Россия переживает бум в экспорте свинины

https://russian.rt.com/article/140263
Не, ну круто!
Вот только не дает покоя подленький шкурный вопрос: "Почему этот бум ни как не отражается на ценах в магазинах, а если и отражается, то в сторону увеличения?"
Я понимаю, что российской экономике сейчас не здорово, ну а людям каково?
Может стоило бы "убедить" поставщиков и реализеров чуть поумерить аппетит и малость снизить цены?
Какой смысл в импортозамещении, если цены только растут и нет никиких предпосылок к снижению?
Я конечно понимаю, что круто есть отечественные продукты, но совсем не круто когда цена за них, как за выращенные на Марсе.

В любом случае, новость хорошая!

..бум же в экспорте, значит чем больше вывозят тем свинины меньше, потому цены растут.
Заменим экспорт нефти на экспорт свинины!

Что то туфта какая то. Сами же пишут

России за четыре года внутреннее производство выросло на 26%, что позволило снизить импорт более чем на 80%

Какой экспорт,если ещё импорт не прекращен?

Duga
Что то туфта какая то. Сами же пишут
Какой экспорт,если ещё импорт не прекращен?

Элементарно. У нас страна большая. В некоторые уголки проще импортировать, чем доставлять.
С зерновыми та же фигня. Большой экспорт и малый импорт.
Логистика - зло! Особенно в российских масштабах.

Надо Прагматика привлечь, к разъяснению ситуации. Темно чего-то.

Обломов
Надо Прагматика привлечь, к разъяснению ситуации.

ты не той стороной линейку приложил

george_gl
ты не той стороной линейку приложил

HighMan
Какой смысл в импортозамещении, если цены только растут и нет никиких предпосылок к снижению?

Ну так эти сказки про блага импортозамещения нужны только для лохов и карьерных патриотов. Чтобы вторые могли обустраивать свою жизнь за счет первых, а первые при этом винили бы заморского негра.

Помимо того что уже упомянули выше про логистику, вы сами подумайте.

Вот допустим два года назад (ну или если бы не произошло то что произошло).

Что тогда было? Был импорт? Был конечно.

Так если свое было дешевле, при всех прочих равных, то с какого перепугу это свое не было конкурентноспособно еще тогда?

Если бы оно само по себе было выгоднее как для продавцов так и для покупателей, то рынок сам по себе, без великих посылов Гаранта, завалил бы нас своими ништяками и вытолкнул бы забугорные. Еще тогда.

Но почему-то этого не происходило.

И посыл этот нужен именно потому что свое нифига не дешевле и не может конкурировать, в том числе и из-за логистики, но не только. И чтобы сделать свое конкурентноспособным нужно вручную оградить свой рынок от внешних конкурентов.

Чтобы при отсутствии более дешевого заграничного покупали более дорогое нашенское.

И как вы думаете, кто платит за эту разницу?

Правильно. Потребитель.

Так чему вы удивляетесь? Все абсолютно закономерно.

Можно конечно надеяться что отечественные производители сейчас словят момент и поднимутся с колен. А потом сразу начнут производить суперкачественные и супердешевые товары. Но про лохов я уже упомянул.

bcc1357
Что тогда было? Был импорт? Был конечно.

А если свое было дешевле, при всех прочих равных, то с какого перепугу это свое не было конкурентноспособно еще тогда?

Есть нюансы.
Не так просто производителю попасть на тот или иной рынок со своим более хорошим и дешевым товаром. Не пускают однако.

Можно конечно надеяться что отечественные производители сейчас словят момент и поднимутся с колен

Судоплатов
в смысле свинины они уже поднялись.

AU-Ratnikov

Есть нюансы.
Не так просто производителю попасть на тот или иной рынок со своим более хорошим и дешевым товаром. Не пускают однако.

Ну да. Это так. На этом как раз и построено одно из основных лже-обоснований происходящего.

Только если начать давать деньги производителю (как госпомощь для развития и поддержки), и при этом защищать этого производителя от конкурентов, то на выходе будет распил бюджетных денег + вечно неэффективный и нежизнеспособный бизнес. И как следствие вечно переплачивающий и недополучающий потребитель.

А производитель и через 20 лет будет ныть, что мол дайте мне еще денег и защитите меня от всех этих редисок-конкурентов.

Мечты о том что "мы сейчас им немного поможем, а потом оно выстрелит" это просто красивые мечты.

Потом, те же самые люди, будут говорить о том что это все неэффективные менеджеры и проворовавшиеся чиновники виноваты. Если бы не они, то все бы кончено получилось бы. 😊

А то что результат был известен заранее -- об этом как-то предпочтут не вспоминать.

Есть плохая ситуация. Что вы описали. И есть плохое решение. Форсированное импортозамещение. Которое ни к чему хорошему не приведет.

Попытка оправдать принятие плохого решения наличием плохой ситуации является неформальной ошибкой.

Ну то есть, допустим горит дом. У вас нет воды, но есть спирт. Вы предлагаете полить на огонь спиртом. Вам говорят что это не поможет. На что вы отвечаете "но ведь дом горит!"

(Это я не вам лично, а просто народ любит так рассуждать.)

bcc1357
Только если начать давать деньги производителю (как госпомощь для развития и поддержки)

Не владею информацией как оно нынче ... возможно правильным было бы просто по налогам им серьезные льготы дать. Лет на 5 как минимум.

AU-Ratnikov
льготы дать.

Чтобы при отсутствии более дешевого заграничного покупали более дорогое нашенское.

И как вы думаете, кто платит за эту разницу?

Правильно. Потребитель

Не все так просто. Кто помнит, мы уже это проходили.Кричали на всех углах,что сельское хозяйство -черная дыра,продадим нефть и купим жрачки дешевой и качественной ! Купили ? В большинстве случаев продукция нашего сельского хозяйства может конкурировать с забугорной по себестоимости, но наши забугорные "партнеры"(тьфу, слово то противное,вроде тебя вые-ть хотят), очень хорошие деньги датируют на поддержку своего с.х.(в Австрии на один га пашни , только прямых дотаций, дают 350 евро на га) И наш с.х. производитель , в том числе и я, не может на равных с ними конкурировать без действенной поддержки нашего государства. Можно , конечно, обнулить ввозные пошлины,извести меня, получить дешевую жрачку. А дальше что ? Кто будет покупать все это? Рухну я, не буду покупать с.з.р., технику, гсм, станет и закроется сах.завод, закроется элеватор, под п-ду пойдет россельмаш и до хрена всяих не заметных стороннему взгяду фирм. Но мы это уже прошли и только начали из полной жопы выбираться, и что , снова дешевого забугорного захотелось?

georg1
Саш,в пустую то. Там с кадров решать надоть... 😛

Лет 15 назад малька в теме в курсе был.
С кадрами работников была проблема номер раз. Но с большим скрипом работало. Налоги снизить - заинтересованность повысится и скрип переносить легше будет.

Судоплатов
в смысле свинины они уже поднялись. ее то у нас достаточно. Говядины нет. Но Вас послушать все плохо, быстро не получится, но в процессе все может получиться, но в том, что за это заплатит потребитель Вы абсолютно правы.

