Интересное видео.

Некоторые факты не знал и часть из них удивила...

Ух и умная рожа. На заставке слева? Где-то я её видел.

Облако газа табуна
Ух и умная рожа. На заставке слева? Где-то я её видел.

Гнида редкостная стал. Переводил бы дальше фильмы, так нет же, политологом себя возомнил...

Гнида редкостная стал. Переводил бы дальше фильмы, так нет же, политологом себя возомнил...

Ваше личное неприятие к гр. Пучкову чем вызвано не знаю, наверное вам он сильно жить мешает так что вы кушать не можете как один известный герой... 😀

Тема не о том, по сути видео есть что написать али нет?

Mastor

Ваше личное неприятие к гр. Пучкову чем вызвано не знаю, наверное вам он сильно жить мешает так что вы кушать не можете как один известный герой... 😀

Тема не о том, по сути видео есть что написать али нет?

Ненавижу коммуняк, уважаю Резуна. Так пойдет?

По сути видео, мы ездим на хундаях и киа, покупаем самсунги и LG.
И когда пучковский гость говорит: " южные корейцы не американские марионетки", пучков настаивает "давайте их все же считать марионетками" потому что пучкову хочется, чтобы так было, истина его не интересует, просто сейчас в тренде быть квасным патриотом и антиамерканистом, аудитория находится благодарная, а пучковы и прокопенки на этой аудитории и кормятся.

gunslinger renewed
Ненавижу коммуняк, уважаю Резуна. Так пойдет?

Резун тоже фуфел. псевдоисторик

gunslinger renewed
Гы.

Ненавижу коммуняк, уважаю Резуна. Так пойдет?

Для вас видимо пойдет.

По сути видео, мы ездим на хундаях и киа, покупаем самсунги и LG.
И когда пучковский гость говорит: " южные корейцы не американские марионетки", пучков настаивает "давайте их все же считать марионетками" потому что пучкову хочется, чтобы так было.

Вы уже передергиваете.
Гость его говорит "не совсем марионетки" что не равно "не марионетки", так что не надо звиздеть и претензия ваша далее безосновательна.

Что касается про хундаи, киа и прочие самсунги и лыжы, таких как вы видимо вполне устраивает что свое подобное в нашей стране не производится, устраивает видимо потому что кроме как "шпекулировать мылом" вы и такие как вы таки более нихрена не умеете.

Гы. Ну потроллить патриотов можно?

Абыдно наверное будет шо не получилось потроллить на тему Резуна, так старался, полную лопату накинул на вентилятор в ответе мне, а я возьми да и пропусти мимо этот вброс... 😀

Кстати в данном видео четко показана технология задавливания экономики страны и далее четко показана лживость пропаганды оголтело превозносящей капиталистическую систему и так же оголтело хаящую систему коммунистическую.
Четко и хорошо разобрали вопрос.

Хотя насчёт коммуняк я с Вами согласен.

Христианская церковь такая, какой она была изначально

это не так

Шо не так?

Отличное видео, спасибо!
Особенно сравнение военных бюджетов впечатлило.

Вы слово "утопия" слышали?

В нашем государстве свобода, демократия, нет никакого угнетения человека человеком. И даже самый бедный гражданин имеет не менее двух рабов

Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
Чис 30, 3 Еккл 5, 3
Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.

Mastor

Некоторые факты не знал и часть из них удивила...

Хорошее информативное видео. Сохранил себе в архив.
После просмотра в шесть раз больше зауважал северных корейцев.
При случае надо будет сделать что-нибудь полезное для них.
Хотя бы купить что-то произведённое в Северной Корее, хоть и под лейблами других стран.

Чис 30, 3 Еккл 5, 3

Это отрывок из Деяний

Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.

Mastor
Кстати в данном видео четко показана технология задавливания экономики страны и далее четко показана лживость пропаганды оголтело превозносящей капиталистическую систему и так же оголтело хаящую систему коммунистическую.
Четко и хорошо разобрали вопрос.

Ну допустим, с Кореей это так.
Тогда вопрос, почему немцы в ГДР жили настолько хуже немцев в ФРГ, что под пулями через стену лезли, из социалистического рая, в капиталистический ад?
ГДР никто не душил блокадой, наоборот, СССР помогал всей экономической мощью.

Ну допустим, с Кореей это так.
Тогда вопрос, почему немцы в ГДР жили настолько хуже немцев в ФРГ, что под пулями через стену лезли, из социалистического рая, в капиталистический ад?
ГДР никто не душил блокадой, наоборот, СССР помогал всей экономической мощью.

Вопрос спекулятивный ибо:
1. Не только из ГДР немцы бежали в ФРГ в разные годы, но и переселялись наоборот.
К примеру семья Ангелы Меркель переселилась в ГДР в 54-м году.
2. ФРГ и ГДР и по промышленному потенциалу на момент раздела и по населению и по ресурсам это две больших разницы, ФРГ на момент раздела по этим показателям сильно выигрывала у ГДР.
3. ФРГ была очень нужна америкосам и их союзникам, настолько нужна что немцы там смогли выдвигать условия при которых нацисты вполне себе вольготно жили и участвовали в управлении страной на неплохих должностях, скандалы на эту тему были вплоть до 80-х.
Соответственно и помощь им оказывалась очень нехилая в том числе и финансовая, а ГДР помогал только СССР (самая пострадавшая в войне страна) и то в числе многих прочих, т.е. масштабы несопоставимы.

В сухом остатке имеем следующие факты:
1. Раздел произошел по вине США в нарушении договоренностей по схеме описанной в видео выше.
2. Америкосовская пропаганда и поддержание ими "красивой обертки" при неравных стартовых условиях и неравных объемах помощи.
3. Экономической блокады в тех масштабах как это было для Северной Кореи не было, но тут она не была целесообразна и не была возможна, потому как для решения этого вопроса надо было свалить СССР (против него подобные акции и устраивались) что и было сделано при помощи наших известных иуд, практически одновременно сразу решился вопрос с ГДР.
4. По многочисленным утверждениям Восточная Германия и сегодня живет беднее Западной, т.е. это наглядное доказательство спекулятивности вопроса и лживости оголтелой пропаганды капитализма и оголтелого хаянья социализма.

под пулями через стену лезли

А что такого удивительного в видео? Среди обоих беседующих, вроде, очевидцев нет. У девочки Марьяны более красочные репортажи о хорошей жизни в СК были. В ЮК, ей попасть уже видимо не судьба, чтоб сопоставить увиденное.

А что такого удивительного в видео? Среди обоих беседующих, вроде, очевидцев нет. У девочки Марьяны более красочные репортажи о хорошей жизни в СК были. В ЮК, ей попасть уже видимо не судьба, чтоб сопоставить увиденное.

Здесь рассказаны некоторые интересные факты с исторической точки зрения как они есть.
Есть ли у девочки Марьяны приведение фактов и цифр?

Тогда вопрос, почему немцы в ГДР жили настолько хуже немцев в ФРГ, что под пулями через стену лезли, из социалистического рая, в капиталистический ад?

Согласно последним социологическим исследованиям немцы хотят вернуться в ГДР. О своих симпатиях к коммунизму открыто заявляют 70% опрашиваемых людей. Как вы считаете, с чем это связано?

199 67% - Немцы хотят вернуться в ГДР потому что капитализм исчерпал себя и начинается истрический (естественный) переход от мировой капиталистической системы к мироввой социалистической системе.

47 16% Немцы не хотят в ГДР. Подтверждающие это социологические опросы - фальсификат.

52 17% Другое (описать в комментариях).

Mastor
Здесь рассказаны некоторые интересные факты с исторической точки зрения как они есть.

Например? Про супер северокорейские товары? Или супер достижения корейского сельского хоз-ва 70-х?

В том числе.

Тезис то беседы ясен, если бы не злые пиндосы и япы, да предатель Ким Чен Ирка, то Севкорейцы достроили бы чучхеизм уже, опираясь на свой мощный сонгун.

Вы видео то смотрели? Али от себя фантазируете?

И вы таки не ответили на вопрос.

Например?

Например?

заказ Россией гидроагрегатов в СК уже много

О!

ФРГ была очень нужна америкосам и их союзникам, настолько нужна

Mastor
И вы таки не ответили на вопрос.

И кстати, где можно ознакомиться чудоцифрами и увидеть СК товары?

А Япония? Как получилось, что потерпевшая поражение Япония стала богатейшей сраной мира, бех социализма?

Да примерно так же хоть и с некоторыми особенностями заимствованными как раз из соц. экономики. 😀

И кстати, где можно ознакомиться чудоцифрами и увидеть СК товары?

Езжайте в Северную Корею думаю что ознакомитесь. 😀

И собеседник Г., что-то сомнительного толка эксперт по СК.)))
http://vottantispam.livejournal.com/186619.html?page=1

Mastor
Езжайте в Северную Корею думаю что ознакомитесь.

И собеседник Г., что-то сомнительного толка эксперт по СК.)))

По сути то конкретно есть чего возразить на тему обсуждаемого в видео, али за полным отсутствием контраргументации и присутствии желания поспорить начинаете сомневаться в эксперте?
Так он историк, а вы хто??? 😀

Mastor
Так он историк, а вы хто???

Точно историк? В какой степени? Вы тож историк?)))

Видимо в достаточной если:

1. Имеет соответствующее образование.
2. Работает историческим консультантом и военный экспертом ИДВ РАН, надеюсь что ваше образование пусть и далекое от истории позволит вам разобраться что это за аббревиатура. 😀

Что касается меня, то я не историк, но вопросы истории мне интересны.

По поводу цифр, они есть в видео, если вы их переспрашиваете у меня, то видимо либо у вас проблемы с просмотром, либо с осмыслением, а может и просто по жизни с цифрами вообще... 😀

Еще раз повторю вопрос. Есть что возразить по сути обсуждаемого в видео?

Mastor
Есть что возразить по сути обсуждаемого в видео

gunslinger renewed
Ну допустим, с Кореей это так.
А Япония?
Тогда вопрос, почему немцы...

В чём по-вашему суть этого "интересного" видео. Чтоб понять, можно ли этому "возразить по сути" или нет?)))

При чем тут "по моему"?
Что "по моему" я отписал выше.
Вы отпишите что там "по вашему" ибо вы тут начали сомневаться в компетентности эксперта, вот и интересуюсь с чем не согласны конкретно по сути сказанного, но похоже вам просто хочется посомневаться, возможно на фоне разрыва шаблона... 😀

Mastor
Видимо в достаточной если:

1. Имеет соответствующее образование.
2. Работает историческим консультантом и военный экспертом ИДВ РАН, надеюсь что ваше образование пусть и далекое от истории позволит вам разобраться что это за аббревиатура.

Mastor
Вы отпишите что там "по вашему"

Я вам тезис свой про "видео" сформулировал, вы же свою суть зажали.

Читайте тему выше, я все что считал нужным описал.
Что же касается вашей сути, то это фантазии не основанные на видео и справедливо там только одно выражение "если бы не пиндосы" (далее мы с вами разойдемся) то в мире была бы одна Корея вполне себе нормальное государство с вполне нормальной экономикой и соц строем, в котором просто уничтожили бы коллаборационистов, как это делали в других нормальных странах.

Mastor
то в мире была бы одна Корея вполне себе нормальное государство с вполне нормальной экономикой и соц строем

Mastor
Читайте тему выше, я все что считал нужным описал.

Понятно, почему вы симпатизируете "эксперту-историку" который тяготеет к альтернативной истории и прочей фантастике.)))

К ней тяготеете только вы, т.к. только вы предложили вариант: "если б не пиндосы".
А уж вышеупомянутый историк об этом вообще ни звука не сказал.
Так что не надо звиздеть.

А ну да, понял, чтоб точку поставить. Капитализм говно, социализм рулит, чучхе круто. Пиндосы -отстой и все капы вместе с ними.)))
Да здравствует Земшарная Республика Советов и СевКор в её составе!!!

И опять ваши бредовые фантазии, при чем абсолютно безграмотные т.к. в случае с Северной Кореей ни о каком составе ни при каких раскладах речи быть не может.
Так что не приписывайте мне ваш бред, я писал совсем о другом, более четком и внятном, что существует в реальной жизни.

gunslinger renewed
А Япония? Как получилось, что потерпевшая поражение Япония стала богатейшей сраной мира, бех социализма?

Засада в том уважаемый, что Япония не сочла отстойным заимствовать опыт советского экономического чуда!
Вы конечно быле нефкурсе.
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1222573.html

Mastor
И опять ваши бредовые фантазии, при чем абсолютно безграмотные т.к. в случае с Северной Кореей ни о каком составе ни при каких раскладах речи быть не может.
Так что не приписывайте мне ваш бред, я писал совсем о другом, более четком и внятном, что существует в реальной жизни.

Как то посмотрел видио из серии разведопрос про голодомор на украине, персонажи те же.
https://www.youtube.com/watch?v=Zq0tHSK_YzQ
И как человек сомневающийся решил проверить. Оказалось в ролике присутствуют маленькие неточности. А-а ладно, в ролике присутствует наглое враньё
Во первых Борис Юлин вспоминая иссдедования украинского демографа М В Путха, убедительно и с цифрами доказывает прирост населения украины с 1930 по 1933 год. Но почему то скромно умалчивает что эти расчеты пресловутый украинский демограф для доклада на сессии Международного Статистического Института в 1930 как прогнозируемый демографический расчет.
И совершенно не вспоминает историк борис юлин о данных переписи населения УССР которые был в 1926 году и 1939
по данным переписи 1926 на территории украины проживало 28994980 человек
http://demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php?reg=4

А в 1939 году 30946218
http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=2

В 1933 году например прирост населения украины составил 564 000, а смертность (без мертворожденных ) 2 104 000 человек, при смертности в другие года этого десятилетия 350-550 тысяч.

Но смелый и умный историк Боис Юлин громит фактами враньё пропиндосских леберастов.))))
Вообщем уровень этого "историка со званиями и степенями" теперь для меня выглядит мягко говоря сомнительно.

Mastor
И опять ваши бредовые фантазии, при чем абсолютно безграмотные т.к. в случае с Северной Кореей ни о каком составе ни при каких раскладах речи быть не может.
Так что не приписывайте мне ваш бред, я писал совсем о другом, более четком и внятном, что существует в реальной жизни.

Стоя аплодирую блестящему образцу ведения конструктивной полемики, и содержательной теме в целом.

Чистая победа, иппон!

Бонк
Поздравляю, Mastor!
Стоя аплодирую блестящему образцу ведения конструктивной полемики, и содержательной теме в целом.

Чистая победа, иппон!

Просто Серый
Мастору набор учеников в полемику нужон ужо. Бонк мож первый. Ещё С камчатки от бг кто-то мож присоединится. потом звонок от гоблина и предложение в тупичок,весьма вероятно)))

Умейте проигрывать.

В общем смысл такой - гении всегда будут в загоне, в изоляции, затягивать пояса.
Ибо пиндосы им всегда срут и вообще кругом враги, как снаружи, так и внутри.

А подпидосники живут хреново, потому-что они подпиндосники, но уровень жизни от бездуховности у них высокий.

Поэтому они подонки и подпиндосники.

Бонк
Умейте проигрывать.

z-zebra
В общем смысл такой - гении всегда будут в загоне, в изоляции, затягивать пояса.
Ибо пиндосы им всегда срут и вообще кругом враги, как снаружи, так и внутри.

А подпидосники живут хреново, потому-что они подпиндосники, но уровень жизни от бездуховности у них высокий.

Поэтому они подонки и подпиндосники.

Просто Серый
А судьи кто?(с))))
У вас очко одно и вы его Мастору отдали,я понял так?)))

Кому чего...
Вшивый о бане,
лысый о расчёске,
а этот о задней дырке...

Sniperische
Так Вы гений али кагъ?

У меня по ёй отлично было.
😀

А потом я пить бросил.

z-zebra
А потом я пить бросил.

😀

Sniperische
Кому чего...
Вшивый о бане,
лысый о расчёске,
а этот о задней дырке...

Просто Серый
Из фольклёра
На кладбище кто -то дрищет
Видно это сниперище. (с)
Не гоже свои мечты ведывать сразу прям незнакомым.Могут и не сбыться)))

Поэт из Вас такой же как и анал литег...

Ииии...
Не гоже свои мечты выдавать за фольклор...

Sniperische
Не гоже свои мечты выдавать за фольклор...

Просто Серый
Ваши мечты то, в отличии от фольклёра)))

А вот уж мне приписывать Ваши ональные мечты и подавно не стоит.

А у его всегда специфические мечтательные стишки...

Зашел,начал читать о Сев.Корее.Закончилось,как обычно на Ганзе.)

Константин12
Зашел,начал читать о Сев.Корее.Закончилось,как обычно на Ганзе.)

Так, "специально обученные люди" постарались.

По теме. Чётко обозначили шельмование америкосов:

в одной половинке Кореи амеры всеми силами стараются остановить, затормозить прогресс и развитие, блокада, санкции, угроза войны,

в другую половинку Кореи вбухивают огромное количество денег, дают японские технологии, выгодные заказы, всяческие льготы и преференции, т.е. всеми силами подстёгивают прогресс и развитие.

И находятся идиоты, которые такой махровый американский мухлёж называют честным соревнованием капитализма и социализма в отдельно взятой стране. И считают доказательным аргументом в пользу капитализма (и не в пользу социализма) уже не только в отдельно взятой стране, а вообще, для любых условий.

Как сказала одна звезда интернета - "в рот вам ноги".

Бонк
По теме. Чётко обозначили шельмование америкосов:

bobbax
Я на примере другого видио с теми же действующими лицами показал
как...

И чо?
От этого америкосы перестали тормозить и стопорить Северную Корею, и всячески раскочегаривать Южную?

Вот, если бы Северная Корея СВОБОДНО торговала, если бы амеры не вмешивались, и не перекрывали кислород Северной Корее везде, где только можно, а она бы при этом загибалась и голодала... вот тогда можно было бы попробовать что-то вякнуть... и то, прежде следовало бы разобраться от чего засада.

Амеры не только развитие Северной Кореи стараются затормозить.
Они и СССР всю жизнь тормозили, постоянно санкции были.
И вот уже легли под них.
И всё равно им херово, продолжают нас и сейчас тормозить, давить санкциями, сговорами, всячески нас притеснять и стопорить.

Это тоже во всём два человека на видео виноваты?

Бонк
И чо?

bobbax
Ни чо..Проблематично верить такому "историку"

Проверьте сами - тормозили или нет американцы развитие Северной Кореи и нашей страны?

Полно открытых источников. Читать, судя по всему, вы умеете.

Может накопаете, как штаты изо всех сил помогали развиваться СССР, а не тормозили наше развитие.

Бонк
Они и СССР всю жизнь тормозили, постоянно санкции были.

В страну был заслан саботажник Альберт Кан, который как мог, вредил возрождающейся республике.

Глядя на это, производство турбин для ДнепроГЭС разместили на Электросиле.
И эти турбины, выпущенные молодой республикой и молодыми инженерами, до сих пор вырабатывают электрический ток.

