О платоне без политики.

Кто в курсе, че там?
Мне с четверга, фуры оперативно не переадресовать.
Что злит. И вопрос не в деньгах.

Да, за оскорбления всяких персоналий, и лозунги буду банить.
Это я на всякий случай.

Тьфу. Я думал, про насущное всякое. Эпикурейцев, стоиков с киниками.

Облако газа табуна
Тьфу. Я думал, про насущное всякое. Эпикурейцев, стоиков с киниками.

так они и есть эпикуроидные стоики с киниками,совремЁнные и на фурах 😀

Хрена там. Никакой такой аскезы диалектической. Один ложновыводный идеализм.

Облако газа табуна
Хрена там. Никакой такой аскезы диалектической. Один ложновыводный идеализм.

У водил то?

Про их мне ничего. Какой они философической кармы.

А ты про кого,ранее?РулЁвоколенвальной!

Рублёвонеустоечной. Позже только.

Облако газа табуна
Эпикурейцев, стоиков с киниками.

Нащот этого пусть джордж обосновывает.

tref7
Незаслуженно забыли гностиков и агностиков

И не только их ён забыл...мару с дарой....Зиту с Гитой...Просто Марию и Падло Мануэла де ля хуерто... Митхуйчика на аборте и Арабесок...Леонсио и Рабыню Изауру...Будду и Кришну...Переца де Хуельера и Пабло Эскобара...и многих многих других 😀 😀

Просто Марию

Если я правильно понял - в мр
Водил нет.
Тут геополитики, в основном.

Большей частью карабасы лаже. Не какие нито дуремары.

Я вот думал, всю тему, честные сердца завалят гневом праведным.
Удалять придеццо.
Видимо, на каком то этапе, мы их потеряли.

Короче. Склифасофский, в чем корень зла?
В бабле, или в тупости и недопиленности системы?
Меня, как барыгу, очень волнует гибкость логистики.
На донный момент, из за этого гонева, гибкость пропала.
Совсем.

Донный момент... Смешно получилось.

так ведь пробки, сэр 😊
Фуры исчезнут - может и полегче станет.

KOSTYA

И не только их ён забыл...мару с дарой....Зиту с Гитой...Просто Марию и Падло Мануэла де ля хуерто... Митхуйчика на аборте и Арабесок...Леонсио и Рабыню Изауру...Будду и Кришну...Переца де Хуельера и Пабло Эскобара...и многих многих других 😀 😀

Нет. Водилы когда исчезнут - тогда заживём.

tref7
имён таких не знаю.

Облако газа табуна
Нет. Водилы когда исчезнут - тогда заживём.

Надо жоржа спросить. Точно, вреда не посоветывавает. Поди и знает, где тама выхлопная труба или радиатор даже с пробкой.

Облако газа табуна
Надо жоржа спросить.

georg1
вот и да

Облако газа табуна
где

А ты озверину. Чтоб другие тя. Я вот чо думаю. Филосовски диалектически. Это Гасару за крымскую радость. Уравнение. Ибо равновесие во вселенной должно.

Облако газа табуна
Уравнение.

georg1
Счётими никак

Облако газа табуна
куда

Gasar
Кто в курсе, че там?
Мне с четверга, фуры оперативно не переадресовать.
Что злит. И вопрос не в деньгах.

Да, за оскорбления всяких персоналий, и лозунги буду банить.
Это я на всякий случай.

Вапрос: ту надбавочку на кого в итоге повесишь(те)?
А то просто антиресно, в транспортном ГУРЫ обещали что для конечного потребителя стоимость брюквы изменится на 0,000001 копейку всего.

georg1
Физика другая.

BTKO
стоимость брюквы

Облако газа табуна
Очень интересный продукт. Он как в литрах измеряется?

Да. Закрывайте. Без смыслу
Если реально будут проблемы с подвозом жратвы, то народ выйдет на тему "грабить кораваны" из тех, кто железку себе эту поставил и ездит
В остальном там вроде немного очухались
Ну в крайнем случае жратва ещё подорожает. Должен же быть повод. Да и Новый Год скоро. Обычно через недельку после ценнички - прыг

BTKO
в

Gasar
модератор
Если я правильно понял - в мр
Водил нет.

Пытаются срубить бабла с трудящихся разных пород, вот с торгашей в Москве получилось, ввели ТОРГОВЫЙ СБОР, то есть с каждой торговой точки или магазина в Собянинске авансом нужно заплатить 30 килорублей в квартал если павильон до 50 метров или 42 килорубля если киоск или взять патент на право торговли на такую же сумму, и из неё будут вычитаться налоги....
Причем сбор в местный бюджет, а перечисления налогов из него в федеральный...
Я держу маленький павильон и с небольшим оборотом и недорогим товаром, налог с продаж компенсировался соц налогом, и моё попадалово от сбора составляет все 120000 рублей в год....

Облако газа табуна
Филосовски диалектически. Это Гасару за крымскую радость. Уравнение. Ибо равновесие во вселенной должно.

Да вот не уравнение, а неравенство как бы
Вы закон-то читали ?
Там важно, шоб в сумме. А как оно по частям разнесено...

И вообще мысль вот видали:

?

Отъ ! 😛

TemkA
Вы закон-то читали ?

tref7
Эк тебя колбасит, Константин. Я и имён таких не знаю.

Неудивительно, 😀 а Газовое Облоко ЗНАЕТ 😉

Старый стал. Ни хрена не понял из стартового поста. Фуры помянули... Мож те фуры "Солидарность" по нашему? Как-то они дружно встрепенулись... Не?

ferrero
Не?

пойду гречки возьму,пока есть...

Маслят. Каску. Броник. Лопату.

BTKO

Вапрос: ту надбавочку на кого в итоге повесишь(те)?
А то просто антиресно, в транспортном ГУРЫ обещали что для конечного потребителя стоимость брюквы изменится на 0,000001 копейку всего.

Андрей Владивосток
Сами же сказали- забаню. Что ж Вы теперь ждёте? Читайте местных придурков- геополитиков. А вообще тема в Транспортном была, подробная.

В транспортном поищу, спасибо.

В общем, не даёт мне покоя мысль, а нельзя было эти деньги просто в налог впихнуть?
Без вот этого вот гимора?

В общем, не даёт мне покоя мысль, а нельзя было эти деньги просто в налог впихнуть?

Без вот этого вот гимора?

Gasar
В транспортном поищу, спасибо.

Gasar
Ну - без информативных лозунгов

shepot
отнюдь не государству

DIZZI
Абаму то можно ругать?

А вот в личном пользовании, сбор этого налога на аутсорсе?
Такое вообще аналог в современной истории имеет?

Чет в голове, какие то мрачные средневековые ассоциации.

Gasar
хотя как его к Платону пристегнуть???

О. На попятную государство пошло.

От точно, как сделать счастливым человека?
Сделай ему плохо, а потом верни все назад.

Gasar
На попятную государство пошло.

Gasar
От точно, как сделать счастливым человека?
Сделай ему плохо, а потом верни все назад.

Не разглашайте гос. тайну. 😊

TemkA
Да. Закрывайте. Без смыслу
Если реально будут проблемы с подвозом жратвы...

В чём вопрос ТСа? И к кому?

У меня вопрос к эффективным администраторам Подмосковья.
Какого хера вы пораздавали участки под иностранные предприятия, огромные складские комплексы, под таможенные терминалы - и всё это в непосредственной близости к федеральным трассам, не слишком далеко от въезда-выезда в Москву, прекрасно зная, что к этим участкам земли потянутся круглосуточные караваны тяжело гружёных фур, потянутся по бесплатным федеральным дорогам в две полосы, создавая в местах слияния дорог, на въезде в Москву хронические пробки?

Почему обязательным условием выделения участка не было обязательство по строительству параллельных/альтернативных разгружающих дорог?

Почему сейчас этот же вопрос не ставится?

Почему нет программы строительства отдельных транспортных ГРУЗОВЫХ магистралей, чтобы на самых нагруженных участках разделить общий и ГРУЗОВОЙ транспортный поток?

Понятно, что фурой в 20 тонн рациональнее возить грузы, чем двадцатью грузовичками Фотон в 1 тонну.

Но под эффективные 20-тонные фуры нужны отдельные дороги, выдерживающие такие нагрузки.

Сейчас самый момент порадовать мега-предприятия новым побором на строительство к ним отдельных грузовых дорог.

Кстате.
В мега-пробках из фур очень много с иностранными номерами.

Пусть капиталисты строят под них разгружающие грузовые дороги к своим предприятиям.

Ну, и наши пузаны тоже.

Бонк
Смутно догадываюся, что речь идёт про огромные фуры, которые заполонили дороги общего пользования в Подмосковье.

Там что-то про какие-то окружные бетонки же говорили, но вообще с этим тяжело, я так понимаю
У нас транспортная система так построена, что всё должно идти через Москву и поменять это будет сложно

TemkA
У нас транспортная система так построена, что всё должно идти через Москву и поменять это будет сложно

dikiy
НЕВОЗМОЖНО

Облако газа табуна
Ввести

Облако газа табуна
Ввести наподобие чумного карантина. И все дела.

dikiy
нужны

anakhoret
стоко дорог жылезных...Но нада лукойлы кормить,и другие гибэдэдэ.

georg1
Бонбу исчо...

dikiy
Это что

TemkA
Там что-то про какие-то окружные бетонки же говорили, но вообще с этим тяжело, я так понимаю

Проблема решается малой кровью для водителей кому на перекрёстке направо (фурам - налево): двухкилометровый участок сделать в ДВЕ полосы, за 500 метров до перекрёстка сделать под углом ответвление дороги направо в одну полосу.

По хорошему надо строить многоуровневые развязки.
А ещё лучше - параллельные альтернативные дороги для большегрузных транспортников и убирать их с дорог общего пользования. Денег взять с контор, создающих грузовой трафик.

Бонк
По хорошему

Бонк
А ещё лучше

Бонк
По хорошему надо строить многоуровневые развязки.А ещё лучше - параллельные альтернативные дороги для большегрузных транспортников и убирать их с дорог общего пользования. Денег взять с контор, создающих грузовой трафик.

anakhoret
anakhoretстоко дорог жылезных...Но нада лукойлы кормить,и другие гибэдэдэ.

dikiy
Дороги строить надо. Согласен.
Только деньги возьмут в конце концов с тебя, с меня и со всех нас.
Дороги строили и до того, как решили с фурщиков бабло качать. Только КАК строили и за КАКУЮ цену!!!!

Нас лечили, что уж при капитализме "настоящий хозяин" будет, и наёбывать себя ему нет резона, и вдесятеро качественнее капиталист сделает, и вдесятеро быстрее - т.к. работает не за план или трудодни, а за самые капиталистические деньги.

Самая капиталистическая рекламно-показательная дорога - МКАД.

Она должна была быть эталоном качества, денег не жалели.

И хде это капиталистическое качество?
На МКАДЕ фуры сумели продавить колеи. Катаешься как в жолобах.
Ведь исходно понятно всем какая будет у МКАД нагрузка - сумасшедшая.
Так почему при фактически неограниченном бюджете спроектировали и построили дорогу так, что продавливаются колеи?

Вот, что-то мне подсказывает, что если бы МКАД поручили строить МЧС в лице Шойгу, т.е. абсолютно диктаторским, тоталитарным, сталинским способом, то её бы так построили, что и намёка на колеи не было бы.
И при случае на МКАД можно было бы посадить космический шатл.

2dikiy-ну при сыциализьме вродь работало.или там нешшитали штоле?

Вот, что-то мне подсказывает, что если бы МКАД поручили строить МЧС в лице Шойгу, т.е. абсолютно диктаторским, тоталитарным, сталинским способом, то её бы так построили, что и намёка на колеи не было бы. И при случае на МКАД можно было бы посадить космический шатл.

Железка к каждому магазину и к каждой базе не подходит. Неужели думаешь, что торгаши не умеют деньги считать? ВСе давно посчитано и перегрузы, и стоимость контейнера и т.д.

Надо смотреть на Китай. У китайцев фуры бастуют? Нет. Надо китайцам нашу страну сдать в аренду - всю. особенно высшие эшелоны. У них дороги в 1О ра3 дешевле и расстрелы Табуреткиных. Расстрел Табуреткиных дает огромный стимул экономике, просто толчок. И высвобождение огромных напиленных средств.

Arbusoff
Надо китайцам нашу страну сдать в аренду - всю.

Gasar
В общем, не даёт мне покоя мысль, а нельзя было эти деньги просто в налог впихнуть?
Без вот этого вот гимора?

Gasar
А вот в личном пользовании, сбор этого налога на аутсорсе?
Такое вообще аналог в современной истории имеет?

Бонк
америку

Я чего-то сейчас подумал. Особенно потому что в теме названо с маленькой буквы... это в смысле от слова "платить" ?
Типа там Отстегон, Отщипон, Обувон

Бонк
Надо сначала им сдать в аренду америку - всю.
И посмотреть что получится.
Потом южную.
И посмотреть всё ли ладно вышло.

Arbusoff
Надо сдавать где жидомасоны

Бонк
на них

Бонк
Как раз в америге их МНОГА!

TemkA
Я чего-то сейчас подумал. Особенно потому что в теме названо с маленькой буквы... это в смысле от слова "платить" ?
Типа там Отстегон, Отщипон, Обувон

Obuh
капиталисты не считают нужным щитать, потому как оно им не вперлось. они пользуют обкатанную схему пользования колонией, в которой тока идиёт или русский/совьетик будет бабло в инфраструктуру вкладывать.

Я и другие варианты вижу. Иностранные буржуи забашляли власти на строительство дороги. Построили. Только мост неправильно спроектировали. Итог: Деньги освоены, дорога есть, а ездить нельзя 😞
Зато у нашего губера ручка дорогущая.
А там, где они сами заказывали, сами платили и сами принимали - там дороги на заглядение. Или мосты, потому как4 заказ был только на мосты и подходы.

Бонк

И хде это капиталистическое качество?
На МКАДЕ фуры сумели продавить колеи. Катаешься как в жолобах.
Ведь исходно понятно всем какая будет у МКАД нагрузка - сумасшедшая.
Так почему при фактически неограниченном бюджете спроектировали и построили дорогу так, что продавливаются колеи?

Колеи на МКАДе не там, где фуры ездят , у обочины, а в первой и второй полосе, около мега поеблика....

zluck2
Колеи на МКАДе не там, где фуры ездят , у обочины, а в первой и второй полосе...

Я чего-то сейчас подумал. Особенно потому что в теме названо с маленькой буквы... это в смысле от слова "платить" ?
Типа там Отстегон, Отщипон, Обувон

Arbusoff
Надо китайцам нашу страну сдать в аренду - всю.

че ж так, под китайцев? ложитесь сразу под американцев.

Arbusoff
3ачем те территории сдавать? Там все ладно. Надо сдавать где жидомасоны мутят, где продыху нет. Где стонут дальнобои. Где иго иго.

продуху нихгде нет.
мало карьеров на ДВ, иркутске, магаданской области отдали на разработку иностранцам?
в том числе китайцам.

zluck2

Колеи на МКАДе не там, где фуры ездят , у обочины, а в первой и второй полосе, около мега поеблика....

у нас колеи по всем полосам, включая 2, 3 и 4 - куда транспорту выше 3.5 тонн никак нельзя.
и что сука характерно, колея то, нифига не грузовая. аккурат под легковушку.

Бонк
фуры теперь ездят везде, не только в правом ряду.
Особый шик - ездить строем, по двое, по трое.

не ездят они так. в правой полосе они тащутся. редко - вторым рядом.

Росавтодор: система «Платон» за две недели работы собрала 550 млн рублей

Система «Платон» запущена для взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого дорогам общего пользования федерального значения машинами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн.

Как уже спорили в аналогичной теме в "Транспортном" - вся проблема в том, что дальнобойщики не нашли ничего умнее, как бороться за свои частные интересы путём создавания проблем всем нам, непричастным. Перекрывать дороги ВВП или ДАМу им сцыкотно, ибо ФСО быстро им втолкует, чё к чему. Поэтому они и создают проблемы всем остальным. Ну, кого ФСО не сопровождает.

И при этом они хотят, чтоб им все сопереживали.

Уже говорили - были б они маненько более умные и маненько менее жадные - они не создавали бы проблем обычным гражданам. Тогда получили бы немалую долю поддержки от этих граждан. Но они решили действовать через такой шантаж правительства. И они просто не понимают, что ТАКОЕ противостояние им не выиграть. Потому что во главу угла они, перекрывая дороги или же создавая свои "улитки", гадят не правительству, а всем нам, кто и так ежедневно тратит часы на стояние в пробках.

Соответственно, дальнобойщики просто не имеют поддержки большинства граждан - ибо гадят этим самым гражданам своими "улитками".

Были бы они умнее - выстроились бы перед Домом правительства. Как шахтёры на Горбатом мосту. И стучали бы, как те шахтёры, касками по асфальту... Ну или чем ещё.. Тогда бы получили СОЧУВСТВИЕ граждан. А пока что получают злость. Злость тех, кто из-за их "улиток" тупо стоит в созданных этими "улитками" заторах...

Кстати, приводили ссылки - в той же Беларуси платят куда больше. Причем, платят за транспорт с массой от 3 тонн. И плата в РАЗЫ больше, чем в России. И чёта в Беларуси никто "улиток" не делает. Наверное, потому что хорошо знают, что в ответ сделает Бацька и белорусское КГБ. 😊

Pragmatik
...дальнобойщики не нашли ничего умнее, как бороться за свои частные интересы путём создавания проблем всем нам, непричастным. Перекрывать дороги ВВП или ДАМу им сцыкотно, ибо ФСО быстро им втолкует, чё к чему. Поэтому они и создают проблемы всем остальным. Ну, кого ФСО не сопровождает.
И при этом они хотят, чтоб им все сопереживали.
Уже говорили - были б они маненько более умные и маненько менее жадные - они не создавали бы проблем обычным гражданам. Тогда получили бы немалую долю поддержки от этих граждан. Но они решили действовать через такой шантаж правительства. Потому что во главу угла они, перекрывая дороги или же создавая свои "улитки", гадят не правительству, а всем нам, кто и так ежедневно тратит часы на стояние в пробках.
Соответственно, дальнобойщики просто не имеют поддержки большинства граждан - ибо гадят этим самым гражданам своими "улитками".

Суть 'Улитки' такова: 5-6 грузовиков занимают 2 крайние полосы, обязательно оставив одну полосу для движения, и сбрасывают скорость до минимума. Сзади через километр двигается следующая 'улитка', за ней - следующая... В одном направлении грузовики планируют проезжать не менее 2 часов, чтобы затем развернуться и начать заново.
Таким образом, дальнобойщики протестуют против введения платы за проезд грузовиков по дорогам.

Кстати, приводили ссылки - в той же Беларуси платят куда больше. Причем, платят за транспорт с массой от 3 тонн. И плата в РАЗЫ больше, чем в России.

