, который камень превращал в пыль.
Свои мозги не вставишь, это да... 😞
Arbusoff
причем энергетика не на нефти - га3е а на чем то другом.
Я так понимаю на ганджубасе. 😀 😀 😀
TigroKot-2Это с вашей точки 3рения проще, раньше я тоже был сторонником бетона но по и3учении предмета от бетона отка3ался.
Но блоки по 200 тонн явно проще на месте в опалубку утрамбовать, чем тащить из за 100500 км мифическими и доисторическими Либхерами тысячетонными
Arbusoff
Это с вашей точки 3рения проще,
Не с моей, а со мнения ученых строителей посетивших египет и воссоздавших полностью всю технологию производства.
Египтянам конечно был знаком токарный станок, но чтобы обрабатывать такие колонны на токарном станке нужен мощный привод. Тут осликами не обойдешься, нужно лекало, нужны инструменты. Проще на поворотном круге слепить колонну в опалубке, потом покрутить сравнив с лекалом и потом обмазать ее облицовкой.
А может вообще обойтись без поворотного круга.
TigroKot-2ссылку можно?
мнения ученых строителей посетивших египет и воссоздавших полностью всю технологию производства.
не на ютуб, а на журнальчик какой
академический
TigroKot-2Это понятно. Но блоки по 200 тонн явно проще на месте в опалубку утрамбовать, чем тащить из за 100500 км мифическими и доисторическими Либхерами тысячетонными 😊
Какие блоки и заливали, тем более отработанной породы дофига было. Почему бы не использовать бросовый материал? Это только подтверждает что тут велась машинная добыча ископаемых и остались отвалы песка. Не в ручную же гранит в песок перетирали чтоб потом отливки сделать? Но особо элитные изделия из цельных кусков делали, посмотрите Асуанский обелик, он 1200 тонн весом. Александрийская коллонна тоже не понятно, цельная или отливка? Такую заготовку без трещин хрен найдешь, она тоже должна быть под 1000 тонн весом.
roykin
Миллионы людей с металлоискателями по планете шоркаются, ни одной ископаемой шестерёнки ещё не нашли...
Сначала пусть придумают миноискатели,что берут на глубину того слоя,что на Земле накопился за те миллионы лет......! 😊)))))).
—————————
Тоже во многую лабуду не верю,но то,что сомневаться во всем надо,и не всегда в одном только направлении(все чему не учили в школе,и далее—,то правда,остальное—под сомнением)—это точно.
Забавно если могли почему больше не построили таких пирамид больше нет( ну может в Дашуре)более поздние постройки из не обоженого сырца хде геобетон?
Дохтур22у упоротых он ве3де, но кто может обьяснить нафига геобетон 3аливать по технологии полигонала? Постоянно делать для каждой отливки свою обрешетку? А не поль3оваться стандартной унифицированной? И 3ачем в геобетон3аливке делать попутно "такелажные" выступы которые наблюдаются ве3де на этой кладке? Моя этого не понимает. Камень обрабатывали 3-мя способами - ре3али инструментом типа большой болгарки, полигонал делали неи3вестно чем, и была технология ра3жижения камня. Скорей всего и3лучатель какой то чего то что нарушает атомную кристаллическую решетку.
хде геобетон?
шурфы сверлили 2-мя способами - полое кромочное сверло с ударной ультра3вуковой головкой и неи3вестный инструмент, делающий шурфы шириной 35-Ч5 см и глубиной 2-3 метра.
Далее некий аппарат со3давал искусственную гравитацию и блоки перемещались.
Скляров А Ю. во многом с ним согласен в этой теме все в кучу свалили.
wandergraft
машинная добыча ископаемых и остались отвалы песка.
Фото машин будут?
Дохтур22
сырца хде геобетон?
Везде. И в Питере полно.
Arbusoff
у упоротых он ве3де
У упоротых его нигде, а колонны точили на токарных станках по 2000 тонн каждый, с приводом от тепловоза.
Только вот нет ни одного такого токарного станка в научных трудах и нет ни одного тепловоза 😀
И ни одного либхера 1000 тонного... 😀
Arbusoff
и была технология ра3жижения камня. Скорей всего и3лучатель какой то чего то что нарушает атомную кристаллическую решетку.
шурфы сверлили 2-мя способами - полое кромочное сверло с ударной ультра3вуковой головкой и неи3вестный инструмент, делающий шурфы шириной 35-Ч5 см и глубиной 2-3 метра.
Разжижение не камня, а мозга налицо.
TigroKot-2
токарных станках по 2000 тонн каждый, с приводом от тепловоза.
И штангели были соответствующие, 3 человека обслуги на каждый.
😀
TigroKot-2Желе3о гниет 3а 5ОО лет, 3а 1ООО полностью сгнивает, какие станки -парово3ы? Если пирамидам 15-2О тысяч лет? Все станки сгнили давно. Остался только камень.
Только вот нет ни одного такого токарного станка в научных трудах и нет ни одного тепловоза
А вот про золото— точно непонятно—его все добывают,действительно,добывают,десятилетиями,веками—а где оно все хранится?
Вот где его есть столько—всего накопленного за всю историю человечества?
И почему на него цена не упала давно так сильно,раз его так много есть добытого?
TigroKot-2
А чего в нем такого то? Глина и связующие типа ила везде доступны.
Какое связующее?
Еще вопрос—а где варианты выплавки булата,утраченные,и не найденные до сих пор,ведь сами булатчики даже,и не какие то задрипанные,не дилетанты,а лучше в мире по этой теме—признают,что им до того булата,что был ранее—еще изобретать,да изобретать,и вряд—ли когда повторить.
Со всеми теперешними технологиями,со всеми теперешними прогрессивными знаниями,со всеми возможностями,лабораториями,точными приборами,с научным потенциалом огромным—не могут повторить узоров того булата,а уж про черный булат,и говорить не стоит!
А когда—то ведь его как то получали,причем—много,и в этом можно убедиться—изучая музейные исключительно—экспонаты.
с—а где варианты выплавки булата,утраченные,и не найденные до сих порВ Кизляре и Златоусте 😊, можно еще в Спайдерко написать-они вроде все булатные ножи на заказ делают...ну или на ганзе поспрашать
Как и зачем... Бетон, наверное, иначе зачем так выфигачивать...
Возможно-частично, при нехватке подходящих элементов.
vhunter55лего?
Возможно-частично, при нехватке подходящих элементов.
лего?Кололи, не все же ровно, в карьере на ДША рекламации принимал... Насверлят, продернут, рванут-а вместо куба две пирамидки...
ДШВ в красном пластике хорош, но дорог был, военным только.
"Забэры, три вагона вашего добра, половина в щебень..." СССР. 80-е.
click for enlarge 288 X 192 8.0 KbЭсхил? Если он, то явно до падения на голову черепахи, брошенной орлом...
Роденовский Мыслитель в другой позе...
да не.. он просто посмотрел ролик ТС
Arbusoff
Желе3о гниет 3а 5ОО лет, 3а 1ООО полностью сгнивает, какие станки -парово3ы? Если пирамидам 15-2О тысяч лет? Все станки сгнили давно. Остался только камень.
Вы еще скажите что бабки станка были чугунные 😀 😀 😀
я чёт не понял.. ну была ядрёная зима и всё к х..м вымерзло, откуда растения взялись и как мы выжили?
TigroKot-2Вот смотрите пока все не разрезали))) Времени только пять лет прошло, а лет еще через пять там уже все чисто будет. Думаете раньше по другому было? http://bigpicture.ru/?p=403230
Фото машин будут?
в смысле сгнили? древние акуеть высокоразвитые не знали титан, или там нержавейку ?
пха ха ха, жиденько! 😀
Так не бывает.
Чтобы создать что либо, государство должно иметь промышленный потенциал.
По моим оценкам, Египет обладал промышленным потенциалом при котором сравнительно оперативно можно перетащить блоки по 2-3 тонны максимум. Для этого достаточно деревянного оборудования. Я напомню, что деревянные ладьи сохранились, а вот оборудование НЕТ.
Исключения -обелиски. Но там свой компот: система блоков и установка на место.
Чтобы начать делать например оборудование с мет частями, нужны железные рудники, печи, уголь для печей. Уголь -это еще один рудник.
Чтобы на каменоломнях токарить колонны, нужна инфраструктура для производства оборудования, абразивов, прочего. Никакие ослы такую колонну не провернут, типа 20 тонн. Там уже тепловозные мощности требуются. Но главное даже не это. Нужны подшипники, точные валы. Валы изготавливаются на токарном станке по металлу, стоит как чугунный мост, а токарник как два.
Фтыкаэ сюдэ:
И 2 т. лет назад так точили. Абразивный камень, возможно без вращения. Возможно где то колонны до тонны, может поменьше. В Египте верю. Но в ссаном Кипре -НЕТ. И тем не менее, на Кипре валяются колонны длиной 4 метра и диаметром один где то. Посчитайте вес.
Это делалось максимум методом гончарного круга. Т.е. пластичная масса. Если бы это грубо кололось а потом крошкой облицовывалось, то внутрянка которая оголилась с годами была бы НАМНОГО грубее обработана.
Стало быть, включаем моск:
1) Песчаник, не тяжелые камни, мягкие -мех обработка, обтесывали зубилами или аналогами. Возможна облицовка из крошева со связующими.
2) Песчаник большие размеры, сложные формы: прессовка в опалубку. Доказухи как говна за баней.
3) граниты, серьезные твердые каменюки: мелкие -вручную, кололи, это сравнительно просто. Средние кололи, устанавливали с последующей отделкой крошевом плюс связующая. Что-то сложное, сложные формы, всякие места где надо выпендриться архитектору показать как он "притирал камни" -геополимерный бетон либо целиковый, либо внутри нормальный камень. Чаще -внутри грубая смесь, снаружи мелкая, чистовая типа штукатурки.
Высокотехнологичная обработка камня супер лазером, не доступная сегодняшнему человечеству!
ВСЕ.
Lis-biker
в смысле сгнили? древние акуеть высокоразвитые не занили титан, или там нержавейку ?
Акуеть)))) да любой алкашь знает что нержавейка или титан дороже стоит и в первую очередь ее в чермет тащит. Пойдите найдите нержавейки или титана бесхозного
wandergraft
да любой алкашь знает что нержавейка или титан дороже стоит и в первую очередь ее в чермет тащит.
Ждем фотки пункта приема цветмета из древнего Египта 😀 😀 😀 А так же сталеплавильный завод кстате...
чепуха, какиенить интересные хреновины, а тем более работающие, явно бы остались.
Чтобы на каменоломнях токарить колонны, нужна инфраструктура для производства оборудования, абразивов, прочего.
А почему изделия округлой формы надо обязательно на токарном оборудовании получать,даже на производствах теперешних имеется карусельные станки(заготовка крутится не в горизонтальной,а в вертикальной плоскости,на низких оборотах,резец—ее обтачивает).
Представьте себе крутящуюся платформу размером с карусель на детской площадке—вот на ней хоть до трех метров(а можно и более)—диаметром камнищи протачивать можно.....и до пяти—десяти,технически это—возможно.
А кроме того—бывают и варианты обтесывания с помощью подручных инструментов чуть большей прочности,чем заготовка.
Молоток,и типа зубило...
Точности обработки при это,кстати,добиться можно не на глаз,а применяя шаблоны.Кроме того,если работают узкие специалисты—каметесы,выполняющие каждый свою операцию только,то почему такие результаты невозможны?
И зачем для этого суперцивилизованные индивиды?
Так что размер больших по массе заготовок—это не самый серьезный аргумент в пользу невозможности произведения таких работ.
Такая работа производилась,и наличие этих предметов—это подтверждает,а не что то другое!
андрей фон шеффер
Представьте себе крутящуюся платформу размером с карусель на детской площадке-вот на нейхоть до трех метров(а можно и более)-диаметром камнищи протачивать можно.....
Представил.
А теперь представьте, на каких подшипниках она вертится.
😀
андрей фон шеффер
Представьте себе крутящуюся платформу размером с карусель на детской площадке-вот на нейхоть до трех метров(а можно и более)-диаметром камнищи протачивать можно.....
Я же пишу: это все легко когда знаний с гулькитн нос. К тому же я выше уже писал что токарник может быть и вертикальный. От чего ситуация не облегчается ни разу.
Я вам предложу другое: представьте себе опорный подшипник для нагрузки в 20 тонн, привод способный вращать все это, а так же инфраструктуру выпускающую валы, упорные подшипники, привода.
TigroKot-2
представьте себе опорный подшипник для нагрузки в 20 тонн,
Алё, я первый написал!!!
😀
Торус!Алё, я первый написал!!!
😀
Я не смотрю чо там кто пишет. 😀
Торус!Представил.
А теперь представьте, на каких подшипниках она вертится.😀
А я пример с платформой/каруселью крутящейся привел не для того,что бы именно такой вариант утверждать(что именно он использовался),а для того,что—бы показать,человеку,что его сравнения с токарным станком именно—не совсем правильны,потому что на основании этих сравнений можно таки показать и даже доказать,что так именно обработаны огромные блоки быть действительно не могли(вращением загововки в горизонтальной плоскости).Также,например,как неправильно было бы утверждать,что такое возможно с помощью ручной дрели(так ведь не бывает не только такого большого патрона,а и таких больших рук,что—бы ужержать ее в них 😊)))) ).
Не надо сравнивать х. с пальцем таки.....я только об этом,собственно!
андрей фон шеффер
что его сравнения с токарным станком именно-не совсем правильны,потому что на основании этих сравнений можно таки показать и даже доказать,что так именно обработаны огромные блоки быть
Еще раз для плохо читающих. Токарные станки бывают разные:
Как не назови: хоть круг, хоть карусель, по сути, это ТОЖЕ токарный станок. И это так же не отменяет того, что ему нужны ровно такие же детали как обычному станку. Например валы, привод, суппорт, подшипники.
Lis-bikerда хрен там чего останется))) у нас в деревне валялись раньше разные интересные херовины, и работающие и неработающие. Так все собрали и сдали. Ездили целые бригады копателей, все резали и вывозили в чермет. Зимой когда в деревне ни кого не было шарили по домам.
чепуха, какиенить интересные хреновины, а тем более работающие, явно бы остались.
Да у меня даже знакомый пенсионер с металлоискателем этим занимается. Раньше егерем был, а теперь по лесам шарит металл ищет, где рельсу найдет, где конструкцию какую и хвастал что прибылей больше чем на старой работе.
TigroKot-2Я же пишу: это все легко когда знаний с гулькитн нос. К тому же я выше уже писал что токарник может быть и вертикальный. От чего ситуация не облегчается ни разу.
Я вам предложу другое: представьте себе опорный подшипник для нагрузки в 20 тонн, привод способный вращать все это, а так же инфраструктуру выпускающую валы, упорные подшипники, привода.
Ну да,представил,его меняют каждый ,этот подшподшипник,точнее даже не сам подшипник,а только вкладыши.
Вал не на одном подшипнике,их,допустим—пять.
Вал длинный,метров пять,уходит в выкопанную в земле глубокую шахту.
Подшипники разнесены на метр друг от друга.....
Приводится в движение с помощью рабов,или лошадей,запряжкнных,и двигающихся по кругу.
———————————
Думаете—нереально?
Если вас попросить подвинуть,или повернуть хоть с места— стоящий на земле поддон кирпичей,вы тоже скажете—нереально!
А стоит его положить на детскую карусель,то вы его сможете сдвинуть,вращая его одним мизинцем.
кстати.. что за русофобский аватар.. https://www.youtube.com/watch?v=028FoxPI8kw
андрей фон шеффер
Приводится в движение с помощью рабов,или лошадей,запряжкнных,и двигающихся по кругу.
Ну вот и посчитайте: для терпимой обработки болванки весом в 2-3 тонны нужен привод 100 квт 😀 😀 😀
А используя силу лошадей,коих нагнать можно целый табун огромный именно для этого,а не случайных,меняя их часто(пять раз на дню),впрягая зараз по полсотни лошадей—это таки реально.
Именно в варианте карусельного варианта обработки огромной заготовки.
И таких станков—десять штук.
И потихоньку,не спеша обработка идет—каждой заготовки—в течении нескольких месяцев....
А потом все смотрят на уникальный храм,и не понимают,как так вот его смогли построить,принимая во внимание скорости постройки теперешних сооружений—скороспелок—за пару месяцев—и сваи,и фундамент и коробка готовы.....
Ну так,надо задуматься о возможности разных скоростей постройки,тысячь рабов,лошадей,привлеченных к этому.
Да и не так давно грандиозные таки стройки века вспоминаются—лет так через сто хоть скажи кому—то,что Беломорканал—построен руками людей,причем при ручной механизации—так не поверят,будут медитировать на поиски инопланетной поддержки безоговорочной того проекта.. 😊)))))).
андрей фон шефферВал не на одном подшипнике,их,допустим-пять.
Вал длинный,метров пять,уходит в выкопанную в земле глубокую шахту.
Подшипники разнесены на метр друг от друга.....Приводится в движение с помощью рабов,или лошадей,запряжкнных,и двигающихся по кругу.
СПИД.
Если просто крутить, то в речку засунул. Два пучка соломы по краям. Удерживающее приспособление из бревен, чтобы течением вниз не унесло.
П.С. Карусельные станки, они больше для относительно плоских заготовок. Скажем так, не скалку точить, а колесо.
Вот еще видосы по теме, чувак сам лазит по древним карьерам и снимает.
https://youtu.be/kMliGMOWAWY
https://youtu.be/ocPeJMkW6wA
https://youtu.be/OtISLHJgC5g
Valery22П.С. Карусельные станки, они больше для относительно плоских заготовок. Скажем так, не скалку точить, а колесо.
А почему вертикально установленный цилиндр не точить,удерживая его в верхней части дополнительным приспособлением?
В качестве вала может к тому—же выступать сама заготовка,закрепленная в двух (или более—да хоть десятка,разнесенных на каком—то расстоянии)огромных подшипниках.Протачивают медленно,предварительно и изначально обработав заготовку так,что—бы она не пошла вразнос(была отбалансирована).
Кроме того—всякими другими способами берегут подшипники сами,купают их в масле,и т.д....
Конструкция—простая,но монументальная.
Вполне реальная к постройке,если привлечены были огромные силы,рессурсы(обеспечение работников,лошадей—едой,водой;механизмы—необходимыми смазочными материалами,ремонтом).
Такое было возможно во времена,когда правители были,что держали в повиновении целые огромные народы..
TigroKot-2шайба льда 😊
Я вам предложу другое: представьте себе опорный подшипник для нагрузки в 20 тонн,
Obuh
шайба льда
Ога, в аккурат посреди египту...
Проще сделать круглый водоем, с плавучей баржей посередине, которая бы упиралась о вал который был бы прикреплен ко дну. Он бы не давал уходить влево/вправо.
Открытым остается только один вопрос: как крепить верхушку, ибо вихляться будет от нагрузок. Т.е. задняя бабка полюбому нужна.
А почему вертикально установленный цилиндр не точить,удерживая его в верхней части дополнительным приспособлением?Я вам не скажу за древние материалы.
Когда используется чугун и сталь, при горизонтальном положении жесткость конструкции придает еще и фундамент. При вертикальном, надо будет делать жестким портал. А если крутить лошадьми, то вообще проблема суппорт и портал очень мешать будут. Внутри портала если ходить, то станок в разы сложнее храма будет. Если только как-то по месту точить, используя саму крышу здания как вторую опору. Остальные колоны (пока квадратные) для жесткости. Но опять же инструмент надо поднять на 4 метра от земли и жестко его закрепить, обеспечив возможность перемещения.
ИМХО легче в скале выдолбить подобие станины, а инструмент положить непосредственно на землю (скалу). Но вот чем (привод) и как (подшипники, оси) крутить?
Ога, в аккурат посреди египту...это к питерским колоннам было, к египту та же шайба графиту 😊 но вряд ли их вертикально точили, а станину в 20 м длиной срубить из бревен не проблема, крепить заготовку нафиг, закатил между двух роликов и крути через редуктор хоть рукой 😊 попутно обрабатывая поверхность точилом, закрепленной на салазках вдоль станины 😊
Вот еще видосы по теме, чувак сам лазит по древним карьерам и снимает.Чувак в крайнем видео, преувеличил Днепр всего в 1000 раз. Сделал из 7 км 7000 )))
Obuh
попутно обрабатывая поверхность точилом, закрепленной на салазках вдоль станины
С этого момента поподробнее 😀 😀 😀
И про кручение рукой 10 тонных камней, заготовка которых изначально хер знает какая по форме, между трех роликов. 😀 😀 😀
Valery22
Я вам не скажу за древние материалы.
Когда используется чугун и сталь, при горизонтальном положении жесткость конструкции придает еще и фундамент. При вертикальном, надо будет делать жестким портал. А если крутить лошадьми, то вообще проблема суппорт и портал очень мешать будут. Внутри портала если ходить, то станок в разы сложнее храма будет. Если только как-то по месту точить......ИМХО легче в скале выдолбить подобие станины, а инструмент положить непосредственно на землю (скалу). Но вот чем (привод) и как (подшипники, оси) крутить?
