Газовый баллончик говорите? ну.ну...оружию самообороны посвящается

дезерт игл

Басманный районный суд города Москвы, с участием государственного обвинителя помощника Басманного межрайонного прокурора г. Москвы, защитника в лице адвоката Б., потерпевшего Н., подсудимого А., рассмотрев в открытом судебном заседании уголовное дело в отношении: А., ранее не судимого, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п. 'а' ч. 1 ст. 213 - хулиганство с применением оружия, п. 'а' ч. 2 ст. 115 УК РФ - лёгкий вред здоровью, установил:

А. совершил хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением предмета, используемого в качестве орудия. Он же совершил умышленное причинение лёгкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья, из хулиганских побуждений

Преступления совершены при следующих обстоятельствах:

18 мая 2013 года в 15 часов 41 минуту, А. находясь в общественном месте в вестибюле станции "Красные ворота" Московского метрополитена, действуя умышленно, из хулиганских побуждений, осознавая общественную опасность своих действий, предвидя неизбежность наступления общественно-опасных последствий, и желая их наступления, противопоставив себя окружающим, пренебрегая нормами поведения в обществе и грубо нарушая общественный порядок, на территории транспортного предприятия ГУП Московский метрополитен, реализуя свой внезапно возникший умысел на совершение хулиганства, используя малозначительный повод, а именно сделанное ему замечание Н. о недопустимости близкого нахождения между людьми, в момент проведения денежных операций у банкомата в общественном месте, присутствии пассажиров метрополитена, используя предмет в качестве оружия - аэрозольный баллончик с распылителем, брызнул в лицо Н. из баллончика, в тот момент, когда последний проходил между турникетами, расположенными в вестибюле указанной станции Московского метрополитена.

В результате преступных действий Н. были причинены телесные повреждения, которое согласно заключению эксперта расцениваются как повреждения, причинившие легкий вред здоровью человека по признаку кратковременного расстройства здоровья продолжительностью менее трех недель от момента причинения травмы (согласно п. 8.1 'Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека', утвержденных приказом ? 194-н Минздравсоцразвития России от 24 апреля 2008 года).

А. вину в совершении преступлений признал, в содеянном раскаялся и в судебном заседании показал, что 18 мая 2013 года в сети интернет он нашел объявление о продаже компьютерного стола. Он и его гражданская жена Э. созвонились с продавцом которым в дальнейшем оказалась П., и договорились о встрече на станции метро "Красные ворота".

Они встретились и вышли из метро на улицу и пошли в торговый центр, чтобы пообедать и обсудить детали купли-продажи. После этого они вошли в вестибюль станции метро "Красные ворота", подошли к банкомату для того чтобы получить наличные денежные средства с карточки и расплатиться за стол. Перед ними стоял ранее незнакомый ему мужчина, впоследствии оказавшийся Н., который проводил операцию через банкомат.

Он занял очередь за Н., встав сзади него. В это время они с Э. и П. продолжали разговаривать между собой. Через непродолжительное время Н. повернулся к нему и в грубой форме сказал: 'Отойди, что ты здесь стоишь!', на что он возразил: 'Разве я не имею права здесь стоять, я Вам не мешаю!', после чего он сделал один шаг назад. Н. повернулся к банкомату произвел банковскую операцию. А когда проходил мимо них сказал: 'Научись пользоваться банкоматом!'.

На это Э. сделала Н. замечание, сказав: 'На каком основании мы не имеем право стоять у банкомата, мы же Вам не мешаем!', и П. также сделала Н. замечание. Н., не слушая их, пошел в сторону турникетов, работающих на выход метрополитена. Он догнал Н., и в момент когда тот проходил через турникет в окружении пассажиров брызнул аэрозольной смесью Н. в лицо. После чего развернулся и направлялся в сторону банкомата. Он услышал, что Н. звал на помощь полицию, он увидел, что Н. бежит к нему.

Он побежал в сторону эскалатора, когда спускался по эскалатору выронил перцовый баллончик. Находясь на платформе станции хотел сделать переход на какую-нибудь станцию, однако его задержал сотрудник полиции и доставил в 4 о/п УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве для дальнейших разбирательств, туда же были также приглашены Э., П. и Н.

В момент совершения преступления он осознавал и понимал, что распылил баллончик в общественном месте, в вестибюле станции метро, где находились пассажиры, своими действиями он нарушил общественный порядок и выразил явное неуважение к обществу, а также причинил вред здоровью потерпевшего. Совершая указанные действия, он хотел отреагировать на замечание потерпевшего, потому как они показались ему несправедливыми. Подсудимый гражданский иск, заявленный потерпевшим, признал полностью, однако пояснил, что денежные средства единовременно выплатить не имеет возможности, в виду того, что в настоящее время дохода не имеет, поскольку только устроился на работу.

Вина А. в совершении преступлений подтверждается совокупностью доказательств, исследованных в судебном заседании:

Показаниями потерпевшего Н., данные им в судебном заседании о том, что 18 мая 2013 года он находился в вестибюле станции "Красные ворота" Московского метрополитена, в 15 часов 37 минут, во время совершения операции по снятию «данные изъяты» из банкомата, к нему подошли ранее неизвестные ему молодые люди, впоследствии оказавшиеся А., Э. и П.

А. встал за его спиной, практически вплотную к нему, Э. встала справа от него, облокотившись о банкомат своим правым плечом, оказавшись лицом к нему, которая встала лицом к нему, оказавшись между А. и Э. Сняв с карточки денежные средства, он положил деньги в сумку и развернулся на 180 градусов к А. который стоял у него за спиной, оказавшись при этом, практически лицом к лицу с ним и, попросил отойти от него пояснив, что работает с наличными денежными средствами и по правилам А. должен находиться на безопасном для него расстоянии.

На это А. возразил ему, сказав, что его (Н.) денежные средства ему не нужны, и остался стоять на месте. Он развернулся к банкомату и в 15 часов 39 минут произвел еще одну операцию по снятию наличных денежных средств. Затем, освободив место у банкомата, он прошел между А. и П. без каких- либо препятствий со стороны последних и обратился ко всем трем лицам, сказав о том, что есть правила, согласно которым люди должны находиться на почтительном расстоянии от человека работающего с деньгами у банкомата, при этом Э. ему возразила, сказав, что таких правил нет, а А. сделав шаг в его сторону ведя себя агрессивно, сказал: 'Не нужны мне твои деньги!'. Не имея намерения продолжать словесную перепалку, он еще раз сообщил всем трем лицам, что есть правила, которые нужно соблюдать, и направился на выход из метрополитена.

Пройдя примерно 20 метров, дойдя до турникетов, он стал проходить между турникетами, и неожиданно, сзади с правой стороны от него, мелькнула чья-то рука и в этот момент он почувствовал, что ему в лицо льется жидкость под давлением, с направлением движения струи от правого уха до левого и обратно. От попавшей жидкости в глаза, он рефлекторно их закрыл, и открыв через доли секунды, увидел перед собой облако, от распыленного газа.

По инерции он сделал шаг вперед и, обернувшись, увидел убегающего от него в вестибюле станции метро, А. Он не сразу понял что происходит, и не понял, что за жидкость вылили ему в лицо, но практически сразу он почувствовал жжение в области лба, и у него началось слезотечение, усиливающееся с каждой секундой, при этом жидкость попавшая на лоб продолжала стекать ему в глаза, а газ был распылен по всей поверхности лба и он чувствовал нарастающее жжение по всей поверхности лица. В этот момент он понял, что это какая-то разновидность средства самообороны, опустил лицо вниз, и правой рукой схватил себя за лоб, чтобы предотвратить стекание жидкости в глаза и подошел к сотруднику метрополитена дежурившему у турникетов сидящего в кабине, попросил открыть турникет, чтобы догнать А.

При этом он смотрел в ту сторону куда убежал А. Он увидел, что А. несколько раз возвращался к банкомату, где стояли Э. и П. Он понял, что те несколько раз подзывали А. к себе, и по этой причине последний не мог сразу скрыться с места преступления. В этот момент турникеты открылись, и он пожал за А., который увидев его, побежал к эскалатору ведущему на станцию "Красные ворота". Он продолжил преследовать А. и, пробегая мимо банкомата, увидел Э. и П., стоящих у банкомата.

Забежав на эскалатор, он увидел А., примерно на середине эскалатора, который поскользнувшись упал на ступени эскалатора ногами по ходу движения эскалатора вниз, при этом у того из правой руки от удара о ступени эскалатора, выскочил баллон размером примерно 10 см. оранжевого цвета и сотовый телефон. А. встал со ступеней эскалатора и продолжил бежать вниз. Он подобрал баллон выпавший из руки А. и телефон и продолжил преследовать последнего.

Выбежав с эскалатора на платформу, он увидел, что А. бежит мимо сотрудников полиции в лестничный переход на станцию "Красные ворота". Пробегая мимо сотрудников полиции он сообщил тем, что преследует А., сообщив о произошедшем. Вместе с сотрудником полиции он продолжил бежать за А., который выбежал на платформу станции "Красные ворота" и побежал в сторону эскалаторов ведущих на выход в город налево, но, не успев добежать до эскалаторов, был остановлен и задержан сотрудником полиции.

Далее они все вместе были сопровождены в комнату полиции, куда вызвали наряд скорой медицинской помощи. Врачи его осмотрели и поставили диагноз, ожог глаз первой степени, но от госпитализации он отказался в связи с тем, что дома у него находились двое несовершеннолетних детей и он не мог оставить их без присмотра на длительное время. Потом он сообщил жене, о произошедшем, а после ее прибытия его сопроводили в 4 отдел полиции УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве, где он добровольно выдал газовый баллон оранжевого цвета, упавший из рук А. при падении на эскалаторе.

Далее его направили на медицинское освидетельствование. В связи с причинением ему телесный повреждений, на протяжении шести дней, его физическое состояние сопровождалось длящимися болевыми ощущениями в виде жжения поврежденных органов, гнойными выделениями из обоих глаз, резким снижением зрения, что исключало возможность осуществления им профессиональной деятельности. Потерпевший в судебном заседании заявил гражданский иск о компенсации морального вреда в размере *******, доводы которого поддержал в полном объеме и просил гражданский иск удовлетворить.

Показаниями свидетеля Г. данные им в ходе судебного следствия, о том, что 18 мая 2013 года он находился на дежурстве по охране общественного порядка и общественной безопасности на станции "Красные ворота" Московского метрополитена. Находясь на станции метро "Красные ворота" к нему подошел ранее неизвестный мужчина, впоследствии оказавшийся Н., и сообщил о том, что ему брызнули в лицо непонятной жидкостью, скорее всего одним из средств самообороны и показал на убегающего ранее неизвестного ему молодого человека, впоследствии оказавшегося А.

А. бежал в сторону станции "Красные ворота", он незамедлительно побежал за ним и находясь возле эскалатора, ведущего на выход в город, задержал А., он был доставлен в комнату полиции, туда же был приглашен Н., которому был вызван наряд скорой медицинской помощи, который по прибытии оказал медицинскую помощь Н., доставив предварительный диагноз: химический ожог лица. От госпитализации Н. отказался. После чего А. был доставлен в 4 о/п УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве для дальнейшего разбирательства, туда же были приглашены Н. и свидетели произошедшего.

Показаниями свидетеля Э. данные ею в ходе судебного следствия о том,что она проживает совместно с А. и является его гражданской женой. А. в сети интернет нашел объявление о продаже компьютерного стола они договорились с продавцом о встрече. 18 мая 2013 года примерно в 14 часов 00 минут она и А. встретились с П. в метро на станции "Красные ворота", после чего решили выйти на улицу, чтобы перекусить в кафе в ТЦ, перекусив и обсудив условия купли-продажи стола, они втроем вернулись обратно в метро на станцию метро, где она хотела снять денежные средства в банкомате, расположенном в вестибюле станции "Красные ворота" метрополитена для того чтобы отдать их П. за компьютерный стол.

Подойдя к банкомату, они увидели ранее неизвестного мужчину, впоследствии оказавшегося Н., который осуществлял банковские операции с денежными средствами в банкомате. Они подошли ближе к Н. и заняли за ним очередь. А. встал за спиной Н., а она и П. встали чуть дальше справа от А. и разговаривали между собой. При этом она находилась в непосредственной близости от банкомата, левее от нее была П., а за спиной потерпевшего на расстоянии примерно меньше метра был А. Через некоторое время Н. развернулся и в грубой форме сделал замечание А., сказав: 'Что ты тут стоишь? Отойди!', на что А. вежливо ответил, что ему они не мешают. После чего они все отошли немного назад. Н. снова обернулся к банкомату и продолжил выполнять банковские операции. После этого он в оскорбительной форме, которая выражалась в его интонации, и в общем поведении сделал им замечание и сказал: 'Отойди, Отойди!' на это А. возразил: 'Мы что, не имеем право здесь стоять?', после этого она и П. стали говорить о том, что они заняли очередь, и почему на каком основании они не могут стоять за ним.

На это Н. им ничего не ответил. Закончив все операции с денежными средствами, Н. проходил мимо, них и между А. и К. произошел короткий диалог, о чем они говорили она не помнит. После этого она подошла к банкомату и стала производить денежные операции, в этот момент подошел А., вытащил у нее из сумки аэрозольный баллончик с распылителем 'средство самообороны ШОК перцовый' и что-то сказал, что именно она не помнит. А. ушел, она сняла денежные средства с карточки, и они с П. стали ожидать А. Через несколько секунд она увидела, что А. бежит от турникетов в сторону эскалатора, ведущего на платформу станции, она спросила у А.: 'Ты куда побежал?', на что тот попросил подождать его. А. побежал на эскалатор, ведущий на платформу станции, за ним следом бежал Н. Тогда она и П. пошли так же на эскалатор. Через некоторое время ей на мобильный телефон позвонил А. и попросил их с П. подойти к комнате полиции на станции "Красные ворота". Придя в комнату полиции их всех пригласили в 4 отдел полиции УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве для дальнейших разбирательств.

Оглашенными и проанализированными в судебном заседании в порядке ст. 281 УПК РФ показаниями свидетеля П. (л.д. 69-71) о том, что18 мая 2013 года примерно в 14 часов 00 минут она встретилась с ранее неизвестными ей людьми, впоследствии оказавшимися А. и Э. по поводу продажи ею компьютерного стола, на станции метро "Красные ворота", они решили выйти на улицу, чтобы перекусить в кафе в ТЦ, обсудив продажу стола, через некоторое время они втроем вернулись обратно в метро на станцию метро "Красные ворота", где Э. хотела снять денежные средства в банкомате, расположенном в вестибюле станции метро "Красные ворота" и отдать их ей за компьютерный стол.

Подойдя к банкомату они увидели ранее неизвестного мужчину, впоследствии оказавшегося Н., который осуществлял банковские операции с денежными средствами. Они подошли ближе к Н. и заняли за ним очередь в банкомат. А. встал за Н., а она и Э. встали чуть дальше справа и разговаривали между собой. Через некоторое время Н. сделал замечание А., сказав: 'Что вы здесь стоите? Отойдите!' на что А. вежливо ответил, что они ему не мешают после чего они все отошли немного назад. Н. снова обернулся и несколько раз громко сказал: 'Отойди! Отойди', также в его речи присутствовала нецензурная брань. А. говорил: 'Мы что не имеем права здесь стоять?', после чего они с Э. также поочередно стали спрашивать: 'Мы за вами заняли очередь, и почему мы не можем стоять за Вами?', на что Н. им ничего не ответил. Н., закончив с операции с денежными средствами, проходил мимо. Между Антоновым П. и Н. произошел короткий диалог, о чем те говорили она не помнит.

После чего Э. подошла к банкомату и стала снимать нежные средства с карты, в этот момент А. подошел к Э., что он делал, она не видела, после чего ушел. Э. осуществила денежные операции, они стали ожидать А., через несколько секунд она увидела, что А. бежит от турникетов сторону эскалатора, ведущего на платформу станции, Э. что-то спросила у того, что именно она помнит. А. побежал на эскалатор, ведущий на платформу станции, за ним следом бежал Н. Тогда Э. и она также пошли на эскалатор, находясь на эскалаторе они уже не видели ни А., ни Н. Через некоторое время Э. на мобильный телефон позвонил А. попросил их подойти в комнату полиции на станции метро "Красные ворота". Придя в комнату полиции их всех пригласили в 4 о/п УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве для дальнейших разбирательств.

Показаниями свидетелей Д. и ФИО7 данных ими в ходе судебного следствия о том, что 18 мая 2013 года они были приглашены в 4 отдел полиции УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве в качестве понятых, где в их присутствии Н. добровольно выдал аэрозольный баллончик с распылителем. По поводу добровольной выдачи Н. пояснил: что выданный аэрозольный баллончик с распылителем, с надписью 'средство самообороны ШOK перцовый', он поднял 18.05.2013 примерно в 15 часов 40 минут со ступеней эскалатора ведущего на платформу станции метро "Красные ворота" линии Московского метрополитена, после того, как данный баллончик выпал из правой руки убегавшего ранее неизвестного ему молодого человека, который брызнул данным баллончиком ему в лицо в вестибюле станции метро "Красные ворота" Московского метрополитена.

Также вина подсудимого А. в совершении инкриминируемых ему деяний, подтверждается следующими материалами уголовного дела, исследованными в судебном заседании:

заявлением Н. от 18 мая 2013 года,в котором он просит принять меры к ранее неизвестному ему мужчине, который 18.05.2013 примерно в 15 часов 40 минуту действуя из хулиганских побуждений брызнул ему в лицо аэрозольной смесью '«данные изъяты»' (л.д. 9).

рапортом сотрудника полиции Г. от 18 мая 2013 года, согласно которому 18 мая 2013 года примерно в 17 часов 45 минут на станции метро "Красные ворота" Московского метрополитена им задержан А., который распылил аэрозольной смесью '«данные изъяты»' в области глаз Н. (л.д. 10).

протоколом добровольной выдачи от 18 мая 2013 года, согласно которому 18 мая 2013 в присутствии приглашенных понятых потерпевший Н. добровольно выдал аэрозольный баллончик с надписью '«данные изъяты»', пояснив, что выданный баллончик им был подобран со ступеней эскалатора, ведущего на платформу станции метро "Красные ворота" линии Московского метрополитена, после того как данный баллончик выпал из правой руки ранее не известного ему убегавшего гражданина, который брызнул данным баллончиком ему в лицо в вестибюле станции метро "Красные ворота" Московского метрополитена (л.д. 16).

Протоколом осмотра предметов, из которого следует, что в присутствии понятых осмотрен аэрозольный баллончик с распылителем, округлой формы, с надписью, выполненной заводским способом красителем желто-золотистого цвета, длина баллончика 9,5 см., диаметр 3,4 см., также внизу баллончика присутствует надпись, выполненная промышленном способом красителем красного цвета, на оборотной стороне балкончика присутствует надпись, выполненная промышленным способом 'Не распылять вблизи открытого огня и раскаленных предметов. Не разбирать, не давать детям. Хранить отдельно от пищевых продуктов. Токсично. Не применять ближе 1,0 М. Предохранять от действия солнечных лучей и не нагревать выше 50 С. Диапазон рабочих температур от -20 С до +50 С. Зона действия до 2,5 М. Масса вещества слезоточивого раздражающего действия 1000 мг.'. На баллоне изображен перец и товарный знак изготовителя (л.д. 89-91).

протоколом осмотра предметов, из которого следует, что 19 июня 2013 года в присутствии понятых осмотрен DVD-R диск с видеозаписью, на которой зафиксирован момент совершения А. преступления в отношении Н. в вестибюле станции метро "Красные ворота" Московского метрополитена. При просмотре файла в правом верхнем углу монитора указана дата 18.05.13 и время начала записи 15:18:12. Данная камера расположена в вестибюле станции метро "Красные ворота", в обзор камеры входят турникеты, работающие на выход из Московского метрополитена в город. В 15:41:50, в обзоре камеры появляется Н., следом за ним в 15:41:53 появляется А., который бежит за последним.

В 15:41:55 Н. проходит через турникет, дойдя до середины турникета, в этот момент в 15:41:56 А. догоняет Н. и брызгает в лицо Н. с расстояния 5-10 см. жидкостью из емкости находящейся у него в правой руке, после чего появляется небольшое 'облако' газа белого цвета, Н. руками трогает свое лицо, проходящие мимо пассажиры обращают на это внимание, оборачиваются, некоторые из них останавливаются, некоторое пассажиры очень быстро пытаются пройти через турникеты, работающие на выход из Московского метрополитена в город. После чего А. резко разворачивается и убегает в противоположную сторону, в сторону эскалатора. Н. разворачивается, смотрит по сторонам, проходит в сторону турникетов, работающих на вход в Московский метрополитен и, пройдя через турникет, бежит следом за А. в сторону эскалатора, после чего оба пропадают из обзора камеры наблюдения. Запись заканчивается в 16:01:51 (л.д.80-86).

Вещественными доказательствами: аэрозольным баллончиком с распылителем, видеозаписью на DVD-R диске, на которой зафиксирован момент совершения преступления А. в отношении Н. (л.д. 92,93; 87, 88).

Справкой из ГБУЗ ГКБ ? от 18 мая 2013 года, согласно которой Н. произведен осмотр и установлен диагноз: химический ожог глаз, век, обеих височных и скуловых областей, правой ладони (л.д. 37).

Заключением судебно-медицинской экспертизы ? от 20 июня 2013 года в соответствии с выводами которой у Н. диагностированы повреждения в виде: химического ожога конъюнктивы легкой степени, мягких тканей лица (скуловых областей, височных областей), правой ладони - образовались в результате прямого воздействия химических агентов на ткани (не исключается газ из газового баллончика), учитывая клиническую картину незадолго до обращения 18.05.2013 в 20 часов 05 минут в ГКБ ? г. Москвы, возможно в срок, указанный в постановлении, и при указанных обстоятельствах и расценивается как повреждение, причинившее легкий вред здоровью человека по признаку кратковременного расстройства здоровья продолжительностью менее 3-х недель от момента причинения травмы (согласно п. 8.1 'Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека' утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 24.04.2008 г. ?) (л.д. 97-98).