Нас никому не сломить.

Они же пытались сорвать строительство ДнепроГЭС, устраивали диверсии на АМО, на ЧТЗ.

ПС. То что некоторым типажам Ганзы, не помогают даже картинки и видео, по причине того что вся голова состоит из целой кости, независимо от образования, все нормальные давно в курсе. 😀

Химзавод. (нах нам? "друзья" привезут, за нефтяные доллары)

Найдите разницу, после Гитлера??? -

По теме. Чётко обозначили шельмование америкосов:

в одной половинке Кореи амеры всеми силами стараются остановить, затормозить прогресс и развитие, блокада, санкции, угроза войны,

в другую половинку Кореи вбухивают огромное количество денег, дают японские технологии, выгодные заказы, всяческие льготы и преференции, т.е. всеми силами подстёгивают прогресс и развитие.

И находятся идиоты, которые такой махровый американский мухлёж называют честным соревнованием капитализма и социализма в отдельно взятой стране. И считают доказательным аргументом в пользу капитализма (и не в пользу социализма) уже не только в отдельно взятой стране, а вообще, для любых условий.

Все верно.

Я на примере другого видио с теми же действующими лицами показал
как замечательный историк Борис Юлин любит приврать.

По поводу приведенного вами примера по другому видео, не спорю, но тут речь идет о конкретном видео выложенном в стартовом посте и если у вас есть какие то аргументированные основания оспорить какую то информацию из данного видео как вы это сделали в примере выше, то будьте так любезны, сделайте это.

Пока что ни у вас ни у кого то другого по конкретике из видео возражений нет...

От подонки.
Они же пытались сорвать строительство ДнепроГЭС, устраивали диверсии на АМО, на ЧТЗ.

В страну был заслан саботажник Альберт Кан, который как мог, вредил возрождающейся республике.

Глядя на это, производство турбин для ДнепроГЭС разместили на Электросиле.
И эти турбины, выпущенные молодой республикой и молодыми инженерами, до сих пор вырабатывают электрический ток.

Нас никому не сломить.

Ваше ерничанье мимо кассы, потому как во времена великой депрессии у них там, а это вам не насморк, не баран начихал и даже не легкое недомогание подобное словесному поносу который прошиб вас в этой теме, мировой финансовый кризис в силу особенностей соц экономики не затронул СССР и наши предложили хорошие деньги за контракт Кану и без общественной огласки тот с группой инженеров взялся за этот контракт.
Что касается Днепрогэса то и там их великая депрессия помогла и если Дженерал Электрик предлагала полный цикл строительства электростанции под ключ, при чем сама чухнувшись когда у них в экономике жопа нарисовалась, то учитывая что проект уже был разработан и начат у нее купили только недостающее оборудование, как указывается - гидротурбины и их это тоже устроило в 1930-м.

Всяческие подпиндосники любят обсасывать этот момент в обсуждениях, типа вот какие изначально были замечательные америкосы и как они замечательно помогали СССР провести индустриализацию и это типа доказывает что не имели они вражды против соц системы, а на деле оказывается что помогали не от замечательности, а потому что у самих была жопа на тот момент и преследовали возможность хорошего заработка в условиях когда у них жопа и когда у них жопы не было, то и не помогали, а как раз устраивали санкции, и прочие гадости типа подготовки ВМВ в Европе изначально запланированной против СССР, типа холодной войны и гонки вооружений, типа финансирования и вооружения всяких моджахедов и прочая и прочая гадость.

Всяческие подпиндосники

1961 г. Джон Кеннеди. Из речи при вступлении на пост президента США:
"Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой".

1992 г. Джеймс Бейкер, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:
"Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".

1992 г. Джордж Буш, президент США:
"Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой - от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов... Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие - распад СССР - явно отвечает нашим национальным интересам".

1992 г. Борис Ельцин, президент России:
"Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".

По утверждениям ЦРУ, Америка потратила на разрушение СССР в общей сложности 13 триллионов долларов.

За такие деньги, устроить овцам водочноколбасноджинсовый дефицит сможет даже Джуди.

замечательные америкосы и как они замечательно помогали СССР провести индустриализацию

- "Советскому Союзу пытаются перекрыть все источники доходов. Например, в 80-х на ОАЭ было оказано давление, чтоб те увеличили добычу нефти. Тогда цена на нефть упала, что вынудило и СССР снизить цену. Везде перекрывались пути продажи советских технологий, советского оружия, металлов и всего прочего. США пытались полностью остановить поток новых иностранных технологий в СССР."(С)

Инфы навалом, тока козлятинка её упорно не видит.

Какая интересная концепция развитой страны: Упала цена на нефть и в развитой стране начался коллапс.

nakss+b
Везде перекрывались пути продажи советских технологий, советского оружия, металлов и всего прочего

nakss+b
США пытались полностью остановить поток новых иностранных технологий в СССР

Mastor
Всяческие подпиндосники любят обсасывать этот момент в обсуждениях, типа вот какие изначально были замечательные америкосы и как они замечательно помогали СССР провести индустриализацию и это типа доказывает что не имели они вражды против соц системы, а на деле оказывается что помогали не от замечательности, а потому что у самих была жопа на тот момент и преследовали возможность хорошего заработка в условиях когда у них жопа и когда у них жопы не было, то и не помогали, а как раз устраивали санкции, и прочие гадости типа подготовки ВМВ в Европе изначально запланированной против СССР, типа холодной войны и гонки вооружений, типа финансирования и вооружения всяких моджахедов и прочая и прочая гадость.

Прикольные вы люди))))Опровержение не существующих заявлений это сильно))))

Опровержение несуществующих опровержений еще более сильно и прикольно... 😀

Не слышалм сдесь да и вообще не от одного "подпиндосника", что США помогал в индустриализации СССР бесплатно или из за человеколюбия, все стоило денег и не маленьких, при чем все эти высокооплачиваемые услуги по внедрению технологий продолжались всю не долгую историю СССР с различной интенсивностью, легально и не легально, кроме наверное нескольких лет после войны пока разгребали немецкую технологическую базу.

А вот и пример такого опровержения несуществующего опровержения.
И хде я написал про то что подпиндосники говорят про конкретно "бесплатно" и конкретно "из за человеколюбия"?

И вот как только, и в проклятые пиндосы решили воспользоваться своим правом продавать или непродавать технологии, начинаются вопли о наступленной на горло песне.

А вот и продолжение примера опровержения несуществующего опровержения.
И хде я писал о праве продавать или не продавать технологии в связи с оценкой пиндосов?

Что же касается вашего "Опровержение не существующих заявлений" то давайте разберем:
Бонк вполне справедливо пишет:

Они и СССР всю жизнь тормозили, постоянно санкции были.

От подонки.
Они же пытались сорвать строительство ДнепроГЭС, устраивали диверсии на АМО, на ЧТЗ.

В страну был заслан саботажник Альберт Кан, который как мог, вредил возрождающейся республике.

Глядя на это, производство турбин для ДнепроГЭС разместили на Электросиле.
И эти турбины, выпущенные молодой республикой и молодыми инженерами, до сих пор вырабатывают электрический ток.

Нас никому не сломить.

Шо представляет его ответ? Шо он хотел сказать? Зачем ответ дан в такой форме?
Представляет его ответ - ерничанье по схеме обзовем для усиления эффекту "вещи" словами имеющими противоположное значение.
А сказать он как я понял хотел что Бонк неправ.
Ответ дан в такой форме (как и всегда в случаях с ерничаньем) за недостаточностью аргументации и возможно (конкретно тут) из за неприменимости ее на весь период существования СССР.
Так что моя оценка данного высказывания выше вполне себе справедлива, однако если вы можете представить другое "альтернативное" мнение по данному высказыванию то будьте так любезны, представьте... 😀

Какая интересна концепция развитой страны: Без её технологий группа стран превосходно обходится, а у развитой страны без технологий группы стран начинается техническое отставание.

Какие такие советские технологии были интересны западу? Какое такое оружие было интересно западу кроме как для поиска способов защиты от него?

, кроме наверное нескольких лет после войны пока разгребали немецкую технологическую базу.

учите историю. мать вашу.

А после 93 года уничтожили всю экономику

Бонк

Хорошее информативное видео.

Интересно, а хотя кто из них там, в СК был?
А то такую херню несут.

bobbax
Какая интересная концепция развитой страны: Упала цена на нефть и в развитой стране начался коллапс.

bobbax
Какие такие советские технологии были интересны западу? Какое такое оружие было интересно западу кроме как для поиска способов защиты от него?

bobbax
Какая интересна концепция развитой страны: Без её технологий группа стран превосходно обходится, а у развитой страны без технологий группы стран начинается техническое отставание.

почти аноним
сам видел как КамАЗ горел.
описываю хронологию предательства.
1. сперва по бартеру отгрузили столько ГСМ, что его реально девать было некуда - пришлось расставлять по территории. Это бюольшая удача в то время - получить ГСМ.
2. Затем, через два дня, при плановом учении ГО и ЧС были выявлены неисправности сигнализации - приказали отключить до исправлнения.
А ночью загорелось. Сгорело все полностью. Стальные балки превратились в толстый слой ржи.

Уверен на 1000%, в том что люди провернувшие сию диверсию получили повышение и ныне наверху.

А то такую херню несут.

Расшифруйте пожалуйста какую конкретно несут херню, очень был бы вам за это признателен ибо не лишен критического взгляда на разные точки зрения...

Гоблин - пропагандон-совкодрочер. Вот и всё видео.

[/B]

[B]

Гоблин - пропагандон-совкодрочер. Вот и всё видео.

Да, да у вас подпиндосников куда ни плюнь то пропагандоны то совкодрочеры, а то на что дрочите вы и какими контрацептивами являетесь при этом до вас никогда не дойдет... 😀
Гоблин в данном видео инициатор беседы и слушатель.
И вас попрошу высказаться с чем то конкретно не соласны по сути сказанного, али просто так звездите?
А то я тут уже ряду звИздаболов задал тот же вопрос и тишина... 😀

У вас совкоёбов куда ни плюнь - америка виновата))
Всё таки великая страна, америка то. Захочет - из говна поднимет, захочет - так и в говно опустит.
А с Гоблином всё давно понятно. Инициатор бесед))) Работает для своей совкодрочерской аудитории.

У вас совкоёбов куда ни плюнь - америка виновата))

Ну вот и видно хто тут истинный гандон.
Вы себя в этом качестве показали во всей красе, прямо таки старым, прожженым, потертым жизнью себя и показали, но тут вы обратились не по адресу, потому как тут, в этой теме, нет почитателей гандонов и вас лично попрошу в теме не флудить.

Всё таки великая страна, америка

Вот с этим согласен, враг у нас сильный.

На мой вопрос о конкретике по теме вы не ответили, потому что кроме как насрать в адрес личности гр. Пучкова аргументов по теме у вас нет от слова "совсем", за сим констатирую что вы звиздабол.

Это не правда - я был и там и там - уровень жизни отличался не сильно .
Просто люди лезли за так называемой "свободой "- не понимая , что свободы на Западе просто не существует , но чтобы это понять - сначала нужно было перелезть стену .
В России аналогично в 1991 году - всем хотелось "свободы" , что такое "свобода" - ни один их хотевших не знал ,да и сейчас большинство желающих "свободы" не знают , что хотят - просто глупые люди - самый яркий пример - слабоумный "художник" - с чем борется? - за какую свободу? , а он и сам не знает .
В США давно бы полиция его застрелила или получил пожизненное за нападение на здание власти , а у нас на свободе и борется , борется ....

Интересное замечание.

что вы звиздабол.

"я готов целовать песок"... и далее по тексту.

Mastor
Опровержение несуществующих опровержений еще более сильно и прикольно...

Mastor
Они и СССР всю жизнь тормозили, постоянно санкции были.

"Люди делятся на две части:
Одни сидят на трубах.
Другим нужны деньги"(Цой)

)))

В тему)

Еще тут можно было бы напомнить про товар на 10 млрд долларов по "тем" ценам, подаренных нам по ленд-лизу.

"Люди делятся на две части:
Одни сидят на трубах.
Другим нужны деньги"(Цой)

почти аноним
вы хоть понимаете, что быть на вершине во всех отраслях невозможно? неизбежен обмен технологиями между странами. И если одну страну изолировать, то она безусловно будет отставать, хотя-бы в силу невозможности охватить неохватное.

почти аноним
многие. хотя-бы, например, экраноплан, подводные крылья, воздушная подушка. Все это в СССР лет на двадцать появилось раньше западных образцов.

почти аноним
должен заметить, что все ученые были перевезены в США. СССР не получил ничего кроме концлагерей.
учите историю. мать вашу.

Нам пишет знатог!!!!!!!!

Да ладно!А гугл говорит другое, конкретно про ваши примеры.

nakss+b
Источник Мойша?

Есть факты для опровергнуть, прошу.

nakss+b

bobbax
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Есть факты для опровергнуть, прошу.

Вы в курсе о том что вики пишут все кому не лень???

nakss+b
Вы в курсе о том что вики пишут все кому не лень???

Вы в курсе о том что вики пишут все кому не лень???

Вот так не прокатит?????

- "Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга – 2030 год".(C)

nakss+b
"Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга - 2030 год".(C)

Правда там нужно факты достаточно авторитетные привести что бы утвердили,

У Вас в возрасте первая цифра 3? (три) 😀

Разрешите вас не понять??

nakss+b
Вам и не надо, не пригодиться, пешите исчо?

nakss+b
Дык Мойши пишут, Мойiи и утверждают.

Прошу прощения это как называть?Кто из подпиндосников говорил здесь такое?

Четкий и прямой ответ - здесь никто.
Я привык отвечать на вопросы прямо, но вам замечу что вы уж цитируйте нормально а не вырывайте из контекста, а писал я в общем и вы опустили вот это:

Всяческие подпиндосники любят обсасывать этот момент в обсуждениях,

А ответ означает что не всю жизнь тормозили развитие, с конкретными примерами.
Еще тут можно было бы напомнить про товар на 10 млрд долларов по "тем" ценам, подаренных нам по ленд-лизу.

И это неправда ибо если знать историю то надо заметить к примеру что была так называемая "золотая блокада" как раз в то время когда они помогали нам строить в 30-х, а далее была подготовка в том числе и ими мировой войны в Европе и выжидание в 41-м по поводу помощи и только когда СССР сумел остановить немцев под Москвой только после этого началась помощь в существенных объемах, да и на той нажились они нехило примазавшись к победе и отхватив лучшие куски при дележке пирога за который моя страна заплатила огромной кровью.
Так что не надо сказок про не всегда.

Да ладно!А гугл говорит другое

Mastor
Расшифруйте пожалуйста какую конкретно несут херню,

Поэтому Мойши и пишут и утверждают

Mastor
И это неправда ибо если знать историю то надо заметить к примеру что была так называемая "золотая блокада" как раз в то время когда они помогали нам строить в 30-х, а далее была подготовка в том числе и ими мировой войны в Европе и выжидание в 41-м по поводу помощи и только когда СССР сумел остановить немцев под Москвой только после этого началась помощь в существенных объемах, да и на той нажились они нехило примазавшись к победе и отхватив лучшие куски при дележке пирога за который моя страна заплатила огромной кровью.
Так что не надо сказок про не всегда.

Я должен раскадровывать видео?
Чел ниразу там небыл. И строит из себя экспёрда.
ЗЫ. Туфта, хотя бы про ск-рабтяг на стройках. Работают. И квартиры ремонтируют. У нас.

Достаточно указать с аргументацией что не так сказано в видео.
Я знаю что они работают и у нас, читал об этом.

И Старикова я тоже на лжи ловил.

Еще тут можно было бы напомнить про товар на 10 млрд долларов по "тем" ценам, подаренных нам по ленд-лизу.

"Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга - 2030 год".(C)

"Господа", любители лизать господам???

И Старикова я тоже на лжи ловил.

При чем тут Стариков, конкретно и с аргументами пожалуйста?

nakss+b
ще тут можно было бы напомнить про товар на 10 млрд долларов по "тем" ценам, подаренных нам по ленд-лизу.

"Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга - 2030 год".(C)
"Господа" любители лизать господам???

Mastor
При чем тут Стариков, конкретно и с аргументами пожалуйста?

Наверное этот деятелт нихрена не знает про террасное земледелие.

Да ладно!А гугл говорит другое

Разрешите вас не понять??

они помогали нам строить в 30-х

Могу начать перечислять ученых с мировым именем работавших у нас после войны

Я свой доказательство привел

Знакомый акцент!

- Кто стучится в дверь моя?
- Видишь дома нет никто. 😀

ПС. "И" и "Й" на клаве в разных метах.

почти аноним
не разрешается.
написано прямо: ленд-лиз это долг, а не подарок.
причем, всю тезнику амеры потом забрали, не оставив ничего. а т.к. перевозить ее было дорого - тупо утопили в море. несмотря на крайнюю нужду СССР.

Переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов)

В случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.
---------------------------------
Все что было расстреляно, уничтожено противником, съедено своими, сожжено в баках, сношено: - Подлежало списанию безвозмездно.

Все что имело интерес для народного хозяйства. Выжившие машины, станки, локомотивы, вагоны. Оплачивалось в сумме 1.3 млрд, правда наши согласились только на 700 млн и то через двадцать лет. Не знаю точно оплатили на данный момент эту сумму.

Вся выжившая военная техника(танки самолеты БТР, артиллерия) возвращалась.

почти аноним
если Вас не затруднит.

среди них 111 докторов физико-математических наук.

Операция «Скрепка» (англ. Operation Paperclip) — программа Управления стратегических служб США по вербовке учёных из Третьего Рейха для работы в Соединённых Штатах Америки после Второй мировой войны (1939—1945). Операция проводилась Объединённым агентством по целям разведки (англ. Joint Intelligence Objectives Agency, JIOA) и в условиях разгоравшейся советско-американской холодной войны (1945—1991), одной из целей операции было воспрепятствование передаче германскими учёными знания и опыта Советскому Союзу[1] и Великобритании.[2]

Хотя вербовка германских учёных JIOA началась сразу после окончания войны в Европе, американский президент Гарри Трумэн не отдавал формального приказа о начале операции «Скрепка» до августа 1945 года. В приказе Трумэна особо подчёркивалось, что исключена вербовка тех, кто «был членом нацистской партии и был более чем формальным участником её деятельности или активно поддерживал нацистский милитаризм». Согласно указанным ограничениям, большинство намеченных JIOA учёных должны были быть признаны негодными для вербовки, среди них ракетостроители Вернер фон Браун, Артур Рудольф и физик Губертус Штругхольд, каждый из которых был ранее классифицирован как «угроза безопасности силам союзников».

