Такая швейцария

ded2008

пока любимца ганзы и по совместительству мошенника круза добывающего всеми средствами себе средства на безбедное существование ловил интерпол в швейцарии обсуждают совсем другие проблемы.

МОСКВА, 31 янв - РИА Новости. Швейцария станет первой в мире страной, граждан которой на референдуме спросят, хотят ли они получать от государства ежемесячный гарантированный платеж в размере 2500 швейцарских франков (около 2250 евро). Об этом пишет The Local. Несмотря на это, большинство граждан страны не собираются увольняться.

Голосование состоится 5 июня. Инициатива была предложена группой общественных деятелей, среди которых публицист Даниэль Штрауб и бывший спикер парламента Освальд Сигг.

Несовершеннолетним детям предлагается начислять по 625 швейцарских франков (свыше 500 евро) в месяц.

Несмотря на заманчивую перспективу перестать работать, многие швейцарцы не собираются массово увольняться. Лишь 2 процента населения прекратит работать, в то время как 8 процентов граждан рассмотрят такую возможность в зависимости от обстоятельств, пишет The Local.

Согласно информации Local, внедрение такой системы обойдется стране в 208 миллиардов швейцарских франков в год, 153 из которых будут получены от сбора налогов. Еще 55 миллиардов правительство предполагает брать из фондов соцстрахования.

natalia_vw

разумное решение.Вы были в швейцарии????? Я была в Женеве.
Вы занете сколько у них стоит один кофе? маленький йогурт?
Там конские цены. бедные швейцарцы.

Бывший

ded2008
пока любимца ганзы и по совместительству мошенника круза
Да кто такой этот крус, почему я не знаю и не люблю его???

Трофель

Тока штоб не работать?

Миномётчик

Работать можно. 😊 Это пособие такое от государства своим гражданам.

Трофель

Где подвох?

Миномётчик

Кто-то должен заплатить налоги и сформировать фонды. 😛

nakss+b

Там конские цены.
Дык если зарплата 25тыс долл. а кофе стоит 100долл, то для чела получающего 1000 долл это жопа.

carrier

Беженцы в курсе?

Трофель

Миномётчик
Кто-то должен заплатить налоги и сформировать фонды. 😛

Как и их все запутано 😊

natalia_vw

nakss+b
Дык если зарплата 25тыс долл. а кофе стоит 100долл, то для чела получающего 300 доол это жопа.

Итальянцы, как говорит моя итальянская подружка, ездят чуть ли не со своей едой туда погулять на выходные. раньше так было. теперь хз. кризис.

Gets

carrier
Беженцы в курсе?

а шепнуть надо бы 😛

Ready

разумное решение.Вы были в швейцарии????? Я была в Женеве.
Вы занете сколько у них стоит один кофе? маленький йогурт?

В принципе разумно. Чтобы всякая шпана из стран третьего мира толпами не валила.

полковник1

Согласно информации Local, внедрение такой системы обойдется стране в 208 миллиардов швейцарских франков в год, 153 из которых будут получены от сбора налогов. Еще 55 миллиардов правительство предполагает брать из фондов соцстрахования.
дык страна банков, у их жа там золото России, золото СССР золото третьего рейха, это же никуда не делась это же всем швейцарам можжно только и делать что ничего не делать

почти аноним

Где подвох?
подвох в том, что количество граждан станет стабильным, как в ОАЭ. Чтобы стать новым гражданином, надо будет так вывернуться, что ливер станет второй кожей.
соответственно, мигрантам будет светить только рабство. никаких ништяков.

почти аноним

Кто-то должен заплатить налоги и сформировать фонды.
эти пособия - с наших с вами предков, что оставили свои деньги в банках и погибли или не смогли доказать свои права на вклад.

Pragmatik

полковник1
дык страна банков, у их жа там золото России, золото СССР золото третьего рейха, это же никуда не делась это же всем швейцарам можжно только и делать что ничего не делать

+ 1000000.

почти аноним
подвох в том, что количество граждан станет стабильным, как в ОАЭ. Чтобы стать новым гражданином, надо будет так вывернуться, что ливер станет второй кожей.
соответственно, мигрантам будет светить только рабство. никаких ништяков.

+ 2000000.


почти аноним
эти пособия - с наших с вами предков, что оставили свои деньги в банках и погибли или не смогли доказать свои права на вклад.
+ 10000000.


Люди никак не могут понять, что даром ничего в этом мире не бывает. И если в одном месте прибыло - значит в другом убыло. Но количество халявщиков на планете не убывает. мавроди нервно грызёт ногти.

Pragmatik

полковник1
дык страна банков, у их жа там золото России, золото СССР золото третьего рейха, это же никуда не делась
Именно поэтому швейцария и швейцары и являются "вечно нейтральными". А совсем не потому, что они там с КС-ом и автоматами ходют и все агрессоры сцут на них нападать. Была бы политическая воля - адольф раскатал бы их, со всем их швейцарским вооружением и шоколадками с часиками, как голландцев каких... Другое дело, что кто же будет дырявить собственную копилку и собственный же кошелек.