Pragmatik
Были бы они умнее - выстроились бы перед Домом правительства. Как шахтёры на Горбатом мосту. И стучали бы, как те шахтёры, касками по асфальту... Ну или чем ещё.. Тогда бы получили СОЧУВСТВИЕ граждан. А пока что получают злость. Злость тех, кто из-за их "улиток" тупо стоит в созданных этими "улитками" заторах...

Бонк
Суть 'Улитки' такова: 5-6 грузовиков занимают 2 крайние полосы, обязательно оставив одну полосу для движения, и сбрасывают скорость до минимума. Сзади через километр двигается следующая 'улитка', за ней - следующая... В одном направлении грузовики планируют проезжать не менее 2 часов, чтобы затем развернуться и начать заново.
Таким образом, дальнобойщики протестуют против введения платы за проезд грузовиков по дорогам.

Но если называть вещи своими именами - это НЕ протест дальнобойщиков. Это их попытка пошантажировать правительство, устроив волну народного недовольства. Но дальнобоям в голову не приходит, что народное недовольство получается не в адрес правительства, а в адрес тех, кто и устраивает эти "улитки".

На самом деле, суть противостояния понятна. Его объяснили "белые" автоперевозчики. Которые сразу сказали, что им этот "платон" похрен. А вот не похрен этот "платон" "диким" сам-себе-дальнобойщикам, которые обрушивают рынок демпингом и вырывают заказы друг у друга, предлагая заказчикам "на 3 рубля дешевле".

Это в немалой степени - те же самые работяги, которые "ударилися в бизьнесь". Но т.к. у большинства образование осталось "дальнобоойным", то они и не придумали ничего лучше, как начать пугать правительство, устраивая "улитки" всем нас. Очень умно, чо.
Ещё они придумали пугать нас тем, что, якобы, "цены в магазинах взлетят вверх", ибо, ЯКОБЫ, себестоимость товара из-за подорожания перевозок взметнётся в 100500 тысяч мильёнов раз. Дальнобои рассчитывали, что оуевший от страха народ побежит в Дом правительства с криками "ДАМ, вертай всё взад, боимся роста цен!"
Но оказалось - для большинства покупателей с ценами все не так страшно. Ибо уже тёртые калачи. Особенно если у покупателей образование получше, чем у дальнобоев. И никто н6е испугался. И тем более - не побежал к ДАМу биться в истерике за коммерческие интересы сам-себе-дальнобойщиков.

При этом водители дальномеров, которые работают в компаниях "на дядю", на все эти дрязги болт полОжили. Ибо им этот "платон" похрену. Платить будет владелец компании. А они давно уже озвучили, что им это не критично. Чуть понизят норму прибыли, чуть повысят себюестоимость - ВСЕГО И ДЕЛОВ.

Arbusoff
Сейчас пишут, что двинулись колонны на маскву, так что прочитали наверное Прагматика, уже кое какие фуры арестованы, пустым гаи ехать на мск не по3воляет. Битва 3а и против Платона переходит в 3атяжную фа3у.

Расклад простой. Тех "улиточников" наберётся два-три десятка. Ну, сотня. При этом пассажиров автобусов и маршруток, а также водителей пузотёрок и точно таких же водителей, работающих "на дядю" по найму - будет в разы, если не на порядок больше. Ну, один-два дня народ этих "улиточников" потерпит. На третий начнётся то, про что ещё Пушкин предупреждал "Не дай вам Бог увидеть...". Ибо только в одном автобусе, который идёт на Москву, человек 50-60 пассажиров. Т.е., в 2-х наших замкадышных автобусах окажется народу больше, чем устроителей "улиток" в данном конкретном месте. А ещё маршрутки, а ещё пузотёрки, которыми дороги просто забиты... "Улиточники" при таком раскладе окажутся с перспективой - на одного "улиточника" человек 100 замкадышей. А покольку рембов среди дальнобоев нету, то их просто задавят массой. А что такое злобный замкадыш, которому удвоили время езды до Москвы и обратно - этого лучше не знать.

И эти "улиточники" еще сами будут полицию вызывать, чтоб та их защитила... И заполыхают их фуры ярким пламенем...

Я уже говорил - если кто сражается за свои КОММЕРЧЕСКИЕ интересы - не обгаживайте жизнь другим. А если вы боретесь за свои шкурные интересы, но при этом не смогли придумать ничего умнее, как бороться путём создавания проблем непричастным - ну так милости просим.

Obuh
сколька?

http://auto.mail.ru/article/58058-platnye_dorogi_dlya_gruzovikov_chto_eto_budet/

"ЦИТАТЫ:

"В том, чтобы грузовики платили за проезд по автомагистралям, нет ничего нового - в Европе такая система существует давно. В частности, в Германии за каждый километр пробега большегрузы массой свыше 7,5 тонны отстёгивают от 8,1 до 19,8 евроцента (5,8-14,2 рубля), притом размер платы зависит и от экологического класса тягача, и от количества осей, а по воскресеньям движение и вовсе невозможно ни за какие деньги. Внести плату можно вручную - через платёжные терминалы на заправках - или автоматически, когда специальный прибор высчитывает и списывает нужную сумму со счёта.

Впрочем, далеко ходить не надо: даже соседняя Беларусь за движение грузовиков и автобусов по магистралям берёт деньги. Притом платить нужно за любое транспортное средство полной массой свыше 3,5 тонны. Цена вопроса - от 9 до 15 евроцентов (5,8-14,2 рубля) за километр. Процесс оплаты - полностью автоматический, что подразумевает получение прибора-транспондера, залоговая стоимость которого составляет 50 евро. В свою очередь, штраф за отсутствие прибора - 260 евро." (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Да пусть Лукашенко берет хоть 1ОО баксов 3а километр - его дело. Но у нас во первых берет деньги частное ООО ротенберга - это конечно 3апасной кошелек главаря. Во вторых у нас намного больше километров. 3а неделю собрали 5ОО млн. Это собрали и3 наших карманов, каждый лишился 3,5 рублей 3а просто хер. Я лично 3а дальнобоев, пускай попробуют отстоять свое право не платить. Итак все равно эта страна обречена. Все движется к концу и к началу.

Arbusoff
Да пусть Лукашенко берет хоть 1ОО баксов 3а километр - его дело. Но у нас во первых берет деньги частное ООО ротенберга - это конечно 3апасной кошелек главаря. Во вторых у нас намного больше километров. 3а неделю собрали 5ОО млн. Это собрали и3 наших карманов, каждый лишился 3,5 рублей 3а просто хер. Я лично 3а дальнобоев, пускай попробуют отстоять свое право не платить.

Извините - всё по-честному. Было б очень альтернативненько надеяться на обратное.

При этом надо понимать - "улитки" устраивают не просто дальнобойщики, а дальнобойщики-КОММЕРСАНТЫ. Т.е., которые работают САМИ НА СЕБЯ.
И вот работают они НА СЕБЯ - а проблемы решили устроить ВСЕМ НАМ. Полагаете - мы должны им сопереживать? Это с какой радости?

Я ж говорю - когда те же шахтёры стучали касками по Горбатому мосту - у них было сопереживание от граждан. Гражданам их было жалко. И проблем те шахтёры гражданам не создавали.

Так скажите, пожалуйста - с какой радости граждане должны сопереживаить тем, кто этим гражданам устраивает "улитки"?!?!?!?
Вот устраивали бы свои "улитки" на правительственной трассе. Но там сцыкотно. Там ФСО, ГИБДД и прочие весёлые ребяты... в форме и при исполнении.. И главное - вооружОнные. Такую улитку устроят, что забудешь, с какой стороны в фуру залезать...

А простым гражданам, сталбыть, "улитки" устраивать можно... Ну, устраивайте... Только не удивляйтесь, когджа из проезжающей мимо пузотёрки или автобуса со злыми замкадышами в "улиточников" что-то прилетит... С волками жыть - по волчьи выть...

Arbusoff
Итак все равно эта страна обречена. Все движется к концу и к началу.

Pragmatik
Так скажите, пожалуйста - с какой радости граждане должны сопереживаить тем, кто этим гражданам устраивает "улитки"?!?!?!?
Вот устраивали бы свои "улитки" на правительственной трассе. Но там сцыкотно. Там ФСО, ГИБДД и прочие весёлые ребяты... в форме и при исполнении.. И главное - вооружОнные. Такую улитку устроят, что забудешь, с какой стороны в фуру залезать...

Arbusoff
Я думаю скоро этот сценарий будет иметь место. По3иционные дорожные войны. С убийствами и беспределом. По Беркему.

Этих сам-себе дальнобоев - не так много. Буйных - ещё меньше. Это дальнобойщики в интервью журналюшкам вещают, как они ничего не боятся. Да, толпой в 20-30 человек на одного - они не боятся. А если будет из расчёта один дальнобой на 10-20-30 оппонентов? Чёта мне подсказывает, что все дальнобои вдруг резко станут вежливыми и культурными. 😊

При этом есть нюанс, который мало кто озвучивает: большинство из этих дальнобойщиков-"улиточников" - это "серые" перевозчики. Т.е., работающие по "серым" схемам. Нередко - не платящие налоги, работающие по налу. А любая "серая" схема работает до того момента, пока нет надлежащего гос. интереса. Государство - не Ермолка, с ним азартные игры всегда заканчиваются единообразно. В выигрыше оказывается только государство.

Опять же, не забывайте - громадное количество "белых" автоперевозчиков давно уже зарегистрировались в этом "платоне" и в голос говорят, что они только рады этому "платону". Потому что с его помощью рынок наконец может очиститься от "диких" сам-себе-коммерсантов, которые дико демпингуют и просто обрушивают рынок.

Так что, особой поддержки у обычных граждан у "улиточников" нету. И они своими "улитками" сделали всё, чтобы их стали ненавидеть максимально возможное количество людей.

Уже говорил - в нашем городе вытеснили ара-газелистов и "дикие" маршрутки. Крику от ара-маршрутчиков было - ужос. Нуичо? А вот чо - в городе практиески все маршрутки - иномарки. Водилы - практически все сплошь - местные. Ара-газелисты исчезли как класс. Автобусы до Москвы - с кондиционерами!!!!! Летом - с кондиционерами!!!!! 😊))))))

И где те ара-газелисты? А всем ПОКУЙ! Особенно когда летом по жарище едешь в автобусе с кондиционером и сверху вниз наблюдаешь за ара-газелями, в которых сидят и парятся пассажиры, едущие в другие города. 😊

ttp://auto.mail.ru/article/58058-platnye_dorogi_dlya_gruzovikov_chto_eto_budet/"ЦИТАТЫ:"В том, чтобы грузовики платили за проезд по автомагистралям, нет ничего нового - в Европе такая система существует давно. В частности, в Германии за

Obuh
я вот не пойму местные в этой стране для властей чужие? чья ж тада власть в маскве обитает?

Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что дальнобои устраивают своими "улитками" 3,14дец непричастным гражданам - и ожидают, что эти граждане вдруг с какого-то перепуга побегут в Правительство отстаивать интересы дальнобоев. Скуяль?

Разговор именно про это.

Pragmatik
Но т.к. у дальнобоев хватило ума бороцца за свои коммерческие интересы путём усложнения жизни всем остальным непричастным гражданам - то и сочувствия от этих граждан они не получат.

Fox7
Может не надо за всех? ИМХО, наверное. надо добавлять.

При этом, если вы почитаете внимательно - я и говорил, что дальнобойщикам, работающим ПО НАЙМУ (а не дальнобойщикам-сам-себе-коммерсантам), этот "платон" нафиг не сдался. Им от этого "платона" ни тепло, ни холодно, ибо это не их проблемы, а проблемы их работодателей.

Pragmatik
сочувствия от этих граждан они не получат

Pragmatik
В ЛЮБОЙ стране мира власть отдельно, народ отдельно. Исключений на данной планете нет..

Obuh
чей та вдруг? скока стран для сравнить посмотрели? 😊

ТС просил без политики. 😊

Fox7
Не надо за всех граждан говорить, говорите за себя. А сочуствие и поддержку дальнобои получают, обкатают на них - перейдут к легковушкам.

Имеется некий КОММЕРЧЕСКИЙ спор между частью дальнобойщиков, работающих исключительно на себя (о чем они не упускают возможности сказать, что, мол, "не кормят дармоедов"), и некоей коммерческой организацией "платан", которую связывают с Poттeнбepгaми.
При этом дальнобойщики, недовольные действиями "платана", устраивают "улитки" не "платану", не Poтeнбepнгaм и не правительству, а простым людям. И грозятся приехать в МОскву.

Соответственно, у нас, замкадышей, которые едут на работу в Москву по 3-4 часа в один конец (это если повезёт), возникает простой вопрос - а с какого йуха, уж извините мне, замкадышу, мой некультурный русский язык, какие-то КОММЕРСАНТЫ будут решать промеж себя свои КОММЕРЧЕСКИЕ вопросы, устраивая нам, замкадышам, заторы на дорогах своими "улитками"?
С какого такого перепугу коммерсанты-дальнобои вдруг решили гадить нам, простым жителям, а не Poттeнбepгaм, с кем у них и имеются коммерческие тёрки?

Вот и весь сказ! И это я ещё изложил мнение знакомых в литературной форме. Как правило, люди высказываются ОЧЕНЬ резко.
А ещё вон в новостях говорят - к Москве движутся недовольные дальнобойщики, чтоб устроить нам здесь новые протесты, т.е., новые "улитки". Да с хрена ли НАМ-ТО?!?!? 😞

Вы можете нам, замкадышам, внятно объяснить, почему некоторая часть коммерсантов-дальнобойщиков, которые работают ТОЛЬКО НА СВОЙ КАРМАН, вдруг решила решать свои коммерческие вопросы путём серьёзного осложнения жизни людям, которые ни в коем разе не причастны к бизнесу дальнобойщиков? Почему нам, простым жителям Подмосковья, кто-то должен устраивать "улитки" за свои шкурные коммерческие интересы?!? Устраивайте "улитки" Poттeнбepгaм!!! Почему мы из-за КОММЕРЧЕСКИХ интересов коммерсантов-дальнобойщиков должны будем из-за их "улиток" ехать на работу и обратно не 4 часа, а 7-8???? Да кем они там себя возомнили-то, а? 😞(((

Полагаю, вам вряд ли что есть ответить на вот эти наши СПРАВЕДЛИВЫЕ вопросы.

Pragmatik
Да суть "улитки" и так понятна.

Гуглить не надо предлагать.
Это вы - гугите.
А мы привыкли писАть так, чтобы суть была понятна
и без неработающих ссылок, без отправления в сторону "в инете поищи".

Я - за серых мужиков-дальнобойщиков. В смысле - желаю, чтобы они отвоевали себе преференции, чтобы не всё в пользу хитрожопых рутенбергов и мигалковых было.

Когда такую же систему введут для легковушек, Вы проглотите или бузить начнете, мешая другим?
P.S. Хотя о чем это я? Вы же вроде не автомобилист, для Вас "терки" дальнобойщиков с Ротенбергами - спор двух хозяйствующих субъектов, мешающий Вам жить, Вас это в дальнейшем никак ведь не коснется 😛

Бонк
В теме ни к уя не пояснено - ни что такое "платон", ни что такое "улитка".

Бонк
Гуглить не надо предлагать.

Бонк
Это вы - гугите.
А мы привыкли писАть так, чтобы суть была понятна

Бонк
Я - за серых мужиков-дальнобойщиков. В смысле - желаю, чтобы они отвоевали себе преференции, чтобы не всё в пользу хитрожопых рутенбергов и мигалковых было.

А вот poттeнбepгaм эти дальнобойщики чёта "улитками" не грозят, только нам, простым замкадышам. И я даже догадываюсь, почему. У poттeнбepгoв, поди, охрана не хуже чем ФСО. Они такую "улитку" улиточникам устроят, что та улитка побежит впереди своей фуры.

Fox7
Когда такую же систему введут для легковушек, Вы проглотите или бузить начнете, мешая другим?
P.S. Хотя о чем это я? Вы же вроде не автомобилист, для Вас "терки" дальнобойщиков с Ротенбергами - спор двух хозяйствующих субъектов, мешающий Вам жить, Вас это в дальнейшем никак ведь не коснется 😛

Уважаемый, я ж несколько раз и тут, и в "Транспортном" сказал. Но Вы, к сожалению, или не прочитали, или сделали вид, что не заметили. 😊 Так я повторю, с Вашего позволения.

Я говорил и говорю - если б коммерсанты-дальнобойщики сделали бы "улитку" для poттeнбepгoв, а также для ДAMа, Двopкoвичa, Ликcyтoвa - мы бы им аплодировали. Вот честно. Ибо ПО СУЩЕСТВУ - конечно же, эти "платаны" - суть обдираловка. Но господа дальнобойщики не нашли ничего лучше, чем устраивать заторы ДЛЯ НАС. А у нас, простых замкадышей, возникает ЗАКОННЫЙ и СПРАВЕДЛИВЫЙ вопрос - а накакорм основании г-да дальнобойщики-коммерсанты свои коммерческие дела решают, устраивая НАМ гадости?

При этом ответ-то очевиден. И Вы, как человек, безусловно, умный, этот ответ знаете. И Вы, как нормальный человек, сами понимаете, что ТАКИЕ действия дальнобойщиков по отношению К НАМ, ПРОСТЫМ замкадышам - и незаконные в рамках закона, и подлые по простым человеческим меркам.
И именно поэтому Вы не оспариваете этого. 😊

Да, ещё скажу Вам, что машины у меня нет и пока не предвидится. Знаете почему? Потому что по нашим замкадышным пробкам иметь машину бессмысленно. Ездить на ней в Москву на работу - бессмысленно, это 5-8 часов в один конец. У меня многие ребята-москвичи и замкадыши имеют машины, которые просто тупо стоят в гаражах и на стоянках. А на работу они ездят общественным транспортом.

И вот при таких раскладах нас ещё "обрадовали", что нам устроят дикие "улитки". Ага, щщас. Как устроят, так и отстроят. Потомственных интеллигентов среди нас, потомственных замкадышей, не больше, чем среди самих дальнобойщиков. Поэтому мы ничуть не интеллигентнее дальнобоев, в том числе - в части решения своих проблем. Особенно ежели эти проблемы нам будут навязывать извне да ещё за ради чуждых для нас коммерческих интересов. 😊

С искренним к Вам уважением.

P.S. А как решать хозяйственные споры - могу и подсказать. У меня ж профессия такая.
При этом не раз говорил - если б устрооители "улиток" не стали бы усложнять жизнь ОБЫЧНЫХ людей в кошмар своими "улитками" - они поимели бы мощную поддержку ПРОСТЫХ граждан. Но "улиточники" не нашли ничего умнее, чем начать этих простых граждан кошмарить своими "улитками". РАссчитывая, что закошмаренные и замученные "улитками" граждане побегут к ДАМу просить за дальнобойщиков. А граждане, почему-то, неожиданно озлобились на "улиточников". И к ДАМу бечь не спешат. Отож оно как получилось-то... 😊)))))

И ещё раз - с искренним к Вам с нашим замкадышным пролетарским уважением. Да-да, я хоть и юрист, но по сути - точно такой же пролетарий, т.е., наёмный работник, работающий по найму за зарплату.
Такие вот у нас, замкадышей, дела, тёзка. 😊

Pragmatik
У poттeнбepгoв, поди, охрана не хуже чем ФСО.