Так о том и речь,что решения могут быть реальные.
Может,действительно—легче в скале сразу рубить тоннели ,прорубая их в породе—вокруг колонны.
Valery22
ИМХО легче в скале выдолбить подобие станины, а инструмент положить непосредственно на землю (скалу). Но вот чем (привод) и как (подшипники, оси) крутить?
Я скажу так... Однажды звездным вечером 5 тысяч лет назад так же сидели чуваки, и пыхая перебирали такие же варианты...
Они и про жесткость станка вспомнили, и что станок с РМЦ в 500мм весит уже 300 кг приличный...
Все это они передумали долгими зимними вечерами, пока один чувак другому не сказал:
"Слушай, а может ну его все на х*й? Возьмем ка мы камни отколотые в каменоломни, скинем с обрыва на то что внизу, они покрошатся... Ну арендуем Сизифа, он у нас по части катания камней на гору мастер 18 разряда ведь... Дык вот, похерачим все это в крошево, а потом его смешаем вон с той глиной, а чтобы она не выделялась, добавим золы, ну как в Питере будущего делали, 19 века, ну и еще ильского нила, или нильского ила, в общем... И слепим все это, утрамбуем в форму которую потом снимем, и всего делов то. Вон, погляди, у махмудыча кирпичи прям на солнце сохнут, на них хомячки из 21 века дрочить будут и втихаря в чемоданах по домам будут пытаться провезти!!!
Ну дык вот, а мы из папируса склеим фанеру многослойную, скрутим ее кругом, напихаем туда этой каши, нехай сохнет. А особо красивое крошево мелкое, на облицовку пустим!!!
-Ага, так и сделаем!!! -Сказал другой, пыхнув особенно глубоко. -Надо записать, чтобы утром не забыть.
"
😀 😀 😀
TigroKot-2С этого момента поподробнее 😀 😀 😀
И про кручение рукой 10 тонных камней, заготовка которых изначально хер знает какая по форме, между трех роликов. 😀 😀 😀
От,тока передергивать не надо,и перекручивать пытаться сказанное!
Где и когда я говорил про кручение рукой таких заготовок,а?
Место,ссылку—дайте срочно!
Или больше не передергивайте!
(на ваш выбор 😊)))) ).
Про заготовку хер знает какой формы,я тоже говорил уже—главное в кручении такой заготовки—это ее отбалансировать.
Вот вам пример конструкции,что совсем неправильной формы,но крутится легко,можете сами проверить,хоть сразу—же! 😊)))).
А именно—возьмите стул обыкновенный,поставьте его на одну ножку на пол,а противоположную по диагонали часть спинки—возьмите рукой,второй рукой крутаните стул в любом направлении,и сразу откроется.......
И про кручение рукой 10 тонных камней, заготовка которых изначально хер знает какая по форме, между трех роликов.как то так, третий ролик лишний 😊 на картинке 40 тонная деталька 😊
андрей фон шеффер
От,тока передергивать не надо,и перекручивать пытаться сказанное!
Вы клон обуха что ли?
Obuh
как то так, третий ролик лишний на картинке 40 тонная деталька
А где такие камни ровные есть? И зачем такой цилиндр дальше обрабатывать, он и так уже обработан.
wandergraft
Вот еще видосы по теме, чувак сам лазит по древним карьерам и снимает.
https://youtu.be/kMliGMOWAWY
https://youtu.be/ocPeJMkW6wA
https://youtu.be/OtISLHJgC5g
Еще один малолетний наркоман дорвался до ю-тюба... Роторные экскаваторы у него размером с Атлантический океан 😀
TigroKot-2Вы клон обуха что ли?
Не имею чести знать вашего друга ,которого кличкут обухом!
😊))))
😞(((.
А где такие камни ровные есть? И зачем такой цилиндр дальше обрабатывать, он и так уже обработан.ну уже тупить прекращайте 😊 грубо под ширину роликов зубилом колются пояски, и вперед, первый оборот наждаком точится чистовые пояса для роликов, второй оборот тем же наждаком задается цилиндр колонне, последующие три четыре пять, чиставая обработка вплоть до полировки, и никаких нафиг подшипников, дубовый спил оцилиндрованый с дыркой под вал всю эту операцию выполнит на ура 😊 ну еще русского масла подливать тока в зону трения с валом 😊
андрей фон шефферНе имею чести знать вашего друга по кличке обух!
😊)))) 😞(((.
Вы просто отвечаете на мой ответ Обуху словами "разве я что то подобное писал?"
Вот я и спрашиваю, раз вы на свой счет принимаете то, что я отвечал ему.
Еще раз повторю свое мнение как человека, который связан с токарной обработкой: проще вылепить, типа как на гончарном круге, чем ипстись изобретая феерически громадный токарный станок. Это ведь подъемные механизмы нужны такие же эпические, привода. К этим приводам шестерни которые все это выдерживают.
Раз шестерни, значит валы. Все точные, все тяжелые и огромные.
Огромный вал- значит домны, значит прокатные станы... Епт, это НЕ реально!
Obuh
ну уже тупить прекращайте грубо под ширину роликов зубилом колются пояски, и вперед, первый оборот наждаком точится чистовые пояса для роликов, второй оборот тем же наждаком задается цилиндр колонне, последующие три четыре пять, чиставая обработка вплоть до полировки, и никаких нафиг подшипников, дубовый спил оцилиндрованый с дыркой под вал всю эту операцию выполнит на ура ну еще русского масла подливать тока в зону трения с валом
Я тупить не начинал. Хорошо, допустим мы положили это все на ролики по концам как написали. Допустим все сделали. Какой ролик выдержит эти 20 тонн по краям? Вы лепите совершенно не зная материалов никаких, поэтому вам кажется что реально.
На фото колеса, у них ступицы от грузовой машины. Это вал с подшипниками, которые в 30 годы еще делать такие не умели. Вы мне рассказываете про древние века.
Чем собираетесь вращать заготовку? Что собираетесь делать если она будет не сбалансирована, тонны на полторы? Это 146% реально.
А вообще, глупые вы конечно 😊 Заготовку собираетесь вращать, тогда как в таких масштабах проще заготовку вырубить из камня по лекалам. Т.е. набору легких лекал для черновой, а потом чистовой обработки. Вот их вращать вокруг создаваемой колонны еще более или менее реально.
мы здесь не первые, и не последние(с)
для кого-то новость чтоль ещё?
MX177
мы здесь не первые, и не последние(с)
для кого-то новость чтоль ещё?
С этим никто не спорит. Просто обсуждается что чтобы делать колонны по 20 метров высотой из камня, нужно оборудование очень серьезное и следы его производства остались бы так же, как и эти самые колонны.
TigroKot-2
Еще раз повторю
Да лана.
Гражданин просто лепит горбатого зажмурясь.
Либо троллит, либо идиот.
😊
Третьего не дано.
😀
Хм, хм. Неужели до сих пор никто не проводил серьезных исследований материала, из которого сделаны эти камни? Почему в век спектрометров и хроматографов еще обсуждаются такие глупые вопросы?
Хорошо, допустим мы положили это все на ролики по концам как написали. Допустим все сделали. Какой ролик выдержит эти 20 тонн по краям?все зависит от лишнего мяса в заготоке, если его мало а длина существенна можно сразу впендюрить третий ролик по средине, с последующим истончением заготовки увеличивать ширину ролла 😊 и да ролик из обычного спила оцилиндрованой и окованной по краям дубины, с дыркой посредине для вала, с которым она будет создавать пару скольжения, то бишь подшипник, в паре с заготовкой будет создавать пару качения, то бишь ролик, к которому можно разными посредствами приладить механизм вращения, от шестеренчето-ременного до тупа ручек ворота, вес заготовки будет гарантировать от проскальзования в паре качения 😊
На фото колеса, у них ступицы от грузовой машины. Это вал с подшипниками, которые в 30 годы еще делать такие не умели. Вы мне рассказываете про древние века.на фото шелезяка должная вращаться со скоростью несколько оборотов в минуту двадцать четыре часа в сутки семь месяцев подряд в году 😊 для производства колонны как я выше писал нужно от пяти до десяти оборотов заготовки в год-два-три 😊
Заготовку собираетесь вращать, тогда как в таких масштабах проще заготовку вырубить из камня по лекалам. Т.е. набору легких лекал для черновой, а потом чистовой обработки. Вот их вращать вокруг создаваемой колонны еще более или менее реально.как нить попробуте сколоть кусок края гранита по лекалам и расскажите нам чего получилось 😊
Obuh1. Как провернуть камень на роликах и что такое наждак?
грубо под ширину роликов зубилом колются пояски, и вперед, первый оборот наждаком точится чистовые пояса для роликов,
2. Как удержать камень, имеющий огромный дибаланс, на роликах?
ObuhА вал из чего?
дубовый спил оцилиндрованый с дыркой под вал всю эту операцию выполнит на ура 😊 ну еще русского масла подливать тока в зону трения с валом 😊
Obuh
как нить попробуте сколоть кусок края гранита по лекалам и расскажите нам чего получилось
вы лучше расскажите как та фантастика будет у вас работать легко вращаясь в условиях древнего египта 😀
Вы просто не понимаете что я имею ввиду. Ну да ладно.
Valery22
1. Как провернуть камень на роликах
Его еще туда надо аккуратно положить. А потом что то делать с дисбалансом.
Все одно получается что придется бегать вокруг и откалывать столько, сколько можно по линейке, лекалу, щупу, как угодно можно назвать. 😊
Но зачем такие муки, когда материал можно тупо ведрами/корзинами притащить из месильной ямы -не понятно 😊
WOLF63rus
Хм, хм. Неужели до сих пор никто не проводил серьезных исследований материала, из которого сделаны эти камни? Почему в век спектрометров и хроматографов еще обсуждаются такие глупые вопросы?
Да любой специалист по камням влегкую и на глаз скажет,что там —камень природный,или ненатуральный.
А уж под микроскопом—и подавно—по краям песчинок определит.
TigroKot-2Они и про жесткость станка вспомнили, и что станок с РМЦ в 500мм весит уже 300 кг приличный...
😀 😀 😀
Там были древние материалы. Гораздо прочнее стали и чугуна, поэтому они исчезли бесследно, а мягкие камни заготовок только чуть эрозией поело.
TigroKot-2С этим никто не спорит. Просто обсуждается что чтобы делать колонны по 20 метров высотой из камня, нужно оборудование очень серьезное и следы его производства остались бы так же, как и эти самые колонны.
Со следами—всегда сложно,их скрывают тщательно всегда,подчеркивая этим уникальность и монументальность сооружения! 😊)))).
Valery22
Гораздо прочнее стали и чугуна, поэтому они исчезли бесследно, а мягкие камни заготовок только чуть эрозией поело.
ога! Так и было, точно точно!! 😀
андрей фон шеффер
Да любой специалист по камням влегкую и на глаз скажет,что там -камень природный,или ненатуральный.
Специалисты и сказали уже давно.
ЗЫ: Кстати! Есть шикарная тема про саркофаги фараонов: они цельные, а в дверь не пролезают. 😀 Наверное при строительстве воткнули, но ежели так, как умудрились сие творение не поцарапать при монтаже верхних перекрытий -не понятно 😀
1. Как провернуть камень на роликах и что такое наждак?наждак это точильный станок с наждачным камнем 😊 разница диаметров ролика и заготовки дает простейший понижающий редуктор, которого вполне хватит мускульной силы человека провернуть 😊 ну канешно дисбаланс первого оборота усложнит процесс вращения, но не критически, добавить еще пару шестерен, с противооткатной собачкой-стопором, аля ручная лебедка 😊
А вал из чего?да из чего угодно, хошь бронза хошь железо, диаметром от 100мм 😊 может даже меньше 😊
Гражданин просто лепит горбатого зажмурясь.
А может—это мозговой штурм такой?
андрей фон шеффер
Со следами-всегда сложно,их скрывают тщательно всегда,подчеркивая этим уникальность и монументальность сооружения! )))).
угу. А еще всегда стараются показать силу народа. Именно для этого делались обелиски, имитация гранита и прочие ништяки.
Не могу найти фотку где у пирамиды отвалилась облицовка и видны следы циновок, в которые лились камни прям по месту 😀 😀 😀
TigroKot-2ЗЫ: Кстати! Есть шикарная тема про саркофаги фараонов: они цельные, а в дверь не пролезают. 😀 Наверное при строительстве воткнули, но ежели так, как умудрились сие творение не поцарапать при монтаже верхних перекрытий -не понятно 😀
Это—наоборот—итак запросто понятно—что б не стибрили! 😊))).
Зачем—же еще?
А вот кстати фильмец еще:
TigroKot-2угу. А еще всегда стараются показать силу народа. Именно для этого делались обелиски, имитация гранита и прочие ништяки.
Не могу найти фотку где у пирамиды отвалилась облицовка и видны следы циновок, в которые лились камни прям по месту 😀 😀 😀
Может ими—циновками—просто между камней прокладывали?
Ну,что—бы не скользили,например(или—наоборот—скользили,обильно самазанные животным жиром).
вы лучше расскажите как та фантастика будет у вас работать легко вращаясь в условиях древнего египтау чего с египтом не так? если вы про пирамиды, то ой, я чисто про колонны, опять же вменяемых размеров 😊
андрей фон шеффер
Ну,что-бы не скользили,например(или-наоборот-скользили,обильно самазанные животным жиром).
И они на камнях отпечатались? Циновки были алмазные? 😀
наждак это точильный станок с наждачным камнемТак они вроде наждака не знали? Даже следов материала не обнаружено.
разница диаметров ролика и заготовки дает простейший понижающий редукторТак им крутят или обрабатывают?
Я бы настаивал на лазерной обработке, ну или полые сверла из мефрила диаметром (сколько там колона)метров. Провернуть реально, можно вообще без роликов, а вот придать вращение с целью обработки - нереально.
П.С. Кстати, для токарной обработки скорости небольшие но нужна жесткость, мощность и стойкость инструмента. Для абразивной же обработки нужна скорость от 30 м/с. Возможно они никуда не спешили, но пр снижении скорости ниже 30 м/с происходит падение стойкости абразивного инструмента. Проще говоря, он начинает осыпаться, а не резать.
Так им крутят или обрабатывают?принцЫп такой
TigroKot-2И они на камнях отпечатались? Циновки были алмазные? 😀
Вы меня спрашиваете—какими они были?
Вы—же сами писали,что они были! 😊))).
TigroKot-2Ерунду пишете, как любой дилетант. Такое может быть только если это искусственными слоями сделано, как на колоннах ссылки на которые я давал. С виду, 100% гранит. Но отвалилась облицовка, и отвалилась грамотно, прямо тонким слоем. Структура гранита не имеет строение луковицы чтобы так отходили слои, так что не выдумывайте.
Ерунду пишете, как любой дилетант
почему вы решили что это гранит? породы бывают разные, начная от песчанника, заканчивая базальтом, структора камня может быть и слоистая.
съездите в европу, посмтортите на постройки из печанника, обратите внимание как разрушается песчанник от воды и замерзания.
отходит точно так же - слоями, или осыпается песчинками.
тот же песчанник - по виду похож на камень из цемена и легко обрабатывается..
TigroKot-2тем не менее морожное в египте едали, снег с гор привозили.Ога, в аккурат посреди египту...
TigroKot-2
Опачки!В камне долбили, ога... )))))
эти лунки скорее всего потом заливались медью или свинцом для скрепления камней.
ничего особенного, лестница как лестница.
такие же "скрепы" можно наблюдать в любом старом городе Европы, скажем, в той же Праге, встречаются старинные колодцы, их каменных блоков, которые скреплялись подобным образом. их до сих пор сохранились навалом, стыки и подобные пазы - зачеканные свинцом.
TigroKot-2Охуеть имитация гранита)))) прямо в каменоломнях эту имитацию и делали. Что то вы совсем связь с реальностью потеряли))))
угу. А еще всегда стараются показать силу народа. Именно для этого делались обелиски, имитация гранита и прочие ништяки.
Вот обелиск, вес заготовки 1900 т. Зачем тогда такую имитацию делать в каменоломнях, а потом тащить ее через ебеня до места. Не проще ли циновачками на месте обляпать? http://masterok.livejournal.com/1076712.html
TigroKot-2вы лучше расскажите как та фантастика будет у вас работать легко вращаясь в условиях древнего египта 😀
Вы просто не понимаете что я имею ввиду. Ну да ладно.
avkie
почему вы решили что это гранит?
Потому что на представленном фото гранит.
avkie
отходит точно так же - слоями, или осыпается песчинками.
Ерунду пишете как любой дилетант.
Гранит слоями как лук не отслаивается.
wandergraft
Охуеть имитация гранита)))) прямо в каменоломнях эту имитацию и делали. Что то вы совсем связь с реальностью потеряли))))
А может это вы связь с реальностью потеряли? Покажите мне такую колонну, прям в каменоломне?
Признайтесь: вы мои посты читаете как, наискось? А может в куче слов увидели одно знакомое и тут же вывод обо всем тексте сделали?
глазенки протираем, приходится цитировать самого себя:
TigroKot-2
Исключения -обелиски. Но там свой компот: система блоков и установка на место..
Это было написано на хер знает какой странице назад. Вы же выставляете что я где то писал что все у египтян это геополимерный бетон.
Ну и кто из нас связь с реальностью потерял?
Кстати, бида пичаль: что-то сей обелиск не облез как колонна, слои не отвалились, а трещины -типичная эрозия для гранита -имеется.
А вот кстати наглядная демонстрация как делался обелиск:
Вытесывалась сама основа, а потом накладывалась имитация камня на поверхность, чистовой слой, чтобы не возиться со шлифовкой.
И очень хорошо видно: именно этот слой отвалился.
Сравниваем с фото из каменоломни и ищем в чем разница. Если конечно мозги есть.
Т.е. мы опять же приходим к тому, что может ЛЮБОЙ каменщик 18 века. Ничего свехъестественного в этих постройках НЕТ.
TigroKot-2
Потому что на представленном фото гранит.
я не очень понимаю, как по фото определить породу камня.
ну я беру фото гранита, распечатываю, фотографирую еще раз, показываю вам фото. и говорю - это гранит. вы верите. но это не гранит, это картинка гранита.
ээээ....
Столб-монолит из гранита работы архитектора Плечни в Праге
avkie
я не очень понимаю, как по фото определить породу камня.
Еще раз для особо одаренных: колонны -я был на Кипре могу на карте показать где они лежат. Это гранит. Ну или глаза мне врут, а экскурсовод 3,14здит.
В любом случае диванным аналитикам с ганзы за 100500 км виднее!!!
Второе фото приведенное мной с форума где человек это фото САМ сделал. И идентифицировал камень как гранит. Так что гнать не надо.
avkie
ээээ....
Столб-монолит из гранита работы архитектора Плечни в Праге
мне неинтересно что у вас там в праге.
а вы сравните.
Комплекс пирамид плато Гиза очень древний кто там чего только не строил и ремонтировал вот думаю следы ремонта и принимают за основу .Смысл нашей баталии сводится к тому была ли до нас высокоразвитая цивилизация или нет.
была ли до нас высокоразвитая цивилизация или нет.цивилизации безусловно были, вопрос что понимать под высоким развитием 😊
Дохтур22
вот думаю следы ремонта и принимают за основу
блажен кто верует. )))
Комплекс пирамид плато Гиза очень древний кто там чего только не строил и ремонтировал вот думаю следы ремонта и принимают за основу .Смысл нашей баталии сводится к тому была ли до нас высокоразвитая цивилизация или нет.то что кто то был до нас, это однозначно,
всех интересует вопросы, кто когда и куда делся
Хотя если был метеорит вызвавший потоп, и смещение оси земли, и был ли этот потоп единичным, и тут появляется вопрос, именно КОГДА, а то ученые любят цифры примерно 3-4 тысячелетие до нашей эры, 2-3 миллиона лет до нашей эры 😊 история вообще очень занятная штука, её переписывают все кому не лень.
Ну Вы же верите в официальную историю собственно тоже того.
Дохтур22кто верит 😊 ?
TigroKot-2
Хотя если был метеорит вызвавший потоп, и смещение оси земли, и был ли этот потоп единичным, и тут появляется вопрос, именно КОГДА,а переиначенные евреями сказки тут каким боком???
Нада жа!
10 страниц и ещё не передрались.)))
Нада комунить для доказательств дать лопату, совковую.
Культурно растем над собой?
сказка лож, да в ней намек 😊
а переиначенные евреями сказки тут каким боком???
И что то убило мамонтов, не евреи же 😊
TigroKot-2
А может это вы связь с реальностью потеряли? Покажите мне такую колонну, прям в каменоломне? Это было написано на хер знает какой странице назад. Вы же выставляете что я где то писал что все у египтян это геополимерный бетон.Ну и кто из нас связь с реальностью потерял?