А дурачки со всего мира уверены, что швейцаров никто не трогают, потому что у них карамультуки и типа весь мир сцыт на них напасть. "Дебилы, ля" (С) (С.Лавров)

nakss+b

Люди никак не могут понять, что даром ничего в этом мире не бывает.
Всретят кавонить, гденить и отнимут ботинки, это халява или нет?
Получил чел квартиру от предприятия, это халява или нет?

o.tuk

Именно поэтому швейцария и швейцары и являются "вечно нейтральными". А совсем не потому, что они там с КС-ом и автоматами ходют и все агрессоры сцут на них нападать. Была бы политическая воля - адольф раскатал бы их, со всем их швейцарским вооружением и шоколадками с часиками, как голландцев каких... Другое дело, что кто же будет дырявить собственную копилку и собственный же кошелек.
Плюс к этому Швейцария всю ВМВ была торговой площадкой. На которой вполне себе торговали амеры с немцами и пр. итальянцами. Просто бизнес, ничего личного.

bobbax

Есть подозрения что проклятые швейцарцы хотят раздать наши денюжки?

B8F761

В конце 90х, по крайней мере, в таможенных правилах Ш был пункт " хавчика провозить только на сутки" 😊

Трофель

почти аноним
мигрантам будет светить только рабство. никаких ништяков.
Умно..нам бы такое счастье..

тов.Берия

natalia_vw
Итальянцы, как говорит моя итальянская подружка, ездят чуть ли не со своей едой туда погулять на выходные. раньше так было.
B8F761
в таможенных правилах Ш был пункт " хавчика провозить только на сутки"
Погулять как раз сутки, в выходные - нормально.
Да и аппетит у каждого сугубо индивидуален: худосочный полурослик может удовлетвориться каким-нибудь фруктом и парой-тройкой печенюшек, а бугаине под два метра ростом и семь пудов весом на одну легкую перекуску надо рюкзак объемом с вышеозначенного задохлика 😀
Хотя, простите, скажу грубо, жлобство переться со своими харчами встречается в разных странах и у разных категорий людей.
Знаю случай, когда и наши туристы, и знакомые им французы при посещении парижского Диснейленда прихватывали с собой бутеры и питье - на территории комплекса харч заметно дороже 😀

полковник1

потому что у них карамультуки и типа весь мир сцыт на них напаст
во во, кто же будет свой кошелек в огонь кидать, это как люксембург кто же на него ща будет нападать коли там штаб квартира оон, а государство то тьфу, на одной границе ссать начнеш до другой долетит
Получил чел квартиру от предприятия, это халява или нет?
про меня что ля? канечно халява, не пито не едено с неба упадено
Умно..нам бы такое счастье..
в мурманске наши пасаны на дискотеке дали кузалей мигрантам ожидающим теплоход которые приперлись типа наших дефок пощупать, причем хароше так дали со всем прилежанием и толерантностью оттолерантили http://www.e-news.su/in-russia/96369-master-klass-po-vospitaniyu-arabskih-migrantov-ot-zhiteley-murmanska.html

Трофель

полковник1
в мурманске наши пасаны на дискотеке дали кузалей мигрантам ожидающим теплоход которые приперлись типа наших дефок пощупать, причем хароше так дали со всем прилежанием и толерантностью оттолерантили http://www.e-news.su/in-russia/96369-master-klass-po-vospitaniyu-arabskih-migrantov-ot-zhiteley-murmanska.html

Главно самим не забрызгаться толерантностю..говорят заразно

почти аноним

в мурманске наши пасаны
от сердца отлегло

Pragmatik

o.tuk
Плюс к этому Швейцария всю ВМВ была торговой площадкой. На которой вполне себе торговали амеры с немцами и пр. итальянцами. Просто бизнес, ничего личного.
Во-во!!!
А кто ж станет сам себе портить коммерческий ларёк, единственный уютный на весь раён.


полковник1
http://www.e-news.su/in-russia/96369-master-klass-po-vospitaniyu-arabskih-migrantov-ot-zhiteley-murmanska.html
Хоть что-то позитивное за этот день. Читал и душа радовалася. 😊)))))))
Городу-Герою Мурманску - привет от Замкадья и замкадышей. 😊

полковник1

Хоть что-то позитивное за этот день.
вот если бы в европе хней не страдали и не против правительства демонстрации устраивали, а мигрантов со всем прилежанием 3.14здили бы в соавторстве с полицией, они бы давно повалили к себе в авганистаны причем быстро так повалили бы токо пятки бы засверкали, да куда им, оне же там все пидорасы и малохольные

Трофель

полковник1
да куда им, оне же там все пидорасы и малохольные

Было сказано схлопывать пузырьки газа в кишечнике,оне и схлопывають

Pragmatik

полковник1
вот если бы в европе хней не страдали и не против правительства демонстрации устраивали, а мигрантов со всем прилежанием 3.14здили бы в соавторстве с полицией,
тогда бы это была не Европа, а нормальное место. 😊
Но в таком случае туда бе не смог вернуться адольф. А цель, как можно понять - сделать там всё куёвым и тем самым проторить дорожкуц для нового адольфа. "Чем хуже, тем лучше".
В мире ничё не меняется. Пастухи окормляют баранов.