Оценивая и анализируя вышеперечисленные показания подсудимого А., потерпевшего Н. и свидетелей Э. П., Д., Ш. Г. суд находит их подробными и последовательными, относительно событий, произошедших 18 мая 2013 года, суд также отмечает, что они не содержат противоречий, согласуются между собой и подтверждаются совокупностью собранных по делу доказательств, поэтому суд признает их достоверными, правдивыми и считает возможным положить их в основу обвинительного приговора.

Представленные стороной обвинения доказательства, суд считает относимыми, допустимыми, достоверными, поскольку они получены в соответствии с требованиями уголовно-процессуального закона, и достаточными для вывода суда о виновности подсудимого в совершении инкриминируемых ему деяний.

Оценив собранные по делу доказательства, суд приходит к выводу о наличии у подсудимого А. умысла на совершение хулиганства, то есть на грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением предмета, используемого в качестве оружия, а также на совершение умышленного причинения лёгкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья, из хулиганских побуждений. Так, реализуя свой преступный умысел, А., используя малозначительный повод - замечание потерпевшего Н., находясь в общественном месте - турникетах на выход из вестибюля станции метро "Красные ворота" Московского метрополитена, в присутствии пассажиров, будучи осведомленным о зоне действия аэрозольного баллончика '«данные изъяты»' до 2,5 метров, распылил его на расстоянии 5-10 см. от лица Н., таким образом, грубо нарушил общественный порядок и своим поведением, выразил явное неуважение к обществу, поскольку от его действий мог быть причинен вред здоровью не только потерпевшему Н., но и другим лицам, находящимся в данном общественном месте. Указанные выводы суда подтвердил и подсудимый в показаниях, данных в ходе судебного следствия.

О причинении действиями подсудимого легкого вреда здоровью потерпевшему свидетельствуют показания самого потерпевшего Н., справка из ГБУЗ ГКБ ? от 18 мая 2013 года, заключение судебно-медицинской экспертизы ? от 20 июня 2013 года.

По смыслу уголовного закона под применением предмета используемого в качестве оружия, следует понимать умышленные действия, направленные на использование лицом указанного предмета, как для физического, так и для психического воздействия на потерпевшего, а также иные действия, свидетельствующие о намерении применить насилие посредством этого оружия или предмета, используемого в качестве оружия. Под предметом, используемым в качестве оружия при совершении хулиганства, понимаются любые материальные объекты, которыми исходя из их свойств, можно причинить вред здоровью.

Таким образом, суд приходит к выводу о том, что органами предварительного расследования аэрозольный баллончик верно признан предметом, используемым в качестве оружия при совершении хулиганства.

Анализируя собранные по делу доказательства в их совокупности, суд признает вину подсудимого А. в совершении преступлений, предусмотренных п. 'а' ч. 1 ст. 213 - хулиганство с применением оружия и п. 'а' ч. 2 ст. 115 УК РФ - лёгкий вред здоровью, доказанной.

Суд квалифицирует действия А. по п. 'а' ч. 1 ст. 213, п. 'а' ч. 2 ст. 115 УК РФ, поскольку он совершил хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением предмета, используемого в качестве орудия, а также умышленное причинение лёгкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья, из хулиганских побуждений.

При назначении наказания суд учитывает характер и степень общественной опасности преступлений, относящегося к категории средней и небольшой тяжести, личность А., который ранее не судим, по месту жительства характеризуется положительно.

Обстоятельств смягчающих или отягчающих наказание судом не установлено.

Оценивая обстоятельства преступлений, данные о личности А. принимая во внимание его возраст, семейное и имущественное положение, состояние его здоровья, влияние назначенного наказания на исправление подсудимого и на условия жизни его семьи, суд приходит к выводу о возможности исправления А. в условиях назначения ему наказания в виде лишения свободы с применением ст. 73 УК РФ.

С учетом фактических обстоятельств преступлений и степени их общественной опасности, при отсутствии смягчающих и отягчающих наказание обстоятельств, суд не находит оснований для изменения категории преступлений на менее тяжкую.

В ходе судебного следствия потерпевшим Н. заявлен гражданский иск, в соответствии с которым Н. просит взыскать с А. компенсацию морального вреда в размере ******, указывая при этом, что в результате противоправных, уголовно наказуемых деяний А., повлекших причинения вреда здоровью, ему причинен моральный вред, выразившийся в физических и нравственных страданиях.

Согласно ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные не имущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.

В соответствии с п.2 Постановления Пленума Верховного суда РФ ?10 от 24.12.1994 года, под моральным вредом понимаются нравственные или физические страдания, причиненные действиями (бездействием), посягающими на принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона нематериальные блага (жизнь, здоровье, достоинство личности, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна и т.п.), или нарушающими его личные не имущественные права (право на пользование своим именем, право авторства и другие не имущественные права в соответствии с законами об охране прав на результаты интеллектуальной деятельности) либо нарушающими имущественные права гражданина.

Согласно ст. 1101 ГК РФ, размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости.

Исследовав и проанализировав представленные в суд доказательства, в их совокупности, признавая вину подсудимого А. в совершении преступлений установленной и доказанной, суд считает необходимым гражданский иск потерпевшего Н. удовлетворить и с учетом требований соразмерности разумности и справедливости взыскать с А. в пользу Н. денежные средства в размере «данные изъяты» в счет компенсации морального вреда.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 307, 308,309 УПК РФ, суд приговорил:

Признать А. виновным в совершении преступлений, предусмотренных п. 'а' ч. 1 ст. 213, п. 'а' ч. 2 ст. 115 УК РФ, по которым назначить ему наказание:

- по п. 'а' ч. 1 ст. 213 УК РФ в виде лишение свободы сроком на 3 (три) года;

- по п. 'а' ч. 2 ст. 115 УК РФ в виде лишения свободы сроком на 1 (один) год.

В соответствии с ч. 2 ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений, путем частичного сложения назначенных наказаний, окончательно определить А. наказание в виде лишения свободы сроком на 3 (три) года 6 (шесть) месяцев.

На основании ст. 73 УК РФ назначенное наказание считать условным с испытательным сроком в течение 4 (четырех) лет.

В соответствии с ч. 5 ст. 73 УК РФ возложить на А. обязанность не менять постоянного места жительства без уведомления об этом специализированного государственного органа, осуществляющего исполнение приговора, являться по вызовам в указанный орган.

Меру процессуального принуждения в виде обязательства о явке, в отношении А. до вступления приговора в законную силу оставить без изменения.

Гражданский иск удовлетворить. Взыскать с А. в пользу Н. ****** в счет компенсации морального вреда.

Вещественные доказательства по делу после вступления приговора в законную силу: видеозапись на DVD-R диске с записью факта совершения преступления А. хранить в материалах дела; аэрозольный баллончик с распылителем, хранящийся в сейфе для хранения вещественных доказательств в 4 отделе полиции УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве, опечатанном печатью уничтожить.

Апелляционная жалоба: приговор может быть обжалован в апелляционном порядке с соблюдением требованием ст. 317 УПК РФ в Московский городской суд в течение 10 суток со дня провозглашения. В случае подачи апелляционной жалобы осужденный вправе ходатайствовать о своем участии в рассмотрении уголовного дела судом апелляционной инстанции.

дезерт игл

Вот такие дела, всем адептам брызгать из ГБ за косой взгляд налево и направо

Gorgul

Вот такие дела, всем адептам брызгать из ГБ за косой взгляд налево и направо
а также за пинок в пузо, плевок в рожу и удар в морду...низя.
Любителям самооборонятся скоро останется, из всех боевых искусств, только йогу изучать...поза "рак" ...

дезерт игл

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ


02 июля 2014 года г. Саратов

Судебная коллегия по уголовным делам Саратовского областного суда в составе:

председательствующей Логиновой Г.В.

судей Шатовой Т.И., Артомонова В.В.

при секретаре Ершовой М.О.

с участием:

прокурора Силонова И.В.

адвоката Соколинской С.Е.

осужденного Устинова С.И.

рассмотрела в открытом судебном заседании уголовное дело по апелляционной жалобе и дополнениям к ней осужденного Устинова С.И. на приговор Татищевского районного суда Саратовской области от 17 февраля 2014 года, которым

Устинов С.И. осужден по ч. 1 ст. 115 УК РФ к наказанию в виде исправительных работ сроком на 6 месяцев с удержанием 15 % из заработной платы в доход государства; по ч. 1 ст. 111 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы сроком на 3 года 6 месяцев; на основании ч. 3 ст. 69, п. 'в' ч. 1 ст. 71 УК РФ по совокупности преступлений путем частичного сложения наказаний назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 3 года 7 месяцев; окончательное наказание определено в соответствии со ст. 70, п. 'г' ч. 1 ст. 71 УК РФ по совокупности приговоров путем частичного присоединения не отбытой части наказания по приговору от 06 ноября 2013 года - в виде лишения свободы сроком на 3 года 7 месяцев 15 дней с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.

Заслушав доклад судьи Шатовой Т.И., выступления осужденного Устинова С.И., адвоката Соколинской С.Е., поддержавших доводы апелляционной жалобы (с дополнениями), мнение прокурора Силонова И.В., просившего приговор оставить без изменения, судебная коллегия

установила:

Устинов С.И. признан виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью О., опасного для жизни человека, а также в умышленном причинении легкого вреда здоровью В., вызвавшего кратковременное расстройство его здоровья.

Преступления совершены 8 ноября 2013 года в р.п. Татищево Саратовской области при обстоятельствах, подробно изложенных в приговоре.

В судебном заседании Устинов С.И. вину признал частично.

В апелляционной жалобе (с дополнениями) осужденный Устинов С.И., не соглашаясь с приговором, указывает на неверную квалификацию его преступлений по ч. 1 ст. 111 и ч. 1 ст. 115 УК РФ, поскольку считает, что им было совершено преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 114 УК РФ, просит приговор отменить. Считает, что он не ставил цель причинить тяжкий вред здоровью, просто хотел обезвредить В. и О. и защитить своего брата А. Полагает, что следствием неверно установлены цели и мотивы совершенного деяния. Указывает на нарушения, допущенные при соединении уголовных дел. Обращает внимание на то, что судья Узинская С.М. рассмотрела уголовное дело поверхностно, односторонне и с обвинительным уклоном, неправомерно не вернула уголовное дело прокурору для устранения нарушений, заинтересована в исходе рассмотрения уголовного дела. Считает, что из материалов дела напрасно был исключен предмет 'Телескопическая дубинка' и не проведена его экспертиза на предмет отнесения ее к оружию. Считает, что судьба вещественных доказательств определена преждевременно. Указывает, что следствием не были истребованы характеристики на потерпевших, не были проведены медицинское освидетельствование на алкоголь. Обращает внимание на то, что потерпевший В. был судим и имеет вспыльчивый, неадекватно-агрессивный характер. Также указывает, что судом не были учтены его действия по оказанию потерпевшему О. медицинской помощи и вызову бригады скорой помощи. Полагает, что доказательства сфальсифицированы следователем Чирковой Е.В. и адвокатом Афонькиным Е.Д. Высказывает сомнения в правильности медицинской экспертизы, поскольку О. ни дня не лежал в больнице. Полагает, что судом неправомерно не учтено обстоятельство, смягчающее ответственность: первоначальные его объяснения.

В возражениях на апелляционную жалобу (с дополнениями) Устинова С.И. государственный обвинитель Егорова М.А. считает приговор законным, обоснованным и справедливым. В доводах указывает, что Устинов С.И. обоснованно признан виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, а также в умышленном причинении легкого вреда здоровью человека, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья. Обращает внимание на то, что О. лопатой не замахивался, ударов никому не наносил, угроз причинения вреда не высказывал, А. осужденного о помощи не просил, таким образом, отсутствовало состояние необходимой обороны. Указывает, что доводы Устинова С.И, о том, что телескопическая дубинка не приобщена к материалам уголовного дела является необоснованным.

Проверив материалы уголовного дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и дополнения к ней, возражений на нее, выслушав мнение участников судебного разбирательства, судебная коллегия приходит к следующему.

Нарушений законодательства в процессе расследования, назначения судебного заседания и в ходе судебного разбирательства, а также при постановлении приговора, влекущих в соответствии со ст. 389.15 УПК РФ отмену или изменение приговора, по данному делу судебной коллегией не установлено.

Вопреки доводам жалобы, выводы суда о виновности осужденного Устинова С.И. в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью О., опасного для жизни человека, а также умышленном причинении легкого вреда здоровью В., вызвавшего кратковременное расстройство его здоровья, соответствуют фактическим обстоятельствам дела и основаны на анализе и оценке совокупности доказательств, всесторонне, полно и объективно исследованных в ходе судебного заседания.

Данные выводы подтверждаются доказательствами, исследованными в судебном заседании и изложенными в приговоре. При этом суд учел все обстоятельства, которые могли существенно повлиять на выводы суда, дал объективную оценку всем исследованным в судебном заседании доказательствам, указав в приговоре, по каким основаниям он принял одни доказательства и отверг другие.

Вина Устинова С.И. в совершении преступлений подтверждается следующими доказательствами: частично показаниями самого осужденного Устинова С.И., не отрицавшего, что в ночь на 08 ноября 2013 года у 'адрес' р. п. Татищево Саратовской области, он нанес удары имевшимся при себе ножом в спину В., и в живот О.; показаниями потерпевшего В., из которых видно, что во время драки с А.в ночь на 08 ноября 2013 года, происходившей во дворе его дома, кто-то ударил его ножом в спину; показаниями потерпевшего О. об обстоятельствах нанесения ему Устиновым удара ножом в грудь; показаниями свидетеля Н., из которых видно, что во время драки между А. и В., происходившей во дворе дома В., Устинов подходил к дерущимся, а также и к О.; после драки он видел у В. рану на спине, а у О. - рану в области ключицы; показаниями свидетеля К., оглашенными в судебном заседании в порядке ст. 281 УПК РФ и показаниями свидетеля А., из которых видно, что Устинов после драки, по дороге домой рассказал им, что порезал двоих и показал раскладной нож; показаниями свидетеля У., которой Устинов сам рассказал, что ножом ударил О., у О. она видела рану на груди; выйдя на улицу, она увидела лежащего на земле В., который был весь в крови, лицо опухшее, жаловался на боль в спине; показаниями свидетеля Е., оглашенными в порядке ст. 281 УПК РФ, из которых видно, что проснувшись ночью 8 ноября 2013 года, она вышла на улицу, где увидела В., лежащего на земле с кровоподтеками на лице, вызвав сотрудников полиции, и врачей скорой помощи, врачи госпитализировала В. в больницу; показаниями свидетеля М., оглашенными в порядке ст. 281 УПК РФ, из которых видно, что узнав, что произошла драка между А. и В., в ходе которой пострадали В. и О., они направились по месту жительства А., но по дороге встретили Устинова С.И., который признался в совершенных преступлениях, позже у Устинова был изъят нож.

Оснований не доверять показаниям свидетелей и потерпевших у суда не имелось. Показания вышеуказанных лиц находятся в полном соответствии с другими доказательствами по делу и соответствуют фактическим обстоятельствам преступления. Оснований для оговора осужденного со стороны свидетелей и потерпевших судом не установлено. Оснований сомневаться в объективности этих показаний судебная коллегия не находит.

Вина Устинова С.И. также подтверждается исследованными судом, обоснованно признанными допустимыми и достоверными, и правильно положенными в основу обвинительного приговора письменными доказательствами:

протоколом осмотра места происшествия, в ходе которого был изъят раскладной нож; протоколом осмотра места происшествия - участка местности у 'адрес' р.п. Татищево Саратовской области, в ходе которого Устинов сам показал место, где ударил ножом В. и О.; протоколом осмотра места происшествия, в ходе которого в хирургическом отделении ГУЗ 'Татищевская ЦРБ' р. п. Татищево, была изъята одежда О. и В.; протоколом осмотра ножа и одежды потерпевших; заключением эксперта ? 156 от 29 ноября 2013 года, из которого следует, что на одежде потерпевших имеется по одному колото-резанному повреждению, которые могли быть образованы ножом, представленным на исследование; заключением эксперта ? 520 от 03 декабря 2013 года, из которого следует, что у В. имелась колото-резаная рана кожи и мягких тканей спины в левой подлопаточной области, которая расценивается как повреждение, причинившее легкий вред здоровью человека по признаку кратковременности расстройства здоровья на срок менее 21 дня; заключением эксперта ? 518 от 03 декабря 2013 года, из которого следует, что у О. имелась колото-резанная рана кожи и мягких тканей на передней поверхности верхней трети груди справа, в проекции второго межреберья по средней ключичной линии, проникающая в правую плевральную полость, осложнившаяся правосторонним пневмотораксом, и расценивается как повреждение, причинившее тяжкий вред здоровью человека по признаку опасности для жизни, и другими исследованными в судебном заседании и подробно изложенными в приговоре суда доказательствами.

Подвергать сомнению вышеизложенные доказательства, в том числе заключения экспертиз, о которых говорится в жалобе (с дополнениями), у суда не было оснований, они получены в соответствии с требованиями ст. ст. 74 и 86 УПК РФ, соответствуют фактическим обстоятельствам дела, не противоречат друг другу, поэтому правильно положены судом в основу обвинительного приговора.

К показаниям осужденного Устинова С.И. о том, что удары ножом были нанесены им при превышении пределов необходимой обороны, суд обоснованно отнесся критически, указав, что эти показания противоречат фактическим обстоятельствам дела и приведенным в приговоре доказательствам.

Всесторонне, полно и объективно исследовав обстоятельства дела, проверив доказательства, представленные как стороной обвинения, так и стороной защиты, сопоставив их друг с другом, оценив собранные доказательства в их совокупности, оценив имеющиеся противоречия, проверив все версии в защиту осужденного и правильно отвергнув их, суд пришел к обоснованному выводу об их достаточности для разрешения дела, признав Устинова С.И. виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью О., опасного для жизни человека, а также в умышленном причинении легкого вреда здоровью В., вызвавшего кратковременное расстройство его здоровья.

Доводы жалобы (с дополнениями) о неверной квалификации действий Устинова С.И. судебная коллегия находит несостоятельными, поскольку каких-либо объективных данных о наличии общественно-опасного посягательства на жизнь и здоровье осужденного Устинова С.И. со стороны потерпевших В. и О. в материалах уголовного дела не содержится и в судебном заседании не установлено.

Квалификация действий Устинова С.И. по ч. 1 ст. 111 УК РФ и ч. 1 ст. 115 УК РФ является правильной.

Оснований для переквалификации действий осужденного на ч. 1 ст. 114 УК РФ не имеется.

Судебная коллегия не может согласиться с доводами жалобы (с дополнениями) о том, что судебное следствие проведено односторонне и с обвинительным уклоном, что судья заинтересована в исходе дела, поскольку каких-либо данных, свидетельствующих об одностороннем, неполном или необъективном судебном следствии не имеется. Оснований для направления уголовного дела прокурору в порядке ст. 237 УПК РФ не имеется.

Вопреки доводам жалобы (с дополнениями) данных о том, что представленные органами следствия доказательства сфальсифицированы, неправильно произведено соединение уголовных дел, не имеется.

Суд правильно пришел к выводу, что о том, что преступления были совершены на почве личных неприязненных отношений, возникших в ходе ссоры.

Доводы жалобы о том, что в ходе следствия не была проведена экспертиза по телескопической дубинке, не проведено медицинское освидетельствование потерпевших на состояние алкогольного опьянения, не истребованы характеристики на потерпевших, не являются основанием для отмены или изменения приговора. В соответствии со ст. 38 УПК РФ следователь является должностным лицом и вправе самостоятельно направлять ход расследования и принимать решение о производстве следственных и иных действий.

Вопреки доводам жалобы, телескопическая дубинка не являлась орудием преступлений, совершенных Устиновым, и не была признана вещественным доказательством по делу.

Судебное разбирательство проведено с соблюдением требований ст. ст. 273-291 УПК РФ. Как видно из протокола судебного заседания, сторонам обвинения и защиты были созданы необходимые условия для выполнения ими их процессуальных обязанностей и реализации предоставленных им прав; судебное заседание проводилось на основе принципов состязательности и равноправия сторон. Все ходатайства участников процесса судом были разрешены с соблюдением требований уголовно-процессуального законодательства.

В ходе судебного разбирательства на основании представленных сторонами доказательств установлены все обстоятельства, имеющие значение для принятия правильного, объективного и обоснованного решения. Все противоречия, имевшиеся по делу, судом были устранены.

Судебная коллегия не соглашается с доводами апелляционной жалобы (с дополнениями) о том, что суд не учел всех обстоятельств, которые могли существенно повлиять на его выводы, не установил цель и мотив преступления, поскольку суд обоснованно пришел к выводу о достаточности доказательств для постановления приговора и разрешения вопросов в соответствии с положениями ст. 299 УПК РФ.

Вопреки доводам жалобы (с дополнениями), приговор соответствует требованиям ст. 307 УПК РФ, содержит анализ и оценку всех исследованных судом в рамках предмета доказывания доказательств, а также убедительные мотивы, по которым суд принял во внимание одни и отверг другие доказательства. Резолютивная часть приговора соответствует требованиям ст. ст. 308, 309 УПК РФ, в том числе содержит решение о судьбе вещественных доказательств по делу, правильность которого сомнений не вызывает.

Протокол судебного заседания соответствует требованиям ст. 259 УПК РФ.