Arbusoff
Я вам второй ра3 пишу - ротенберги- это номиналы, 3ицпредседатели Фунты, там бенефициар другой, и вы его 3наете. Ну не мог ротенберг всю страну на уши, а этот мог. Ресурс есть. Что не по его - бомбит, и фуры тоже бомбить будет. Если сможет, если сил хватит. Потерял он берега. Во3омнил он не менеджером на время себя а вершителем судеб. Исполь3ует ГИБДД как полицаев.

А я раз 15-тый Вам скажу - были б дальнобойщики-"улиточники" умнее и не пытались бы гадить ПРОСТЫМ гражданам, устраивая им "улитки" - то получили бы поддержку этих самых граждан. Но в результате своих "улиток" улиточники получили ЗАРАНЕЕ ПРОГНОЗИРУЕМУЮ озлобленность от тех, кому они своими "улитками" гадят. И надо быть очень одарённым, чтоб ожидать от простых людей чего-то другого, когда им гадят.

Вот и весь сказ.

Arbusoff
Но страшней будет когда дальнобои с фур сле3ут а не когда они на фурах.

Вы часто ездите на автобусе по 2 часа в один конец? А мы, замкадыши - каждый рабочий день. 2 часа утром, 2 часа вечером. И это только на автобусе. А ещё метро и те же маршрутки по Москве. Вот так сладко работается нам, замкадышам, в Москве. 😞 И если вместо двух-трех часов в том автобусе придётся ехать 4-5-6 часов (да ещё и стОя на своих двоих) - то кукушка у пассажиров упадёт сразу. Потому что в тех автобусах помимо тех, кто сидит (человек 40-50), ещё и пара десятков пассажиров тупо стоит на ногах, набившись как кильки в банке. И если один раз ту "улитку" народ ещё с матюками, но стерпит, то во второй-третий раз кукушка у людей упадёт сразу и резко. Ещё на подъезде к той "улитке". И по3,14дует та "улитка" с невероятной скоростью... Если сможет. Потому что народ в Замкадье сейчас реально злой. Ибо поездите на работу в Нерезиновую по 3-4 часа в один конец. 😞

Поэтому ещё раз скажу - решая свои коммерческие интересы - не гадьте другим, непричастным. Не проканает.

Arbusoff
Сила в единстве.

Arbusoff
Духом я с ними.

А я вот не мазохист. Ибо как был по мировоззрению работягой, так им и остался, несмотря на диплом юриста. 😊

Arbusoff
Это все плохо кончится.

Вот такие дела. Где теперь те ара-газелисты? А никого не волнует. И никто не плачет по их раздолбанным скотовозкам. Особенно когда едут в маршрутке-иномарке с местным водителем.

Бонк
Суть 'Улитки' такова: 5-6 грузовиков занимают 2 крайние полосы, обязательно оставив одну полосу для движения, и сбрасывают скорость до минимума. Сзади через километр двигается следующая 'улитка', за ней - следующая... В одном направлении грузовики планируют проезжать не менее 2 часов, чтобы затем развернуться и начать заново.
Таким образом, дальнобойщики протестуют против введения платы за проезд грузовиков по дорогам.

Вот сейчас напряг свои мозговые клеточки и пытался вспомнить где (кроме окресностей Мск) у нас более 2х полос - ч то пробелы у меня в географиии.

Тоесть трассы перекрывают таки буржуины на фурах.

Так что морально я с тем человеком кто этим пассивным гомосексуалистам колёса резал (было где то видео) - хороший человек, не то что дальнобои.

Alexandr13

Вот сейчас напряг свои мозговые клеточки и пытался вспомнить где (кроме окресностей Мск) у нас более 2х полос - ч то пробелы у меня в географиии.

Тоесть трассы перекрывают таки буржуины на фурах.

Вот чисто наши края, у нас такая же дорога идёт от МКАД в наши ипеня, две полосы сразу от МКАД. 😞 Только у нас дороги такими свободными бывают только ближе к ночи.

У нас и так до обеда - пробки в Москву, а ближе к концу рабочего дня - пробки из Москвы.

Наш город в рабочие дни к 17 часам уже встаёт наглухо. Реально - наглухо, млять! Подыхать будешь - скорая просто тупо не проезжает. Потому что её никак не пропустить, даже если и захочешь - машинам просто некуда потесниться, всё забито наглухо!

И это - без всяких млять "улиток"!!! 😞

А вот прикинь, брат, если нам ещё вот такую "улитку" сделают, как на фото. Да народ озвереет сразу. И так люди все злые от вечных пробок!

Да этих "улиточников" даже бить не будут. Они просто вдруг заполыхают, как немецкие колонны в Великую Отечественную. Потому что не лезьте гадить другим за свои шкурные интересы!

Alexandr13
Так что морально я с тем человеком кто этим пассивным гомосексуалистам колёса резал (было где то видео) - хороший человек

""Платон" регистрирует телодвижения по РФ на федеральных трассах. Он исключает возможность оплаты за услуги черным налом или на однодневку, т.к. объяснение, что "я на MAN в 20 т. ездил за 3000 км на шашлыки" не прокатит у фискалов. Владельцу просто тупо насчитают налоги по средней цене за транспортные услуги. Отыграться на НДС не получится, т.к. "Платон" берет оплату без НДС. Честные эту сумму списывают с прибыли, черные и серые просто теряют." (С) основная (истинная!!!) причина недовольства владельцев фур.

Alexandr13
""Платон" регистрирует телодвижения по РФ на федеральных трассах. Он исключает возможность оплаты за услуги черным налом или на однодневку, т.к. объяснение, что "я на MAN в 20 т. ездил за 3000 км на шашлыки" не прокатит у фискалов. Владельцу просто тупо насчитают налоги по средней цене за транспортные услуги. Отыграться на НДС не получится, т.к. "Платон" берет оплату без НДС. Честные эту сумму списывают с прибыли, черные и серые просто теряют." (С) основная (истинная!!!) причина недовольства владельцев фур.

Но это если б были более умными и менее жадными. А т.к. они те, кто они есть - то и сделали через альпы. Тупо рассчитывали, что граждане побегут в правителдьство заступаться за "улиточников". А граждане вдруг упс - и готовы жёстко отреагировать на самих "улиточников".

Кстати. тут в инете прочитал. На Дальнем Востоке вон тоже бузили против запрета правого руля. Нуочё? А ничё, помайданили и успокоились. Или успокоили. Больше не майданят.

Кстати, читал, что пока одни "улитки" устраивают, их более ушлые коллеги перехватывают заказы у тех, кто майданить пошёл. 😀 Собственно, о чём не раз и говорили - они готовы друг у друга рвать заказы, предлагая на рупь дешевле.

Pragmatik
А вот прикинь, брат, если нам ещё вот такую "улитку" сделают, как на фото. Да народ озвереет сразу. И так люди все злые от вечных пробок!

Да этих "улиточников" даже бить не будут. Они просто вдруг заполыхают, как немецкие колонны в Великую Отечественную. Потом что не лезьте гадить другим за свои шкурные интересы!

Arbusoff
Прагматик, вот ты стонешь что тебе жить дальнобои мешают,

Всё законно и справедливо.

Arbusoff
а на самом деле ведь в твоей проблеме виноваты чиновники и система, которые не распланировали дороги так чтобы машины могли е3дить бе3 пробок.

Arbusoff
А ты так одноклеточный винишь в этом дальнобоев, напоминает мне быка и красную тряпку.

Прагматик, улитки - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ обратить на себя внимание, в условиях, когда на самых крупных форумах страны все посты со словом "дальнобойщики" удаляются, а авторы забаниваются.
Когда молчит ТВ.
А весь диалог с властью напоминает дисскуссию о швабре в анусе (ищите сами, там нехорошие слова есть, не буду цитировать).

Pragmatik
Я тебе раз 15 уже отписал - "улитки" устраивают не чиновники. А жадные коммерсанты. Помимо того, что они ждадные, они ещё и неумные - ждали, что народ побежит их защищать. А народ озверел от их "улиток" и будет звереть дальше.

Pragmatik
Всё законно и справедливо.

Pragmatik
Одноклеточный ты - потому что не понимаешь, что тебе написали уже раз 15. Перечитай, может, станет понятно. А то мне лень писать одно и то же.

LOCARUS
Прагматик, улитки - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ обратить на себя внимание, в условиях, когда на самых крупных форумах страны все посты со словом "дальнобойщики" удаляются, а авторы забаниваются.
Когда молчит ТВ.
А весь диалог с властью напоминает дисскуссию о швабре в анусе (ищите сами, там нехорошие слова есть, не буду цитировать).

1) Нет!!!! Не единственный! И я уже здесь несколько раз подробно расписал, что можно было БЫ сделать ПО УМУ. ПРавда, пришлось бы заплатить аж несколько тысяч рублей за юр. консультацию в ближайшей юр. фирме. Но, как известно, "улиточники" ведь "не кормят дармоедов". А вот осложнить жизнь нескольким миллионам замкадышей, которые ездят в Москву на работу - для улиточников как высморкаться. Да?

2) А с таким подходом можно сказать, что изнасилование - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ решить вопрос спермотоксикоза у тех, кому бабы не дают. И что - Вы согласитесь с этим?

3) Как уже говорил - ну а результат? Какого результата добились улиточники? Власти их в упор не замечают. По тиливизеру в упор про них молчат. Простых граждан эти улиточники доводят до бешенства - там, где устраивают свои "улитки". Ну и где результат? А нету. И, скорее всего, не будет. С ТАКИМ ВОТ подходом "улиточников".

4) А у нас в химической промышленности громадные проблемы. Предприятия закрываются пачками. И что - нам приехать в Ваш город и повонять в Вашем городе нашими вонючими химикатами? Ну, по Вашей же схеме - что, мол, для нас, химиков, это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ обратить на себя внимание? Так, что ли, по-Вашему?

Такие дела, коллега.

Arbusoff

в твоей проблеме виноваты чиновники и система, которые не распланировали дороги так чтобы машины могли е3дить бе3 пробок.

Duga
Третья тема о "платоне". Смотрю я кто по ту сторону баррикады.Со стороны Ротенбергов,значит. Недоумки, лжецы, ссыкло, подонки. И это укрепляет меня в правоте.

Ну а устрооители "улиток" для НЕПРИЧАСТНЫХ к "платону" граждан - это, конечно же, герои отечества, человеколюбы, защитники трудящихся, заступники обездоленных и вообще - няши.

Ну а кто из народа не побежал к ДАМу защищать коммерческие интересы "улиточников" - все они, конечно же - недоумки, лжецы, ссыкло, подонки. Главное - ссыкло. 😀

При этом сами "улиточники", которые что-то побоялись устроить улитку на правительственной трассе перед кортежем ВВП или ДАМа, зато смело и отважно устраивают улитки всем нам, простым гражданам России - конечно же, не ссыкло. Наоборот! Отважные парни! Гордимся ими! Так держать! Такъ победимъ, чо!!! 😀

Вот я и говорю - "улиточники" думали всех напугать и закошмарить. Не проканало. Ибо не хватило ума заранее понять, что гадить своему же народу "улитками" за коммерческие интересы "улиточников" - это безумная глупость и свинство. А за таких никто впрягаться не будет. И теперь "улиточники" будут пытаться найти виноватых.
В чистом виде менталитет сам-секбе-коммерсантов.

А йа так ваще щитаю шта фсё зло от дорог этих,и автамабилий. Пора жалезки бездушныя на лошадок менять,благо города от заводов очистили,примеру для. Ну и ляктричество запретить-лучина наше фсё!

В США в Великую Депрессию строили дороги. Этим и людям работа была, и стране - задел на будущее.

А в РФ "лучший министр финансов" Kyдpин, чтоб он был здоров, в самые тучные нефтяные годы категорически не желал вкладывать отечественные деньги в отечественную же инфраструктуру... Отправлял в США под крохотные проценты. Зато тут же коммерсанты наши брали займы у Запада уже за бОльшие проценты.

В результате нефтедоллары кончились. Инфраструктура осталась такой, какой была. Дороги - в том числе.

Так что - чистая экономика, никакой политики. Если не вкладываться в инфраструктуру - то и будет то, что имеем.

Alexandr13
Сталин виноват!!! его план (дорожного строительства) пока не доконца реализован!!!

Arbusoff
Ну ты и тупарь. Вообще не о чем говорить с тобой.

Засим общение с тобой прекращаю.

Pragmatik
В США в Великую Депрессию

Если не вкладываться в инфраструктуру - то и будет то, что имеем.

LOCARUS
Очередной дворец Роттенберга - это что-ли "инфраструктура"?

Повторяю в 100500-й раз - ну так и устраивайте "улитки" poттeнбepгaм. Но они же, "улиточники", (а может - и Вы), устраивают "улитки" эти ВСЕМ НАМ. Нам, а poттeнбepгам. И грозятся ещё и ещё этих "улиток". А вот poттeнбepгам "улитки" они устраивать боятся. А гражданам - не боятся. Они кем себя возомнили-то, эти "улиточники"?

Только вот и здесь они, "улиточники", не умные. Потому что народ, в отличие от poттeнбepгoв, терпеть "улитки" не будет. Я объяснил выше, почему.

P.S. Кстати, самые умные из "улиточников" уже начали понимать, что что-то у них уже идёт не так. Не бежит народ к ДАМу биться за интересы "улиточников". А очень злится на самих "улиточников".

Ну так - кто бы сомневался, что будет именно так.

Pragmatik
А в РФ "лучший министр финансов" Kyдpин

Pragmatik
ну так и устраивайте "улитки" poттeнбepгeм.

georg1
Вот так прям изловить,да и устроить? 😊

Arbusoff
Слушайте, не Сталин ща ...

Так я не про "ща" - я в целом. Пока то что запрогнозировали (по полотну и равязкам не реализовано.

Только вот машин стало на несколько больше.

Pragmatik
Ну а устрооители "улиток" для НЕПРИЧАСТНЫХ к "платону" граждан - это, конечно же, герои отечества, человеколюбы, защитники трудящихся, заступники обездоленных и вообще - няши

Pragmatik
3-11-2015 05:22
...Юристом муниципальной службы я был пятилетку назад (а до этого имел трудовой стаж с 14-летнего возраста. И всё на производстве.) Потом 5 лет уже до недавнего времени вкалывал юристом на заводе...

Pragmatik 26-8-2015 17:29
Если товар стОит сильно дёшево - это очень шибко сильно подозрительно. Говорю как торгаш со стажем.

Pragmatik
Ну ты и хамло.

Arbusoff
Причем 3наешь наверняка что мы в одной лодке с дальнобоями.

Duga
Не долго ждал,на ком шапка загорится .
Итак. К какой категории относится эта личность,что строчит со скоростью Анки пулемётчицы?

Duga
Где правда?

Тут ить штука в том,што не видишь ты сути происходящего. 😊
А по на работу- я за стошисят км езжу. На электричке. Нисдох как то без поджопной лушпайки... 😛

Alexandr13
У меня нет имущества на много лямов. Я грубо говоря гусь из той байки - который нифига не "товарищ" свинье. Тамбовский вол мой "товарищ".

Duga
Итак. К какой категории относится эта личность,что строчит со скоростью Анки пулемётчицы?

Duga
Где правда?

Alexandr13
С хуяли???
У меня нет имущества на много лямов. Я грубо говоря гусь из той байки - который нифига не "товарищ" свинье. Тамбовский вол мой "товарищ".

georg1
Pragmatik:

Тут ить штука в том,што не видишь ты сути происходящего. 😊[/B]

georg1
А по на работу- я за стошисят км езжу. На электричке. Нисдох как то без поджопной лушпайки... 😛

А тут ещё нам некоторые нам "улитками" грозят... Что там говаривал в таких случаях глава российского МИДа? 😊

Pragmatik
А вот когда до Москвы вёрст 50 - то электрички уже приходят НАБИТЫЕ. И в неё ПРОСТО ВЛЕЗТЬ - уже дикое счастье.

Arbusoff
Я бы те не так ре3ко писал, но ты же навя3ываешь свою точку 3рения на эту проблему как единственно правильную.

Когда "улиточники" устраивают нам "улитки" и грозятся делать их ещё больше - это, по твоему - не резко? Это нормально? Это так и должно быть?

А вот когда люди пишут, что нех к нам тут лезть со своими улитками, у нас тут и без ваших улиток 3,14дец на дорогах - это, по твоему - резко?

Да с чего бы? Это, как раз, как в том анекдоте: "а нас-то за что?" (С)

Не нравится, как реагируют замкадыши? А некуй лезть в наше Замкадье со своими "улитками". Вас с вашими "улитками" здесь никто не ждёт и вам здесь с вашими "улитками" не будут рады. Поэтому устраивайте свои "улитки" poттeнбepгaм. Только poттeнбepгaм боязно. Хотя, были б поумнее, то поняли бы, что злить и без того бешеных замкадышей - куда чреватее.

Вот и весь сказ. Больше мне с тобой говорить не о чем.

Arbusoff
Много народа

Pragmatik
Когда "улиточники" устраивают нам "улитки" - это, по твоему - не резко. Это нормально. Это так и должно быть.

Pragmatik
Не нравится, как реагируют замкадыши? А некуй лезть в наше Замкадье со своими "улитками". Вас с вашими "улитками" здесь никто не ждёт и вам здесь с вашими "улитками" не будут рады.

Pragmatik
я не раз говорил, что юристом стал в весьма зрелом возрасте.

Pragmatik
29-11-2015 18:29 Pragmatik
сочуствие ...Платан ...Poттeнбepгaми...
Poтeнбepнгaм ... Poттeнбepгaм,.. Poттeнбepгaм!!!

Arbusoff
а 3ачем ле3ешь в Москву?

Duga
Не зря этого юриста навсегда забанили в юридическом.В одном посте, одна фамилия написана 4 раза и все с ошибками

Аллес гут. Отдыхайте, граждане. 😊

georg1
Присоединюсь к вопросу. 😊

Duga
Гуляй клоун.

Недолго получалось строить из себя вежливого.

Ну, раз такое дело - и тебе того же.

Pragmatik
вам, Обломов,

Pragmatik
зачем

georg1
Йопта! А при чём тут Обломов то?

georg1
Мне то да,а вот те то нет.