Чтобы обойти приказ президента Трумэна, а также Потсдамское и Ялтинское соглашения, JIOA разрабатывало фальшивые профессиональные и политические биографии для учёных. JIOA также изъяло из личных дел учёных членство в нацистской партии и вовлечённость в действия режима. «Отбелив» от нацизма, правительство США признало учёных благонадёжными для работы в США. Кодовое название проекта «Скрепка» появилось от скрепок, использованных для того, чтобы прикрепить новые политические личности «американских правительственных учёных» к их личным документам в JIOA

...
Отзыв с линии фронта включал в себя 4000 ракетчиков, возвращённых в Пенемюнде
...
В 1947 году эта операция эвакуации охватила около 1800 техников и учёных, а также 3700 членов их семей. Эти люди, имеющие специальные знания или умения, были заключены в центры допросов, такие как носивший кодовое название «Мусорный ящик» (англ. DUSTBIN)[14], где их держали в заключении и допрашивали, в некоторых случаях месяцами.
...
После капитуляции Германии союзники, прежде всего американцы, начали самую настоящую охоту за немецкими технологиями. Генерал-лейтенант Вермахта, инженер и военный историк Эрих Шнейдер утверждал, что победители присвоили 346 тыс. германских патентов. По его данным, практически всё самое ценное вывезли в США.
«Результаты исследований в промышленности и во всех государственных и даже частных научно-исследовательских учреждениях были изъяты у их хозяев и исчислялись не количеством страниц, а количеством тонн. Да, да! Тонн, — писал Эрих Шнейдер. — Об этом заявила американская центральная научно-исследовательская станция Райт-филд (штат Огайо), вывезшая из Германии „безусловно, самое значительное собрание секретных научных документов“ общим весом в 1,5 тысячи тонн».

Боббакс, вас Мастор своеманерно( с умнно-грамотным видом "исторического" покерфейса) троллит. Либо соглашайтесь с ним и признайте эту убогую гоблин-юлин беседу для поклонников тупичка - "чрезвычайно интересной и познавательной" как это сделал Бонк, либо сматывайте удочки гугловские просветительские из этого муммидола, клевать тут будет только ядовитая и крайненепривликательная рыба. Донести что-то альтернативное у вас не получится, даже аргументировано.)))

Закон о ленд-лизе
http://www.grinchevskiy.ru/1900-1945/zakon-o-lend-lize.php

Всего было 1600 человек,

почти аноним
остальных лаборантов можно не учитывать.

ну вот мы и дожили до того момента когда пропаганда нас стала звать к северокорейскому пути . тоже хотим строем ходить и кушать перловку по карточкам . ура ура ура да здравствует великий вождь .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Просто Серый
Боббакс, вас Мастор своеманерно( с умнно-грамотным видом "исторического" покерфейса) троллит. Либо соглашайтесь с ним и признайте эту убогую гоблин-юлин беседу для поклонников тупичка - "чрезвычайно интересной и познавательной" как это сделал Бонк, либо сматывайте удочки гугловские просветительские из этого муммидола, клевать тут будет только ядовитая и крайненепривликательная рыба. Донести что-то альтернативное у вас не получится, даже аргументировано.)))

Да Баббакс!
Слесарь вам в помощь - ваш уровень. 😀

mara2107
ну вот мы и дожили до того момента когда пропаганда нас стала звать к северокорейскому пути . тоже хотим строем ходить и кушать перловку по карточкам . ура ура ура да здравствует великий вождь .

Дрищам стр №4 пост №79.

ПС. Страница №4 персонально для дрищей. (дрищи - в недалёком будущем корм свинкам)

ура ура ура да здравствует великий вождь .

bobbax
Еще тут можно было бы напомнить про товар на 10 млрд долларов по "тем" ценам, подаренных нам по ленд-лизу.

bobbax
Да ладно!А гугл говорит другое,

Просто Серый
Боббакс, вас Мастор своеманерно( с умнно-грамотным видом "исторического" покерфейса) троллит. Либо соглашайтесь с ним и признайте эту убогую гоблин-юлин беседу для поклонников тупичка - "чрезвычайно интересной и познавательной" как это сделал Бонк, либо сматывайте удочки гугловские просветительские из этого муммидола, клевать тут будет только ядовитая и крайненепривликательная рыба. Донести что-то альтернативное у вас не получится, даже аргументировано.)))

Тут в одной параллельной теме одного кренделя обсуждают, который альтернативное нам донести пытается, за свободу борется однако! 😀
Он даже яйтцы к площади приколачивал чтоб свободу обрести, а его не поняли и от площади той красной отодрали деспоты...
Пичялька...

Sniperische
Судьбу товаров по лендлизу знаете?
Уж не говоря про предназначение его.
Уж не говоря про то что лендлиз мог быть заключен вовсе не с нами, не случись некоторых событий.

Sniperische
А Вы нам здесь пест@ите что Р-1 это бывшая ФАУ-2
Ничего кроме внешнего вида их не связывает

Кроме Р-1 С 18 октября по 13 ноября 1946 года было проведено одиннадцать пусков ракеты Фау-2.

Для меня - В 1944 году вступил в ВКП(б). После демобилизации Яковлев занимал должность старшего преподавателя и начальника кафедры военной и физической подготовки Ярославского педагогического института им. К. Д. Ушинского (ноябрь 1943 г. — ноябрь 1944 г.). Одновременно он учился в ЯГПИ на историческом факультете. Не окончив институт, он в октябре 1945 года был направлен на учёбу в Высшую партийную школу при ЦК ВКП(б). Однако учёба длилась недолго, и в 1946 г. в связи с реорганизацией ВПШ А. Н. Яковлев был направлен в распоряжение Ярославского обкома ВКП(б).

С 1946 года в течение двух лет Яковлев работал инструктором отдела пропаганды и агитации Ярославского обкома КПСС, затем — до 1950 года — членом редколлегии областной газеты «Северный рабочий». В 1950 году был утверждён заместителем заведующего отделом пропаганды и агитации Ярославского обкома КПСС, а в следующем году — заведующим отделом школ и вузов того же обкома партии.

В 1953 году Яковлева переводят в Москву. С марта 1953 по 1956 год он работал инструктором ЦК КПСС.
_________________________________________

Далее - В 1973 году Яковлев был отстранен от работы в партийном аппарате и направлен послом в Канаду, где пробыл 10 лет. В годы пребывания в Канаде сдружился с премьер-министром страны Пьером Трюдо.

_________________________________________
Далее - Бывший председатель КГБ СССР Владимир Крючков в своей книге «Личное дело» (1994) писал:

«Я ни разу не слышал от Яковлева тёплого слова о Родине, не замечал, чтобы он чем-то гордился, к примеру, нашей победой в Великой Отечественной войне. Меня это особенно поражало, ведь он сам был участником войны, получил тяжёлое ранение. Видимо, стремление разрушать, развенчивать всё и вся брало верх над справедливостью, самыми естественными человеческими чувствами, над элементарной порядочностью по отношению к Родине и собственному народу». И ещё — я никогда не слышал от него ни одного доброго слова о русском народе. Да и само понятие «народ» для него вообще никогда не существовало.

__________________________________________
Далее -У КГБ СССР имелись документальные доказательства, что «прораб перестройки» был завербован американцами

«Яковлев – полезный для перестройки человек? Если полезный, то простим его. У кого в молодости грехов не было!»

Так, по свидетельству бывшего посла СССР в ФРГ, бывшего секретаря ЦК КПСС Валентина Михайловича Фалина, отреагировал Михаил Горбачев на доклад шефа КГБ Владимира Крючкова, который представил советскому лидеру документальные подтверждения вербовки американцами главного «прораба перестройки» – Александра Яковлева.(С)

____________________________________
Кем была завербована плешивая крыса все в курсе.

ПС. Далее просто бисер жалко...

Sniperische
Вот гугель например говорит что всё что связано с ФАУ-2 америкосы вывезли к себе(документацию, двигатели, запчасти, готовые ракеты), Потом через пару месяцев территорию где был завод отдали нам и там оставался только металлолом в виде некоторых частей ракет. И при конструировании нашей Р-1 все расчеты, вся технология производства делались самостоятельно.
А Вы нам здесь пест@ите что Р-1 это бывшая ФАУ-2

Тем не менее это не отменяет того факта, что Королев согласно Постановлению СМ от 13 мая 1946 года ?1017-419сс именно копировал Фау-2, тщательно восстанавливая по имеющимся деталям конструкторскую документацию и заново разрабатывая для нее технологию производства.
Именно эта ракета и получила впоследствии наименование Р-1(ее разработка была задана Постановлением СМ от 14 апреля 1948 г. ? 1175-440, наряду с целым списком других ракет - противокорабельных, зенитных и др.).

------------------------------
5. Обязать Специальный Комитет по Реактивной Технике представить на утверждение Председателю Совета Министров СССР план научно-исследовательских и опытных работ на 1946-1948 гг., определить как первоочередную задачу - воспроизведение с применением отечественных материалов, ракет типа ФАУ-2 (дальнобойной управляемой ракеты) и Вассерфаль (зенитной управляемой ракеты).
...
11. Считать первоочередными задачами следующие работы по реактивной технике в Германии:
а) полное восстановление технической документации и образцов дальнобойной управляемой ракеты ФАУ-2 и зенитных управляемых ракет - Вассерфаль, Рейнтохтер, Шметтерлинг;
б) восстановление лабораторий и стендов со всем оборудованием и при-борами, необходимыми для проведения исследований и опытов по ракетам ФАУ-2, Вассерфаль, Рейнтохтер, Шметтерлинг и другим ракетам;
в) подготовку кадров советских специалистов, которые овладели бы конструкцией ракет ФАУ-2, зенитных управляемых и других ракет, методами испытаний, технологией производства деталей и узлов и сборки ракет.
-----------------------------------

Отсутствие же документации компенсировалось вывезенными из Германии специалистами, которые жили и работали на Селигере (на о. Городомля)вплоть до решающих стадий работ по Р-7 (когда их наконец-то отстранили, из соображений секретности и выпустили в Германию).

А предварительно было собрано из имеющихся немецких деталей 11 экземпляров "настоящих" Фау-2, на которых отрабатывалась технология сборки и проведения летных испытаний (как выше отметил коллега bobbax).

Тут верующие пасутся, обсуждать бесполезно. Есть и юродивые свои, типа накса, есть и основательные такие попы. Ну а Гоблин за мудрого пиздодельного старца типа.

Ready
Тут верующие пасутся, обсуждать бесполезно. Есть и юродивые свои, типа накса, есть и основательные такие попы.

Обсуждать с насекомыми у которых инфа из вики? Не дыши так громко задней кишкой.
Остальной корм для поросяток, усиленно пытается увести тему в сторону, аж до фау-2 дошли.

ПС. Кстати фильм не смотрел, время ещё на хню тратить. 😀
Увидел в теме - капитализм&социализм.
В СК нет ни мелкого, ни среднего бизнеса, такой строй не жизнеспособен.
В ЮК жри соседа своего, ибо нет того преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибыли. (Бородатый) 😀

Золотая блокада это его термин и теория.

Теория такая у Старикова есть и она неверная.
За сам термин вы неправы.
"Золотая блокада" есть термин известный в истории и автором его Стариков не является, из доступных источников я так понял что "золотой блокадой" - экономической изоляцией в виде отказа принимать советское золото в качестве платежного средства по сговору капиталистов называл еще Красин в самом начале 20-х и окончилась она в 21-м с принятием торгового соглашения с наглами, потери от "золотой блокады" сам Красин оценивал в 45 млн. тех руб, тут я вполне признаю что был неправ написав про 30-е годы, мне признать неправоту не в лом, я за истину.

Однако неправы и вы позиционируя то что никто из кап стран не оказывал на советы экономического и иного давления, практически с первых дней существования оказывали и кстати если почитать о деятельности Красина то там эти факты описаны.
Вот еще неплохая статья за авторством гр. Катасонова В.Ю. в том числе и о экономической изоляции в 30-х:

http://ussrlife.blogspot.co.il/2014/04/blog-post_8309.html

А за существование термина в отрыве от Старикова к примеру чтобы долго не искать:

БЛОКАДА, ЗОЛОТАЯ
отказ принимать в качестве платежного средства золото с целью экономической изоляции.

Большой экономический словарь. - М.: Институт новой экономики. А.Н. Азрилиян. 1997.

http://big_economic_dictionary.academic.ru/2006

Замечу что год издания источника содержащего термин 1997, а гр. Стариков только дебютировал как писатель только в 2006 году.

Еще пример:
Блокада Золотая
отказ от приема золота в качестве платежного средства.

Словарь бизнес-терминов. Академик.ру. 2001.
http://big_economic_dictionary.academic.ru/2006

Ну и за Красина использующего этот термин в то время когда все это происходило я уже написал выше.

Донести что-то альтернативное у вас не получится, даже аргументировано.

Ой вэй! И от кого я это читаю?!
Приведите мне хоть один ваш аргумент который вы написали в этой теме?
Я долго искал, но не нашел... 😀

Тут верующие пасутся, обсуждать бесполезно.

Во-во... Я и смотрю, пасетесь тут, палкой не отгонишь... 😀

ПС. Кстати фильм не смотрел, время ещё на хню тратить. Увидел в теме - капитализм&социализм.

ну вот мы и дожили до того момента когда пропаганда нас стала звать к северокорейскому пути . тоже хотим строем ходить и кушать перловку по карточкам . ура ура ура да здравствует великий вождь .

Вас хто то куда то звал? 😀
Мне вот другое интересно если нынешнюю нашу Россию поставить в те же условия в которые поставлена Северная Корея получится ли у нас вообще перловку по карточкам получать, али придется последний х...й без соли доедать?
Вы то как вы думаете?

bobbax
Что это меняет?Нам не подарили то что уерянно безвозвратно?

bobbax
Мы выплатили стоимость оставленного у нас полном объеме?

bobbax
правильно ничего, кроме внешнего вида, и размеров и топлива,

bobbax
и конструкции двигателя и турбонасосного агрегата,

bobbax
Кроме Р-1 С 18 октября по 13 ноября 1946 года было проведено одиннадцать пусков ракеты Фау-2

Nick Brake
Наличие готовой документации (как и самого фон Брауна), несомненно, сильно облегчило американцам жизнь.

Тем не менее это не отменяет того факта, что Королев согласно Постановлению СМ от 13 мая 1946 года ?1017-419сс именно копировал Фау-2, тщательно восстанавливая по имеющимся деталям конструкторскую документацию и заново разрабатывая для нее технологию производства.
Именно эта ракета и получила впоследствии наименование Р-1

Nick Brake
5. Обязать Специальный Комитет по Реактивной Технике представить на утверждение Председателю Совета Министров СССР план научно-исследовательских и опытных работ на 1946-1948 гг., определить как первоочередную задачу - воспроизведение с применением отечественных материалов, ракет типа ФАУ-2 (дальнобойной управляемой ракеты) и Вассерфаль (зенитной управляемой ракеты).

Королев на тот момент уже имел за плечами опыт создания и запуска управляемой крылатой ракеты, а Вы его тут полным лохом выставляете! 😊
Пысы. 50% немецких ФАУ-2 не долетали до цели, попросту взрываясь в полете, а те 11 штук как себя чувствовали?

Sniperische
Да бл@ть это нам не "подарили"!
Вы поищите в вашем гугле историю взаимоотношений лендлизодателя с противоположной стороной того "конфликта", тогда сможете оценить чем заплатили мы за этот "подарок".
И это очень многое меняет!

Sniperische
"Чертежи Федя!...
Как ты мог проеб@ть чертежи?"©
Ну как же Вы могли не донести их до ганзы-то?
Как теперь мы будем устанавливать сходства?

ТНА Р-1

ТНА ФАУ-2

Sniperische
Где взяли?
Кто видел?

nakss+b
Далее -У КГБ СССР имелись документальные доказательства, что 'прораб перестройки' был завербован американцами

Sniperische
Как Вы себе представляете "копирование" заново разрабатывая технологию производства?
Вам не смешно в такое верить не подумав?
Это называется "собственная разработка".

Ту-4 тоже в СССР был собственной разработкой,

К примеру, вы разработали мы украли, кому респект? Пральна - нам.
Мы разработали Калаш, теперь нас с него мочат, кто мудаке? Пральна - мы.
Но у нас теперь есть лекарство от всех калашей, но им почему-то не пользуются.(хотя почему понятно)

ПС. Тема про Корею.
Третий раз - дык почему, мы имея 5 автогигантов, теперь собираем машини тех кто ездил на велосипеде?

Sniperische
Вы его тут полным лохом выставляете!

О блин опять комми тема , комми хотят реванша , да хер вам !

Мне вот другое интересно если нынешнюю нашу Россию поставить в те же условия в которые поставлена Северная Корея получится ли у нас вообще перловку по карточкам получать, али придется последний х...й без соли доедать?

Лохи за компом друг друга помоями поливают,

- Cобираются на Ганзе, на привычном месте у столовой № 68 и обсуждают последние международные новости, почерпнутые ими из «Инетаа». При этом они дают оценки политикам, разгадывают их тайные замыслы, судят обо всем с важным видом знатоков:
«— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
Ну, о чем говорить... Сноуден — это голова!..» ©

😛

Для этого надо быть немного умнее чем сев корея , южная тому пример ровно как нищий Вьетнам и вполне нормальный Тайланд .

Для начала надо не быть дебилом чтобы не писать подобную глупость и хотя бы поинтересоваться тем сколько сотен миллионов долларов вложили США в развитие экономики Тайланда.

Для начала надо не быть дебилом

Он же не знает что во Вьетнам аммеры тоже вложили сотни миллионов долларов, в виде бомб и напалма.
А если знает, то дебил для него это даже ласкательно.

С этим согласен, но добавлю что Въетнам воевал практически всю вторую половину 20-го века, а Тайланд никто не трогал якобы держали как буфер в Азии.

nakss+b
К примеру, вы разработали мы украли, кому респект? Пральна - нам.

Mastor
а Тайланд никто не трогал якобы держали как буфер в Азии.

Тайланд- единственная страна в ЮВА, которая дала всем люлей. Правда, не без помощи РИ в 19 веке и потом они уже самостоятельно опиз...ли других.

Ну вот видите и тут врут... 😀

Mastor
Ну вот видите и тут врут...

Касательно Андропова и Горбачева можете пояснить?

bobbax

bobbax
Взял в гугле, видела кинокамера отечественная, а возможно что и немецкая.
https://www.youtube.com/watch?v=9IiFoPRl0uo

z-zebra
Ту-4 тоже в СССР был собственной разработкой, так как технологию под него заново разрабатывали?

Почему при сегодняшнем уровне развития технологий наса юса не может обеспечить себя ракетным двиглом

Третий раз - дык почему, мы имея 5 автогигантов, теперь собираем машины тех кто ездил на велосипеде?

Ибо в гугле нет.

nakss+b
Что именно?

Sniperische
Почему при сегодняшнем уровне развития технологий наса юса не может обеспечить себя ракетным двиглом и визжа от собственных санкций ищет варианты эти самые санкции обойти и РД у нас закупить

Если это проскочит, то холдинг Энергомаш пойдет по п...де, но ведь это патриотам и надо, не так ли?
Пусть поганые пиндосы без движков посидят, а собственные рабочие пусть сосут, ибо движки эти только в США идут.