При назначении осужденному наказания, суд, исходя из положений ст. 60 УК РФ, учел характер и степень общественной опасности совершенного Устиновым С.И. преступления, данные о его личности, обстоятельства, смягчающие наказание, в том числе: частичное признание вины, раскаяние в содеянном, активное способствование раскрытию и расследованию преступлений, наличие малолетнего ребенка, также учтено влияние назначаемого наказания на исправление осужденного, его состояние здоровья.

Вопреки доводам жалобы, признательные объяснения Устинова, данные до возбуждения уголовного дела, были признаны обстоятельством, смягчающим наказание Устинова, расценены как явка с повинной и учтены при назначении наказания.

Оснований для признания обстоятельством, смягчающим наказание Устинова - оказание медицинской помощи потерпевшему, не имелось, поскольку из показаний свидетелей У., Н., Е. видно, что Устинов после совершения преступлений скрылся, бригада врачей скорой помощи была вызнана ими, врачи госпитализировали В., а О. сам уехал в больницу.

Обстоятельств, отягчающих наказание подсудимого Устинова С.И. не установлено.

Выводы суда о невозможности применения положений ст.ст. 64, 73 УК РФ, в приговоре мотивированы, и не согласиться с ними оснований не имеется.

С учётом фактических обстоятельств дела, данных о личности виновного, суд верно не усмотрел оснований для изменения категории преступления на менее тяжкую в соответствии с ч. 6 ст. 15 УК РФ.

Назначенное наказание является соразмерным содеянному и справедливым, оснований считать его чрезмерно суровым и подлежащим смягчению судебная коллегия не усматривает.

Оснований для удовлетворения апелляционной жалобы (с дополнениями) по изложенным в ней доводам и доводам, представленным в судебном заседании, судебная коллегия не находит.

Нарушений уголовного и уголовно-процессуального закона, влекущих отмену приговора, по делу не допущено

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 389.13, 389.20, 389.28 УПК РФ, судебная коллегия

определила:

Приговор Татищевского районного суда Саратовской области от 17 февраля 2014 года в отношении Устинова С.И. оставить без изменения, апелляционную жалобу с дополнениями осужденного Устинова С.И. - без удовлетворения.

Председательствующая

Судьи коллегии:

Renton58

Ниасилил, но суть урвал.

дезерт игл

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

по делу об административном правонарушении

06.02.2015г. «адрес»,

Судья Центрального районного суда «адрес» Киселев С.А., с участием уполномоченного по ОВД отдела административных расследований Хабаровской таможни ФИО3, рассмотрев материалы дела об административном правонарушении в отношении гражданина КНР ZHANG JIAWEI (ФИО1) 30.08.1995г.р., уроженца пров. Хэйлундзян, «адрес», проживающего по адресу «адрес»70, не работающего, привлекаемого к административной ответственности по ст. 16.2 ч.1 КоАП РФ,

УСТАНОВИЛ:

06.09.2014г. в период с 12 часов 50 минут до 13 часов 50 минут в зоне таможенного контроля ГРПП МПП 'Хабаровск' (пассажирское направление), расположенной на территории 'Дебаркадера ?83' по адресу «адрес», гражданин КНР ФИО1, прибывший на территорию Таможенного союза на теплоходе 'Лунтан-5', следуя по зеленому коридору, переместил через таможенную границу Таможенного союза товары, а именно телескопическую дубинку, относящуюся к специальным средствам ударно-дробящего действия, конструктивно сходную с холодным оружием, которая в соответствии со ст. 152 ч.1 ТК ТС, ст.6 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ N 150-ФЗ "Об оружии", отнесена к товарам, в отношении которых применяются запреты или ограничения. Однако указанные товары ФИО1 задекларированы не были.

На рассмотрение дела об административном правонарушении ФИО1 не явился. О времени и месте рассмотрения дела был уведомлен, об отложении рассмотрения дела не просил.

Исследовав материалы дела об административном правонарушении, суд приходит к следующим выводам.

06.09.2014г главным государственным таможенным инспектором ОТП Хабаровского т/п возбуждено дело об административном правонарушении в отношении ФИО1 по ч.1 ст.16.2 КоАП России по факту не декларирования им по установленной форме товаров для личного пользования, при перемещении таковых в сопровождаемом багаже.

Из акта таможенного досмотра следует, что при его проведении в личных вещах ФИО1 была обнаружена телескопическая дубинка, относящаяся к специальным средствам ударно-дробящего действия, конструктивно сходная с холодным оружием.

Из объяснений ФИО1 следует, что о необходимости декларирования товаров он не знал, дубинку вез по просьбе друга.

Из заключения таможенного эксперта от 24.09.2014г. следует, что представленный на экспертизу объект является телескопической палкой (телескопической дубинкой), не является холодным оружием, относится к специальным средствам ударно-дробящего действия, конструктивно сходным с холодным оружием, предназначен для увеличения силы удара за счет самого оружия. Стоимость телескопической дубинки на территории КНР по состоянию на 06.09.2014г. составляет 420 руб.

ФИО4 являющаяся главным государственным таможенным инспектором ОСТП Хабаровского таможенного поста Хабаровской таможни в ходе опроса подтвердила все обстоятельства при которых у ФИО1 была обнаружена и изъята телескопическая дубинка.

Согласно ст.6 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ N 150-ФЗ "Об оружии" на территории Российской Федерации запрещаются оборот в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов.

Т.о. ввоз телескопической дубинки, являющейся специальным средством ударно-дробящего действия, конструктивно сходным с холодным оружием, предназначенным для увеличения силы удара за счет самого оружия на территорию Российской Федерации запрещен, в связи с чем должно осуществляться ее декларирование.

Согласно служебной записке от ДД.ММ.ГГГГ таможенная стоимость товаров, являющихся предметом административного правонарушения составила 410 руб.

Объектом административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.16.2 КоАП РФ, является установленный таможенным законодательством порядок декларирования.

Объективная сторона данного правонарушения выражается в невыполнении лицом требований таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению товара. То есть таможенному органу не заявляется весь товар либо его часть, не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации.

Согласно ст.15 Конституции РФ, любое лицо должно соблюдать Конституцию РФ и законы, следовательно, и установленные законом обязанности. Вступая в таможенные правоотношения, лицо должно знать о существовании обязанностей, отдельно установленных для каждого вида правоотношений и обеспечить их выполнение, то есть соблюсти ту степень заботливости и осмотрительности, которая необходима для соблюдения требований закона.

В соответствии с п.1 ст.352 Таможенного кодекса Таможенного союза (далее - ТК ТС), товары для личного пользования перемещаются через таможенную границу в соответствии с положениями главы 49 ТК ТС, а в части, не урегулированной настоящей главой - в соответствии с порядком, установленным таможенным законодательством Таможенного союза.

Как следует из п.1 ст.355 ТК ТС, п.1 ст.8 'Соглашения о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу Таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском' от ДД.ММ.ГГГГ (далее - Соглашение), таможенное декларирование товаров для личного пользования осуществляется физическими лицами при их следовании через таможенную границу одновременно с представлением товаров таможенному органу.

Подпунктом 2 п.2 ст.355 ТК ТС и подпунктом 2 пункта 2 ст. 8 Соглашения установлено, что декларированию в письменной форме подлежат товары для личного пользования, перемещаемые любым способом, в отношении которых применяются запреты и ограничения, кроме мер нетарифного и технического регулирования.

В силу требований Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ N 150-ФЗ "Об оружии" оборот (ввоз) специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов на территорию Российской Федерации запрещен.Форма пассажирской таможенной декларации, порядок ее заполнения, подачи и регистрации определяются решением Комиссии Таможенного союза. Пунктом 1 Решения Комиссии Таможенного союза от ДД.ММ.ГГГГ ? 'Об утверждении формы пассажирской таможенной декларации и порядка заполнения пассажирской таможенной декларации'.

В соответствии с пунктом 19 Порядка заполнения пассажирской таможенной декларации, утвержденного Решением Комиссии Таможенного союза от ДД.ММ.ГГГГ ? 287, в п.п. 3.4 п.3 декларации декларант указывает о наличии у него товаров, в отношении которых применяются запреты или ограничения, установленные законодательством Таможенного союза, путем проставления соответствующей отметки в рамках 'да', 'нет'.

Таким образом, не исполнив требования таможенного законодательства, в части таможенного декларирования товаров для личного пользования, подлежащих таможенному декларированию в письменной форме, ФИО1 совершил административное правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст.16.2 КоАП России - недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 КоАП.

Устанавливая вину ФИО1 в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.16.2 КоАП РФ, суд исходит из вышеперечисленных доказательств, содержащихся в материалах административного дела, исследованных в ходе судебного рассмотрения.

Все перечисленные доказательства получены в соответствии с требованиями действующего федерального законодательства РФ, признаются судом допустимыми и могут быть положены в основу решения суда о признании ФИО1 виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.16.2 КоАП РФ.

Каких-либо нарушений норм КоАП РФ, равно как норм иных действующих нормативно-правовых актов на территории РФ, допущенных сотрудниками таможни при составлении в отношении ФИО1 соответствующих процессуальных документов, судом не установлено. Оснований сомневаться в правильности и достоверности данных, содержащихся материалах административного дела, у суда не имеется.

В соответствии с ч.2 ст.4.1 КоАП РФ при назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, его личность, имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.

Обстоятельств смягчающих и отягчающих административную ответственность не установлено.

Оснований для исключения представленных судье доказательств, как добытых с нарушением закона не имеется.

Обстоятельств, исключающих административную ответственность ФИО1 за совершение данного административного правонарушения, не установлено.

С учетом обстоятельств совершенного ФИО1 правонарушения, судом не усматривается оснований для признания его малозначительным и применения положений статьи 2.9 КоАП РФ.

Издержек по делу об административном правонарушении нет.

Согласно ст. 3.7 КоАП РФ конфискацией орудия совершения или предмета административного правонарушения является принудительное безвозмездное обращение в федеральную собственность или в собственность субъекта Российской Федерации не изъятых из оборота вещей.

Согласно ст. 6 ФЗ 'Об оружии' на территории Российской Федерации запрещаются оборот на территории Российской Федерации в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов.

Согласно ст. 29.10 ч.3 КоАП РФ в постановлении по делу об административном правонарушении должны быть решены вопросы об изъятых вещах и документах, о вещах, на которые наложен арест, если в отношении их не применено или не может быть применено административное наказание в виде конфискации, а также о внесенном залоге за арестованное судно. При этом вещи, изъятые из оборота, подлежат передаче в соответствующие организации или уничтожению.

С учетом того, что телескопическая дубинка, представляющая собой специальное средство ударно-дробящего действия, конструктивно сходное с холодным оружием изъято из оборота, дополнительный вид наказания в виде конфискации предметов административного правонарушения не может быть применен, в связи с чем она подлежат уничтожению.

На основании изложенного, руководствуясь ст.29.9 - ст.29.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях, судья

ПОСТАНОВИЛ:

ФИО1 виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.16.2 КоАП РФ и назначить ему административное наказание в виде административного штрафа в размере однократной стоимости товаров, являющихся предметом административного правонарушения, т е. в сумме 420 руб., без дополнительного наказания в виде конфискации предметов административного правонарушения.

Штраф подлежит уплате на следующие реквизиты: Получатель административного штрафа - Межрегиональное операционное УФК (ФТС России), ИНН 7730176610, КПП 773001001, ОКТМО 45328000, банк получателя ОПЕРУ-1 Банка России, «адрес» 701, БИК 044501002, счет ?40101810800000002901. При перечислении денежных средств, в поле 104 'код бюджетной классификации' расчетного документа необходимо указать 15311604000016000140, в поле 107 'восьмизначный код таможенного органа' расчетного документа необходимо указать 10703000, в поле наименование платежа следует указать 10703000, штраф по постановлению 10703000-343/2014г. от 06.02.2015г.

Предмет административного правонарушения - телескопическую дубинку, хранящуюся в камере хранения вещественных доказательств Хабаровской таможни («адрес» ), после вступления постановления в законную силу - уничтожить.

Постановление может быть обжаловано в «адрес»вой суд в течение 10 дней со дня вручения или получения копии постановления.

Судья Киселев С.А.

дезерт игл

Вот вам пример ГБ,ножа и дубинки

дезерт игл

И.о. мирового судьи судебного участка ?56 -

мировой судья судебного участка ?53

в Кировском районе г. Красноярска Мельникова И.Н.

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ

22 декабря 2015 года г. Красноярск

Кировский районный суд г. Красноярска в составе:

председательствующего - судьи Капошко Д.Г.,

с участием государственного обвинителя - помощника прокурора Кировского района г. Красноярска Шестаковой А.О.,

защитника - адвоката Токмаковой Т.В., предъявившей удостоверение ?694 и ордер ?2371 от 30.07.2013 года,

при секретаре Петтай И.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании уголовное дело по апелляционному представлению прокурора Кировского района г. Красноярска, апелляционным жалобам (с учетом дополнений) осужденного Курмочкина АЗ и его защитника Токмаковой ТВ на приговор и.о. мирового судьи судебного участка ?56 - мирового судьи судебного участка ?53 в Кировском районе г. Красноярска от 26 августа 2015 года, которым

КУРМОЧКИН АЗ, «данные изъяты»,

осужден по ч.1 ст.116, ч.1 ст.119 УК РФ с применением ч.2 ст.69, п.'в' ч.7 ст.79, ст.70 УК РФ к 1 году 5 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима,

У С Т А Н О В И Л:

Приговором и.о. мирового судьи судебного участка ?56 - мирового судьи судебного участка ?53 в Кировском районе г. Красноярска от 26.08.2015 года Курмочкин А.З. признан виновным и осужден по ч.1 ст.116, ч.1 ст.119 УК РФ по факту применения в отношении ФИО1 насильственных действий, причинивших физическую боль, и угрозы убийством и причинением тяжкого вреда здоровью при наличии основания опасаться осуществления этой угрозы. Преступления совершены осужденным Курмочкиным А.З. 20.04.2013 года при обстоятельствах подробно описанных в обжалуемом приговоре.

За указанные деяния Курмочкину А.З. на основании ч.2 ст.69 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 11 месяцев. Кроме того, Курмочкину А.З. на основании п.'в' ч.7 ст.79 УК РФ отменено условно-досрочное освобождение по приговору Ленинского районного суда г. Красноярска от 17.12.2010 года и с применением ст.70 УК РФ назначено окончательное наказание в виде лишения свободы сроком на 1 год 5 месяцев с отбыванием наказания в исправительной колонии строго режима.

В апелляционном представлении прокурор Кировского района г. Красноярска ставит вопрос об изменении приговора мирового судьи, мотивируя неправильным применением норм уголовного закона, а именно мировым судьей безосновательно не учтено в качестве обстоятельства, смягчающего наказание осужденного, частичное признание им вины. Кроме того, мировой судья при отмене условного осуждения ошибочно применил п.'в' ч.7 ст.79 УК РФ, тогда как следовало применить п.'б' ч.7 ст.79 УК РФ.

В апелляционной жалобе защитник осужденного Курмочкина А.З. - адвокат Токмакова Т.В. просит обвинительный приговор отменить, постановить оправдательный приговор, указывая при этом на то, что вину Курмочкин А.З. не признал, побоев или иных насильственных действий потерпевшей не причинял, угроз убийства не высказывал. Вывод мирового судьи о применении ножа при высказывании угроз убийства материалами дела не подтверждается. Показания потерпевшей ФИО1 о том, что Кормочкин А.З. порезал плащ ножом, носят предположительный характер. Показания свидетеля ФИО2 противоречат иным материалам дела, надлежащая оценка показаниям свидетелей мировым судьей не дана. Объективных доказательств совершения иных насильственных действий, причинивших физическую боль, кроме показаний потерпевшей, в деле не имеется.

В апелляционной жалобе и дополнениях к ней осужденный Курмочкин А.З. также просит приговор мирового судьи отменить, в обоснование чего ссылается на то, что свою вину во вмененных ему преступлениях он не признавал, обвинение построено только на противоречивых показаниях потерпевшей ФИО1 У него с потерпевшей возник словесный конфликт, при этом никакого ножа у него не было. Гусейнов нож у него не выбивал. Физической силы к потерпевшей не применял, угроз убийства не высказывал, свидетелей данного обстоятельства не имеется. Допрошенные по делу свидетели являются заинтересованными лицами, поскольку работают с потерпевшей. Сама потерпевшая поясняла, что ножа не видела, однако безосновательно предполагает, что он (осужденный) порезал ей плащ. Полагает, что в материалах дела не содержится достаточных доказательств, подтверждающих его вину.

В судебном заседании государственный обвинитель - помощник прокурора Кировского района г. Красноярска Шестакова А.О. доводы, изложенные в представлении, поддержала, настаивая на его удовлетворении в полном объеме, при этом выступила против удовлетворения апелляционных жалоб осужденного и его защитника.

Осужденный Курмочкин А.З., отбывающий наказание в исправительном учреждении, в судебном заседании участия не принимал, при этом о времени и месте его проведения извещен надлежащим образом. Согласно поданному письменному заявлению от 17.11.2015 года просил рассмотреть жалобу без его участия в связи с нахождением по состоянию здоровья в КТБ-1.

Защитник Токмакова Т.В. в судебном заседании настаивала на удовлетворении своей апелляционной жалобы и апелляционной жалобы своего подзащитного.

Потерпевшая ФИО1 в судебное заседание не явилась, о времени и месте рассмотрения дела в апелляционном порядке извещена своевременно и надлежащим образом. Суд при отсутствии возражений участников процесса счел возможным рассмотреть дело в ее отсутствие.

Суд, заслушав доводы участников процесса, изучив материалы дела, пришел к следующему.

Согласно ст.389.9 УПК РФ суд апелляционной инстанции проверяет по апелляционным жалобам, представлениям законность, обоснованность и справедливость приговора, законность и обоснованность иного решения суда первой инстанции.

В соответствии со ст.389.15 УПК РФ основаниями отмены или изменения судебного решения в апелляционном порядке являются: существенное нарушение уголовно-процессуального закона; неправильное применение уголовного закона; несправедливость приговора.

В силу ст.297 УПК РФ приговор суда должен быть законным, обоснованным и справедливым. Приговор признается законным, обоснованным и справедливым, если он постановлен в соответствии с требованиями настоящего Кодекса и основан на правильном применении уголовного закона.

Исходя из ч.3 ст.60 УК РФ, при назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности преступления, личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи.

Согласно п.п.'б, в' ч.7 ст.79 УК РФ если в течение оставшейся не отбытой части наказания: осужденный совершил преступление по неосторожности либо умышленное преступление небольшой или средней тяжести, вопрос об отмене либо о сохранении условно-досрочного освобождения решается судом (п.'б' ч.7 ст.79 УК РФ); в случае если осужденный совершил тяжкое или особо тяжкое преступление, суд назначает ему наказание по правилам, предусмотренным ст.70 УК РФ. По этим же правилам назначается наказание в случае совершения преступления по неосторожности либо умышленного преступления небольшой или средней тяжести, если суд отменяет условно-досрочное освобождение (п.'в' ч.7 ст.79 УК РФ).

Суд находит, что вывод мирового судьи о виновности Курмочкина А.З. в совершении в отношении ФИО1 преступлений, предусмотренных ч.1 ст.119, ч.1 ст.116 УК РФ, соответствует фактическим обстоятельствам дела и подтверждается исследованными в судебном заседании доказательствами, которые в соответствии с требованиями ст.ст.17, 87, 88 УПК РФ получили надлежащую оценку.

Из показаний осужденного Курмочкина А.З. следует, что 20.04.2013 года он находился в торговом павильоне (купаве), расположенном по адресу: «адрес», где у него возник словесный конфликт с потерпевшей ФИО1, в ходе которого он выбросил из купавы вещи потерпевшей на улицу, оскорблял ее на улице. Затем ФИО3 вытащил его из купавы и начал бить. У него ножа при себе не было, ножом ФИО1 он не угрожал, плащ ей не резал.

Между тем, согласно оглашенным в суде первой инстанции показаниям потерпевшей ФИО1, находясь в павильоне, Курмочкин А.З. стал оскорблять её, схватил за правое плечо и толкнул в сторону двери, выкинул на улицу её вещи. Угрожал, что убьет, зарежет, говорил, что у него есть нож. На улице пнул ногой в область левого бедра, отчего она испытала физическую боль. Она убегала, а он догонял её, продолжая оскорблять. Угрозы воспринимала реально. В момент совершения указанных действий ножа у Курмочкина А.З. не выделала, ножом он не угрожал и не применял его. Увидела у Курмочкина А.З. нож, когда его вытаскивал из павильона ФИО3 Порез на куртке объясняет тем, что она либо порвалась, когда Курмочкин А.З. тянул за нее, либо мог порезать ножом в павильоне (т.1, л.д.159-164).

Допрошенный мировым судьей свидетель ФИО4 пояснил, что в день происшествия ему на мобильный телефон позвонила ФИО5, которая сказала, что ей позвонила ФИО1 и сообщила, что ту избивают возле павильона. Он захватил с собой ФИО5, и они подъехали к павильону, где уже стояла полиция. Курмочкин А.З. находился в полицейском автомобиле, а ФИО1 увезла скорая помощь. На следующий день ФИО1 сообщила ему, что Курмочкин А.З. кидался на неё с ножом и порезал плащ, вытащил ее из павильона и пинал ногами.

Допрошенный мировым судьей свидетель ФИО3 также пояснил, что ему позвонила ФИО1 и сказала, что её убивают, после чего связь прервалась. Он выехал к павильону, где была ФИО1 Он застал последнюю испуганной на улице. Люди сказали, что у Курмочкина А.З. нож. Он вытащил Курмочкина А.З. из павильона. В руке у последнего был нож. Он выбил нож, повалил Курмочкина А.З. на землю, руку завернул за спину. Данный нож лежал на земле до приезда полиции. Нож не бытовой, а автоматический, выкидной. На куртке ФИО1 заметил порез в районе груди или живота (т.1 л.д.170-173).