Я, так же согласен, что отечественное производство чего бы то ни было оплачиваемый мы... Мля, а кто еще? Черный дядя? Но тогда это уже будет не наше. У нас, но не наше.
С говядиной и молочкой проблеммы. Однако, по слухам, собираются поднимать. Это дольше и сложнее свинины. Тут и корма совсем иные, содержание, уход.
Вполне возможно, что уже в этом году ситуация с молоком и говядиной несколько улучшится. К сожалению не в розничных ценах, как и показывает свинина.
Не правильно это. Нужно подпитывать веру/готовность населения. Пропагандой и ценами. Однако, нет ни того, ни того.
Сейчас очень активно взялись за с/х. Даже потеряв все навыки, страна получит много больше зерновых/кормовых этой осенью, хотя бы за счет объемов возделанных земель.
С/х, животноводство поднимаются относительно просто, при наличии воли верхов. Вроде, сейчас воля есть. Скорее всего и подвижки будут.
Сложнее всего с производственными товарами.
Думаю, что это мы протянем очень-очень частично. ВПК и... Все!
Ну что же. Будем давить Мировой Рынок за счет с/х и животноводства. Это мы сможем. Площади решают.
Хуже всего, что политики, категорически, не видят население. Они, к сожалению забыли, что Правительство для Народа, а не народ для Правительства.

С/х, животноводство поднимаются относительно просто, при наличии воли верхов

Кум67
чтобы коровка дала молочка,

Судоплатов
Но Вас послушать все плохо, быстро не получится, но в процессе все может получиться

А что гадать. Давайте посмотрим на автотаз.
Сколько лет действовали идиотские заградительные меры против импорта авто ради поддержки автотаза?

И что? Автотаз произвел более дешевого и более качественного конкурента бмв? Или хотя бы тойоты? Или что, времени у них было мало?

На самом деле хоть какие подвижки начали происходить наоборот, когда в России началось засилье иностранных сборщиков/производителей. В том числе и в самом автотазе. А до этого ничего хорошего в том "проклятом месте" не происходило.

Ну да ладно.

Я так понимаю что электорат мучается вопросом "что делать". И не зная ответа, в порыве патриотической агонии, готов лить на огонь хоть спирт, потому что "ну ведь что-то делать надо!" Даже если сами осознают что делают что-то не то.

Так вот. В экономике есть такое понятие как сравнительное преимущество. Как говорится все уже придумали до нас.

Даже если Россия в абсолютном отношении неконкурентоспособна вообще ни по одной позиции (это не так, но допустим), то все равно можно найти товары которые относительно более эффективно производить в России, в обмен на то что относительно более эффективно производится за рубежом в какой-либо отдельно взятой стране. И так торговать с большим количеством разных стран по разным позициям.

Давайте прикинем простой книжный пример.

Если в России стоимость производства ложки равна 5, а стоимость производства тарелки 10, то относительная стоимость тарелки к ложке 2:1.

И если есть другая страна, где стоимость производства ложки равна 3, а тарелки 4, то мы все равно можем торговать с этой страной. Потому что у них отношение 4:3.

Хоть отдельно мы неконкурентоспособны ни по ложкам ни по тарелкам, но все равно, этой стране будет выгоднее покупать ложки у нас, в обмен на их тарелки. А нам будет выгоднее покупать их тарелки в обмен на наши ложки.

Потому что у себя дома, им нужно потратить на каждую свою ложку 0.75 своей тарелки. А при покупке у нас, они за каждую свою тарелку получат две наших ложки.

И нам соответственно выгоднее купить у них одну тарелку за 1.33 наших ложки, чем покупать у себя же одну нашу тарелку за две наших ложки.

Так работает весь мир кроме Северной Кореи, Ирана, пока еще Кубы, и уже скоро России.

Так что вместо того чтобы кидаться замещать что-то по принципу кто громче кричит и кто громче просит бюджетных денег, нужно искать товары которые нам относительно выгоднее производить чем это относительно выгодно производить кому-то другому. Мир большой. Стран много. Позиций товаров тоже много.

Вот над чем нужно голову ломать. А не думать кому бы дать бюджетных денег на очередной особняк под предлогом того что мол тяжело влезть в рынок.

Вот над чем нужно голову ломать. А не думать кому бы дать бюджетных денег на очередной особняк под предлогом того что мол тяжело влезть в рынок.

Кум67
Ловко ! Только ,господа теоретики, чтобы коровка дала молочка, её сначала отелить надо, потом покрыть её, потом она отелиться, а на четвертыйвойна, ый год она "выйдет на пректную мощность" по производству молока. С говяжьим мясом будет чуть-чуть побыстрее. Окупаемость молочного комплекса ,примерно, десять лет. Ну, эффективные менеджеры, у кого деньжата лишние есть? Вложитесь?

А куда мы денемся? Мы и выступаем спонсорами этого прожэкта.
Если бы нефть была выше, нам бы было попроще. Раз нефть по цене грязи, то и спонсерим мы со страшной силой.
В общем, по другому быть не может.
Мы все хотим что бы у нас появилось что-то-свое, кроме сырья. Но ни кто нам не построит завод от щедрот душевных. За этот завод должны заплатить мы.

Когда начиналась санкционная война многие радовались, что наконец-то появилась необходимость делать хоть что-то свое. И это, действительно, было полезно. Но тут еще рухнула (или обрушили) нефть и.. И что-то делать стало тяжело. Практически вся нагрузка легла на карман обывателя.
Запад очень сильно просчитался с санкциями и обострением отношений.
Мы выживем (правда не все), даже если за нефть будут лишь в морду давать.
Даже малый подъем с/х в России здорово ударит по Мировому Рынку. Если с/х и животноводство, то Европа в ж.... Мы им подарим такой кризис, который развалит ЕС, рассорит с Америкой и друг с другом.
Да ладно Европа. Все зашатается.

HighMan
За этот завод должны заплатить мы.

HighMan
Запад очень сильно просчитался с санкциями и обострением отношений.

Судоплатов
согласиться надо с тем что пиндосы нас раздербанят или как то выжить. только и всего

Да никто нас дербанить не будет. Потому что западу это невыгодно.

Россия и так отдавала и отдает все что нужно западу в обмен на их кредитные бумаги, которые они могут производить в любом количестве. И одновременно с этим запад имеет практически неограниченный доступ к российскому рынку сбыта. Так что им просто нет смысла дербанить Россию когда во взаимоотношениях налажена такая хорошая система.

Вот сами подумайте. Чего именно еще смог бы добиться запад? Чтобы вообще бесплатно нефть отдавали? Ну так по сути для них это и так бесплатно. Зачем воевать за то что и так отдают бесплатно?

Вот если бы сначала с российской стороны отключили трубу, потом запретили бы вообще весь импорт, а потом бы сказали что мол они хотят нас раздербанить потому что мы отказываемся жить по их правилам, то в это еще можно было бы поверить. Но т.к. отключения трубы именно с российской стороны не предвидится, то и по всему остальному особо верить этой риторике не стоит.

Это все равно что женщина которая уже довольно давно и регулярно сама вам охотно дает во все три дырки вдруг начинает говорить о том что она подозревает что мол вы имеете намерения покуситься на ее честь. Но при этом доступ к своим дыркам она для вас не ограничивает. И даже наоборот, продолжает "активно бороться за рынки".

Тут причинно-следственная связь намеренно искажается. Опять же, для того чтобы легче было хавать про импортозамещение.