одноколёсные пары фур нарезают в асфальте полотна автотрасс "колеи" до 20см глубиной... (недавно бензовоз выбросило из колеи на встречную с фурой... трасса М5 была перекрыта "пробкой" до обл.центра)

абсолютное безобразие с одной стороны и глупость властей РФ с другой... если "Платон" - полумера по перераспределению потока тяжеловесных грузов в сторону ж.дорог, то двумя руками "За"

кто то тратит деньги на дороги, а кто то с этого имеет (смеясь над российскими ЛОХами)... это как в 90-е годы - государство дотировало мясо, а на местах шашлычники снимали с этих дотаций бабло

в СССР правильно делали, что весь тоннаж доставлялся ж.дорожным транспортом (доставляют и сейчас транспортные компании по ж.дорогам, но есть "хитрованы" которые подешёвке доставляют себе фурами, а разбитые их фурами (!) дороги потом ремонтируют российские ЛОХи)

не для российских дорог автофуры... тем более одноколёсные, как авиационные, с огромным внутренним давлением, пары

Почему миллионы 3амкадышей едут на работу в москву, напрягая транспортные артерии и нервируя друг друга в толкучках?
Хороши вопрос.
Вижу я глобальную системную ошибку планирования или скорей пускания все на самотек у одного лидера, 3ахватившего рычаги управления. И3-3а этого и начинаются эти проблемы - с транспортом, дальнобоями и прочим. И это только начало проблем, они копились как дерьмо в канали3ации и сейчас начинают прорываться наружу. Поэтому можно сколько угодно бить морду соседу, дальнобою или еще кому, но я лично вижу одну морду которая реально виновата в этом. Но ручки коротки в нее хряснуть. Поэтому лучше отписшу соседа сорву на нем 3лобу по предложению Прагматика.

Pragmatik
А разве нет?

Pragmatik
????

"морда" - та что на аватаре ? :-D
(характеризует :-D )

Апостиль
"морда" - та что на аватаре ? :-D

П.С. Откуда Прагматик в3ял тут Обломова? Неужели его дух витает в МР? Он же сейчас Облако га3а табуна, не?

Arbusoff
не?

georg1
А разве да?

georg1
Ну как бэ помягшей то... Ну вот и дальнобои,как и ты. Да тока невдомёк сие,столь многогранному юризду...

Вот такие дела, Обломов.

Pragmatik
Протестуют и устраивают "улитки" дальнобоищики-КОММЕРСАНТЫ. причем - в том числе из мест, весьма далёких от Замкадья. А мы - наёмные работники. Тебе этого не понять, в чем разница между наёмными работниками и коммерсантами.

Вот такие дела, Обломов.

Pragmatik
Вот такие дела, Обломов.

Pragmatik
они не как мы.

georg1
С хвостами и о трёх головах?

Апостиль
абсолютное безобразие с одной стороны и глупость властей РФ с другой...

Апостиль
если "Платон" - полумера по перераспределения потока тяжеловесных грузов в сторону ж.дорог, то двумя руками "За"

Апостиль
но есть "хитрованы" которые подешёвке доставляют себе фурами, а разбитые их фурами (!) дороги потом ремонтируют российские ЛОХи)
не для российских дорог автофуры... тем более одноколёсные, как авиационные, с огромным внутренним давлением, пары

А поскольку хитрости много, а ума, нередко, не очень, то пошли самым примитивным путём. Решили пошантажировать правительство.
Но по причине недостаточной грамотности, не знали, что незадолго до этого примерно то же самое пыталось сделать Трансаэро. Решить свои коммерческие дела при помощи шантажа правительства гражданами. Правительство шутки юмора не поняло.

Так же и хитрованы. Посчитали, что смогут напугать граждан, а те побегут к ДАМу. А граждане к ДАМу бежать даже не собирались. Упс, просчитались "хитрованы". Ну так они, в основной массе, ребята простые...

Alexandr13
а сколько они стоят Вы знаете

georg1
С хвостами и о трёх головах?
Да,йуризд,сделал ты мине сёдни вечер. Сделал... 😊 😊 😊

Обломов, ты тоже не выдержал долго быть вежливым? 😊

Pragmatik
Обломов,

georg1
Да в профайл то глянь,али тока шта как заиц по клаве?.. 😊

Ты по делу-то чего имеешь сказать?

Alexandr13
ибо бастуют собственнники машин

Pragmatik
Решили пошантажировать правительство.

Pragmatik
"хитрованы" и бастуют...

Pragmatik
Посчитали, что смогут напугать граждан, а те побегут к ДАМу. А граждане к ДАМу бежать даже не собирались.

Pragmatik
Ты по делу-то чего имеешь сказать?

Arbusoff
3ахватившего рычаги упра

georg1
Я те пару лет тому,по делу выказал,што разобиделсо шта безстужевка на панели. 😊

georg1
Те прямо и счас-заблудилсо ты в лесу жизненом. Шибко... 😛

ща по инет-вещанию намекнули, что вроттенберги народ замайданить пытаются, потому их стопануть надобно. Вроде, как стопанут до выяснения. Совсем несруки нам в сей момент волноваться и нервничать. И все заради того, что вроттенберги упали с первого на второе место в рейтинге богачей.

почти аноним
И все заради того, что вроттенберги упали с первого на второе место в рейтинге богачей.

Arbusoff написано 1-12-2015 16:52
"Им бы тут понят ошибку переквалифицироваться в чиновников и искальщиков, вот там жи3нь! И потоки денег!"

- "Фонд Навального рассказал о бизнес-империи сыновей Юрия Чайки (ген.прокурор РФ)
...Фонд борьбы с коррупцией также подозревает Артема Чайку
в незаконном захвате Верхнеленского пароходства, госпредприятия
в Иркутской области, и выведении из гособственности 'как минимум
12 судов класса 'река - море'. Как пишет ФБК, экс-директор
пароходства Николай Паленный обвинил Чайку в рейдерском захвате
в эфире одного из федеральных каналов. При этом фонд не уточняет,
что это за канал. Через несколько дней после эфира Паленный был
найден повешенным в своем гараже. Следственные органы не занимались
расследованием его смерти.
http://www.rbc.ru/politics/01/12/2015/565d93b29a7947c1360af86c

Апостиль
Фонд борьбы с коррупцией

Pragmatik
Опять же

Апостиль
Через несколько дней после эфира Паленный был
найден повешенным в своем гараже. Следственные органы не занимались
расследованием его смерти.

почти аноним
ща по инет-вещанию намекнули, что вроттенберги народ замайданить пытаются, потому их стопануть надобно. Вроде, как стопанут до выяснения. Совсем несруки нам в сей момент волноваться и нервничать. И все заради того, что вроттенберги упали с первого на второе место в рейтинге богачей.

Вот краткое содержание предыдущих серий. 😊

georg1
Ну чё ты обижаиссо. Ни со зла жъ. 😛

Duga:
Не зря этого юриста навсегда забанили в юридическом.В одном посте, одна фамилия написана 4 раза и все с ошибками

Pragmatik
29-11-2015 18:29
сочуствие ...Платан ...Poттeнбepгaми...
Poтeнбepнгaм ... Poттeнбepгaм,.. Poттeнбepгaм!!!

Pragmati;
kДелаю вывод - объяснения мои понравились. И возразить на них - нечего.
Что и требовалося доказать.

У юриста ещё и логика отсутствует.
Вывод из этого один - Два твоих высших образования стоят меньше моей тройки по русскому в аттестате за 10 классов 😊 .
Вот тебе задание на дом.Подучишь, возвращайся.
А пока чудик, садись, два 😞 .

Апостиль

При этом фонд не уточняет, что это за канал.

я пол страны могу разоблачить

не нашли ничего умнее, как устраивать народу "улитки"

почти аноним
Уже дворы у людей отобирают

почти аноним
Так и тут - начнут с дальнобоев, а потом и велосипеды обналожат.

не дворы - а собственность города.

И хорошо. В чём проблема то?

поездка станет дороже на 15-20%.

почти аноним

километр обходится в 3р.50 коп

Для машин значит (исходя из цен платных дорог) 10 копеек км.

Для машин значит (исходя из цен платных дорог) 10 копеек км.

почти аноним
а парковка тоже для всех разная?

почти аноним
есть тарифы для легковушек.

При чём тут парковка????

И есть для фур. Так?

почти аноним
низачто

почти аноним
Но не надо это навязывать всем.

почти аноним
вы, как я понимаю, не против приплачивать низачто. Так можете просто открыть счет для пожертвований, чтобы такие-же как вы туда вносили средства. Но не надо это навязывать всем.

почти аноним
это одна часть проблемы.
другая - что раз начав и почувствовав слабинку, собиратели денег не останавливаются. Как пример - платные парковки.

почти аноним
Уже дворы у людей отобирают, хотя везде говорится, что двор - собственность проживающих граждан без выделения доли. И платят жильцы за ее уборку из кармана.

А сейчас их хлам убрали. Город стал снова ГОРОДОМ. Оказалось - возле дома можно ходить по дорожкам, а не обходить эти гаражи на полверсты по грязи.

Вы думаете - хоть один горожанин встал на защиту владельцев гаражей? А вот фиг там! Поэтому они повоняли и тихо слились. Ибо получили, в т.ч., судебные решения.

Ведь ЗЕМЛЮ ОНИ ЗАНЯЛИ НЕЗАКОННО!!!!! И никто за неё не платил.
При этом убрали у соседнего дома 4 гаража - и на этом месте теперь спокойно стоят штук 20 машин. Вместо 4-рёх крысюков - 20 человек спокойно ставят на освободившуюся площадку свои машины. 😊

Поэтому повоняли эти ракушечники и слились по-тихому.

почти аноним
Так и тут - начнут с дальнобоев, а потом и велосипеды обналожат.

Alexandr13
не дворы - а собственность города.

В какой дом (двор) ни войди раньше - несколько ушлых водятлов устраивают для своих тазиков огороженную стоянку внутри двора. Кто первым успел хапнуть землю - тот и ставит машины. А дворы - они маленькие! На всех автовладельцев места не хватит! Другим жильцам двора туда не въехать - висит замок на ограде. Т.е., машинки во дворе ставят несколько самых ушлых и наглых. Остальным - езжай куда хочешь. По Москва такое было в каждом втором-третьем дворе. Да ещё и драки потипу "куда ты поставил своё ведро. это моё место, тут все знают, что это моё место".

Думаете, за таких вот наглецов потом кто-то впрягался, когда город начинал наводить порядок? Неа.

Pragmatik 30-11-2015 07:37
Да, ещё скажу Вам, что машины у меня нет и пока не предвидится.

почти аноним
дворы - частная собственность. Практикующие юристы советуют использовать в заявлении такую формулировку

При этом несколько самых наглых автовладельцев хотят оккупировать двор ДЛЯ СЕБЯ. Т.е., кто первым успел - тот и получил всё. А остальные должны лапу сосать...

Это и незаконно, и несправедливо.

При этом ДЛЯ ВСЕХ автомобилей двора всё равно не хватает. Т.е., в выигрыше остаются самые наглые и тихушные. Кто первым успеет закрысить землю для себя и пары своих корешей. А остальные автовладельцы идут сосать лапу... Т.е., 5 машин паркуется во дворе, а остальные 25 паркуются где хочешь.

почти аноним
нет, ничего плохого, конечно.
только на личном авто поездка станет дороже на 15-20%.
господин ПэЖэ приказал всем радоваться. Веселитесь и радуйтесь.

Вот ТО ЖЕ САМОЕ кричали олигархи, когда боялись, что у них отнимут их "честно прихватизированное". Кричали - "если у нас отнимут нашы прихватизированые заводики, то у вас отнимут вашы приватизированные квартиры". Но даже тогда народ не испугался. Дураков уже не было. 😊
И сейчас - не испугается. 😊 Потому что всё это уже было, все эти пугалки... 😊

Pragmatik
Коллега, так я с самого начала, с момента такой же темы в "Транспортном", про это и говорил. Что в этой ситуации есть две КОММЕРЧЕСКИЕ стороны. И что по тем действиям, что ведут эти стороны - ни одну из них не жалко. А т.к вторая сторона ещё и "улитки" организует - ну, давайте, давайте.

Pragmatik
Ведь ЗЕМЛЮ ОНИ ЗАНЯЛИ НЕЗАКОННО!!!!! И никто за неё не платил.

Arbusoff
Не нравятся улитки - жги траки. Как обещал. Если не 3аб3диш.

Arbusoff
Не нравятся улитки - жги траки. Как обещал.

Alexandr13
Когда это Прагматик такое обещал?

Arbusoff
3а эту 3емлю наши деды воевали. Чья это 3емля? Наша или нет? Мне кажется что 3емлю эту присвоили себе чиновники и торгуют ей, а она наша, не их.

Забанить вас всех надо, уюристов. А лучше - расстрелять.
Потому как вы сам смысл жизни извращаете.

Кто ратует за платные дороги - сразу расстреливать.

Duga
Лучше сделать так.Хоть не пойдёт на промывку мозгов в предвыборную компанию или на покупку иностранной валюты.

Pragmatik
Коллега, как практикующий юрист скажу - это всё понты.
Земля принадлежит ГОРОДУ. А то и РАЙОНУ - это если гос. собственность на эту землю не разграничена.
С какой радости это вдруг должно принадлежать кучке жыльцов - я, как юрист, совершенно не понимаю. Тем более, что многие жыльцы в эти дома въехали не так и давно.

как практикующий юрист скажу...жыльцов..жыльцы

Если вы относитесь к той категории граждан, кому выгодно оформить придомовую землю в собственность,
мы предлагаем вам пошаговую инструкцию, как это сделать

Первый этап

Сначала жильцы должны провести общее собрание собственников квартир. На эту встречу нужно пригласить представителя районной управы, который принесёт бланки, необходимые для оформления протокола собрания.
От жильцов требуется проголосовать за то, чтобы оформить двор в собственность. Высказаться 'за' должны не менее двух третей собственников жилья. Решение собрания заносится в протокол, который либо представитель управы, либо кто-то из собственников должен отнести в управля-ющую компанию.

Второй этап

Дальнейшим оформлением документов занимается организация, обслуживающая дом. Она отправляет протокол в управление главного архитектора города для формирования земельного участка. Глава города выносит постановление о границах вашего двора.

Третий этап

Затем постановление мэра передаётся в главное управление государственного имущества правительства области, которое выносит приказ о постановке придомовой территории на кадастровый учёт и присваивает ей номер.

Четвертый этап

Документ о том, что придомовая территория поставлена на кадастровый учёт, возвращается в управляющую компанию. К нему прилагается реестр, в котором прописана доля земельного участка каждого жильца. Чем больше площадь вашей квартиры, тем больший кусок двора будет вам принадлежать (высчитывается это по специальным формулам). Но не конкретный участок двора, а его абстрактная доля.

Вся процедура оформления придомовой территории в собственность жильцов занимает несколько месяцев.
После этого жильцы становятся полноправными хозяевами своего двора
http://newspaper.moe-online.ru/view/210048.html

Похоже прагматик и в этой теме "пассажир".

Бонк
И с какого перепугу земля под моим авто должна стать платной?
Да ещё рядом с моим домом?

Бонк
Кто ратует за платные дороги - сразу расстреливать.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Ну изначально, что с тяжолых машин (разбивающих дорожно полотно) должны идти отчисления на ремонт дороги по которой он проехал.
И не более того!!!

почти аноним

но не прессуйте заодно и тех, кто ездит на трех осях спереди и трех сзади.

Тобишь не грузы водит а чисто (как даги) катается. без выручки абсолютно????

почти аноним да да в ТВ мне уже сообщили что главная причина колейности - это Матизы.
Так что я уже в теме.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Посмотрите в профиле Прагматика, в каких разделах он темы создает. Сразу видно, что за человек.

Pragmatik
Т.е. они ПО СУТИ они просто скрысятничали свои ракушки,

почти аноним написано 2-12-2015 16:34
"...при ее 30 тоннах, она имеет три оси на прицепе, это 12 колес. 15 тонн на 12 широких колес = давление не больше, чем 3,5 тонный джип на 4 сликах."

- в том то и проблема, что не 12, а 6 как правило (как авиационных, с таким же давлением), след в след - чистый резак, в три прохода... :-D
В вашем примере 30т на 4+6 колёс = 3т на колесо
(на оси прицепа кстати приходится намного бОльшая нагрузка, чем на седло)

Всё просто - сравнивайте давление в шинах... оно показатель давления на пятно полотна

да да в ТВ мне уже сообщили что главная причина колейности - это Матизы.
Так что я уже в теме.

В вашем примере 30т на 4+6 колёс = 3т на колесо

а оси прицепа кстати приходится намного бОльшая нагрузка, чем на седло

след в след - чистый резак, в три прохода... :-D

"Если делать по правилам" _ :-D
не спаренные - см. фото
"должен быть" - :-D
"Если авто выдерживает - дорога тем более должна выдержать." - авто 21века... а дороги начала 20-го :-D
("Если делать по правилам - самолеты гонять можно." - полотно разбирали взлётно/посадочное... там спец.бетонные плиты - половина железа... за несколько лет АН-24 пробили дыры в половину толщины)

Как готовят грунт к асфальту в нормальном мире

Апостиль
"Если делать по правилам" _ :-D
не спаренные - см. фото
"должен быть" - :-D
"Если авто выдерживает - дорога тем более должна выдержать." - авто 21века... а дороги начала 20-го :-D
("Если делать по правилам - самолеты гонять можно." - полотно разбирали взлётно/посадочное... там спец.бетонные плиты - половина железа... за несколько лет АН-24 пробили дыры в половину толщины)

Как готовят грунт к асфальту в нормальном мире

херню, пардон, не порите, скатайтесь через границу в белорусь или ту же черниговскую область, какие там нафиг космотехнологии, сто метров разницы тут и там прочувствуй, называется, ...опой.

Приятель один занимался стройматериалами. Говорил, что есть разница в цене огромная между разными щебнями. Вот и экономят, кладут что подешевле.

Alexandr13
Когда это Прагматик такое обещал?

А поскольку мои оппоненты те ещё карлосоны, то и любят мне приписывать того, чего не было. Что им ещё остаётся. Я на них уже просто не реагирую. Вот они и бесятся. Их пожалеть надо. 😊

Бонк
Я тоже не вкурил чего Прагматик раздухарился.

Опять же, говорил уже - наш город наглухо встаёт уже к 17 часам. Просто наглухо. Без всяких "улиток". Ни скорая не проедет, ни пожарная. И если какие-то альтернативно одарённые тут нам ещё и "улитки" устроят - ну, большой привет тем улиточникам. Будет интересно, как они удирать будут со своими "улитками".

Бонк
Млять, я всю жизнь живу в СВОЁМ городе,

Бонк
Забанить вас всех надо, уюристов. А лучше - расстрелять.
Потому как вы сам смысл жизни извращаете.

Кто ратует за платные дороги - сразу расстреливать.

Давайте, давайте. 😀
Расстрельщики, мля, диванные. 😀

Alex1334
Посмотрите в профиле Прагматика, в каких разделах он темы создает. Сразу видно, что за человек.

Да, а что Вас, милейший, смущает? Что касается оружия - у меня вопросов давно нет. Что интересно - давно прочитано.
Пневманутым я не являюсь.
На барахолке не барыжу.

Соответственно - на Ганзу хожу ПОТРЫНДЕТЬ. Кстати - многократно про это говорил. Жаль, что Вас осенило только сейчас. 😀

А вот что из себя представляют сами "аналитики". Офигенный перечень тем, где они, "аналитики", участвуют:

Просто офигеть какой перечень общения. 😀

Для сравнения - неполный перечень Прагматика:

Картинки "кликабельны", можно рассмотреть поподробнее.