Опять же, не арабы бомбили Европу, а Европа с САСШ - арабов. Тепер ьу арабов вменсто сытных государств - хаос, ибо евродяди по указве госдепа заместо арабов решыли, кто там у арабов дихтатор, а хто нет.

Так что, разворошыли муравейник где их никто не ждал и не просил соваться.

Арабы же не суются исправлять диктатуру в мелкобритании, где тётенька правит уже столько, что Дорогой Леонид Ильич вместе с Муаммаром и Саддамом вместе взятые не правили.


Bobby V

ded2008
пока любимца ганзы и по совместительству мошенника круза добывающего всеми средствами себе средства на безбедное существование ловил интерпол в швейцарии обсуждают совсем другие проблемы.

МОСКВА, 31 янв - РИА Новости. Швейцария станет первой в мире страной, граждан которой на референдуме спросят, хотят ли они получать от государства ежемесячный гарантированный платеж в размере 2500 швейцарских франков (около 2250 евро). Об этом пишет The Local. Несмотря на это, большинство граждан страны не собираются увольняться.

Голосование состоится 5 июня. Инициатива была предложена группой общественных деятелей, среди которых публицист Даниэль Штрауб и бывший спикер парламента Освальд Сигг.

Несовершеннолетним детям предлагается начислять по 625 швейцарских франков (свыше 500 евро) в месяц.

Несмотря на заманчивую перспективу перестать работать, многие швейцарцы не собираются массово увольняться. Лишь 2 процента населения прекратит работать, в то время как 8 процентов граждан рассмотрят такую возможность в зависимости от обстоятельств, пишет The Local.

Согласно информации Local, внедрение такой системы обойдется стране в 208 миллиардов швейцарских франков в год, 153 из которых будут получены от сбора налогов. Еще 55 миллиардов правительство предполагает брать из фондов соцстрахования.

Вот ты где, старый развратник и нюхальщик бабкиных рейтуз! 😊

Bobby V

полковник1
наши пасаны... наших дефок...
Вы прям социалист! Все вокруг общее, все кругом наше!

Sobaka1970

natalia_vw
разумное решение.Вы были в швейцарии????? Я была в Женеве.
Вы занете сколько у них стоит один кофе? маленький йогурт?
Там конские цены. бедные швейцарцы.

С какой частью тела коня Вы сравнивали размер цены?

почти аноним

С какой частью тела коня Вы сравнивали размер цены?
женщин в коне интересует только одна деталь. от слова "охренннные"

полковник1

женщин в коне интересует только одна деталь. от слова "охренннные"
вот по этому во всех присудственных местах где полиция на жывотных используются лошади

Bobby V

Реально в Швейцарии по нашим деньгам все очень дорого. Булка черного хлеба рублей 350 получается. Ну, кто дальше Рязани не ездил, тому не понять.

полковник1

Ну, кто дальше Рязани не ездил, тому не понять.
так, вот тут поподробнее, ще таки ми имеем против рязани?

Bobby V

полковник1
ще таки ми имеем против рязани?
О, появилась интрига! Так косопузая она! 😊 Достаточно подробно, Поля? 😊 Знаю, знаю... За мной уже выехали! 😀

полковник1

Знаю, знаю... За мной уже выехали!
э, маска, кажись я тебя знаю

Bobby V

полковник1
кажись я тебя знаю
Да, имел я тебя неоднократно в публичных местах! 😊

полковник1

имел я тебя неоднократно в публичных местах!
хм, опять начинаем, бан не помог?

Bobby V

полковник1
бан не помог?
Бля, меня бандиты твои и фээсбэшники не напугали... Бан... Бана только ты боишься. Ты же без своего МРа и местной пидоты с тоски сдохнешь в своих гаражах. 😊

Bobby V

Слышь, Поля, а кто в результате победил? Бандиты или фээсбэшники? Я так понимаю, что они встретились где-то по пути ко мне, и началась перестрелка. Кто кого натянул в итоге? Или они сказали "Да пошел этот мудак, сторож гаражный, со своими разборками!" и вместе поехали в сауну?!

Вот это брюхатое дебильное мурло и есть ты? Пиздец. А понтов-то было!!!

полковник1

хек, вот прийдет одно чмо и засрет хорошую ветку, обидно

полковник1

Игл я так понимаю что товарищ уже не с нами, прошу убери его пост с моей фоткой я разрешения на публикацию не давал этой школоте

ded2008

бобби в с москвы. ему вроде как 36 лет. предлагаю найти его и проучить. по айпишнику думаю не сложно пробить. он уже всех достал. кто там рядом есть запрос провайдеру сделайте.

полковник1

ему вроде как 36 лет.
странно 36 лет а такой мудаг, жаль мне до него далеко на метро не доедеш

paradox

Трофель
Где подвох?