Ладно, про светлое будущее, врагов вокруг, и что надо только потерпеть я разговаривать отказываюсь. Уж извините. Это просто скучно.

bcc1357, Вы почти все написали правильно! Однако.. Почти!
Вот дался Вам АвтоВАЗ.
Эту тему мусолили во многих ветках и у АвтоВАЗ всегда есть защитники. 50/50!
Это говорит о том, что далеко не все считают ВАЗ упопищем
Была даже высказана следующая вещь: "Если ты ругаешь ВАЗ, то скорее всего, ты ни чего кроме ВАЗ, не можешь себе позволить".
Отчасти я согласен с этим.
Я ВАЗ не ругаю. Езжу на Toyota. ВАЗ у меня был и оставил очень теплые воспоминания.
Ругать ВАЗ стало трендом. А если прикинуть , то получается что ВАЗ, в своей ценовой группе, середнячок. Не ведро с болотами, а середнячок!
У меня есть знакомый, который есздил на ВАЗ, АЗЛК, а сейчас на китаезе. Сначала он ооочень хвалил кетайца, теперь он страшно жалеет, что не купил ВАЗ.
Есть знакомый который который ездит на Nissan Almera Classic и жалеет, что не на ВАЗ.
И это не чокнутые пацреоты. Это вполне прагматических люди.

Так работает весь мир

HighMan
Даже малый подъем с/х в России здорово ударит по Мировому Рынку. Если с/х и животноводство, то Европа в ж.... Мы им подарим такой кризис, который развалит ЕС, рассорит с Америкой и друг с другом.
Да ладно Европа. Все зашатается.

Сейчас в ЕС производители свинины, в минусах.
С господдержкой и кредитами 2-3%.
Для нашего хозяйства минусовой год - пц. Скот под нож.
Так что санкции это хорошо.
Дешёвая жижа плохо))))

Можно пользоваться теорией глобализации рынка-купил там, где дешевле. Но в наших условиях дешевле аргентинское мясо, т.к. там затраты минимальные(в связи с их климатом), сахар с Европы, с урожаем под 100 тон с га, его себестоимость ниже нашей и т.д. и т.п. , но тогда мы превращаемся в "мировую бензоколонку".Возгласы типа :" Да как же так, разве ж можно, куда ведет Володя ?".
Можно выделять дотации своему с.х.( что запрещено нормами ВТО) и получать свое, но более дорогое( по ряду объективных и субъективных причин), выделять деньги, проявлять политическую волю для этого, использовать административный ресурс, заставлять чиновников немного "крутиться" на своем месте. Но тогда снова возгласы типа :"Черная дыра, все дорого, неэффективно,куда веддешь Володя? Опять же не туда !!!

Да никто нас дербанить не будет. Потому что западу это невыгодно.

Погода сегодня хороша, нужно сходить добыть на пропитание зайчика. Собака из вольера раз пять уже позвала :" Гав-гав, хозяин, может хватит сидеть , пойдем !"

HighMan
Эту тему мусолили во многих ветках

Потому что это один из самым гигантских примеров который на виду. В данном случае пример того как протекционистская политика не сработала.

И улучшения, как я уже написал выше, начали проявляться именно тогда когда на рынок начали приходить другие.

paradox
все страны, которые построили свою экономику нормально- долго и успешно защищали свои рынки, а открывали границы только тогда, когда свои производители поднялись

Не факт. Вообще конечно тезис интересный. И я уверен что вы сможете привести кучу примеров, которые на первый взгляд доказывают что это так. Но если копнуть глубже то окажется что все не так просто.

На каждое "благодаря" можно найти аргумент за "вопреки".

Например. Можно сказать что жизнь в России улучшилась за последние 15 лет благодаря Путину. И можно даже привести кучу доводов почему это так.

А можно сказать что жизнь в России улучшилась за последние 15 лет даже вопреки (или несмотря на) действиям Путина. И тоже можно привести кучу доводов.

При этом принять любую из этих точек зрения можно только если полностью игнорировать доводы противоположной стороны. (Что многие люди делают с огромным удовольствием.)

А вот если принимать во внимание доводы обоих сторон одновременно, то быстро придете к выводу что ни одно из этих утверждений не является абсолютной правдой.

Вот и с протекционизмом то же самое.

Можно например сказать что в США хорошо развито сельское хозяйство потому что там протекционизм и государство заботится и бережет своих фермеров. Спонсирует и субсидирует их. Прям сказка какая-то. Мечта нашего свиновода.

А можно сказать что в США хорошо развито сельское хозяйство даже несмотря на идиотские методы распила бюджета. Доходит до того что государство платит фермерам чтобы они ничего не выращивали. Вот просто есть земля. Земля эта числится как ферма. На ней ничего не выращивают, но собственник все-равно получает бабки из бюджета. И не потому что его еще не поймали, а просто потому что так устроена система, и он может абсолютно легально ничего не выращивать но все-равно получать субсидии. Иногда даже платят чтобы фермеры уничтожали свой продукт. Чтобы не было переизбытка продукции, и чтобы другим фермерам не приходилось сбрасывать цены. Вот такой маразм. Платят одним чтобы переплатить другим.

Вот теперь представьте какой бы был скандал если бы такое было в России. Сейчас бы куча людей кричала о том что "вот поэтому то у нас с/х в жопе. ведь как можно просто так отдавать бабло чтобы фермер ничего не растил!"

Но при этом, такая ситуация в США, при хорошо развитом аграрном секторе никого особо не волнует. И даже наоборот, есть те кто считают это залогом успеха сектора.

А это значит что протекционизм и субсидии не являются решающим фактором и дело в других факторах.

Сектор развился не благодаря субсидиям, а возможно даже вопреки им.

Так же можно рассуждать и на уровне все экономики в целом.

Можно найти доводы за, но при этом есть доводы против. Поверить в одно можно только если умышленно отказаться слушать противоположную точку зрения.

Кум67
Выгодно, ещё как выгодно ! Не из за каких то там мифических причин борьбы мировозрений, а просто банально из за конкуренции. Кому же не выгодно покупать невозобновляемые ресурсы за фантики, либо менять на курятину и свинину, которая растет и может воспроизводиться ежедневно.

Рукалицо 😊

Вы же сами подтверждаете именно то что я и сказал.

Нет смысла разваливать страну с которой и так сложились замечательные условия торговли.

Лучшей России для запада уже никогда не будет. Поэтому им просто нет смысла хотеть развалить Россию. Именно потому что Россия и так охотно отдает ресурсы за фантики, без всякого порабощения, сажания на цепь, и вырывания клыков.

Забавно читать про логистику у нас как причину дорогих цен.
Нет дело это непростое и затратное, но...
Когда мясо и другие продукты доставляют нам из Австралии, Южной Америки, Северной Америки там что логистики нет али расстояния меньше?
А потом это все везут уже у нас внутри страны, что то перерабатывают, что то продают и мы имеем определенную цену и вдруг произвести чегой то у нас дороже потому что логистика? 😀
Проблемы у нас это общая жопа в экономике потому как несколько десятилетий нихрена толком не делали окромя действий для поддержания штанов.

Лучшей России для запада уже никогда не будет. Поэтому им просто нет смысла хотеть развалить Россию. Именно потому что Россия и так охотно отдает ресурсы за фантики, без всякого порабощения, сажания на цепь, и вырывания клыков.

Ай, гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
На цепь посажена в 90-х, после вырывания клыков, колония как-никак.
Есть мнение что фантиковая пирамида не вечна и ей придет конец и что тогда?
Какая нужна будет Россия с ее ресурсами западу???