Так там и есть фотка с обелиском прямо в каменоломне!!! Весом 1900 тонн. И еще есть описание как с помощью рабочих и ломов откололи гранитную глыбу длиной 30м и толщиной 7м весом 4000 тонн))) http://bigpicture.ru/?p=403230
сказка лож, да в ней намек И что то убило мамонтов, не евреи жену канешна же потоп 😊 особенна у нас тут, на среднерусской возвешенности, где на протяжениии минимум тридцати тысяч лет жизнь человека не прекращалась, частично вместе с мамонтами и никаких следов повсеместного потопа не наблюдаецца 😊
Alexander_SASФакты говорят что то произошло совсем недавно, 150 максимум 300 лет назад после этого и стали историю переписывать. Сменилось пару поколений и все.
то что кто то был до нас, это однозначно,
всех интересует вопросы, кто когда и куда делсяХотя если был метеорит вызвавший потоп, и смещение оси земли, и был ли этот потоп единичным, и тут появляется вопрос, именно КОГДА, а то ученые любят цифры примерно 3-4 тысячелетие до нашей эры, 2-3 миллиона лет до нашей эры 😊 история вообще очень занятная штука, её переписывают все кому не лень.
акты говорят что то произошло совсем недавно, 150 максимум 300 лет назад после этого и стали историю переписывать.какие такие факты говорят?
был ли этот потоп единичным, и тут появляется вопрос, именно КОГДАВроде в эпосе всех народов, включая индейцев сохранились предания о потопе, морские причалы и рыба на озере в горах Южной Америки, китайский эпос, рассказы Солона -в пересказе Платона, где то 11-12 000 лет тому. А до того-только по геологии судить, даже преданий не осталось.
Obuh
ну канешна же потоп 😊 особенна у нас тут, на среднерусской возвешенности, где на протяжениии минимум тридцати тысяч лет жизнь человека не прекращалась, частично вместе с мамонтами и никаких следов повсеместного потопа не наблюдаецца 😊
Как раз наблюдается и потоп или что то произошло совсем недавно. И люди тут заново заселялись.
Признаки потопа это отсутствие почвенного слоя, он или смыт или занесен песком и глиной. И в то же время огромные заболоченные тарритории с толстым слоем торфа из деревьев.
Вроде в эпосе всех народов, включая индейцев сохранились предания о потопе,какие такие все? 😊 каких таких индейцев? у них одно предание на всех чтоле? 😊
или это из серии -это общеизвестно. 😊
это из серии -это общеизвестно.Вроде... Про озеро точно-оно есть... 😊
Как раз наблюдается и потоп или что то произошло совсем недавно. И люди тут заново заселялись.Признаки потопа это отсутствие почвенного слоя, он или смыт или занесен песком и глиной. И в то же время огромные заболоченные тарритории с толстым слоем торфа из деревьев.вы сами то поняли чего понаписали?
какой такой торф из деревьев?
где такие признаки с отсутствием почвенного слоя?
где его занесли песком?
прочитайте что ли в гугле понятие чернозема, сколько его под воронежем в метраже и скока он исходя из определения должен был формироваться в непрерывном режиме.
ObuhТонкий почвенный слой, такой как раз за 200 лет нарастает.
какие такие факты говорят?
Отсутствие деревьев старше 200 лет, на старых фотках лес совсем молодой или его нет.
И по степени морозного разрушения кирпича и гранита допотопных построек.
Obuh
вы сами то поняли чего понаписали?
какой такой торф из деревьев?
где такие признаки с отсутствием почвенного слоя?
где его занесли песком?
прочитайте что ли в гугле понятие чернозема, сколько его под воронежем в метраже и скока он исходя из определения должен был формироваться в непрерывном режиме.
Вы когда нибудь были на торфоразработках? Как раз и увидите из чего он состоит. Там горы корней, стволов гнутых, веток все в перемешку после отделения торфа остается.
Вот как раз под Воронежем и где черноземы почвенный слой остался, а где нечерноземы там его смыло, тут его всего 10см толщиной в лучшем случае)))
Да любой специалист по камням влегкую и на глаз скажет,что там -камень природный,или ненатуральный.Специалисты и сказали уже давно.
Наверняка давно уже есть не один десяток серьезных исследований материала камней, из которых сложены пирамиды. Почему точка в споре не поставлена?
парни,ну хотя бы элементарные вещи знатьто надо...
Тонкий почвенный слой, такой как раз за 200 лет нарастает.какой толщины тонкий слой почвы по вашему, и где конкретно?
Отсутствие деревьев старше 200 лет, на старых фотках лес совсем молодой или его нет.где отсутствие леса на фотках? я к примеру самолично с детства наблюдал дубовые рощи в три-пять- и по боле обхватов.
И по степени морозного разрушения кирпича и гранита допотопных построек.какие такие кирпичные допотопные кладки?
Вы когда нибудь были на торфоразработках? Как раз и увидите из чего он состоит. Там горы корней, стволов гнутых, веток все в перемешку после отделения торфа остается.забейте в гугел "сфагнум"
Вот как раз под Воронежем и где черноземы почвенный слой остался, а где нечерноземы там его смыло, тут его всего 10см толщиной в лучшем случае)))почва это не обязательно чернозем, его привел чиста для наглядности.
по толщине почвы, наблюдал мощности по 20см и менее в ЮВА, но тож не значит что оне под потопом сидели, просто сезоны дождей смывают верхний слой в долины водоемов.
wandergraftТак там и есть фотка с обелиском прямо в каменоломне!!! Весом 1900 тонн. И еще есть описание как с помощью рабочих и ломов откололи гранитную глыбу длиной 30м и толщиной 7м весом 4000 тонн))) http://bigpicture.ru/?p=403230
вы либо троллите либо читать не умеете. В общем, бред, в постах моих все написано неоднократно.
WOLF63rusНаверняка давно уже есть не один десяток серьезных исследований материала камней, из которых сложены пирамиды. Почему точка в споре не поставлена?
Конечно есть. Хомячкам интереснее верить в НЛО 😀 Кроме того, подобное не выгодно и самому Египту. Те открыто препятствуют подобным исследованиям.
Факты говорят что то произошло совсем недавно, 150 максимум 300 лет назад после этого и стали историю переписывать. Сменилось пару поколений и все.пара поколений это всего 50 лет
Следы войны 1812 года это более 200 лет в большом количестве, и уже были печатные издания, а вот что было там раньше, уже очень мутно, а печатные издания уничтожались так как мешали переписывать историю.
И те же Фоменко и Носовский они конечно и пурги гонят много, но при этом они задают вопросы, на которые официальная история не хочет отвечать, просто никто не хочет трогать то что может обернуться ящиком пандоры 😊
wandergraft
Отсутствие деревьев старше 200 лет, на старых фотках лес совсем молодой или его нет.
Счас брякнете бред про ядерную войну?
ObuhМосковская, Тверская, Новгородская, Ленинградская вот в этих местах смыт плодородный слой и в тоже время многометровые залежи торфа.
какой толщины тонкий слой почвы по вашему, и где конкретно?
ObuhВот смотрите, если надо могу еще накидать сколько угодно http://m.livejournal.com/read/user/sandra_rimskaya/673467
какие такие кирпичные допотопные кладки?
ObuhВот именно, в каких то местах все смыло, а где то осталось. Не видите это странным?http://chispa1707.livejournal.com/1017487.html
где отсутствие леса на фотках? я к примеру самолично с детства наблюдал дубовые рощи в три-пять- и по боле обхватов.
TigroKot-2
А вот кстати фильмец еще:
Повторю вопрос после просмотра первых 15 минут фильма: какое связующее использовали древние египтяне?
Рассказ о смеси глины, ила и какой-то неведомой херни и получение прям-таки камня - меня не убеждает.
1. Если так, то почему сейчас никто не использует этот прекрасный состав?
2. в тексте есть уверения о том, что достаточно достаточно размолоть любую горную породу (это говорит Игорь Даыденко, доктор геолого-минералогических наук) и развести его водой, и он снова застынет став камнем. вы лично возьмётесь повторить это?
3. Если при возведении пирамид использовали геополимербетон, то как было сделано огромное количество мелкозернистых материалов, которые впоследствии были использованы?
WOLF63rus
Наверняка давно уже есть не один десяток серьезных исследований материала камней, из которых сложены пирамиды. Почему точка в споре не поставлена?
TigroKot-2Хоть одну ссылочку дайте?
Конечно есть. Хомячкам интереснее верить в НЛО Кроме того, подобное не выгодно и самому Египту. Те открыто препятствуют подобным исследованиям.
Опять же - если там говориться об иле Нила, который каменеет на солнце - то не прокатит.
Тонкий почвенный слой, такой как раз за 200 лет нарастает.
Отсутствие деревьев старше 200 лет, на старых фотках лес совсем молодой или его нет.
Это и не удивительно, что в центральном нечернозёмном, издавна одном из самых заселённых районов лесов старых нет. Их, собственно, и в Европе нет по той же причине)))
Ролик про древние рудники на Днепре, которым 300 лет, понравился. То есть пока у нас тут Смута раскручивалась, Михаил Фёдорович с Алексеем Михайловичем чудили и Пётр I бороды рубил, поляки (железные дороги шли в сторону Польши) роторными экскаваторами воровали полезные ископаемые.))))
А потом Романовы переписали историю, чтобы нам не расстраиваться.)))
Konstantin217Это и не удивительно, что в центральном нечернозёмном, издавна одном из самых заселённых районов лесов старых нет. Их, собственно, и в Европе нет по той же причине)))
В Сибири, издавна совсем незаселенном крае, лесов старых тоже нет, так что эта версия не прокатывает)))
В Сибири и столетних деревьев я думаю не найдешь, так что сроки ядерной катастрофы нужно приближать к настоящему времени. Судя по максимальному возрасту деревьев она должна была произойти 15-25 году 20 века.)))
В Сибири и столетних деревьев я думаю не найдешь, так что сроки ядерной катастрофы нужно приближать к настоящему времени. Судя по максимальному возрасту деревьев она должна была произойти 15-25 году 20 века.)))
Однозначно.)))
А ещё их могло повалить Тунгусским метеоритом. Как раз начало 20 в.))
В Сибири и столетних деревьев я думаю не найдешь, так что сроки ядерной катастрофы нужно приближать к настоящему времени. Судя по максимальному возрасту деревьев она должна была произойти 15-25 году 20 века.)))
Посмотрел продолжительность жизни темнохвойных: от 150 до 500 лет.
Konstantin217Самое большое количество годовых колец я видел на листвяке, 80 или 90. Таки я вам скажу это был такой баобаб.
Посмотрел продолжительность жизни темнохвойных: от 150 до 500 лет.
Нет,это уж вы загнули,так недавно ничего подобного—точно не было того,что могло быть сокрыто вообще и переврано/перевернуто из глобального!
Потому что через поколения передаются истории по родне—бабки/прабабки внучкам и внучкам рассказывают,потом—снова......снова....
Мне,например,пробабуля моя—ничего такого не рассказывала(в т.ч. и того,что ей пробабуля ее рассказывала,а той—ее пробабуля)—а это уже не менее трехсот лет!.Книги—книгами,а память народную—не стереть,сказки—присказкипесенки—прибауточки.......оно бы там сохранилось однозначно.
А этого нет!
Посмотрел продолжительность жизни темнохвойных: от 150 до 500 лет.
Это минимум (пихта) и максимум (кедр). Насколько я понял из прочитанного, средний возраст сибирских деревьев составляет лет 250-300.
Нет,это уж вы загнули,так недавно ничего подобного-точно не было того,что могло быть сокрыто вообще и переврано/перевернуто из глобального!
Потому что через поколения передаются истории по родне-бабки/прабабки внучкам и внучкам рассказывают,потом-снова......снова....Мне,например,пробабуля моя-ничего такого не рассказывала(в т.ч. и того,что ей пробабуля ее рассказывала,а той-ее пробабуля)-а это уже не менее трехсот лет!.Книги-книгами,а память народную-не стереть,сказки-присказкипесенки-прибауточки.......оно бы там сохранилось однозначно.
А этого нет!
Значит так хорошо переписали историю (кто-то) и внедрили её в головы населению.
Самое большое количество годовых колец я видел на листвяке, 80 или 90. Таки я вам скажу это был такой баобаб.
А кстати, Пушкинский же дуб есть в Москве, ему, вроде, лет 200 должно быть.
А как—же все постройки многовековые,не покоцанные практически?
Было бы что—то серьезное,так и порушились—бы!
Их то как тогда,и в какую сторону записать?
Их то как тогда,и в какую строну записать?
Многовековые постройки из многовековых лесов и понаделали. Уголь, опять же, каменный.
Konstantin217Однозначно.)))
А ещё их могло повалить Тунгусским метеоритом. Как раз начало 20 в.))
вот кстати фотка вывала леса Тунгусским метеоритом, обратите внимание, деревца совсем тоннинькие, лет 50 не больше
вот кстати фотка вывала леса Тунгусским метеоритом, обратите внимание, деревца совсем тоннинькие, лет 50 не больше
Фотка "не выложилась", но диаметр 50-летнего хвойного дерева, это сантиметров 20 примерно, если не ошибаюсь.
Нашёл в сети, что толщина годичного слоя сосны сибирской - 0,9 мм.
Уголь, опять же, каменный.
А,что,собственно—про уголь,опять—же—каменный,кстати—то?
wandergraftвы таки за сфагнум прочитайте 😊 торф он как бы и есть тот самый плодородный слой, сформированный предидущими поколениями растений, только с одним отличием от травы воронежских степей, которые за год успевают вырасти умереть и разложиться, сфагнум растёт медленнее, умирает постепенно, а разлогаться вообще не желает 😊 так что примерно десятиметровый слой торфа может свидетельствовать только то что в месте его залегания не было никаких изменений климата и биоценоза минимум несколько тыщ лет, и уж тем более никаких потопов 😊
Московская, Тверская, Новгородская, Ленинградская вот в этих местах смыт плодородный слой и в тоже время многометровые залежи торфа.
wandergraftа почему вы решили что по ссылке допотопные кладки камней и кирпича?
Вот смотрите, если надо могу еще накидать сколько угодно http://m.livejournal.com/read/user/sandra_rimskaya/673467
wandergraftабсолютно не вижу, к примеру говорят венеция построена на сваях из лиственницы. которые в свою очередь растут не по границе урала на запад, при её отрицательной плавучести способ выноса буреломных бревен к устью волги и урала можно исключить как фантастический, соответственно можно предположить только одно, вырубку леса в промышленных масштабах для торговых нужд с хз какого года на нынешних территориях проживания русских.
Вот именно, в каких то местах все смыло, а где то осталось. Не видите это странным?http://chispa1707.livejournal.com/1017487.html
А,что,собственно-про уголь,опять-же-каменный,кстати-то?
Он же из деревьев, как и многовековые постройки. И торф ещё.
Нашёл в сети, что толщина годичного слоя сосны сибирской - 0,9 мм.сосна сибирская это кедр 😊 он тока плодоносить шишками начинает после пятидесяти 😊
Фотка "не выложилась", но диаметр 50-летнего хвойного дерева, это сантиметров 20 примерно,у меня в полисаднике растет елка дедом посаженная из руковички в год моего рождения, мне её надо раза полтора обнять что б обхватить 😊
у меня в полисаднике растет елка дедом посаженная из руковички в год моего рождения, мне её надо раза полтора обнять что б обхватить
То есть на фото с вывалом от Тунгусского метеорита вообще подлесок?
http://narfu.ru/university/library/books/1808.pdf
Вот статья про годовые кольца.
Обух, сколько вам лет???
Нашёл в сети, что толщина годичного слоя сосны сибирской - 0,9 мм.сосна сибирская это кедр он тока плодоносить шишками начинает после пятидесяти
Ну так у него прирост в диаметре 2 мм в год получается. Это какого он диаметра к 50 годам будет?
Obuhпро сфагнум и образование торфа из него я эту байку слышал. Только еще раз повторюсь что я видел отвалы этих кореньев сучков и гнутых бревен на торфоразработках, и их там довольно много. И деревяшки там толстые, такие на болоте не растут. Так что образование торфа из сфагнума я ни когда не поверю. И потом не кажется ли вам странным что в одном месте залежи этого торфа, "плодородного слоя" по пять метров, а совсем рядом в пяти километрах плодородного слоя всего на пол штыка лопаты???
вы таки за сфагнум прочитайте торф он как бы и есть тот самый плодородный слой,
ObuhОднозначно допотопные!!! или вы что сейчас начнете доказывать что в 1750 году существовали такие технологии обработки гранита, которые даже сейчас и в таких объемах не делают???
а почему вы решили что по ссылке допотопные кладки камней и кирпича?
про сфагнум и образование торфа из него я эту байку слышал. Только еще раз повторюсь что я видел отвалы этих кореньев сучков и гнутых бревен на торфоразработках, и их там довольно много. И деревяшки там толстые, такие на болоте не растут. Так что образование торфа из сфагнума я ни когда не поверю. И потом не кажется ли вам странным что в одном месте залежи этого торфа, "плодородного слоя" по пять метров, а совсем рядом в пяти километрах плодородного слоя всего на пол штыка лопаты???
А торфяники разве не в лесах? Горят-то они ещё вокруг Москвы постоянно?
Однозначно допотопные!!! или вы что сейчас начнете доказывать что в 1750 году существовали такие технологии обработки гранита, которые даже сейчас и в таких объемах не делают???
А как доказать, что они допотопные?
Konstantin217в болотах!!! Там такие деревца чахлые, кустарник и мох. Нормальным лесом и близко не пахнет))) Гореть они уже после осушения начали
А торфяники разве не в лесах? Горят-то они ещё вокруг Москвы постоянно?
Konstantin217у многих зданий первый этаж до половины песком засыпан http://mylnikovdm.livejournal.com/46230.html
А как доказать, что они допотопные?
PILOT_SVMПовторю вопрос после просмотра первых 15 минут фильма: какое связующее использовали древние египтяне?
Рассказ о смеси глины, ила и какой-то неведомой херни и получение прям-таки камня - меня не убеждает.
1. Если так, то почему сейчас никто не использует этот прекрасный состав?
2. в тексте есть уверения о том, что достаточно достаточно размолоть любую горную породу (это говорит Игорь Даыденко, доктор геолого-минералогических наук) и развести его водой, и он снова застынет став камнем. вы лично возьмётесь повторить это?
3. Если при возведении пирамид использовали геополимербетон, то как было сделано огромное количество мелкозернистых материалов, которые впоследствии были использованы?
Я вас и не собирался убеждать. Что мне делать нечего? Убеждайтесь в чем хотите, но сказки рассказывать не надо.
Еще статейка для вменяемых:
http://di-via.ru/post194680945/
😊
Узнав что Пилота не убедили рассказы о нильском иле эти ребята срочно готовятся убиться о стену из этих кирпичей и срочно ищут новое занятие себе, чтобы хоть как то адаптироваться после такого открытия:
😊
Konstantin21744 полных 😊
То есть на фото с вывалом от Тунгусского метеорита вообще подлесок?
http://narfu.ru/university/library/books/1808.pdf
Вот статья про годовые кольца.
Обух, сколько вам лет???
за тунгусский подлесок не интересовало, потому как смотреть надо общие условия произрастания, вполне может и подлеском молоденьким быть, поскоку лесные пожары в прошлые века никто не отменял, а может вполне половозрелым лесотундровым либо горным лесом 😊
Konstantin217разного, в среднем около полтинника, но сам окалачивал шишки с кедрача в тундре по долине речки с деревцов диаметром 20-35 см, оченна удобно надо сказать 😊
Ну так у него прирост в диаметре 2 мм в год получается. Это какого он диаметра к 50 годам будет?
Вас не впечатляет связующая из грязи?
тогда мы идем к вам!!!! 😊
С кирпичами!!!
есть такой Ширков погост, в верховьях Волги, церквушка там стоит деревянная, вот http://muvz.livejournal.com/3689.html?page=1
почитайте очень занимательно, был я там экскурсоводы старенькие так и говорят, что после того как отреставрировали стала на 2 метра меньше
Тайна нанотехнологии сырья для кирпича:
Не ведитесь на простой наряд этой женщины! У нее в руках мега бластерная мотыга модели дарт вейдер 6000 плюс, которая режет любой гранит одним взмахом 😊
ObuhМожно и не предполагать- совершенно точно производились вырубки и лиственница являлась одним из предметом экспорта.Об этом рассказывают на лекциях во всех учебных заведениях лесного хозяйства.
можно предположить только одно, вырубку леса в промышленных масштабах для торговых нужд с хз какого года на нынешних территориях проживания русских.
wandergraftну почитайте же что нить из юного натуралиста... ну хотя бы http://museum.craneland.ru/?page_id=408
про сфагнум и образование торфа из него я эту байку слышал. Только еще раз повторюсь что я видел отвалы этих кореньев сучков и гнутых бревен на торфоразработках, и их там довольно много. И деревяшки там толстые, такие на болоте не растут. Так что образование торфа из сфагнума я ни когда не поверю. И потом не кажется ли вам странным что в одном месте залежи этого торфа, "плодородного слоя" по пять метров, а совсем рядом в пяти километрах плодородного слоя всего на пол штыка лопаты???
