Теория заговора

calibr45-70

Ученый рассчитал, что любой крупный заговор в нынешнем мире будет быстро раскрыт. То есть теория заговора НЕВОЗМОЖНА!

Физик из Оксфордского университета доказал несостоятельность теорий заговора. Согласно его уравнению, любое крупномасштабное 'сокрытие правды' (например, о высадке на Луну) обречено на разоблачение в течение нескольких лет. Свои расчеты ученый представил в журнале PLoS One.

В уравнении Дэвида Граймса (David Grimes) учитываются три фактора: число заговорщиков, время, прошедшее с момента сокрытия правды, и вероятность раскрытия заговора.

Начал физик с распределения Пуассона - стандартного статистического инструмента по измерению вероятности событий за промежуток времени. Однако Граймсу не хватало точных средств для оценки шансов на провал заговора. Поэтому он взял цифры из жизни, рассмотрев реальные случаи разоблачения засекреченной информации без участия ведущих расследования лиц со стороны.
Материалы по теме
15:13 20 июля 2014
Снимок Земли с борта 'Аполлона-11' до маневров к переходу на окололунную орбиту
Конспирология Луны
45 лет назад человек впервые в истории ступил на поверхность естественного спутника Земли

Речь идет прежде всего об американской программе слежки за пользователями интернета PRISM (30 тысяч участников, разоблачена Эдвардом Сноуденом спустя шесть лет после запуска), медицинском эксперименте по исследованию сифилиса в Алабаме, от участников которого специально скрывали факт открытия антибиотиков (6500 участников, обнародован спустя 25 лет).

Граймс применил свое уравнение к четырем знаменитым теориям заговора: о фиктивности высадки человека на Луну, фальсификации данных по глобальному потеплению, влиянии прививок на развитие аутизма и сокрытии фармацевтическими компаниями действенного лекарства от рака.

Средние шансы на провал заговора Граймс оценил в четыре на миллион. Однако со временем и ростом числа знающих о заговоре эта вероятность неуклонно вырастает. Например, если проект имитации полета на Луну стартовал в 1965 году, а в нем участвовало примерно 410 тысяч сотрудников НАСА, то о фальсификации узнали бы спустя три года и семь месяцев. Скрывать лекарство от рака удалось бы лишь три года и три месяца.

Уравнение Граймса наглядно демонстрирует, что заговоры планетарного масштаба обречены на быстрое разоблачение - для их реализации требуется слишком много людей.


http://lenta.ru/news/2016/01/27/conspiracy/

botanik

Эка новость http://www.factroom.ru/facts/49243

zanoza867

Граймс неправильно смоделировал ситуацию. Он не учитывал способы распространения информации (официальная версия, опровержение официальной версии - неофициальная версия, опровержение неофициальной версии).

Граймс моделировал ситуацию исходя из предположения, что если кто-то начнёт говорить, его сразу же пустят в крупнейшие СМИ. И в этом месте проблема. СМИ работают за счёт рекламы. Стоимость рекламы считается на основании рейтинга. Рейтинг разрабатывают сторонние организации. Если от альтернативных версий рейтинг загоняется в минуса, то ни одно СМИ не рискнёт распространять такую информацию - попадёт на деньги.

До недавнего времени это не касалось ютуба. Но недавно ютуб ввёл новые правила монетизации:

Content that YouTube considers to be inappropriate for advertising includes but is not limited to:
«...
Controversial or sensitive subjects and events, including subjects related to war, political conflicts, natural disasters and tragedies, even if graphic imagery is not shown.
Машинный перевод:

Содержание, что YouTube считает неуместным для рекламы включает, но не ограничивается:
<...»
Спорные или деликатные вопросы и события, в том числе предметы, связанные с войной, политическими конфликтами, стихийными бедствиями и трагедиями, даже если графического изображения не отображается.

TemkA

calibr45-70
Уравнение Граймса наглядно демонстрирует, что заговоры планетарного масштаба обречены на быстрое разоблачение - для их реализации требуется слишком много людей.