А можно сказать что жизнь в России улучшилась

Можно много чего сказать, язык он без костей, а пиз...еть не мешки ворочать.
Но можно сказать и правду что жисть в России ухудшилась...

Но если копнуть глубже то окажется что все не так просто.

Изначально Mastor:
Забавно читать про логистику у нас как причину дорогих цен.
Нет дело это непростое и затратное, но...
Когда мясо и другие продукты доставляют нам из Австралии, Южной Америки, Северной Америки там что логистики нет али расстояния меньше?
А потом это все везут уже у нас внутри страны, что то перерабатывают, что то продают и мы имеем определенную цену и вдруг произвести чегой то у нас дороже потому что логистика? 😀
Проблемы у нас это общая жопа в экономике потому как несколько десятилетий нихрена толком не делали окромя действий для поддержания штанов.

Вы же изучали экономическую географию в школе.
Напомню. Транспорт отличается ценой!
Самый дешовый вид транспорта - водный. На втором месте - ЖД. На третьем автомобильный. Самый дорогой - воздушный.
Пригнать баржу со свининой из Южной Америки во Владивосток не великие издержки. Они окажутся существенно ниже, чем гнать ЖД составы из Центральной России.
Логистика больших расстояний- жуткая вещь! Факторов выше башки. Мелким государствам, сплошная халява. А вот логистика в России - мрак и ужос. Тут расстояния, климат и раздолбайство могут добавить к цене пару нулей, как не фиг делать.
В СССР было несколько проще. Была Плановая Экономика и необходимая логистика планировалась заранее. С оголтелым капитализмом начался Ужос, который имеем.
По большому счету, Россия вновь возвращается к Плановой Экономике.

Когда мясо и другие продукты доставляют нам из Австралии, Южной Америки, Северной Америки там что логистики нет али расстояния меньше?

По большому счету, Россия вновь возвращается к Плановой Экономике.

paradox
где???

Да никто нас дербанить не будет. Потому что западу это невыгодно.

Россия и так отдавала и отдает все что нужно западу в обмен на их кредитные бумаги, которые они могут производить в любом количестве. И одновременно с этим запад имеет практически неограниченный доступ к российскому рынку сбыта. Так что им просто нет смысла дербанить Россию когда во взаимоотношениях налажена такая хорошая система.

Вот сами подумайте. Чего именно еще смог бы добиться запад? Чтобы вообще бесплатно нефть отдавали? Ну так по сути для них это и так бесплатно. Зачем воевать за то что и так отдают бесплатно?

Вот если бы сначала с российской стороны отключили трубу, потом запретили бы вообще весь импорт, а потом бы сказали что мол они хотят нас раздербанить потому что мы отказываемся жить по их правилам, то в это еще можно было бы поверить. Но т.к. отключения трубы именно с российской стороны не предвидится, то и по всему остальному особо верить этой риторике не стоит.

Это все равно что женщина которая уже довольно давно и регулярно сама вам охотно дает во все три дырки вдруг начинает говорить о том что она подозревает что мол вы имеете намерения покуситься на ее честь. Но при этом доступ к своим дыркам она для вас не ограничивает. И даже наоборот, продолжает "активно бороться за рынки".

Тут причинно-следственная связь намеренно искажается. Опять же, для того чтобы легче было хавать про импортозамещение.

Ладно, про светлое будущее, врагов вокруг, и что надо только потерпеть я разговаривать отказываюсь. Уж извините. Это просто скучно

Позабавили меня напором и финалом. Ну конечно, дербанить нас ник то не будет - это не выгодно, зачем тогда вся эта карусель с про, мгновенным глобальным ударом игил ценами на нефть и тд? для развлечений что ли. По поводу потерпеть и светлого будущего - мы ведь не терпим, а живем в сегодняшнем дне. Кто то делает выбор и уезжает, границы то не закрыты. И вот этот Ваш перл про импортозамещение - первопричина его в том, что именно нам объявили санкции и только мы в ответ. А Вы видимо исходите из логики что при насилье надо расслабиться и кайфануть - по аналогии Вашей с женщиной.

Позабавили меня напором и финалом. Ну конечно, дербанить нас ник то не будет - это не выгодно, зачем тогда вся эта карусель с про, мгновенным глобальным ударом игил ценами на нефть и тд? для развлечений что ли. По поводу потерпеть и светлого будущего - мы ведь не терпим, а живем в сегодняшнем дне. Кто то делает выбор и уезжает, границы то не закрыты. И вот этот Ваш перл про импортозамещение - первопричина его в том, что именно нам объявили санкции и только мы в ответ. А Вы видимо исходите из логики что при насилье надо расслабиться и кайфануть - по аналогии Вашей с женщиной.

Начнем с того, что планы Запада превращения России в кучу княжеств есть очень давно и они не секретны. "Разделяй и властвуй". Мало того, эти планы пытались претворить в жизнь в 90х.
Я не понимаю всепропальщиков. У нас п..ц, просрали полимеры. Ну допустим. Примем вашу позицию. А предлогаете-то что?
Убрать Путина & Со? А кем заменить? Овально-Провальным? Может есть реальные кандидатуры?
ИМХО, если бы завтра выборы, был невероятно харизматичный кандидат с железобетонной программой, то Выборы выиграл все равно Путин.
В нонешней ситуации менять руководство - самоубийство для страны.

Когда мясо и другие продукты доставляют нам из Австралии, Южной Америки, Северной Америки там что логистики нет али расстояния меньше?

Кораблями везут - дешевле всего выходит.

Я изумляюсь с того как на ганзе читают посты.
Я же ниже написал:

А потом это все везут уже у нас внутри страны, что то перерабатывают, что то продают и мы имеем определенную цену и вдруг произвести чегой то у нас дороже потому что логистика?

Козе понятно что водным путем дешевле, но тут то потом тоже везут.
Вот в Пензу привезли к примеру и продали за определенную цену.
А потом наше произведенное тут еще более дороже продают.
И во всем виновата логистика у нас внутри?
Бред.

Mastor

Козе понятно что водным путем дешевле, но тут то потом тоже везут.
Вот в Пензу привезли к примеру и продали за определенную цену.
А потом наше произведенное тут еще более дороже продают.
И во всем виновата логистика у нас внутри?
Бред.

И виноват Путин?
Я писал в иной теме чем закончились проверки ценообразования в сетевых магазинах. В общем проверки быстро свернули. ВСЕ сети уверенно заработали на закрытие и уголовные дела. Понятно, что на это не пошли.
В первую очередь стоило бы отодрать торгашей. Именно им мы обязаны, порой, фантастическими ценами.
Еще очень бы не плохо устроить анальную проверку РосРыболовства. Скачек цен на рыбу не оправдан, вообще, ни чем. По сравнению с концом декабря 2014 цена на мурманскую форель подскачила более чем вдвое. Да, блин, вся отечественная рыба скакнулм в цене безумно.

Да, блин, вся отечественная рыба скакнулм в цене безумно.

И виноват Путин?

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г:.но
У любого катаклизма Объяснение одно:
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!

Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте - Это Путина рука!
Я поймал по пьяни 'белку' -Это Путина проделки!
Куча под столом г:.на Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,

Накидал туда бычков, воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!

Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.

Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!

В темя клюнула ворона? - Это - юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это Путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!

вдруг произвести чегой то у нас дороже потому что логистика?