про пятикилометровую разницу, вы никада не замечали неровности рельефа? где горушка, где то впадинка?
wandergraftпо какому то забугорному каналу для любознательных как то показывали английский средневековый гранитный карьер, со всеми прибамбахами и описаловом, распил гранита производился вроде как длинной закольцованной веревкой с подачей в зону реза песка с водой что ле, могу ошибаться, давно смотрел, на фото никаких сверхтехнологий я не увидел, уж сорри...
Однозначно допотопные!!! или вы что сейчас начнете доказывать что в 1750 году существовали такие технологии обработки гранита???
Можно и не предполагать- совершенно точно производились вырубки и лиственница являлась одним из предметом экспорта.Об этом рассказывают на лекциях во всех учебных заведениях лесного хозяйства.😊о, расскажите это Константину, а тож он как историк, в централизованное государство на территории руси до ивана 4 не верит 😊
Можно и не предполагать- совершенно точно производились вырубки и лиственница являлась одним из предметом экспорта.Об этом рассказывают на лекциях во всех учебных заведениях лесного хозяйства.о, расскажите это Константину, а тож он как историк, в централизованное государство на территории руси до ивана 4 не верит
До Ивана III)))). А какая связь между экспортом лиственницы и РЦГ?
44 полных
Судя по размерам ели в полтора обхвата, посаженной вашим дедом при вашем рождении, вам лет 300 должно быть))))
Obuhда читал я уже про эту херню и если бы сам не видел остатки деревьев так бы и думал как написано. Ну вы хоть сами логически подумайте как из этого сфагнума может получиться 5 метров торфа? Это что такое озеро было 5 метров глубиной и все заросло мхом сверху, стало отмирать, стало вниз сыпаться и все торфом заполнилось? Да не бывает такого ни когда, все это бред полный.
ну почитайте же что нить из юного натуралиста... ну хотя бы http://museum.craneland.ru/?page_id=408
про пятикилометровую разницу, вы никада не замечали неровности рельефа? где горушка, где то впадинка?
А то что с горушек всю растительность вместе с почвой в низины посмывало, вот это более правдоподобная версия. А там уже все в торф в воде и превратилось и потом уже мхом сверху заросло.
Obuhверевкой и с подачей в зону реза песка будете одну каменюку месяц перетирать. Отрезать можно, я не спорю, но там такие трудозатраты и так дорого что ни кто в здравом уме не будет мостить улицы, набережные и форты строить из нарезанных таким образом блоков. Даже сейчас из гранита делают только лишь какую то эксклюзивную херню, потому как дорого его пилить. Тоже пилят "веревками" с подачей в зону реза воды но там на веревке зубья с алмазной пылью и веревка электромотором с бешенной скоростью крутится)))
по какому то забугорному каналу для любознательных как то показывали английский средневековый гранитный карьер, со всеми прибамбахами и описаловом, распил гранита производился вроде как длинной закольцованной веревкой с подачей в зону реза песка с водой что ле, могу ошибаться, давно смотрел, на фото никаких сверхтехнологий я не увидел, уж сорри...
веревкой и с подачей в зону реза песка будете одну каменюку месяц перетирать. Отрезать можно, я не спорю, но там такие трудозатраты и так дорого что ни кто в здравом уме не будет мостить улицы, набережные и форты строить из нарезанных таким образом блоков.а если приладить водяное колесо приводом? 😊
Даже сейчас из гранита делают только лишь какую то эксклюзивную херню, потому как дорого его пилить. Тоже пилят "веревками" с подачей в зону реза воды но там на веревке зубья с алмазной пылью и веревка электромотором с бешенной скоростью крутится)))не поверите, знакомые себе на каменку в баню резали диабазы 😊 и ничё, никакого эксклюзива 😊
До Ивана III)))). А какая связь между экспортом лиственницы и РЦГ?экспорт предполагает вывоз из одного государства в другое, которое импортирует, иначе это называтся торговля васи пупкина с никитой алупкиным 😊
Ну вы хоть сами логически подумайте как из этого сфагнума может получиться 5 метров торфа?ну как бы это тоже преподают в лесных заведениях 😊 у него есть фишка - нет корня 😊 и он растет сам из себя бесконечно вверх 😊
А то что с горушек всю растительность вместе с почвой в низины посмывало, вот это более правдоподобная версия. А там уже все в торф в воде и превратилось и потом уже мхом сверху заросло.разные могли быть условия формирования подложки, факт с торфом говорит только о том что на протяжении нескольких тысяч лет условия его жизни на каком то конкретном участке обитания не менялись 😊
Obuh
не поверите, знакомые себе на каменку в баню резали диабазы 😊 и ничё, никакого эксклюзива 😊
И че? А я этими гранитными обрезками дорожки у себя вымостил. Насобирал их в камнерезке как бросовый материал, а резать мне их в голову не пришло, цементом все шели замазал и так сойдет.
Heccrbq
Предлагаю обсудить видео, имхо, теория имеет право на жизнь.
Что если, люди - это всего лишь роботы (шахтеры) для обслуживания карьеров?
Досмотрел до места про александровскую колону, дальше не стал. История создания этого памятника хорошо известна, все этапы описаны подробнейшим образом.
Автор, походу, слушателей совсем уж за лошар держит, даже не утруждается правдоподобности своим изышлизмам придать...
РЕН-тв, вобщем...
И че? А я этими гранитными обрезками дорожки у себя вымостил. Насобирал их в камнерезке как бросовый материал, а резать мне их в голову не пришло,не, ничё, вы то собрали, а они нарезали, без всяких алмазных веревок и прочих сверхтехнологий 😊
TigroKot-2
Я вас и не собирался убеждать. Что мне делать нечего? Убеждайтесь в чем хотите, но сказки рассказывать не надо.
Это понятно.
Но, сказав "А", говорите и "Б".
вы дали ссылку на фильм. Там утверждается, что масса состоящая из нильского ила - при формовании кирпича, на свежем воздухе, под солнцем - становится как камень.
И постоянно упоминаются какие-то таинственные связующие и фантастическая рецептура "раздробить любую горную породу, залить водой - получает камень".
На фото - показано - ряды каких-то плит.
Из чего они сделаны - непонятно.
Obuh
не, ничё, вы то собрали, а они нарезали, без всяких алмазных веревок и прочих сверхтехнологий 😊
Как это они их без технологий нарезали стесняюсь спросить, зубами что ли нагрызли?
TigroKot-2
Еще статейка для вменяемых:http://di-via.ru/post194680945/ 😊
Я глянул - ключевое слово "портландцемент".
в общем-то цветные цементы (для получения окрашенных бетонов) изевстны давно.
Зайдите в какой нибудь старый (годов 70-80) магазин или поликлинику. Увидите там бетонный отшлифованный пол.
в приведённой ссылке - как раз такой бетон, который красиво назван "искусственный камень", т.к. назвать кухонный стол - "крашенный бетон" нельзя. ни хрена не продашь.
Пока не будет названо связующее - разговаривать о "геополимербетоне" - это разговаривать ниачём.
wandergraft
веревкой и с подачей в зону реза песка будете одну каменюку месяц перетирать. Отрезать можно, я не спорю, но там такие трудозатраты и так дорого что ни кто в здравом уме не будет мостить улицы, набережные и форты строить из нарезанных таким образом блоков. Даже сейчас из гранита делают только лишь какую то эксклюзивную херню, потому как дорого его пилить. Тоже пилят "веревками" с подачей в зону реза воды но там на веревке зубья с алмазной пылью и веревка электромотором с бешенной скоростью крутится)))
Приедьте к нам—в г.Рига,и посмотрите,сколько сюда завезено из Швеции еще сто пятьдесят—двести лет обратно камня грантиного,базальтового,причем не просто абы как колотого,а именно на кирпичи конкретной формы и стандарта,очень точного стандарта.Того самого камня,коим замощены и теперь многие наши улицы до сих пор,а ранее чуть—вся Рига была им замощена.
wandergraftрусским ключом от всех гаек и каменюк, потом ободрали для симметрии на наждаке с водой 😊Как это они их без технологий нарезали стесняюсь спросить, зубами что ли нагрызли?
PILOT_SVM
Я глянул - ключевое слово "портландцемент".
Не думал что до вас так тяжело доходит. Протрите глаза, там написано про ИСТОРИЮ искусственного камня. Цемент там вообще не причем и отношение к нашей теме не имеет.
TigroKot-2
Не думал что до вас так тяжело доходит. Протрите глаза, там написано про ИСТОРИЮ искусственного камня. Цемент там вообще не причем и отношение к нашей теме не имеет.
А я думал, что до вас будет доходить легче.
Прочитайте текст, на который вы дали ссылку.
Так вот - кроме слова "портландцемент", всё остальное там - шелуха.
Суть указанного продукта - цветной бетон на высококачественном цементе со специально подобранными заполнителями.
Ещё раз спрошу вас - какие связующие вы знаете?
Ну ладно если гранитный блок не большой а если 30 тонн и больше его как пилили а ? И опять же как измельчить гранит для геополимерного бетона в промышленных масштабах?
TigroKot-2это тот самый роторный экскаватор древности , о котором речь в стартовом видео 😊
У нее в руках мега бластерная мотыга
bobbax
В Сибири и столетних деревьев я думаю не найдешь,
конечно не найдешь.. 300 летняя сосна например...
avkieОчень хотелось бы посмотреть на такую но за все свою жизнь не разу толще метра хвойного дерева не видел.
конечно не найдешь.. 300 летняя сосна например...
300 летняя сосна)))).. Ага.
Дохтур22
Ну ладно если гранитный блок не большой а если 30 тонн и больше его как пилили а ? И опять же как измельчить гранит для геополимерного бетона в промышленных масштабах?
в том то и дело, что на примере ацтекских построек трудно понять как это делалось, т.к. блоки это одно, а то как в карьере на камне выбраны прямоугольные выборки. Причём - они даже не несут смысла. Такое впечатление, что кто-то просто баловался на досуге, типа как человек отпечатывает подошву на мокром песке.
в любом случае - если мы опровергаем одну теорию, то городим другую, которая задаёт также много вопросов.
И то, что раньше строили стены из мегаблоков как мы сейчас делаем из кирпичей - это однозначно.
андрей фон шефферПростите, прошу уточнить:
в г.Рига,и посмотрите,сколько сюда завезено из Швеции еще сто пятьдесят-двести лет обратно камня грантиного,базальтового
Камень сначала везли из Риги в Швецию, а потом привезли обратно в Ригу?
Зачем катали туда-суда - не могли на месте обработать?
Obuh
русским ключом от всех гаек и каменюк, потом ободрали для симметрии на наждаке с водой 😊
ну и что за мега бластерный наждак такой был? и сколько камней они на нем сточили?
андрей фон шефферПриедьте к нам-в г.Рига,и посмотрите,сколько сюда завезено из Швеции еще сто пятьдесят-двести лет обратно камня грантиного,базальтового,причем не просто абы как колотого,а именно на кирпичи конкретной формы и стандарта,очень точного стандарта.Того самого камня,коим замощены и теперь многие наши улицы до сих пор,а ранее чуть-вся Рига была им замощена.
вот как раз пример допотопного мощения дороги. Камни нарезаны высокоточным машинным оборудованием. Такую же брусчатку и в Москве и Питере находят, только она слоем песка засыпана.
Да нет,никаким не высокоточным,наоборот—речь идет о том,что оборудование для нарезки камней—не является чем то новым,придуманным только в наши высокотехнологичные времена,наоборот—технология отработана давно,она проста и допотопна.
Камни колят вообще очень легко,мне самому приходилось когда то такие камни покупать у человека,который колет их на мполе вообще,не имея там электричества.
Я как раз поинтересовался у него,как тогда он это делает?
Он в ответ показал спрятанные тут—же рядом молоток(весом пять кг,не более),и два зубила всего,которые он просто загоняет в трещины,имеющиеся в камне.
Просто надо знать,где ударить.
bobbax
Очень хотелось бы посмотреть на такую но за все свою жизнь не разу толще метра хвойного дерева не видел.
300 летняя сосна)))).. Ага.
В Зеленограде, прямо рядом с Ленинградским шоссе растет сосна (рядом проходил тракт Петербург-Москва). Её еще Екатерининской называют. Это старая усыхающая сосна обладает периметром ствола в 270 см (диаметр - 86 см). Специалисты утверждают (на ней была стальная табличка), что возраст её около 300-т лет.
PILOT_SVM снимки кинул там тоже молотком и зубилом?
H-o-o-kНе знаю как там в Зеленограде, а у нас как то лиственницу засохшую спилили, что бы на людей не упала. В комеле около метра, а годовых колец 80-90 (считал, сбивался). И это самое толстое дерево которое я видел в Восточной Сибири.
В Зеленограде, прямо рядом с Ленинградским шоссе растет сосна (рядом проходил тракт Петербург-Москва). Её еще Екатерининской называют. Это старая усыхающая сосна обладает периметром ствола в 270 см (диаметр - 86 см). Специалисты утверждают (на ней была стальная табличка), что возраст её около 300-т лет.
Вот кстати пример с исторической родины
фотография 1915 года береза обведенная красным, в середине 90 еще была в виде трухлявой пятиметровой коряги диаметром в метр.
Вот фотография того же места, правда с немного другого ракурса 2006 год новая береза растет с того же самого места.
PILOT_SVM
шелуха.
Шелуха, это ваши намеки про мега бластерные установки про вырезку камня. Один треп -никаких фактов. 😀
андрей фон шеффер
Да нет,никаким не высокоточным,наоборот-речь идет о том,что оборудование для нарезки камней-не является чем то новым,придуманным только в наши высокотехнологичные времена,наоборот-технология отработана давно,она проста и допотопна
Только вот для людей которые кроме как клаву топтать -це нанотехнология!
Вспоминаем древние бриллианты сохранившиеся до наших дней. Бриллиант кохинор -1300 год. Тоже наверное огранен хомячками под чутким руководством инопланетян. А вытаскивали его из земли наверное при помощи галактической коллегии.
Не знаю как там в Зеленограде, а у нас как то лиственницу засохшую спилили, что бы на людей не упала. В комеле около метра, а годовых колец 80-90 (считал, сбивался). И это самое толстое дерево которое я видел в Восточной Сибири.
http://narfu.ru/university/library/books/1808.pdf
Если я правильно понял данные из этой статьи, то максимальная ширина годового кольца лиственницы около 3 мм. И если правильно посчитал, то 90 годовых колец должны дать в диаметре около 54 см.
Вы все трете за деревья от ядерной войны что ли? Епт, спросите людей в теме: период полураспада материалов таков что это НИКАК не скрыть! У нас все северное полушарие было бы изгажено.
Эндюх
Простите, прошу уточнить:
Камень сначала везли из Риги в Швецию, а потом привезли обратно в Ригу?
Зачем катали туда-суда - не могли на месте обработать?
Нет,никто его туда—сюда не возил,просто в Швеции камень одного колера,весь одинаковый,красивый,там его разрабатывали и разрабатывают.
Там его прсто—много,целые горы(скалы)из него.....
TigroKot-2Только вот для людей которые кроме как клаву топтать -це нанотехнология!
Вспоминаем древние бриллианты сохранившиеся до наших дней. Бриллиант кохинор -1300 год. Тоже наверное огранен хомячками под чутким руководством инопланетян. А вытаскивали его из земли наверное при помощи галактической коллегии.
Так и тут ничего нового не придумали,с давних пор примерно одинаково огранкой занимаются.....
И если правильно посчитал, то 90 годовых колец должны дать в диаметре около 54 см.
Не понял как посчитали?
колец 90Х3мм(максимальная ширина кольца, видимо все таки толщина слоя ограниченная годовым кольцом) получается 2.7м в случае максимальной толщины средняя где то 1-1.5мм
TigroKot-2Мне просто понравился аргумент де-Отсутствие старых деревьев. Когда у их у нас старых вообще ни где нет акромя дубов.
Вы все трете за деревья от ядерной войны что ли? Епт, спросите людей в теме: период полураспада материалов таков что это НИКАК не скрыть! У нас все северное полушарие было бы изгажено.
андрей фон шеффер
Так и тут ничего нового не придумали,с давних пор примерно одинаково огранкой занимаются.....
Забавно то, что огранка делается при помощи той самой алмазной пыли. И в ней вообще нет ничего сложного.
Для других выемка квадратной формы убивает свой эпичностью и не доходит что этот способ более древний чем циркулярные пилы.
bobbax
Мне просто понравился аргумент де-Отсутствие старых деревьев. Когда у их у нас старых вообще ни где нет акромя дубов.
Не, ну как... Ядреная война была, ага... А то что у нас любое чуть ослабленное дерево тут же сгнивает -не, не слышали! Война была, мы же говорим!!!!
А то, что период полураспада материалов ЯО больше 20 тысяч лет -не, не было такого...
Блин, читаю все это и ейбогу... Такая дремучая глупость царит, такой непроходимый мрак сознания, что тупо охреневаю.
Выемку им сложно сделать в камне квадратную. Секторный резак? Не, не слышали!
Но главное -это так СЛОЖНО!!!!
Притирка камня если это не мега булыжники, скорее всего делалась веревкой с каким нибудь жиром плюс крошево того же камня. Ну может ослиной мочи добавляли для секретности... 😀
колец 90Х3мм(максимальная ширина кольца, видимо все таки толщина слоя ограниченная годовым кольцом) получается 2.7м в случае максимальной толщины средняя где то 1-1.5мм
Если ширина кольца - 3 мм, то 90x6 мм и получаем 540 мм - 54 см. Я в математике не силён, могу ошибаться.
т
А то, что период полураспада материалов ЯО больше 20 тысяч лет -не, не было такого...Ну пусть австралийские аборигены перекидовались с чукчами бомбами из антиматерии или умели делать другие "абсолютно чистые" бомбы, что объясняет отсутствие наведенной радиации.(принцип маленького фарфорового чайника) 😊 😛
Ну а про колонны -зачем вертеть колонну, когда можно вертеть резец вокруг вертикальной колонны, используя ее как достаточно жесткую опору-ось?
андрей фон шефферВы тут мне какую то херню откровенную пишете, сразу видно что вы профан в обработке гранита и ни когда в жизни сами ни одной каменюки не отрезали. А на самом деле только "В 1854 году французский инженер Дювалье предложил в качестве гибкого режущего инструмента использовать одну или несколько свитых в простейшую прядь проволок. Очевидно, что эту дату можно считать как зарождение метода промышленной распиловки проволочным канатом со свободной подачей абразива." а для того чтобы гранит таким методом резать, нужен хотя бы корунд как абразив, а его только в 20 веке начали синтезировать в промышленных масштабах. Поэтому таким простым оборудованием, веревкой с песком и водяным колесом о котором вы тут толкуете можно отпилить пару небольших камней в месяц, для надргобий или еще чего но не больше. А теперь посмотрите на эту фотку, там написано что Петропавловская крепость обложена гранитом в 785 году, то есть хрен знает когда. И все камни напилены высокоточным машинным оборудованием. А там гранита в Питере напилено черте сколько, сейчас даже таких мощностей нету чтоб столько наделать.
Да нет,никаким не высокоточным,наоборот-речь идет о том,что оборудование для нарезки камней-не является чем то новым,придуманным только в наши высокотехнологичные времена,наоборот-технология отработана давно,она проста и допотопна.
андрей фон шефферэкий вы мне тут секрет открыли))) да я и сам камни колю зубилом по бороздкам и так и этак только ни какой точности при этом не получается и сразу видно что это отколото, а не отпилено.
Камни колят вообще очень легко,мне самому приходилось когда то такие камни покупать у человека,который колет их на мполе вообще,не имея там электричества.
Я как раз поинтересовался у него,как тогда он это делает?
Он в ответ показал спрятанные тут-же рядом молоток(весом пять кг,не более),и два зубила всего,которые он просто загоняет в трещины,имеющиеся в камне.
Просто надо знать,где ударить.
Neve
Ну а про колонны -зачем вертеть колонну, когда можно вертеть резец вокруг вертикальной колонны, используя ее как достаточно жесткую опору-ось?
Я это написал страниц 10 назад. Высмеяли и обкритиковали! 😀 И думаю вращали не резец а абразивный камень. Дешевле просто.
Вы тут мне какую то херню откровенную пишете, сразу видно что вы профан в обработке гранита и ни когда в жизни сами ни одной каменюки не отрезали. А на самом деле только "В 1854 году французский инженер Дювалье предложил в качестве гибкого режущего инструмента использовать одну или несколько свитых в простейшую прядь проволок. Очевидно, что эту дату можно считать как зарождение метода промышленной распиловки проволочным канатом со свободной подачей абразива." а для того чтобы гранит таким методом резать, нужен хотя бы корунд как абразив, а его только в 20 веке начали синтезировать в промышленных масштабах. Поэтому таким простым оборудованием, веревкой с песком и водяным колесом о котором вы тут толкуете можно отпилить пару небольших камней в месяц, для надргобий или еще чего но не больше. А теперь посмотрите на эту фотку, там написано что Петропавловская крепость обложена гранитом в 785 году, то есть хрен знает когда. А там гранита в Питере напилено черте сколько, сейчас даже таких мощностей нету чтоб
Прочитал ещё про какие-то штрипсовые пилы для распиловки камня. Написано, что их в России изобретатель какой-то усовершенствовал в начале 19 в.