Одно дело - участие в каком-то проекте, допускающем достаточно широкий доступ всех участников к его ресурсам, документации
Другое дело - когда выстраивается какая-то иерархическая система, когда низшие звенья не знают на кого работают высшие и в итоге действуют вслепую, не будучи восвящены в изначальный план

А 10 тыщ равноправных участников, знающих всю суть, так ещё и по странам разбросанных, т.е. толком не контролируемых и не доставаемых в случае чего - это безусловно - да, очень быстро найдётся хотя бы один чем-то недовольный участник

Ну и ещё вопрос объёма. Оба скандала - с Меннингом и со Сноуденом - это оба полу-администраторы системы, которые смогли утащить с собой очень неслабые объёмы фактической информации, компрометирующей то, чем они там все занимались и что происходило...
Думаю что просто слова что мол 'существует такая стршная система все-слежения' - это было бы относительным пшиком, или там что мол 'американцы раздолбали с самолётов за последний месяц 10 иракских свадеб, я читал все эти донесения'

Ну и отбор кандидатов для участия... Один - параноик с маниями, другой - полу-пидор
Оба назначены на должности, им позволившие раскрыть всё это
После такой работы кадрового отдела удивляться в сущности нечему

carrier

Как дети прям.(с)

ICEberg1981

теория заговора включает в себя "доказательства" невозможности существования теории заговора
которые ПОЛНОСТЬЮ проверить НЕВОЗМОЖНО
и самый простой из таких компонентов - статистика

zhogl

А причем тут статистика болтунов?
Серьезный заговор вычисляется оппонентами по реальным последствиям, которые невозможно скрыть.
Вот я, к примеру, читаю, что существует заговор арабов против Европы - потому что вижу в реале то, что объяснить можно только заговором.

TemkA

ICEberg1981
и самый простой из таких компонентов - статистика

Ну дядя хоть бы табличку составил типа

Размер группы | Квалификация заговорщиков | Срок существования | Вероятность

тогда была бы научная работа

PILOT_SVM

calibr45-70
Ученый рассчитал, что любой крупный заговор в нынешнем мире будет быстро раскрыт. То есть теория заговора НЕВОЗМОЖНА!
Предлагаю правильно говорить по русски - слова "теория заговора НЕВОЗМОЖНА" - неправильны.

А идея автора о том, что "любой крупный заговор в нынешнем мире будет быстро раскрыт" - неверна в корне.

Приведенные примеры - "к четырем знаменитым теориям заговора: о фиктивности высадки человека на Луну, фальсификации данных по глобальному потеплению, влиянии прививок на развитие аутизма и сокрытии фармацевтическими компаниями действенного лекарства от рака."
- вообще показывают, что автор даже близко не приблизился к пониманию, что такое уровень заговора.
Он бы ещё привёл пример про детскую песочницу.

dima-314

В ситуации с Луной все вообще интересно.
Роскосмос недавно обьявил о запуске пилотируемой экспедиции на Луну.
Очевидно будут уничтожать следы чьего либо постороннего присутствия.
Если найдут. 😊

calibr45-70

На мой взгляд, при нынешнем уровне развития информационных технологий скрыть что-то масштабное действительно становится все труднее.

TemkA

dima-314
Очевидно будут уничтожать следы чьего либо постороннего присутствия.
Если найдут. 😊

Да всё уже, они в хайрезе фоток навыкладывали

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums/

TemkA

calibr45-70
На мой взгляд, при нынешнем уровне развития информационных технологий скрыть что-то масштабное действительно становится все труднее.

А что вам технологии ?
Ну вот из последнего разве что теперь нельзя колонны техники незаметно провести
Доброохоты с видеорегистраторами/телефонами + YouTube...

Генералисимус Сталин

PILOT_SVM
сокрытии фармацевтическими компаниями действенного лекарства от рак


рак кара Божья лекарство не будет...........