Судоплатов
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -Рядом Путин, не иначе!

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г:.но
У любого катаклизма Объяснение одно:
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!

Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте - Это Путина рука!
Я поймал по пьяни 'белку' -Это Путина проделки!
Куча под столом г:.на Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,

Накидал туда бычков, воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!

Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.

Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!

В темя клюнула ворона? - Это - юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это Путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!

Тщ полковник сами сочинили?

хм. полковник...

Да всё тот же
$ сколько стоит?

А причем $ и цена на мурманскую форель? Какое отношение зеленая бумажка имеет к российской рыбе?
Посмотрите на цену разнокопченой рыбы. По ходу. ее на долларах коптят.
Точно ведь тайное распоряжение Путина!

хм. полковник... А шо уже гинирал?

А причем $ и цена на мурманскую форель? Какое отношение зеленая бумажка имеет к российской рыбе?Посмотрите на цену разнокопченой рыбы. По ходу. ее на долларах коптят.Точно ведь тайное распоряжение Путина!

Судоплатов
тут есть одна такая тонкая деталь, если я могимпортные эту рыбу за 1 доллар, а доллар стоит 35 рублей, то на внутреннем рынке цена 35 рублей. но если доллар 70, то извините рыба тоже будет стоить 70. Еще накладные расходы на возможные импортные детали(не знаю на что конкретно, но наверняка есть)

Вот я и писал выше, что в первую голову надо отодрать продаванов. И отодрать жестоко.
А импортные детали у рыбы эта плавники?
Хер с ним! Мне, пожалуйста, из отечественных комплектующих! )

HighMan

А причем $ и цена на мурманскую форель? Какое отношение зеленая бумажка имеет к российской рыбе?
Посмотрите на цену разнокопченой рыбы. По ходу. ее на долларах коптят.
Точно ведь тайное распоряжение Путина!

Судоплатов
если я могу продать эту рыбу за 1 доллар, а доллар стоит 35 рублей, то на внутреннем рынке цена 35 рублей. но если доллар 70, то извините рыба тоже будет стоить 70

да, вот с этого места вас нужно брать и подвешивать за фаберже

Сразу признаюсь, я не спец, потому могу сморозить глупость.
Корабели все импортные? Ну не поверю! В том же Мурманске куча рыболовецких судов советских времен. Какие там импортные запчасти? Разьве что навигационное оборудование.
Что, вообще, может быть сложным в рыболовецком траулере? Корыто, пихло, грузовая стрела. Ну крайняк, большой холодильник.
Топливо? А топливо для траулеров за валюту покупают? Им, как я слышал, даже какую-то дотацию подогнали.
Ни хрена там $ не влияет. А если и влияет то +1% на тонну улова.

Вот с исскуственным разведением может быть сложнее. Хрен знает кто корм для них производит. Однако, я еще чуток математику.
$ 36 руб, цена за 1кг форели 170 руб.
$ 70 руб - 1 кг 340 руб. Не 700!!!
При этом не может курс доллара напрямую влиять на цену рыбы, даже если ВЕСЬ корм импортный, все импортное. Максимальное подорожание 50%.
170 + 170/2 =255 руб. Округлим по российской подлости до 300.
От куда еще 400р?????

А про пойманую в море. Ответьте мне тогда про стоимость 1 топлива 2 судоремонта за рубежом 3 зап частей 4 орудий лова. это так я на вскидку

Вот именно как я и писал выше:

Проблемы у нас это общая жопа в экономике потому как несколько десятилетий нихрена толком не делали окромя действий для поддержания штанов.

Свое все это должно быть и доступное по ценам, рентабельное, но для этого надо было не сидеть жопой на нефтюшке ровно отсылая бабло на запад на сохранение в ценных бумагах врага, при этом желая импортных кредитов, а вкладывать деньги в развитие отраслей и собственных производств.

Вот я и писал выше, что в первую голову надо отодрать продаванов. И отодрать жестоко.

Кого отодрать? Хто там гарант либерального курса?
Вот вы сами и ответили на свой вопрос:

И виноват Путин?

И виноват Путин?

Свое все это должно быть и доступное по ценам, рентабельное, но для этого надо было не сидеть жопой на нефтюшке ровно отсылая бабло на запад на сохранение в ценных бумагах врага, при этом желая импортных кредитов, а вкладывать деньги в развитие отраслей и собственных производств.

За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -Рядом Путин, не иначе!

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г:.но
У любого катаклизма Объяснение одно:
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!

Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте - Это Путина рука!
Я поймал по пьяни 'белку' -Это Путина проделки!
Куча под столом г:.на Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,

Накидал туда бычков, воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!

Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.

Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!

В темя клюнула ворона? - Это - юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это Путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!

Мелко, Хоботов. (С)

Вы бы уж вот так вот прогнулись бы что ли:

Стоя с выражением с целованием портрету с тылу в ягодичной области, может быть хто нибудь сблевал бы. 😀

Сразу признаюсь, я не спец

Заметьте как крепки мы задним умом. но хочу отметить что попытки возродить ВПК, сельское хозяйство локализовать производство начались не с началом санкций. а гораздо раньше, так же гораздо раньше шел процесс договоренностей с газопроводом на Китай и планировался курс на Восток.

Я заметил, как замечу вам и то что без развития своих отраслей и производств все это показуха, как и большая часть свершений у нас в стране.
Вам же еще замечу что ВПК никого не накормит, а вот его кормить надо и нехило...

Вот еще хочу добавить:
Говядина у нас более чем на 70% импортная.
Для простоты понимания берем яблочко.
Цена в конце декабря 2014 - 470 руб.
Цена на 05.01.2016 450 - 500 руб.
И? Ну и? Схерап?
Как наша форель доплыли до 700?

Mastor

Мелко, Хоботов. (С)

Вы бы уж вот так вот прогнулись бы что ли:

Стоя с выражением с целованием портрету с тылу в ягодичной области, может быть хто нибудь сблевал бы. 😀

Maxtor - предупреждение! Я не позволю в своей теме оскорблять участников.

если я могу продать эту рыбу за 1 доллар, а доллар стоит 35 рублей, то на внутреннем рынке цена 35 рублей. но если доллар 70, то извините рыба тоже будет стоить 70

Все упирается в такую малость как курс зЮленого фантика здесь и сейчас и гарант либеральной линии в экономике, вышеупомянутый вами управдом, гарантирует всем нам что курс будет именно такой при этой системе.
Можете писаясь от восторгу облобызать его портрет с тылу в ягодичной части вторично.
А можете не предаваясь восторгам вспомнить что существуют и другие варианты определения курса здесь и сейчас.

Maxtor - предупреждение! Я не позволю в своей теме оскорблять участников.

А чем я оскорбил?
Ежели не нравится - не буду, но в таком случае не надо постить хрень про котят и управдомов, потому как эта хрень не менее оскорбительна, да еще и глумлива.

Maxtor

Mastor, с вашего позволения.

Mastor

Mastor, с вашего позволения.

Приношу свои извинения. Гребаный Т9.

ТС пошто трёшь? Тема то флудовая,изначально,чо ужъ тут.Тогда и иё к ипеням,дабы непозорицо и народ во искушение не вводить. 😛

georg1
ТС пошто трёшь? Тема то флудовая,изначально,чо ужъ тут.Тогда и иё к ипеням,дабы непозорицо и народ во искушение не вводить. 😛

Да всё тот же
серьезно все

Георг, даже околотемный флуд, несущий смысловую нагрузку я не трогаю, даже если мне позиция собеседника чужда.
Я, вообще, не люблю тереть сообщения. Как никак, интернет - последний островок свободы.
Но если пост не несет, вообще, ни какого смысла, то потру.