Допрошенный мировым судьей свидетель ФИО6 указал, что со слов ФИО4 ему известно, что Курмочкин А.З. угрожал ножом ФИО1

Из показаний свидетеля ФИО2 следует, что ФИО1 рассказала ему, что Курмочкин угрожал ей ножом.

Допрошенный мировым судьей свидетель ФИО7 пояснил, что 20.04.2013 года прибыл по вызову на скорой помощи, где ФИО1 сказала, что на её напали с ножом, угрожали, она была испугана, плакала. ФИО1 была доставлена в родильный дом, поскольку находилась в состоянии беременности.

Допрошенный мировым судьей эксперт ФИО10 пояснил, что образование пореза одежды возможно без порезов на теле, в случае если одежда задралась во время борьбы.

Свидетель ФИО11. в суде первой инстанции пояснил, что самого конфликта не видел, видел плачущую ФИО1 и лежащего на земле Курмочкина А.З., вокруг которого было много людей.

Свидетелю ФИО9 со слов ФИО1 также известно, что Курмочкин А.З. угрожал ей, схватил за руку, вытащил из павильона, пнул. В руке у Курмочкина А.З. был нож выкидной с кнопочкой.

Оценив содержание показаний названных свидетелей в совокупности с иными доказательствами по делу, суд находит, что мировым судьей они правомерно признаны достоверными. Материалами дела подтверждается, что свидетели допрошены в установленном порядке, предупреждены об уголовной ответственности по ст.307 УК РФ, их показания согласуются между собой. Достоверность и допустимость доказательств по делу, а также правильность их оценки, данная мировым судьей в приговоре, сомнений не вызывает.

Мировым судьей обоснованно отклонены показания свидетеля ФИО8, указавшей на отсутствие со стороны Курмочкина А.З. по отношению к ФИО1 применения физической силы и угрозы убийством. Суд считает, что ФИО8, являясь на момент происшествия сожительницей осужденного Курмочкина А.З., заинтересована в искажении объективной картины произошедшего и преследует цель смягчить участь Курмочкина А.З. Кроме того, из материалов дела следует, что конфликт между потерпевшей и осужденным возник в связи с высказыванием последним недовольства по ненадлежащей оценке со стороны ФИО1 работы ФИО8, что также указывает на заинтересованность в сокрытии последней действительных обстоятельств конфликта. При этом ФИО8 подтвердила, что между Курмочкиным А.З. и ФИО1 возник конфликт, в ходе которого осужденный выкинул вещи потерпевшей на улицу.

Оценивая оглашенные в мировом суде показания потерпевшей о том, что Курмочкин ей не угрожал ножом и ножа у него она не видела, суд апелляционной инстанции исходит из того, что после происшествия потерпевшая рассказывала свидетелям ФИО4, ФИО7, ФИО9 о наличии у Курмочкина выкидного ножа, которым он ей угрожал. Данное обстоятельство названные свидетели подтвердили, их показания следует считать достоверными. Кроме того, свидетель ФИО3 указал, что выбил выкидной нож, имевшийся у Курмочкина. Данный нож изъят и приобщен в качестве вещественного доказательства. Возможность причинения повреждения на плаще, принадлежащим ФИО1, указанным ножом, подтверждена экспертным заключением. Таким образом, имеются все основания считать, что в момент совершения противоправных действий в отношении ФИО1 у осужденного имелся нож. С учетом изложенного, последующее утверждение на допросах потерпевшей об отсутствии ножа у Курмочкина, суд расценивает как добросовестное заблуждение относительно обстоятельств происшествия, вызванное запамятованием после пережитого стресса.

Суд находит объективно подтвержденной вину Курмочкина А.З. в применении в отношении ФИО1 насильственных действий, причинивших ей физическую боль, и угрозы убийством и причинением тяжкого вреда здоровью, при высказывании которых у ФИО1 имелись основания считать, что они могут быть осуществлены, поскольку Курмочкин А.З. был с ножом. Исходя из чего, мировым судьей действиям Курмочкина А.З. дана правильная квалификация по ч.1 ст.119, ч.1 ст.116 УК РФ.

Наказание за совершенные преступления, как по отдельности, так и по совокупности с применением ч.2 ст.69 УК РФ, мировым судьей назначено в соответствии с требованиями уголовного закона. Мировым судьей в полном объеме учтены обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание Курмочкина А.З. Вид режима отбывания наказания мировым судьей определен верно в соответствии с п.'в' ч.1 ст.58 УК РФ.

Здесь же суд отмечает, что признание смягчающими иных обстоятельств, не предусмотренных ст.61 УК РФ, судом определяется исходя из всех обстоятельств дела, в связи с чем, не отнесение мировым судьей к смягчающему наказание обстоятельству частичное признание Курмочкиным А.З. своей вины не свидетельствует о нарушении норм закона. Кроме того, сам осужденный Курмочкин А.З. в апелляционной жалобы отрицает признание им вины в полном объеме, поэтому в этой части апелляционное представление прокурора подлежит отклонению.

Таким образом, все заслуживающие внимания обстоятельства, известные мировому судье на момент постановления приговора, надлежащим образом учтены при решении вопроса о виде и размере наказания, которое отвечает требованиям закона, а потому является справедливым и соразмерным содеянному и данным о личности осужденного, в связи с чем, доводы апелляционных жалоб осужденного и его защитника подлежат отклонению.

Вместе с тем, суд находит частично обоснованным апелляционное представление прокурора, поскольку в действительности мировым судьей при отмене условно-досрочного освобождения по приговору Ленинского районного суда г. Красноярска от 17.12.2010 года сделана ссылка на п.'в' ч.7 ст.79 УК РФ, однако в таком случае отменяется условное осуждение при совершении осужденным тяжкого или особо тяжкого преступления. В данном случае Курмочкиным А.З. совершены преступления небольшой тяжести, соответственно, при отмене условно-досрочного освобождения следует применять положения п.'б' ч.7 ст.79 УК РФ. В связи с чем, в данной части приговор мирового судьи подлежит изменению.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.389.13, 389.20, 389.28 УПК РФ, суд,

П О С Т А Н О В И Л:

Приговор и.о. мирового судьи судебного участка ?56 - мирового судьи судебного участка ?53 в Кировском районе г. Красноярска в отношении КУРМОЧКИНА АЗ изменить:

- уточнить описательно-мотивировочную и резолютивную части приговора указанием на то, что условно-досрочное освобождение по приговору Ленинского районного суда г. Красноярска от 17 декабря 2010 года подлежит отмене на основании п.'б' ч.7 ст.79 УК РФ.

В остальной части приговор оставить без изменения, апелляционное представление прокурора, жалобы осужденного Курмочкина А.З. и его защитника - без удовлетворения.

Апелляционное постановление может быть обжаловано в кассационном порядке в Президиум Красноярского краевого суда в порядке главы 47.1 УПК РФ.

Председательствующий Д.Г. Капошко
ЕЩЕ НОЖ

дезерт игл

последний случай, для тех кто "я покажу нож и все разбегутся"

дезерт игл

Первый случай, классический самооборонщик.
Хабаровское постановление-интересно тем, что китайская дубинка таки не ХО а сходное с ХО, но имеющее статус "спецсредства", какого? х.з.

Renton58

Мораль сей басни такова: баллон доставши не пыли окрест, ведь для того есть струйник; коль скоро нож имеешь в рукаве - воткнул тихонько в почку и свалил, махать негоже им направо и налево; а телескоп китайскай не заменит еэспи, не жмоться и добавь три тыщщи.

полковник1

что китайская дубинка таки не ХО а сходное с ХО, но имеющее статус "спецсредства", какого?
ударно дробящее орудие, такое же как кастет и бита, ну биту можно считать спортинвентарем потому как ей есче изредка и по мячику лупят, а вот дубинка и кастет у нас под запретом, к китайским это не относится, я их видел продаются все гнутые и ломаные к работе не пригодны, вот у меня дубинка с румынии где она легально и в том числе используется полицейскими, вот ее если че отнимут. Игл я понял почему когда зачитывают приговор то уходит не один день и когда говорят что ознакомился с тридцатью томами уголовного дела. Мля, так писать это надо уметь
толи дело тройки приснопамятные: в результате ссоры гражданин а произвел противоправные действия против гражданина п был задержан патрулем нквд. вердикт, виновен приговаривается к десяти лет без права переписки. все, че мудрить и заставлять часами стоять

полковник1

Сделать бы краткий пересказ для "чайников".
потдерживаю, кратенько в двух словах

дезерт игл

Игл я понял почему когда зачитывают приговор то уходит не один день и когда говорят что ознакомился с тридцатью томами уголовного дела. Мля, так писать это надо уметь
угу, вообще то с делами особенно с уголовными иногда знакомятся не один день.

дезерт игл

Сделать бы краткий пересказ для "чайников".
Уфф..щас покурю воздухом подышу и напишу ок?
Вернусь минуты через три

Миномётчик


дезерт игл

Итак случай первый клинический
Кратко товарищ навы2.17вался в очереди, в ответ на замечания полез за ГБ и распылил его...в ответку получил 115(легкие телесные) и 213(бакланку по простому).
оставлю в стороне моральный облик осужденного, обратимся к сухому остатку.
ГБ таки может нанести легкий вред здоровью раз.
Применение его не в состоянии доказанного НО идет как хулиганка, а это таки реальное лишение свободы.
Решение на мой взгляд полезно ГБносным ковбоям, которые предлагают заливать из ГБ направо и налево за косо брошенный взгляд, да еще и в людных местах. Вывод ГБ таки оружие не стоит относиться к нему легкомысленно

дезерт игл

Случай второй идиотический
Мнимая самооборона, по сути банальная пьяная драка НО, интересный момент...в решениях нижестоящих судов дубинка телескопка с помощью которых отбивались потерпевшие упоминалась, однако свидетели ее не подтвердили, вывод? Работаем со свидетелями, используем средства Со не заметно

дезерт игл

Т.о. ввоз телескопической дубинки, являющейся специальным средством ударно-дробящего действия, конструктивно сходным с холодным оружием, предназначенным для увеличения силы удара за счет самого оружия на территорию Российской Федерации запрещен, в связи с чем должно осуществляться ее декларирование.
Вот это самое главное в постановлении, Выводов собственно два...любителям юзать китайские телескопки на заметку они не ХО(слишком сопливы) я как понимаю, второе я бы на них в таком случае не надеялся.
Третье самое интересное...согласно постановлению ьотнесены к спецсредствам, каким спецсредствам и кем отнесены я так не нашел. В нормативных документах кроме резиновых дубинок, именно складные металлические дубинки нигде не упоминаются.

дезерт игл

Допрошенный мировым судьей свидетель ФИО6 указал, что со слов ФИО4 ему известно, что Курмочкин А.З. угрожал ножом ФИО1

Из показаний свидетеля ФИО2 следует, что ФИО1 рассказала ему, что Курмочкин угрожал ей ножом.

а вот в четвертом случае это ключевое опять же...нож очень крайнее и стремное средство, применять его для понтов и орать о нем верх идиотизма.

Миномётчик

дезерт игл
...предлагают заливать из ГБ направо и налево...
Исключительно из гуманистических соображений и человеколюбия. Людишки-то нынче хлипкие. Одноразовые. Зато зело агрессивные и страждущие прав кои их имеют. Такого толкнёшь-ударишь. Он упадёт и в лучшем случае "поломается", а то и помрёт. Затратно это получается для личного бюджета. С ГБ как-то экономичнее и гуманнее. 😊

дезерт игл

С ГБ как-то экономичнее и гуманнее.
Вот зарулит кто по 213 в колонию..там ему популярно и объяснят про экономность и гуманность.....что характерно ГБ там у самооборонщика не будет, и людишки там покрепче(а главное их много)

Миномётчик

дезерт игл
Вот зарулит кто по 213 в колонию..там ему популярно и объяснят про экономность и гуманность.....что характерно ГБ там у самооборонщика не будет, и людишки там покрепче(а главное их много)
Смиренно. Все жизни в руках Господа. Каждому воздастся по делам его. 😊 Сколько раз применял ГБ. Жив, здоров и на свободе.

дезерт игл

Сколько применял ГБ. Жив, здоров и на свободе.
ну дай Бог чего тут еще скажешь?

sergei_0987

Всегда думал, что газовый баллончик - это для девушек, так на всякий случай в сумочку. И распылять аэрозоль в метро это просто хулиганство.
Какая то очень нервная обстановка в столице, судя по описанию события, люди грызутся из за фигни.
Наверное правильно, что фигурант пару лет подышит свежим воздухом и приведет в порядок мозги и нервы.

Трофель

дезерт игл
.любителям юзать китайские телескопки на заметку они не ХО(слишком сопливы) я как понимаю
Это как повезет,хотя и гомно..за 1-2раза можно задосвиданить чела.
Где нибудь черным по бумаге написано про"не ХО"или тоже тишина,как и есп?

полковник1

а кто нить пробовал в борщ перцовый балончик прыснуть,?

а вот в четвертом
ну во спасибо, а то сиди буквы вспоминай

Миномётчик

В Борщ сметану надо и употребить под 100 грамм охлаждённой водки. 😊

полковник1

это само собой, но я кладу перчик маленький такой, а вот из болончика если булькнуть

Миномётчик

Химия там. На любителя составчик.

ХулиганЫ!

дезерт игл
оружию самообороны посвящается
Наглядно. Показательно. Поучительно! 😊

полковник1

Миномётчик
Химия там. На любителя составчик.
какая такая химия, не позволю про химию песни петь, распустились тут без меня 😀 там же написано - вытяжка из малайского перца, это же не химия

полковник1

а она меня в последнее время часто подводит...
мда, стареем, я тоже не помню дословно, но суть в том что если преступление проводится с применением даже детского пистолета то это считается ну типа ограбление с пременением каких то там средств и пистолет в данном случае считается оружием ну как то так точнее вон дизерт скажет он умный (это я типа прогнулся 😀)

Nick Brake

дезерт игл
Вот это самое главное в постановлении, Выводов собственно два...любителям юзать китайские телескопки на заметку они не ХО(слишком сопливы) я как понимаю, второе я бы на них в таком случае не надеялся.
Третье самое интересное...согласно постановлению ьотнесены к спецсредствам, каким спецсредствам и кем отнесены я так не нашел. В нормативных документах кроме резиновых дубинок, именно складные металлические дубинки нигде не упоминаются.

Ну что ж, первый вывод мне понравился. Интересно, а если это не ввоз на территорию, а просто была ТД в кармане - как будут определять сумму штрафа? У мну как раз китайская, покупалась рублей за 200 на вокзале (давно уже).

В случае форсмажора отдать и 400 р не жалко...

А по второму выводу - я, как купил этот телескоп, решил попробовать его на толстых ветках. Полупил им от души по веткам толщиной с руку, а когда стал складывать - обнаружил, что она погнулась.
Не то чтобы совсем в дугу, но закрываться перестала. Пришлось ее разобрать и выправлять колена в тисках, а конуса, которыми фиксируются колена телескопа в раздвинутом положении, немного подшлифовать (иначе ее клинило).

Полагаю, кости рук и ног не прочнее веток, так что десятка два ударов она выдержит. Даже и по бейсбольной бите, если что.
А складывать ее после этого, скорее всего, и не придется - на выброс в Неву.

полковник1

У мну как раз китайская, покупалась рублей за 200 на вокзале (давно уже).
у мны три двести, но там хитро, я прикупил в навершие светодиодный фонарь для нее и теперь если на раскладывать то мона слится что типа фонарь, но крепкая зараза причем сделана так что можно и пыром бить не сложится
на выброс в Неву.
потому и дешевая. у нас тут клепали в девяностые, ручка и две конусных пружины одна в одну с шариком подшипника на конце махнул рукой и обана, лудше даже моей потому как удар идет с оттягом, свою если не забуду сфоткаю выложу завтра бо ща в машине

Nick Brake

у нас тут клепали в девяностые
У нас на "Юноне" в то время можно было купить (из-под прилавка).
А на эту даже типа сертификат какой-то был, вместе с чехлом (ксерокопия, естественно).

КМ

Не осилил. Можно краткое изложение?

Лесник 61

КМ
Не осилил. Можно краткое изложение?

Кароче.

НЕХ!!!

КМ

Совсем?!

Лесник 61

Без вариантов.

Русич

Носите вазелин, граждане и гражданки.

Трофель

Nick Brake
китайская, покупалась рублей за 200 на вокзале (давно уже).
В ашане палатка-досихпор лежит,щас вроде 600 рупиев..спрашивал про серт или еще чего..нетуть ничего.

полковник1

Не осилил. Можно краткое изложение?
короче телескопическая дубина из китая можеш покупать а вот из дании или швеции удародробяшее оружие запрещено
нетуть ничего.
йасен пень, ударил и эта удочка пополам потому и мона

Трофель

полковник1
йасен пень, ударил и эта удочка пополам потому и мона
А ежель-ударил-труп-пополам?..не купятся пенты на одноразовость,думается.

полковник1

не прокатит, труп пополам а дубинка китайская? ты сначало сходи погляди на нее в аптека... тьфу бля в лорьках продается, я реально поглядел грю (ларек от ну военный короче) мне а эту можно, я штук десять в руках повертел мда, гнутся и уже изогнутые да по триста руб сыну хотел взять но понял лудше я ему на днюху кастет фирменный подарю

КМ

Лесник 61
Без вариантов.

Может УДАР спасет отцов русской самообороны?

КМ

Осилил п.1. Нету самообороны - 2 чудака нашли друг друга.

Лесник 61

полковник1
штук десять в руках повертел мда, гнутся и уже изогнутая

Таку соседу-пенсионеру купил, во время прогулок с женой от дворняг

отмахиваться, ему нравится, палку с собой носить не надо 😊

Трофель

полковник1
не прокатит, труп пополам а дубинка китайская? ты сначало сходи погляди на нее

Видели/вертели..всяк быват(про один удар),говно канешно но прикинуть-с первого удара Хорошо попал...двоем на помойку..


первая вроде заводская наша(когдато)..

дезерт игл

гнутся
На Павелецкой в ларьке в 2010 брал. Выдерживала даже покрышки и стены, ни хрена не гнулась.

дезерт игл

Может УДАР спасет отцов русской самообороны?
Спасет. Поставленный при весе в 120 кг

Nick Brake

Трофель
Видели/вертели..всяк быват(про один удар),говно канешно но прикинуть-с первого удара Хорошо попал...двоем на помойку..

первая вроде заводская наша(когдато)..

Ну так ета - пружина, она и обязана гнуться.

ХулиганЫ!

Да здравствует российский Суд! Самый гуманный Суд в Мире! 😊 В первом случае надо было человека А. закрывать реальным сроком. Хоть там судьи и не усмотрели отягчающих обстоятельств, но сам факт отсутствия какой-либо самообороны уже говорит о многом - угрозы здоровью А. никакой не было, но ведь побежал, догнал и брызнул. Признался, что осознавал общественную опасность содеянного, но все равно применил ГБ, плюс пытался скрыться. Что же касается человека Н. (потерпевшего), то он вполне справедливо мог попросить человека А. и компанию держаться на расстоянии от банкомата, ибо об этом действительно сказано в инструкции по пользованию банкоматом. Вопрос только в том, как он это сделал. Однако, это, в любом случае, не дает прав человеку А. применять мер физического воздействия, даже если Н. открытым текстом послал его на Х.

дезерт игл

угрозы здоровью А. никакой не было, но ведь побежал, догнал и брызнул
Ага, я ж говорю самообосранщик(такие есть и позорят ряды)

полковник1

первая вроде заводская наша(когдато)..
во во у нас тоже такие делали
Ага, я ж говорю самообосранщик
из за таких и ужесточаются правила оборота и биты начинают отымать

Трофель

Nick Brake

Ну так ета - пружина, она и обязана гнуться.

Ессно,тока и первоначальную позицию не забыть принять

Трофель

полковник1
вот думается конвеером их ляпили или такой типа эксклюзив от"дядиваси"

полковник1

у нас чисто ручная сборка но на потоке, один пружины вил другой закаливал третий соберал четвертый продавал

avkie

sergei_0987
Какая то очень нервная обстановка в столице, судя по описанию события, люди грызутся из за фигни.
она такая не только в столице

она такая везле. именно поэтому я и писал в соседней теме - люди на грани, и не надо их лишний раз дразнить
они вспыхивают как спички

sergei_0987

На какой грани? Все тихо и спокойно, нервы только от неумеренных амбиций и виртуальной крутизны.
Дороги мокрые, девушки красивые, магазины полные, все как всегда.

ХулиганЫ!

полковник1
из за таких и ужесточаются правила оборота и биты начинают отымать

А у меня вместо биты в машине саперная лопатка. И не отбирают, и, случись что, куда более серьезный аргумент, чем бита. Ее и метнуть можно.

ХулиганЫ!

sergei_0987
На какой грани? Все тихо и спокойно
Возбаяню, конечно, но все же...


sergei_0987

Ну да, Маасква.

Трофель

полковник1
у нас чисто ручная сборка но на потоке, один пружины вил другой закаливал третий соберал четвертый продавал
ну тады всеж конвейр.

Трофель

ХулиганЫ!
вместо биты в машине саперная лопатка.
можно и все вместе


Lis-biker

дезерт игл
и стала снимать нежные средства с карты,
😀

Lis-biker

дезерт игл
-Вот такие дела, всем адептам брызгать из ГБ за косой взгляд налево и направо
-всё правильно, ибо некуй!