ЖУКОВСКИЙ (Московская область), 29 авг - РИА Новости. Прекращение поставок ракетных двигателей РД-180 производства российского НПО "Энергомаш" в США может привести к резкому падению загрузки предприятия и, как следствие, к его закрытию, считает исполнительный директор "Энергомаша" Владимир Солнцев.
http://ria.ru/science/20130829/959417845.html

А потом начнется вой, что пиндосы развалили Энергомаш.

bobbax
Лохи за компом друг друга помоями поливают, а у Сергея Палыча времени не было догонять собственными силами Вернера Фон Брауна.

z-zebra
Почему не может?
RS-25 летом испытали,

z-zebra
да и Спайсе Х копытом землю роет, чтобы запретили поставку этих двигателей.
Он обязуется свои выпускать.

z-zebra
Если это проскочит, то холдинг Энергомаш пойдет по п...де, но ведь это патриотам и надо, не так ли?
Пусть поганые пиндосы без движков посидят, а собственные рабочие пусть сосут, ибо движки эти только в США идут.

А потом начнется вой, что пиндосы развалили Энергомаш.

Sniperische
РС-25 испытали ещё в 70-х годах прошлого века.

Sniperische
Маск пока свои ракеты просирает как мы когда-то в 50-х - 60-х годах прошлого века.

Sniperische
Простите...
А что, это мы те санкции объявили?

Вот Маск и подсуетился с Драгоном 2.
В 17 году первый пилотируемый полет у Маска к МКС, а у НАСА - попытка облететь Луну в 2018.

А так да, в развале Энергомаша пиндосы виноваты будут, кто ж еще.
Обама лично. Или Трамп. Хрен его знает, кто на тот момент у власти будет.

Sniperische
[b]Как Вы себе представляете "копирование" заново разрабатывая технологию производства?
Вам не смешно в такое верить не подумав?
Это называется "собственная разработка".

Я правильно понимаю, что у Вас нет высшего технического образования?
Ибо Вы банально путаете разработку конструкции и разработку технологии производства.

ТИПА!!! - Это означает со сходными ТТХ!

Королев на тот момент уже имел за плечами опыт создания и запуска управляемой крылатой ракеты, а Вы его тут полным лохом выставляете!

И кстати, параллельно с выполнением Постановления по копированию Р-1 Королев по своей инициативе разрабатывал Р-2 с отделяющейся ГЧ, которая уже не была копией Фау.

Пысы. 50% немецких ФАУ-2 не долетали до цели, попросту взрываясь в полете, а те 11 штук как себя чувствовали?

Кто врет?

Известно кто, вики.

[B]Третий раз - дык почему, мы имея 5 автогигантов, теперь собираем машины тех кто ездил на велосипеде?/B]

z-zebra
Так технологии же по словам потриотов утрачены и пиндосы не могут слепить двигатель. Поэтому у нас и покупают.

z-zebra
У Маска все долетело до МКС. Он не может обратно первую ступень посадить.
Вот в этом его просер. Пока.
Движки у него свои.

z-zebra
А Рогозин еще до санкций обещал им, что они будут отправлять космонавтов на батуте.

z-zebra
В 17 году первый пилотируемый полет у Маска к МКС,

z-zebra
а у НАСА - попытка облететь Луну в 2018.

читать умеете? я про КамАЗ уже написал, как его сожгли.

Уверен на 1000%, в том что люди провернувшие сию диверсию получили повышение и ныне наверху.

и так по каждому пункту - АЗЛК, ГАЗ

bobbax
Кроме Р-1 С 18 октября по 13 ноября 1946 года было проведено одиннадцать пусков ракеты Фау-2.

В этом месте в Википедии опечатка. Не 1946, а 1947 год.

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/documents/index.shtml?dz_471128.html

--------------------------
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА И.В.СТАЛИНУ от 28 ноября 1947 г.

Совершенно секретно (Особая папка)

Председателю Совета Министров Союза ССР
товарищу И.В.СТАЛИНУ

Во исполнение постановления Совета Министров СССР Специальной комиссией в период с 16 октября по 13 ноября с.г. на Государственном центральном полигоне МВС [Министерства Вооруженных Сил] были проведены опытные пуски ракет А-4 (Фау-2).
...

Опытные пуски ракет

18 октября с.г. была пущена первая ракета А-4 из числа собранных в Советском Союзе. Ракета поднялась на высоту 86 километров, пролетела по дальности 206,7 километра, достигнув максимальной скорости 1350 метров в секунду (4860 километров в час) и упала на 30 километров левее директрисы стрельбы.

В период с 18 октября по 13 ноября с.г. всего было проведено 11 опытных пусков ракет А-4 [...]

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и 10-я ракеты были снабжены бортовыми автоматическими приборами, которые управляли полетом ракеты без связи с землей. В связи с тем что первые три ракеты дали значительное отклонение от заданного им направления, комиссией по предложению немецкого специалиста доктора Хоха, было принято решение поставить дополнительно в прибор управления ракетой фильтр-конденсатор для поглощения посторонних токов, поступавших на рулевые машинки, вследствие сильной вибрации ракеты в полете. Постановка на ракету фильтра-конденсатора значительно уменьшила отклонение ракеты.

На 9-й и 11 -и ракетах помимо приборов автономного управления была поставлена дополнительная радиоаппаратура "Виктория", удерживающая ракету в полете по заданному направлению. Направление ракете передается с земли радиоприбором "Гавайя". Этот способ управления на 11-й ракете дал положительные результаты.

На 4, 5 и 8-й ракетах были установлены приборы "Мессина-1", с помощью которых на ленте наземного аппарата записывались следующие показатели ракеты в полете: отклонение газовых рулей, давление в камере сгорания, давление подачи кислорода и спирта, давление пара на входе в турбину, время включения двигателя. Аппарат "Мессина" при полетах работал безотказно.

На 6, 7 и 10-й ракетах была установлена совместно с Физическим институтом Академии наук СССР специальная аппаратура для исследования космических лучей в высших слоях атмосферы. Эта аппаратура работала безотказно и произвела необходимые записи, ценные для науки.

Все выпущенные ракеты по результатам можно разделить на три группы:

· первая группа - три первые ракеты с большими отклонениями от директрисы стрельб по направлению и по дальности. Как уже указывалось выше, причиной отклонений явилось наличие посторонних токов, возникающих в системе управления ракетой в полете;

· вторая группа - три ракеты, разрушившиеся в полете и упавшие вблизи старта из-за отказа системы управления и недостаточной прочности корпуса ракет;

· третья группа - пять ракет выполнили заданную программу полета по дальности и по направлению. Эти ракеты пролетели от 260 до 275 километров и отклонились от директрисы стрельбы лишь до 5 километров. Высота траектории полета этих ракет составила от 72 до 81 километра. Максимальная скорость полета достигала 1508 метров в секунду, или 5428 километров в час.

Следует отметить, что часть ракет на месте падения образовала воронки больших размеров (диаметром до 20 метров и глубиной до 5,5 метра), хотя ракеты и не были снаряжены взрывчатым веществом. Это объясняется сильным взрывом смеси остатков горючего (спирта и кислорода) при ударе ракеты о грунт.
...

Предложения

По ракетам на 250 - 270 километров

1. На основании полученного опыта в восстановлении и пусках немецких ракет А-4 (Фау-2) считаем необходимым дальнейшие работы по созданию отечественной ракеты дальнего действия (заводской шифр "Р-1") дальностью 250 - 270 километров вести в следующем направлении:

а) в мае 1948 года изготовить десять штук ракет "Р-1", копии немецких Фау-2, разрешив внести в конструкцию ракеты самые необходимые изменения, несколько повышающие надежность работы. Это необходимо для того, чтобы окончательно закрепить полученный опыт по немецким ракетам дальнего действия путем организации и освоения нашей промышленностью новой отрасли техники;

б) в августе - сентябре 1948 года изготовить следующие 20 штук ракет "Р-1", внеся в них изменения против немецких ракет Фау-2, значительно повышающие надежность и безотказность ракет.
...

Подписано:
Н.Яковлев
Д. Устинов
И. Серов
В. Терентьев
Н. Воронцов
Н. Кочнов
М.Суков
С. Ветошкин
28 ноября 1947 года
-------------------------------------

Mastor
Известно кто, вики.

Sniperische
от и интересен вопрос, почему они не могут слепить двигло под конкретные нужды?

Сейчас, глядя, как их прокинули с этим, они начинают восстанавливать свое производство, и рупь за сто даю, что местные американцы благодарят Путина и Россию в целом за такое поведение и создание рабочих мест для этих американцев.

Sniperische
Да, то что на старте и после него салютирует тоже не позволяет первую ступень посадить, вписывается в концепцию однако!

"Ангара" тоже вначале была заявлена как многоразовый КК.

Только вот Ангара - полностью государство оплачивает, а Маск - частный.

Sniperische
Когда говорите обещал?

Sniperische
Всё может быть,
всё может статься,
ребенок может обоссаться... ©

Sniperische
А говорили что на пыльных тропинках... следы остались...

Sniperische
Кароче не будьте ребенком, больше читайте, больше сопоставляйте информацию, не очень-то верьте картинкам с подписями, ибо кто писал эти подписи не известно.

z-zebra
Почему не могут?
Они делали для себя. Потом, когда на Энергомаше доедали последний хер без соли, США объявило тендер на поставку двигателей.
И Энергомаш его выиграл. Они доплатили денег на доработку ЭМ, и потом за наладку продукции.
Это называется международная кооперация.

z-zebra
Это не баг, а фича.
НАСА ему башляет за доставку полезного груза. А он на эти деньги еще умудряется и свою науку двигать.

z-zebra
Че там с Ангарой и колонизацией Марса и Луны.

z-zebra
Технологии-то восстанавливаются.

z-zebra
И как мы помним, СССР не потянул пилотируемый полет на Луну, после чего было сказано, что не больно-то и хотелось.

Снова вспомнилось - "хто не скаче той москаль!" 😀
Эх подзатыльник ща схвачу за розжыгание...

Вся сволота цветёт, кац разграбивший АЗЛК на заслеженном отдыхе, вроде в Швейцарии.

если это про чувака в кепке то он уже в РФ - в подмосковье овцеводство развивает (личное)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

bobbax
Я так понял это призыв читать источники определенной направленности и содержания?

Nick Brake
Наличие готовой документации (как и самого фон Брауна), несомненно, сильно облегчило американцам жизнь.
Тем не менее это не отменяет того факта, что Королев согласно Постановлению СМ именно копировал Фау-2, тщательно восстанавливая по имеющимся деталям конструкторскую документацию и заново разрабатывая для нее технологию производства.
Именно эта ракета и получила впоследствии наименование Р-1

Амеры получили готовую технологию ФАУ-2: автора, персонал, всю документация, готовые комплекты для сборки, оснастку, оборудование для производства.

Мы - почти ничего: отдельные детали, огрызки документации, из персонала по большей части второстепенные специалисты, "стрелочники". У нас НЕ БЫЛО готовой технологии ФАУ-2.

Время.
Это серьёзный ресурс.
Как и знания, технологии, людские и материальные ресурсы.
Времени было мало, и надо было им правильно распорядиться.

Если у вас всего год-полтора, что правильнее - изучать огрызки знаний по ФАУ-2 и начинать на их основе разработку своей собственной ракеты или восстановить/локализовать технологию ФАУ-2? Ответ очевиден.

Американцы не стояли на месте.
Имея готовую технологию ФАУ-2, и имея ГК фон Брауна, они начали движение дальше.

Чтобы не отстать от американцев, чтобы иметь реальные ракеты, единственным правильным решением было восстановить/локализовать технологию ФАУ-2, получить реальные ракеты, получить реальный опыт, и двинуться дальше.

Во все времена все так и делали.
На начальном этапе тщательно копировали чужое, создавали отрасль, потом появлялись уже свои всё более удачные изделия.

Если бы мы потратили год на изучение огрызков технологии ФАУ-2, потом на основе этой технологии начали бы проектировать свою ракету, доводить, изготавливать - ушло бы лет пять, может семь.

Поэтому всё было сделано правильно. Быстро создали реальные ракеты, изучили технологию, создали свою ракетную промышленность, стали развивать свои разработки.

Пиндосы (союзники, партнёры) не поделились с нами технологией ФАУ-2.
Хотя могли бы сделать жест доброй воли союзникам, которые победили ОБЩЕГО врага. Чтобы чтобы старт у нас был одновременный.
А дальше уж кто как сможет, у кого какие таланты.

Нет, они и в этом постарались нас тормознуть, на самом старте.

Мы дураками не стали, не стали увеличивать америкосам фору - быстро скопировали/восстановили технологию ФАУ-2, обзавелись средствами доставки, и стали дальше двигать свои разработки.

Мы дураками не стали, не стали увеличивать америкосам фору - быстро скопировали/восстановили технологию ФАУ-2, обзавелись средствами доставки, и стали дальше двигать свои разработки.

в подмосковье овцеводство развивает

HarryA
Христианская церковь такая, какой она была изначально, вам так же ненавистна? Вы ить вроде верующий?

HarryA
Это верно, пятая глава деяний. Как и то что это копипаста, или вы думаете я руками набивал? Не, настолько я библию не знаю. Полностью я ее вообще один раз читал, так, для ознакомления.
То ссылка на другие места из библии. На 30-ю главу чисел, там про обеты богу, ну и на Екклисиаста

а кстати да! кот же коммунизм!

деяния апостолов, гл 4.

Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного 35и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин, 37у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.

Mastor
мировой финансовый кризис в силу особенностей соц экономики не затронул СССР.

он не затронул ее потому, что СССР находясь в то время в изоляции НИКАК не была ни встроена в мировую банковскую систему.

Mastor

Всяческие подпиндосники любят обсасывать этот момент в обсуждениях, типа вот какие изначально были замечательные америкосы и как они замечательно помогали СССР провести индустриализацию

по-моему, это СССР, своими заказами оборудования и заводов помог США выйти из кризиса. расчитываясь за поставки реальными деньгами.

Ready
Всё таки великая страна, америка то. Захочет - из говна поднимет, захочет - так и в говно опустит.

сколько стран США опустило в гавно - посчитать не трудно, а сколько эа великая страна подняла из гавна - не подскажете?

bobbax
Что это меняет? СССР не достались немецкие ученые, технологии, заводы, оборудование, изделия?
Я назвал немецких ученых только в работе над ЯО. А были ракетчики, химики, артеллеристы, специалисты по стрелковому оружию, авиации, даже в сельскохозяйственное машиностроение были направлены немецкие инженеры.
Можно назвать, только я думаю вам это не надо.

вообще то все ключевые немецкие ракетчики и физики-ядерщики оказались в США, так же как и большая часть оборудования по производству ракет...

СССР если и достались эти специалисты - то точно это были не ключевые фигуры, кроме того - в США работали они добровольно, за зарплату и были в общем полноправными жителями капстраны, а в соц старне они оказались по сути дела в тюрьме - шаражках в которых должны были работать.

Sniperische
Гугл много чё говорит, не абсолютный афторитет однако.
Вот гугель например говорит что всё что связано с ФАУ-2 америкосы вывезли к себе(документацию, двигатели, запчасти, готовые ракеты), Потом через пару месяцев территорию где был завод отдали нам и там оставался только металлолом в виде некоторых частей ракет. И при конструировании нашей Р-1 все расчеты, вся технология производства делались самостоятельно.
А Вы нам здесь пест@ите что Р-1 это бывшая ФАУ-2
Ничего кроме внешнего вида их не связывает, да и по сей день почти все ракеты выглядят подобным образом. Чё тоже с ФАУ с3,14zжены?
Вы ещё нам про Хуго нашего Шмайссера и его АК-47 арию пропойте, мы похлопаем дружно! 😊

это говорит не гугл. почитайте книжки.
и вообще основывайте свои знания не на википедии, а на серьезных источниках, лучше - печатных, ибо что написано пером, то не вырубишь топором, а в интеренете написать можно что угодно, википедия все стерпит..

об этом хорошо пишет Б.Е. Черток, в книге "Люди и ракеты" книга первая.
в этой книге поброно описывается история советской космонавтки, в том числе, период после ВОВ, по сбору и вывозу оставшегося оборудования ФАУ.
в кратце - СССР не досталось почти ничего. целиком собранных ракет не было захвачено чуть больше чем ни одной.
почти никакой главной документации, специалисты-ни одной или почти ни одной ключевой вигуры - в основном - второй сорт.
обнаруженные целиком детали ракет, захваченные целиком, не поврежденные документы - считались БОЛЬШОЙ УДАЧЕЙ.
сбором материлов занимались специальные команды, в составе которых работали и Черток и Королев, непосредственно на месте занимаясь сбором и изучением захваченных мателиалов. все серьезнейшим образом инвенторизировалось, описывалось и отправлялось в Москву.

avkie
сколько стран США опустило в гавно - посчитать не трудно, а сколько эа великая страна подняла из гавна - не подскажете?

avkie
СССР если и достались эти специалисты - то точно это были не ключевые фигуры, кроме того - в США работали они добровольно, за зарплату и были в общем полноправными жителями капстраны, а в соц старне они оказались по сути дела в тюрьме - шаражках в которых должны были работать.

arjan
О блин опять комми тема , комми хотят реванша , да хер вам !
Для этого надо быть немного умнее чем сев корея , южная тому пример ровно как нищий Вьетнам и вполне нормальный Тайланд .

bobbax
Не являюсь поклонником советского строя, различных теорий заговоров, мнения об исключительности русского народа перед другими, но это плевок в лицо историческим фактам.у

давайте исторических фактов.... пару кг отсыпите?

bobbax
Те же люди которые утверждают что США, санкциями "опускают в говно", приводят в пример такие страны как ФРГ, Японию, ЮК, которым США после ВВ2 помогли, не только восстановить, но и занять лидирующее положение в мировой экономике.

эти страны - целиком под контроем США, не имея, по сути, сувренного правительства и суверенной банковской, денежной системы.
как и современная Россия, в прочем, тоже.

это положение полуколониальных стран. и именно америка авляется основным получателем выгоды с этих стран.

avkie
это говорит не гугл. почитайте книжки.
и вообще основывайте свои знания не на википедии, а на серьезных источниках, лучше - печатных, ибо что написано пером, то не вырубишь топором, а в интеренете написать можно что угодно, википедия все стерпит..

avkie
эти страны - целиком под контроем США, не имея, по сути, сувренного правительства и суверенной банковской, денежной системы.
как и современная Россия, в прочем, тоже.

это положение полуколониальных стран. и именно америка авляется основным получателем выгоды с этих стран.

Sniperische
Хоспидя, я тем постом челу сообщаю шо гугель не афффтаритет и нате вам... мне тож на полном серьёзе...
Я ведь тожсамое примерно написал!
"На ганзе постов не читают!" ©

Sniperische

Я ведь тожсамое примерно написал! 😊

так и я про тоже!
даже привел источник.

bobbax
Ну допустим на секунду что все так. Какая разница рядовому члену общества какие отношения на макроэкономическом и внешнеполитическом уровне, если уровень жизни не ниже чем в "метрополии" или выше как в Германии?