PILOT_SVMгеополимерный бетон, связующее - нильский ил, доставлялся на тростниковых наливных танкерах типа "ра", что на практике доказано Хейердалом
на примере ацтекских построек трудно понять как это делалось,
не являясь сторонником ядерной войны по сценарию
Neveпросто интересуюсь, а какой уровень радиации в хиросиме,нагасаки и на новой земле в текущий момент, ну чтобы гугель не лохматить
австралийские аборигены перекидовались с чукчами бомбами
Konstantin217это такие длинные стальные пластины, они елозят туда-сюда по камню и если сыпать кварцевый песок с водой, будут потихоньку отпиливать. Так и пилили в 19 веке. Но расход песка и стали слишком большой, а скорость маленькая. Ни чего грандиозного не напилить.
Прочитал ещё про какие-то штрипсовые пилы для распиловки камня. Написано, что их в России изобретатель какой-то усовершенствовал в начале 19 в.
wandergraft
Но расход песка и стали слишком большой, а скорость маленькая
Песок в Египте жутки дефицит, ога...
это такие длинные стальные пластины, они елозят туда-сюда по камню и если сыпать кварцевый песок с водой, будут потихоньку отпиливать. Так и пилили в 19 веке. Но расход песка и стали слишком большой, а скорость маленькая. Ни чего грандиозного не напилить.
Они ещё в Малой Азии на мраморных "фабриках" использовались, только сказано, что пилы - медные.
Я тоже проблемы не вижу, честно говоря: построили крепость, дали заказ на гранитные блоки, их напилили года за два и обложили постройку. Фактически "фабрика" работала на один объект. А сколько строительных объектов, требующих гранита, было в том же 18 в. в России? Скорее всего один СПб, в котором несколько таких мест. Так что, на мой взгляд, ничего сверхъестественного нет.
Konstantin217
Я тоже проблемы не вижу, честно говоря: построили крепость, дали заказ на гранитные блоки, их напилили года за два и обложили постройку. Фактически "фабрика" работала на один объект. А сколько строительных объектов, требующих гранита, было в том же 18 в. в России? Скорее всего один СПб, в котором несколько таких мест. Так что, на мой взгляд, ничего сверхъестественного нет.
А если учесть что некоторые храмы строили по 100 лет, дык никто и не говорил что камень резался очень быстро.
TigroKot-2действительно, кварцевого песка там нет, а тем дерьмом что под ногами валяется вообще ни чего не распилишь)))
Песок в Египте жутки дефицит, ога...
"Кварцевый песок получают путем дробления чистого природного кварца. Дробленный кварц пропускают через сита и сортируют по фракциям. В основном песком считают фракцию 0,1-0,8 мм., крупным песком 0,5-2,0 мм., и пылевидным кварцем все что менее 0,1 мм. "
wandergraft
кварцевого песка там нет
Это вам с дивана видно?
А если учесть что некоторые храмы строили по 100 лет, дык никто и не говорил что камень резался очень быстро.
Об этом и речь. Интересно, сколько каменоломен было в России в 18 в.?
Вблизи СПб были гранитные каменоломни? Даже если 1-2, то за сто лет город целиком из гранита построить можно.
просто интересуюсь, а какой уровень радиации в хиросиме,нагасаки и на новой земле в текущий момент, ну чтобы гугель не лохматитьНормальный уровень.
Приведено как пример того, что можно что угодно объяснить введением дополнительных сущностей типа -если нет изотопов -маркеров применения атомного оружия - значит у них были "чистые" ка-мезонно-плюсквамперфектные бомбы
Neveнормальный в смысле нормальный, или "нормальный"?
Нормальный уровень.
по другому спрошу, сильно от естественного фона отличается?
Konstantin217Об этом и речь. Интересно, сколько каменоломен было в России в 18 в.?
Вблизи СПб были гранитные каменоломни? Даже если 1-2, то за сто лет город целиком из гранита построить можно.
Вот вот. Трудились там каторжные. Билет был в один конец.
Египтяне поступали точно так же. Захватывали рабов и пускали их в расход, уничтожая пачками на непосильных работах.
Konstantin217Ага, рассказывайте сказки)))
Они ещё в Малой Азии на мраморных "фабриках" использовались, только сказано, что пилы - медные.
Я тоже проблемы не вижу, честно говоря: построили крепость, дали заказ на гранитные блоки, их напилили года за два и обложили постройку. Фактически "фабрика" работала на один объект. А сколько строительных объектов, требующих гранита, было в том же 18 в. в России? Скорее всего один СПб, в котором несколько таких мест. Так что, на мой взгляд, ничего сверхъестественного нет.
Что по вашему там только одна крепость? да там еще фортов только штук 20 все из гранита, еще все каналы гранитом мощены, набережные. Это только в СПб еще и в других местах есть.
И давайте подсчитаем, при скорости резания 1мм в час с кварцевым песком чтобы один блок выпилить надо 100 дней денного и ночного пиления. Если даже Колывановская фабрика 10 блоков одновременно пилила их за за год только 30 выпилят. А там их только в СПб десятки тысяч этих блоков напилено, так что даже такой простой подсчет сразу эту дибильную версию отметает.
wandergraftа почему именно 10?
Если даже Колывановская фабрика 10 блоков одновременно пилила их за за год только 30 выпилят.
не силён в истории организации каторжных работ в России в 17-18 веках, но вполне могли выдать напильники и стребовать норму выработки
wandergraft
при скорости резания 1мм в час с кварцевым
Откуда такая цифра взялась? Опять с потолка?
Ага, рассказывайте сказки)))
Что по вашему там только одна крепость? да там еще фортов только штук 20 все из гранита, еще все каналы гранитом мощены, набережные. Это только в СПб еще и в других местах есть.
И давайте подсчитаем, при скорости резания 1мм в час с кварцевым песком чтобы один блок выпилить надо 100 дней денного и ночного пиления. Если даже Колывановская фабрика 10 блоков одновременно пилила их за за год только 30 выпилят. А там их только в СПб десятки тысяч этих блоков напилено, так что даже такой простой подсчет сразу эту дибильную версию отметает.
Тогда уж дЕбильную...
Я не спорю, я предполагаю. Ваше возражение имело бы смысл, если бы мы знали количество "гранитных" объектов, построенных в СПб за 18 в., число гранитных блоков, сколько каменоломен работало на это строительство, скорость выпуска "продукции", точную технологию и т.д.
А размахивать трусами и истерично орать про тысячи блоков - много ума не надо.
Если даже Колывановская фабрика 10 блоков одновременно пилила
Да и фабрика эта - шлифовально-гранильная и изготовлением гранитных блоков для строительства никогда не занималась.
Откуда такая цифра взялась? Опять с потолка?
Прочитал сейчас в сети, что какой-то экспериментатор сделал двуручную штрипсовую пилу и, если я правильно понял обозначения, скорость пиления гранита - 12 см в час.
Konstantin217Прочитал сейчас в сети, что какой-то экспериментатор сделал двуручную штрипсовую пилу и, если я правильно понял обозначения, скорость пиления гранита - 12 см в час.
Ну просто человек РЕН-тв никогда не смотрел поэтому для него это реально.
http://www.newstone.ru/articles/classification/shtripsovaya_raspilovka_granita/
Еще по поводу врезания в камень без доступа к задней части: метод такой же, с той лишь разницей, что режущая поверхность находится на торце инструмента, и врезается аналогично современному реноватору. Через рычаг, туда сюда.
Есть мнение что часть работы делает колебание бамбукового шеста. При должной организации давления по месту и грамотном ассистировании, думаю скорость была вполне себе адекватная.
Konstantin217а другой и не было тогда. вот там эти штрипсовые пили и стояли.
Да и фабрика эта - шлифовально-гранильная и изготовлением гранитных блоков для строительства никогда не занималась.
Konstantin217современные станки с алмазными пилами только 8 см в час, а он в ручную, не смешите меня)))
Прочитал сейчас в сети, что какой-то экспериментатор сделал двуручную штрипсовую пилу и, если я правильно понял обозначения, скорость пиления гранита - 12 см в час.
нормальный в смысле нормальный, или "нормальный"?нормальный, от естественного фона отличается незначительно
по другому спрошу, сильно от естественного фона отличается?
http://droplak.ru/?p=4455
а другой и не было тогда. вот там эти штрипсовые пили и стояли.
Прям вот так одна уральская камнерезная фабрика, открытая в конце 18 в. на всю империю?
Прям вот так одна уральская камнерезная фабрика, открытая в конце 18 в. на всю империю?http://blog.fontanka.ru/posts/138202/
Изначально для облицовки набережных использовался известняк. Однако он сравнительно быстро приходил в негодность и ветшал. И тогда набережные решили одеть в более долговечный гранит, который добывался в карельских и выборгских каменоломнях. Освоение этого материала шло сравнительно медленно, поэтому использование известняка продолжалось на протяжении всего XVIII века. Последним сохранившимся прецедентом использования этого материала стала подпорная стенка у Казанского собора, просуществовавшая до конца 1970-х годов...
современные станки с алмазными пилами только 8 см в час, а он в ручную, не смешите меня)))
Удивительно. Ну, если это так, то остаётся только согласиться с тем, что масштабное изготовление гранитных блоков до 20 в. - фантастика.
В общем и целом получается, что источник происхождения гранита в постройках СПб - тайна, сокрытая в веках.
Konstantin217
В общем и целом получается, что источник происхождения гранита в постройках СПб - тайна, сокрытая в веках.
А то! Для этого и историю переписывали! Война была. Потом прилетели инопланетяне и все лазерами порезали!
Neveспасибо
нормальный, от естественного фона отличается незначительно
TigroKot-2
Шелуха, это ваши намеки про мега бластерные установки про вырезку камня. Один треп -никаких фактов.
Может вы потому такой грубый, что чувствуете свою неправоту и не можете ответить на элементарные вопросы.
Ещё раз вам говорю - в этих постройках есть то, что мы не только повторить не можем, но даже понять-придумать-сфантазировать...
я допускаю, что в Египте применялась отливка (или как вы настаиваете "тромбовка"), но встаёт вопрос - какое связующее?
Просто пусть скажут приверженцы этой теории - гипс, известь, цемент?
Например в качестве "кирпичей" используется и необожжённый глиняный кирпич, а иногда и "кирпич" из кизяка, но это одноэтажные мазанки.
Но к кирпичу, как к материалу переживающему века - это отношения не имеет. в частности из-за того, что это всё имеет место в странах где дождь - явление крайне редкое.
Ну и слова от о том, что из ила, при его высыхании, получается камень - ну не смешите... Ближайшая аналогия - козявка из носа. Тоже - как высохнет - жуть какая каменная.
PILOT_SVM
Может вы потому такой грубый, что чувствуете свою неправоту и не можете ответить на элементарные вопросы.
Нет, это может потому, что кое кто несет чушь выдергивая слова из контекста, упорото не желая принимать ни чьи аргументы и не представляя своих вообще.
TigroKot-2
Нет, это может потому, что кое кто несет чушь выдергивая слова из контекста, упорото не желая принимать ни чьи аргументы и не представляя своих вообще.
Я уж не знаю, чем вас так зацепила тема, но вы явно не способны на конструктивный диалог.
Уважаемый ТигроКот-2, Не мне, а себе дайте ответы на мои вопросы.
вот еще в этом видосе чувак по древнему карьеру лазит.
А то! Для этого и историю переписывали! Война была. Потом прилетели инопланетяне и все лазерами порезали!
А это не они же, случайно, спилили все ёлки в тайге, выкопали цинк с кобальтом на Днепре и проложили ж/д в Польшу? И всё это в 18 в.
Нет, это может потому, что кое кто несет чушь выдергивая слова из контекста, упорото не желая принимать ни чьи аргументы и не представляя своих вообще.
Да какие могут быть аргументы и возражения? В теме есть технологи по обработке природного камня? Историки, специализирующиеся на изучении камнеобработки 17-19 вв? Просто историки отечественной промышленности?
Один выдвигает утверждение, подкреплённые роликами из ютуба, где какие-то молодые люди лазают по карьерам, утверждая, что это древние рудники. Остальные ищут в интернете подтверждения или опровержения роликам.
Мы вон скорость пиления гранита установить не можем: 1 мм в час, 12 см в час, 8 см в час.
вот еще в этом видосе чувак по древнему карьеру лазит.
А что за камень? Гранит?
Uzel
обсудить теорию роторного экскаватора?? или ядерную зиму 1816 года? 😊
На Земле осталось немало фактических свидетельств ядерных взрывов в древности.
Так что об этом действительно можно поговорить.
На Земле осталось немало фактических свидетельств ядерных взрывов в древности.
Так что об этом действительно можно поговорить.
Давайте поговорим.
Какие свидетельства и где?
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=59939
На основании доклада графа Брюса, 19 января 1768 года императрица Екатерина II подписала указ Сената: 'Об изготовлении мрамора и дикого камня на строение Исаакиевской церкви в Кексгольмском уезде погостах Сердобольском и Рускеальском с устройством там шлифовальных мельниц' (РГИА, ф. 1310, оп. 1, п. 50, л. 18,19, 1768).
http://serdobol.sortavala.info/ruskeala2.html
Периодически в шпур заливалась вода для охлаждения инструмента и смачивания шлама. В день двое рабочих могли просверлить от 2.1 м до 2.8 м породы в зависимости от твердости и строения (мрамор, в граните наверное 1 м в день)
Konstantin217Давайте поговорим.
Какие свидетельства и где?
Пума-Пунку (Тиаунако) в Южной Америке, Силустани на границе Перу и Боливии, ливийские тектиты и предположения У.Харта на этот счёт, упоминания в текстах Междуречья (Древний Шумер), руины Мохенджо-Даро, Содом и Гоморра и прочее, что давно описано и широко известно в узких кругах.
wandergraftБолото - это часть земной поверхности. Его характеристики:
да читал я уже про эту херню и если бы сам не видел остатки деревьев так бы и думал как написано. Ну вы хоть сами логически подумайте как из этого сфагнума может получиться 5 метров торфа? Это что такое озеро было 5 метров глубиной и все заросло мхом сверху, стало отмирать, стало вниз сыпаться и все торфом заполнилось? Да не бывает такого ни когда, все это бред полный.
А то что с горушек всю растительность вместе с почвой в низины посмывало, вот это более правдоподобная версия. А там уже все в торф в воде и превратилось и потом уже мхом сверху заросло.
1) обильное застойное или слабопроточное увлажнение верхних горизонтов почвогрунтов;
2) специфическая болотная растительность с господством видов, приспособленных к условиям обильного увлажнения и недостатка кислорода в почвенном субстрате;
3) процесс накопления торфа и толщина отложившегося торфа такова, что живые корни основной массы растений не достигают подстилающего минерального грунта' .
По характеру растительности, местоположению и режиму питания различают болота низинные (эвтрофные) , верховые (олиготрофные) и переходные (мезотрофные) .
Низинные болота обычно располагаются по долинам рек, берегам озер; к ним близко подходят грунтовые воды, богатые минеральными солями; растительность на них, как правило, богатая (разные виды осок, рогоз широколистный, тростник обыкновенный, белокрыльник болотный, зеленые мхи, ольха серая и другие виды) .
Верховые болота на территории нашей страны по площади и запасам торфа преобладают над всеми другими типами болот (40% всех торфяных болот мира) . На верховых болотах растительность отделена от почвы уже накопившимся слоем торфа; скудное минеральное питание она получает только с атмосферными осадками, причем осадки преобладают над испарением; вода удерживается и накапливается сфагновыми мхами; грунтовые воды располагаются близко к поверхности. Мощность торфяного слоя на верховом болоте может достигать 3-4 м и даже больше. Обычно по мере накопления торфа низинное болото постепенно превращается в верховое. При этом торфяная залежь растет медленно - в среднем на 1 мм в год.
В поверхности выпуклого болота можно выделить следующие части:
а) центральную часть (плато) с более или менее плоской вершиной;
б) пологие склоны различной крутизны;
в) так назывемую окрайку - относительно ровную, нередко покрытую лесом.
В формировании такого рельефа основную роль играют сфагновые мхи - главные торфообразователи. На верховом болоте они разлагаются медленно (см. ниже) , поэтому постоянно отлагается торф и торфяники растут вверх. Кроме того, когда болото приобретает холмообразную форму, под действием силы тяжести торф с вершины начинает валиками скатываться вниз. Между валиками образуются глубокие мочажины, или озерца, или водьи, а сами валики формируют приподнятые гряды.
Если еще подробней, то это займет со схемами несколько глав с обьяснением разницы низинного и верхового болота и разницы составов торфов в каждом из них.
Пума-Пунку (Тиаунако) в Южной Америке, Силустани на границе Перу и Боливии, ливийские тектиты и предположения У.Харта на этот счёт, упоминания в текстах Междуречья (Древний Шумер), руины Мохенджо-Даро, Содом и Гоморра и прочее, что давно описано и широко известно в узких кругах.
А свидетельства-то какие?
Konstantin217
А свидетельства-то какие?
Насколько я понял, основным доказательством в таких случаях является большие массивы спекшихся горных пород.
И в случае с оставшимися руинами - если явно огромные фрагменты хаотически разбросаны.
Насколько я понял, основным доказательством в таких случаях является большие массивы спекшихся горных пород.И в случае с оставшимися руинами - если явно огромные фрагменты хаотически разбросаны.
А природными катаклизмами такие свидетельства не могут быть вызваны?
PILOT_SVM
Не мне, а себе дайте ответы на мои вопросы.
Сто лет мне дались ваши вопросы.
Мда... Данная тема наглядно показывает что если даже абсолютный бред долдонить по ТВ, то люди обязательно в него поверят 😞
Увидели спекшуюся породу: ЯО, однозначно...
Увидели большой камень -инопланетяне стопудово.
Увидели скалу с вертикальной стеной -шагающий экскаватор 146%
Клиника блин.
Konstantin217
А природными катаклизмами такие свидетельства не могут быть вызваны?
Расплавленная горная порода может быть или в жерле вулкана, или потоки самой лавы, и всё это локализовано по месту.
Разброс больших фрагментов также может случаться в случае взрыва вулкана. И если это природное явление, то камни будут простыми, произвольной формы.
А если имеется массив запёкшейся породы, а рядом нет вулкана, или разбросаны блоки - то это прямо указывает на то, что был взрыв большой мощности и разрушено какое-то сооружение.
Чуть выше показан ролик именно о таком случае.
Явно это было какое-то огромное сооружение.
И блоки кладки разбросало взрывом.
То что автор называет "как будто кто-то играл кубиками и разбросал их" это слишком простое объяснение.
Причина же - взрыв.
Причём - обратите внимание - это сооружение было было в какой-то пустынной местности (по нашим сегодняшним меркам).
А как обеспечивалось снабжение?
И аналогом можно считать - сегодняшние военные городки на границах.
Строиться - потому что там нужен форпост.
Дорого его снабжать - да дорого, но нужно.
Но форпост означает, что есть опасность.
И эта опасность пришла. Пришла в виде войны.
вот в ходе этой войны по этой крепости и был нанесён удар.
Опять же - крепость была сложена из природного материала.
Просто был взят ближайший природный материал.
Материал - явно осадочный, слоистый.
С мегаблоками ацтеков объединят то, что строители совершенно вольно обращались с ЛЮБЫМ материалом. Сам материал не менялся, не дробился, структура сохранилась. А вот форму для стыкования - меняли как угодно.
Это фантастично. Этому нет объяснения.
Konstantin217А свидетельства-то какие?
Очень долго и утомительно рассказывать.
Не знаю как насчёт интернета, но в печатных книгах всё это есть.
Если в двух словах - разрушения древних сооружений (монументальных в т.ч.) и воздействие на окружающую среду (расплавление песка) характерны только для ядерного взрыва + соответствующие упоминания в мифах и легендах, включая Библию.
Konstantin217А природными катаклизмами такие свидетельства не могут быть вызваны?
Ни в коем случае, слишком всё характерно.
С мегаблоками ацтеков объединят то, что строители совершенно вольно обращались с ЛЮБЫМ материалом. Сам материал не менялся, не дробился, структура сохранилась. А вот форму для стыкования - меняли как угодно.
Это фантастично. Этому нет объяснения.
Есть.
Применялись технологии, к которым человечество сейчас только подбирается.
В принципе,это говорит о нелинейности развития и его неэволюционности как таковом.
Сама эволюция человека уже давно не принимается как логичная, много вопросов к генетике и физиологии, не говоря уже о специфике подсознательного и сохранившихся легенд.
Есть ещё масса странных вещей вроде несоответствия окультуренных сортов злаковых и клубневых их локализации, что в своё время подметил ещё Вавилов.
Масса вопросов насчёт несоответствия знаний древних людей их реальности, что говорит о привнесении этих знаний извне при всей их избыточности (некоторые знания нам и сейчас доступны лишь в виде теории).
Короче,
С мегаблоками ацтеков объединят то, что строители совершенно вольно обращались с ЛЮБЫМ материалом. Сам материал не менялся, не дробился, структура сохранилась. А вот форму для стыкования - меняли как угодно.
Это фантастично. Этому нет объяснения.
Есть.