Lis-biker

Gorgul
-Любителям самооборонятся
-не было там самообороны.

sergei_0987

Вот и я про то же. Особь мужеского пола догнала и пшикнула от растройства, он бы еще за мягкое место ущипнул, проотитивный 😊

дезерт игл

чем бита. Ее и метнуть можно.
Метать при СО не сильно годная идея, это в фильмах помирают с одного попадания...

дезерт игл

Дороги мокрые, девушки красивые,
😀, сначала прочитал наоборот 😀

Nick Brake

Метать при СО не сильно годная идея, это в фильмах помирают с одного попадания...
А самое главное - еще меньше проканает за СО, чем пшикание из баллончика вслед обидчику...

ХулиганЫ!

дезерт игл
Метать при СО не сильно годная идея
Главное - чтобы не в спину! Тогда о СО речи не будет идти. 😊

ХулиганЫ!

А вот такой вопрос. Точнее, с позволения топикстартера, ОПРОС!!! Вы применили ГБ.

Ситуация следующая. Темное время суток, безлюдное место. То есть вероятность появления случайных свидетелей и наличия видеокамер - 0,0 %. Путь Вам преграждают двое, с явно недружественными намерениями. После непродолжительной прелюдии в духе "Который час?/Братан, а дай позвонить?/Друг, выручи денег на...", начинается экшн. Итак, Вы применили ГБ. Но, перед этим, каждый из нападающих успел нанести Вам по одному-два удара по лицу. Ничего серьезного, лишь обида сердце гложет. И вот два практически выведенных из строя тела, закрывая лица руками, натыкаясь друг на друга и на окружающие предметы, посылают в Ваш адрес проклятия. Ну, как это обычно бывает:"Я тебя найду! Тебе кабздец!" В принципе, Вы уже победили. Но, тем не менее, Ваши дальнейшие действия:
А. Просто уйдете;
В. Уйдете, но перед этим постараетесь нанести обидчикам какие-нибудь побои, хотя бы толкнете/повалите их на землю;
С. Вызовете полицию, а до их приезда будете прессовать напавших ГБ;
D. Закошмарите супостатов по полной! Иначе, зря что-ли уже который год таскаете кроме ГБ еще кастет, телескопичку и шокер?!

Напоминаю, никто не видит. 😊

Не Гавкай!

дезерт игл
Метать при СО не сильно годная идея, это в фильмах помирают с одного попадания...
Как сказать-то. В бытность в рядах зеленых человечках доводилось нам копать и индивидуальную стрелковую ячейку и даже могилку под бэтэр. Пальцы конечно никто не терял, но резались регулярно. Потому как на рукопашку МСЛ должно было заточить.
ХулиганЫ!
Напоминаю, никто не видит.
Д. Трупы в коллектор.

Lis-biker

а

дезерт игл

Так резались, а не метали...кидать во врага МСЛ недальновидно

дезерт игл

уже который год таскаете кроме ГБ
Нож ношу, на предмет мясистости, супостатов я еще никогда не оценивал 😀

Lis-biker

дезерт игл
Нож ношу
а кольчугу?

Миномётчик

ХулиганЫ!
... каждый из нападающих успел нанести Вам ...
Как показала практика, не успевают они. Более важные дела у них появляются. Один даже на мотоцикле отбыть изволил и потерялся в районе горизонта...

дезерт игл

А кольчуга зачем?

Lis-biker

дезерт игл
А кольчуга зачем?
шоб такой же умный не попался 😊

warden

тема годная, показывает что метод дога таки самый верный

дезерт игл

шоб такой же умный не попался
У мну ножЕг страшшный 😀, чиЦивилиан 😀

Lis-biker


ХулиганЫ!

Миномётчик
Как показала практика, не успевают они.
Не отходите от условий задачи. Иначе теряется дальнейший ее смысл. Понятное дело, что уже не каждый, применивший ГБ, сможет просто так уйти, если перед этим его пару-тройку раз отоварили по физиономии. Мой вариант В.

андрэ

не зря появился термин-басманное правосудие...
чудней только верховный.

дезерт игл

Байкер-в городе Боуи беспалевно таскать тяжеловато 😀, а вообще убеждаюсь в истинности пословицы "если сердце из железа, то и деревяный кинжал хорош", а если духа нет, так и будут идеальное оружие искать

дезерт игл

Рассказ Кравецкого "случай в подворотне"
Намедни идём с пацанами по улице. Нас человек десять, а времени — часа два ночи.

И тут в подворотне, видим, трое одного бьют. Трое на вид чисто гопы — бритые налысо, татуировки на шеях, треники. А этот один, судя по виду, студент. Но то ли реконструктор, то ли боксом занимался, в общем, уворачивается кое-как. Как-то на ногах умудряется устоять. Иногда даже по кому-нибудь из гопов кулаком попадает. Однако видно, что уже на последнем издыхании.

Мы сами были студентами, поэтому нам его жалко. В его лице эти подонки как бы бьют всё студенчество в целом. Включая бывших студентов и будущих. Такое просто нельзя не пресекать. Гоп не должен пройти.

Гопы нас увидели и как-то даже унялись слегка. Бить студента перестали, но держат. И на нас смотрят. А мы, чего, стоим, мускулами поигрываем.

И тут один гоп нам кричит, слыш-чо, закурить есть? А мы, такие, в ответ как промолчим на него грозно. Гоп понял наш намёк и снова кричит, а если найду?

Но нас не проведёшь. Мы понимаем, что цель гопов — втянуть нас в конфликт. Поэтому замолчали на них ещё страшнее. А потом думаем, чёрт, нам за поигрывание мускулами тоже могут конфликт потом пришить. Ну и, в общем, перестали поигрывать. Тем более, наша тонкая игра в этом поигрывании вообще не нуждается — всем и без того страшно.

Гопы, такие, оба-на, кто это у нас такой дерзкий. Но нас всё-таки десять, поэтому навстречу не идут. Остались в подворотне. Ну и время от времени студента пинают. Сначала чуть-чуть, потом сильнее, а потом вообще как сначала было или даже больше.

Нам студента, конечно, очень жаль, но мы понимаем, что если сейчас за него впрячься, то потом всем ещё хуже будет. У гопов наверняка крыша есть в милиции или ещё что-то. Как пить дать, потом скажут, что мы вместе со студентом в одиннадцатером их ни за что отфигачили.

Сейчас диванные борцы, конечно, скажут, что мы на самом деле сдрейфили, но на то они и диванные борцы. Сами бы попробовали сначала, как мы, со стороны на гопов посмотреть или, как студент, с ними подраться, а потом бы нас осуждали. В общем, трындежа мы не любим, мы — люди дела. Поэтому, кстати, и молчали. Страшно молчали. Наружу. А говорили только между собой.

Правда, я студенту со значением подмигнул. Мол, всё путём, сейчас мы их того.

Студент чуть-чуть осмелел. В глазах что-то такое загорелось. Вроде, ещё пару минут надо продержаться и вот она — свобода. А гопы его в это время уже вовсю месят.

Однако они не ожидали нашего следующего манёвра, который обрушил все их планы. Мы прикинули расклады, оценили ситуацию, взвесили за и против, и отошли ещё дальше. Теперь уже точно никто нас с этим студентом не свяжет и гопы останутся с носом.

А чтобы их ещё сильнее уесть, мы им издалека кричим, уважаем, мол, вас. Если что-то надо — обращайтесь. Васёк, вон, бытовой техникой торгует. И чтобы они не подумали, будто с нами можно шутить, добавляем: только скидку он вам не сделает. Или если даже сделает, то небольшую. Не такую, какую мог бы.

Сами при этом, конечно, друг другу шёпотом рассказываем, как мы ненавидим гопников. И это правда. Будь наша воля, гопники во всём мире бы просто исчезли. Но рассказываем, конечно, не очень подробно — мы же люди дела, как я уже говорил.

В общем, налицо стратегический проигрыш гоповской крыши. Та наверняка думала, что мы втянемся в драку, а после этого на нас можно будет повесить всех собак. Но не тут-то было. Своей тонкой игрой мы их всех переиграли.

А студента в это время уже на земле ногами фигарят. Жалко, конечно, но это ж просто какой-то посторонний студент. Мы сами тоже студентами были, но это не значит, что мы с ним прямо единое целое. Так просто — родственные души. Ну не совсем прямо родственные. Дальнеродственные скорее. Поначалу нам показалось, что близкородственные, но потом мы поняли, что всё-таки не очень. Во всяком случае, проблемы на работе нам из-за него не нужны. Он всё-таки один, а нас — десять. И настоящая мудрость состоит в том, что нельзя из-за одного дальнеродственного подвергать опасности десятерых. Это вроде как самооборона, конечно, но суды там всякие всё равно могут случиться. Будешь на них ходить, время тратить, а ну как премию на работе урежут?

В общем, мы ещё дальше отошли. Но в этот раз уже с глубоким презрением, чем окончательно уронили гопов в своих глазах. А Васёк даже объявил, что если они к нему в магазин придут, то он их будет обслуживать без энтузиазма. Совсем не обслуживать он не может, но улыбаться он им отныне будет неискренне.

Кроме того, как мы все понимали, этим гопам в жизни ничего не светит. Они так и будут катиться по наклонной, жить мелкими грабежами и бухать дешёвое бухло. Поэтому, собственно, они сами себя наказали. Даже без нашей помощи. Например, если они вступят в банду, то их, не исключено, вообще потом посадят. И насколько без энтузиазма их в этом случае будет обслуживать Васёк — словами не передать.

Тут к нам вдруг подруливает милиция. И, такая, а вы чо тут делаете? А мы им гордо, а ничо, гуляем просто. И им крыть-то нечем. Только и говорят: гуляете? А, ну тогда гуляйте. Только гуляйте, пожалуйста, по домам, а то нам неприятности не нужны. Чтобы их стратегически успокоить, мы действительно пошли по домам, сразу после того, как они сели в машину и уехали. Хрен они нам смогут пришить избиение в одиннадцатером — не на таких напали.

По дороге домой Васёк мне сказал, что он сам слышал, как кто-то из нас говорил, что кто-то из нас передал студенту немного своей силы. И правда, смог бы иначе студент так долго отбиваться от гопов? Не смог бы — это вполне очевидно. Значит, мы ему совершенно точно помогли.

Тем более, когда мы стояли совсем близко, его почти даже не били. Это позволило ему выиграть время.

И ещё тем более, я ему не только один раз в самом начале подмигнул, а ещё четырежды — два раза при первом отходе, и два раза, когда ещё уже совсем далеко стояли.

Но темболее всего, что у нас есть определённая и очень сложная стратегия борьбы с гопами. Однако она не лежит на поверхности. О ней можно только догадываться, о нашей стратегии. Но она ещё себя всем покажет.

Иными словами, мы это всё не просто так делали, а на основании глубокого анализа данной ситуации и всех межчеловеческих отношений в целом. Просто другим снаружи не видно, поскольку наша полнота информации гораздо полнее, чем у людей извне. Мы кое-что знаем, чего не знают другие. Другие в лучшем случае могут знать, что мы кое-что знаем, но не могут знать, что. Эти наши знания вскроются только когда-нибудь потом. Как и весь наш замысел.

ХулиганЫ!

дезерт игл
Нам студента, конечно, очень жаль, но мы понимаем, что если сейчас за него впрячься, то потом всем ещё хуже будет. У гопов наверняка крыша есть в милиции или ещё что-то. Как пить дать, потом скажут, что мы вместе со студентом в одиннадцатером их ни за что отфигачили.
И ведь абсолютно логично, черт возьми! 😊

Rexby

ХулиганЫ!
А вот такой вопрос. Точнее, с позволения топикстартера, ОПРОС!!! Вы применили ГБ.

Ситуация следующая. Темное время суток, безлюдное место. То есть вероятность появления случайных свидетелей и наличия видеокамер - 0,0 %. Путь Вам преграждают двое, с явно недружественными намерениями. После непродолжительной прелюдии в духе "Который час?/Братан, а дай позвонить?/Друг, выручи денег на...", начинается экшн. Итак, Вы применили ГБ. Но, перед этим, каждый из нападающих успел нанести Вам по одному-два удара по лицу. Ничего серьезного, лишь обида сердце гложет. И вот два практически выведенных из строя тела, закрывая лица руками, натыкаясь друг на друга и на окружающие предметы, посылают в Ваш адрес проклятия. Ну, как это обычно бывает:"Я тебя найду! Тебе кабздец!" В принципе, Вы уже победили. Но, тем не менее, Ваши дальнейшие действия:
А. Просто уйдете;
В. Уйдете, но перед этим постараетесь нанести обидчикам какие-нибудь побои, хотя бы толкнете/повалите их на землю;
С. Вызовете полицию, а до их приезда будете прессовать напавших ГБ;
D. Закошмарите супостатов по полной! Иначе, зря что-ли уже который год таскаете кроме ГБ еще кастет, телескопичку и шокер?!

Однозначно вариант А! Хотя при условии получения физического ущерба от нападавших хочется поступить по варианту В (отвесить поверженному супостату пенделя от души). Но этот вариант может привести к уголовному делу.
Вообще в рассматриваемой ситуации можно уже заливать после агрессивной просьбы "дай позвонить/денег" и т.п., не дожидаясь экшна. А после заливания немедленно свалить.

Rexby

КМ
Осилил п.1. Нету самообороны - 2 чудака нашли друг друга.
+1

sergei_0987
Какая то очень нервная обстановка в столице, судя по описанию события, люди грызутся из за фигни.
Да это не только в столице, это везде так, все кругом нервные и дёрганые 😞

ХулиганЫ!

Rexby
все кругом нервные и дёрганые
Смена веков уже не в первый раз сопровождается ростом агрессии в Мире. В 17 веке так было, в 18, 19 и 20-м... Вот и сейчас. Безусловно, это отражается и на людях. Дело, вероятно, идет к очередной какой-нибудь войне.

Трофель

дезерт игл
"если сердце из железа, то и деревяный кинжал хорош", а если духа нет, так и будут идеальное оружие искать


😊

Sobaka1970

полковник1
какая такая химия, не позволю про химию песни петь, распустились тут без меня 😀 там же написано - вытяжка из малайского перца, это же не химия

А зачем у малайца перец вытягивать? Типа короткий?
Разве капсикам не из мексики?

дезерт игл

Трофель-он не сильный, он просто толстый 😀

полковник1

ХулиганЫ!

А у меня вместо биты в машине саперная лопатка. И не отбирают, и, случись что, куда более серьезный аргумент, чем бита. Ее и метнуть можно.

у меня тож с клеймом 1915г.

полковник1

ХулиганЫ!
. Ну, как это обычно бывает:"Я тебя найду! Тебе кабздец!" В принципе, Вы уже победили. Но, тем не менее, Ваши дальнейшие действия:
А. Просто уйдете;
В. Уйдете, но перед этим постараетесь нанести обидчикам какие-нибудь побои, хотя бы толкнете/повалите их на землю;
С. Вызовете полицию, а до их приезда будете прессовать напавших ГБ;
D. Закошмарите супостатов по полной! Иначе, зря что-ли уже который год таскаете кроме ГБ еще кастет, телескопичку и шокер?!

Напоминаю, никто не видит. 😊

нихрена мы есче не победили, ГБ херня, сильно ослаблено действие на пьяных на укурков на определенную категорию граждан с пониженой чуствительностью, я как то в кругу друзей стрельнул из газюка, ну да слезы потекли но не критично люлей могбы раздать один черт

Трофель

дезерт игл
он просто толстый 😀
Чела такова роста враз срубить запросто непросто 😊

дезерт игл

Чела такова роста враз срубить запросто непросто
Запросто, надо знать как и все

warden

Запросто, надо знать как и все
точняк, в гильотину для самолета запихнуть и рубануть

Трофель

дезерт игл
Запросто, надо знать как и все
Трудно возразить.

полковник1

головой в яйца и паровым молотом по башке три раза 😀

Бывший

Русич
Носите вазелин, граждане и гражданки.

Зачем? Карать обидчика анальными карами?
Тему читали: человек применил ГБ для разборки, выместив свою обиду.

ХулиганЫ!

полковник1
нихрена мы есче не победили, ГБ херня, сильно ослаблено действие на пьяных на укурков на определенную категорию граждан с пониженой чуствительностью

Я так понимаю, Вы выбираете вариант D? 😊 А добивать, вероятно, будете саперной лопаткой с клеймом 1915 года. 😀

дезерт игл

головой в яйца и паровым молотом по башке три раза
Пером в ойца, када сложиться пером в основание черепа..."не мое, уличный опыт"

Трофель

дезерт игл
Пером в ойца, када сложиться пером в основание черепа..."не мое, уличный опыт"
Кашмар какой..скромно предложу опосать в аканцофке 😛

Мэтью Кейн

Трофель
опосать в аканцофке

сперва ухо оттяпать, для бусикофф 😊

Трофель

Мэтью Кейн

сперва ухо оттяпать, для бусикофф 😊

Памятный трофей-обзательно!

дезерт игл

скромно предложу опосать в аканцофке
В отрезанный череп? ну, это святое 😀

Трофель

Да куды угодно,главно обгадить..ну шоп и там зналось место

полковник1

вот вы звери, а че бы в аптеку на опыты не сдать

михрюнчик

дезерт игл
Пером в ойца, када сложиться пером в основание черепа
А если вдруг он окажется евнухом?

nayk007

а при чем тут баллончик и самооборона?
- обвиняемый догнал потерпевшего и залил ему лицо баллон. факта самообороны нет.
- ровно такое же решения судья принял бы, если бы обвиняемый втащил потерпевшему с ноги или ножом ударил.

ХулиганЫ!

дезерт игл
Пером в ойца


Трофель

nayk007
а при чем тут баллончик и самооборона?
- обвиняемый догнал потерпевшего и залил ему лицо баллон. факта самообороны нет.
Обвиняемый изначально самооборнщег..и ево разозлили 😛

полковник1

Обвиняемый изначально самооборнщег
обвиняемый изначально мудаг

Трофель

полковник1
обвиняемый изначально мудаг
но и самооборонщэг

полковник1

мудадский саомоборонщег

михаил75

Вот те и рас...
Хорошо,у нас городок масенький,да и Волга не далече.
А всяких речушек-озер как у дурака фантиков.
Потому и не процветают уроды,плавать не умеют,со саязпными рукаме-ногаме.
Йа фантаст,да?

полковник1

Йа фантаст,да?
почаму? у нас тоже многие в 90 ныряли с тазиками бетона на ногах, спорт такой был массовый

ale94106499

дезерт игл
В отрезанный череп? ну, это святое 😀

А потом метод "Дога" ...)))

Трофель

полковник1
почаму? у нас тоже многие в 90 ныряли с тазиками бетона на ногах, спорт такой был массовый
Тазики дифсыт-ведерко почти в любой машинке 😊

warden

В отрезанный череп?
как можно череп отрезать? отрезают голову, а череп просто так снять можно, он же не прикручен к позвоночнику...
из черепа обычно вино пьют

полковник1

он же не прикручен к позвоночнику..
здрассте как это не прикручен есче как прикручен, там пятый позвонок отвечает если его тупо сокрушить то да будет уже не прикручен

Генералисимус Сталин

полковник1
почаму? у нас тоже многие в 90 ныряли с тазиками бетона на ногах, спорт такой был массовый
и с 32 х кг гирями что было чаше не надо ждать пока бетон засохнет

Renton58

Вот так и развалили страну. Перекидали в 90х весь цемент и металл с привязанной хуетой в речку, а теперь вместо 12 арматуры на 8ке дома лепят бракоделы...

warden

а теперь вместо 12 арматуры на 8ке дома лепят бракоделы...
ну дык ясное дело - бизнес - дом быстрее развалится и быстрее дадут денег на постройку нового.

михаил75

ХулиганЫ!

Я так понимаю, Вы выбираете вариант D? 😊 А добивать, вероятно, будете саперной лопаткой с клеймом 1915 года. 😀

В чем трудность то?
Брезгливый?
Так жисть ваапче .авно.
Лопатка по старой памяти под рукой,перекись ведром.
Выкрутимся,как прижмет.
А нет,так не впервой.

ХулиганЫ!

михаил75
В чем трудность то?
Брезгливый?
Так жисть ваапче .авно.
Лопатка по старой памяти под рукой,перекись ведром.
Выкрутимся,как прижмет.
А нет,так не впервой.
полковник1
многие в 90 ныряли с тазиками бетона на ногах
Генералисимус Сталин
и с 32 х кг гирями что было чаше не надо ждать пока бетон засохнет
Пошел какой-то откровенный порожняк. А 90-е многие любят с ностальгией вспоминать. Это, как правило, те, кто днем в ларьке жвачкой спекулировал, сникерсами и газзявой импортной, а потом, отбашляв крышам, шел домой сериалы бразильские смотреть. Те сейчас герои.

полковник1

ну дык ясное дело - бизнес - дом быстрее развалится и быстрее дадут денег на постройку нового.
и с машинами то же, делают так что бы быстрее новые покупали, а иначе перепроизводство производства и как следствие депрессия и безработица
А 90-е многие любят с ностальгией вспоминать.
простите а в те времена лично вы по какую сторону от пойальника были? 😛 о к статии, ща слушаю, лифтер подал иск типа не он тогда обслуживал лифт, а его напарники, вот так вот сдал подельничков

ХулиганЫ!

полковник1
простите а в те времена лично вы по какую сторону от пойальника были?
Я в те времена наслаждался юностью голожопой, подъездными тусовками под портвейн и гитары с девочками, поэтому о светлом демократическом будущем как-то не думал. И паяльники мы тогда использовали исключительно по назначению - ремонтировали советские еще магнитофоны и радиоприемники. На японские денег не хватало. А Вы?