Так что, обычная зависть у "аналитиков" с пустыми профайлами. 😀

Obuh написано 3-12-2015 03:46
"...скатайтесь через границу в белорусь или ту же черниговскую область... сто метров разницы тут и там прочувствуй, называется, ...опой."

- три года назад ехал по М5 - выбоины, протяженные выщербленные участки, неровности и пр... авто лавировали между всем этим...
год назад, там же - 2+2 полосная Трасса (с большой буквы), ровная прямая до горизонта, небольшой поворот и снова до горизонта... из зеленого и чёрного асфальта... машину даже не шелохнёт, 120 абсолютно не проблема, только шум ветра...
"Всё у нас получится!"

Pragmatik
В "Транспортном" в такой же теме один из участников написал, что из-за улитки вместо пары часов ехал 5-7-8.

А МКАД это Мск - где живут приличные и вежливые понаехалитуты 😛 А не какие то там замкадыши.

Pragmatik
Поездите в Москву на работу, как мы - сразу вкУрите.

Alexandr13
Кстати сегодня должны были мкад перекрывать - и что то тихо как то??? Сдулись?

Alexandr13
А МКАД это Мск - где живут приличные и вежливые понаехалитуты 😛 А не какие то там замкадыши.

Ждали послания президента. Он их таки послал. Теперь они готовы.

Апостиль
Obuh написано 3-12-2015 03:46
"...скатайтесь через границу в белорусь или ту же черниговскую область... сто метров разницы тут и там прочувствуй, называется, ...опой."

- три года назад ехал по М5 - выбоины, протяженные выщербленные участки, неровности и пр... авто лавировали между всем этим...
год назад, там же - 2+2 полосная Трасса (с большой буквы), ровная прямая до горизонта, небольшой поворот и снова до горизонта... из зеленого и чёрного асфальта... машину даже не шелохнёт, 120 абсолютно не проблема, только шум ветра...
"Всё у нас получится!"

Я вчера из Челябинска в Казань и завтра обратно. М5 и М7. Сказки не надо рассказывать.

"Сказки не надо рассказывать" - сказано было об участке М5 (Е30) по которому проезжал- Зелёновка - Самара

Апостиль
"Сказки не надо рассказывать" - сказано было об участке по которому проезжал- Волжская ГЭС - Самара

Ну так что толку отдельные участки брать? У нас от Челябинска в сторону Мск тоже есть кусок где-то 60 км в статусе автомагистрали. Его лет сорок строили, я с малолетства эту стройку помню. А дальше горы без единого тоннеля, будто в Зимбабве каком-то. Только со снегом и льдом...

Pragmatik
Для сравнения - неполный перечень Прагматика:

Pragmatik
Так что, обычная зависть у "аналитиков" с пустыми профайлами.

Не Гавкай!
Да впечатляет.
Взбесившаяся печатная машинка и то меньше постов наколотит.

А вообще - если посмотреть на ники, аватары, профайцы моих почитателей - это просто праздник какой-то. Паноптикум. И что интересно - масса пневманутых. 😀

Не Гавкай!
и то меньше

Pragmatik
А вообще - если посмотреть на ники, аватары, профайцы моих почитателей - это просто праздник какой-то. Паноптикум. И что интересно - масса пневманутых.

где обещанный вчерась бунт???

Я может "коктель молотова" взял и был готов и шо???

Не Гавкай!
Я понял.

Alexandr13
где обещанный вчерась бунт???

Я может "коктель молотова" взял и был готов и шо???

Я ж говорю - за то время, что они без толку бузят - можно было бы давно накатать уйму жалоб и даже исков в суд - от прокуратур всех мастей, от арбитражей по всем регионам РФ и до ФАС и Верховного Суда. Как раз месяц уже где-то эта заваруха. Уже получили бы ответы от гос. органов (ибо у них месяц на ответ) и начались бы уже рассмотрения дел в судах.

Но поскольку дальнобойщики-сам-себе-хозяева, как они сами говорят, "нахлебников не кормят", а самим написать жалобу в ФАС или исковое в суд для них сложно (ибо академиев они не кончали) - то, считай, они просто впустую пролюбили месяц.
Буза их никого не напугала. Граждане не испугались потенцыальной угрозы подорожания гречки и не ломанулись в магАзины её закупать мешками. Также граждане не ломанулись в ужасе пикетировать офис ДАМа с криками "не замай дальнобоев, отец родной", испугавшысь перспективы "вот сейчас ввели плату для нас, а завтра введуть плату для ваших пузотёрок и даже велисапетов".
Наоборот, граждане недобро посматривают на трассы в угрюмом и злом ожыдании "улиточников".

А могли бы уже господа коммерсанты-дальнобойщики ПРАВОВЫМИ методами завалить жалобами и даже исками всё, что только возможно, от местного прокурора и арбитражей на местах до Верховного Суда.

Pragmatik
Пишуть, Дума спешно работает над законом, приравнивающим авто-акции к обычным уличным акцыям. Примут - уже на законодательном уровне "улитками" не побалуешься.

Pragmatik
А могли бы уже господа коммерсанты-дальнобойщики ПРАВОВЫМИ методами завалить жалобами и даже исками всё, что только возможно, от местного прокурора и арбитражей на местах до Верховного Суда.

я же говорил - пидоры
"Также он разместил фотографии стоянки около торгового центра МЕГА Химки. Там дальнобойщики организовали протестную стоянку. " (С)http://lenta.ru/news/2015/12/04/mkad/

Оснований для продления или отмены льготного режима платы для большегрузов не существует. Как сообщает 'Интерфакс', об этом в четверг, 3 декабря, журналистам заявил министр транспорта России Максим Соколов.

Pragmatik
Граждане не испугались потенцыальной угрозы подорожания гречки и не ломанулись в магАзины её закупать мешками.

Pragmatik написано 4-12-2015 12:17
"...за то время, что они без толку бузят - можно было бы давно накатать уйму жалоб и даже исков в суд - от прокуратур всех мастей, от арбитражей по всем регионам РФ и до ФАС и Верховного Суда."

http://my.mail.ru/mail/irishshsh/video/20/25.html?backscreen_autoplay=1

http://my.mail.ru/mail/zharkovaleksei/video/1691/4926.html

http://my.mail.ru/mail/shevtsova_tasha/video/_myvideo/2.html?backscreen_autoplay=1

(как я понял с 2004г. в суды обращаться стало бесполезно... последний суд 2008г.- прокурор "по материалам дела есть три независимых основания, по каждому из которых иск подлежит удовлетворению" (1.приказ издан неуполномоченным лицом, 2.за пределами законодательно установленного временного срока, а третье не помню)... судья оглашает решение -"отказать" :-D
что забавно... местная прокуратура обжаловала, а областная согласилась с решением... (потому то потом местным прокуратурам и запретили обжаловать)(ответчиком была структура КГБ - ПВ)

Апостиль
(как я понял с 2004г. в суды обращаться стало бесполезно... последний суд 2008г.- прокурор "по материалам дела есть три независимых основания, по каждому из которых иск подлежит удовлетворению" (1.приказ издан неуполномоченным лицом, 2.за пределами законодательно установленного временного срока, а третье не помню)... судья оглашает решение -"отказать" :-D
что забавно... местная прокуратура обжаловала, а областная согласилась с решением... (потому то потом местным прокуратурам и запретили обжаловать)(ответчиком была структура КГБ - ПВ)

Я сам писал в прокуратуры простыни с доказательствами. В ответ прокуратура нарушений в упор не усматривала. Но это - письма от одного юр. лица. А их, дальнобойщиков-ИП (инд. предпринимателей) - за миллион, говорят. Вы представляете - МИЛЛИОН жалоб, заявлений, исковых заявлений. 😊

Опять же, москвичи знают - ещё совсем не так давно судиться с компанией жены человека в кепке в Москве было бессмысленно. И что? Где теперь та жена и где теперь та кепка? 😊

Зато вот как-то читал характеристику на ВВП. Писали, что с ним можно нормально вести спор. Но он не терпит типа троллинга и не терпит давления на себя.
А дальнобойщики-ИП-шники решили начать с давления.
В результате - получилось что-то вроде противостояния Маргарет Тэтчер с горняками. Горняки упёрлись и железная лэди упёрлась. Победила лэди.

Так же и тут будет, скорее всего. ОСОБЕННО после того, как дальнобюойщики-ИП-шники стали устраивать "улитки". Т.е., майданить.
Надо быть очень интересным человеком, чтоб рассчитывать на то, что СЕЙЧАС можно выиграть, устраивая вот такие майданы.

Моё мнение, коллеги, не изменилось - стратегической ошибкой дальнобойщиков-коммерсантов стало то, что они стали устраивать "улитки" для граждан. В этом их стратегический просчёт!!!
Надо было устраивать акции, бастовать - НО НЕ УСТРАИВАТЬ ПРОБЛЕМ ПРОСТЫМ ГРАЖДАНАМ. Тогда бы у бастующих была бы поддержка масс.
Но ребята от сохи, т.е., от баранки, поступили чисто по схеме: "а сегодня в завтрашний день не все могут смотреть... Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать". (С)

В результате они упёрлись, правительство упёрлось, ВВП не захотел лезть в этот конфликт (и правильно сделал, для этого правительство есть), а народ, попавший в эти грёбаные улитки, ругается на чём свет стоит... И костерит он не poттeнбepгoв, а устроителей улиток...
Зато устроители улиток "не любят кормить дармоедов". И вот оказывается, что без "дармоедов" всё, на что способны эти граждане - это устроить "улитки" и заторы ни в чём не повинным гражданам.

Pragmatik

Есть на Ганзе один человек. Ратников фамилия. Так вот этот человек утверждает, что нет беспроигрышных дел. Бывает недостаток возможностей. И Вы знаете - я ему верю

Fox7
Только почему-то все клиенты жалуются на тотальное подорожание продуктов у поставщиков. Не подорожало говорите? Ню-ню...

Нефть дешевеет - бензин в Европе, США, даже Японии дешевеет. В России при дешевеющей нефти бензин стабильно дорожает. И безо всяких улиточников.

Так что, барыги использовали подвернувшуюся ситуацию для извлечения барыша. Потому что многие барыги - такие же "не любители кормить дармоедов". Поэтому мыслят не дальше собственного носа. И, как говаривал Маркс или Энгельс - на что только не пойдёт капиталист за ради 400% прибыли.

Pragmatik
И, как говаривал Маркс или Энгельс - на что только не пойдёт капиталист за ради 400% прибыли.

[/B]

... Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы...

Tомас Джозеф Даннинг

На другом форуме,ссылку скинули по поводу фур. Я давно так не смеялась!!! Коменты почитайте
http://opad.org.ua/index.php?newsid=4893

Pragmatik
А дальнобойщики-ИП-шники решили начать с давления.

У них вообще-то трубы горят. Уже здесь и сейчас
И они не субъект договорных отношений
На них сверху просто взяли и положили больщой такой член
Впредставляете член из тяжелой резины размером в фуру ?
При этом - с лямками
Вот такой раз тебе на спину - типа теперь будешь его таскать. Кроме всего прочего. Увидим на улице без члена за спиной - оштрафуем неслабо

Я в упор не понимаю вас просто тогда чё они должны делать
Потому что если не начинать, то нужно кончать. Вот осталось определится какую суку и сколько штук таких для начала колёсами размазать по асфальту чисто просто шоб разговорчик завязать

Ну и вы ж понимаете, что они этот на лямках просто тупо переложат на вас и включат в цену
То что точка изъятия - дальнобои не отменяет самой фишки, что просто вводят доп.налог. На население

Решение, если оно ещё не принято, как правило легче тормознуть/видоизменить, чем когда его уже ввели в действие

http://opad.org.ua/index.php?newsid=4893

Pragmatik написано 5-12-2015 20:45
"Есть на Ганзе один человек. Ратников фамилия. ... И Вы знаете - я ему верю. Опытный он дяденька. И юрист неплохой."
:-D

Alexandr13 написано 2-12-2015 08:51
quote:

Originally posted by Апостиль:
При этом фонд не уточняет, что это за канал.

"Оооооо
этак я пол страны могу разоблачить"

Интервью директора Верхнеленского речного пароходства Николая Паленного
https://www.youtube.com/watch?v=tMpHQIg9UKQ
(http://www.moscow-post.com/politics/kooperativ_chajka19522/ )

TemkA

У них вообще-то трубы горят. Уже здесь и сейчас
И они не субъект договорных отношений
На них сверху просто взяли и положили больщой такой член
Впредставляете член из тяжелой резины размером в фуру ?
При этом - с лямками
Вот такой раз тебе на спину - типа теперь будешь его таскать. Кроме всего прочего. Увидим на улице без члена за спиной - оштрафуем неслабо

TemkA
Я в упор не понимаю вас

TemkA
просто тогда чё они должны делать

Если вам не дают бабы - это не значит, что вы можете пойти и изнасиловать соседку.
Если у вас нет денег - это не значит, что вы можете пойти и отобрать кошелёк у соседа-школьника.
Если вы очень хотите в туалет, а туалета рядом нет - это не значит, что вы можете отложить личинку и пописать на коврик возле квартиры соседа.

Если вам в подворотне дали в репу гопники - это не значит, что вы можете пойти и в отместку дать в репу соседу. Обидели вас гопники - идите и 3,14дите ИМЕННО ЭТИХ гопников. А не соседа или попавшегося вам под руку непричастного прохожего.

Если на дальнобоев что-то-там положили - это не значит, что они, млять, могут устраивать "улитки" ВСЕМ НАМ, а не тем, кто на них что-то там наложил.
Пусть идут и устраивают свои грёбаные "улитки" тем, кто им устроил это всё. Т.е., poттeнбepгaм.
Но устраивать "улитки" poттeнбepгaм дальнобюоям сцыкотно. А вот устраивать "улитки" нам, простым гражданам - им не сцыкотно. Были бы они поумнее - поняли бы, что как раз наоборот должно быть. Но они ж ребята простые.

Вот и весь сказ.

Апостиль
Pragmatik написано 5-12-2015 20:45
"Есть на Ганзе один человек. Ратников фамилия. ... И Вы знаете - я ему верю. Опытный он дяденька. И юрист неплохой."
:-D

Pragmatik
Но устраивать "улитки" poттeнбepгaм дальнобюоям сцыкотно.

Одному вам несцыкотно

Вашу бесполезную рекомендацию "пишите письма" мы уже услышали
Извините, средство не действенное
Ни одной политической силы, способной блокировать решение данной проблемы тоже нет
Вот приходится использовать такие нехорошие, но легальные средства
Да, это legal-террор
Но чё им делать ?
Копыта отбрасывать сходу ?
Они не хотят

С чего они не должны не вертеть всяких прочих граждан на своём х#ю (которым до действа были пофигу проблемы этих дальнобоев) ?
Такое верчение приводит к ворчанию граждан на ЛПРов, мол "ну дайте этим чё они там хотят и чтобы они нам проблемы не создавали"
Вполне действенная стратегия

Чё-то же там открутили назад вроде

Pragmatik написано 5-12-2015 23:57
"некоторые профессиональные моменты у него подсмотрел"

- конкретнее /ROFL

Апостиль
Pragmatik написано 5-12-2015 23:57
"некоторые профессиональные моменты у него подсмотрел"

- конкретнее /ROFL

TemkA
Вашу бесполезную рекомендацию "пишите письма" мы уже услышали

Аллес гут.

Pragmatik
Вы решили на ровном месте обгадить неплохие, до этого момента, отношения? Да ради Бога. Считайте, что с этого момента я вас на Ганзе просто не замечаю.
Если у кого зашкаливает уровень дальнобоя - ну и идите общаться к дальнобоям.

Аллес гут.

Вам бы лучше со своими мыслями разобраться
Это вы зачем-то ник фактически предаёте
И ударились в какие-то эмоциональные оценки для категории, после чего вас несёт
Мне на них как таковых вообще наплевать. Приковать к фурам, заварив кабины, пусть следующие 10 лет бесплатно ездют. На заправке только заливать топливо и баланду
Я всего лишь индикатор. Который в данном случае мигает красным
А обижаться там или замечать - это как хотите, собственно
Что до меня, то меня устраивает сочетание результативность/возникшие проблемы, средства я допускаю любые

Я надеюсь, что вы всё же задумаетесь. А не и это тоже на эмоциях
Про Ратникова тоже повеселило, уж извините

Ну ничего, период может просто такой. Морок

Удачи

А. Я тут пока ходил по ванным, думал тут про всякое прочее и чё-то вспомнил

Вы ж тоже типа юрист ?

Тогда странность взгяда становится понятным (ну и общая реклама юр.способов - "несите бабки, результата не гарантируем"), но от упорства в неэффективном не освобождает. Я бы к вам консультироваться после этого не пошел. Надеюсь клиентуру вы не здесь ищите

Это вам в любом случае задуматься над собой и самому решать
Но точно также можете и смять эти сообщения, как фантик, и делать как считаете

у меня знакомый поддерживает дальнобоев морально и аадуется тому, что хотели пробками учить весь мир. Я ему говорю: ты же сам на дачу не доедешь, так он ответил, что по платной поедет. Уж лучше бы сразу взял, да оплатил дальнобоям участок в 100км, раз такой щедрый.

почти аноним
у меня знакомый поддерживает дальнобоев морально и аадуется тому, что хотели пробками учить весь мир. Я ему говорю: ты же сам на дачу не доедешь, так он ответил, что по платной поедет. Уж лучше бы сразу взял, да оплатил дальнобоям участок в 100км, раз такой щедрый.

Знакомому, не дай Бог, вот придётся скорую вызывать кому... Вот тогда и дойдёт до него, быть может... А может, и не дойдёт...
Только вот у нас город и так в будни к вечеру (да какой там к вечеру - уже к 17 часам!) стоит наглухо. Только вот по платной объехать нельзя... Нету платной дороги... И стоят скорые, "люстрами" светят... Только вот никто даже подвинуться не может, чтоб пропустить... Некуда двигаться... Всё забито... 😞
И это без всяких "улиток" уже который год...

Pragmatik
я ж несколько раз и тут, и в "Транспортном" сказал... Так я повторю, с Вашего позволения.

Pragmatik
Повторяю в 100500-й раз

Pragmatik
И я про это говорил уже 100500 раз.

Arbusoff
Опять свои мантры бубнишь?

Duga

я не понимаю.. платили им за перевозку 100р, теперь они будут просить за перевозку+ за налог, скажем 103р, в чём угнетение бедных несчастных?

Так что на сегодня? Как обстоят дела?

Апостиль
Alexandr13 написано 2-12-2015 08:51

Originally posted by Апостиль:
При этом фонд не уточняет, что это за канал.

"Оооооо
этак я пол страны могу разоблачить"

Интервью директора Верхнеленского речного пароходства Николая Паленного
https://www.youtube.com/watch?v=tMpHQIg9UKQ
(http://www.moscow-post.com/politics/kooperativ_chajka19522/ )

Оооо ютуб теперь один из эфирных каналов??? Не знал, не знал.