Применялись технологии, к которым человечество сейчас только подбирается.
В принципе,это говорит о нелинейности развития и его неэволюционности как таковом.
Сама эволюция человека уже давно не принимается как логичная, много вопросов к генетике и физиологии, не говоря уже о специфике подсознательного и сохранившихся легенд.
Есть ещё масса странных вещей вроде несоответствия окультуренных сортов злаковых и клубневых их локализации, что в своё время подметил ещё Вавилов.
Масса вопросов насчёт несоответствия знаний древних людей их реальности, что говорит о привнесении этих знаний извне при всей их избыточности (некоторые знания нам и сейчас доступны лишь в виде теории).
Короче, что-то с нами явно неладно. 😊
Чуть выше показан ролик именно о таком случае.
Явно это было какое-то огромное сооружение.
И блоки кладки разбросало взрывом.
Я, кстати, эту Чёрную гору, "набрал в интернете" - написано, что это вулкан, причём не остывший ещё.
Черномор
Ни в коем случае, слишком всё характерно.
на планете земля нет ни одного ядерного взрыва от которого бы не остался радиационный след. Так что все эти аргументы за спекшееся что-то там -ерунда по своей сути.
В обычном пожаре плавится алюминий -770гр. Стекло размягчается от 500 и выше. Песок -то же стекло.
Так что все это ерунда для идиотов не знающих совершенно ничего.
То же самое про "разметало взрывом". Если разметало, на раз устанавливается эпицентр. Если ЯО -радиационный след.
В общем, ерунда все это. Не аргументы вовсе.
Кроме того, что-то я не вижу примеров применения ЯО в местах где это действительно актуально: в местах цивилизаций. Как то странно, противоречит логике: ЯО применялось, но где-то в отдаленных храмах или хз что это. А потом цивилизация исчезла. Наверное от страха обосралась. Не иначе.
С мегаблоками ацтеков объединят то, что строители совершенно вольно обращались с ЛЮБЫМ материалом. Сам материал не менялся, не дробился, структура сохранилась. А вот форму для стыкования - меняли как угодно.
Это фантастично. Этому нет объяснения.
Есть.
Применялись технологии, к которым человечество сейчас только подбирается.
Отличное объяснение)))
Konstantin217
написано, что это вулкан, причём не остывший ещё.
Да нет же! Инопланетяне бонбу ядреную скинули, вулкан неинтересно ведь!
неэволюционности как таковом.Когда дарвинисты расскажут - как отдельно появились курица и яйцо вот тогда их можно будет послушать а пока ссаными тряпками.)))
Масса вопросов насчёт несоответствия знаний древних людей их реальности, что говорит о привнесении этих знаний извне при всей их избыточности (некоторые знания нам и сейчас доступны лишь в виде теории).
А вот с этим соглашусь.
А главное -это же какая индустрия с дебильными псевдонаучными книжками которые постоянно упоминаются в этих передачках по Рен-ТВ. А лохи верят.
Konstantin217
А вот с этим соглашусь.
Возможно просто мы по другому смотрим на технологии древности исходя из своего здравого смысла. В начале 20 века убить 1000 человек на строительстве тоннеля или канала -не было проблемой.
У Египтян сотню тысяч нигеров замучить на подъеме обелиска, тоже не составляло труда. Этим собственно и объясняется падение величия Египта и рассыпается аргумент что де "вот потом они ничего не построили". Все просто: сначала была гегемония. Потом с ними научились бороться и стали давать по сусалам в ответ. Сотен тысяч рабов не стало, евреи убежали с Моисеем. И все -сели на жопу.
В эту же пользу говорит мой довод что выской техники не было. Была бы техника, пром потенциал, они бы дальше развивались.
А сейчас они такие же как все: деревня в африке.
Есть.Можно тогда нескромный вопрос. А где следы этих сверхтехнологий? Почему палкикопалки древних людей археологи находят, а вот скажем древний резак для сверхточной резки камней еще никто не откопал?
Применялись технологии, к которым человечество сейчас только подбирается.
Тэкс. Про то что пришельцы построили пирамиды это я слышал. Но они, оказывается, еще и Петербург строили. 😊
А сейчас они такие же как все: деревня в африке.Кстати да. А почему это, при наличии таких высоких технологий, кроме пирамид и сфинкса нихрена ничего больше в Египте и нету? Средневековая деревня по сути и больше ничего.
WOLF63rus
Кстати да. А почему это, при наличии таких высоких технологий, кроме пирамид и сфинкса нихрена ничего больше в Египте и нету? Средневековая деревня по сути и больше ничего.
Так это известно всем Рентв сектантам: прилетели инопланетяне, всех изнасиловали и убили, а мега бластеры и протоплазменные ячейки отобрали нахрен!
Кстати да. А почему это, при наличии таких высоких технологий, кроме пирамид и сфинкса нихрена ничего больше в Египте и нету? Средневековая деревня по сути и больше ничего.
Нужно ещё учитывать, что современные египтяне, к тем, которые хоронили фараонов в пирамидах, никакого отношения не имеют.
Можно тогда нескромный вопрос. А где следы этих сверхтехнологий? Почему палкикопалки древних людей археологи находят, а вот скажем древний резак для сверхточной резки камней еще никто не откопал?
В какой-то книге читал,что аборигены на Суматре палкой копалкой выкапывают ямы для ловли слонов: рыхлят землю и выгребают руками, рыхлят и выгребают...
ЧерноморНасчёт злаков не скажу.
Есть.
Применялись технологии, к которым человечество сейчас только подбирается.
В принципе,это говорит о нелинейности развития и его неэволюционности как таковом.
Сама эволюция человека уже давно не принимается как логичная, много вопросов к генетике и физиологии, не говоря уже о специфике подсознательного и сохранившихся легенд.
Есть ещё масса странных вещей вроде несоответствия окультуренных сортов злаковых и клубневых их локализации, что в своё время подметил ещё Вавилов.Масса вопросов насчёт несоответствия знаний древних людей их реальности, что говорит о привнесении этих знаний извне при всей их избыточности (некоторые знания нам и сейчас доступны лишь в виде теории).
Короче, что-то с нами явно неладно. 😊
А насчёт технологий строительства к которым "мы подбираемся" - никуда мы не подбираемся.
Насчёт строительства из мегаблоков - можно предположить только одно - Для возведения этих крепостей использовался ближайший природный материал.
Например в ролике показан слоистый материал, скорее осадочного.
Но от времени он выветрился. Сроки с момента катаклизма - десятки тысяч лет.
А то как их стыковали - мне фантазируется только одно - во-1 - вес не имел значения, значит строители манипулировали гравитацией. во-2 - Блоки выравнивались нижний ряд приблизительно, а верхний каким-то образом обрабатывался так, чтобы он копирно соответствовал уже уложенному блоку. Может это делалось путём местного размягчения грани блока.
С современным строительством это соотноситься как левитация с прыжком на месте.
Наглядно о сверлении камня колхозными способами. Но и тут алмаз однако.
Например в ролике показан слоистый материал, скорее осадочного.
Вроде как вулканического.
Кароч, ежели камень природный, то без планетян явно не обошлось.
Кароч, ежели камень природный, то без планетян явно не обошлось.
Планетяне - это как раз мы))))
WOLF63rusзанятную версию подкинули, а я все думал зачем понастроено этих звездных крепостей, Петропавловская, Пилау??? да везде их понатыкано где только можно. Все сделано на высочайшем техническом и военном уровне по единому образцу и облицованы гранитом, только зачем?? от кого собирались обороняться??? с верха они ни как ни чем не защищены, любой примитивной мортирой их бомбами закидать можно и выжечь все до тла.
Тэкс. Про то что пришельцы построили пирамиды это я слышал. Но они, оказывается, еще и Петербург строили.
Вот что думается что енто инопланитяне их понастроили чтоб от здешних диких аборигенов обороняться. У них на тот момент ни чего не было, только камни и палки и вот такие форты и крепости от аборигенов в самый раз.
Konstantin217
вроде как вулканического.
Такие ровные слои дают только осадочные породы.
вулканические - перекрученные.
Konstantin217Тааак, один вскрылся, лови его, мужики! 😀
Планетяне - это как раз мы))))
Такие ровные слои дают только осадочные породы.вулканические - перекрученные.кхе кхе 😊 тут не всё так однозначно 😊
кстати, зацените полет фантазии древнеукрских строителей 😊
http://miha4w.blogspot.ru/2012/03/blog-post_1170.html
Obuh
кхе кхе 😊 тут не всё так однозначно 😊
Хороший пример.
Он показывает природное явление кристаллизации большого массива лавовых масс, которые одномоментно излились в некий объём и потом застыли.
А образование столбов (кажется шестигранного сечения) обусловлено свойствами именно этой породы.
в минерологии - это известно как присущее каждому материалу свойство.
Взрывы очень мощные но не факт что ядерные.Видео в начале темы бред из-за таких вот деятелей и происходит дискредитация идеи альтернативки.
Дохтур22
Взрывы очень мощные но не факт что ядерные
Согласен.
занятную версию подкинули, а я все думал зачем понастроено этих звездных крепостей, Петропавловская, Пилау??? да везде их понатыкано где только можно. Все сделано на высочайшем техническом и военном уровне по единому образцу и облицованы гранитом, только зачем?? от кого собирались обороняться??? с верха они ни как ни чем не защищены, любой примитивной мортирой их бомбами закидать можно и выжечь все до тла.
Вот что думается что енто инопланитяне их понастроили чтоб от здешних диких аборигенов обороняться. У них на тот момент ни чего не было, только камни и палки и вот такие форты и крепости от аборигенов в самый раз.
Это земляные крепости по технологии французского инженера Вобана. Для конца 17 - начала 18 вв. очень прогрессивными считались такие крепости. У нас тоже такая была (Самара), построена в 1703 г.)))
Вот вам тема про бетон
https://www.forumhouse.ru/threads/290869/В индивидуальном строительстве не используют жидкий бетон промышленного изготовления, а используют как раз тяжёлый бетон (как пластилин, глина) который трамбуют штыкованием, трамбовками и вибраторами.
занятную версию подкинули, а я все думал зачем понастроено этих звездных крепостей, Петропавловская, Пилау??? да везде их понатыкано где только можно. Все сделано на высочайшем техническом и военном уровне по единому образцу и облицованы гранитом, только зачем?? от кого собирались обороняться??? с верха они ни как ни чем не защищены, любой примитивной мортирой их бомбами закидать можно и выжечь все до тла. Вот что думается что енто инопланитяне их понастроили чтоб от здешних диких аборигенов обороняться. У них на тот момент ни чего не было, только камни и палки и вот такие форты и крепости от аборигенов в самый раз.Мдя - деградация на лицо - скоро мы так ДОТы Маннергейма и Мажино объявим постройками инопланетян
__________________________________________________________________
Это земляные крепости по технологии французского инженера Вобана. Для конца 17 - начала 18 вв. очень прогрессивными считались такие крепости. У нас тоже такая была (Самара), построена в 1703 г.)))
PILOT_SVMХороший пример.
Он показывает природное явление кристаллизации большого массива лавовых масс, которые одномоментно излились в некий объём и потом застыли.
А образование столбов (кажется шестигранного сечения) обусловлено свойствами именно этой породы.
в минерологии - это известно как присущее каждому материалу свойство.
Ага, был я на Столбчатом на Кунашире пару раз, впечатлило
Вот здесь подробный фотоотчёт:
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/sahalin/&var=sahalin/kunashir-stolbchatiy-2/kunashir-stolbchatiy-2.htm
Gurian II
В индивидуальном строительстве не используют жидкий бетон промышленного изготовления, а используют как раз тяжёлый бетон (как пластилин, глина) который трамбуют штыкованием, трамбовками и вибраторами.
Не надо бы глупости постить.
Термина "жидкий бетон" нет. Есть понятие "жидкий стул" 😊. "Текучесть", "пластичность" бетона измеряется подвижностью, конусом осадки.
Тяжёлый бетон бывает разных подвижностей. А ещё бетон бывает лёгкий (керамзитобетон), и сверх тяжёлый - с добавлением, свинцовых наполнителей, например. Для защиты от радиации.
Что в индивидуальном, что в промышленном строительстве, используют в основном тяжёлые бетоны.
Konstantin217ну вот прежде чем такую херню писать могли бы хоть сами немного погуглить. Какие нахрен земляные? Те которые сохранились в хорошем состоянии сделаны из высококачественного кирпича, а некоторые гранитом облицованы. Многие из них окружены рвами с водой. И их по всему шарику понатыкано, есть и в Японии, во Вьетнаме, Мексике, в Португалии, США, Канаде. И потом почитайте про этого паралитика Вобана, пишут что он родился в 1633 и пишут что крепости были построены до его рождения))) в общем бред и околесица полная, версия с мегагениальным инженером Вобаном не прокатывает))))
Это земляные крепости по технологии французского инженера Вобана. Для конца 17 - начала 18 вв. очень прогрессивными считались такие крепости. У нас тоже такая была (Самара), построена в 1703 г.)))
http://www.spletnik.ru/blogs/vokrug_sveta/100907_goroda-v-forme-zvezdy
И вот посмотрите на эту фотку, обратите внимания какие были применены технологии пиления гранита, там радиуснуе пиление. Ни какими штрипсовыми пилами так хоть усрись не выпилить. Даже сейчас так сложно сделать. И в тоже время функциональность этой засидки нулевая, даже из ружья спокойно можно в гляделку попасть и пристрелить часового. А из пушки вообще снесет ее нахер.
ну вот прежде чем такую херню писать могли бы хоть сами немного погуглить. Какие нахрен земляные? Те которые сохранились в хорошем состоянии сделаны из высококачественного кирпича, а некоторые гранитом облицованы. Многие из них окружены рвами с водой. И их по всему шарику понатыкано, есть и в Японии, во Вьетнаме, Мексике, в Португалии, США, Канаде. И потом почитайте про этого паралитика Вобана, пишут что он родился в 1633 и пишут что крепости были построены до его рождения))) в общем бред и околесица полная, версия с мегагениальным инженером Вобаном не прокатывает))))http://www.spletnik.ru/blogs/vokrug_sveta/100907_goroda-v-forme-zvezdyИ вот посмотрите на эту фотку, обратите внимания какие были применены технологии пиления гранита, там радиуснуе пиление. Ни какими штрипсовыми пилами так хоть усрись не выпилить. Даже сейчас так сложно сделать. И в тоже время функциональность этой засидки нулевая, даже из ружья спокойно можно в гляделку попасть и пристрелить часового. А из пушки вообще снесет ее нахер.Вам надо почитать историю фортификации - там всё это преподробно расписано
К теме о заменителях цемента в бетоне.
Как-то экскурсовод рассказывала, что для склейки растворов при сложении камней зАмков и оборонительных стен, использовали яйца птиц... Вот хз, это ж сколько птицефабрик надо было содержать, для изготовления хотя бы 1 куб.метра раствора? Доля цемента в нём - 300кг, если заменить 1/1 на птичьи яйца, учитывая средний вес в 50гр (куриное), надо 6000 яиц... С помощью 1 куб/м раствора выкладывают в среднем 3 куб/м каменной кладки. А с вонью как бороться?
Выше писали, что кровью цемент заменяли... это же вообще пездец, товарищи!
ИМХО, используя технологию изготовления бетонов-растворов, заменяя цемент яйцами или кровью...Всё населения какой-нибудь страны только и должно было заниматься, как сборкой яиц и добычей крови...
Выше Кототигр всем доказывает что геополимерный бетон все камни вокруг и нихуа больше! А что такое этот самый геополимер? Связующее в нем что?
Охотно бы поверил в его байки, если бы сам со строительством не был связан.
Gurian IIХорошо почитаю, только сначала объясните мне каким инструментом в I 785 году выпилили блоки для засидки что на фото. И прикиньте сколько она будет стоить если её сейчас выпиливать из гранита на заводе.
Вам надо почитать историю фортификации - там всё это преподробно расписано
Gurian II
Мдя - деградация на лицо - скоро мы так ДОТы Маннергейма и Мажино объявим постройками инопланетян
стопудово. Через тысячу лет диванные аналитики будут рассуждать о мега инопланетных крейсерах которые копали каналы вокруг Москвы, однозначно заявляя что советский союз не располагал подходящей техникой для копания таких мега желобов.
Zzander
Вот есть такая чудная теория
Подобным теоретикам надо завязывать со спайсами.
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14325
Так что как кто-то сказал: мы только подбираемся к подобным технологиям. 😀
wandergraftНет , вы сначала таки почитайте. Там объяснят.
Хорошо почитаю, только сначала объясните
Как-то экскурсовод рассказывала, что для склейки растворов при сложении камней зАмков и оборонительных стен, использовали яйца птиц... Вот хз, это ж сколько птицефабрик надо было содержать, для изготовления хотя бы 1 куб.метра раствора? Доля цемента в нём - 300кг, если заменить 1/1 на птичьи яйца, учитывая средний вес в 50гр (куриное), надо 6000 яиц... С помощью 1 куб/м раствора выкладывают в среднем 3 куб/м каменной кладки. А с вонью как бороться?Ну дык использовали не ВСЁ яйцо, а белок и скорлупу, и раствор был известковый
ну вот прежде чем такую херню писать могли бы хоть сами немного погуглить. Какие нахрен земляные? Те которые сохранились в хорошем состоянии сделаны из высококачественного кирпича, а некоторые гранитом облицованы. Многие из них окружены рвами с водой. И их по всему шарику понатыкано, есть и в Японии, во Вьетнаме, Мексике, в Португалии, США, Канаде. И потом почитайте про этого паралитика Вобана, пишут что он родился в 1633 и пишут что крепости были построены до его рождения)))
Это вам всё в ютубе и интернете опять рассказали?)))))))))
Поедет куда-нибудь молодой дебил, увидит там что-нибудь необычное, наберёт запрос в гугле, а в интернете этого нет и пошёл молодой дебил строчить в ЖЖ о необыкновенном чуде, которое никто объяснить не может. А дальше начинается передача от одного к другому рассказов о невиданной хренотени, которую даже специалисты не объясняют. Главное, ни читать ни изучать ничего не надо: ТАК СКАЗАНО В ИНТЕРНЕТЕ!!!))))))))))))))
А в интернете ссылки на ЖЖ,ютуб, какие-то сайты, где пишется и говорится: мне кажется, я предполагаю, я почти уверен, я думаю, нас обманывают. И хоть бы один написал: я изучил все источники и литературу по отечественному и западному крепостному строительству, потратил на это пять лет и могу авторитетно заявить, что....))))))))))))
Разрешите задать один вопрос дарвинистам? Как теория эволюции объясняет происхождение ядовитых ягод?
Ягоды эволюционировали, чтобы их не ели.
TigroKot-2Подобным теоретикам надо завязывать со спайсами.
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14325
Так что как кто-то сказал: мы только подбираемся к подобным технологиям. 😀
да я даже не смогу столько спайсов принять чтоб додуматься катить глыбу весом 2400 тонн на медных шариках))) и к тому на камень еще люди забрались, наверное чтоб легче было.
И просто давайте подсчитаем. Итак, медь до разрушения выдерживает 40 ньютонов на квадратный миллиметр.
Вес 2400 т разделим на 30 шариков, получим 80 тонн на шарик.
Диаметр наших шариков 13 см, радиус 6.5 см = 65 мм. Площадь круга ПИ *65*65 = 13000 мм2 (округленно).
Делим 80 тонн на эту площадь. 80 тонн = 80 000 кг = 800 000 Ньютонов / 13 000 мм2 = 61,5.
Итак, предел прочности превышен в полтора раза. При чем, это максимальный предел прочности. С условием что шарик полностью вдавится в медные прокладки. Но шарику достаточно вдавиться примерно все го лишь на четверть диаметра, чтобы верхний желоб сопикоснулся с нижним. Ведь шарик находится в угублении, а расстояние между наружными поверхностями деревяных желобов намного меньше толщины шарика. Придется волоком тащить.
Если шарик всего на четверть вдавился в нижний желоб то ровно настолько он вдавится и в верхний желоб. Первый закон Ньютона никуда не делся. То есть, достаточно надавить на шарик с силой, значительно меньшей чем 4 кг на мм2 и верхний желоб сядет мертво на нижний, вдавившись в шарик на полоывину диаметра.
Сами шары хотя и более прочные, но не бесконечно твердые. Они тоже сожмутся на какую то долю своего диаметра.
Но и это еще не все. Кроме прочности материала есть такой параметр - "предел упругости".
Что это такое? Если надавить шариком на медную пластинку, а потом перестать давить, то пластина выгнется и вернется в обратное положение. Но есть такая сила, после которой медная пластинка останется расплющенной, и, даже, после того как шарик уедет с нее, пластинка останется сплющенной навсегда. Самый первый шарик прокатится по нижнему желобу, а второй шарик уже в этот желоб просто провалится так как желоб стал глубже навсегда.
И эта величина для меди равна 2.5 кг на мм2
при определении нагрузок, допускаемых для различных деталей машин, необходимо знать предел упругости материала, из которого изготовлены эти детали, так как нагрузка, превышающая предел упругости, приводит к изменению формы деталей и выходу их из строя.