HighMan
вообще, ни какого смысла,

georg1
А в стишках за темнейшего смысл какой? 😊

Вы не внимательно читали. Стихи не "ЗА", а "ПРОТИВ" ))

HighMan
Стихи не "ЗА", а "ПРОТИВ" ))

Судоплатов, предупреждение! Не нужно хамства даже между оппонентами.

Костровой
да, вот с этого места вас нужно брать и подвешивать за фаберже

Свабодный рынак. Не хочешь - не покупай

Жди своего счастья, когда найдётся желающий демпенгануть

---------

Может быть ещё интересней ситуация: в связи с хреновой платежеспособностью по мировой цене внутри, весь объём может идти на экспорт

georg1
Да кая разница . Вон 90% населения это существо в гробу видали,а толку- 89,9?
Возмущает пистёшь по кухням,а не реальные дела. Раз всем всё пох,чо и не поглумицо то? 😊

У Вас, явно, не достоверная статистика. 90% наоборот желают ему процветания и дальнейшей тирании ))

HighMan
наоборот желают ему процветания и дальнейшей

Судоплатов, предупреждение! Не нужно хамства даже между оппонентами.

Вон 90% населения это существо в гробу видали

У Вас, явно, не достоверная статистика. 90% наоборот желают ему процветания и дальнейшей тирании ))

Судоплатов
при нем

Судоплатов
И про пиндостан

где по 150 лет сроки

georg1
всё им построеное

Судоплатов
Умиляет меня эти перлы, вы видимо угнетены чем то. или забыли про усатого. сейчас при нем за один намек бы отправились на стойки социализма. И про пиндостан не знаете где по 150 лет сроки дают, а все туда же - тирания. Забавно .

Ну как бы нужно сделать реверанс в сторону оппозиции )
А вааще...
Некоторое время назад была передача В. Соловьева. То ли "Воскресный вечер", то ли еще как-то. Там среди гостей передачи был Жириновский (куда же без него). Была некая полемика, и Жириновский на полном серьезе предложил изменить нас строй на Монархию. Шутка? Нет. Его многие поддержали.
Теперь вспомним крымские события. Приехал Жириновский и предложил стать Россией... "Шутка" получила одобрение народа и... Крымнаш.
Многие считают Жириновского шутом и это совершенно правильно. Но через него реальная власть закидывает идею в народ. Если его побьют, то время не пришло.Если пожали плечами - надо поработать с населением в нужном направлении. Если кто-то согласился, а остальные не начали возмущаться.. Впирет! Время пришло. Можно действовать.
Кстати, идея насчет Монархии еще несколько раз проскакивала в СМИ.

И, вообще, хотя я согласен с вектором российской политики, мне очень многое не нравится. Как безстыдная ложь, например.

carrier
Строил советский народ, так то.

Господа, очень прошу не совсем уж откровенно подводить тему под снос.
Воздержитесь маленько.

georg1
Совецкий народ-дитё трудов ИВС. Так то.

Строил советский народ, так то.

Наиворишь на 500 лет дадут пятьсот

Вы видимо жизнь пиндостана по книжкам знаете - как про город Солнца кампанелы, все в пиндостане честные и дерьмократия ключом бьет.

Как безстыдная ложь, например

georg1
А будь ноняшний хучь слабой тенью того каво ты хаишь

а ни лаял предателем и гнидой.

Судоплатов
а он кого Вас предал что ли?

Судоплатов
Непонятно если честно мне.

carrier
Это где и когда кого то хаял?

Господа, давайте вернемся к свинкам и коровкам.
Снесут ведь тему!
И ладно бы конструктивный спор был, а тут... Препирательство. Не более того.

georg1, большая просьба прекратить троллить и флудить. Имейте уважение к собеседникам. И еще Ваш албанский напрягает. Ну не стоит так издеваться над русским языком.

HighMan
И ладно бы конструктивный спор был

HighMan

В первую очередь стоило бы отодрать торгашей. Именно им мы обязаны, порой, фантастическими ценами.
.

вы их хоть четвертуйте- они все равно поставят максимально платибельную цену.
фундаментальное непонимание экономики.
чтоб сбить цену- надо упростить конкуренцию и помочь снизить издержки

Судоплатов
а мне не нравится непотизм - это я считаю главная проблема сегодняшней России.

georg1
Тут вот какая штука- всё перед глазами.Каждый день мимо руин катаюсь.Никуя не меняется.Где оно это импортозамещение? За тот год на заводе,где арендую помещение,закрылись с десяток контор различного направления. Пытался взять в аренду озерко,под рыбку-послали нах,без объяснений,хотя и не просил ни помощи в очистке,ни кредита. У знакомца свиноферму дымом пустили,под эгидой борьбы со свинячим гриппом,коиго и невидел то ни кто. Закрываются заводы,рушатся корпуса,оборудование и станочный парк идёт в переплавку,и просто в лом,на этих местах растут што грибы ТЦ торгующие разной китайской поипенью.
О каких,блятъ,достижениях мы толкуем?

Вот можите же когда хотите!
Понимаете, это мое личное мнение, далекого от порогов власти человека.
Ну не возможно, даже в самой идеальной экономической ситуации, начать аосстанавливать ВСЕ. Сейчас экономическая ситуация далека от идеальной. Тут надо думать не о восстановлении, а о сбережении, что осталось.
Пытаются поднять то, что не требует огромных капиталловложений. Вот начали с/х поднимать. Вот свинками обзавелись, правда, на цене это пока не сказалось.
Работают над созданием молочного животноводства.
Уже хоть что-то!
Импортозамещение работает. Мы же не сдохли с голода в 2015.

HighMan
Ну не возможно,

HighMan
Пытаются поднять

HighMan
Работают над созданием молочного животноводства.

HighMan
Мы же не сдохли с голода в 2015.

HighMan
Импортозамещение работает

Именно. А исчо детей моих и внуков,и память светлую отцев и дедов.

Пытался взять в аренду озерко,под рыбку-послали нах,без объяснений,хотя и не просил ни помощи в очистке,ни кредита.

к корыту прилез

Я ОТВЕЧАЮ за свои слова

чем возможно што слетит марионетка. Обкому это и нах не надо.

А за сколько лет,тот же ИВС страну из говна поднял,да ещё и без жижегазовых денег?

Судоплатов

Скажи правду- сколь за пост щас плотют? 😛

андрэ
в говно множество ее граждан...

ага-поднял... сожрав и превратив буквально в говно множество ее граждан...

андрэ, долго вы держались.
Давно глупостей не писали.
Множество это сколько?
И как путем сжирания и превращения в говно граждан он получил такой результат, т.е. опишите технологию процесса. Платили за них золотом что ли али еще как?

вы их хоть четвертуйте- они все равно поставят максимально платибельную цену.
фундаментальное непонимание экономики.
чтоб сбить цену- надо упростить конкуренцию и помочь снизить издержки

Т.е. по сути менять систему.

georg1
А ты думаешь сколько ныне достойных "граждан" для на говно? Я таки мыслю што втрое больше.
Одних за прямое вредительство и предательство Родины,
Других- как пособников... 😛

Вот.
Но тут есть засада, граждане такой же стратегический ресурс страны как любые другие ресурсы.