я не понимаю.. платили им за перевозку 100р, теперь они будут просить за перевозку+ за налог, скажем 103р, в чём угнетение бедных несчастных?

я об этом и говорю. больше всех вроде горцы возмущаюццо, и тут же подтянулись эти... борцы с кровавым режимом.

Pragmatik
Только вот у нас город и так в будни к вечеру (да какой там к вечеру - уже к 17 часам!) стоит наглухо. Только вот по платной объехать нельзя... Нету платной дороги... И стоят скорые, "люстрами" светят... Только вот никто даже подвинуться не может, чтоб пропустить... Некуда двигаться... Всё забито...
И это без всяких "улиток" уже который год...

Сначала надо найти источник для строительства дорог.

Arbusoff
лучше пиши письма

почти аноним
возмущаются серые перевозчики, которые не платят с этого налогов.
кто по белой схеме - тупо уменьшает прибыли в отчетах и меньше платит налогов.
вот и вся схема. т.е. возмущаются штрейхбрехеры.

Вы не понимаете смысла слова "штрейкбрехер".
Лично меня возмущает кормушка для сынка ротенберга, созданная за счёт ограбления всего народа, которая ничего не даст для улучшения дорог. Сужу их "по делам их", как Христос велел судить.

LOCARUS
Лично меня возмущает кормушка для сынка ротенберга, созданная за счёт ограбления всего народа

мы результатов работы, пока не видим.

Arbusoff
По недавнему ра3мышлению сделал выводы что настоящий бенефициар этого Платона является ВВП, сынок ротенберга - это 3ицпредседатель и номинал. Поэтому и буксует там отмена, ведь это накат на самого главаря. Он обложил оброком. Поэтому.

Как-то мелковато, ИМХО, для него. Да и зачем ему? Он (на свободе) трёх дней не проживёт оставшись без власти. А после этого у наследников всё отберут - это и ёжику понятно. А пока он у власти - ему доходы с платона - сущие копейки, неинтересно даже как-то их обсуждать.

LOCARUS
Как-то мелковато, ИМХО, для него. Да и зачем ему? Он (на свободе) трёх дней не проживёт оставшись без власти. А после этого у наследников всё отберут - это и ёжику понятно. А пока он у власти - ему доходы с платона - сущие копейки, неинтересно даже как-то их обсуждать.

Pragmatik
Поездите в Москву на работу, как мы - сразу вкУрите.

К вам в Замкадышевск на работу не ездим.
Не создаём вам транспортных и кадровых проблем.
Какие у вас претензии к нам?

А вот чего вы за 25 лет свободного рынка не построили у себя райских кушч?
************************************************************

Что-то я засомневался насчёт перебоев с продуктами в Москве из-за улиток.

Все говорят про 30, 20-тонные фуры. С продовольствием?
Я попробовал представить, что это за продовольствие такое, которое весит 20-30 тонн в фуре?
Картошка? Мясо? Макароны?
Представился только железобетон. Стройматериалы. Щебень, гравий.

Так чего народ подзуживать, что ЕДА ПОДОРОЖАЕТ из-за улиток?
Млять, говорите правду.
Зачем излишний драматизм создавать?

Бонк

Все говорят про 30, 20-тонные фуры. С продовольствием?
Я попробовал представить, что это за продовольствие такое, которое весит 20-30 тонн в фуре?
Картошка? Мясо? Макароны?
Представился только железобетон. Стройматериалы. Щебень, гравий.

давеча заходила к нам фура на ремонт, обломало коромысла на грм, машина своим ходом из питера пришла в междуреченск, фрейтлайнер.

поговорил с водилой, он рассказывает:
фура-реф, 25-30 тонн, возим с новокузнецка (!!) в питер и москву, сливочное масло, картошку, мясо. обратно - сантехнику и душевые кабины, бытовую технику.
выходим из новокузнеска, в питере разгрузка на пятый день...
в месяц - 3-4 рейса. водитель - чатсник. работает один, без напарника...

Вы не понимаете смысла слова "штрейкбрехер".

неконкурентный РЖД

почти аноним
отлично понимаю.
это вы слишком его узко понимаете. штрейхбрехеры существуют не только во время стачек.
именно они не позволяют нормально заработать белым перевозчикам, т.к. предлагают услугу за меньшую сумму. Можно было-бы сказать, что они демпингуют, но нет - они неофицильные перевозчики, они просто обваливают рынок.

так рынок то свободный, а на своодном рынке - должна быть конкуренция.
"усе правильно, усе по закону"

даже если красть будут, важен результат, будут дороги лучше или нет, будем посмотреть.

так рынок то свободный, а на своодном рынке - должна быть конкуренция.
"усе правильно, усе по закону"

почти аноним
рынок - это когда налоги платятся и соблюдается остальной регламент.
или у вас личный, свой рынок: водила - он же владелец. ТО техники не проводится - все каналы забиты видео, когда авто ломаются, колеса лопаются, тормоза отказывают. Налоги не платятся.
это, между прочим, ваши деньги: вы им строите дороги, они их ломают.
Если-бы они работали по белой схеме - повторяю: убытков бы не понесли. Наоборот, возможно, вышли бы в графу дохода, который меньше облагается налогом.

вот зачем с больной головы на здоровую?

ТО техники не проводится - все каналы забиты видео, когда авто ломаются, колеса лопаются, тормоза отказывают.

Налоги не платятся.

серые схемы появляются от того, что механизмы, предусмотренные Законом - не работают.
если механизмы не работают - их нужно менять или чинить.

и опять же надо проверять - что за закон, а то у нас некоторые законы пишутся "под ситуацию" или с конкретной целью. некоторым так даже хочется.
но и это - совсем другой вопрос.

это, между прочим, ваши деньги: вы им строите дороги, они их ломают.

прежде всего потому что дороги делают плохо. прежде всего из-за слишком "мягкого" щебня.

серые схемы появляются от того, что механизмы, предусмотренные Законом - не работают.
если механизмы не работают - их нужно менять или чинить.

avkie
так рынок то свободный, а на своодном рынке - должна быть конкуренция.
"усе правильно, усе по закону"

Нигде в мире нет СВОБОДНОГО рынка - в том виде, в каком его навязали poсcиянии. Во всём НОРМАЛЬНОМ капиталистическом мире есть жёсткий и даже жесточайший протекционизм государства, а также жесточайший диктат монополий. И только poсcиянcким папуасам в начале 90-тых навязали развесистую клюкву под названием "свободный рынок". И всякие младореформаторы, в одночасье ставшие из редакторов партейных газеток вершытелями экономики в масштабах страны, которые при этом завод видели только по телевизору и то издалёка - схавали этот постулат... В интересах определённых людей и групп.
Нет его нигде в нормальном капиталистическом мире - СВОБОДНОГО РЫНКА со СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ.

И так идёт не первое столетие.

Почитайте, плиз, как та же Англия вводила Навигационный акт. Это жесточайший протекционизм!!! И что? А то, что именно это и заложило базу процветания Англии. НЕ будь этого, будь там конкуренция - Англия была бы задрипанным островком на экономических задворках Европы. И не была бы ни владычицей морей, ни колонии по всему миру не имела бы. Не было бы денег, чтобы наладить всё это.

почти аноним
рынок - это когда налоги платятся и соблюдается остальной регламент.
или у вас личный, свой рынок: водила - он же владелец.

это, между прочим, ваши деньги: вы им строите дороги, они их ломают.
Если-бы они работали по белой схеме - повторяю: убытков бы не понесли. Наоборот, возможно, вышли бы в графу дохода, который меньше облагается налогом.

Именно об этом и говорят с самого начала те, кто хоть немного понимает ИСТИННЫЕ причины этой бузы. "Серые" и "дикие" перевозчики-единоличные-коммерсанты всполошились, когда государство решило навести порядок. Об этом сейчас говорят все, кто хоть немного понимает в ситуации.

Lis-biker
я не понимаю.. платили им за перевозку 100р, теперь они будут просить за перевозку+ за налог, скажем 103р, в чём угнетение бедных несчастных?

Поэтому и такой дикий крик. И пугание населения. И "улитки". ПОтому что многие из них - реально "от сохи". Максимум, что они знают - это предложить перевезти груз на рупь с полтиной дешевле, чем кореш. Вот и вся их "бизнес-стратегия".

почти аноним
возмущаются серые перевозчики, которые не платят с этого налогов.
кто по белой схеме - тупо уменьшает прибыли в отчетах и меньше платит налогов.
вот и вся схема. т.е. возмущаются штрейхбрехеры.

Говорим об этом ещё с темы, которая первой появилась в "Транспортном".
Там же "белые" перевозчики писали, что им этот платон похрен, от слова вообще. Ибо чуть уменьшат долю прибыли и чуть увеличат себестоимость. Всего и делов.

Lis-biker
и тут же подтянулись эти... борцы с кровавым режимом.

LOCARUS
Вы не понимаете смысла слова "штрейкбрехер".
Лично меня возмущает кормушка для сынка ротенберга, созданная за счёт ограбления всего народа, которая ничего не даст для улучшения дорог. Сужу их "по делам их", как Христос велел судить.

В Москве сейчас ширится протестное движение против платных парковок и вообще деятельности Ликcyтoвa. Только вот люди "улиток" не устраивают и дороги не перекрывают. Протестуют НОРМАЛЬНО и ЗАКОННО. ПОэтому имеют громадную моральную поддержку, даже среди тех, у кого нет машин. И практически не имеют никакого негатива в свой адрес. Потому что никому не гадят, кроме городских чиновников.

Вот и судите по делам их, и сравните ДЕЛА их - протестующих КОММЕРСАНТОВ-дальнобойщиков-частников и НОРМАЛЬНЫХ автовладельцев, протестующих против платных парковок.
Вот это и называется - почувствуйте разницу.

Pragmatik

Нет его нигде - СВОБОДНОГО РЫНКА со СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ.

да я там в общем поерничал
я то это понимаю, а вот наши правители-либералы?

avkie
да я там в общем поерничал

avkie
я то это понимаю, а вот наши правители-либералы?

Вы гляньте - в НОРМАЛЬНОЙ рыночной экономике многие нашы крупные бизьнесьмены просто не могут работать. Выходят в убытки даже при протекторате государства. Это и есть из уровень.

в НОРМАЛЬНОЙ рыночной экономике многие нашы крупные бизьнесьмены просто не могут работать.

почти аноним
так и они не могут в нашей 😊)))))

Лонжерон
Так что на сегодня? Как обстоят дела?

полторы недели назад - 640, сегодня 760.

Duga
Мы в квартире ремонт делаем.Заезжаю в Леруа, по 2 раза на неделе.
Цены ползут в верх.Причём на самый дешевый товар. Например.Клей плиточный,лучшая цена, 4 дня назад стоил 142р.Сегодня-148.
Двери межкомнатные, полторы недели назад - 640, сегодня 760.

почти аноним
итого с двери 120р.
в фуру их влезет не меньше сотни.
получим 12000. Итого, коммерсанты прикрываясь тратами на дорогу в 1500р (допустим, их везли 1000км), наварили 12000.
и причем тут платон...

почти аноним
итого с двери 120р.
в фуру их влезет не меньше сотни.
получим 12000. Итого, коммерсанты прикрываясь тратами на дорогу в 1500р (допустим, их везли 1000км), наварили 12000.
и причем тут платон...

итого

почти аноним
итого с двери 120р.
в фуру их влезет не меньше сотни.
получим 12000. Итого, коммерсанты прикрываясь тратами на дорогу в 1500р (допустим, их везли 1000км), наварили 12000.
и причем тут платон...

Pragmatik
Нутк, оп том и речь, чо.

'Когда Божество готовит человеку несчастье, то прежде всего отнимает у него ум, которым он рассуждает'.

Pragmatik
В Москве сейчас ширится протестное движение против платных парковок и вообще деятельности Ликcyтoвa. Только вот люди "улиток" не устраивают и дороги не перекрывают. Протестуют НОРМАЛЬНО и ЗАКОННО. ПОэтому имеют громадную моральную поддержку, даже среди тех, у кого нет машин. И практически не имеют никакого негатива в свой адрес. Потому что никому не гадят, кроме городских чиновников..

Бонк

Так чего народ подзуживать, что ЕДА ПОДОРОЖАЕТ из-за улиток?
Млять, говорите правду.
Зачем излишний драматизм создавать?

Действительно.....
Драматизм не нужен.
Нужен оптимизм.
Кстати,из оптимистического...
На прошлой неделе получил письма от двух крупных производителей мороженого о том,что с 13 декабря они повышают цены на свою продукцию в среднем на 15%.
Я таки охуе....гм.....СИЛЬНО удивился.
ТАКОЕ,чтобы производитель МОРОЖЕНОГО поднимал цены в начале ЗИМЫ,было только в середине 90-х,при ГАЛОПИРУЮЩЕЙ инфляции.
А сейчас-стабильность и перемога,шо писец.
Позвонил,поговорил,меня оптимистично просветили,что примерно в это же время ВСЕ производители мороженого поднимают цены на 15%-20% .
Ибо,Вроттенбергу и прочей шушере платить таки надо.
Причем,ВСЕМ...и крестьянам и производителям сухого молока и производителям сахара и масла и энергетикам и дорожникам т.п.
Вот и набегает такая оптимистическая цифра.
Почему оптимистическая?
Да потому,что меня уверили,что в феврале будет еще одно повышение(для компенсации повышенного налога на недвижимость/землю),в мае следующее(для компенсации роста "энергетических" платежей).....дальше просто пока не заглядывают,ибо еще дожить надо.
Ну и я ,оптимистично ,поднимаю цены....ибо идти против линии партии/правительства-это лить воду на мельницу ЦРУ и белогандонников.
Так шо,крепим оптимизм,готовясь к новым перемогам!
Слава ПУ!

Ага, ждите, скоро НДС еще поднимут и все окейно будет. Это так, прогнозы, даже не мрачные, а скорее реалистические.

(... и что я не взял ипотеку в середине 2014г.?!.. 😞 такая досада... )

Лонжерон
Да ну?
По-моему кругом только стучат по клавам.
Места? Пароли? Явки? Я присоединюсь.

air500
Кстати,из оптимистического...
На прошлой неделе получил письма от двух крупных производителей мороженого о том,что с 13 декабря они повышают цены на свою продукцию в среднем на 15%.
Я таки охуе....гм.....СИЛЬНО удивился.
ТАКОЕ,чтобы производитель МОРОЖЕНОГО поднимал цены в начале ЗИМЫ,было только в середине 90-х,при ГАЛОПИРУЮЩЕЙ инфляции.
А сейчас-стабильность и перемога,шо писец.
Позвонил,поговорил,меня оптимистично просветили,что примерно в это же время ВСЕ производители мороженого поднимают цены на 15%-20% .
Ибо,Вроттенбергу и прочей шушере платить таки надо.
Причем,ВСЕМ...и крестьянам и производителям сухого молока и производителям сахара и масла и энергетикам и дорожникам т.п.
Вот и набегает такая оптимистическая цифра.
Почему оптимистическая?
Да потому,что меня уверили,что в феврале будет еще одно повышение(для компенсации повышенного налога на недвижимость/землю),в мае следующее(для компенсации роста "энергетических" платежей).....дальше просто пока не заглядывают,ибо еще дожить надо.
Ну и я ,оптимистично ,поднимаю цены....ибо идти против линии партии/правительства-это лить воду на мельницу ЦРУ и белогандонников.
Так шо,крепим оптимизм,готовясь к новым перемогам!
Слава ПУ!

А потом, когда их подорожавшую продукцию никто не станет покупать, они прибегут к тому самому Пу и начнут орать про поддержку отечественнава бизьнеса...

Это всё уже было. Напомню, как не так давно задрали цены на яйца. Ичё? А ничё. Полежали они, дорогие, нах никому не нужные... Потом ещё полежали... И жадные барыги, нехотя, опустили цены до нормального уровня. Ибо яйца не водка, долго не лежат...

То же - и Ваш пример с мороженым. Не такой и важный продукт. Тем более - делается ныне из пальмового масла. А Вы посмотрите массу. Стаканчики - по 60-70 граммов. Вместо советских 100. Ну и что? Мороженое - не мясо. Можно и обойтись. А вот чем будут эти барыги платить зарплату своим рабочим, когда у них не станет сбыта того мороженого - вот тут и посмеёмся...

Даешь улитки! Нет Платону!
России слава! Леденец!
Шабаш-то у врагов России:
они-ка вскрылись наконец!
Абамка колеи копает,
Платон внедряет злой Госдеп...
Россию свет полночный освещает
в туманном звоне гулких скреп.
Салют Пескову, Ротенбергу,
Миронову, Ковальчуку.
Смотрю на них всегда с восторгом
и кушаю с ершом уху! 😀

А што, Прагматика снова выпустили?

georg1
А што, Прагматика снова выпустили?

А за что он сидел?

Pragmatik
И никакого Пу. Просто, как уже говорил, в россиянских магазинах цены растут вне зависимости от того, растёт или падает доллар. Барыги, сэр.

Не припоминаю чтобы доллар когда-то падал. А цены растут скачкообразно от того, что в россиянских реалиях планировать ничего невозможно. Это производная постоянных потрясений. Удивительно как производство ещё выживает.

Sobaka1970
он сидел?

почти аноним
я об этом уже писал, когда обвиняли грузовики, что они делают колею. Не только они делают - да.
Но это не отменяет того, что грузовики тоже должны платить налоги

казак35 я так понимаю Вы против дополнительного копеечного - ЦЕЛЕВОГО (на дороги) платежа - который повесили на грузовики с грузоподъёмностью более 12 тонн???

платон рапортует об успехах, однако

paradox
платон рапортует об успехах, однако

Поздравим Игорёшу с удачным гешефтом?

Alexandr13
ЦЕЛЕВОГО (на дороги) платежа

Вроде взрослый человек - а в сказки верите...

(с дороги) платежа

это с какого перепугу вы тут заявляете что грузовики налогов не платят?

Вообще говоря, я лично на платоне заработаю. Частники-работяги вылетят из бизнеса с огромными долгами по кредитам, их место на рынке займут транспортные компании с новенькими тягачами, для которых мы делаем телематические системы (сокращаем потребление соляры на 10% минимум, за счёт контроля качества вождения и других технологий). Сейчас пишем программный модуль для контроля правильности платоновских расчётов, а также для планирования затрат на перевозку с учётом федеральных трасс и оплаты за них.
Но вот не радует меня всё это. Мужиков жалко.

Я был бы не против такого дела, если бы Игорёша как барон в седой древности

почти аноним
кто платит - не бастует. он эти расходы включает в смету и отдает в налоговую.

Sobaka1970
А за что он сидел?

Это мечты моих почитателей. 😊
Ходят за мной из темы в тему и ... сублимируют. 😊))))

AZProtect
Не припоминаю чтобы доллар когда-то падал.

AZProtect
А цены растут скачкообразно от того, что в россиянских реалиях планировать ничего невозможно. Это производная постоянных потрясений. Удивительно как производство ещё выживает.