полковник1

А Вы?
а я чисто в паралеле шел гос работник йопть и барыги были в друзьях и бандиты тоже. ни для тех на для этих я был неинтересен, с меня брать нечего

михаил75

ХулиганЫ!
Пошел какой-то откровенный порожняк. А 90-е многие любят с ностальгией вспоминать. Это, как правило, те, кто днем в ларьке жвачкой спекулировал, сникерсами и газзявой импортной, а потом, отбашляв крышам, шел домой сериалы бразильские смотреть. Те сейчас герои.

Ух,какой позитивный молодой человек...
Хоть слыхал,зачем стены перекисью моют?

ХулиганЫ!

полковник1
гос работник
А служили где?

михаил75

Можна в слух смеяцца?
Ни чё не перепутал?
Котэ вот,смеётся рядом.

полковник1

служили где?
баку учебка а далее казахстан

ХулиганЫ!

полковник1
а далее казахстан
Там и до полковника дослужились? Или только до прапорщика? 😊 Ничего не хочу сказать, плох тот прапорщик, который не мечтает стать полковником! 😀

полковник1

полковник это армейский позывной а не звание

ХулиганЫ!

полковник1
а не звание
А звание?

полковник1

лейтенант старшой йа запаса вус политработник

ХулиганЫ!

полковник1
лейтенант старшой йа
Не угадал я. 😊 Я думал, прапор, каптенармус.

Трофель

ХулиганЫ!
А 90-е многие любят с ностальгией вспоминать. Это, как правило, те, кто днем в ларьке жвачкой спекулировал, сникерсами и газзявой импортной, а потом, отбашляв крышам, шел домой сериалы бразильские смотреть. Те сейчас герои.
Эта чисто с собственного опыта или расписано гдето?

полковник1

Не угадал я.
ага

Генералисимус Сталин

ХулиганЫ!
Не угадал я.

а ты юноша который паяльником чинил Советские мафоны кем служил? или по наркоте откосил от армии да от бандитов по институтам прятался???

полковник1

и пусть ответит

warden

лейтенант старшой йа запаса
нуууу, лейтенант точно должон уметь пользоваться баллончиком

avkie

sergei_0987
На какой грани? Все тихо и спокойно, нервы только от неумеренных амбиций и виртуальной крутизны.
Дороги мокрые, девушки красивые, магазины полные, все как всегда.

не знаю как у вас, а у нас все чаще слуючатся инциденты физического насилия над долбо*ми за рулем.
вплоть до вытаскивания из машины и запинывания.

avkie

ХулиганЫ!
Напоминаю, никто не видит. 😊

допинаю ногами до....

avkie

Трофель


[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/14085140.jpg] [/URL]
😊

я как то встретил карелина, выходил из лифта бизнес-центра, где я работал, там у него какой то строительный бизнес был..

я с ростом 192 в общем тоже не самый мелкий, но тут свет померк - его заслонила эта глыба.
как он происнулся в дверь кабинки лифта - это вообще не понятно.
ну и в лифте места, кроме как для него - не осталось

ХулиганЫ!

avkie
допинаю ногами до....
Тут подходят варианты В,С и D:
В. Допинаю ногами до тех пор, пока не упадут на землю;
С. Допинаю ногами до приезда полиции; сам допинаю их ногами до ОВД;
D. Допинаю ногами до прихода Костлявой с косой.

Так какой все же? 😊

ХулиганЫ!

Генералисимус Сталин
от бандитов по институтам прятался???
Ни разу не слышал о таком способе прятаться от бандитов.

Не Гавкай!

Генералисимус Сталин
или по наркоте откосил от армии да от бандитов по институтам прятался???
Чуствуется знание этих вопросов с практической стороны. Институтский пушер на пенсии?

avkie

ХулиганЫ!
Тут подходят варианты В,С и D:
В. Допинаю ногами до тех пор, пока не упадут на землю;
С. Допинаю ногами до приезда полиции; сам допинаю их ногами до ОВД;
D. Допинаю ногами до прихода Костлявой с косой.

Так какой все же? 😊

все понимаю, и оценил вашу бурную фантазию
одно только не понимаю: полицию зачем ждать???

ХулиганЫ!

avkie
полицию зачем ждать???
Ну, как вариант. Вдруг кто-то пожелает проявить свою гражданскую позицию, поспособствовать задержанию правонарушителей, чем предотвратить дальнейшие их злодеяния в отношении других граждан. Вы считаете, что такое не имеет место быть?

Трофель

avkie
тут свет померк - его заслонила эта глыба.
Такого тока ножками дорабатывать,другой вариант не подходить..могут гражданской позицией по мордасам притоварить.

Ready

А вот такая ситуация - ночь, двор пятиэтажки. Вы идёте а два тела просто для веселья начинают вас оскорблять - типа эй ты в синей куртке, хуё моё иди сюда я твою маму вертел и так далее. Сами при этом вообще с места не двигаются. И никакой агрессии не проявляют. Что вы будете делать?

дезерт игл

Что вы будете делать?
пошлю их нах....

Nick Brake

Ready
А вот такая ситуация - ночь, двор пятиэтажки. Вы идёте а два тела просто для веселья начинают вас оскорблять - типа эй ты в синей куртке, хуё моё иди сюда я твою маму вертел и так далее. Сами при этом вообще с места не двигаются. И никакой агрессии не проявляют. Что вы будете делать?

Записать на мобильник, для начала.
Я не в курсе - есть там в УК какая-нибудь статья за устное оскорбление?

Трофель

Ready
я твою маму вертел и так далее
Это храждане из..Черной грязи?

дезерт игл

храждане из..Черной грязи?
Не надо на Царицыно наговаривать))

Трофель

Чо там много?Дык это по всей Резинке..про маму..

дезерт игл

Царицыно это бывшая деревня Чёрная Грязь...

Трофель

А,ну тут и с ковычкамиб не вырулить.

полковник1

А вот такая ситуация - ночь, двор пятиэтажки. Вы идёте а два тела просто для веселья начинают вас оскорблять - типа эй ты в синей куртке, хуё моё иди сюда я твою маму вертел и так далее. Сами при этом вообще с места не двигаются. И никакой агрессии не проявляют. Что вы будете делать?
втяну голову в плечи, ссутулюсь, семенящей походкой пройду мимо и вот если они поведутся то две койки в травме будут заняты, токо тут надо на камеру не попасть и что бы они описать не смогли, как вариант глаза выколоть
это бывшая деревня Чёрная Грязь..
ну незнаю, от меня деревня Черная Грязь 15 км, живут в основном врачи, культурные люди, правда пьют шо не догониш

ХулиганЫ!

Ready
А вот такая ситуация - ночь, двор пятиэтажки. Вы идёте а два тела просто для веселья начинают вас оскорблять - типа эй ты в синей куртке, хуё моё иди сюда я твою маму вертел и так далее. Сами при этом вообще с места не двигаются. И никакой агрессии не проявляют. Что вы будете делать?

Дальше пойду. Я же знаю, что с моей мамой они даже не знакомы, а вот кто вертел их мам, что родились такие "замечательные" ребята - это большой вопрос. Но, ГЛАВНОЕ!!! Я же на них х.. положил!

warden

деревня Чёрная Грязь...
судя по названию, там хорошего было мало, ну главное что не Черная Топь

Трофель

ХулиганЫ!
Я же на них х..положил
Они об том знають?

Трофель

warden
главное что не Черная Топь
Бывает и в тему.. 😊

ХулиганЫ!

Трофель
Они об том знають?
Вам так важно чужое мнение каких-то гопарей? Скажем так: они пребывают в блаженном неведении, ибо не стоить лишний раз травмировать и без того ранимую психику. 😊

Трофель

ХулиганЫ!
Вам так важно чужое мнение каких-то гопарей? Скажем так: они пребывают в блаженном неведении, ибо не стоить лишний раз травмировать и без того ранимую психику. 😊
Мнение нет,просто знание меняет отношение..надоть чего другое травмировать..

ХулиганЫ!

Трофель
знание меняет отношение..
А вот я вам вашим же салом вам же по... В тот момент, когда они говорят, что мою маму вертели как-то там, я что действительно должен как тот нигер из "Не грози Южному Централу..." грозно подойти и изречь: "What Did You Say About My Mom?!" После чего начать жестоко их избивать? Я вам скажу, что для меня это не закончится ни чем хорошим. Но я же ЗНАЮ, что никого они не вертели никак, поэтому это МЕНЯЕТ мое ОТНОШЕНИЕ к словам или действиям каких-то дебилов. А на то, что знают или не знают они, мне пох!

Трофель

ХулиганЫ!
А вот я вам вашим же салом вам же по... В тот момент, когда они говорят, что мою маму вертели как-то там, я что действительно должен как тот нигер из "Не грози Южному Централу..." грозно подойти и изречь: "What Did You Say About My Mom?!" После чего начать жестоко их избивать? Я вам скажу, что для меня это не закончится ни чем хорошим. Но я же ЗНАЮ, что никого они не вертели никак, поэтому это МЕНЯЕТ мое ОТНОШЕНИЕ к словам или действиям каких-то дебилов. А на то, что знают или не знают они, мне пох!
А разве мной сказано чево вы должны?тут каждый сам выбирает..ктото начинает рассуждать про пустые слова,а кто то прибавит к ним свое отношение к горцам...По поводу-для вас ничем хорошим,непонял.

KOSTYA

дезерт игл
Вот вам пример ГБ,ножа и дубинки

И чо теперь не носить?Или другое что?Какие предложения?

Миномётчик
Сколько раз применял ГБ. Жив, здоров и на свободе.

Тоже самое...ИМХО самое лучше средство из существующих,ПМСМ.

ХулиганЫ!

Трофель
а кто то прибавит к ним свое отношение к горцам...
При чем тут горцы? Про них ничего не говорилось.

полковник1

Тоже самое...ИМХО самое лучше средство из существующих,ПМСМ.
Сколько раз применял ГБ. Жив, здоров и на свободе.
всегда интересовало КАК, ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ. вот у меня три травмата электрошекер два газ балона ножи кастет телескоп, ниразу не применял всегда и то три раза было сьезжал на ля ля, как так почему вы то применяете язык что ли плохо подвешен или чуствуете себя с газ балоном в кормане поймающими Бога за яйца?

дезерт игл

чо теперь не носить?Или другое что?Какие предложения?
Предложение одно Костя, не махать арсеналом направо и налево, иной морали тут нет..
ри травмата электрошекер два газ балона ножи кастет телескоп,
Накуа!??

warden

у меня три травмата электрошекер два газ балона ножи кастет телескоп
круто, может просто взять одну МПЛ?

Трофель

ХулиганЫ!
При чем тут горцы? Про них ничего не говорилось.
Вопще в написании выше вроде все понятно..кто и как маму упоминает..
я тоже помятую мативо..неболе...

дезерт игл

круто, может просто взять одну МПЛ?
И уменьшить количество металолома в доме...кстати, в 5й спросил не ответили, в чем сакральный смысл таскания серебряных черепов на темляке? типа хозяин ножа опасный головорез что ли?

полковник1

Накуа!?
банально накопилось в течении жизни
взять одну МПЛ
не допонял что это такое а вот МСЛ у меня в машине лежит с клеймом 1915г. а так же там лежит мачете топор телескоп
в чем сакральный смысл таскания серебряных черепов на темляке
ну а в чем смысл таскания пудового креста на цепочке от сливного бачка унитаза?

ХулиганЫ!

дезерт игл
в чем сакральный смысл таскания серебряных черепов на темляке? типа хозяин ножа опасный головорез что ли?

Ну, там же не только черепа бывают. Дарты Вейдеры, животные разные, игральные кости... ИМХО, это одновременно для:
1) Красоты. Украсить темляк. Чтобы не просто цветастый паракорд был, но и еще цацка какая-нибудь.
2) Удобства извлечения ножа из кармана. За бусину удобнее схватиться, чем за узел на темляке.

ХулиганЫ!

полковник1
не допонял что это такое
Эх, полковник... Малая подводная лодка. Тоже не совсем понимаю, зачем иметь арсенал травматов каких-то, дубинок, кастетов, ножей?.. Тоже были приступы рэмбоза - носил по паре ГБ, потом нож купил фиксед весьма не маленький, шокер... Потом еще кастет сам изготовил из 2,5 кг стального блина для гантели. Носил все это в различных комбинациях, пока не произошел один случай. Обошелся голыми руками (и ногами в крепких ботинках), а про девайсы, что самое главное, даже не вспомнил во время урегулирования конфликта. С тех пор в кармане только ГБ (скорее от собак, ибо не люблю блоховозов, а они беспокоят) и швейцарский складной нож. Большой нож нах не нужен - не в джунглях живу. Шокер громоздок и неудобен. Газюки и травматы всегда воспринимал скептически.

полковник1

Газюки и травматы всегда воспринимал скептически.
не, ты не понял, я при себе имею токо спайдеко как правило или другой какой складень, не для самообороны а для колбаску порезать проковырять че нить, больше ничего не ношу, а почему арсенал такой ну давай я на пальцах попробую
как токо в стране разрешили оружие самообороны я с радосным визгом как и многие другие купил газоплюй, и гордо с ним везде вышивал, давно было молод был, как токо появились гондоноплюи даже есче в магазинах не появились токо планировались, начальник милиции сосватал мне осу из знакомых источников, как токо обьявили что со следующего года токо по два травмата я купил т96 (ну к статии неплохо, единственный гондоноплюй из которого я постреливаю на огороде, с 15 метров все пули в диск сд.) два года назад комрад с ганзы по погонялу Вайна приехал из боснии и приволок фирменный телескоп полицейский и кастет, не смог не отобрать 😀 вот так оно и накопилось, я бы давно продал гондоноплюи и газюк, но где жеву тут не реально нет инфроструктуры, а пойти здать жаба душит это же на кровные куплены, а так как продляю разрешение я совместно с гладкими стволами то и не утягивает лежат и пусть лежат

ХулиганЫ!

полковник1
токо спайдеко
Что за модель такая? Не гуглится. 😊


полковник1
давай я на пальцах попробую
Не надо распальцовок. Конечно же, я понимаю, что не таскаешь ты сразу всю эту херню! 😊

дезерт игл

за модель такая?
Спайдерко, скорее всего Милитари

дезерт игл

смысл таскания пудового креста на цепочке от сливного бачка унитаза?
Будешь смеяться, но вот именно толстую цепь и ношу, ибо брал с чернением а их тонких просто не бывает

Трофель

полковник1
а пойти здать жаба душит это же на кровные куплены
Вот откудова начинается собирательство..у большинства.Плохова в этом не видно..лежит жрать не просить.

ХулиганЫ!

дезерт игл
Спайдерко, скорее всего Милитари
Нет, у него какая-то Токо Спайдерко. 😊

KOSTYA

дезерт игл
Спайдерко, скорее всего Милитари


Хм,а у меня Милитари вообще в течении месяца после приобретения потерялась...о чем нифуя не жалею - не понравился,не мой нож...хм из спайдерок остались токма эндура пулосерейтр,полис плейн и чинук 2...причём эндуру и полис несмотря на неплохое к ним отношение никогда вообще не носил...а чинука таскал где то с полгода...чинук 2 - шедевральный ножик - для своего времени,единственный недостаток - дорогой падла и млин так мало времени продавался...мне даже стремно его таскать...он мне дорог как память 😀


полковник1

Что за модель такая? Не гуглится.
херово гуглиш от слова никак http://messermeister.ru/catalogue/spyderco_ssha/?
Спайдерко, скорее всего Милитари
истино
но вот именно толстую цепь и ношу,
тебе как модератору роман должен был выдать, что бы ты на нем банханер таскал
Токо Спайдерко.
обормот не Токо Спайдеко а токо Спайдеко 😀
не понравился,не мой нож
а у меня это любимый складень

KOSTYA

полковник1
а у меня это любимый складень

У меня на данный момент любимый - Талвар Колдстиловский

дезерт игл

тебе как модератору роман должен был выдать, что бы ты на нем банханер таскал
у меня стальная есть, из черепов весит 423 грамма, в выходные ношу, красиво смотрится.....)))))

дезерт игл

Талвар Колдстиловский
Как он тебе? я между ним и Спартаном сейчас выбираю....
из спайдерок
Дырка у них для моих толстых пальцев неудобная...любимым остался Берд Кара Кара в металле, бердовская дырка удобнее

дезерт игл

Спайдерко, скорее всего Милитари

истино

они на ганзе одно время модные были....

KOSTYA

дезерт игл
Как он тебе? я между ним и Спартаном сейчас выбираю....

Великолепен.Мне Талвар нравится больше Спартана,да и не только Спартана,но и прочих Колдстилов...Талвар - любимый Колдстиловец.А вообще это всё вкусовщина конечно...ибо Талвар и Спартан - ножи примерно одного класса...

дезерт игл

вообще это всё вкусовщина конечно...ибо Талвар и Спартан - ножи примерно одного класса...
Согласен..мне просто кажется, что укол у талвара получше будет, чем у Спартана....может и ошибаюсь

дезерт игл

но и прочих Колдстилов
на мой рейтинг там еще очень хороши, Покет Бушмен, Контрпойнт, и Храброе сердце...остальные как то не легли...Покета возьму себе на 23е)) но там надо чем то рукоять обклеить, голый металл не для нашей зимы

KOSTYA

Мне тоже так показалось...а ещо у него клин потоньше что несомненно сказывается на общем весе и он более изящен чтоли 😊

KOSTYA

дезерт игл
Покета возьму себе на 23е)) но там надо чем то рукоять обклеить, голый металл не для нашей зимы

Покет Бушмен совсем не понравился...в эти деньги лучше покупать честного китайца из крупных...а не дешевого Колдстиловца

дезерт игл

.в эти деньги лучше покупать честного китайца из крупных...а не дешевого Колдстиловца
китайца из крупных я за эти деньги штуки три возьму, у Покета замок архизверский
клин потоньше что несомненно сказывается на общем весе и он более изящен чтоли
Ну да, Спартан на кармане неким кирпичом ощущается...а поскольку я выбираю всепогодный ножик, то на лето такой кирпич как Спартан будет проблематичен

KOSTYA

Миш если честно из всех крупных колдстилов Спартан мне меньше всех понравился,хм после Талвара заслуженное второе место у Вояджера,третье у Раджи 2... 😊

ХулиганЫ!

полковник1
не Токо Спайдеко а токо Спайдеко

Вот видишь, как важно писАть правильно! 😀

дезерт игл

заслуженное второе место у Вояджера,третье у Раджи 2...
Раджи я вообще не понял...такая блин сабля..как кстати не понял и хваленый Ти лайт6.....Вот еще из колд стила я б парадокс прикупил, прикольный псевдобалисонг

KOSTYA

дезерт игл
китайца из крупных я за эти деньги штуки три возьму, у Покета замок архизверский

Фуфлятских можно и пять взять,а можно взять одного заебательского,который по всем параметрам лучше Покета,к примеру такого:


ХулиганЫ!

Вот и встретились два одиночества. Поножовщики! 😊

дезерт игл

можно взять одного заебательского
Можно, но у меня требования к ножу не высокие, чтоб резал и после месяца на пальцы не складывался, все))) так что я выбираю больше для "души"

дезерт игл

Вот и встретились два одиночества. Поножовщики!
Всяко лучше нож, чем газоворезинострельная похабень..да и баллончик признавать полноценным оружием я б поостерегся...а ножи прекрасное хобби, сам попробуй...тока предупреждаю, затягивает сильно!

ХулиганЫ!

дезерт игл
Всяко лучше нож, чем газоворезинострельная похабень..да и баллончик признавать полноценным оружием я б поостерегся...а ножи прекрасное хобби, сам попробуй...тока предупреждаю, затягивает сильно!
Ну, уж мне-то не рассказывай! Я травматы никогда серьезно не воспринимал, как и газюки. Суррогаты. Вещь вроде бы имитирует огнестрельное оружие, но реально не дает чувства стопроцентной защищенности. Баллончик - это как презерватив. Или тюбик пасты. Использовал и выкинул. Либо срок годности истек. Ножи пробовал. Чуть не начал кастомные 110-е Баки коллекционировать (несколько штук приобрел), китайчины разной перепробовал, фикседов разных тоже было... Новомодными ножами не проникся. Все эти Бэнчмейды, Спайдерко, Крысы - не мой стиль. Очень дорогие ножи тоже не покупаю - жалко. Потерял как-то Фалкнивен за 12 штук, страдал по этому поводу. Сейчас из ножей вообще мало осталось: 110-й Бак стандарт, Кершоу Уайлд Кэт Ридж (китай), пара швейцарцев - Венгер Рейнджер 55 (или Венжер, как правильно?) и Викс.

полковник1

У меня на данный момент любимый - Талвар Колдстиловский
не, одним пальцем не откроеш, а у меня как правило вторая рука занята, ну там за яйца клиента держиш или за волосы (зевнул, щютька)
из черепов весит 423 грамма
я так понимаю это черепа забаненых на ганзе ыыыы гыыыы ты крут увижу кого нажму треугольничек догоним цепуру до килограма
Вот видишь, как важно писАть правильно!
хулиганы ты кадавр мля 😀
Вот и встретились два одиночества. Поножовщики!
приплюсуй, йа тоже поножовщик просто не вступаю в общение мэтров, сидю и читаю отвесив челюсти 😀
ножи прекрасное хобби, сам попробуй...тока предупреждаю, затягивает сильно!
так точно, добавлю и дорого если покупать у меня есть покупные а есть которые сам делаю, но не покажу, как то расхрабрился показал в ветке мастеров, ой бля до сих пор бока болят как же они меня 3.14здили хомячками дохлыми держа их за хвост, и там выщербина и тут не дошлифовал бля воткнул в каждого по ножу и ушел оттуда
Я травматы никогда серьезно не воспринимал, как и газюки. Суррогаты.
в профайле нет но судя по посту молод ты, живеш уже с рождения либо с детства при разрешенных травматах, видел бы как народ сметал на кузнецком мосту травматы которые токо разрешили к продаже часным лицам, потом то конечно пришло прозрение но ТОГДА это было что то, меня тормознули на вьезде в удмуртию, увидев газюк менты взялись за автоматы, один побежал проверять нет ли пулемета в ЗИЛу, доки недоразумение сняли и более того сделали меня с ментами на одной доске, типа мы все кому доверено оружие, о какое отношение было
Либо срок годности истек. Ножи пробовал.
ээээ ара, я тэбэ сейчас скажу очен умный весч, токо ты нэобижайся ага. Не надо никакого железа ваще ничего при себе даже когда идеш темной темной ночью по темной темной алее, человек без оружия, это оккуратный человек, он десять раз подумает прежде чем что то сделать, а когда оружие, человека это греет, он идет и думает ну где же тут гопниги я их на лоскуты порежу, потом чуствует неудобство в анусе, поворачивается, а кобура то пустая а сзади гопниге.