Mastor
менять систему.

Может Вы просто неудачник или не умеете дела делать?

Может вы просто не подумавши написали?
Объясняю на пальцах.
Количество ресурсов ограничено и в общем то не сильно велико.
Если всем поровну поделить никто - особо жировать не будет.
Теперь возьмем нынешнюю систему при которой основная часть этих ресурсов принадлежит захапавшим их в мутной воде считанным людям.
Остальные ниже, да можно на местном уровне вести типа бизнес будучи против этих считанных людей голодранцами, но на жисть хватать будет, а подавляющее большинство - голятьба и нищета-босота и никогда они не будут сильно выше потому что: смотрите пункт первый.
И ваша фраза про неудачника есть бред как и остальное.

Давно глупостей не писали.

Множество это сколько?

И как путем сжирания и превращения в говно граждан он получил такой результат, т.е. опишите технологию процесса. Платили за них золотом что ли али еще как?

AU-Ratnikov
Но тут есть засада,

Mastor
Т.е. по сути менять систему.

Купли-продажи?
Системе той тысячелетия - один хочет СВОЕ продать, другой купить и если оба в цене сошлись сделка состоялась. Иначе по большевистки - продотряд, раскулачивание ... по сути просто грабеж.

андрэ
и золотом платил буквально а все больше мясцом-особливо в 41м.

А ведь мог сдать страну Гитлеру без боя и мы б щас в западной Германии жили. Так?

в отличии от вас-действительно давно.

Наверное с силами собирались.

чуть больше чем мы с вами терли на эту тему.

Ну это немного. Я так и знал что цифр не будет.

и золотом платил буквально а все больше мясцом-особливо в 41м.

Бред. Платят кому то и за что то, кому он платил мясцом в 41-м и за что?
Я не могу понять как у вас пальцы не отсохли такую ересь на клаве печатать и мозги такую ересь придумывать.

А ведь мог сдать страну Гитлеру без боя и мы б щас в западной Германии жили. Так?

Видел идиотов которые так и думали и уверяли что пили бы баварское и сосисками закусывали, одно слово: швайне...

Mastor
которые так и думали

Я ржунимагу - всем поровну поделить и будет хорощо? За какой пост и кому платят? Ну что же Вы то не купили - заняли бы и потом отбились. Не? Систему надо меня по вашему. а на какую? Вас как вы говорите к корыту что ли как свиней? А лично против этого. У Вас ведь ничего не получается - пруд не можете взять сразу нахер посылают и Вы заплакав начинаете в инетах ныть как все плохо.

Наверное с силами собирались.

Ну это немного. Я так и знал что цифр не будет.

Бред. Платят кому то и за что то, кому он платил мясцом в 41-м и за что?
Я не могу понять как у вас пальцы не отсохли такую ересь на клаве печатать и мозги такую ересь придумывать.

Купли-продажи?
Системе той тысячелетия - один хочет СВОЕ продать, другой купить и если оба в цене сошлись сделка состоялась. Иначе по большевистки - продотряд, раскулачивание ... по сути просто грабеж.

Есть и еще иначе, и еще, и еще.
Вот у нас к примеру злые языки врут - либеральная экономика.
А значит может быть и нелиберальная.

Все это работает в определенной системе правил так вот ее и надо менять если цели будут иметь не на развал последнего, а на подъем экономики.

Mastor

Видел идиотов которые так и думали и уверяли что пили бы баварское и сосисками закусывали, одно слово: швайне...

Злой Вы нынче.
Они ж тоже люди, недостатки воспитания, врожденные патологии головы и пр. Их лечить/воспитывать надо. И сочуйствовать.

ну правильно-куда как здоровее агитпроп-и думать не надоть...

Я ржунимагу - всем поровну поделить и будет хорощо?

Судоплатов
За какой пост и кому платят?

Судоплатов
всем поровну поделить и будет хорощо?

Судоплатов
и Вы заплакав начинаете

помнится ваши цифры "от кривошеева"меня тоже не сильно впечатлили...

Как они вас могли впечатлить если как я подозреваю вы до стольки и считать не умеете... 😀 😉 Потому как ежели б умели то приводили цифры свои чего вы никогда не делаете.

ну правильно-куда как здоровее агитпроп-и думать не надоть...

Правильно вам было бы ответить на вопрос, чего вы таки как и ранее не сделали.

Вы забавный персонаж - морозите херню и потом умным прикидываетесь. Не новый метод.

Mastor
Есть и еще иначе, и еще, и еще.
Вот у нас к примеру злые языки врут - либеральная экономика.
А значит может быть и нелиберальная.

Все это работает в определенной системе правил так вот ее и надо менять если цели будут иметь не на развал последнего, а на подъем экономики.

Да ЛЮБЫЕ языки на эту тему - врут.
Все ля ля про экономику высасываются из пальца.
Статистика, экономика, астрология, экстрасенсы всякие ...

Все правила УЖЕ были известны во времена Римской Империи с тех пор добавились разве что некоторые непринципиальные мелочи вроде телефона, телевизора, интернета.

Злой Вы нынче.

Не, добрый я и верю, что добро в конце концов обязательно победит зло, поставит его на колени и зверски убьет. 😀 😛

За какой пост и кому платят?

А за твои. Бредовыи. Восславу партии твоей.
quote:

Originally posted by Судоплатов:

всем поровну поделить и будет хорощо?

Зачем ты лжёшь? Када я эти глупости пейсал?
quote:

Originally posted by Судоплатов:

и Вы заплакав начинаете

Йоптать,извини дорогой,ошибочка вышла.
Санитары- у вас скорбящий вырвалсо!

Все правила УЖЕ были известны во времена Римской Империи

Но они - самки собаки, все время выдумывают все новые и новые... 😛

Вы забавный персонаж - морозите херню и потом умным прикидываетесь. Не новый метод.

ваш метод новаторский?

Как они вас могли впечатлить если как я подозреваю вы до стольки и считать не умеете... Потому как ежели б умели то приводили цифры свои чего вы никогда не делаете.

Правильно вам было бы ответить на вопрос, чего вы таки как и ранее не сделали.

продолжайте, забавно.

перечитай-вполне себе ответ на мой взгляд-вопрос-золотом платили?-ответ-платили.что не так?кстати к теме-не до импортозамещения как то было...

Ну как вам не стыдно? Вот ведь вопрос то был оставленный вами без ответа.
О нем и речь:

Платят кому то и за что то, кому он платил мясцом в 41-м и за что?

Mastor
Но они - самки собаки, все время выдумывают все новые и новые... 😛

Есть такое дело.
Одни из корыстный интересов, другие сдуру из самых лучших ... проблема в низком уровне культуры у прочих - которые позволяют развешивать себе эту лапшу на уши.

Господа, просил же тему в срач не превращать!
Неужели нельзя просто вести конструктивный и аргументированный спор?
Все скатывается к флуду и срачу.
Господа, не стыдно? Ведь, вроде, взрослые люди, а все скатывается
"Сам дурак, да еще очки нацепил!"

"Сам дурак, да еще очки нацепил!"

Судоплатов
Судоплатов

AU-Ratnikov
с тех пор добавились разве что некоторые

[/B]

[B]

HighMan
Господа, просил же тему в срач не превращать!