Пример с яйцами. Не так давно цены на ровном месте скакнули раза в два. И что? А ничего! Пару месяцев полежали те яйцы по новым ценам, их с этими ценами на помойку да в переработку и отправили. Сейчас цены на яйца в магазинах разумные. Вот Вам и наглядный пример, что ценообразование в poсcиянии ведётся так, как захочет левая нога барыг.

Повторю - в той же Европе в кризис цены на продукты упали. Как и цены на бензин при падающей цене на нефть. В России - цены стремятся вверх при падающей цене на нефть. Это экономика? Нет, это барыжный олигархический капитализм.

Насчет производства - у нас на промплощадке закрылось уже несколько производств, включая наш заводишко.

Но те же производители продуктов - они, нередко, расположены в каких-нибудь сараях. Вы гляньте этикетки консервов. Рыбные консервы делают в Рязани, Владимире. Не, нуачё - рыбные морские места. Рязанщина - знатные морские рыбные места. 😊
"Кондитерку" (печенье, вафли, кексы и т.п.) делают в подмосковных и российских деревнях.

Гляньте адреса производителей на этикетках. Там столько интересного. 😊

Pragmatik
кто платит - не бастует. он эти расходы включает в смету и отдает в налоговую.

+

Статья 1
*
Дополнить часть 1 статьи 346.16 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2009, N 52, ст. 6450; 2010, N 15, ст. 1737; N 28, ст. 3553; N 31, ст. 4198; N 46, ст. 5918; 2011, N 27, ст. 3881; N 30, ст. 4566, 4575, 4583, 4593; N 49, ст. 7063; 2012, N 18, ст. 2128; N 24, ст. 3066; N 31, ст. 4319; N 49, ст. 6750; N 53, ст. 7578, 7607; 2013, N 9, ст. 874; N 14, ст. 1647; N 30, ст. 4084, 4220; N 44, ст. 5645; N 48, ст. 6165; 2014, N 30, ст. 4222; N 43, ст. 5796; N 48, ст. 6647; 2015, N 27, ст. 3948) новым подпунктом 37) следующего содержания:
"37) плата владельцами транспортного средства в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн.".
*
Статья 2
*
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2016 года

казак35 и что Вы таки хотели сказать?
Ваш текст (по русски если) гласит, что плата платону (отсутствие инфы) начинает что то делать с налогами с 1 января 16 года.

Выше гутарилось как то увязывается с возвратом НДС (Ваш пост не опровергает и не подтверждает) и соответственно нет Платона как налога. Так?

казак35 и что Вы таки хотели сказать?

Pragmatik
Нет. Не поэтому. Цены растут, потому что БАРЫГИ ими рулят. С того и растут. Потому что у барыг подрастают дети, жены и любовницы на содержании. И всех содержЫ. А откудова деньги? Да вот оттудова.

Пример с яйцами. Не так давно цены на ровном месте скакнули раза в два. И что? А ничего! Пару месяцев полежали те яйцы по новым ценам, их с этими ценами на помойку да в переработку и отправили. Сейчас цены на яйца в магазинах разумные. Вот Вам и наглядный пример, что ценообразование в poсcиянии ведётся так, как захочет левая нога барыг.

Pragmatik
Но те же производители продуктов - они, нередко, расположены в каких-нибудь сараях. Вы гляньте этикетки консервов. Рыбные консервы делают в Рязани, Владимире. Не, нуачё - рыбные морские места. Рязанщина - знатные морские рыбные места.
"Кондитерку" (печенье, вафли, кексы и т.п.) делают в подмосковных и российских деревнях.

shepot написано 8-12-2015 18:28

1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
37) плата владельцами транспортного средства ... имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн.

- т.е. налицо элементарное перекачивание бюджетных средств (налогов) в личный карман собственников Платона

Деньги со всех дальнобойщиков в России теперь собирает сын Ротенберга
23.01.2015, 12:11:00 коррупция, Ротенберги, Чемезов
Операции по передачи семейству Ротенбергов не просто имущества РФ, но и самих госфункций, поражают своей красивой простотой.

Игорь Ротенберг
Игорь Ротенберг теперь взимает плату со всех дальнобойщиков в России
1. Правительство решает создать оператора, который будет собирать деньги с большегрузных машин по всей стране. Дальнобойщики разбивают дороги, особенно во время паводков, поэтому надо централизованно взимать плату и справедливо распределять.

2. Идея неплохая, давайте выберем (на открытом конкурсе с участием иностранцев, имеющих опыт) компанию-оператора - решает правительство.

3. Тут вылезает Чемезов из Ростеха: из соображений национальной безопасности конкурс проводить нельзя, надо всё отдать 'дочке' Ростеха.

4. Ок. С национальной безопасностью не поспоришь. Создается 'дочка' Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков.

5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков. Он приобрел 25% оператора системы взимания платы, которая с ноября охватит все федеральные трассы.

То есть та самая дочка Ростеха, которая для национальной безопасности, тихо, без шума и конкурсов-аукционов взяла в акционеры Ротенберга-мл.

Ну охренеть, они просто отжали денежную тему с открытого конкурса под предлогом национальной безопасности, а потом отдали долю сыну Ротенберга.

Тому самому, про чью виллу в Италии с умывальниками по 30 тысяч евро мы писали.

Участок 211 гектаров окружает виллу Игоря Ротенберга в Италии.
Ну а чего ж не купить и виллу на полуострове Арджентарио, и умывальники по 30 тысяч евро, если в далекой снежной России твоё право захватывать лакомые кусочки бизнесов объявляется национальной безопасностью?

Если вчера не читали мой пост о неофеодолизме, то почитайте. Там ровно об этом: Путин и его друзья просто буквально хотят передать всю приносящую прибыль собственность и инфраструктуру своим детям.

https://navalny.com/p/4086/

Апостиль
Если вчера не читали мой пост о неофеодолизме, то почитайте. Там ровно об этом: Путин и его друзья просто буквально хотят передать всю приносящую прибыль собственность и инфраструктуру своим детям.

Alexandr13
и соответственно нет Платона как налога. Так

Alexandr13
начинает что то делать с налогами с 1 января 16 года.

казак35
нетути... и доков подтвержающих эти платежи нетути

казак35
нетути... и доков подтвержающих эти платежи нетути

Спиннингист34
написано 8-12-2015 19:32
"Ни счета на оплату, ни акта, вообще никакого документа, счета-фактуры тоже не приходят, просто перечисляешь и до свиданья."

""- Деньги всегда обычно брал помощник Владимира Владимировича Леша Миллер. А Владимир Владимирович в свойственной сотруднику спецслужб манере просто писал сумму во время беседы." "... Миллер отмечался везде как полномочный представитель. "
Бизнесмен Максим Фрейдзон рассказывает о коррупционных схемах, в которых участвовал Пу.., союзе КГБ и бандитов"
http://rus952.blogspot.co.za/2015/05/blog-post_346.html

фрейдзоны, миллеры, ротенберги... бляха-муха, это че за семь сорок такое происходит?

Вывсёвреети!!!!!1 😀

казак35
написано 8-12-2015 19:48
"бляха-муха, это че за семь сорок такое происходит?"

Пока не вникнет россиянин,
что враг ему не царь, не барин
Не вор и не аристократ,
не зарубежный попечитель,
Не дымный город, не село,
а сионистское мурло,
Пока он это не осилит
и на словах, и на делах -
Томиться Матери России в
ЖИДОВСКИХ ВРАЖЬИХ кандалах!
(Речь богатырской Головы к витязю Руслану в поэме А.С.Пушкина 'Руслан и Людмила', подлинный текст)

Те, кто праздновал "Тысячелетие крещения Руси", знал что празднует.

Апостиль
Спиннингист34
написано 8-12-2015 19:32
"Ни счета на оплату, ни акта, вообще никакого документа, счета-фактуры тоже не приходят, просто перечисляешь и до свиданья."

""Он просто писал сумму во время беседы"
Бизнесмен Максим Фрейдзон рассказывает о коррупционных схемах, в которых участвовал Путин, союзе КГБ и бандитов"

'К тебе, Владимир Благоверный, дерзаю вознести свой глас, очисть меня от всякой скверны, услышь меня в сей скорбный час. Прими теплейшие моленья, мой дух от зол и бед избавь, пролей мне в сердце умиленье, на путь спасения наставь. Не буду чужд твоей я воли, готов для Бога все терпеть; будь мне опорой в горькой доле, не дай в печали умереть. Ведь ты защитник всех несчастных, родной молитвенник за нас! О, помоги, когда ужасный услышу судный Божий глас, когда закроет вечность время, звук трубный мертвых воскресит, и книга совести все бремя грехов моих изобличит. Святой России ты награда! К тебе молюся всей душой. Апостол наш Петрова града, умилосердись надо мной!'

О как!

почти аноним
кто платит - не бастует. он эти расходы включает в смету и отдает в налоговую.

а нахера налоговой ваши сметы? пардон за мой французский?

Апостиль
Те, кто праздновал "Тысячелетие крещения Руси", знал что празднует.

"...про дальнобойщиков... http://remi-meisner.livejournal.com/ не поленился и отлично все разложил с классовых позиций."

http://colonelcassad.livejournal.com/

чё разложил то? Хоть одну полку своими словами могёшь озвучить???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Те, кто праздновал "Тысячелетие крещения Руси", знал что празднует.

Апостиль
"...про дальнобойщиков... http://remi-meisner.livejournal.com/ не поленился и отлично все разложил с классовых позиций."

Действительно, хорошо так написал. Пара фраз:
"Почему надо сосредоточиться на одном только "Платоне", копеечном по сути (если сравнивать с расходами на соляру, например)? Может, если бы вы, до кучи, подняли вопрос о ценах на топливо ("схуяле они такие высокие, когда нефть дешевеет и дешевеет?") - получилось бы больше дальнобойцев вашим кипишем увлечь? Не?"

"То есть - вам предлагается залить полный бак соляры (на дороговизну коей вы хором жалуетесь) и ме-е-едленно кататься друг за дружкой по городам и весям. Порожняком кататься. Ежедневно. До тех пор, пока власть не услышит. Ну, или пока деньги на соляру не закончатся, бггг))))) А тех, кто эту сверхполезную акцию игнорирует (да неужели от ТАКОГО кто-то может отказаться?!!), предлагается "позорить". Ге-ни-аль-но, сцуко. Это придумал - гений. Который, стопудофф, работает на продавцов соляры."

Lirikk
Действительно, хорошо так написал. Пара фраз:

Для вротенберских мосек и прочей прагматичной шушеры вышли подкорректированные пропагандонские указивки. Согласно текущей обстановки, предлагается умерить обличительный лай.

"Что касается дальнобойщиков, то у всех такое представление, что это какие-то крупные фирмы очень богатые. А там человек, который купил фуру, он частный предприниматель, и для него это чувствительно. Дальнобойщики - это же не экстремисты какие-нибудь, это трудяги, работяги, у них тяжелейший труд. Если их кто-то подогревает и на этом хочет свою карту разыграть, то надо мух от котлет отделить. А реальных представителей этого бизнеса приглашать, разговаривать и находить решения. Но только без ультиматумов, без категоричных заявлений"

Валентина Матвиенко
cпикер Совета Федерации

Матвиенко также отметила, что, возможно, стоило 'заложить небольшой акциз в цену на топливо' и принимать подобные решения более взвешено, 'не так топорно, как мы это делаем'. Одновременно спикер Совета Федерации подчеркнула, что если освободить всех от платы за проезд, то 'мы до конца добьём наши дороги, и тогда вторую нашу российскую проблему никогда не решим'.

Duga
и тогда вторую нашу российскую проблему никогда не решим'.

Duga
"Что касается дальнобойщиков, то у всех такое представление, что это какие-то крупные фирмы очень богатые.

Я бы попросил Вальку-Стакан не мацать своими ручонками неясной чистоты!!!

Очень понравились крики страждущих о необходимости создания профсоюза дальнобойщиков. А до этова момента энтот профсоюз дальнобойщикам лично Путин мешал и запрещал создавать, ага. Прям все почти 25 лет независимой РФ. А также любой другой профсоюз на территории РФ.

Кстати, помню, как в начале 90-тых народишко разбегался из профсоюзов. Позабыв, как ездили по профсоюзным путёвкам отдыхать за 10% их стоимости. Разбегались с известными по советским экс-республикам криками "не хотим кормить Россию профсоюзных деятелей". Но оказалось, что профсоюзные деятели и сами прокормиться могли. А вот путёвочек за 10% стоимости и профкома, который бился против администрации на любом советском предприятии и без согласия которого хрен уволишь работника - больше в РФ не стало. И народишко, как оказалось, перестал кормить тех, кто хоть как-то защищал интересы работников компаний перед их работодателями. Ну и ССЗБ.

А вот в тех же США профсоюзы - мощнейшая сила. Профсоюзные боссы - очень весомые фигуры.

Только вот ежели дальнобойщики-коммерсанты работают сами на себя, являясь КОММЕРСАНТАМИ - ну какой, нахрен, тут может быть профсоюз?!?!? Профсоюз - это, в первую очередь - союз НАЁМНЫХ работников.

Именно поэтому дальнобюойщики-коммерсанты и не сделали профсоюза всё это время. Люди, которые друг у друга перебивают заказы, роняя цены на "рупь-двадцать" за ради того, чтоб урвать себе заказ, который хотел получил кореш - и профсоюзы. Смищно.

Pragmatik
А также любой другой профсоюз на территории РФ.

georg1 написано 9-12-2015 01:41
"...чо мы там празновали то... "

- а "вы" это кто ?

Апостиль
это кто

Pragmatik
которые друг у друга перебивают заказы, роняя цены на "рупь-двадцать" за ради того, чтоб урвать себе заказ, который хотел получил кореш

roykin
Дык капитализьма, конкуренция, не?

roykin
Вродь кричали што это хорошо, рынок сам всё регулирует, указивка не нужна...

И так идёт не первое столетие.

Почитайте, плиз, как та же Англия вводила Навигационный акт. Это жесточайший протекционизм!!! И что? А то, что именно это и заложило базу процветания Англии. Не будь этого, будь там конкуренция - Англия была бы задрипанным островком на экономических задворках Европы, который голландцы со своей торговлей помножили бы на ноль. И не была бы Англия ни владычицей морей, ни колонии по всему миру не имела бы. Не было бы денег, чтобы наладить всё это.

roykin
Штож выходит, звериный оскал? Маркс с карлой правы были, пора пыль сдувать с "капитала", перечитывать?

georg1 написано 9-12-2015 20:32
"Православные."

😊

Кому и чему молятся и что славят русские в Русской "Православной" Церкви?

mo('Celt','Кому и чему молятся и что славят русские в Русской "Православной" Церкви?',' Материал с форума Нео-Православие
(в сокращении, т. к. убраны некоторые невежественные утверждения)

Путник, если ты решил узнать ЧТО ИМЕННО бормочет и куда завывает твой батюшка в церкви, какие слова при этом звучат - ЧИТАЙ.

"Ежедневное богослужение в русской "православной" церкви состоит из следующих частей: полуношница, утреня, чтение часов, литургия (обедня), вечерня и повечерие. Совершаются также мелкие службы-требы: крестины, молебны, венчания, панихиды, отпевания покойников и др.

Остановимся на этом богослужении подробно:

1. ПОЛУНОШНИЦА начинается обычно для всех служб: молитва к Св. Духу ("Царю небесный..."), Трисвятое, молитва к Св. Троице и евангельская молитва "Отче наш..." После такого краткого начала читается ветхозаветный Псалтырь: псалмы Давида ? 50 ("Облагодетельствуй по благоволению твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима... тогда возложат на алтарь твой тельцов" - так кончается этот псалом) и ? 118, затем символ веры, повторение "начала", тропари в честь праздника или святого и несколько молитв; затем чтение псалмов ? 120 ("Не дремлет и не спит хранящий Израиля") и ? 133 ("Благословит тебя Господь (т.е. Яхве в тексте оригинала на иврите) с Сиона"). Далее - повторение "начала", тропаря праздника или святого, молитва и, наконец, небольшая заключительная часть, называемая "отпуст". Итак, обычная полуношница состоит на 70% из чистых ветхозаветных, т.е. чисто иудейских, текстов и на 30% - из причудливой компиляции ветхо- и новозаветных текстов. Программирование юдофильства - налицо! А в субботние и воскресные дни усиливается главным образом за счет введения дополнительных псалмов Давидовых.

2. УТРЕНЯ. "Начало" - обычное, псалмы ? 19 ("Да защитит тебя имя Бога Иаковлева; да пошлёт тебе помощь из Святилища и с Сиона да подкрепит тебя") и ? 20, повторение "начала", тропари в честь Креста и Богородицы, затем псалмы ?? 3, 37, 62, 87, 102, 142 (так называемое шестипсаломие), ектения и пять стишков - по шесть-восемь слов каждый - в честь израильского бога на тексты из Ветхого Завета; последний стишок подчеркивает мысль о том, что этот бог положил во главу здания камень (т.е. "народ израилев") и каждый должен споткнуться об него и признать его за краеугольный камень в мировом здании. В этом месте утрени за семь дней недели прочитывается три четверти всего Псалтыря, а остальная часть дочитывается в те же дни на вечерне. Иными словами, еженедельно "православный" христианин имеет возможность прослушать все 150 псалмов Давидовых! Затем следуют два тропаря, псалом ? 50 и далее - канон - миниатюрная служба в службе, посвящённая конкретному (по расписанию на год) празднику или святому. В иной день может читаться до четырех канонов. Канон состоит из 9 песен - по 10-15 слов каждая, сопровождаемых несколькими тропарями (до четырех). Рассмотрим их содержание.

Первая песнь всегда посвящена победному исшествию евреев из Египта. Израильтяне и сопричисляющие себя к ним молящиеся "православные" ежедневно ликуют и радуются поголовной гибели египетских первенцев у людей и скота, гибели египетского войска вместе с фараоном в пучине Красного моря, восславляя за эти злодеяния израильского бога, который для христиан - бог всемирный: "Яко по суху путешествовал Израиль... фараона видя потопляема!"

Вторая песнь, певаемая только в великий пост, высказывает хвалебные мысли о Моисеевом законе, о Второзаконии.

Третья песнь рассказывает нам о так называемом еврейском чуде: способности евреек рожать детей (будущих великих евреев) без участия мужчин. В частности воспевается некая Анна, мать пророка Самуила, одна из первых родившая великого еврея без участия мужчины.

В четвертой песне прославляются проречения еврейского пророка Аввакума.

В пятой - проречения еврейского пророка Исайя.

В шестой - молящиеся русские "православные" призывают спасти их, как некогда израильский бог спас некого еврея Иону из чрева кита.

В седьмой песне прославляются три еврейских отрока, которых некогда в Вавилоне бросили в огненную печь, но тот же израильский бог спас их от неминуемой смерти, ниспослав с неба росу, мгновенно угасившую огонь.

В восьмой песне прославляется "Бог израилев, ... сотворивший небо и землю".

Перед девятой песней идут стихи от Евангелия от Луки с хвалой израильскому богу за то, что тот, наконец, "воспринял Израиль", проявил к нему милость в согласии с обетом Аврааму и потомству его: еврейка Мария, наконец, забеременела на предмет рождения так ожидаемого всем еврейским народом Мессии.