ICEberg1981

zhogl
А причем тут статистика болтунов?
Серьезный заговор вычисляется оппонентами по реальным последствиям, которые невозможно скрыть.
Вот я, к примеру, читаю, что существует заговор арабов против Европы - потому что вижу в реале то, что объяснить можно только заговором.

именно, что "видишь"
то есть имеешь мнение на основе неполной информации о локальном процессе с вовлечением ограниченного количества людей
а доказать не можешь
и конкретно твой пример объяснить можно не только заговором не только и не всех арабов не только против Европы

ICEberg1981

calibr45-70
На мой взгляд, при нынешнем уровне развития информационных технологий скрыть что-то масштабное действительно становится все труднее.

информационный шум
при нынешнем развитии информационных технологий легко и просто что угодно масштабное сделать незаметным или как минимум сформировать об этом нужное мнение у большинства

Pavel_A

Метро 2035. Тема заговора раскрыта. Заговор есть, все про него знают, но не верят, т.к. думают, что это байки. Главный герой пытается всем раскрыть глаза, но ему никто не верит.
Как уже правильно сказали- данная тема является частью заговора.

dima-314

TemkA
Да всё уже, они в хайрезе фоток навыкладывали
Банальный фотошоп.
Пока наши не выложат не поверю.

Адепт Астартес

Небоскребы специально взорвали, а где раскрытие? Никто глазам своим не верит.

михрюн

calibr45-70
На мой взгляд, при нынешнем уровне развития информационных технологий скрыть что-то масштабное действительно становится все труднее.

Ровно наоборот. 😊

Pavel_A

михрюн
Ровно наоборот.
Точно, скрыть может и труднее, но что бы в это никто не поверил сделать очень просто.

zhogl

ICEberg1981
и конкретно твой пример объяснить можно не только заговором не только и не всех арабов не только против Европы
С удовольствием изучу вашу версию происходящего в Европе.
.......................................
Мое вИдение.
Огромный поток мигрантов из тёплых стран легко объясним естественными причинами - тропики сейчас сжигаются сильной и длительной засухой, и конца ей не предвидится.
Почему поток имми именно в Европу - тоже естественно, и это без всякого заговора.
Но Европа - не пустыня, она густо населена. Естественно для евро-аборигенов сопротивляться притоку чужаков, защищать свои интересы. И заниматься этим должно как раз высшее государственное руководство Европы и европейских стран.
Было бы понятно, если бы НАТО выкатило бы танки на пляжи Италии и Испании и забросало бы минами Эгейское море.
Но высшее европейское руководство поступает СОВЕРШЕННО НАОБОРОТ.
Оно делает все возможное, чтобы облегчить и ускорить проникновение в Европу максимально большого количества имми.
Лично я нахожу такое поведение высшего европейского руководства крайне странным. Хоть какое-то вменяемое объяснение нахожу только в заговоре.
..........................................
А теперь мы с удовольствием выслушаем ваш вариант.

ICEberg1981

zhogl
С удовольствием изучу вашу версию происходящего в Европе.
.......................................
Мое вИдение.
Огромный поток мигрантов из тёплых стран легко объясним естественными причинами - тропики сейчас сжигаются сильной и длительной засухой, и конца ей не предвидится.
Почему поток имми именно в Европу - тоже естественно, и это без всякого заговора.
Но Европа - не пустыня, она густо населена. Естественно для евро-аборигенов сопротивляться притоку чужаков, защищать свои интересы. И заниматься этим должно как раз высшее государственное руководство Европы и европейских стран.
Было бы понятно, если бы НАТО выкатило бы танки на пляжи Италии и Испании и забросало бы минами Эгейское море.
Но высшее европейское руководство поступает СОВЕРШЕННО НАОБОРОТ.
Оно делает все возможное, чтобы облегчить и ускорить проникновение в Европу максимально большого количества имми.
Лично я нахожу такое поведение высшего европейского руководства крайне странным. Хоть какое-то вменяемое объяснение нахожу только в заговоре.
..........................................
А теперь мы с удовольствием выслушаем ваш вариант.