огромная разница.
вы не понимаете разницы между метрополией и ее колониями?

avkie
вы не понимаете разницы между метрополией и ее колониями?

bobbax
Для рядового жителя объясните пожалуйста.

для рядового жителя - да пожалуйста.
например: ситуация с беженцами в ЕС и террористическими атаками в Париже (далеко не последними, кстати) есть результат утраты суверенитета и возможности вести собственную политику и экономику.

avkie
есть результат утраты суверенитета и возможности вести собственную политику и экономику.

так... тут у нас беда похоже..

ЕС не запретили пускать беженцев и не запретят, не смотря на терракты, беденцев туда до конца года примут дофига и больше ( по некоторым оценкам - еще минимум 800тыс)
и правительства германиии, франции - никак не могут влиять на это, потому что они не властны эти принимать решения. они будут делать то, что скажут в вашингтоне.
в дальнейшем, поток беженцев направят в 404, "за долги" и г. Порошенко ничего не сможет с этим сделать, потому что точно так же не имеет власти в своем государстве.

avkie
ЕС не запретили пускать беженцев и не запретят, не смотря на терракты, беденцев туда до конца года примут дофига и больше ( по некоторым оценкам - еще минимум 800тыс)
и правительства германиии, франции - никак не могут влиять на это, потому что они не властны эти принимать решения. они будут делать то, что скажут в вашингтоне.

bobbax, так... проблема больше, чем я ожидал.
поищите себе другого собеседника, я не смогу вам объяснить эти вещи.

avkie
bobbax, так... проблема больше, чем я ожидал.
поищите себе другого собеседника, я не смогу вам объяснить эти вещи.

вот и я не вижу смысла объяснять очевидное.
изивните уж.

[B]поинтересоваться тем сколько сотен миллионов долларов вложили США в развитие экономики Тайланда/B]

нужно уметь выбирать правильное направление тайланд выбрал правильное ,въетнам нет,я собственно об этом и говорил

Sniperische
Помнится мне шелезяка наша там высаживалась и даже на бренную землю доставила пробы грунта и прочие лунные ништяки.

Снова вспомнилось - "хто не скаче той москаль!" 😀
Эх подзатыльник ща схвачу за розжыгание...

видите-ли, выбрав направление, проверьте, не повернулись ли вы раком.
тем более, если вам это направление указывают.
#204Р

P.M.   Ц

нужно уметь выбирать правильное направление тайланд выбрал правильное ,въетнам нет,я собственно об этом и говорил

Рассуждения на уровне опытной прошмандовки типа: нужно уметь выбирать клиента/оленя (нужное подчеркнуть) за счет которого получит выгоду.
Ряд стран том числе и бывших республик именно по этой схеме уже торганули "телом", ряд, аж пищат - пытаются торгануть.
Когда предложения типа: лечь под америку и не суетиться под клиентом, высказывают отдельные подобия людей я называю их подпиндосниками.
Их устраивает быть овцами в америкосовском стаде, главное чтобы хорошо кормили, за это согласны и давать хозяевам и подмахивать сколько нужно, в в серьезных вопросах хозяева прикажут, а их дело телячье, обоссался и стой.

судя по уровню жизни раком как раз стоит сев корея и вьетнам

в серьезных вопросах хозяева прикажут, а их дело телячье, обоссался и стой.

уже начинает им это надоедать. но трусы одеть пока не получается.

Есть даже новые отдельные желающие, имеющие сильное желание снять свои.
Давно уже писал что в нормальном государстве таких сильно желающих должны бы по хорошему депортировать в сторону предмета их вожделения без имущества и сразу без трусов.

почти аноним
иногда лучше есть кашу свободным человеком, чем ананасы, будучи шалавой.
мало того, что всен время трахают, так еще и выбросят рано или поздно.

Mastor

Рассуждения на уровне опытной прошмандовки типа...

😊
я не понял, кому вы пытаетесь это объяснить?

я не понял, кому вы пытаетесь это объяснить?

Вот и я думаю, он не поймет...

я не понял, кому вы пытаетесь это объяснить?

почти аноним
иногда лучше есть кашу свободным человеком, чем ананасы, будучи шалавой.

Что добились?

Почему Горбачев, которого воспитал Андропов, так легко сдал СССР?
Была же охрененная страна, жители жили бедненько, но счастливо.
Государство почти всегда выполняла свои обещания.
Вместо коммунизма - олимпиада, цены всегда росли по многочисленным просьбам трудящихся, немного с облигациями поднае...ли.

Хренли СССР-то развалился?

nakss+b
Самое прикольное - работает он дрищём, зато имеет дешевый квадр и оружие, которое у нас приносят на уничтожение, потому что выкинуть низя, т.е. натуральный голодранец.
Респект тому, кто этому нечто промыл мозжечок.

там все хуже чем квадры, оружие и прочие материальные ценности. там с головой проблемы.

z-zebra

Хренли СССР-то развалился?

ну вот чо началось то? хорошо же сидели...

Хренли СССР-то развалился?

За 8 миллиардов черномырдин продал то что стоит 12 триллионов.
Ну и уже 25 лет, за счёт разграбления СССР цветёт вся вонь вонючая.

Как кто-то сказал:
- "К Москве подкатили Троянского коня, набитого долларами и Москва пала".(С)

Эт тока дурак Гитлер на танках хотел а Канарис говорил ему:
- Не ходи на Россию
- Очень большая территория и полное отсутствие дорог.(С)

о как взбодрились комми .
всегда хлебали баланду и до сих пор хотят хлебать.
ну ну давайте
прям комми палата тут ,пяткой в грудь себя еще постучите. 😀

nakss+b
Я же озвучивал, с цитатами амерских президентов - 18 триллионов аммеры на это потратили, с такой суммой с этой задачей справилась бы даже Джуди.

А в 1982 они за трям перевали, еще в Программе время ведущая об этом вещала.

Неужели вся сумма Горбачеву досталась?

Потому-что на сегодняшние деньги - это больше, и значительно, чем весь долг США.

arjan
о как взбодрились комми .
всегда хлебали баланду и до сих пор хотят хлебать.
ну ну давайте .

О! Нищета капиталистическая выползла.
Квадр то хоть купи се приличный в кредит и ружьё хотя бы турецкое.

arjan
о как взбодрились комми .
всегда хлебали баланду и до сих пор хотят хлебать.
ну ну давайте .

ну так валите обратно, откуда пришли, транспортный или дсо, где вы там пользуйтесь популярностью?

а тут либерастам по вторникам не подают.

Квадр то хоть купи се приличный и ружьё хотя бы турецкое.

И за какой срок они эту сумму потратили?

ПС. Наберите в поисковике - андропов шпион и читайте то что нравится именно Вам.)

nakss+b
Спросите у ЦРУ, я думаю с времён как внедрили андропова.

А то поисковик ничего не дает.

arjan
шизоид тебя не спросил на чем мне ездить .

Прям в десятку, промеж рог козлику попал раз заблеял.
Браконьеришь светоч капиталистический, на хороший квадр, кредит не дают, вонючке не кредитоспособной?

Вот хлебал СССР баланду, всё всем нравилось.

А Андропова когда внедрили?

Браконьеришь светоч капиталистический, на хороший квадр, кредит не дают, вонючке не кредитоспособной?

#226

P.M.   Ц

это больше, и значительно, чем весь долг США.

Браконьеришь светоч капиталистически

Видимо обострение у тебя очередное , таблеток прикупи

arjan
Не завидуй 😀

разу пишут про таблетки

Я же те уже писал ранее - вынь изо рта, захлебнешься.

nakss+b
Председатетм КГБ его сделали при Брежневе, при чём с тёмными пятнами в биографии, как он поступил с детьми и женой, уже не могло быть речи о назначении его куда либо.

В общем, завербован был Брежнев. А продался он за пистоль блястючий. Кольтом звался. И завербовал его Никсон.

И по приказу Вашингтонского обкома внедрил в КГБ Андропова.
А Андропов завербовал Горбачева и наказал ему развалить СССР.

Бинго.

nakss+b
Какой может был долг у страны, в которой деньги печатают хз кто и дубина для по голове постучать ну оченна большого размера.)

Поэтому наша валюта была более ценная, чем зеленые фантики.
И на каждой купюре, кроме желтой, была надпись, что обеспечена золотом и прочими активами Государственного банка.

И мы бесплатно помогали голожепым странам. Печатали бабло и помогали.

И мы бесплатно помогали голожепым странам.

ТС. Потри голожопого капиталиста.

не голожопого, а просто без квадра

nakss+b
Дык если бы наверху баранов не было, то можно было бы пару водородных прикопать, метров на 100, в шахты на Кубе и пару в ГДР.

bobbax
есть какая нибудь доказательная база этому заявлению?

Вторую Мировую подготовили США. Верхушка США является одним из основных виновников развязывания Второй Мировой Войны и гибели десятков миллионов людей.

Несмотря на немалые успехи в восстановлении экономики, США не сумели предотвратить новый экономический кризис, начавшийся осенью 1937 года. К лету 1938 года промышленное производство сократилось на одну треть, а количество безработных достигло 9,6 миллиона человек. Доходы фермеров упали, число заявок на предоставление пособий резко возросло. Правительство Рузвельта увеличило ассигнования на общественные работы и социальную помощь. Президент говорил о неравенстве американского общества, указав, что 1,5% населения страны получают такой же доход, как и 47% населения, но не смог предложить никаких мер для изменения этого положения. Впереди ждала полная неопределённость до того дня, когда в Польшу вторгся Гитлер. Туман неопределённости будущего Америки мог развеять только могучий ветер войны. Любые иные меры администрации Рузвельта не принесли бы никаких результатов...

В короткий срок, опираясь на финансовую поддержку, главным образом американских монополий, Германия воссоздала мощную военную промышленность, способную производить в огромных количествах первоклассное вооружение, многие тысячи танков, самолётов, артиллерийских снарядов, военно-морских кораблей новейшего типа и другие виды вооружений.

Вооружение Германии при поддержке США и других западных держав не могло не вести мир к катастрофе.

Те круги США, которые планировали войну, старались сделать так, чтобы она принесла им наибольшие выгоды, а потому они тщательно выбирали подходящий момент для её начала. Президент Рузвельт вовсе не хотел, чтобы в Европе началась война, которая могла бы закончиться так быстро, что Соединённые Штаты не успели бы вмешаться.

В сентябре 1938 года против Гитлера могли бы выступить французская, английская, русская и чешская армии, которые разгромили бы его довольно быстро. Следует добавить, что осенью 1938 года внутри Германии созрел мощный антигитлеровский заговор генералов, опасавшихся начала войны и поэтому готовивших государственный переворот. Об этом было хорошо известно западным державам, с которыми заговорщики поддерживали контакты. В этом случае, война могла не состояться, и рассчитывать США на огромные военные заказы не пришлось бы.

Однако после того, как Мюнхенское соглашение привело к расчленению Чехословакии, а СССР оказался политически изолированным, положение Германии значительно укрепилось. Это признавали в США.

Когда американские компании помогли Гитлеру создать военную промышленность, достаточную для развязывания войны, США старались вооружить и другую сторону для того, чтобы война могла быть достаточно долгой и обеспечивала, как и в годы Первой мировой войны, заказами американскую промышленность. Поэтому США делали всё возможное, чтобы наращивать темпы продажи вооружений в Европу.

Одновременно Рузвельт прилагал усилия для того, чтобы поддержать Англию и Францию в их попытках добиться такого соглашения с СССР, которое бы втянуло его в войну с Германией, но позволило бы западным странам избежать участия в конфликте. Как только Рузвельту стало известно о предложении Германии подписать договор о ненападении с СССР, он 'решил вмешаться'.

Ни французы, ни англичане никогда бы не сделали Польшу причиной войны, если бы не постоянное подстрекательство из Вашингтона. Слова посла США в Великобритании Джозефа Кеннеди, отца будущего президента.

И ещё много, много, много...
Бросил сюда, назад, чтобы не уводить тему в сторону

z-zebra
Хренли СССР-то развалился?

Бонк
в Беловежской пуще группка товарищей РАЗВАЛИЛА СССР,

Бонк
Я бы рекомендовал Климова.
Если и это не поможет...
... тады в морг!!!

z-zebra
Ельцин развалил?
А что на Горбачева все валят, не он же Беловежское соглашение подписал.

Один разваливал де-факто.
Другой оформил де-юре.

После де-юре административные границы внутри СССР стали государственными.
А сам СССР де-юре перестал существовать.
Вопреки воле народа.

Бонк
Один разваливал де-факто.

z-zebra
Т.е. Ельцин тоже был завербован США и они с Горбачевым 18 триллионов пополам попили?

Ой, я тут очень интересную статейку прочитал, про волшебный препарат МРа! 😊
Оказывается он есть на самом деле! 😊
http://www.vidal.ru/drugs/haloperidol__21789
Вам нужно срочно приобщиться, и всё пройдёт!

Бонк
Ой, я тут очень интересную статейку прочитал, про волшебный препарат МРа!

Чего его "пробовать". Его надо жрать лопатами - таким как вы.

Бонк
Чего его "пробовать". Его надо жрать лопатами - таким как вы.

Бонк
Чего его "пробовать". Его надо жрать лопатами - таким как вы.

Вот видео. И а гоблин-юлин лижут пятки )))

z-zebra
А откуда они взялись-то, бараны?
Пиндосы прислали, или с Марса завезли?

Недостаток социализма - проникновение на самые верхние посты простых ребят, из деревень, недавно жравшие коровий навоз, с соответствующим образованием и мышлением. (американская мечта сосёт х.)
Но самое плохое это то что они сидели до трупного состояния. (что у себя исправили Китайцы)

ПС. Гы, прикольно нас господинтоварищгражданин тролит.)

Бонк
Что непонятного?

Один разваливал де-факто.
Другой оформил де-юре.

После де-юре административные границы внутри СССР стали государственными.
А сам СССР де-юре перестал существовать.
Вопреки воле народа.

Вообще говоря, еще Александра 3 предупреждали насчет присоединения Средней Азии...

Далее - бомба под развал СССР была заложена по факту создания республик... Иначе гражданскую было тогда - не прекратить.
В 48-м Сталин отменил социализм в азии, после 10 лет попыток его внедрить.

Фактический раздел Союза заложил и сделал - на уровне кланов власти - Хрущов.

91-й - это произошло де-юре.

Как-то так 😊

nakss+b
Недостаток социализма - проникновение на самые верхние посты простых ребят,

А теперь выясняется, что социальные лифты - недостаток.
И надо было вводить номенклатурных детей в управление государством.

Охренеть.

А теперь выясняется,

(что у себя исправили Китайцы)

Можа ещё картинки надо? С комментариями?
Чёта Ваш троленг начинает выглядеть глуповато.

Ельцин тоже был завербован США

кто буден на пошутить - сразу нахер. это серьезная информация.

nakss+b
Но самое плохое это то что они сидели до трупного состояния. (что у себя исправили Китайцы)

Т.е. на Китай надо равняться?

ПС. Китайцы выпустили 4х серийный д/ф, (для ДСП) как великую державу превратили в банановую республику.
Наши "друзья", вложили в Африку и Ю-Америку 700 миллиаодов долл. а в друзей т.е. нас всего 10.

Напомнить нашу дружбу с ними, закончившуюся трупами?

михрюн
Вообще говоря, еще Александра 3 предупреждали насчет присоединения Средней Азии...
Далее - бомба под развал СССР была заложена по факту создания республик...

А вот чья воля реализовывалась - читайте цитату:

"Сначала в Вискулях ничего не предвещало исторических потрясений. Обычная встреча высшего партхозактива, пока ждали Бориса Ельцина, решили поохотиться. На следующий день на пишущей машинке напечатали соглашение. Подписывать было не на чем, и из подвала срочно принесли столы.

И вот исторический момент - лидеры славянской тройки ставят свои подписи.
Станислав Шушкевич на правах хозяина объявляет о роспуске СССР и образовании СНГ.

Позже к Содружеству присоединятся другие республики.

А пока надо было из Беловежской Пущи сообщить новость остальному миру.

Лица, участвовавшие в Беловежском сговоре
Лицо Должность
Б. Ельцин Президент РСФСР
Г. Бурбулис Первый заместитель Председателя Правительства РСФСР,Госсекретарь РСФСР
С. Шахрай Государственный советник РСФСР
Л. Кравчук Президент Украины
В. Фокин Премьер-министр Украины
С. Шушкевич Председатель Верховного Совета Республики Беларусь
В. Кебич Председатель Совета Министров Республики БеларусьБорис

Ельцин позвонил союзному министру обороны Шапошникову и президенту США Джорджу Бушу-старшему.
Только после этого Шушкевичу удалось дозвониться в Кремль - с Горбачёвым долго не соединяли.
"Он спросил: "У вас что, крыша поехала что ли? Вы представляете, что Запад по этому поводу скажет?"
Я говорю: "Михаил Сергеевич, да нормально, вон Борис Николаевич Бушу позвонил и тот воспринимает с большим удовольствием".
И здесь он онемел", - рассказывает Станислав Шушкевич.

Отмечали подписание недолго.
Появились слухи о возможной реакции спецслужб, которые еще были в союзном подчинении.

"Подошел ко мне Ельцин и говорит: "Леонид Макарович, у меня есть плохие сведения из Москвы, я срочно улетаю. Считаю, что вы тоже должны улететь отсюда", - вспоминает Леонид Кравчук.

Сергей Мартысюк, который в 1991 году был директором резиденции "Вискули", говорит, что путч могли подавить 30 хороших омоновцев.

Но союзный центр на силовые действия не пошел.
Михаил Горбачев продолжал играть роль президента страны, которую только что упразднили и вызвал беловежских переговорщиков на заседание Государственного Совета. Кравчук и Шушкевич лететь в Москву отказались.

Все привыкали к новой аббревиатуре - СНГ.
Выпуски новостей начинались так: "Добрый вечер! Наверное, большая часть сограждан пребывает сейчас в недоумении, в каком государстве мы сегодня живем".
************************************************************

В этой цитате есть всё. Надо только внимательно читать.

Заговор 6 человек.
Звонок Бушу.
Горбачёв не посмел перечить одобрению Буша, не подавил путч 6 человек.
Занавес.

Вот так "распался" СССР.

И опять почему-то при участии "друзей"-америкосов.

nakss+b
Который 40 лет назад говорил что нас уроет и урыл.

Хотя бы за это вызывают уважение. Не из-под тишка, не нож в спину.
А открыто.

nakss+b
Напомнить нашу дружбу с ними, закончившуюся трупами?

nakss+b
ПС. Китайцы выпустили 4х серийный д/ф, (для ДСП) как великую державу превратили в банановую республику.

Заговор 6 человек.
Звонок Бушу.
Горбачёв не посмел перечить одобрению Буша, не подавил путч 6 человек.