После канона опять идут напевы псалмов ? 148 и ? 149, несколько тропарей (стихир) в честь праздника или святого, затем великословие - 175 слов компиляции ветхо- и новозаветных текстов, ещё тропарь, две ектений и отпуст. Подсчет показывает, что 69% утрени заняты чисто ветхозаветными текстами, остальные компиляцией ветхо- и новозаветных.

3. ЧАСЫ. После утрени читаются так называемые часы: их четыре. Согласно разъяснениям "православной" церкви на 1-м часе вспоминается суд над Христом у Пилата; на 3-м - сошествие на апостолов Святого Духа; на 6-м - страдания Христа на кресте; на 9-м - крестная смерть Христа. Однако, как ни странно, все четыре часа состоят только из ветхозаветных псалмов и крошечных тропарей в честь праздника или святого. Во времена составления псалмов Давидовых, как известно, ни Христа, ни Пилата, ни апостолов не было и непонятно, как можно ветхозаветными текстами напомнить слушателям часов о Пилате или об апостоле Павле. Но ближе к делу:

1-й час состоит из псалмов ?? 5, 89, 100, двух-трёх тропарей компилятивной молитвы;
3-й час - псалмы ?? 16, 24, 50 плюс концовка первого часа со своей молитвой;
6-й час - псалмы ?? 53, 54, 90 плюс концовка 1-го часа со своей молитвой;
9-й час - псалмы ?? 83, 84, 85 плюс концовка 1-го часа со своей молитвой.

Таким образом, 75% каждого часа занято чисто ветхозаветными текстами, а остальное - компиляции.

4. ЛИТУРГИЯ или ОБЕДНЯ. Основная служба дня начинается с ектении, затем следуют псалмы ?? 102 и 145, затем компиляция из 35 слов, новозаветный "Блаженны нищие духом...", тропари, прокимны на каждый день, затем Апостол, т.е. отрывок из новозаветных деяний Апостолов и отрывок из Евангелия; здесь же начинается поминовение здравствующих и усопших, выход служителей из алтаря на амвон с дарами, призвание Святого Духа для превращения предложенных даров (хлеба и вина) в тело и кровь Христовы - упрощенная процедура иудейского кровавого человеческого жертвоприношения на так называемом медном море в Иерусалимском храме, и отпуст.

Даже без учета молитвы и псалмов на проскомидии (тайной службе в алтаре непосредственно перед литургией), а также без учета внутренних ветхозаветных молитв священника во время литургии и на этой службе 35% занято ветхозаветными текстами, а остальное - компиляция из Ветхого и Нового Заветов.

5. ВЕЧЕРНЯ. Начинается псалмом ? 103, затем следует ектения, после чего дочитывается дневная норма псалмов, начатая на утрени. Затем псалмы, постоянные на вечерне: ?? 140, 141, 129. В перерывах поются тропари. По окончании тропарей следуют прокимны (стишки по 5-10 слов) из ветхозаветных текстов и паримии - отрывки Ветхого Завета, в основном, Пятикнижия, пророков израильских и книг Царств. Потом опять тропари, евангельская молитва Симеона-богоприимца "Ныне отпущаеши...", заканчивающаяся славословием в адрес иудеев: "...и славу людей твоих, Израили". Эта молитва поётся "великим гласом", т.е. громко, на высоких нотах, чтобы и в Палестине было слышно, как русские славят людей израилевых.

Затем опять тропарь в согласии с календарем "православным" и отпуст. Подсчет показывает, что 75% вечерни занято ветхозаветными текстами, а остальное - компиляциями из обоих Заветов.

6. ПОВЕЧЕРИЕ. Начинается псалмами ?? 4, 6, 12, 24, 30, 90. Затем хор поёт "Яко с нами Бог..." - ветхозаветные стихи, оканчивающиеся воплем иудейского псалмопевца: "С нами бог, разумейте языцы (т.е. гои) и покоряйтеся..." Затем тропарь, символ веры, "Отче наш..." и молитва. Далее псалмы ?? 50, 101 и опять молитва, сочинённая иудейским царем Манассией: "Господю (Яхве) вседержателю, боже отец наших, Авраамов и Исааков и Иакова и семени их праведного... " Праведные, оказывается, только Авраам, Исаак и Иаков и семя их.

Итак, это уже откровенный расизм "богоизбранных", закрепляемый в униженном признании русскими людьми, что они раболепствуют перед семенем израилевым. После - "Отче наш...", тропарь, небольшая молитва, опять псалмы ?? 69, 142, славословие в честь израильского бога, опять молитва и отпуст.

Итого - 70% повечерия занято ветхозаветными текстами, а остальное - компилятивными.

Все рассмотренные выше службы РПЦ - это службы состоящие как бы из двух частей:

1) статической, неизменяемой...

2) переменной, меняющейся каждый день в зависимости от церковного календаря, т.е. посвящаемой конкретному празднику или памяти святого, приходящимся на данный день.

Статическая часть, как мы видели, лишь до 15% составляется из новозаветных, т.е. непосредственно христианских текстов, остальные 85% - тексты чисто иудейские - те же, что читаются и в синагогах.

Следовательно... обычная ежедневная служба на 85% синагогальная!

Ни одна служба в РПЦ не обходится без упоминания Авраама, Иоанна, Иакова (он же - Израиль), без Моисея, Давида, Соломона без всех иудейских пророков, царей полководцев, 'праведников' и мучеников...

Обязательно упоминается, как когда-то народ израилев насмеялся над тем или иным соседним племенем, как он пролил кровь своих соседей, а то и просто истребил их с лица земли, как евреи без конца молили помочь им в их кровавых злодеяниях, и как их бог помогал им, сокрушал гоев, а когда евреи, устав от насилий, хотели передохнуть немного, этот бог (он же и бог иудо-христиан!) гневался на своих избранников, жестоко карал их и миловал только после того, как они снова шли к нему на кровавую службу.

Иудо-христиане в своих храмах ежедневно призываются следовать примеру верного служения иудеев своему кровожадному богу. Последствием этой нетерпимости к инакомыслящим было столько смертей, сколько не унесли все войны и все эпидемии на земле!

Пятнадцать господских и богородничных праздников занимают в году 136 дней (37% года) и все эти дни в русских "православных" церквях звучат имена и термины иудейские, вдалбливая в души русских людей чистейшее юдофильство.

Хотя в году 52 воскресных дня и каждое воскресенье посвящено Иисусу Христу, но в ушах русских людей и на устах снова и снова звучат Авраам, Израиль и т.д.

Семь недель в году или 49 дней продолжается Великий пост, а это - удлинение службы за счет наполнения её псалмами Давидовыми и паримиями.

Но и на этом не кончается юдофильское программирование:

- 92 дня из 365 в году русская православная церковь отмечает память евреев, большая часть которых не имеет никакого отношения к христианству; а уж к русскому ПРАВОСЛАВИЮ и вовсе.

Сюда относятся:

- еврейские патриархи от Адама до Ноя, от Ноя до Иисуса Навина, Давида и Соломона, все пророки иудейские, все цари иудейские и израильские;

В "православном" церковном календаре отмечены и дни, посвящённые чисто русским святым.

Наиболее видные из них напечатаны жирным шрифтом; таких - 53.

Однако самих святых только 41, так как некоторым из них память совершается дважды в год.

Есть в Минеях службы ещё 50 русским святым, но уже малоизвестным, а то и совсем забытым.

Практически же общее количество служб по русским святым не превышает 60-70.

Празднование дня какого-либо Русского святого начинается с вечерни, и сразу же Русского прихожанина ударяют паримиями, т. е. обширными чтениями из Ветхого Завета.

Любой еврей из Библии, кто бы он ни был, ставится в пример Русскому святому во время службы.

Подчеркивается, что вся жизнь Русского прошла, оказывается, в подражании не только Ииусу или Марии, но и какому-нибудь еврею, причём указывается, что русский не смог, тем не менее, достичь тех высот в 'святости', каких достиг когда-то тот или иной еврейский "праведник".

Самое большое, что смог Русский, это приблизиться к "святости" этого еврея и то только потому, что он в жизни подражал этому еврею.

Вот и слышится:

- Александр (Невский), ты - российский Иосиф,
- Серафим (Саровский), ты - Илия Славный,
- Владимир (равноапостольный), ты как Павел (Шауль),
- Сергей (Радонежский), ты как Моисей,
- Тихон (Калужский), готовься: сейчас облагодетельствуем тебя пением ветхозаветных псалмов,
- Митрофан (Воронежский), ты как Самуил,
- Василий (Рязанский), ты как Давид,
- Ольга (княжна Киевская), ты как Рахиль;
- Феврония (Муромская), ты как Реввека
- и т. д.

Общая наивысшая характеристика русского святого - "чадо Сиона".

Иногда в предчувствии этого 'блаженства' - попадания в еврейский рай - даже рядовые христиане уже называют себя 'чадами Сиона'!

О какой же подлинной борьбе с сионизмом можно говорить с подлинно верующими православными иудо-христианами?

В тропарях и стихирах в честь Русского святого записаны молитвы и вопли "православных" к этому святому помочь им, немощным, достичь "небесного Сиона" или "небесного Иерусалима" после смерти.

Очень часто случаются накладки, то есть память Русских святых приходится на дни господских или богородичных праздников, которые, конечно, заслоняют Русских святых.

Заслоняют их и праздники еврейских святых.

И в этом случае Русскому святому остается довольствоваться, что он сподобился прославиться именно с евреями. Иной раз кажется, что заслуга Русского именно только в этом и состоит.

Заслоняют Русских и другие святые (нерусские и нееврейские) - целый христианский интернационал:

- египтяне,
- греки,
- византийцы,
- кавказоиды...
и даже один японец, а также лица, национальную принадлежность которых трудно установить.

Эти святые составляют значительно большую часть от их общего количества.

Из них 80% составляют святые первых веков христианства, особенно III-IV веков, т.е. тех времён, когда церковь окончательно завоевала господство над Римской империей и началась массовая канонизация во всех уголках империи.

Здесь Русские вынуждены славить не весть кого, лиц, палец о палец не ударивших на пользу России, и вообще неизвестно чем себя проявивших, кроме сокрушения хрупкого мрамора античных статуй или своей звериной чисто иудейской нетерпимости, наложившей неизгладимый отпечаток на психологию власть имущих вплоть до наших дней.

ТРЕБЫ В РУССКОМ "ПРАВОСЛАВИИ"

Помимо основного богослужения в Русской "православной" церкви совершаются мелкие службы, так называемые требы (по требованию прихожан).

Это - крещения, венчания, молебны о здравии, панихиды, отпевания покойников...

Может быть христианская юдофилия обошла эти службы?

Крещение.

При обряде крещения присутствует одна из молитв об "оглашенных" (запрещение бесам и сатане), которая начинается словами:

"Господь, Бог Израилев, исцеляй всякий недуг..."

В других молитвах поминаются евреи, еврейские пророки и праведники: Ной, апостол Павел, пророк Самуил, царь Давид и др.

Во время великого освящения воды читаются паримии (пророчества Исайи и др. пророков иудейских). Паримии призывают прихожан:

"...придём в Сион с веселием и радостью..., радуйся и веселися живущими во Сионе, яко вознёсся святой Израиль посреде его".

Апостол, читаемый при этом, свидетельствует, что крещающийся "крестится в Моисея".

В молитве по этому поводу прославляются Ной, Моисей (одновременно поносятся египтяне и фараон), славословятся Илья-пророк, "спасший Израиль от прелести Вааловой:"

Бракосочетание

Бракосочетание в РУССКОЙ церкви - это ритуал, без которого церковь считает супружество "греховным сожительством" и подчёркивает, что семейное счастье зависит от воли божьей...

Ну, взглянем на ритуал, который освящает "таинство" супружества (никто так и не удосужился рассказать, что здесь такого таинственного).

Он состоит из двух частей:

1. Обручение.

Священник, находясь впереди бракосочетающихся, "велегласно", то есть во всеуслышание, произносит первую молитву по чину обручения:

"Боже..., благославивый (когда-то) Исаака и Ревекку и их семя, благослови теперь и РАБОВ ТВОИХ (следуют имена молодых)".

Надо сказать, что молодые, стройные, красивые и здоровые Русские жених и невеста сразу обливаются из зловонного иудейского душа, и помимо их воли сопоставляются с погаными обликами мразотных жидов Исаака и Реввеки.

Третья молитва опять взывает к еврейскому богу:

"Боже, помогавший патриарху Аврааму, помогавший сыну его (отроку) Исааку найти верную жену Ревекку и обручивший их в конце концов, обручи теперь эту пару... Больше, как к тебе, боже, не к кому обращаться - ведь ты дал власть Иосифу в Египте, ты прославил Даниила в Вавилоне, открыл истину Фамари, Моисея вооружил в Красном море, ты евреев укреплял всегда".

И действительно, к кому же нам ещё обращаться - нам, бедным Русским дурачкам, лопоухим гоям, имеющим целый сонм своих прекрасных и здоровых чуров-пращуров!

Священник одевает обручальные кольца на пальцы молодых.

А теперь посмотрим ВНИМАТЕЛЬНО что ВПАРИВАЕТ Русским "ПРАВОСЛАВИЕ"...

2. Венчание.

Эта часть обряда начинается стишками (естественно же, из текста ветхого завета), последние два из которых гласят:

"Благословит вас господь от Сиона и увидите прекрасный Иерусалим во все дни жизни вашей".

"И увидите сынов от сынов израилевых: да будет мир Израилю".

Затем опять велегласно произносится молитва:

"Боже, Авраама (когда-то) благославливый и разверзый ложесна Саррины и тем самым сотворивший отца всех народов - Исаака, а затем даровавший Исаака Ревекке и та по твоему благословению родила славных сынов еврейских, в том числе Иакова (будущего Израиля), затем сочетавший Иакова с Рахилью, которая (вместе с другими, женами Иакова) произвела 12 сыновей, славных основателей 12 колен израилевых, затем сопрягший Иосифа, (сына Иакова) с Асенефой и пославший им славных детей Ефрема и Манассию, затем благословивший Захарию и Елизавету и давший им сына Иоанна (Крестителя) наконец, великий боже, из корня Иессеева по плоти родивший Приснодеву, и уже из неё даровавший миру Иисуса, а тот, в свою очередь, показал в Кане Галилейской всем народам какими должны быть бракосочетания..., благослови теперь и этих РАБОВ, стоящих теперь в церкви".

Естественно...
Бормотание попа никто разобрать не может в этот "счастливый" для молодой Русской семьи момент...
Да и никто не объяснит и НЕ ПОКАЖЕТ НА БУМАГЕ ТЕКСТ со словами, им (попом), произносимые...

Далее... при венчании в РУССКОЙ "ПРАВОСЛАВНОЙ" ЦЕРКВИ читается следующая молитва и опять на головы русских выплёскивается очередная порция еврейских 'радостей':

"Благослови, боже, молодых сих, как когда-то благословил Авраама и Сарру, Исаака и Ревекку, Иакова и его 12 сыновей, Иосифа и Асенефу, Моисея и Сапфору, Иоакима и Анну, Захария и Елизавету... Сохрани их, как когда-то сохранил Ноя в ковчеге. Иону в утробе кита, трёх еврейских отроков в печи вавилонской... Помяни их, как некогда помянул Еноха, Сима, Илию и всех прочих выдающихся евреев...".

Что же дальше происходит при венчании Русских (и не русских) в Русской "ПРАВОСЛАВНОЙ" церкви...

Далее в венчании Русскй пары наступает торжественный момент:

еврейского бога вроде бы уломали благословить русскую гойскую парочку.

Священник обводит молодых с венцами на головах вокруг аналоя, с лежащим на нем крестом и евангелием.

Раздаётся торжественное пение:

"Исайя (это, конечно, не еврей... это Русский со странным ТАКИМ именем... ) ликуй, дева имела во чреве и родила Эммануила (это еврейское имя)...".

В торжественнейшую минуту в лица молодых Русских суется иудейский жрец Исайя (это еврей ) с его гадливым намёком, что у девы уже может быть во чреве некий иудейчик, невесть кем и как туда вдутый.

Вот такое "ПРАВОСЛАВНОЕ Русское венчание"

Продолжим...

Далее священник снимает венцы с голов молодых по очереди, приговаривая - жениху:
(Русские "православные"... этот клич к ВАМ!)

"Возвеличься, жених, как Авраам, благословись, как Исаак, умножись, как Иаков...", а невесте: "И ты, невеста, возвеличься, как Сарра, возвеселись, как Ревекка, умножься, как Рахиль...".

В заключение священник ещё два раза упоминает о браке в Кане Галилейской и обряд венчания закончен.

Молодым русским молодожёнам в качестве напутствия вбиваются в голову какие-то вонючие библейские жиды и не менее вонючие библейские жидята с их весьма сомнительными "ценностями".

Неужели в русской истории нет примеров? Неужели на Руси никогда не было семей, которые можно было бы привести в качестве примера? И еще сотни этих "почему?".

При венчании "второбрачных", то есть венчающихся во второй раз к упомянутым выше иудеям добавляется библейская проститутка Раав, анонимный мытарь, а также апостол Павел, то бишь - всё тот же Шауль-иудеянин...

В молитве, произносимой над женщиной в первый день после родов, упоминается еврейский царь Давид.

В молитве в сороковой день, когда младенца приносят в храм воцерквлять, поминается, как и при крещении, еврейский старец Симеон и иудейский пророк Исайя.

В молитве на исповеди поминается иудейский пророк Нафан, их же царь Давид и просто еврей манассиин.

В молитве перед началом поста - Авраам, Исаак, Иаков, Давид, Манассия, апостол Павел, анонимная еврейская проститутка.

В молитве на благословение мяса после поста - Авраам и Авель.

В молитве в новом доме - евангельский еврей Закхей.

В молитве на очищение воды, если туда попала какая-нибудь гадость, - Моисей и Елисей.

В молитве перед дорогой - Иосиф.

В молитве от напрасной смерти - иудеи Израиль и Иосиф.

В молитве над человеком, съевшим какую-нибудь гадость, вспоминается "Бог... Хвала Израилева".

В молитве над солью - Елисей.

Молебен на новолетие (Новый год) начинается псалмом 64: "Тебе подобает, боже, песнь в Сионе, а молитва - в Иерусалиме...".

http://blagaveda.forum24.ru/?1-4-0-00000006-000-0-0-1269031960

Апостиль

Ты и впрямь мудак.

georg1 написано 9-12-2015 21:05

Апостиль

Ты и впрямь мудак.

- "пьяный проспится, дурак никогда"
("Иди же с миром...")

Апостиль
"Православные."

roykin написано 9-12-2015 21:40
К чему это здесь? Вам в кружок атеизма...

- ответ на вопрос georg1 написано 9-12-2015 01:41 ... не более

Апостиля я забанил.
Даже по нестрогим меркам раздела...за глупость и невежество.

Бляхамуха. Всю тему засрали. Закрываю.