Величина предела упругости у металлов весьма различна: у свинца 0,25 кгс/мм2, у меди 2,5 кгс/мм2, у некоторых марок сталей 30 кгс/мм2 и более
То есть, предел упругости меди в полтора раза ниже предела ее прочности.
Соответственно, при описанной схеме движения камня предел упругости превышен в 3 раза. Это при условии, что шарик вдавится до своего экватора. Но, повторяю ему достаточно вдавиться на меньшую величину, потому что он внутри желобов. И края желобов сомкнутся намертво. Грубо говоря, предел реальности этой схемы превышен в 6 раз если учитывать предел упругости.
Но и это еще не всё. Во время движения под такой нагрузкой все будет раскаляться, а прочность автоматически будет снижаться в разы при нагреве. Предел прочности и упругости установлен для статических предметов, а при движении все эти пределы еще ниже.
Konstantin217А вам то кто, молодой дебил о всем рассказывает? тогда понятно откуда такие нелепые изречения))))
Это вам всё в ютубе и интернете опять рассказали?)))))))))
пошёл молодой дебил
Мдя - деградация на лицо - скоро мы так ДОТы Маннергейма и Мажино объявим постройками инопланетян
И объявим. Вы сами подумайте, ну зачем в глухом финском лесу какие-то бетонные укрепления? Зачуханная Финляндия собиралась с СССР воевать? Даже не смешно. СССР Германию разгромил, а финны бы сдались, если бы РККА только подумала о них. Да и зачем все эти ДОТы в эпоху бомбардировщиков, дальнобойной и реактивной артиллерии. В общем не стали бы чухонцы таким строительством в глухомани заниматься. Поэтому - дело тут не чисто!!!
А военную историю пусть всякие зомбированные изучают, которым насрала в голову и нассала в уши "официальная история".))))))))
А вам то кто, молодой дебил о всем рассказывает? тогда понятно откуда такие нелепые изречения))))
Ну вот и выяснили, кто есть кто.))))
Вы-то сами, кто по образованию, специальности и профессии?
да я даже не смогу столько спайсов принять чтоб додуматься катить глыбу весом 2400 тонн на медных шариках))) и к тому на камень еще люди забрались, наверное чтоб легче было.
И просто давайте подсчитаем. Итак, медь до разрушения выдерживает 40 ньютонов на квадратный миллиметр.Вес 2400 т разделим на 30 шариков, получим 80 тонн на шарик.
Диаметр наших шариков 13 см, радиус 6.5 см = 65 мм. Площадь круга ПИ *65*65 = 13000 мм2 (округленно).
Делим 80 тонн на эту площадь. 80 тонн = 80 000 кг = 800 000 Ньютонов / 13 000 мм2 = 61,5.
А как вы эти цифры и материалы получили? Действительно интересно.
Это настоящий вес Гром-камня и шарики точно медные?
К посту 391. А, вот теперь понял...
Если что, то я так пошутил.
Gurian II
Вот вам тема про бетонВ индивидуальном строительстве не используют жидкий бетон промышленного изготовления, а используют как раз тяжёлый бетон (как пластилин, глина) который трамбуют штыкованием, трамбовками и вибраторами.
Про осадку конуса вам уже сказали.
И главное - "тяжёлый бетон" вовсе не означает "как пластилин или глина".
Штыкование и трамбовка - это примитивные методы вибрирования бетонной смеси. Применяется только при отсутствии особых требований к прочности фундамента. Хотите сделать одноэтажную мазанку - сойдёт и штыкование.
Хотите построить нормальный кирпичный дом - покупаете готовый бетон марки (минимум) 300 и арендуете вибратор.
вибрация нужна, чтобы бетонная смесь легла без пустот и из массива бетона вышел воздух.
Без вибрации нельзя. и излишняя вибрация вредна. Происходит расслоение смеси.
Konstantin217там же ссылка была, которую кстати ваш единомышленник Тигрокот предоставил, вот там и написано "В желобы положено было тридцать вылитых из меди шаров, почти на два фута один от другого расстоянием. Оные содержали пять дюймов в поперечнике и касались только дна желобов. Одни только сии шары противились давлению. Другие, из железа выкованные или литые, были раздавливаемы или трескались."
А как вы эти цифры и материалы получили? Действительно интересно.
Это настоящий вес Гром-камня и шарики точно медные?
Вы что пользоваться интернетом не умеете? Вы-то сами, кто по образованию, специальности и профессии?))))))
там же ссылка была, которую кстати ваш единомышленник Тигрокот предоставил, вот там и написано "В желобы положено было тридцать вылитых из меди шаров, почти на два фута один от другого расстоянием. Оные содержали пять дюймов в поперечнике и касались только дна желобов. Одни только сии шары противились давлению. Другие, из железа выкованные или литые, были раздавливаемы или трескались."
Вы что пользоваться интернетом не умеете? Вы-то сами, кто по образованию, специальности и профессии?))))))
Ага, нашёл: "тридцать вылитых из меди, смешанной с галмеем и оловом, шаров, ...".
А вес камня вы как высчитали?
Вы что пользоваться интернетом не умеете? Вы-то сами, кто по образованию, специальности и профессии?))))))Судя по всему - не умею)))))
wandergraft
там же ссылка была, которую кстати ваш единомышленник Тигрокот предоставил, вот там и написано "В желобы положено было тридцать вылитых из меди шаров, почти на два фута один от другого расстоянием. Оные содержали пять дюймов в поперечнике и касались только дна желобов. Одни только сии шары противились давлению. Другие, из железа выкованные или литые, были раздавливаемы или трескались."
Вы лучше поясните для начала к чему эти ваши сомнительные рассуждения?
TigroKot-2Вы лучше поясните для начала к чему эти ваши сомнительные рассуждения?
лучше уж сами поясните к чему эти ваши сомнительные выкладки если даже простая проверка по вашим выкладкам выявляет невозможность ручного перетаскивания этого камня?
wandergraft
лучше уж сами поясните к чему эти ваши сомнительные выкладки если даже простая проверка по вашим выкладкам выявляет невозможность ручного перетаскивания этого камня?
Простая проверка в стиле размышлений алкашей и наркоманов, цифры взятые с потолка и переваренные больным мозгом? Вы мне это рекомендуете пояснить? РАДИ ЧЕГО? Думайте что хотите с пилотом. С чего вы вообще решили что я вам что-то обязан пояснить? Умному человеку достаточно того что я даю в ссылках и своих постах.
Кототигр, вы слишком высокого о себе мнения. ЧСВ зашкаливает.
Своими высказываниями вы дискредитируете ваших единомышленников 😛.
TigroKot-2вы также - думайте что хотите, но скажите мне - какие связующие использовались при создании геополимербетона?
Думайте что хотите с пилотом.
PILOT_SVMдык говорилось жеж
какие связующие использовались при создании геополимербетона
за баней взяли
Кстати, пока есть свободная минутка, я расскажу - при чём здесь собственно яйца
Яичный белок замешанный в раствор, использовался при кирпичной кладке особоответственных сооружений - крепостей и храмов.
Причём, если мне не изменяет память, более широко использовался известковый раствор.
Белок делает цементный камень крепче в разы.
Сейчас более простым и дешёвым полимеризатором является ПвА-эмульсия.
Сейчас почти все кладочные, штукатурные, выравнивающие импортные растворы (например фирмы Кнауф).
А чистым полимербетоном является эпоксидная смола как связующее, а песок и щебень как заполнитель.
Так делают ванны для электролиза меди.
Вы лучше поясните для начала к чему эти ваши сомнительные рассуждения?
Да ладно вам, человек открыл для себя в интернете удивительный мир загадочных и необъяснимых фактов и явлений. Начал задавать на оружейном форуме вопросы, а на них и в правду никто не знает ответа)))
Я вот действительно не знаю, выдержат ли бронзовые шары "перекатку" на них 1600-тонного камня)))
PILOT_SVM
Штыкование и трамбовка - это примитивные методы вибрирования бетонной смеси. Применяется только при отсутствии особых требований к прочности фундамента. Хотите сделать одноэтажную мазанку - сойдёт и штыкование.
Хотите построить нормальный кирпичный дом - покупаете готовый бетон марки (минимум) 300 и арендуете вибратор.вибрация нужна, чтобы бетонная смесь легла без пустот и из массива бетона вышел воздух.
Без вибрации нельзя. и излишняя вибрация вредна. Происходит расслоение смеси.
В целом верно, за исключением выбора марки бетона. Подготовительная площадка под армированную площадку достаточно М-100, Фундамент М-200-250, колонны также. Плита перекрытия М200-300.
Более высокая марка - напрасная трата денег.
Для индивидуального строительства достаточно М-200 на весь монолит 😊.
человек открыл для себя в интернете удивительный мир загадочных и необъяснимых фактов и явлений.Не надо залезать в глубь веков - удивительное рядом и оно запрещено .
Простой пример - в Африке есть места куда белым нельзя ходить - там живут только чёрные и там огромные территории на которых ни разу не было белых .
Вот пример простой - в 2010 году - власти Конго разрешили углубится в лес на 1 км бельгийским учёным ...
Исследования совместно ведут ученые из Бельгии и Демократической республики Конго.
"В целом, мы обнаружили 150 животных более чем 20 различных видов, 875 крупных рыб, порядка 20 видов мелких рыб, а также редкие виды растений", - говорится в сообщении ученых.
Исследователи также отметили, что в долине реки Конго, в радиусе около одного километра, им удалось обнаружить порядка 50 различных видов животных.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/470996#ixzz3rIbjwzPh
Вот пример простой - в 2010 году - власти Конго разрешили углубится в лес на 1 км бельгийским учёным ...
В статье про это ни слова(((
Я от наших местных краеведов слышал, что на Самарской Луке, в Жигулёвских горах, есть места, куда человек ещё не забирался.
Konstantin217
Я вот действительно не знаю, выдержат ли бронзовые шары "перекатку" на них 1600-тонного камня)))
Вы действительно не знаете или прикидываетесь? Вот вам тогда простой пример. Вы наверное видели ж/д вагоны с колесными парами? Так вот, одна колесные пары выдерживает максимальную нагрузку 23 т. Это стальная колесная пара весом 1300 кг и диаметром колес 1,5м. И значит чтоб такой камени по стальным рельсам катить надо минимум 69 колесных пар. Даже если вдруг брпнзовый шарик диаметром 12 см выдерживает нагрузку как одно колесо то их надо 140 штук. А написали что их там всего 30 было, то есть в 4 раза меньше.
Вы действительно не знаете или прикидываетесь?
Вот честное слово - представления не имею. А как вы вес камня вычислили? С диаметром и материалом шаров понятно: 12,7 мм., бронза.
Это стальная колесная пара весом 1300 кг и диаметром колес 1,5м.
Диаметр ж/д колеса 1,5 метра? Не меньше?
А как вы рассчитали нагрузку, которую выдерживают 30(?) бронзовых шаров диаметром 12,7 см.
Konstantin217Вот честное слово - представления не имею. А как вы число шариков вычислили и вес камня? С диаметром шаров понятно: 12,7 мм.
Так там же написано что в жолоба было положено 30 шариков. И если вдруг шарик по прочности как колесо от вагона то их надо 140 штук при весе камня 1600т, то есть их положено в пять раз меньше, они сплющатся, вдавятся в жолоба и ни что не поедет.
А вес высчитал помножив длину на высоту на ширину и на плотность гранита, получилось 2000т, а в таком случае надо 180 шаров))))
Так там же написано что в жолоба было положено 30 шариков.Увидел.
И если вдруг шарик по прочности как колесо от вагонаА бронзовые шары и стальные колёса одинаковые по прочности?
весе камня 1600тВот и у меня, исходя из документа 1600 тонн получилось.
они сплющатся, вдавятся в жолоба и ни что не поедет.Из чего это следует?
В статье про это ни слова(((Я смотрел фильм снятый англичанином о тех местах - там такое происходит , что в голове не укладывается - например в 2008 году белые люди узнали , что в лесах на границе с Камеруном обитает популяция горилл общей численностью 100 000 особей - в голову не могло такой придти ни кому , там стада горилл численностью до 500 особей бродят.
Вы можете себе представить 500 горилл одновременно ? А ещё местные рассказывают , что регулярно встречают динозавров - 3-4 раза в год видят их на реке - описание - один в один с Лох-Несскими динозаврами .
Глубина реки Конго - 230 метров и она абсолютно не изучена в большинстве своём ....
Konstantin217Диаметр ж/д колеса 1,5 метра? Не меньше?
А как вы рассчитали нагрузку, которую выдерживают 30(?) бронзовых шаров диаметром 12,7 см.
Колеса бывают от до660 до 1500мм. И 15 таких колесных пар выдержат только 375 тонн)))
Konstantin217Стальные легированные колеса заведомо и многократно прочней 12 см бронзовых шариков))) это то же самое если вагон поставить на 8 бронзовых шариков, поедет он или нет? Да они сплющатся сразу в блин как та монета)))
А бронзовые шары и стальные колёса одинаковые по прочности?
Стальные легированные колеса заведомо и многократно прочней 12 см бронзовых шариков)))
Это точно или предположение?
Колеса бывают от до660 до 1500мм. И 15 таких колесных пар выдержат только 375 тонн)))грустно это, а на какое расстояние эти пары обязаны провезти 375 тонн?
Guten Morgen
Кототигр, вы слишком высокого о себе мнения. ЧСВ зашкаливает.
Своими высказываниями вы дискредитируете ваших единомышленников 😛.
Палата такая 😀 😀 😀
Мнение важно смотря перед кем 😛
Konstantin217Да ладно вам, человек открыл для себя в интернете удивительный мир загадочных и необъяснимых фактов и явлений. Начал задавать на оружейном форуме вопросы, а на них и в правду никто не знает ответа)))
Я вот действительно не знаю, выдержат ли бронзовые шары "перекатку" на них 1600-тонного камня)))
Зато он с дивана это прекрасно знает!!! Из тырнета, википедии... Пофиг что там на самом деле, важно как ОН это все сказал. 😊
Подумаешь, лохи какие то 200 лет назад шарики катали. Он то лучше знает: шарики не выдержат! Камень перетащить нельзя. Врут они все, ага...
грустно это
Прав Обух, грустно всё это.
Maksim V
А ещё местные рассказывают , что регулярно встречают динозавров - 3-4 раза в год видят их на реке - описание - один в один с Лох-Несскими динозаврами .
Если их получше расспросить, они вам расскажут рецепты травы при помощи которой можно увидеть инопланетян ставящих обелиски в Египте и выкладывающих пирамиды стопками 😀 😀 😀
Зато он с дивана это прекрасно знает!!! Из тырнета, википедии... Пофиг что там на самом деле, важно как ОН это все сказал.
Ладно "Гром-камень", так же в ЖЖах рассказывается о невозможности строительства Зимнего дворца и Исакиевского собора, колонны этой самой. Удивляют друг-друга "звёздными крепостями", не желая читать о них научную литературу.
Konstantin217
Ладно "Гром-камень", так же в ЖЖах рассказывается о невозможности строительства Зимнего дворца и Исакиевского собора, колонны этой самой. Удивляют друг-друга "звёздными крепостями", не желая читать о них научную литературу.
Ну, раз мы дожили что самый сраный молдаван требует за обшивку небольшой комнаты вагонкой 50 штук, видимо есть МАССА дурачков для которых даже внутренняя отделка это НЕВОЗМОЖНО.
А тут Зимний дворец. Вы в своему уме? Они себе мебель скотчем чинят! А одежду скрепками.
Армия диванных экспертов ептать. 😊
Konstantin217Это точно или предположение?
Абсолютно точно. Давайте на спор, вы будете бить кувалдой по Ж/Д колесу, а я по бронзовому шарику 12см Кто быстрее расплющит в половину диаметра тот и выиграл)))
TigroKot-2Ну, раз мы дожили что самый сраный молдаван требует за обшивку небольшой комнаты вагонкой 50 штук, видимо есть МАССА дурачков для которых даже внутренняя отделка это НЕВОЗМОЖНО.
А тут Зимний дворец. Вы в своему уме? Они себе мебель скотчем чинят! А одежду скрепками.
Армия диванных экспертов ептать. 😊
Вы будете смеяться—мебель,стянутая скорчем—офигительно держит! 😊))).
Не так давно на работе такое видал—один орел табуретку разломал так сильно,что ее ничем собрать было нельзя вообще,от нее остались щепки,а второй кричал,что она очень ценная,подарок ему чей то там,и скотча было до фига,так первый ее так скотчем смотал,что даже сидеть можно на ней стало.И не только сидеть,она приобрела качественно большу крепость,чем была до того,как ее ломали,т.е—изначально!
Я это к тому,что иногда шаловливые ручонки,и совершенно бредовая идея,сложенные вместе—могут чудеса творить!
————————————
Предлагаю участников обдумать вариант тележки,в которой вместо шаров бронзовых—внизу находятся бронзовые —же цилиндры,и их много,и они очень длинные(каждый из них),потому сама тележка—намного шире блока,который на ней везут,кроме того,везут эту тележку не просто по земле,а по бетонному ,ровному основанию,много—много запряженных волов,а люди специальные—помогают им,давая часто отдохнуть,и подклинивая для этого тележку периодически для возможности отдохнуть животным—точно такими же клиньями,кстати,какими клинят вручную до сих пор составы железнодорожные во всем мире(пару клиньев—то всего)—и состав в сотню вагонов,каждый из которых имеет огроменный тоннаж—какими—то двумя клиньями—и вручную!
Если вдуматься,то такое вряд—ли возможно вообще!
Но все железнодорожники всего мира—об этих сомнениях ничего не знают,поэтому у них все получается!
А сомневались—бы,так точно не получилось—бы,особенно—если водки им на бригаду из трех человек подкинуть ящик на два дня,пива для полировки—еще три ящика,и все это без закусти вообще,что—бы кайф не портить(ну,пару беляшей,ладно—впридачу,не более).
андрей фон шеффернельзя беляшей - траванутся
А сомневались-бы,так точно не получилось-бы,особенно-если водки им на бригаду из трех человек подкинуть ящик на два дня,пива для полировки-еще три ящика,и все это без закусти вообще,что-бы кайф не портить(ну,пару беляшей,ладно-впридачу,не более).
Если много белчшей—да,травануться моут,поэтому и предложил пару штук на всю кьмпанию на вес день.....
По поводу катков и шаров из бронзы.
во-1 - из чего сделаны шары - из меди или из бронзы, имеет значение. Бронза прочнее.
во-2 - если какой-то вес не может быть выдержать 30 шарами, можно подложить 100 или 200 - решение задачи через увеличение опорных элементов никто не отменял.
в-3 - это могли быть шары, а цилиндры, в которых нагрузка действует по большей площади.
в-4 это могло быть какое-то сочетание цилиндров, направляющих, рельсов и т.п.
Не надо недооценивать инженерную сообразительность тех людей.
в-5 - когда для опровержения какой-то версии прибегают к явно ухудшенному способу, это наводит на мысль о недобросовестности собеседника. Например показанном эксперименте с блоком и катками - всё сделано явно криворуко. На самом деле - в версии с катками всё можно и нужно делать аккуратнее.
версия имеет право на существование.
А опровергать идею с катками сторонникам "геополимебетонной" версии понадобилось с целью дискредитации версии с катками.
А опровергать идею с катками сторонникам "геополимебетонной" версии понадобилось с целью дискредитации версии с катками.Да может было и то и другое, а полигональность в отсутствии арматуры - компенсировало нагрузки
А что уже ни кто не может посчитать шарики?
На сжатие предел прочности 40 кг/мм2 (ткнул первую попавшуюся бронзу)
1600/30 грубо 50 тон на шарик.
Т.е. нам нужна опора 1250 мм кв. Грубо 35х35 мм или до такого состояния расплющится шар и дальше он будет уже не шаром, а роликом.
На самом деле он расплющится сильнее, т.к. камень и "дорога" не ровные и нагрузка будет неравномерная. И в расчете взят предел прочности, а не текучести.
Думаю уточнять расчет особого смысла нет.
П.С. Если брать ж.д. колесо, то я бы сравнивал сам подшипник. Там шарики небольшие.
Valery22
П.С. Если брать ж.д. колесо, то я бы сравнивал сам подшипник. Там шарики небольшие.
Вот именно. У болезных, при виде этих подшипников и размеров шариков, совсем могут шарики за ролики заехать, но уже собственные. 😀 😀 😀
У них вон мозг никак не может справиться и мечется от геополимерного бетона, к монолитам. И допустить не может что было и то и другое. А порой применялась смешанная технология.
Я ни на кого не намекаю, но стоит задуматься:
http://smartinf.ru/article/20231
😀 😀 😀
Пха ха ха, осень и унылая погода долбанула не только по здешним участникам.
Вон на Фишках тоже подняли тему:
http://fishki.net/1735414-5-udivitelnyh-fotografij-dokazyvajuwih-vozmozhnost-puteshestvija-vo-vremeni.html
Valery22
П.С. Если брать ж.д. колесо, то я бы сравнивал сам подшипник. Там шарики небольшие.