нет подвоха.
сократят чиновников, уберут социалку, а главное- станет выгодно работать на низкооплачиваемой работе.
ну и беженцам хрен на блюде.
подобный эксперимент ещё в 70е провели в паре городков сша с весьма положительными результатами

почти аноним

сократят чиновников, уберут социалку, а главное- станет выгодно работать на низкооплачиваемой работе.
ну и беженцам хрен на блюде.
подобный эксперимент ещё в 70е провели в паре городков сша с весьма положительными результатами
совсем нет.
наоборот.
будет что-то типа греческой лафы, как 5 тыс лет назад.
работают неграждане за еду и жилье. Граждане, если хотят - тоже могут поработать. Чуть что - лишение гражданства. Тут крепко задумаешься - а надо ли свободу слова, если такое бабло сыпют.

paradox

совсем нет.
как нет, когда это объявленные цели?

Трофель

paradox
это объявленные цели?

Общее-беженцам хрену..Непонятно насчет голосовалки..смысл,ежели все так хорошо для"местных".

paradox

..Непонятно насчет голосовалки..смысл,ежели все так хорошо для"местных".
дело в том, что в европе есть реальная проблема- профессиональный тунеядец иногда живет лучше низкооплачиваемого.
а для бездельников, кроме прямых подачек, еще и содержится довольно большая армия чиновников и проверяющих.
вот и появилась идея, как сделать привлекательной любую работу.
ну а голосовалка- у них традиции прямой демократии.
и беженцы тут третьим номером.
основная мысль- это улучшение собственной экономики

Трофель

paradox
еще и содержится довольно большая армия чиновников и проверяющих.

основная мысль- это улучшение собственной экономики

Прям как про"нас"..По ящику говорено,что по"предвариловке",тока 2% собираются завязать с работой..Это канешно"не про нас".

paradox

тока 2% собираются завязать с работой.
из того что я прочел из тамошней прессы- да, часть собирается завязать с работой.
но по их подсчетам, из числа нынешних безработных более половины планируют поискать приработок

pakon

Хорошо живут швейцарцы. А из полезных ископаемых только сыр))) а кто папу Римского охранять будет если все уволятся?

почти аноним

А из полезных ископаемых только сыр)))
надо поискать поглубже, под слоями железа. резаная бумага - выгоднее.

Трофель

paradox

но по их подсчетам, из числа нынешних безработных более половины планируют поискать приработок

..как на луне побывал..хотя смотря КТО из безработных..

полковник1

А из полезных ископаемых только сыр)))
ага щазз, у них самое крупное в мире месторождение самородного золота и все с клеймом

paradox

..хотя смотря КТО из безработных..
да хоть кто.
сейчас в европе некоторым персонам или семьям просто нет смысла работать.
а теперь будет.
в приципе, больше денег все хотят

azulen

да хоть кто.
сейчас в европе некоторым персонам или семьям просто нет смысла работать.
а теперь будет.
в приципе, больше денег все хотят
У меня два вопроса:
- Как стать более толерантным?
- Где купить "калашников"?

драго

Умно..нам бы такое счастье..
Не дай бог.Бесплатный сыр только в мышеловке.Зря вы думаете что Швейцарии
будет халява.За все придется заплатить.Некоторым тут кажется что бесплатная раздача денег в Швейцарии это забота о народе.Хрен.Это прямое
признание того что люди просто не нужны в современных цепочках производства.Вдумайтесь в это страшное слово-НЕ НУЖНЫ.Но сейчас еще есть
возможность им платить.А что будет когда ее не станет?А ее не станет.
Вот тогда все поймут красоту и замысел ювенальной юстиции.

драго


Еще десять лет назад это считалось невозможным.

paradox

кстати- финны тоже о подобном задумывались.
только там сумма была поменьше.
что-то вроде 800-900 евро

Трофель

драго
бесплатная раздача денег в Швейцарии это забота о народе.Хрен
А что такое народ?Местные+приезжие.."По ком звонит колокол?"Мигранты все прибывают,а чего с ними делать некто не знает.Вот и опробывают новые/старые"кнопки".

paradox

Мигранты все прибыв
до получения гражданства они, естественно, вне этого счастья.

драго

Мигранты все прибывают,а
Мигранты пыль и мелочь-просто еще один повод вспомнить программу Т-4 на
новый лад.
[

paradox

а еще, надо понимать- с введением такой выплаты пропадут все тарифные соглашения, все минимальные зарплаты..

Трофель

paradox
до получения гражданства они, естественно, вне этого счастья.
Понятно,но думается получившие"в ближайшем времени"-ониже.

paradox

,но думается получившие"в ближайшем времени"-ониже
смею вас заверить, статус беженца и гражданство - пока что еще сильно отдаленные друг от друга события.
и если толерастия не позволяет европейцам послать нах или нагнуть и назначить вторым сортом "беженцев", то нормы для получения гражданства до сих пор весьма жесткие во всех странах европы, а в швейцарии особенно.

o.tuk

кстати- финны тоже о подобном задумывались. только там сумма была поменьше. что-то вроде 800-900 евро
У них сейчас проблема весьма назрела. Если для прошлых поколений было "не работать-стыдно", то молодёжь всё больше норовит соскочить на социалку.