вариантов есть туева хуча - от заговора жидорептилоидов-содомитов - до призрака Ленина
я никак не могу на это повлиять и меня это в прогнозируемом будущем не касается - посему теорий не строю
но как завещал нам незабвенный Конан Дойль..."ищите - кому выгодно"

вот за массовую миграцию тожероссиян я бы поговорил... но политота

calibr45-70

TemkA

А что вам технологии ?
Ну вот из последнего разве что теперь нельзя колонны техники незаметно провести
Доброохоты с видеорегистраторами/телефонами + YouTube...

Ну как вариант. Разве нет? 😊 А по Боингу как раскрутили! До фамилий и фотографий!

calibr45-70

ICEberg1981

информационный шум
при нынешнем развитии информационных технологий легко и просто что угодно масштабное сделать незаметным или как минимум сформировать об этом нужное мнение у большинства

Да. Создание Окон Овертона и информационный шум, как завеса. Но все стало более открыто. Вопрос только в направлении и глубине поиска. Разве нет? 😊

михрюнчик

Свежая информация по Сирии. Нанесён удар по госпмталю "врачей без границ". Врачи утверждают, что их атаковали вооружённые формирования лояльные Ассаду. Турюки обвинили РФ в нанесении удара по госпиталю. Посол Сирии в РФ заявляет, что удар по госпиталю был нанесён ВВС США...

Я это к тому, что в наше время, информация стала общедоступна:-)))

zanoza867

михрюнчик
Я это к тому, что в наше время, информация стала общедоступна:-)))
Слава Свободе Слова! Слава Запрету Цензуры!

ICEberg1981

calibr45-70

Да. Создание Окон Овертона и информационный шум, как завеса. Но все стало более открыто. Вопрос только в направлении и глубине поиска. Разве нет? 😊

и в необходимых ресурсах
в том числе и временных
которых все меньше

не говоря уже о том, что искать еще надо уметь - а этому практически никто и нигде не учат

андрэ

да пес с ней с теорией-как там с практикой дела обстоят?

calibr45-70

михрюнчик
Свежая информация по Сирии. Нанесён удар по госпмталю "врачей без границ". Врачи утверждают, что их атаковали вооружённые формирования лояльные Ассаду. Турюки обвинили РФ в нанесении удара по госпиталю. Посол Сирии в РФ заявляет, что удар по госпиталю был нанесён ВВС США...

Я это к тому, что в наше время, информация стала общедоступна:-)))

Стоит немного подождать и по остаткам снарядов все станет известно. Ну и вопрос доверия на первых порах тоже имеет значение. Кто чаще врет, тому и доверие меньше! Объявлй он или нет 😊

calibr45-70

ICEberg1981

и в необходимых ресурсах
в том числе и временных
которых все меньше

не говоря уже о том, что искать еще надо уметь - а этому практически никто и нигде не учат

Что да, то да. Но есть книжки об этом! Да и аналитические способности у людей, мягко говоря, сильно разные.

михрюнчик

calibr45-70
Стоит немного подождать и по остаткам снарядов все станет известно.
О как! Вот если бы во время второй мировой изучали остатки снарядов, чтобы выяснить, откуда прилетело, сколько бы лет она длилась?
calibr45-70
Ну и вопрос доверия на первых порах тоже имеет значение
А вот с этим в наше время стало совсем хреново:-(((

zanoza867

михрюнчик
А вот с этим в наше время стало совсем хреново:-(((
Так всегда было.

михрюнчик

zanoza867
Так всегда было.
Я бы так не сказал. Я помню жизнь в СССР, когда народ свято верил, что в телевизоре врать не могут, да и в прессе то же. Это сейчас стало понятно, что лапшу на уши нам навешивали всегда, в большей или меньшей степени.