TigroKot-2Не уподобляйтесь вы этому злобствующему в своем неведении Тигрокоту. Во первых в подшипниках колесных пар не шарики, а ролики и роликов в подшипнике 15 штук то есть всего 30 штук на одно колесо. И нагрузка между этими 30 штуками равномерно распределена. К тому же, обойма и сами ролики сделаны из подшипниковой стали, а не из латуни. А твердость подшипниковой стали такая что ею можно обычную сталь спокойно резать)))
Вот именно. У болезных, при виде этих подшипников и размеров шариков, совсем могут шарики за ролики заехать, но уже собственные.
Алкоголь это зло 😀 😀 😀
wandergraft
А твердость подшипниковой стали такая что ею можно обычную сталь спокойно резать)))
А пацаны то в "Мастерской" и не знают))
нагрузка между этими 30 штуками равномерно распределена.Нагружены только верхние ;-) Я не отслеживал кто какую версию изначально предложил. Спор на пустом месте. Давайте про что-нибудь интересное и познавательное.
Абсолютно точно. Давайте на спор, вы будете бить кувалдой по Ж/Д колесу, а я по бронзовому шарику 12см Кто быстрее расплющит в половину диаметра тот и выиграл)))
А это разве не разные нагрузки будут (бить и катить)?
На сжатие предел прочности 40 кг/мм2 (ткнул первую попавшуюся бронзу)
В документе указание на составляющие материала шаров: медь, олово и цинк.
В документе указание на составляющие материала шаров: медь, олово и цинк.Медь + олово = бронза.
Медь + цинк = латунь.
Медь + олово = бронза.
Медь + цинк = латунь.
"тридцать вылитых из меди, смешанной с галмеем и оловом, шаров"
"Галмей
название двух цинковых руд с богатым содержанием цинка".
Что за сплав получился тогда?
Почитал в сети про бронзы и латуни. Складывается впечатление, что те кто строили машину для перевозки Гром-камня в 1600 тонн, прекрасно знали какие шары, какого диаметра и с какими свойствами им нужны.
Konstantin217
Почитал в сети про бронзы и латуни. Складывается впечатление, что те кто строили машину для перевозки Гром-камня в 1600 тонн, прекрасно знали какие шары, какого диаметра и с какими свойствами им нужны.
Естественно знали! Ведь тогда интернета не было и форумов где им бы диванные аналитики популярно бы объяснили что кроме изоленты ничего не поможет, а они лохи и профаны, не знают что бронзовые шарики тоже не помогут! 😊
Konstantin217В статье про это ни слова(((
Я от наших местных краеведов слышал, что на Самарской Луке, в Жигулёвских горах, есть места, куда человек ещё не забирался.
А есть места,откуда никто не выбирался.
wandergraftВы действительно не знаете или прикидываетесь? Вот вам тогда простой пример. Вы наверное видели ж/д вагоны с колесными парами? Так вот, одна колесные пары выдерживает максимальную нагрузку 23 т. Это стальная колесная пара весом 1300 кг и диаметром колес 1,5м. И значит чтоб такой камени по стальным рельсам катить надо минимум 69 колесных пар. Даже если вдруг брпнзовый шарик диаметром 12 см выдерживает нагрузку как одно колесо то их надо 140 штук. А написали что их там всего 30 было, то есть в 4 раза меньше.
Как там про звон и направление?
Ни в одном справочнике не видел,какую нагрузку ВЫДЕРЖИВАЕТ колесная пара.Даже РУ-1050.
А вот рассчетная статическая нагрузка колесной пары НА РЕЛЬС есть везде.
А это немного разные вещи.
А есть места,откуда никто не выбирался.
Есть. Спелеологи переодически пропадают.
Konstantin217Есть. Спелеологи переодически пропадают.
Возле Октябрьска вроде какие то самодеятели в штольнях сгинули.
Но я не про этих.
Жигулевские горы хоть и не серьезные с виду,но не зная местности куда нибудь провалиться вполне реально.
Да и всякие малахольные уфологи много чего пишут.Ведь не на пустом же месте.Люди реально пропадают.
тридцать вылитых из меди, смешанной с галмеем и оловом, шаров"Латунь, если преобладает цинк или бронза если преобладает олово."Галмей
название двух цинковых руд с богатым содержанием цинка".Что за сплав получился тогда?
Самолет 'Когалымавиа' больше недели блокирует стоянку в Пулково
Airbus A321 с регистрационным номером EI-ETL авиакомпании 'Когалымавиа' (летает под брендом MetroJet) с 5 ноября не может покинуть стоянку 102 в Пулково, сообщили 'Фонтанке' источники в аэропорту. Напомним, в тот день во время выталкивания самолета буксиром была повреждена носовая стойка шасси, самолет всем весом лег на крышу тягача.
На фоне такого, "диванные", как их здесь называют, действительно не могут поверить в перевозку "Гром-камня". Только я, почему-то, больше верю в предков.)))
зафлудили тему, флудерасты 😊
https://www.youtube.com/watch?v=M3kNGIcNDA0
вот ещё фильм про сооружения древности.
Обратите внимание - как уложены камни. Так отливать из геополимербетона никто бы не стал.
Так можно только укладывать.
Но как подогнали эти камни и по горизонтальным и по вертикальным и по наклонным стыкам - это и есть загадка.
Тема - баян порватый
Но как подогнали эти камни и по горизонтальным и по вертикальным и по наклонным стыкам - это и есть загадка.
Возможно просто подгоняли друг к другу камни, стёсывая лишнее по минимуму.
Konstantin217
Возможно просто подгоняли друг к другу камни, стёсывая лишнее по минимуму.
Огромные трудозатраты.
Konstantin217
Возможно просто подгоняли друг к другу камни, стёсывая лишнее по минимуму.
Опять же в сознании современных аналитиков не укладывается: Могли в каменоломнях вырезать сначала единую стенку, потом наделать насечек и поколоть при помощи мокрых клиньев. Разобрать, обработать лицо, а потом перевезти и сложить на ровном месте.
А хомячки из 21 века думают что "подгоняли"
😊
Огромные трудозатраты.
Вопрос в том, насколько огромные и с чьей точки зрения.
Konstantin217
Вопрос в том, насколько огромные и с чьей точки зрения.
Обработайте хотя бы два камня так, как показано на фото.
Обработайте хотя бы два камня так, как показано на фото.
Я как раз об этом и говорю: "насколько огромные и с чьей точки зрения". Эту стену, может быть, не одно поколение строило. Нам просто привычны другие темпы. Этот же "Гром-камень" - 8 км чуть ли не год тащили.
TigroKot-2
Могли в каменоломнях вырезать сначала единую стенку, потом наделать насечек и поколоть при помощи мокрых клиньев. Разобрать, обработать лицо, а потом перевезти и сложить на ровном месте.
Ты знал!
😛
Опять же в сознании современных аналитиков не укладывается: Могли в каменоломнях вырезать сначала единую стенку, потом наделать насечек и поколоть при помощи мокрых клиньев. Разобрать, обработать лицо, а потом перевезти и сложить на ровном месте.А хомячки из 21 века думают что "подгоняли"
Вполне себе вариант.
Но как подогнали эти камни и по горизонтальным и по вертикальным и по наклонным стыкам - это и есть загадка.
Я видал,как один старый строитель—каменщик делал цоколь одного дома,так вот он так же—подгонял каждый следующий гранитный камень,обтесывал,аккуратно,не спеша.
Просто он на повоеменке был по оплате,и ему сказали:«Никуда не торопись,делай красиво,и аккуратно,как на картинке в каталоге,но из гранита».Он и сделал!
Konstantin217
Вполне себе вариант.
Дык естественно.
Приведу сейчас еще один: берется два камня ставится рядом, до касания. И начинается притирка. Берется шнур, смачивается латексом. Он египтянам был доступен. Латекс предварительно смешан с абразивом. Битым камнем мелким.
Можно просто в жире, в мазуте. Я надеюсь известно что нефтью торговали и в древние времена?
Это могут быть и корунды и оксиды алюминия, не важно, может тот же гранит мелкобитый.
Далее, все это застывает и начинается притирка. запилили маленькую площадку где камни соприкасались, придвинули ближе, и дальше поперли.
Вот тебе кладка идеально притертая друг к другу.
Но учитывая то, что часто я вижу кладку с очень разными камнями, мне это говорит о том, что это из массива кололи. А притирали шнуром где нибудь на стыках.
По поводу скорости, вот этот храм строился 1600 лет:
http://jj-tours.ru/articles/Egypt/egypt-pi-luxor-temple-of-karnak.html
Кладка называется полигональная простым притиранием этого не получиш да и как ворочать блоки в 30 40 50 и более тон?
Дохтур22
называется полигональная простым притиранием этого не получиш
вы это откуда знаете? Практический опыт у вас какой по данной теме?
По поводу скорости, вот этот храм строился 1600 лет:не храм, а храмовый комплекс 😊
москва уже 900 лет строится. не аргумент.
почти аноним
москва уже 900
Это демагогия.
Это демагогия.нет.
не факт, что был утвержденный проект, который делали 1600 лет.
не рассматривается вариант, что каждый строил по одному-два здания для своего величия?
вот и получается, что в сумме оно, конечно, строилось так долго. а по факту - достраивалось.
почти аноним
нет.
не факт, что был утвержденный проект, который делали 1600 лет.
не рассматривается вариант, что каждый строил по одному-два здания для своего величия?
вот и получается, что в сумме оно, конечно, строилось так долго. а по факту - достраивалось.
пишете херню. Храм это комплекс зданий. Город это город.
Неужели не осознаете какой бред пишете? Годиков вам сколько?
москва уже 900 лет строится. не аргумент.
Как раз аргумент. Аналогия прямая. Только нас не удивляет город, потому что процесс идёт фактически "при нас". А стену мы воспринимаем "одномоментно", хотя она так же могла 900 лет строиться.
Konstantin217
Как раз аргумент.
Не аргумент по той причине, что масштаб разный на порядки. Т.е. скорость строительства Москвы в РАЗЫ быстрее.
За 900 лет Москва от деревянной стала кирпичной и каменной. Естественно разговор про изначально запланированное -пустопорожний треп.
Вот С.ПБ, да, он строился по единому плану, я имею ввиду центр. Москва же развивалась как поселение. ОТ маленького в большому.
Храмовый комплекс это был проект который воплощался.
Вот с Кельнским собором который строился 200 лет, можно сравнить. Возводилось изначально задуманное.
Чтобы понять что Москва не аргумент, посмотрите например Сигизмундов план.
А вообще, скажу честно: тот кто сравнивает храм с Москвой, он просто историю Москвы не знает 😀 Пусть никто не обижается.
http://map.etomesto.ru/base/77/moskva_1610.jpg
Ну чо, много общего?
Не аргумент по той причине, что масштаб разный на порядки.
Я имел ввиду, что храм - "как раз аргумент".
Konstantin217
Я имел ввиду, что храм - "как раз аргумент".
А, понял. Прочитал криво ))))
Чтобы понять что Москва не аргумент, посмотрите например Сигизмундов план.вы слушаете только себя.
вы видели план храмового комплекса на папирусе? не факт, что он изначально планировался таким, как мы его видим.
как аналогия: можно сказать, что пирамиды тоже изначально планировались в таком виде, как мы видим. вся разница лишь в том, что есть записи об одном, но нет о другом.
и в качестве примера "увеличения истории": если не ошибаюсь, в еропейской истории есть шесть вымышленных королей, увеличивающих "исторический авторитет". Так и тут возможно разное. Ну и до кучи - каков срок правления каждого из царей, строивших храмовый комплекс... то-что их могло быть 500, но каждый по месяцу...
Только нас не удивляет город, потому что процесс идёт фактически "при нас". А стену мы воспринимаем "одномоментно", хотя она так же могла 900 лет строиться.вот и я об этом. одни строения разрушались, другие возводились. В сумме - 1600 лет.
почти аноним
вы слушаете только себя.
Я не слушаю бред. Какой бы храмовый комплек ни был, масштабы с Москвой даже 1612 года несопоставимые.
И именно это кстати говорит за резкий скачок технологий строительства. Т.е. то, чему хомячки всегда восторгаются в Египте, на самом деле анахронизм.
В Москве в одном Кремле построено больше и более качественно чем в том ссаном египетском храме.
Konstantin217Я имел ввиду, что храм - "как раз аргумент".
Нифига себе казуистика?
ХРАМ—как аргумент!
———————
Кто нибудь тут сомневается,что «храм»—произошло от «харам»(ну или—по некоторым сведения,вполне достоверным таки—как раз—наоборот)?
Место,где нельзя вести себя как хочется,а только по конкретным законам того места,место,где есть огромное количество этих ограничений,где они очень жестки,где ослушавшийся их—будет подвергнут страшнейшим карам—сначала на земле,а поиом и на небе!
андрей фон шеффер
Кто нибудь тут сомневается,что 'храм'-произошло от 'харам'(ну или-по некоторым сведения,вполне достоверным таки-как раз-наоборот)?
уже курнули, да?
Выкиньте из головы всю официальную историю,и подумайте, как человечество могло много тысяч лет буквально стоять на месте в развитии,а потом буквально за сто лет произошел такой глобальный скачок прогресса? Раньше люди глупее были?
Вот еще один повод для размышлений:
http://www.peremeny.ru/column/view/894/
Это насчет того, насколько критичны на самом деле могут быть последствия применения оружия массового поражения. 30 лет,и следа не осталось.
С уважением.
https://youtu.be/p_5FFz3xfLU
https://youtu.be/Q_WEpoR4L24
TigroKot-2уже курнули, да?
Нет,в этом году еще не курил.
В прошлом—тоже.
И так—сорок девять лет уже,как то без курева обхожусь.
Круто! Сейчас это большая редкость!
остатки допотопного разрушенного сооружения или карьер. Как он "по виду" определил что сооружению 20-15 т.лет? На мой взгляд по виду так не больше 200-300 лет. блоки почти не разрушены от морозного выветривания и лес вокруг совсем молодой
На мой взгляд по виду так не больше 200-300 летв доме, которому 150 лет живут люди.
казань.
почти анонима если в тот дом фугасная авиабомба к примеру залетит не дай бог))) в каком состоянии он через 200 лет будет? да на том месте к тому времени вообще ни чего не останется, просто небольшой холмик и все)) Дома без ухода и крыши быстро разваливаются, деревянные так вообще за двадцать лет полностью в труху превращаются. Раньше у нас множество деревень было, прошло какие то 20 лет, теперь там вообще ни чего не найдешь, заросли кустарника и холмики какие то.
в доме, которому 150 лет живут люди.
Строения без человека быстро разрушаются—это—факт!
Сомнительно очень что это сооружение.
Строения без человека быстро разрушаются-это-факт!еще быстрее они разрушаются когда им помогают
например пришел гаврик и вытащил пару камней, и туда начала затекать вода, которая замерзает и разрушает все остальное, не было бы этой дырки и строение простояло бы 400 лет, а так за 40 лет развалилось в кучу
Сообщение 488—фото впечатляют реально!
Действительно—похоже на старииииииииииинные фортификационные сооружения.
На самом деле—еще фантастичнее даже,чем пирамиды смотрятся,если хорошо задуматься!
Хотя—бы потому,что совершенно непонятно—зечем надо было в таком месте—их строить(даже,если это бетон)—ведь там итак есть возвышения,и если это —элементы крепости,то зачем они такими массивными изготовлены?
Могли ведь запросто быть и из меньших размеров кирпичиков(например—таких,как применяются теперь)!
Хотя-бы потому,что совершенно непонятно-зечем надо было в таком месте-их строить(даже,если это бетон)-ведь там итак есть возвышения,и если это -элементы крепости,то зачем они такими массивными изготовлены?в военном деле есть такое понятие - "объект потерял военное значение" и т.п.
Просто тогда он был нужен, а сейчас он торчит как перст в пустыне.
Если посмотреть на карту этого района, то можно предположить, что какое-то стратегическое значение имел проход между озёрами.
А эта крепость прикрывала (закрывала) это проход.
Если посмотреть на карту этого района, то можно предположить, что какое-то стратегическое значение имел проход между озёрами.
Какое там такое важное сратегичнское значение мог иметь проход между двумя какими—то озерами,что—бы такое городить?
андрей фон шефферКакое там такое важное сратегичнское значение мог иметь проход между двумя какими-то озерами,что-бы такое городить?
Могли построить город в месте где понравилось, например: источник рыбы и воды (озера), пасбище на склоне. Укрепили город или обтесали скалу чтобы защищаться. Какой проход? В те времена варваров могло привлечь просто сам факт наличия какого либо имущества.
андрей фон шеффер
Какое там такое важное сратегичнское значение мог иметь проход между двумя какими-то озерами,что-бы такое городить?
А вы знаете сколько городов было в своё время, которые по тем меркам были сверхкрупными и влиятельными, а потом что-то менялось и эти города исчезали.
То же самое и с крепостями.
Да и что далеко ходить - Например на Сахалине или около Питера - сколько оборонительных сооружений, которые в своё время были актуальны для защиты от подхода кораблей противника.
А сейчас - это никому не нужные развалины.
Вот все то что перечислено выше—имеет отличие от объекта,приаеденного на фото тем,что это явно более монументальное сооружение.
Понятны причины,когда нет больше надобности в устаревших военных объектах.
Но это не военный объект.
Понятны причины,когда вода ушла,а тут озера—на месте!
Строительство заняло очень большое время и силы(если это строили),значит эксплуатировать должны веками,строили—то надолго!
Почему теперь там никто не живет?
Уничтожены были?
Должны были там прописаться завоеватели,или какие—то другие,видя,что место пустует!
«Свято место не бывает пусто»(читать можно—как хорошее место,укрепленное).
андрей фон шеффер
Уничтожены были?
Могла быть банальная чума например.
Хм не похоже эта кучка камней на сооружение .
Дохтур22да, странное какое то сооружение.
Хм не похоже эта кучка камней на сооружение .
Хотя может это и не сооружение, а то что осталось от карьера. Там и озера как раз есть как на разработанных карьерах, и склоны такие же крутые. Может каменоломня там была? Надо точно знать что за породы под песком находятся. А та стена ровная из блоков, может дорога была какая то сложена чтоб сырье транспортировать или заграждение от обвалов.
подпишусь
Клиника какая.
Не хочу выступать ни на чьей строне. Идея ТС - частный случай теории заговора. Тут не только надо искать материальные доказательства, но и задаться вопросом - возможно ли это организационно? Тем, кто РЕН ТВ ругает-заслуженно- можно задаться вопросом :как бы выглядела та же тема в эпоху «до телевизора»?
Мне вот кажется, общего с официальной историей было бы.
По поводу «молодого леса»- редкая чушь.
Размеры дерева очень сильно зависят от условий места произрастания (бонитета). Тонкое дерево может быть старым. Метровой в диаметре НИКОГДА не будет 50 лет.Старые деревья рубятся, горят и выпадают естественным путем.
Фото леса с места падения метеорита говорит только о том, что либо там лет 30 назад был пожар лесной, либо это марь, в пригде лес не вырастает больше.
По поводу железных артефактов. В Индии, вроде , есть колонна из суперчистого железа, которое не ржавет даже.
И пески спекшиеся там . Только температура для этого не 500 градусов нужна, а несколько тыс.
Igorich 75
Только температура для этого не 500 градусов нужна, а несколько тыс.
обоснуйте... Можно табличкой температур плавления различных сортов песка.
TigroKot-2обоснуйте... Можно табличкой температур плавления различных сортов песка.
Лень мне. Могу ошибаться, конечно.
Это в книжке советской еще прочитал, «тайны веков» называлась. Там индийские сказания ананализировались.
В свете современных на 80-е годы технологий, про стены оплавленные и остекленевший песок было.
Вроде как, никаким путем естественным , и пожаром не сотворить такого.
Лень мне. Могу ошибаться, конечно.
Это в книжке советской еще прочитал, 'тайны веков' называлась. Там индийские сказания ананализировались.
В свете современных на 80-е годы технологий, про стены оплавленные и остекленевший песок было.
Вроде как, никаким путем естественным , и пожаром не сотворить такого
Вот на этом, по сути, все эти "сенсации" и строятся: кто-то, где-то, что-то, как будто, вроде как....
[QUOTE]Изначально написано Konstantin217:
Вот на этом, по сути, все эти "сенсации" и строятся: кто-то, где-то, что-то, как будто, вроде как....[/QUOT
Содержательно..
wikipedia.org/wiki/Железная_колонна_в_Дели
Это про колонну...
Куча есть трудно объясняемых официальной наукой вещей, широко известных и удивительных.
Я ни за какие теории, я против узколобости с обеих сторон баррикад.
Кунгуров говорите?)))
идеи то интереснейшие
один большой большой вопрос-зачем и с какой целью в них
всякую явную фигню он подмешивает?
зы а золота в СОВРЕМЕННОЙ электроники -очень мало
она же сама микро
было ага много- вспоминаю 5шкафов с реле
а вмкаждном реле квиток-0,05гр золота
и там 15 тыс шт было
а все валялось на свалке военной кафедры
https://www.youtube.com/watch?v=emQnqLXJ1YM вот здесь ответ про строительство пирамид и колонн