Sobaka1970

У нас то-же самое.

Трофель

paradox
смею вас заверить, статус беженца и гражданство - пока что еще сильно отдаленные друг от друга события.
и если толерастия не позволяет европейцам послать нах или нагнуть и назначить вторым сортом "беженцев", то нормы для получения гражданства до сих пор весьма жесткие во всех странах европы, а в швейцарии особенно.
Вроде в ближайшее время и закон получения гражданства могут"усложнить"+к этому большинсво парламента проголосовало против описанной выше"холявы"..Так что скорей всего ее(халявы)ваще не будет...

paradox

"..Так что скорей всего ее(халявы)ваще не будет...
у финнов пока не будет.
но идея и вправду интересна, посмотрим, что швейцары скажут

Князь Тишины

Пособие по безработице есть во многих странах, вопрос только в его величине

paradox

Пособие по безработице есть во многих странах
вы не поняли идеи.
они хотят дать гарантированный доход ВСЕМ- как работающим, так и неработающим.
а пособия как раз отменить.

почти аноним

они хотят дать гарантированный доход ВСЕМ- как работающим, так и неработающим.
на современно этапе развития цивилизации, это совершенно не трудно.
уже давно готова база для "от каждого по способностям, каждому - по возможностям", т.е. поддерживать минимальный уровень жизни каждому уже можно без всякой работы.

paradox

т.е. поддерживать минимальный уровень жизни каждому уже можно без всякой работы.
ну, кнопки кто-то нажимать все-таки должен.

o.tuk

уже давно готова база для "от каждого по способностям, каждому - по возможностям", т.е. поддерживать минимальный уровень жизни каждому уже можно без всякой работы.
Давно доказано чёрными в США, арабами и турками в Европе.

почти аноним

ну, кнопки кто-то нажимать все-таки должен.
это и есть "от каждого по способностям".
серия передач "как это сделано" иллюстрирует, что на нормальном производстве человек либо контролирует качество, либо, для увеличения занятости людей, делает простейшие операции, которые рядом делает автомат.



Князь Тишины

paradox
вы не поняли идеи.
они хотят дать гарантированный доход ВСЕМ- как работающим, так и неработающим.
а пособия как раз отменить.

А смысл?

драго

А смысл?
Отбор.Естественный.Многие думают что все кончится халявой.Хрен.Халявой
только начнется.Вот просто сами сядьте и подумайте.Есть халява.Что
БОЛЬШИНСТВО халявщиков будет делать по жизни?Медитировать в горах?
Хрен.Секс,наркотики,рокн-ролл.Ну туда им и дорога.Им еще и помогут.
Верный ход.

В одной великой книге выживания написано-В поте лица своего будешь добывать хлеб свой

Трофель

драго
Секс,наркотики,рокн-ролл.
Вот и думается,што былоб у нас-принялиб с распростертыми объятиями..

paradox

А смысл?
я ж писал выше- сделать привлекательной низкооплачиваемую работу и отменить чиновников вместе с социалкой

pakon

Эта затея даже круче чем коммунизм. Основоположникам и не снилось...

Sobaka1970

paradox
я ж писал выше- сделать привлекательной низкооплачиваемую работу и отменить чиновников вместе с социалкой

Это как чиновники сами себя отменят?

paradox

Это как чиновники сами себя отменят?
в швейцарии же.
идея на самом деле хоть и кажется парадоксальной, но очень любопытна.
я уже как то писал, на примере германии, правда- предположим, семья с четырьмя детьми.
им дадут около 2000 евро на руки, талоны на зимнюю и летнюю одежду, и оплатят квартиру площадью 125 квадратных метров- это около полутора тыщщ по рынку
то есть папе с мамой если работать- надо искать работу с зарплатой выше средней по стране.
соответственно, если в молодости об образовании не позаботились- шансов нет.
для государства они балласт.
теперь, если им дадут гарантированный доход- они могут смело искать любой приработок.
с которого, кстати, государство уже будет получать налоги
и при этом можно разогнать все социальные службы, все биржи труда, всех проверяющих.

драго

они могут смело искать любой приработок.
Все таки Парадокс,ты слишком переоцениваешь человека.На этом споткнулся
коммунизм.

Gorgul

Все таки Парадокс,ты слишком переоцениваешь человека.На этом споткнулся
коммунизм.
у нас куча работающих пенсионеров (в основном армейцы и менты), их пенсия + любая работа (даже на 5-10 тысяч идут) дает уже приличный доход...

драго

у нас куча работающих пенсионеров (в основном армейцы и менты), их пенсия + любая работа (даже на 5-10 тысяч идут) дает уже приличный доход
И что?

paradox

Все таки Парадокс,ты слишком переоцениваешь человека
я то тут при чем? это швейцарцы.
но повторю, эксперимент в сша был- и с положительным результатом.
по их прикидкам, 2% работающих сейчас работу бросят.
да, и в описанном примере с детьми- скорее всего пойдут- ибо на шестерых все таки весьма нежирно.