почти аноним
он не хотел, но ему палец отрезали.
после чего он был напуган и делал что говорили.
но внутри не сломался, а вынашивал план и нашел себе замену.
единственно что просил - пока он жив, ничего не предпринимать.
умер в 2007 году. начало новой эпохи.

кто буден на пошутить - сразу нахер. это серьезная информация.

Дополнение к серьёзной информации:

1. В армии Б.Н.Ельцин не служил по состоянию здоровья: в детстве он был травмирован и лишился 2-х пальцев на руке.

2. Вот как сам Ельцин описывает произошедшее:
А с потерей двух пальцев случилась вот какая история. Война, все ребята стремились на фронт, но нас, естественно, не пускали. Делали пистолеты, ружья, даже пушку. Решили найти гранаты и разобрать их, чтобы изучить и понять, что там внутри. Я взялся проникнуть в церковь (там находился склад оружия). Ночью пролез через три полосы колючей проволоки, и пока часовой находился на другой стороне, пропилил решетку в окне, забрался внутрь, взял две гранаты РГД-33 с запалами, и, к счастью благополучно (часовой стрелял без предупреждения), выбрался обратно. Уехали километров за шестьдесят в лес, решили гранаты разобрать. Догадался все же уговорить ребят отойти метров за сто: бил молотком, стоя на коленях, а гранату положил на камень. А вот запал не вынул, не знал. Взрыв: и пальцев нет. Ребят не задело. Пока добирались до города, несколько раз терял сознание. В больнице под расписку отца (началась гангрена) сделали операцию, пальцы отрезали, в школе я появился с перевязанной рукой:

Горбачёв не посмел перечить одобрению Буша,

Они и без ельцина давно всё решили.

Бонк
Я бы рекомендовал Климова.
Если и это не поможет...
... тады в морг!!! 😀

ну в морг, так в морг... 😊

Бонк

бил молотком, стоя на коленях, а гранату положил на камень.

уже тогда было ясно - долбоеб. жаль, что не разорвало на куски.

avkie
что не разорвало на куски.

Дополнение к серьёзной информации

B8F761
Запал в руке рванул, скорее всего.

так надо было гранату зубами держать

Бонк
тремя искусственными кусками России

почти аноним
вот зачем интригу ломать? ))))

По другим открытым источникам, Боря бросил гранату в товарищей и погибли двое ребят. Боре осколком оторвало пальцы.

tref7
С какого перепугу Беларусь была куском России? Вам напомнить о трёх поделах Речи Посполитой? И когда и в результате чего нынешняя Беларусь стала частью РИ?

о! задели за живое 😊
хотите обратно, под польшу?
или как 404 - под ЕС податься?

tref7
С какого перепугу Беларусь была куском России?

Едем в 1917-1918-1922 год.

Шайка Ленина решила создать СССР.

Из чего они его сотворили?

Из большой-большой России (смотри на карту), искусственно поделив её на три куска, и крошечного кусочка (смотри на карту) ЗСФСР - Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики.

Договор об образовании СССР был подписан 29 декабря 1922 года на конференции делегаций от съездов Советов четырёх республик: РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Утверждён 30 декабря 1922 года на Первом съезде советов Союза Советских Социалистических Республик. Последняя дата считается датой образования СССР.

СССР из двух кусков, России и Закавказья, на карте выглядит совсем комично - к территории России снизу прилепилось маленькое нечно. Видимо, чтобы создать некий кворум, многочисленность, и в то же время, как-то уравнять, снивелировать такую вопиющую разновеликость составляющих Союза, и решили вроде как понарошку распилить Россию. В ООН после войны у СССР был не один, а три голоса - Россия, Украина, Белоруссия. А теперь тот "невинный" ленинский мухлёж по делению России на куски, аукнулся нам делением России на три отдельных государства. Одно из которых уже проамериканское, и назвать его дружественным никак нельзя.

Вот мы опять вырулили к "друзьям"-америкосам.

Бонк
Одно из которых уже проамериканское, и назвать его дружественным никак нельзя.

Бонк
Чингисхана ещё вспомним?

avkie
хотите обратно, под польшу?
или как 404 - под ЕС податься?

Бонк
аукнулся нам делением России на три отдельных государства.

avkie
и, вероятно,

tref7
Эксперт?

tref7
Большинство граждан Беларуси устраивает нынешнее положение. Под Польшу, под Россию и ещё под кого-то мало кто хочет. Говорю это, как своего рода сторонний наблюдатель.

весьма похвально, но вы понимаете, что в случае чего - Белоруссии самой не выстоять?
и тут вы должны понимать, за белых ли вы или за красных.

avkie
и тут вы должны понимать, за белых ли вы или за красных.

avkie
оракул

tref7
Облажались красные не раз, как то ставить на них уже не хочется.

а ваши друзья либералы за последние 25 лет сколько раз обложались?
постоянно?

tref7
Херасе!! 😀

а то!

tref7
Ещё и в состав РФ войти необходимо территориально?

Мы такой же разделённый народ, как были немцы.

Почему немцам, корейцам можно объединяться, а русским - что, нельзя?

Мы немцам помогли объединиться.
А нам, сволочи-капиталисты, наоборот, "помогают" разъединяться - и в Беловежской пуще в 1991 году, и сейчас 404-ю против России настрополяют.

Бонк, а они добра не помнят.

avkie
Бонк, а они добра не помнят.

Плотные нейтронные потоки по ним плачут.

bobbax
Вам бы еще сообщение свое фактиками какими подтвердить,чтобы значиться опровергнуть то что я из гугла черпаю)))

z-zebra
Честно говоря, учитывая, что Вы не отличаете пилотируемый/беспилотный полет, общаться с Вами я прекращаю.
Ибо не интересно.

arjan
всегда хлебали баланду и до сих пор хотят хлебать.
ну ну давайте

Ви таки хотите сказать шо в Союзе жрать было нечего?
Хлеб был хлебом, мясо было мясом, пиво было пивом.
Даже люди были людьми.
А щас порасплодилось аржанов с контроллерами вместо мозгов...

z-zebra
А где они столько денег взяли?
И за какой срок они эту сумму потратили?
В 1990 году у них задолжность 3 тряма была.

А в 1982 они за трям перевали, еще в Программе время ведущая об этом вещала.

Неужели вся сумма Горбачеву досталась?

Потому-что на сегодняшние деньги - это больше, и значительно, чем весь долг США.

arjan

avkie
а ваши друзья либералы

Sniperische
Дык в гугле и посмотрите, там же где и черпаете.

Sniperische
Там везде говорится что нам достались только части ракет, без документации, оборудования и прочего всего. Всё готовое и имеющее ценность амеры вывезли.
Подумайте головой то! Какие это были ФАУ-2, если почти все потроха уже додуманы, спроектированы и впихнуты туда нашими людьми?
Судя по предоставленному видео система управления там уже наша разработана.
То что там корпуса от ФАУ-2 ещё совершенно не означает что такую ракету можно полноправно называть этим названием.
Даже кетайсы делая полные подделки названия изменяют на всякие панасканики и хрюндики.

Sniperische
А уж про Р-1 вообще молчу. Там и применяемые материалы другие и количеством и весом и наименованиями.
Общая только концепция и внешняя форма.

Бонк
Да, необходимо. Вместе с У, и во главе с президентом Единой России Лукашенко Александром Григорьевичем. На следующий срок - Путина.

Мы такой же разделённый народ, как были немцы.

Почему немцам, корейцам можно объединяться, а русским - что, нельзя?

Мы немцам помогли объединиться.
А нам, сволочи-капиталисты, наоборот, "помогают" разъединяться - и в Беловежской пуще в 1991 году, и сейчас 404-ю против России настрополяют.

Вы не понимаете, видимо, что СССР в свои крайние годы - был фактически теократией.
Абсолютно нежизнеспособным образованием.
При нашей социальной структуре населения.

Более того - без развода - мы бы получили вторую Гражданскую Войну, покруче первой - после которой нас бы с ненулевой вероятностью - вообще бы НЕ БЫЛО.
Вернее, в новый цикл жизни Этноса мы вошли бы размерами 700-летней давности... А так - мы - БОЛЬШИЕ.

Да и как вы себе представляете - в наступившие тяжелые времена - прокорм 40 млн украинцев?

Вы так же не понимаете, что сброс лишних территорий с их населением - УСИЛИЛ Россию. Это в ДСО некоторые альтернативно одаренные считают нас - недораспавшейся империей, пересказывая хохлосказки, и предрекая нам скорый распад. Ибо своих мыслев у них - тупо нет. 😊

Вы не понимаете, что управляющие структуры России считают на десятки лет вперед и имеют НЕПРЕРЫВНЫЙ опыт управления почти в тысячу лет, в отличие от хохлогенсеков и Рыгорыча (и кланов, которые они представляют).

В Беловежской пуще не было азиатов, Папы Буша, Железной Мэгги и наших - правильных людей. И что? Союз все равно был бы демонтирован...

Так что... 😊
Все будет хорошо...
Вам понравится 😊

Кстати почитайте Ракеты и люди, чистый детектив, второй день читаю оторваться не могу.

tref7
Ни хера не оракул. 😀

как сказать, если красные вам не друзья - то ваши друзья белые.

или кофе все таки хреновый попался ? 😊)

bobbax
Кстати почитайте Ракеты и люди, чистый детектив, второй день читаю оторваться не могу.

да уже зачитан до дыр
хорошие книги.

bobbax
А там действительно говорить нечего фотографии внутренностей я привел, масса-габаритные характеристики и ТТХ у них одинаковые.

bobbax
Кстати почитайте Ракеты и люди, чистый детектив, второй день читаю оторваться не могу.

А уже эксперд!

Sniperische
А уже эксперд!

михрюн
Вы не понимаете, видимо...
Абсолютно нежизнеспособным образованием.
мы бы получили вторую Гражданскую Войну
в наступившие тяжелые времена...
прокорм 40 млн украинцев...
сброс лишних территорий...
управляющие структуры России считают на десятки лет вперед и имеют НЕПРЕРЫВНЫЙ опыт управления почти в тысячу лет...
Союз все равно был бы демонтирован...

У вас - просто "поток сознания".
Особенно про "тяжёлые времена" прикольнуло.
Только у дураков в мозгу они тяжёлые.
И то, только потому, что чужой дядя сказал.

Крошечная Белоруссия заткнула за пояс всех - делает самый большой грузовик в мире БелАЗ-75710, сместив на второе место американский Катерпиллер. Может везти 500 тонн при собственном весе 360 тонн.
Самым большим самолётом в мире остаётся АН-225 (Мрия) 1988 года выпуска. Украина не уничтожила его, он в рабочем состоянии, летает. Максимальная взлётная масса 640 тонн, может пролететь 15400 км за раз.
Предназначался для перевозки компонентов космических кораблей. Но после распада СССР потребность в нём отпала. ("спасибо" опять "друзьям"-американцам)
Всюду следы их деструктивной деятельности.

Даже по этим точечным фактам видно, что единая Россия гораздо сильнее и опаснее для сволочей-капиталистов, чем три отдельных куска. Поэтому нам надо воссоединяться - единую Россию намного труднее тормозить в развитии, чем отдельные куски.

Это понимают все разделённые народы.
Немцы поняли.
Корейцы понимают.
Нам это тоже надо понимать.

Никогда амеры родными не будут.
Никогда мачеха не будет роднее матери.
А америка - даже не мачеха, а просто маньячка с бритвой в руке, которой всюду надо сунуть нос.
Если вы увидели в ней маму родную - это ваши проблемы.

Бонк
А америка - даже не мачеха, а просто маньячка с бритвой в руке, которой всюду надо сунуть нос.

Все мы знаем, что этого не может быть, ибо РИ весь мир кормила.

И все его картины пронизаны духом унизить великую страну.

Sniperische
Масса-габаритные характеристики и ТТХ у них одинаковые только приблизительно, плюс минус тонна не отличие.

Точно, а уж русский художник Айвазовский - тот вообще непотребные картины свои мазюкал, подпиндосник мерзкий.
Эта гнида подпиндоская мазюкала свои поделки, как типа, российские крестьяне радуются американскому зерну, размахивая американским флагом.
Или как американское судно привозит зерно голодающим.

Все мы знаем, что этого не может быть, ибо РИ весь мир кормила.

И все его картины пронизаны духом унизить великую страну.

Вы предметы то различаете?
Вас них...я не смущает, что картины эти были написаны ажно в конце 19-го века и них...я не смущает тот факт, что филантропическое движение было частной инициативой их граждан, и что американское правительство отнеслось к этому с неодобрением, т.к. были трения с Россией, но не мешало, да и видимо тогда не особо могло помешать, учитывая, что свобод у американцев было больше чем сегодня, после того как им их правительство на волне пропаганды о борьбе, с ими же созданным и взращенным терроризмом, сильно закрутило гайки и теперь бабамки решают с кем американским гражданам и компаниям можно иметь дела, а с кем нельзя из за санкций...
И не только для американских граждан и компаний такие вопросы бабамки сегодня решают, но и для европейских, к примеру и для многих прочих.

Мне наверное от недюжинного ума кажется, что подобный вашему заявлению пример постеснялся бы приводить даже дебил, потому как даже этот самый гипотетический дебил наверное понимает сколько прошло лет и изменений...

И еще вы палите ПТУ подпиндосников, которые били себя пяткой в хилую грудь и кричали как хорошо было жить при царе... 😀

z-zebra
как одно-единственнон американское судно привозит зерно

Предыдущие несколько лет тоже были малоурожайными. В России на такие случаи еще со времен Екатерины II существовала система помощи крестьянам. Состояла она в организации так называемых местных продовольственных магазинов. Это были обычные склады, в которых сохранялось зерно впрок. В неурожайные годы региональная администрация ссужала из них крестьянам хлеб.

При этом к концу ХIХ века российское правительство привыкло к постоянным денежным поступлениям от экспорта зерна. В удачные годы в Европу продавалось больше половины урожая, а казна ежегодно получала более 300 млн руб.

Весной 1891 года Алексей Ермолов, директор департамента неокладных сборов, составил записку министру финансов Ивану Вышнеградскому, в которой предупреждал об угрозе голода. Правительство провело ревизию продовольственных магазинов. Результаты были пугающими: в 50 губерниях они были наполнены на 30 % от нормы, а в 16 регионах, где урожай был самым низким,- на 14 %.

Однако Вышнеградский заявил: 'Сами не будем есть, а будем вывозить'. Вывоз зерна продолжался в течение всех летних месяцев. В тот год Россия продала почти 3,5 млн т хлеба.

Когда же стало понятно, что ситуация действительно критическая, правительство распорядилось запретить зерновой экспорт. Но запрет продержался всего десять месяцев: крупные помещики и коммерсанты, которые уже скупили хлеб для вывоза за рубеж, пришли в негодование, и власти пошли у них на поводу.

В следующем году, когда в империи уже вовсю свирепствовал голод, россияне продали в Европу еще больше зерна - 6,6 млн т.

******************************************************

В СОВРЕМЕННОЙ РФ ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ С БЕНЗИНОМ

Бонк
даже и обсуждать нечего

А Айвазовский, гнида подпиндоская, запечатлел это.
А так бы по тихой воде и забылось бы.

Ну, там по ссылке много интересного есть, я же не всё цитировал.
Амеры не знали, что в России экспортные склады ломятся от зерна, и их помощь нахер не нужна. К тому же в Америке в тот момент уродилось столько зерна, что это продовольствие могло буквально парализовать транспортную систему систему страны. Просто избавлялись от излишков.

По поводу исторической чёрной неблагодарности пиндосов.

Уж кому-кому, а русским они должны быть благодарны по гроб жизни.
Так уж получилось, что Россия способствовала самому образованию современных США, а без её участия ещё неизвестно что бы получилось, и получилось ли бы вообще. Может на этом месте сейчас было что-то вроде Мексики.

Цитата:
"В свое время Россия очень помогла США. В 1862-63 годах, во время Гражданской войны, далекая империя прислала к американскому побережью две военные эскадры. Тогда существовала реальная угроза, что рабовладельческому югу, с которым воевал промышленный север, придут на помощь британские и французские войска. Русские корабли простояли тогда в американских водах семь месяцев - и Париж с Лондоном не решились ввязываться в конфликт еще и с Россией. Это и помогло северным штатам победить в той войне."

Амеры как-то не афишируют этот ключевой момент в своей истории.

avkie
или кофе все таки хреновый попался ?

avkie
если красные вам не друзья - то ваши друзья белые.
В моём понимании белые-монархисты. К сожалению, в наше время это не реально.

Бонк
Я не про Союз говорил, а про объединённую Россию.
Как корейцы хотят воссоединиться, так и русским надо воссоединиться.

У вас - просто "поток сознания".
Особенно про "тяжёлые времена" прикольнуло.
Только у дураков в мозгу они тяжёлые.
И то, только потому, что чужой дядя сказал.

...

Даже по этим точечным фактам видно, что единая Россия гораздо сильнее и опаснее для сволочей-капиталистов, чем три отдельных куска. Поэтому нам надо воссоединяться - единую Россию намного труднее тормозить в развитии, чем отдельные куски.

Это понимают все разделённые народы.
Немцы поняли.
Корейцы понимают.
Нам это тоже надо понимать.

Никогда амеры родными не будут.
Никогда мачеха не будет роднее матери.
А америка - даже не мачеха, а просто маньячка с бритвой в руке, которой всюду надо сунуть нос.
Если вы увидели в ней маму родную - это ваши проблемы.

Еще раз - как вы собрались кормить 40 миллионов "гусских"?
Назло бабушкам-капиталистам ухи морозить - зачем?
Кто хочет воссоединицца - тот приезжает сюда жить.

Насчет потока сознания - ежели вы чего-то не понимаете, то лучше, м.б. - перечитать еще раз? 😊
По крайней мере, считать на этом основании всех вокруг дураками, а себя - д.Артаньяном - странно, правда? 😊

Насчет тяжелых времен - то, что происходит сейчас - это даже еще не цветочки. А ведь будут и они. А потом - и ягодки, вплоть до арбузов...
В этом единодушны все мировые интересанты - и мы, и бритишы, и штаты с китаем, и глобалисты и государственники. И ЕС и МВФ. И тыпы.
Кроме вас. Ну и всяких там жытелей гвинеи-биссау, к примеру. 😊

И, ежели вы рассуждаете в рамках позитивизма и пользуетесь булевой логикой, то нельзя делать общие выводы, исходя из частных фактов, или, как вы выразились - точечных. Ботва получается. 😊

На всякий случай поясню на уровне ПТУ (да, аналогия не дедукция, но - что поделать) - насчет России и Украины.
Жывете вы с женой - давно... Все было, и хорошее, и плохое... Дети есть. Жена гуляет, фактически отдельно живет...

И вот - вы говорите - хватит. Развод. Дети - хотите, сюда, хотите - туда. При этом - у вас вдруг образуется куча ресурсов свободных - как финансовых, так и всех остальных... Например, появилось время закончить диссертацию, обновить свой, а не ее гардероб и автопарк, ремонт в доме сделать, прикупить новый ружбай, позаниматься боксом и т.д.