KOSTYA

полковник1
не, одним пальцем не откроеш

Почему не откроешь?Запросто одним пальцем открываю!

ХулиганЫ!

полковник1
ээээ ара, я тэбэ сейчас скажу очен умный весч, токо ты нэобижайся ага. Не надо никакого железа ваще ничего при себе даже когда идеш темной темной ночью по темной темной алее, человек без оружия, это оккуратный человек, он десять раз подумает прежде чем что то сделать, а когда оружие, человека это греет, он идет и думает ну где же тут гопниги я их на лоскуты порежу, потом чуствует неудобство в анусе, поворачивается, а кобура то пустая а сзади гопниге.
Судя по посту, ты пьян. 😊 В противном случае... это пи...ец! 😀

дезерт игл

добавлю и дорого
С курсом да, Чинук уже 14т.р., Микротыки 50т.р.

дезерт игл

Потерял как-то Фалкнивен за 12 штук,
Тюю..я вот как то просрал Ультратек по пьяни...вот до сих пор жалко

KOSTYA

дезерт игл
Чинук уже 14т.р.

Ну Чинук всегда был недешовым,хм Талвар кстати гораздо дешевле и гораздо лучше...лови момент!

KOSTYA

дезерт игл
Тюю..я вот как то просрал Ультратек по пьяни...вот до сих пор жалко

А Я Милю - и...жалко было первые две недели...сейчас вообще не жалко 😀

дезерт игл

Милю
Миля дешевле, емнип в 2013 за Ультратек я отдал 32000 руб...жалко йопт 😀

ХулиганЫ!

полковник1
молод ты, живеш уже с рождения либо с детства при разрешенных травматах, видел бы как народ сметал на кузнецком мосту травматы которые токо разрешили к продаже часным лицам
Собственно, не вижу причин извиняться за то, что как баран не стоял в очереди на Кузнецком мосту за тем, что ты так любя называешь гандонострелы! У нас в стране народ вообще до сих пор любит за всякой херней в очередях толкаться, при этом делая важные лица. Достаточно сейчас заглянуть в "Списанку и охолощенку". С умными видами рассуждения о том, как дорого купить то, что должно было быть переплавлено, после этого все к чертовой матери переварить, перепилить и переворонить, чтобы было похоже на... И при этом, чтобы все это не попало под 222 УК. А всего-то навсего оно бабахает строительным патроном. Мне иногда кажется, что если русскому Айвану дать Глок, он непременно захочет его перепилить в вожделенный Макаров, а Смит-Вессон упилить в Наган! 😊

дезерт игл

Достаточно сейчас заглянуть в "Списанку и охолощенку". С умными видами рассуждения о том, как дорого купить то
Ну че ты детей то так жестоко 😀

warden

2013 за Ультратек я отдал 32000 руб...жалко йопт
да ладно, он столько не стоил, только если кастом был

ХулиганЫ!

дезерт игл
Ну че ты детей то так жестоко
Да каких детей? Это больные люди. Я там как-то просто посмел написать, что если они так боятся 222 УК, то, может, и не стоит тогда ничего переделывать? Просто купить и пользоваться. О, такое началось. Детством они уже давно в пневме переболели (большинство еще когда-то тюннило 654-е по Нацки). Сейчас они уже взрослые. Им дали ОРУЖИЕ! Теперь они вечера коротают, замазывая холостые патроны лаком для ногтей, чтобы из них не высыпался порох, и они не детонировали прямо в магазине. А до этого патронов вообще не было холостых в продаже, только в комплекте с пистолетом шла одна упаковка. Господи, уж что они только не норовили в патронник засунуть! 😊

дезерт игл

Ультратек был третий версии, в 2013 уже раритет...

Им дали ОРУЖИЕ!
Да какое это нах оружие!!? этими пилеными ТТ и ПМ можно тока в Бригаду поиграцца, ну или Карпова из Глухаря изобразить 😀
А цены на СХП вообще что то с чем то, ТТ за 20...я б их в сауне с бабами б прогулял, и то пользы больше...

ФЭД

А я всегда считал, что надо носить оружие самонападения, а не самообороны, чтобы не было обидно - уж посадят, так за дело 😊

дезерт игл

всегда считал, что надо носить оружие самонападения,
В смысле самому на себя нападать что ли?

ХулиганЫ!

дезерт игл
Да какое это нах оружие!!?
На безрыбье и рак - рыба! 😊 Как там было в "Бриллиантовой руке":"Ну, это не боевое, а скорее психологическое. Стреляет холостыми". "Психологическое" это оружие. Дает психам основание поверить, что теперь они вооружены. 😊 Чтобы они спали крепко.

дезерт игл

На безрыбье и рак - рыба!
Все что не убиввет, либо спецсредства(типа ГБ), либо игрушки для взрослых...и то и то, мне не интересно..
Впрочем они там уже дописались до того, что с СХП обреза от Курса обороняться будут...причем, лично знаю одного весьма авторитетного в определенных кругах товарища, купившего сие творение..на мой вопрос "а если я тя ножиком, за эту игрушку?" стушевался...а ить товарищу за 50....

ХулиганЫ!

Там пишешь, например, что можно тут немного подпилить, а тут приварить... Сразу шквал упреков, типа ты попал по 222. Возражаешь, мол а кто об этом узнает? Зачем это кому-то показывать? "А вот когда примут тебя, - отвечают, - тогда поздно будет!" То есть они зачем-то собираются пренепременно ЭТО с собой таскать. Поэтому и нужно 100% сходство с огнестрелом, чтобы не раскусили и лохом не выставили. Типа нафиг ты, такой взрослый дядя, таскаешь с собой этот пиф-паф? Могут не понять. Но карман-то оттянуть очень хочется! Нож? А вдруг его применять придется? Это же надо пару приемов хотя бы освоить с ножом! А потом кровь, полиция... Оттого у схп-шников и баттхерт. 😊

дезерт игл

То есть они зачем-то собираются пренепременно ЭТО с собой таскать.
Ну че сказать? каждый сам себе злобный Буратина, я им писал это а меня троллем обозвали..
Это же надо пару приемов хотя бы освоить с ножом!
Для ножа не приемы важны, а общая отмороженность...покажи щас отрезанную голову кому, тут 99% посетителей блеванет..а отморозков все таки мало-всякие школы Неживого боя со своими резиновыми имитаторами не в счет. У них наглядных последствий нет

дезерт игл

карман-то оттянуть очень хочется!
А зря, оттянутые карманы выглядят неэстетично 😀 😀

ФЭД

дезерт игл
В смысле самому на себя нападать что ли?
Оружие самонападения - чтобы оружие само нападало 😊
Собачку обучил командам, только не на русском языке, а на тарабарском (кодовые слова-команды), к настоящим иностранным языкам отношения не имеющие и всё.
Собачка будет послушно защищать и нападать по команде, а для окружающих она будет выглядеть не поддающейся к дрессировке и выполнению команд.

goga312

Да с собакой в этом отношении удобно, да же если она съест 10 детишек в песочнице, вас максимум оштрафуют.

ХулиганЫ!

goga312
да же если она съест 10 детишек в песочнице, вас максимум оштрафуют
Года два назад ротвейлер у алкашей выбежал из квартиры погулять. Ну как выбежал?.. Им лень было его выгуливать, ссаки/сраки в хате убирать тоже было лень. Выпустили без присмотра. А блоховоз девочку 9-ти лет покусал во дворе. Удивительно, но уголовное дело возбудили почему-то по 213 статье - "Хулиганство". Предусматривает до 5 лет. Видимо, нет еще статей в УК за ненадлежащий уход за животными, повлекший вред здоровью окружающих. Так что за 10 детишек в песочнице будет полная катушка. Или родители детишек устроят линчевание. На поводке свое "сокровище" держите.

дезерт игл

вас максимум оштрафуют.
Посадят, и да, на максимум

полковник1

Судя по посту, ты пьян. В противном случае... это пи...ец!
не, на работе не пью, юморю в основном от нехрен делать, но в данном случае это мое видение и видение Ханлайна если ты знаеш о ком я, безоружный человек реально очень осторожен в опасных местах, а вооруженный наоборот думает что он Бога за фаберже словил
Это больные люди.
тут я с тобой согластный.
уж что они только не норовили в патронник засунуть
неужели и то ап чем я подумал? 😀
Посадят, и да, на максимум
ага ага, оштрафуют это если вы пристрелите того блоховоза

Трофель

полковник1
блоховоза
Можно подумать шо тут собак ваще не ценят..умиляет местная любовь к кошакам..

ХулиганЫ!

полковник1
неужели и то ап чем я подумал?
Оно самое! 😊

полковник1

Оно самое!
кошмар (закатил глаза и упал в обморок)
Можно подумать шо тут собак ваще не ценят
очень люблю и ценю особо если собака моя, а вот по чужим два раза стрелял раз по двум московским сторожевым и раз по доберману

дезерт игл

неужели и то ап чем я подумал?


Оно самое!

Гы...это ж как оно туда влезло то!?? 😀

Трофель

полковник1
особо если собака моя
Адназначна..да и чужие кошаки обычно не нападають.

warden

собака моя
собака для самообороны должна быть годная

Трофель

Ёёёё эта и для хозяина стремнина..чегото типа..

Адепт Астартес

ХулиганЫ!
Мне иногда кажется, что если русскому Айвану дать Глок, он непременно захочет его перепилить в вожделенный Макаров

Из говна конфетку не сделать.

ФЭД

warden
собака для самообороны должна быть годная
И такая, чтобы ни один намордник не налазивал, о чём непременно нужно будет иметь справку для предъявления СП.

ХулиганЫ!

Адепт Астартес
Из говна конфетку не сделать.



О, мосье патриот! 😊

ХулиганЫ!

ФЭД
И такая, чтобы ни один намордник не налазивал
Плюсую! Морда у твари должна быть чем больше, тем лучше! Чтобы каааааак херакнуть в эту морду из ГБ, и чтобы ничего мимо не пролетело! 😊

ФЭД

ХулиганЫ!
Плюсую! Морда у твари должна быть чем больше, тем лучше! Чтобы каааааак херакнуть в эту морду из ГБ, и чтобы ничего мимо не пролетело! 😊
Неее... Чтобы собачка задумалась - "Ему ноги здесь откусить, или пусть до оградки добежит?" 😊

михаил75

Было?
Нет?
Самый годный балончег самооборонятельный ОУ-2.
Кто протестуети- приглашаю.

ФЭД

Карманный? 😊

ХулиганЫ!

ФЭД
Чтобы собачка задумалась
Тогда заведите лошадь! У нее голова больше, она думать лучше должна. 😀

Мэтью Кейн

- а что за порода, у вашей зелёненькой собачки?
- ну, пока у ней был хвост, это был крокодил...(с)

warden

Чтобы собачка задумалась - "Ему ноги здесь откусить, или пусть до оградки добежит?"
точняк, а гопника без ног можно будет сдать на органы, хотя у него конечно там мало что в хорошем состоянии найдется... сильно б/у в основном

Адепт Астартес

ХулиганЫ!
О, мосье патриот!

Да просто вопрос изучал.

ХулиганЫ!

Адепт Астартес
Да просто вопрос изучал.



А нельзя ли пояснить, почему Глок - говно? И что тогда не говно?

Адепт Астартес

ХулиганЫ!
А нельзя ли пояснить, почему Глок - говно? И что тогда не говно?

В первую очередь из-за низкой надежности. И это, я боюсь, неустранимо. Мало того, что Глок, как и большинство других пистолетов, иногда клинит на ровном месте. Именно это произошло на соревнованиях ФСБ РФ и КГБ РБ. У белоруса Глок заклинил в самый неподходящий момент, в тепличных условиях.
Ладно, это конечно может случиться с любым пистолем, особенно на плохих патронах, но факт что от любого загрязнения Глок просто перестает работать. Причем быстрее других иностранных пистолетов. Хотя все ударниковые с полимерной рамкой не переносят грязи.

Стрельба из Глока отнюдь не удовольствие. Попадать из него, мне например, сложнее, чем из ПМ. Но это дело привычки.

Итого Глок троечник по всем параметрам, кроме объема магазина, тут все хорошо.

Носить ПМ удобнее, весит он меньше, сам компектнее и обтекаемее - попробуйте быстро достать из под футболки Глок и ПМ... Надёжность ПМ вне конкуренции - он стреляет в любом случае, сколько мокрого песка в него не сыпь. Можно вообще не чистить. Позволяет стрелять быстрее и точнее Глока. А "низкой" мощности ПМа хватит, чтобы пробить любого хулигана на пол метра вглубь. Конструкция ПМ намного безопаснее, но позволяет выстрелить мгновенно, а тек же повторно наколоть осечный патрон, Глок нет. Неизвестно, как поведет себя Глок на морозе -50. Говорят рамка трескается легко.

Не говно из западных - упомянутый МК23 - надежен и 45 калибр, Сиг-Зауер Р226, потому, что из него реально легче стрелять точно, даже не тренированному человеку, а отдача, вероятно, понравится многим.

Трофель

warden
хотя у него конечно там мало что в хорошем состоянии найдется
гб и у его может обнаружится..а ежель ноги потерял то возможно с балоном сожрали.. 😊

KOSTYA

Адепт Астартес Ваше мнение по поводу Вальтера ППК?

ХулиганЫ!

Адепт Астартес
В первую очередь из-за низкой надежности.
Тогда почему другие известные производители так стремятся изготовить "убийцу Глока", но пока, вроде, безрезультатно?
Адепт Астартес
Стрельба из Глока отнюдь не удовольствие. Попадать из него, мне например, сложнее, чем из ПМ. Но это дело привычки.
Вот именно. На все нужна сноровка, закалка, тренировка...


Адепт Астартес
Итого Глок троечник по всем параметрам
Между тем, Глок 19 на сегодняшний день один из самых продаваемых пистолетов компании Глок. Просто если вам что-то не нра, то сие не означает, что это г.

KOSTYA

ХулиганЫ!
Между тем, Глок 19 на сегодняшний день один из самых продаваемых пистолетов компании Глок. Просто если вам что-то не нра, то сие не означает, что это г.

Отличный пистолет.Несравним с ПМом,ибо это просто глупо...никтож в здравом уме и трезвой памяти не будет сравнивать автомобиль Ломборджини и автомобиль Жигули(без разницы каких моделей и годов выпуска)...ну и здесь так же 😊

полковник1

Ломборджини и автомобиль Жигули(без разницы каких моделей и годов выпуска)
а чо их сравнивать, Ломборджини говно а не машина, мешок кортохи в багажник не влезет раз, рассаду на крышу не поставиш два, с шоссе не сьедеш три, по нашим дорогам не проедет четыре, кирпич обьезжать надо пять, зимой бампер в колее снесеш шесть, не говно а не машина нах он нужен, токо перед дефками понтоватся и ментов приманивать

Адепт Астартес

ХулиганЫ!
Тогда почему другие известные производители так стремятся изготовить "убийцу Глока", но пока, вроде, безрезультатно?

Это все фантазии. На армейских конкурсах никто убийц глока не ищет. Это для гражданских потребителей маркетинг.

дезерт игл

Никто в ближайшее время не ПМ ни Глок продавать один фиг не будет, таки и о чем спор?

ХулиганЫ!

дезерт игл
таки и о чем спор?
Интересно поговорить об оружии на оружейном-то форуме! Не собак же слюнявых обсуждать. 😊

Трофель

Для каво слюни,для каво такоеж оружие.

полковник1

Никто в ближайшее время не ПМ ни Глок продавать один фиг не будет, таки и о чем спор?
в оные времена, предприятие КУПИЛО у государств три ПМ, ну зарплату сопровождать, с одним я ездел, потом государство чухнулось и ОТОБРАЛО все три ПМ. ТОесть деньки отданы обратно не вёрнуты вот такое у нас государство

дезерт игл

предприятие КУПИЛО у государств три ПМ
Я говорю о продаже физлицам

полковник1

ну уж, жить в эту пору прекрасную уж не предется ни мне ни тебе

ХулиганЫ!

полковник1
ТО есть деньГи отданы, обратно не ВОЗВРАЩЕНЫ, - вот такое у нас Государство! (исправлено)
Пострелять-то хоть успели? 😊 Не такие уж там огромные деньги пропали. ПМ копейки стоит.

михаил75

Фсьо читать забодался.
Самый хороший балончег - ОУ - 2.
Из-за плеча,да в то,что на плечах...

полковник1

Пострелять-то хоть успели? Не такие уж там огромные деньги пропали. ПМ копейки стоит.
ага, я внес предложение, первый отдел согласился, пошли и расстреляли все патроны кроме двух магазинов, потом первый отдел заколбасился отписыватся да списывать

полковник1

Самый хороший балончег - ОУ - 2.
лудше оу 5 много больше можно водочки охладить

warden

Самый хороший балончег - ОУ - 2.
самый хороший баллончик это который против медведя, он мощный и большой

дезерт игл

Самый хороший балончег
С заманом и Ви Иксом

Трофель

warden
он мощный и большой
По сумкам дырить..не карманный не разу.

ХулиганЫ!

warden
который против медведя
В Москве в продаже как-то не попадался.

дезерт игл

Москве в продаже как-то не попадался.
В инетмагазинах глянь, ну и купля-продажа ХО за рубежом

Адепт Астартес

KOSTYA

Ломборджини

Ламборджини это Корифила, а Глок - это Хюндай Солярис. А ПМ - это Шишига.

ХулиганЫ!

Адепт Астартес
А ПМ - это Шишига.
ПМ - это милицейский пистолет. Кто бы там что не говорил, но это типично полицейская модель. Не видел ментов на шишигах! Если в труднопроходимых местах, так они на УАЗах ездят. 😊
Адепт Астартес
Глок - это Хюндай Солярис.
Глок - это Австрия. Не может он быть Хёндэ, да еще и Соларисом.

дезерт игл

KOSTYA
Ломборджини
Это кастомы 1911, а Глок обычный трудяга..
Кстати кастом АКСУ видел...ндаа..

Адепт Астартес

ХулиганЫ!
ПМ - это милицейский

ПМ это армейский пистолет, по заказу армии, для армии

ХулиганЫ!
Глок - это Австрия. Не может он быть Хёндэ, да еще и Соларисом.

В австрии не делают автомобили. Знают, что не получится.

warden

С заманом и Ви Иксом
не, циклон Б, запасы с войны...

полковник1

А ПМ - это Шишига
очень хорошая машина для тех кто понимает ну да спартанская но за 500 км на ней ездил вполне себе, а уж пассажиры в кунге просто болдели за поездку ужрались в хлам
ПМ - это милицейский пистолет.
чейта он тогда в армии делает коли полицейский ТТ тогда че тоже полицейский был? к статии да тяжело офицера переходили на ПМ долго пытались ТТ оставить

ХулиганЫ!

Адепт Астартес
ПМ это армейский пистолет, по заказу армии, для армии
Кольт 1911 - армейский пистолет. По заказу армии, для армии. И простоял 80 лет на вооружении этой самой армии. Несколько войн, локальные военные конфликты... Повидал, словом... Чем может похвалиться ПМ? За его основу изначально брался полицейский пистолет.

ХулиганЫ!

полковник1
ТТ тогда че тоже полицейский был?
Нет, это был армейский пистолет. Тут без вариантов. Схема ПМ (свободный затвор) - чисто полицейского пистолета или оружия самообороны.
полковник1
чейта он тогда в армии делает
Является оружием самообороны офицерского состава.

полковник1

ну так тоесть не совсем полицейский то пистолет

Адепт Астартес

полковник1
ну так тоесть не совсем полицейский то пистолет

Совсем не полицейский, если быть точным. Заказ делала Советская Армия, испытания и приемку она же делала. Еслиб ПМ сейчас делали на западе, стоил бы он под тыщу баксов. И все эти школьники восторгались бы им, потому что был бы соответствующий маркетинг. Хотя америкосы и без маркетинга его уважают, ибо практика у них имеется.

ХулиганЫ!

Адепт Астартес
Совсем не полицейский, если быть точным.
Обоснуйте, пожалуйста. Свободный затвор, следовательно ограничена мощность патрона. Высокое останавливающее действие, но низкая пробивная способность. Маленькая емкость магазина. Неудобные прицельные приспособления, которые становятся плохо заметными при плохом освещении и при стрельбе в темную цель. Сама форма пули говорит о том, что она должна обеспечивать плохое рикошетирование, то есть если пистолет предполагается использовать в условиях города. Короткий ствол, то есть стрельба должна вестись на небольшие дистанции. Ах, да, компактность! А зачем армейскому пистолету быть компактным? Все свидетельствует о том, что это полицейский пистолет. То, что в СССР он применялся в армии, это недоразумение. Как и многое другое.

полковник1

дык когда его сделали то и потом был бы не армейский оставили бы армии ТТ а полиции ПМ

ХулиганЫ!