драго

Следи за мыслью Парадокс-твоя логика такова-Сделать социальные выплаты
что бы сделать привлекательной малооплачиваемую работу.Так?
Типа в молодости накосячил -так хоть дворником.Для приработка?Так?
А теперь моя мысль-Это просто что бы не нужные люди не бунтовали и с голоду не умерли.Но потом их заставят за это расплатится.К примеру ограничением рождаемости из самых лучших побуждений.
У меня и доказательства есть этой логики.А у тебя?

paradox

-твоя логика такова
это не моя логика- это швейцарская.
по крайней мере, так декларируется
-Это просто что бы не нужные люди не бунтовали и с голоду не умерли
в швейцарии бунтовать некому.
это даже не германия- там безработица около 4% и очень мало до сих пор мигрантов. там запрещено строить мечети и очень высокий уровень ассимилиции приезжих.
там на руках пистолетов не меньше, чем в сша и у каждого мужика винтовка в доме.
там по любому вопросу можно замутить референдум и народ на них ходит.
а вот рождаемость им как раз поднимать надо- и это тоже одна из целей

драго

в швейцарии бунтовать некому.
Мда.Извини Парадокс.Больше я не буду с тобой спорить.Если ты дальше Швейцарии не видишь то это бесполезно.

paradox

Если ты дальше Швейцарии не видишь
мы обсуждаем гарантированный доход.
его пока собираются ОБСУДИТЬ (!) НА РЕФЕРЕНДУМЕ(!) только там.
нам никто такого предлагать не собирается.
собственно, есть смысл обсуждать только их логику.
неслучайно- больше нигде и не обсуждают- кроме финляндии, где идею похоронили.

Pragmatik

Gorgul
у нас куча работающих пенсионеров (в основном армейцы и менты), их пенсия + любая работа (даже на 5-10 тысяч идут) дает уже приличный доход...
Только проблема в том, что большинство работодателей ищут молодых, лет по 25, причём чтоб при этом имели высшее образование и стаж работы лет 15, а лучше 20.

paradox

да, ещё про швейцарию- обсуждаемая сумма сильно меньше зарплаты, минимально разрешенной по закону

полковник1

, а лучше 20.
и что бы рекомендательных писем с десяти мест работы

Трофель

paradox
да, ещё про швейцарию- обсуждаемая сумма сильно меньше зарплаты, минимально разрешенной по закону
Надоть было сразу об этом..многое лучше понятно.

paradox

Надоть было сразу об этом
но прожить на неё можно!

Трофель

paradox
но прожить на неё можно!

Ясен минимум нехотящих бросать работу/неприемлющих"холяву"(целиком)

paradox

неприемлющих"холяву"(целиком)
а халяву дадут всем!
если у вас была з\п 6000- будет 8000

Трофель

paradox
а халяву дадут всем!
Про"закон"целиком..типо врятли пройдет.

sikhar

драго
Отбор.Естественный.Многие думают что все кончится халявой.Хрен.Халявой
только начнется.
Америка для своих негров уже попробовала,они живут и размножаются и помирать не собираются.Так что ждать пока халявщики сами вымрут-не вариант.Поддержать именно своих граждан с целью распределения общих доходов страны на всех дополнительно-замечательно.Так и видится реклама:"ЩвейцарБанкПром-Национальное Достояние!". Но Главное-отсечь Всех мигрантов от халявы,а своим дать возможность работать и зарабатывать.Это как в притче про рыбу и Удочку...

Pragmatik

Швецыя уже строила "шведскую модель соцыализьма". Но увы, не получилось.
Походу, новое поколение политиканов и политиканчиков решыло поиметь дивиденды на пустом месте... ВИдать, у них скоро выборы в муницыпалитетъ...

Gorgul

Швецыя уже строила "шведскую модель соцыализьма". Но увы, не получилось.
Дык, ента "соцыализма", ни у кого не получается..каждый раз выясняется что лучше всего при ней живут не самые честные и просвещенные 😊
В очередной раз общество не дозрело до системы. 😛

Pragmatik

Просто некоторые соцыализму принимают за халяву. А соцыализьм - это када "от каждого по способностям - каждому ПО ТРУДУ". (С) А некоторые хочут, чтоб "каждому по потребностям", причом - шоб не работать. 😊

Ready

А теперь моя мысль-Это просто что бы не нужные люди не бунтовали и с голоду не умерли.Но потом их заставят за это расплатится.К примеру ограничением рождаемости из самых лучших побуждений.

А чем это плохо?
Любой, кто выполняет работу говночиста допустим - элемент социальной нестабильности, потому что адвокат например куда комфортней живёт. Проблема решается комплексно - введением роботов-говночистов и вот такой социалкой.
Более того, у вас противоречия с Парадоксом нет. Если вместо десяти говночистов нужен один робототехник, говночисты как вид вымрут при любых раскладах.