Так понятнее? 😊

Корейцы же - как и немцы - совсем другое дело 😊
И не факт, что получится хорошо...
В Австрии, например, тоже немцы. И что? 😊

зы. А где это я говорил, что штаты - нам мама родная?
Это вы что-то придумали, причем неясно - нафига.

Нету у нас мамы. Только друзья - Армия, Флот, ВКС, РВСН, спецслужбы. Все.

Амеры как-то не афишируют этот ключевой момент в своей истории.

Они много что не афишируют на сегодня, чтобы афишировать альтернативную историю.

Бонк
Уж кому-кому, а русским они должны быть благодарны по гроб жизни.

Абсолютно нежизнеспособным образованием.

Это не так.
Союз слили сверху и готовились к этому долго, но если бы Сталин оставил преемника типа себя самого и была бы продолжена его линия то СССР был бы жив до сих пор.

Приведу аллегорию, хозяин от самодурства к примеру решил зарезать вполне годную корову кормящую его молоком и молочными продуктами не позволявшую ему загнуться ранее и зарезав изрек что корова была нежизнеспособна, видимо потому что он решил ее зарезать.

Я не сторонник альтернативной истории и прошу извинить за приведение вариантов "бы", но я хотел только отписаться за то что СССР был вполне жизнеспособным образованием, пока им рулили правильно и только когда стали рулить неправильно создалась ситуация усилиями верхушки при которой стал возможен его развал.
Простых людей никто по факту не спросил и их мнения не учел, а до самого развала в большинстве республик обычные люди разных национальностей вполне себе нормально уживались и только с момента развала "откуда что взялось" и в этой среде.

Уж кому-кому, а русским они должны быть благодарны по гроб жизни.
------------

А русские американцам за Ленд-лиз?

А русские американцам за Ленд-лиз?

Я как русский человек был бы благодарен безмерно если бы не одно но.
Американцы в числе прочих союзников подготовили эту войну и были не в конце списка этих стран, без их трудов ее просто не случилось бы.
Ну и как мне быть благодарным за ленд-лиз?

Mastor
Я как русский человек был бы благодарен безмерно если бы не одно но.
Американцы в числе прочих союзников подготовили эту войну и были не в конце списка этих стран, без их трудов ее просто не случилось бы.
Ну и как мне быть благодарным за ленд-лиз?

gunslinger renewed
Тогда вопрос, почему немцы в ГДР жили настолько хуже немцев в ФРГ, что под пулями через стену лезли, из социалистического рая, в капиталистический ад?

Насчёт бежать - ну, наркоман тоже может куда-то бежать, это вовсе не обозначает того, что там, откуда он бежит и где нет наркотиков, хуже, чем там, куда он рвется и где наркотики есть.

Бежать оттуда, где нет фирменных джинсов и автомобиль в очереди можно купить, туда, где медицина и жильё - очень сильно платное, да, джинсы и автомобиль - без очереди.
Зато в-придачу и миллионы турок, албанцев, ... ну и других. Ну и никаких надежд уже заполучить собственную квартиру.
Думается, сравнение не в пользу современной Германии.

В том же Берлине - не поленился специально заехать, Берлин 1985 года - чисто, красиво, аккуратно, на улицах одни лишь нормальные человеческие лица, видно, что все работают, учатся, уверены в будущем и нет на лицах какой-то озабоченности будущим и подавленности, безнадежности.
2005 - тот же район. Полу-разруха, заводы и промышленные здания стоят заросшие на пустырях, все окна выбиты, всё изрисовано графити, как будто павиан кистью всё измазал.
Магазины позакрыты (пустые пыльные витрины, в ГДР такого не видел), как будто город из фильмов про зомби.
На улицах нормальных людей почти не видел, одни выходцы из ... других стран, скажем так.
Грязь, пыльно, мусор. Те, кого видишь из "коренных жителей" - все угрюмые и озабоченные, да и тех мало, похоже дома сидят...
Погано как-то.

ИМХО.

Я возможно вызову праведное негодование типа "Ой Всеё!!!". Но все же поинтересуюсь у вас есть какая нибудь доказательная база этому заявлению?

Доказательная база есть, начните если имеете желание с плана Дауэса и с того кто в числе прочих финансировал нищего Гитлера и далее вплоть до Мюнхенского сговора и того что сказал Чемберлен о еще одной стране не участвовавшей но влиявшей и реакции американского правительства на результаты мюнхенского сговора в виде приветствий такого решения, может и откроются глаза.

Бонк
Амеры не только развитие Северной Кореи стараются затормозить.
Они и СССР всю жизнь тормозили, постоянно санкции были.

И другой - тоже живёт, работает, семья, корова, свиньи, куры, утки, в поле пашет, сеет, косит...

И тут с какой-то радости первый считает себя вправе второго - сдерживать.

Задумайтесь - СДЕРЖИВАТЬ соседа. Ну, чтобы он вдруг не стал слишком богатым, самостоятельным, независимым.
То есть подбивать всех соседей, жителей деревни - вредить по мере сил тому успешному соседу. Ну и самому изо всех сил вредить чем только сможет.

Это как, нормально? Для всех нормальных людей - такой "сдерживатель" - опасный безумец (это самое приличное определение, другие - нецензурные).

У них же всё время это называлось "сдерживание". Это чисто их собственный термин, их подход и способ жизни.
Я как-то раньше не сильно обращал внимание, а потом начал. Обращать внимание.
Вот, чтобы было наглядно, представим себе картину.
Стоит деревня, живут люди в домах, один живёт, работает, машину имеет, корову, свиней, кур, трактор собственный...

И другой - тоже живёт, работает, семья, корова, свиньи, куры, утки, в поле пашет, сеет, косит...

И тут с какой-то радости первый считает себя вправе второго - сдерживать.

Задумайтесь - СДЕРЖИВАТЬ соседа. Ну, чтобы он вдруг не стал слишком богатым, самостоятельным, независимым.
То есть подбивать всех соседей, жителей деревни - вредить по мере сил тому успешному соседу. Ну и самому изо всех сил вредить чем только сможет.

Это как, нормально? Для всех нормальных людей - такой "сдерживатель" - опасный безумец (это самое приличное определение, другие - нецензурные).

Хорошо написали.

Mastor
Доказательная база есть, начните если имеете желание с плана Дауэса и с того кто в числе прочих финансировал нищего Гитлера и далее, может и откроются глаза.

Была и у нас такая тенденция свой образ мыслей/жизни навязывать, насколько я помню.
Понятно, что к 90м об "экспорте революций" речь уже не шла и Интернационал благополучно перестреляли, но - осадочек остался. Оружие и прочие ништяки слали любым папуасам, за обещание подумать о "некапиталистическом пути развития". Слали, может и не бесплатно но и профита явного не было.

Ну так не на взятки же плешивому это всё выдавалось!

В приличном обществе бремя доказательства лежит на утверждающем, а вы мне предлагаете самому искать доказательства ваших слов.
Какое отношение имеет план Дауэса к подготовки войны с СССР? Тем что восстанавливал экономику германии?
И где посмотреть кто финансировал нищего Гитлера. Никогда не встречал свидетельств финансирования вообще(собсно кроме самого Гитлера, где в борьбе он это пишет если надо найду) и тем более нигде не встречал что его финансировали американцы. Если есть такие свидетельства приведите пожалуйста. Если свидетельства сродни того что план Дауэса, а не к примеру военное сотрудничество веймарской республики с СССР, подготовил почву для войны, то таких свидетельств не надо - это не свидетельства.

Я вас образовывать не обязан, я вам дал основные моменты, есть желание - поинтересуйтесь, мало того дополнил информацией о мюнхенском сговоре, все есть в сети.
Что касается ваших вопросов, план Дауэса имеет прямое отношение к подготовке войны против СССР и вообще к перестановке сил в Европе именно со стороны и в интересах США, а уж связанное с ним финансирование пример более чем наглядный.
Свидетельства о становлении Гитлера и его партии так сказать первые шаги есть даже в мемуарах его близких друзей в том числе финансировавших его тогда.
Все есть в сети.
Насчет прямого финансирования просто поинтересуйтесь. К примеру финансирование экономики Германии, поищите на тему банковский дом Моргана, деятельность Прескота Буша и Берта Уолкера и т.д...

bobbax
Почитайте, почитайте, в голове прояснится.

bobbax
Неправда ваша. Сухой(без топлива вес)различется на 200кг

bobbax
А русские американцам за Ленд-лиз?

Картушка
Я так полагаю, если кто поумнее из тех, кто жил в ГДР - сейчас они должны ежедневно рвать волосы на голове и потом этой головой биться о стену.

Интересно, а много было фактов пересечения границы по тоннелями и пр. со стороны ФРГ?

Рыли ж наверное, что приобщиться к великому социалистическому начинанию.
😀

Более того - без развода - мы бы получили вторую Гражданскую Войну,

nakss+b
Взятка плешивому была - Нобелевская премия. (1 лимон долл. а мог весь Мир поиметь)

bobbax
В приличном обществе бремя доказательства лежит на утверждающем, а вы мне предлагаете самому искать доказательства ваших слов.

Интересно, а много было фактов пересечения границы по тоннелями и пр. со стороны ФРГ?

Рыли ж наверное, что приобщиться к великому социалистическому начинанию.

Я уже приводил пример что из ФРГ в ГДР тоже ехали, шаблон только не порвите... 😀
А америкосы поначалу развлекались тем же чем и немцы в отношении партизан типа машины с мегафоном вдоль границы зазывая к себе немцев из ГДР, типа "рюсски партизанен сдавайся, тебя ждут горячий чай, кофе..." и т.д. и т.п.

Так что...
Все будет хорошо...
Вам понравится

Mastor
Я вас образовывать не обязан, я вам дал основные моменты, есть желание - поинтересуйтесь

Sniperische
В приличном обществе принято самим читать, тем более что Вам предложили что читать.

nakss+b
При 80 % за Союз!!!?
Хорошо поёшь, золотая рожь.)

Чтобы раскачать ситуацию до ГВ нужно просто столкнуть лбами людей, например на межнациональной почве, а так и те и те могут быль за Союз на 99%.

Почитай, Борь, что-нить об организации цветных революций.
Счас матерьялу - куча в доступе. 😊

Картушка
У них же всё время это называлось "сдерживание". Это чисто их собственный термин, их подход и способ жизни.
Я как-то раньше не сильно обращал внимание, а потом начал. Обращать внимание.
Вот, чтобы было наглядно, представим себе картину.
Стоит деревня, живут люди в домах, один живёт, работает, машину имеет, корову, свиней, кур, трактор собственный...

И другой - тоже живёт, работает, семья, корова, свиньи, куры, утки, в поле пашет, сеет, косит...

И тут с какой-то радости первый считает себя вправе второго - сдерживать.

Задумайтесь - СДЕРЖИВАТЬ соседа. Ну, чтобы он вдруг не стал слишком богатым, самостоятельным, независимым.
То есть подбивать всех соседей, жителей деревни - вредить по мере сил тому успешному соседу. Ну и самому изо всех сил вредить чем только сможет.

Это как, нормально? Для всех нормальных людей - такой "сдерживатель" - опасный безумец (это самое приличное определение, другие - нецензурные).

Почему не дать возможность искусственно разделённой Корее если не объединиться, то хотя бы жить друг с другом в мире - без подзуживания, без подначивания, без постоянного внешнего вмешательства?

Для всех нормальных людей - такой "сдерживатель" - опасный безумец!

То есть предлагается разубеждать себя самому, как в вопросе по Фау-2?)))))))

Я вам что то предлагал?
Это таки вы имеете инициативу оспорить мое утверждение фразами типа поинтересуйтесь "есть ли какая нибудь доказательная база".
Вам дан ответ - "есть", с перечислением основных направлений и событий.
Я не имею дохрена времени сидеть и писать вам с подробными выкладками по вашему капризу. И желания такого не имею.
Если бы вы хотели узнать истину вы бы не употребляли слов "разубеждать себя", а действительно бы почитали.
Т.е. вывод прост, вы троллите и даже если вам будут приведены железобетонные доказательства с личными признаниями америкосов то и тут вы будете "разубеждать себя" и продолжать троллить.
В соседней теме на днях, один из камрадов поинтересовался моими доказательствами.
Я признав заранее что лень искать, выложил пару ссылок, человек сказал что почитает, но он в отличии от вас не троллил.

Из под стола, Айвазавский был маринист, мона картину с зерном???

bobbax
То есть предлагается разубеждать себя самому, как в вопросе по Фау-2?)))))))

nakss+b
Из под стола, Айвазавский был маринист, мона картину с зерном???

bobbax
Я не просил меня образовывать...

Mastor

Это не так.
Союз слили сверху и готовились к этому долго, но если бы Сталин оставил преемника типа себя самого и была бы продолжена его линия то СССР был бы жив до сих пор.

Приведу аллегорию, хозяин от самодурства к примеру решил зарезать вполне годную корову кормящую его молоком и молочными продуктами не позволявшую ему загнуться ранее и зарезав изрек что корова была нежизнеспособна, видимо потому что он решил ее зарезать.

Я не сторонник альтернативной истории и прошу извинить за приведение вариантов "бы", но я хотел только отписаться за то что СССР был вполне жизнеспособным образованием, пока им рулили правильно и только когда стали рулить неправильно создалась ситуация усилиями верхушки при которой стал возможен его развал.
Простых людей никто по факту не спросил и их мнения не учел, а до самого развала в большинстве республик обычные люди разных национальностей вполне себе нормально уживались и только с момента развала "откуда что взялось" и в этой среде.

Проблема людей психотипа Сталина - именно в том, что с преемниками у них туго.

Насчет простых людей - говорил уже, социализм в азии перестали строить по результатам ашхабадского землетрясения 48-го года.
Ибо ни за 10, ни за 200 лет - социальную структуру населения изменить невозможно, иначе как геноцидом. Прибалты и население нынешнего хохланда - тому примеры. Здесь не хватило лет ста-150 примерно.

Кстати, это касается и Германии, и Кореи, и Штатов. И Китая 😊

Почитай, Борь, что-нить об организации цветных революций.

Sniperische
Вы не удосужились, видимо читая ранее решили что "части ракет" это полные комплекты, тщательно разложенные по конвейеру для последующей сборки с пошаговыми инструкциями.
Про запуски этих "ФАУ-2" в "1946г." Вы писали?

Бонк
тихо в уголке почитайте Юру Емельянова news_content_print.php и успокойтесь...

Еще раз - как вы собрались кормить 40 миллионов "гусских"?

Скажи? Зачем ельцин закрыл на ремонт все табачные фабрики?
После чего сигареты стали по талонам а в народе стали говорить:
- Что, уже и сигареты наделать не можем???
Разжевать или сам?

Mastor

Я вас образовывать не обязан, я вам дал основные моменты, есть желание - поинтересуйтесь, мало того дополнил информацией о мюнхенском сговоре все есть в сети.
Что касается ваших вопросов, план Дауэса имеет прямое отношение к подготовке войны против СССР и вообще к перестановке сил в Европе именно со стороны и в интересах США, а уж связанное с ним финансирование пример более чем наглядный.
Свидетельства о становлении Гитлера и его партии так сказать первые шаги есть даже в мемуарах его близких друзей в том числе финансировавших его тогда.
Все есть в сети.
Насчет прямого финансирования просто поинтересуйтесь. К примеру финансирование экономики Германии, поищите на тему банковский дом Моргана, деятельность Прескота Буша и Берта Уолкера и т.д...

О причинах ПМВ и ВМВ уже не раз говорил, повторяться совсем лень.

О финансировании Гитлеровской Германии реальных и подтвержденных данных в сети нет. Именно эти архивы были уничтожены первыми практически полностью, архивы спецслужб - уничтожались во вторую очередь и процентов 25 из них сохранилось.

Есть книга фон Крозига, министра финансов с 33 по45 год. Но надо учитывать то, что сам Крозиг служил главным интерсантам процесса.

bobbax
Я сразу проникнусь вашими идеями?

nakss+b
Они бы сами ся прокормили, надо было только кое-кому диверсантов отловить, устраивающим войну с алкоголем и закрыванием табачных фабрик "на ремонт", как в кремле так и по стране!

Завязывай с гусской службой новостей, до добра не доведет 😊
А как сами оне себя кормят - заметно невооруженным взглядом 😊

зы. Коллеги, нельзя рассматривать такое понятие, как "американцы".
Нету его. А есть там группы - враждебные вообще всем вменяемым на планете, есть - те, с кем можно локтями пихаться - но - и договариваться... Это как национальные кланы (которые пока в основном - лапу сосут), так и прокси-европейские.

Бонк
Вот и в интересном видео то же самое - амеры из кожи вон лезут чтобы сдерживать развитие Северной Кореи, сделали всё, чтобы Корею разделить на две враждующие половины,

bobbax
Я писал, на год ошибся.

(То есть, конечно, все равно должно быть стыдно цитировать Википедию - в приличном обществе на тех, кто ею пользуется, показывают пальцем. Все, что пишут в Википедии, требуется как минимум перепроверять по более серьезным источникам, энциклопедиям или публикациям).

А то оппоненты типа Снайперища, ничего не понимая в обсуждаемом вопросе, с радостью хватаются за подобные ляпы, уходы от обсуждения фактов и документов.

bobbax
Так что не запускали ФАУ-2 собранные в Германии, Германскими инженерами совместно с нашими специалистами из готовых частей?

Завязывай с гусской службой новостей, до добра не доведет

ПС. Заметил - если в названии есть слово русский, значит эта лавочка не русская.

Бонк
Вот и в интересном видео то же самое

А как сами оне себя кормят - заметно невооруженным взглядом

михрюн
... нельзя рассматривать такое понятие, как "американцы".
Нету его. А есть там группы -
враждебные вообще всем вменяемым на планете,
есть - те, с кем можно локтями пихаться - но - и договариваться...

Нас они не очень-то сортируют и различают.
Любого афериста-еврея, или вора-грузина, или рекетира-чеченца, выходца из пределов бывшего СССР они называют "русским", или "русской мафией".
Ни одного русского не увидите на сколько-нибудь заметных должностях в США, в более-менее крупном бизнесе, вообще везде, где чуть посерьёзнее автосервиса или закусочной.

А у нас они были советниками президентов, в 404-й вообще сами рулят, всякие хохлошенко только для декорации.

Так что разбираться в сортах .индосни смысла никакого нет.

bobbaxТак что не запускали ФАУ-2 собранные в Германии, Германскими инженерами совместно с нашими специалистами из готовых частей?