Если Вы удалите из темы юродивого андрэ, то оно так и будет, пока какой другой подобный не зайдет.

AU-Ratnikov
удалите из темы юродивого андрэ

georg1
Не,Саш,изменилось координально. Глобализация,мать иё в вымя...

Брось. Рим охватывал считай пол мира если не больше. Ничего нового с тех пор, за исключением чисто технических достижений. И люди те же и их манеры такие же.

проблема в низком уровне культуры у прочих - которые позволяют развешивать себе эту лапшу на уши.

Ну в этом я с вами как и ранее согласен.

Mastor
Ну в этом я с вами как и ранее согласен.

Так я к чему, ситуация и ее развитие ровно по учебникам царского времени. Ничего нового. Нужно только одно - время.

написано 5-1-2016 23:59

quote:

Originally posted by Судоплатов:

Иди,болезный,иди. Неча те тутава. Здеся дядьки взрослыи о весчах скушных,а по те там мурзилка плачит,и дохтур волнуицо

Судоплатов
Не надо мне тыкать типа взрослый дядька. со мной на Вы надо. а что мне делать я без сопливых разбираюсь. Ответить нечего осталось ныть только? Не надо плакать сынок. соберитесь и вперед работать. а то москва слезам не верит.

Так я к чему, ситуация и ее развитие ровно по учебникам царского времени. Ничего нового. Нужно только одно - время.

Mastor
Ну в этом ...

К примеру вот.
Нынче развернута борьба с липовыми диссертациями которых напокупали в смутные годы все кому ни лень. Выявляются явные и откровенные.
А вот если копнуть на штык глубже и посмотреть на честно защищенные - там там столько всякой дури наберется ... и сколько еще будет ...

Судоплатов
Вы их читали?

Да. Современные учебники права пока что намного слабее.

Судоплатов
Да ладно. а как называется тот учебник царского времени по которому все развивается?

Почитайте скажем работы Шершеневича.

Вы их читали?

Да. Современные учебники права пока что намного слабее.
quote:

Originally posted by Судоплатов:
Да ладно. а как называется тот учебник царского времени по которому все развивается?

Почитайте скажем работы Шершеневича.

Друг. я не просил у Вас совета, что мне почитать. я спросил как называется учебник по которому все развивается. Вы разницу понимаете?

AU-Ratnikov
Ничего нового с тех пор,

Судоплатов
Друг. я не просил у Вас совета, что мне почитать. я спросил как называется учебник по которому все развивается. Вы разницу понимаете?

Такой вряд ли существует. 😊 Это уже не учебник будет а библиотека.

Дорогой аноним,шёл бы ты мурзилку изучать. Там ужо и санитары переживать стали.Ну к чему те лишние то хлопоты.
А чё мне делать-то без советчиков,сопливых,знаю. Ога?

Мне опускаться то до Вас плаксивого дурачка не к чему. Вы побольше поплачите поменьше, ну Вы я надеюсь не настолько тупой поняли.

ситуация и ее развитие ровно по учебникам царского времени

Судоплатов
Мне опускаться то до Вас плаксивого дурачка не к чему.

georg1
Банковская система... 😛

А что в ней принципиально отличного то?
Ну государство выпускает деньги - которые есть некие обязательства государства принять их в уплату налогов и пр. Ну соответственно есть система казначейств которые на своих счетах учитывает платежи.
Дальше есть частные лица создающие частные коммерческие лица именуемые банками которые у одних берут в долг другим дают третьим оказывают услугу по быстрой пересылке их денег по какому то адресу.
Ничего принципиально нового не вижу.

Судоплатов
Это же Ваши слова или это так типа эрудицией блеснуть?

Мои, мои, но не моя проблема если Вы их не поняли.

AU-Ratnikov
А что в ней принципиально отличного то?

georg1
МВС. 😊 И как следствие- глобализация. Результаты на лице...

Это чисто политические расклады, тоже ничего нового, все в Риме было.

AU-Ratnikov
все в Риме было.

Это же Ваши слова или это так типа эрудицией блеснуть?

Мои, мои, но не моя проблема если Вы их не поняли.

Забавно. Значит просто эрудицией блеснуть.

ТС ну вот смотри - как тут можно что ,нефлудя и насурьёзке обсуждать,с такими вот "учасничками"?..
И ведь испроси их с цыфирью да фактами обосновать понос словесный,сразу слышишь- Сам дурак. Вот и остаёццо...

Плакать малыш остается, да? От Вас глупенького что то не одной цифры не увидел. только страдания про корыто.

georg1
Ну в рамках,фактически,империи. Ни тот размах,и ни те ошибки.

Размах тот же. Нефть тока што тогда никого не интересовала. Посмотри с какими странами Империя граничила. Они ж вынуждены были тормознуть увеличение размеров потому как управляемость пределов достигла или точнее их перешагнула.

Судоплатов
Забавно. Значит просто эрудицией блеснуть.

Прав был georg1:

georg1
Иди,болезный,иди. Неча те тутава. Здеся дядьки взрослыи о весчах скушных,а по те там мурзилка плачит,и дохтур волнуицо...

Позволю себе присоединиться к его мнению.

Забавно. Значит просто эрудицией блеснуть.

Прав был georg1:
quote:

Originally posted by georg1:
Иди,болезный,иди. Неча те тутава. Здеся дядьки взрослыи о весчах скушных,а по те там мурзилка плачит,и дохтур волнуицо...

Позволю себе присоединиться к его мнению.

Все сдулись что ли фрондеры? Хватает вас только на плач да щеки надувать? Неудивительно.

Судоплатов
Все сдулись что ли фрондеры? Хватает вас только на плач да щеки надувать? Неудивительно.

Пшел нах

Все сдулись что ли фрондеры? Хватает вас только на плач да щеки надувать? Неудивительно.

AU-Ratnikov
Размах тот же.

Все сдулись что ли фрондеры? Хватает вас только на плач да щеки надувать? Неудивительно.

Пшел нах

какой глупенький мудачок. А Вы еще что нибудь ляпните. что бы потом Вас опять мордой в дерьмо получилось ткнуть. все развивается по царским учебникам.

Размах тот же. Нефть тока што тогда никого не интересовала. Посмотри с какими странами Империя граничила. Они ж вынуждены были тормознуть увеличение размеров потому как управляемость пределов достигла или точнее их перешагнула.

Понимаешь какая штука- во времена оны,империя решала проблемы с помощью оружия. В ноняшние,благодаря глобализации,в любой стране,экономическим путём,можно решить любые задачи. А это основное отличие,как ни крути.

какая милая беседа двух интеллектуалов. Только выяснилось. что один обычный плакса неудачник. а другой псевдоэрудит.

georg1
во времена оны,империя решала проблемы с помощью оружия

Это поверхностное впечатление.
Деньги на самом деле. Оружие лишь обеспечение сохранности, некие гарантии.

georg1
В ноняшние,благодаря глобализации,в любой стране,экономическим путём,можно решить любые задачи. А это основное отличие,как ни крути.

Нет такой крепости которую не сможет взять осел груженый золотом. Приписывают отцу Александра Македонского. А ты говоришь войсками ... 😛

Войска необходимы для демонстрации народу, осла то никто показывать не будет, ведь неправильно поймут. 😊

все развивается по царским учебникам.

AU-Ratnikov
Нет такой крепости которую не сможет взять осел груженый золотом. Приписывают отцу Александра Македонского.