почти аноним

обсуждаемая сумма сильно меньше зарплаты, минимально разрешенной по закону
а тратить деньги обязательно в швейцарии?
каждый раз выясняется что лучше всего при ней живут не самые честные и просвещенные
В очередной раз общество не дозрело до системы.
ОАЭ живет и не помирает.
каждый гражданин к совершеннолетию долларовый миллионер.
в РФ, между прочим, на второго ребенка дают 400 т.р. В небольших городках можно однушку прикупить. На третьего дают кусок земли. Не в центре - да, но дают. Бесплатно. Бери и живи.
а нам все мало...

Gorgul

Не в центре - да, но дают. Бесплатно. Бери и живи.
а нам все мало...
дают там где ни дорог ни инфраструктуры ни хрена.
Счастливчику нужно самому или с помощью строителей построить дорогу до участка, провести электричество, построить дом, а потом все это бросить ибо воспитывать там детей нельзя - ни школы, ни больницы.
Живи - не хочу..вот и не хотят.
100 лет назад это не больно то сработало...сейчас тем более не сработает...

pakon

почти аноним
На третьего дают кусок земли. Не в центре - да, но дают. Бесплатно.
На кладбище?))))

Pragmatik

почти аноним
ОАЭ живет и не помирает.
каждый гражданин к совершеннолетию долларовый миллионер.
Где-то читал, что у них там гастарбайтеры (которым стать гражданином не светит ни при каких условиях) уже не раз поднимали волнения. И масштаб только нарастает.
Не нравится гастарбайтерам, что одни работают, а другие становятся за просто так (читай - за счёт труда гастарбайтеров) долларовыми миллионерами.

Князь Тишины

Не нравится гастарбайтерам, что одни работают, а другие становятся за просто так (читай - за счёт труда гастарбайтеров) долларовыми миллионерами
Вот дьявольское семя: чай, когда ехали, об этом не задумывались, мечтали хоть о каких-то деньгах, а как поднялись чуть, так чуть-ли не профсоюзы создавать собираются

paradox

а тратить деньги обязательно в швейцарии?
да вроде у них никаких ограничений нет

почти аноним

дают там где ни дорог ни инфраструктуры ни хрена.
а где-то в мире вообще дают?
дают в черте города. Строишься и прописываешься.
а ныть, что должны выделить у мавзолея - каждый может.
Счастливчику нужно самому или с помощью строителей построить дорогу до участка, провести электричество, построить дом, а потом все это бросить ибо воспитывать там детей нельзя - ни школы, ни больницы.
верите, нет, но сейчас в ДНП, где я живу (и в трех соседних), уже постоянно живут люди, а ни прописки, ничего нам не положено. просто люди хотят жить. И дорогу сделали и электричество провели (непосильные 550р. Не тысяч, а просто рублей.)
На кладбище?))))
в прошлом году - в Домодедовском районе. Через пять лет будет метро.

Не нравится гастарбайтерам, что одни работают, а другие становятся за просто так (читай - за счёт труда гастарбайтеров) долларовыми миллионерами.
не нравится - не работай 😊
ехай в пустынь верблюдов пасти.
или хреново платют? 😊

да вроде у них никаких ограничений нет
в чем тогда проблема: живешь в париже и тратишь свои 2500 евро.
хату еще в швейцарии сдавать можно.

paradox

хату еще в швейцарии сдавать можно.
только её иметь надо.

Pragmatik

Князь Тишины
Вот дьявольское семя: чай, когда ехали, об этом не задумывались, мечтали хоть о каких-то деньгах, а как поднялись чуть, так чуть-ли не профсоюзы создавать собираются
Да нет, задумывались. И уже по приезду ЧЁТКО понимали и видели, что есть они, работяги малооплачиваемые, а есть богатые никчёмыши которые получили всё просто потому, что повезло родиться в этой стране.
Просто до определенного момента гастарбайтеры молчали. А потом уже задолбались всё это наблюдать.

Pragmatik

почти аноним
не нравится - не работай
ехай в пустынь верблюдов пасти.
или хреново платют?
Многие бы рады верблюдов пасти - да нету столько верблюдов, на всех не хватает. 😊

Проблема - в РАССЛОЕНИИ. Любой гастарбайтер, даже если он не знаком с теорией марксаэнгельса, просто видит, что они вкалывают как кони, а "граждане" катаются на феррари просто потому, что они граждане. Это - НЕСПРАВЕДЛИВО. Ибо понятно, что при СПРАВЕДЛИВОМ распределении гастарбайтерам должны были бы платить больше. Но тогда сопливые "граждане" не смогли бы кататься на феррари, а пришлось бы идти работать.