----------------------------------
Штольня для сборки ракет А-4 была шириной более 15 метров, а высота в отдельных пролетах достигала 25 метров. В этих пролетах производились так называемые вертикальные 'генеральдурхшальтферзухпрюфунг'. Мы потом это перевели и узаконили - надолго для всех ракет - как генеральные вертикальные испытания. Но до этого проводились горизонтальные испытания. Они не имели приставки 'генераль'.
В поперечных штреках производили изготовление, комплектацию, входной контроль и испытания подсборок и агрегатов до их монтажа на главной сборке.
Осмотр штолен и штреков затруднялся тем, что освещение частично было повреждено, как нам сказали, по приказу американцев. Горели только 'дежурные' светильники. Поэтому ходить по заводу следовало очень осторожно, чтобы не провалиться в какую-либо технологическую яму или не разбиться об остатки неубранных ракетных деталей.
Мы обратили внимание на большое количество беспорядочно разбросанных составных частей ракет. Можно было без труда насчитать десятки 'хвостов', боковых панелей, средних частей, баков и т.д.
Немец, которого представили как инженера-испытателя на сборке, сказал, что завод работал на полную мощность практически до мая. В 'лучшие' месяцы его производительность доходила до 35 ракет в день! Американцы отобрали на заводе только полностью собранные ракеты. Таких скопилось здесь более сотни. Они даже организовали электрические горизонтальные испытания, и все собранные ракеты до прихода русских погрузили в специальные вагоны и вывезли на запад - в свою зону. 'Но здесь еще можно набрать агрегатов на 10, а может быть, и 20 ракет'.
...
На 'Верк драй' в Кляйнбодунгене удалось набрать достаточное количество деталей для сборки более двух десятков ракет. Все они были обеспечены двигателями, прошедшими огневые испытания в Леестене, и турбонасосными агрегатами, которые комплектовались и проверялись на заводе 'Монтанья'.
Но совершенно бедственное положение сложилось с получением необходимого количества бортовых приборов и испытательного оборудования для автономных и комплексных испытаний. Мы с Пилюгиным и заместителем Виктора Кузнецова - Цециором, опять-таки с помощью СВА по Тюрингии, посетили заводы фирмы 'Карл Цейс' в Иене. Там уже хозяйничали в качестве заказчиков наши советские оптики. Тем не менее мы договорились о размещении заказа на основные гироскопические приборы 'Горизонт', 'Вертикант' и 'Интегратор'. Фирма 'Карл Цейс' пользовалась мировой славой в области оптического приборостроения: очки, бинокли, микроскопы, телескопы, перископы, всякого вида оптические прицелы и многое другое уже в большом количестве изготавливались по заказам из Москвы. Инженеры в Иене не испугались новых заказов и заявили: 'Все, что делал 'Сименс', мы способны воспроизвести'.
И воспроизвели! Поручение они получили в марте или апреле, а в сентябре отдали последний из двух десятков комплектов гироприборов. Правда, наши немецкие специалисты ворчали, что на приборах 'Цейса' мы не получим той точности, что гарантировал 'Сименс', но это нас в то время не очень волновало.
Бортовые электроприборы: 'мишгерет' (буквальный перевод - 'смешивающий прибор'), главный распределитель, временной токораспределитель - и необходимые для их сборки и испытаний реле отыскались в завалах Миттельверка и с помощью командировок немцев через границу в Западные зоны. Но этого оказалось явно недостаточно и пришлось открыть в Зонгахаузене специальное электроприборное производство.
...
В Германии силами института 'Нордхаузен' и затем в НИИ-88 в Подлипках были подготовлены две серии ракет по десять штук каждая. Серия 'Н' была собрана нами в Германии на заводе 'Клейнбодунген' и там же прошла горизонтальные испытания по технологии, принятой ранее на 'Миттельверке'. Серия 'Т' была собрана в Подлипках на опытном заводе НИИ-88 из агрегатов и деталей, подготовленных нами в Германии.

Бонк
Это устаревший взгляд на вещи. Они все одним миром мазаные.
И нечего их там сортировать.
Хотят дружить - пусть внутри себя мочат враждебных.

Нас они не очень-то сортируют и различают.
Любого афериста-еврея, или вора-грузина, или рекетира-чеченца, выходца из пределов бывшего СССР они называют "русским", или "русской мафией".
Ни одного русского не увидите на сколько-нибудь заметных должностях в США, в более-менее крупном бизнесе, вообще везде, где чуть посерьёзнее автосервиса или закусочной.

А у нас они были советниками президентов, в 404-й вообще сами рулят, всякие хохлошенко только для декорации.

Так что разбираться в сортах .индосни смысла никакого нет.

Ну вы блин, даете. Одним, значит, миром.
Действительно... Энгельс там... Каутский...
Чо уж там. Зато кругом - дураки 😊

Главнокомандующий НАТО в Европе - кто? Это посерьезней закусочной? 😊
Судя по вашей девственности - удивлю, пожалуй.
Соб-сно, леваки в штатах, которые их допиливают к настоящему времени...
И против которых бьется весь вменяемый мир...
Это и есть выходцы из Восточной Европы и в том числе - из РИ\СССР.
Они выступают под брэндом "Рокфеллер" 😊
Еще их можно назвать группой Хиллари Клинтон.
Иль, скажем - неоконами. Иль - глобалистами. Мировым Банкингом. и тыпы.

И так как эти красавчики на полном серьезе реализуют мир Оруэлла - то и всему миру есть до этого дело. Нам, например. Ибо на той же Украине - рулят именно они.

Nick Brake
А то оппоненты типа Снайперища, ничего не понимая в обсуждаемом вопросе, с радостью хватаются за подобные ляпы, уходы от обсуждения фактов и документов.

Nick Brake
(То есть, конечно, все равно должно быть стыдно цитировать Википедию - в приличном обществе на тех, кто ею пользуется, показывают пальцем. Все, что пишут в Википедии, требуется как минимум перепроверять по более серьезным источникам, энциклопедиям или публикациям).

Nick Brake
в приличном обществе на тех, кто ею пользуется, показывают пальцем.

Nick Brake
Не, Снайперище у Чертока в книге еще не дочитал до этого места... 😛

Главнокомандующий НАТО в Европе - кто?

в приличном обществе на тех, кто ею пользуется, показывают пальцем.
не менее стыдно должно быть, ибо отсебятина!

А как принято в обществе, где общаетесь Вы - я не в курсе. Может быть, в нем молятся на Википедию... 😀

Благодарствую что проявляете участие в ускорении моего просвещения!

Главнокомандующий НАТО в Европе - кто?

Генерал Филип Бридлав, 2013 год.
Дата рождения
21 сентября 1955 (60 лет)
Место рождения
Атланта, Джорджия, США
Принадлежность
Flag of the United States.svg США
Род войск
ВВС США ВВС США.

Ты лучче расскажи когда вор будет сидеть в тюрьме а не в кремле!?
А не о правителях со стажем 2500лет. А то чёта не пил а веселит.)
Талмуд они накурили?)))

Да, кто?

ПС. Пример. Улюгарх ходор, с жопкой приключилась проблема и выясняется что и не улюгарх он а всего лишь бенефициар лутччего друха Минюни. 😛
Пример №2. Взрывают стратегический объект "Домодедово" и даже президент не знает кто хозин этого объекта. Ахуе.

михрюн
Нувыблин,даете.Одним,значит,миром.Действительно...Энгельстам...Каутский...Чоужтам.Затокругом-дураки 😊ГлавнокомандующийНАТОвЕвропе-кто?Этопосерьезнейзакусочной? 😊Судяповашейдевственностиудивлю,пожалуй.Собсно,левакивштатах,которыеихдопиливаюткнастоящемувремени...Ипротивкоторыхбьетсявесьвменяемыймир...ЭтоиестьвыходцыизВосточнойЕвропыивтом числе-из РИ\СССР.Онивыступаютподбрэндом"Рокфеллер" 😊ЕщеихможноназватьгруппойХиллариКлинтон.Иль,скажем-неоконами.Иль-глобалистами.МировымБанкингом.итыпы.И таккакэтикрасавчикинаполномсерьезереализуютмирОруэлла-тоивсемумируестьдоэтогодело.Нам,например.ИбонатойжеУкраине-рулятименноони.

Nick Brake
А как принято в обществе, где общаетесь Вы - я не в курсе. Может быть, в нем молятся на Википедию... 😀

Sniperische
Так что, не включали мосх?

Sniperische
Я о ней от вас больше слышу! 😀

Но при этом зачем-то вдруг кинулись ее от меня защищать... 😛

изначально написано Tref7
Не угадали, выходьте! (с) Пью чай, зелёный. Хороший.

я ж про себя - я ж по кофе гадаю...
причем тут ваш зеленый чай?

А Ваши либералы-Хакамады, Немцовы и пр мне ещё более неприятны. чем ранние коммунисты.

В моём понимании белые-монархисты. К сожалению, в наше время это не реально.

Mastor

Это не так.
Союз слили сверху и готовились к этому долго, но если бы Сталин оставил преемника типа себя самого и была бы продолжена его линия то СССР был бы жив до сих пор.

bobbax
Я возможно вызову праведное негодование типа "Ой Всеё!!!". Но все же поинтересуюсь у вас есть какая нибудь доказательная база этому заявлению?

какому заявлению? что в взрашивании гитлера и в, в конечном итоге - в начале второй мировй войне принимали участие американцы и англосаксы?

bobbax
В приличном обществе бремя доказательства лежит на утверждающем, а вы мне предлагаете самому искать доказательства ваших слов.
Какое отношение имеет план Дауэса к подготовки войны с СССР? Тем что восстанавливал экономику германии?
И где посмотреть кто финансировал нищего Гитлера. Никогда не встречал свидетельств финансирования вообще(собсно кроме самого Гитлера, где в борьбе он это пишет если надо найду) и тем более нигде не встречал что его финансировали американцы. Если есть такие свидетельства приведите пожалуйста. Если свидетельства сродни того что план Дауэса, а не к примеру военное сотрудничество веймарской республики с СССР, подготовил почву для войны, то таких свидетельств не надо - это не свидетельства.

вот в МР так лажать нельзя. пожалуйста хоть что то изучите по истории, чтобы не было потом стыдно.
извините за прямоту.

avkie
вот в МР так лажать нельзя. пожалуйста хоть что то изучите по истории, чтобы не было потом стыдно.
извините за прямоту.

любого, только резуна и старикова не читайте.
если кратко - почитайте ну хотя б чунихина
http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/

кто создал гитлера.
http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/sozdaniehitlera.shtml

Nick Brake
Да, кто?

он?
https://www.facebook.com/AlexanderLadnoi/videos/vb.100001047184526/1053492474695649/?type=2&theater

avkie
т.е. это и есть ваши друзья? я правильно понял?

tref7, че то вы все виляете...нельзя так. или за белых, или за красных.
человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

на счет коммунистов ныненшие коммунисты от либералов отличаются ничем, оппортунисты сплошные.

а ваша позиция тоже оппортунистическая

нужны новые коммунисты.

В одном уверен-коммунисты свою партию уже исполнили.

ПС. Зять тестю;
- Ты какого х. когда строили это учреждение там кусок земли для дачи не оттяпал?
- Как я мог?! Я коммунист! (без имён и названий)
Вот такие, ещё во время войны все полегли (как оказалось за козлятину, это ж додуматься надо, написать - "Спасибо деду за победу" на немецкой машине) а после в партию вступали только для продвижения наверх крысы.

ПС. Как называется чел ворующий у соседа из тумбочки???
И это теперь элита??????????

Я не виляю. Я просто не верю политикам. Никаким. Звездоболы они все. Коммунисты в т.ч.

а батька у вас в Белоруссии - он же красный?

а батька у вас в Белоруссии - он же красный?

nakss+b
Ща напишет чта принадлежит к клану Рокфеллер а он, млять, наш друх!
Скупил через подставное бараньё (по мнению насекомых - успешные, смотрим историю и когда из под ног у них выбивают стул у них натурально бараньи глаза) ) больше полроссии и всё вывозит.
95% России, ныне, принадлежит не нам.

ПС. Пример. Улюгарх ходор, с жопкой приключилась проблема и выясняется что и не улюгарх он а всего лишь бенефициар лутччего друха Минюни. 😛
Пример №2. Взрывают стратегический объект "Домодедово" и даже президент не знает кто хозин этого объекта. Ахуе.

Что за бред, Боря?:-)
Бывает, наверно, что на заборе, с которого ты "мысли" сюда таскаешь, и что-либо не то, что правильное... Хотя бы - непротиворечивое.

Но ни разу в твоем исполненьи - не видел.
Переходи, Боря, с забору - на приличные книги. Скажем, на журнал "Крокодил", иль там - комиксы какие. Все толку больше будет:-)

Что за бред, Боря?

михрюн
Что за бред, Боря?:-)

Вам уже сказали, что, ежели вы что-то не понимаете, то над этим надо подумать.
А опосля - задать вопрос 😊
Вопросов пока не видел 😊

михрюн
Вам уже сказали, что, ежели вы что-то не понимаете, то над этим надо подумать.
А опосля - задать вопрос 😊
Вопросов пока не видел 😊

старый я - тратить своё время на мутные и неопределённые потоки чужого сознания, распутывать чужую путаницу нестройных обрывков мыслей, додумывать за других, что они сами не додумали.

Проще плюнуть и забыть. И далее игнорировать такие хаотические посты.

avkie
любого, только резуна и старикова не читайте.
если кратко - почитайте ну хотя б чунихина
http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/

кто создал гитлера.
http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/sozdaniehitlera.shtml

Осилил.
Нет. Автор написал много букв и цифр - но ни создателей, ни причин создания - не озвучил.
Не, про интересы бритишов (имперские интересы) сказал, про промышленников (бабло на военных заказах) и военных (отомстим за унижения) Германии...

Но это и так ясно. И это - мелочи.

Вопрос финансирования - главный - остался за скобками. Типа, "абсурд".
Штаты (в основном) - дали в два раза больше, чем взяли репарациями. Под политической и отчасти финансовой крышей бритишов.

Наверно, в штатах дураки 😊.

В общем, похоже - автор не в теме работ Хаусхоффера, его ученика Шмитта и Цейсса. А также - вообще не в курсе - что из себя представляла Германия того времени и чьи интересы представляли, например, немецкие "коммунисты".
Вскользь упомянуты профсоюзы "социалистов" и "католиков", но почему-то нет упоминаний о лютеранах, евангелистах и самое главное - кальвинистах.

В общем... инфошум 😊
КМК 😊

Nick Brake
Но при этом зачем-то вдруг кинулись ее от меня защищать... 😛

Педивекию от Вас защищать нет ни малейшей потребности, а вот сферическое ваккумное "приличное общество" от Ваших голословных заявлений наверно в ах уе.

avkie
он?
https://www.facebook.com/AlexanderLadnoi/videos/vb.100001047184526/1053492474695649/?type=2&theater

Sniperische
а вот сферическое ваккумное "приличное общество" от Ваших голословных заявлений наверно в ах уе.

z-zebra
Помню, лошка натянули через педивикию. Успели сразу с начала спора ее редактнуть, а лошок не заметил и давай скрины делать.
Пару дней поугарали над ним, потом признались.
😀

Лошка ..Натянули...
Лексикон представителей "прилмчного общества"?
😊

B8F761
Лошка ..Натянули...

'.. а мальчишка-газетчик, не торопясь, швырял в него банановыми корками и приговаривал: "И не хочется, да нельзя упускать такой случай!""

Наукой последние 25 лет (вчера юбилей) не занимаюсь 😞
А вот интересно, те, кто все еще занимается, как сейчас ссылки в статьях/диссертациях дает? На Интернет- порталы ссылаться можно? Если да, чем оне от Вики отличаются? У сайтов сертификаты есть?
Мне Правда интересно.

B8F761
Лошка ..Натянули...
Лексикон представителей "прилмчного общества"?
😊

Именно так.

B8F761
Наукой последние 25 лет (вчера юбилей) не занимаюсь 😞
А вот интересно, те, кто все еще занимается, как сейчас ссылки в статьях/диссертациях дает? На Интернет- порталы ссылаться можно? Если да, чем оне от Вики отличаются? У сайтов сертификаты есть?
Мне Правда интересно.

Порылся, спасибо.
В принципе изменилось мало чего. Публикации проходят ту же административную рутину, как и раньше. Статьи печатают в журналах. Желающие могут скачать pdf, -если статья старая - бесплатно.

B8F761
Наукой последние 25 лет (вчера юбилей) не занимаюсь 😞
А вот интересно, те, кто все еще занимается, как сейчас ссылки в статьях/диссертациях дает? На Интернет- порталы ссылаться можно? Если да, чем оне от Вики отличаются? У сайтов сертификаты есть?
Мне Правда интересно.

Здесь на самом деле два вопроса.
1. Я посмотрел действующие ГОСТы на оформление диссертаций и на правила оформления библиографических ссылок.
Ссылки на электронные ресурсы (включая Интернет) предусмотрены, и регламентированы правила их оформления.
2. Второй вопрос - какие из ресурсов могут считаться авторитетными для научной работы, а какие - нет.
Здесь, полагаю, требования те же, что и для печатных изданий. Например, КП, МК или "Спид-инфо" - тоже печатные издания. Если научная работа посвящена социологии и содержимое статей в МК требуется для анализа статистики, что именно "пипл хавает" - это одно дело.
Но если работа посвящена физике плазмы, то никакие статьи в МК "про НЛО" не котируются. Только ЖТФ, ЖЭТФ, Письма в ЖТФ, Журнал IEEI, и подобные.

nakss+b
Именно так.

----------------------
'Тут нет никакого секрета, - говорит Михаил Нарусов. - Армия, ракетные войска, 'медвежий угол'. Там у нас в основном служили одесситы, обстановка была приблатненная - чифирь варили, наколки делали. Я еще легко отделался, многие уходили 'расписанными' с ног до головы. Вообще жили, как на зоне, - одна колючая проволока под током, на которой кабаны и лоси периодически жарились заживо, чего стоит':
-----------------------

'Тут нет никакого секрета,

Что говорит о том, что ее действия поддерживаются 90 % населения - абсолютным большинством, и - значит, люди - на своем месте 😊

михрюн
Что говорит о том, что ее действия поддерживаются 90 % населения - абсолютным большинством, и - значит, люди - на своем месте 😊

Ты действительно так думаешь? Я про 90%?

Что говорит о том, что ее действия поддерживаются 90 % населения - абсолютным большинством, и - значит, люди - на своем месте

Говорит это о том, что специальные звиздаболы, целенаправленно втирают бандерлогам про рейтинг в 90%. Работа у них такая - втирать.
Когда прикажут, будут на голубом глазу втирать про 146%

Говорит это о том, что специальные звиздаболы, целенаправленно втирают бандерлогам про рейтинг в 90%.

nakss+b
Я про 90%?

Все мои родные и родственники поддерживают.
Ибо постоянно в телевизоре либо 1-канал, либо Вести.

И во всем виноват Обама. Даже в том, что меня уволили по сокращению.

Все мои родные и родственники поддерживают.
Ибо постоянно в телевизоре либо 1-канал, либо Вести.

ПС. Хотя всё равно отнимут.

Mastor
целенаправленно втирают бандерлогам про рейтинг в 90%. Работа у них такая - втирать.