Я ещё лет 10 назад говорил, что когда затюканные гастеры смотрят на наших девок, сверкающих стрингами навыпуск и декольтями нараспашку, то в головах у этих гастеров творятся вполне конкретные и прогнозируемые мысли. С тех пор гастарбайтерыф перестали быть затюканными (ибо кончилось поколение советских граждан) и им на смену пришли молодые басмачи, которые по-русски ни слова, зато считают себя хозяевами мира.
В арабских монархиях - ровно то же самое. И были бы эти арабы поумнее, они бы поняли, какие проблемы сами для себя делают. Потому что ОЧЕНЬ ХРЕНОВО, когда богатый барин находится рядом с бедным затюканным работнипком. История это уже проходила. Зажратый спесивый Рим. Где тот Рим? Да нету давно. Задавили. ИЧСХ - задавили варвары. Те самые, на которых спесивый Рим смотрел сверху вниз.

С тех пор времени много прошло, но новые "римляне" всё так же множат спесь.

почти аноним

только её иметь надо.
а где граждане богатой швейцарии живут? 😊
Это - НЕСПРАВЕДЛИВО
это - справедливо. Ресурсы страны принадлежат гражданам. Вы предлагаете поступить как европейцы - пригласить дармоедов и разделить между ними свои ресурсы.
недавно были призывы отдать камчатку японцам - у нас еще есть. отдадим? это же справедливо 😊
я рыбу не люблю - пусть ее японцы у нас ловят. так?
И уже по приезду ЧЁТКО понимали и видели, что есть они, работяги малооплачиваемые,
не поверите, но немногим россиянам удавалось там поработать и за ТЕ деньги.
работяги там совсем не нищие. завидущие - да, нищие - нет.
и не забываем, что граждане тоже где-то работают. ибо бездельничать - харам.

paradox

а где граждане богатой швейцарии живут?
ну, те кто имеют квартиру или дом в собственности, вряд ли привыкли к жизни на сьемной площади во франции на 2500 евро.

Облако газа табуна

Pragmatik
что у них там гастарбайтеры (которым стать гражданином не светит ни при каких условиях) уже не раз поднимали волнения
😀 😀 😀 Поди революция там скоро?))))))))

Ready

Прагматика тудой надо заслать. В опломбированном вагоне. И вот тогда!

Pragmatik

почти аноним
это - справедливо. Ресурсы страны принадлежат гражданам. Вы предлагаете поступить как европейцы - пригласить дармоедов и разделить между ними свои ресурсы.
Не, я придержываюсь социалистических взглядов, но не до такой же степени. 😊
Во-первых, не забываем - там МОНАРХИЯ. Абсолютная и неограниченная.
Во-вторых, Дармоедов приглашают не европейцы, а их продажные власти, которые по указке сами знаете кого просто готовят почву для прихода нового адольфа.
В-третьих - монархи у арабов далеко не такие социалистические, чтоб взять и всё раздать народу. Хотели бюы всё раздать - в первую очередь раздали бы свою власть. А её-то, родимую, никто раздавать не собирается. 😊
Так что, по сути - монархи просто КУПИЛИ лояльность некоторое количество местных дармоедов. И это они как дали вчера, так завтра и отберут. А дармоедам придется страшное делать - идти работать.А по уровню многие из них даже верблюдОв пасти не сумеют.

почти аноним
не поверите, но немногим россиянам удавалось там поработать и за ТЕ деньги.
работяги там совсем не нищие. завидущие - да, нищие - нет.
Коллега, с тех пор, как немногие россияне там работали, ситуация там поменялась. И завидующие превратились в озлобленных. А с учотом местных менталитетов - это получается серьёзный потенциальный очаг напряжонности.

почти аноним

те кто имеют квартиру или дом в собственности, вряд ли привыкли к жизни на сьемной площади во франции на 2500 евро
с видом на Башню трешка стоит 350 евро в месяц.

почти аноним

В-третьих - монархи у арабов далеко не такие социалистические, чтоб взять и всё раздать народу.
они живут по шариату. 😊
там четко сказано, что земля и ресурсы принадлежат народу.
ясене пень, что не все 100% раздается, надо еще армию кормить, производства содержать и платить наемникам 😊

Pragmatik

почти аноним
там четко сказано, что земля и ресурсы принадлежат народу.
в советских конституциях было сказано то же самое.
А ещё - написано про свободный выход из СССР. Кстати, то же - и в САСШ. А попробуй выйди... 😊)))) И что там было с советскими колхозниками


почти аноним
ясене пень, что не все 100% раздается, надо еще армию кормить, производства содержать и платить наемникам 😊
Ага. Бедные монархи ещё из своих карманных денег приплачивают, поди. 😊

Да всё тот же

пусть ее японцы у нас ловят. так?
Так и ловят 😀

paradox

видом на Башню трешка стоит 350 евро в месяц.
ну, во первых, нет- а во вторых- да хоть даром.
2500 не деньги для собственника недвижимости в швейцарии

B8F761

В городках северной Италии однушка (хреновая) в месяц 1000 € стоит
Ипотека дешевле

paradox

В городках северной Итал
про италию не скажу, в париже однушку можно найти примерно за 400-500.
наверняка есть социальное или льготное жилье, но оно явно не для богатого бездельника из швейцарии