полковник1
когда его сделали...
... то за основу брали полицейский Вальтер РР! 😊 Есть мнение, что ТТ как раз и раздражал правительственную верхушку тем, что был похож на пистолеты Браунинга, а также использовал схему Браунинга. От этого надо было уйти. Иначе за основу нового армейского пистолета вполне можно было бы взять тот же Хай Пауэр.

дезерт игл

зачем армейскому пистолету быть компактным?
Затем, что в армии пистолет нах не нужен. У него там две ниши, взбунтовавшихся солдат отстреливать, и на самый край как личное оружие самообороны офицера..все. с этим ПМ справлялся.
ТТ как раз и раздражал правительственную верхушку тем
ТТ раздражал верхушку низким ОД, и надежностью. ПМ при прочих равных, даже утопленный и вытащенный стреляет. Ну и 23 детали, емнип по надежности и простоте ПМ до сих пор лучший в мире

ХулиганЫ!

дезерт игл
ТТ раздражал верхушку низким ОД, и надежностью.
Этим он военных не устраивал. Там еще много было косяков.
дезерт игл
Ну и 23 детали
32.

михрюнчик

Пистолет ГЛОК мраспиарен так, что дальше просто уже некуда. Лично мне категорически не нравится ударниковый УСМ на пистолете! Я бы такоё не в жисть не стал носить с патроном в патроннике, в отличие от куркового УСМ. А ведь иногда и пол секунды может стоить жизни, ситуации они разные бывают...

Адепт Астартес

дезерт игл
утопленный и вытащенный стреляет

Да че там, лучше один раз увидеть



c 5 минуты:


https://youtu.be/sLphH3G9TJw

дезерт игл

тим он военных не устраивал. Там еще много было косяков.
Да в принципе они и сейчас есть...больших плюсов ТТ два..блок усм и малая толщина..для армии эти плюсы спорны, а вот для гражданки ТТ пистолет очень неплохой

ХулиганЫ!

Как-то мой вопрос "Почему Глок - говно?" превратился в баттл Глока и ПМ. Я все эти видосы смотрел уже несколько раз ранее. Могу предложить видео, где у одного мексиканца аццки постоянно клинит 1911-й от Эда Брауна. Причем без песка и грязи. Про любой пистолет можно компромат найти.

дезерт игл

Как-то мой вопрос "Почему Глок - говно?" превратился в баттл Глока и ПМ.
в принципе бессмысленный спор кстати...оружие разных эпох, ПМ очень хорош в нише гражданского оружия, прост, недщорог, может годами лежать в ящике с патроном в патроннике и будет в нужный час стрелять(ГДРовский и СССровский точно, современный х.з.) ТТ хорош для ежедневного городского ношения ибо плоский и удобный.
Глок для ношения тоже хорош, ибо многозаряден,недорог(на западе) и имеет кучу зипа

дезерт игл

Почему Глок
потому что идеального пистолета не существует...если еще теоретически идеальный нож и в пир и в мир можно найти, пистолет нет. Шарахаясь по стремным местам лучше многозарядность, ежедневно от работы до дома рулит малый вес и размеры, а куда нить влес вообще крупный калибр таскают..ну не существует идеального пистолета в природе...из отечественных для города хорош ПМ(ПСМ не рассматриваю, ибо калибр тот для киллеров тока), ТТ(там где нужно больше мощщи), АПС хорош многозарядностью но скрытно носить более чем килограммовую дуру задачка не из легких...про современные не скажу, кроме П96(который гомно) и ПЯ(который сами инженеры называют ПИСЯ ласково в руках не держал

ХулиганЫ!

дезерт игл
в принципе бессмысленный спор кстати...
Согласен. Я просто против категоричных заявлений. Порой, люди, которые ездят на "Оке", берутся обсуждать, как неудобно грузить мешок картошки в Бугатти Вейрон...

дезерт игл

берутся обсуждать, как неудобно грузить мешок картошки в Бугатти Вейрон...
Опять же смотря какие задачи...в принципе если и для понтов и для жизни 320 Мерса, Порш Каейна или Х6 более чем..Бугатти, астон мартины, и прочее Ферарри не для наших дорог в принципе. Из того на чем доводилось ездить самое удобное из люкса был Роллс-Ройс фантом, от это ВЕЩЬ!

ХулиганЫ!

дезерт игл
Роллс-Ройс фантом, от это ВЕЩЬ!
А как тебе такой? 😊

дезерт игл

Никак, он мне не нужен

Адепт Астартес

дезерт игл
оружие разных эпох

Со времен Хайпауера ничего принципиально не изменилось. Так что эпоха вроде как 100 лет уже длится.

ХулиганЫ!

дезерт игл
Никак, он мне не нужен

Мне довелось на таком порулить. Было весело!

дезерт игл

Мне довелось на таком порулить. Было весело!
Весело по Мск на БРДМ-2 ездить....
времен Хайпауера ничего принципиально не изменилось
Да и вообще хрен с ними с пистолетиками, лучше б сразу ЯО разрешили, по лицензии, в сейфе 😀

Адепт Астартес

дезерт игл
ЯО по лицензии, в сейфе

Я согласен на свое в клубе, без права выноса, но с правом запуска.

дезерт игл

без права выноса, но с правом запуска.
Да,да,да...я об том же

goga312

А почему все так яростно пропагандируют ударниковые пистолеты что в них хорошего и чем плохи курковые?

ХулиганЫ!

Мне больше всего не нравится предохранитель на спусковом крючке. Шняга.

дезерт игл

яростно пропагандируют ударниковые пистолеты что в них хорошего и чем плохи курковые?
Пиар Глока потому что

ХулиганЫ!

дезерт игл
Пиар Глока потому что
А вот и нет! Больше похоже на пиар пистолета Макарова! 😊 Он же такой замечательный! А Глок клинит после песка и грязи. А поскольку любые стрельбы всегда начинаются с непременного ритуала - изваливания оружия в песке и грязи, не иначе, то Глок - да, говно. Даже ржавчина это говно не ест. 😊

дезерт игл

Больше похоже на пиар пистолета Макарова!
Нету пиара ПМ в мире, ибо никто этим не занимается

полковник1

ХулиганЫ!
А как тебе такой? 😊

вот у нас тут такой токо на болотной резине и с кузовом для посыпки дороги, а ездит на нем какой то шумахер, когда взаднее зеркало видиш как он тебя нагоняет хочется как страус голову в асфальт спрятать зверюга машина

ХулиганЫ!

дезерт игл
Нету пиара ПМ в мире, ибо никто этим не занимается
Занимаются. В ютьюбе полно видосов.

дезерт игл

Занимаются. В ютьюбе полно видосов.
Это дилентантизм, в пиар Глока вкладывается компания

goga312

Так а все таки чем так ужасны курковые пистолеты то? Почему современные производители все дружно ударились делать ударниковые модели?

дезерт игл

Да хрен его знает...лично себе я б вообще ТТ взял

Адепт Астартес

goga312
Почему современные производители все дружно ударились

Потому что не все и не ударились. Есть спрос на гражданском рынке, из-за моды, некоторые фирмы его стараются удоволетворять. Для спецслужб и военных делают курковые.

ХулиганЫ!

дезерт игл
Это дилентантизм, в пиар Глока вкладывается компания
Потому что Глок еще производится. И в Вальтер вкладывается компания, и в Хекклер-Кох... А почему бы и нет? Это такой же бизнес, как и все остальное. К слову, Хекклер-Кох 30-й стреляет под водой. Не сразу из воды, а под водой! А ПМ под водой разбирается. Но почему-то Хекклер-Кох уступает Глоку. Просто он дороже баксов на 300-350. И всё! А вы тут про какие-то ПМ и ТТ...

дезерт игл

Хекклер-Кох 30-й стреляет под водой. Не сразу из воды, а под водой!
Беретта тоже, что с того?
какие-то ПМ и ТТ...
Ты прям спор затеял из серии блондинки vs брюнетки 😀 😀

ХулиганЫ!

дезерт игл
лично себе я б вообще ТТ взял
Дануна. Если бы ты пришел в магазин и мог купить там все, что только есть сейчас, ТТ ты, возможно, и купил бы. Он занял бы почетное место в сейфе. Я вот не могу так сразу ответить, что бы я взял. Точно также, как ты бы взял ТТ, я взял бы 1911-й. И тоже бы в сейф положил. 😊 А с собой бы Вальтер PPQ носил или ХК Р30...

ХулиганЫ!

дезерт игл
Ты прям спор затеял
Не, не, не! Не буду больше спорить с "нобелевским лауреатом"! 😊 Русые FOREVER! 😊

😀 😀 😀

дезерт игл

Если бы ты пришел в магазин и мог купить там все, что только есть сейчас
Я бывал в таких странах, и частях света где были целые базары 😀, так что струлял я и с Глока и с Хеклера Р7, и с Беретты 92, и с Кольта, и с Хай Пауэра, и еще много с чего(даже с РПГ-7), но люблю я ТТ

дезерт игл

А из новых ХК Р-7

ХулиганЫ!

Не такой уж он и новый, этот Р7. Конец 70-х - 80-е. В нем что-то есть.

georg1

По традиции- многа букфф, нистал. А вот ежли с пропаном я,горелочкой- это уже самооборона,или исчо генацыд?

дезерт игл

нем что-то есть.
Удобство стрельбы например, как и в ТТ...твой любимый кольт кстати здоровая и толстая пушка

ХулиганЫ!

дезерт игл
твой любимый кольт кстати здоровая и толстая пушка
Я знаю. Мне - в самый раз! 😊

georg1

Жуть кака- одне убивцы. 😞 Я тока сплошь с рогаткой...

ХулиганЫ!

georg1
Я тока сплошь с рогаткой...
Да ты садист! 😀

Лесник 61

ХулиганЫ!
Да ты садист! 😀

Неисправимый романтик 😀

georg1

Лесник 61
Неисправимый романтик
Вечнамолодой,к тому жъ. Как на питнацати годах застрял,так и... 😊

ХулиганЫ!

georg1
Вечнамолодой
д'Артаньян Ганзы!!! 😀

georg1

ХулиганЫ!
д'Артаньян
Не,я Арамис. Хто д"Артаньян Лесник вон знает... 😊

ХулиганЫ!

georg1
Не,я Арамис.
Господь! Ты видишь Каца тело? В нем жив злодей и пе....аст!
Его Ты создал не умело-о-о-о-о-о-о... Ну, дай мне шанс исправить дело!
Ну, дай мне шанс исправить дело! Хоть, право, я не флудераст...
😀 😀 😀

georg1

ХулиганЫ!
Господь!

georg1

Ладно,я на процедуры и спать. 😊

Лесник 61

georg1
Ладно,я на процедуры и спать. 😊

РежЫм это святое.

ХулиганЫ!

georg1
и спать
Блин, а я думал, найдем д'Артаньяна и Портоса и пойдем мочить гвардейцев кардинала из рогаток! А уж потом завалимся пьяные к Миледи Винтер и Констанции Буанасье! Пока ты в монастырь не свалил. 😊

Лесник 61

ХулиганЫ!
Блин, а я думал,

Все добрые дела делаются ночью.

georg1

Лесник 61
Все добрые дела делаются ночью.
Да!

дезерт игл

Вечнамолодой
Вечнопьяный?

georg1

дезерт игл
Вечнопьяный?
Недразни. Полторы месяца как не. Дохтура жыводёры... 😞

ХулиганЫ!

Трофель
Для каво слюни,для каво такоеж оружие.

А, так вот она, обидка-то откуда! 😊

georg1

ХулиганЫ!
А,
Да,житие Августина,оно такое...

ХулиганЫ!

Да какое там житие-бытие... Обидел я его! Собаку, любовь его единственную и на все времена неповторимую, слюнявой назвал и блохастой! Будет теперь мне мстя! 😊

михрюнчик

Если бы передо мной стоял выбор неограниченый, никогда бы не взял пистолет с ударниковым УСМ. Карабин или автомат-без разницы, какой там УСМ а вот пистолет, только курковый УСМ двойного действия.

ХулиганЫ!

А вы юзали много пистолетов с ударниковыми УСМ и курковых двойного действия? Я тоже раньше думал, что пластик в пистолетах неуместен. Ничего, прошло! 😊

михрюнчик
Если бы передо мной стоял выбор неограниченый
да еще по ценам приемлемым, я бы целую кучу всяких накупил!!!

Трофель

ХулиганЫ!
А, так вот она, обидка-то откуда! 😊
За слюни обидка?Чо и такое быват?..незнал

KOSTYA

ХулиганЫ!
да еще по ценам приемлемым, я бы целую кучу всяких накупил!!!

А смысл кучи?Яп один или два,после тщательного выбора из кучи... 😀

ХулиганЫ!

KOSTYA
А смысл кучи?
Любите ли вы пистолеты и револьверы так, как люблю их я?! 😊

KOSTYA

Незнаю ответа на этот вопрос,ибо не могу определить степень вашего безумия 😀

дезерт игл

только курковый УСМ двойного действия.
А я б только то, что удобно носить...желательно компакт/субкомпакт...ибо железка должна быть максимально незаметной и не сильно тяжелой

дезерт игл

Всякие Беретты и АПСы хоть и выглядят понтово, но быстро надоедают, да и светить при народе здоровенной пушкой под одеждой-не комильфо

georg1

Посконный обрез родимой трёхи сильно подымаит настроение щасливаму владельцу,и резко способствуит процесу дефекации лихоимца.

дезерт игл

Посконный обрез родимой трёхи сильно подымаит настроение щасливаму владельцу
Ну и как ее таскать каждый день? даж обрезанную

ХулиганЫ!

KOSTYA
не могу определить степень вашего безумия
Определяйте! Начнем от меньшего к большему:
Browning Baby, Browning 1910, Colt 1903 pocket hammerless, Remington 51, Walther PPK, ПМ (тоже пусть будет), CZ 82, Walther P38, Walther P88, Walther PPQ .40S&W, Heckler-Koch P30, Glock 22, Colt 1911 A1, Remington Rand 1911, Springfield 1911 TRP, Coonan 357 Magnum 1911, Beretta 93R, револьверы Colt Detective Special, Smith-Wesson 686, Colt Python, Smith-Wesson 629 Classic... Так, навскидку... 😊 По-любому, что-нибудь забыл. Ну да, Ruger P345 и MK I, а еще кастом какой-нибудь на платформе 1911.

georg1

дезерт игл
как ее таскать
В дипломате, в рюкзаке,на подвеске, в руках. На выбор. 😛
И пользуясь случаем:
Обрезы! Нидорага! Налитай!

KOSTYA

дезерт игл
А я б только то, что удобно носить...желательно компакт/субкомпакт...ибо железка должна быть максимально незаметной и не сильно тяжелой

Вальтер ППК или ПСМ,яб выбрал Вальтер...оптимальный компакт ПМСМ.

дезерт игл

Walther PPK, ПМ (
Вот их бы и носил.
Browning бэби
И его как бэкап
В дипломате, в рюкзаке,на подвеске, в руках. На выбор.
Жор, я за свою жизнь много чего из этого перелапал, и пострелял...чем легче и тоньше пушка, тем она на каждый день лучше

дезерт игл

ПСМ
Хорош, но патрон дерьмо..его б под 9х17 хотя бы...

georg1

дезерт игл
чем легче и тоньше пушка,
А прикладом в ухо как? Не,не- и не соблазняй- тока пасконный обрез! Дед мой с им,помницо... Нистану традиции нарушать, баловством иноземным. 😊

KOSTYA

дезерт игл
Всякие Беретты и АПСы хоть и выглядят понтово, но быстро надоедают, да и светить при народе здоровенной пушкой под одеждой-не комильфо

Насчет АПС согласен,хм а у Беретты есть Beretta 92FC - вполне себе няшка...хотя Вальтер ППК один хрен лучше... 😀

KOSTYA

дезерт игл
Хорош, но патрон дерьмо..его б под 9х17 хотя бы...

Не спорю,поэтому Вальтер ППК 😀

KOSTYA

georg1
А прикладом в ухо как?

А носить как?Или ты постоянно в фуфайке ходишь?

дезерт игл

92FC - вполне себе няшка.
Хм...ты ее попробуй за поясом поносить денька два...поймешь что это за няшка...

дезерт игл

Вообще лучшее из того что в руках держал Браунинг1922/10 классная вещь! за пояс сзади как влитой

georg1

KOSTYA
Или
Што значит "или"? Постаянна! В банк вона приходишь,и усе сразу понимают- мушщина сурьёзный,обстоятельный,надёжный,значицо. Как можна иму денех ни дать?
А надысь,случай был- Прихожу в какой та офис,и проникнавенна так глаголю: Дайти,мальцы,дядиньке денюшков,а то окромя вот этой шилески и правда ничо нету...
И чё ты думаишь? Таки што и дали! А с тваим свистком,чё п было? Пральна- полицаи,крики,суета... Не,не- никак низзя- мы народ степенный,ни до шалостяв разных.

KOSTYA

дезерт игл
Хм...ты ее попробуй за поясом поносить денька два...поймешь что это за няшка...

Ну побольше чем остальные компакты,но все равно неплох...ну Я вообщето определилсо с выбором,и это не береттта...собственно как и ты 😊

дезерт игл

неплох
Ну, для особых случаев да. Во! кстати Браунинг 1922 бы еще взял

georg1

Миш,ты б стартовый сократил на последующих,а то вумнаво чё хочицо изречь,да пока листаишь,одна хня в чекалдышке остаёцо... 😞

дезерт игл

Миш,ты б стартовый сократил на последующих,а то вумнаво чё хочицо изречь,да пока листаишь,одна хня в чекалдышке остаёцо...
Да вот щас думаю как сделать, а то и правда неудобно

ХулиганЫ!

дезерт игл
Браунинг 1922
Мне он нравится в коротком варианте еще 1910.

дезерт игл

нравится в коротком варианте еще 1910.
Там вроде 7Х65 дохловат патрончик имхо, 9Х17 интереснее

ХулиганЫ!

дезерт игл
7Х65 дохловат патрончик имхо, 9Х17 интереснее
Смотря для чего дохловат. Там возможны оба варианта: 7.65 Браунинга или 9Х17 Курц. С 1912 стали 9 мм выпускать. А если по бумажным мишеням или банкам пострелять, то и 7.65 вполне. Обороняться тоже пойдет.

Мэтью Кейн

KOSTYA
Беретты есть Beretta 92FC - вполне себе няшка...хотя Вальтер ППК один хрен лучше

с Вами не согласится Бонд, Джеймс Бонд...
ему тож вальтер в замен беретты всучили как-то, емнип, так он оченно не рад был 😊

ХулиганЫ!

В фильме "Убийцы" герой Сильвестра Сталлоне, профессиональный убийца номер один в Мире, вообще гоняет с Ругером 22 калибра. Странное оружие для киллера, по-моему...

дезерт игл

гоняет с Ругером 22 калибра. Странное оружие для киллера, по-моему...
Гм..погугли Марголин оружие киллера, весьма удивишься....

warden

Ругером 22 калибра. Странное оружие для киллера
нормальное, как и five-seven в калибре 5.7х28, самое оно для киллера.

ХулиганЫ!

warden
five-seven в калибре 5.7х28
Не стоит путать боеприпасы для этих пистолетов. Совершенно разные патроны .22LR (первый на картинке) и 5.7х28.


warden

Не стоит путать боеприпасы для этих пистолетов
я и не путаю, пистолеты сами по себе из разных эпох, и для каждой вполне годны.

С приветом

Чем больше читаю тем больше убеждаюсь . Сбегать надо от такого правосудия.

ХулиганЫ!

С приветом
Сбегать надо от такого правосудия.
Хорошо там, где нас нет. (С)

С приветом

Ну я вот в процессе превентивного и радикального сбега. Но я не это имел в виду.

ХулиганЫ!

С приветом
Но я не это имел в виду.
Что ты имела в виду?
Что ты имела в виду?
Что ты имела... (С) (Несчастный случай)
😀 😀 😀

С приветом

Что если че то лучше метод Дога.

дезерт игл

Ну я вот в процессе превентивного и радикального сбега. Но я не это имел в виду.
Не теряйте времени даром, срочно бежите до канадской границы

С приветом

Уже сбегал.

ХулиганЫ!

С приветом
Уже сбегал.
С собаками догнали? 😊

С приветом

Неа. Неуловимый Джо типа оказалось 😊

ХулиганЫ!

А куда бежало-то? Вокруг дома с остановками?!

С приветом

Немного поближе канадской.

ХулиганЫ!

Молодца. Нашу-то границу как-то смог преодолеть...

С приветом

А че там преодолевать? Очередь тока что большая бывает.

TemkA

Renton58
Ниасилил, но суть урвал.

В метрах - струйник/гелевый

А хулиганство вроде за месть типа что ли

TemkA

ХулиганЫ!
В фильме "Убийцы" герой Сильвестра Сталлоне, профессиональный убийца номер один в Мире, вообще гоняет с Ругером 22 калибра. Странное оружие для киллера, по-моему...

А по мне так самое то
Тиха. Патронав многа

Пока искал, нашел как раз поминаемый вами вариант

http://www.%75zitalk.com/forums/showthread.php?72197-Uber-short-Ruger-.22LR

Если цель незабронированная и подойти можно достаточно близко, то просто сначала обездвижить а потом голову/сердце насовать остаток магазина

ХулиганЫ!

Там есть эпизод на кладбище, там и дистанция приличная, и цель - жирненький мужик. С охраной. Можно успеть максимум два-три выстрела сделать, еще и попасть надо при этом, ибо киллер стрелял из пистолета, замаскированного в гипс на руке, то есть не целясь. Вряд ли такого упитанного мужика можно свалить с 20 метров одной-двумя пулями 22 калибра.

TemkA

ХулиганЫ!
Там есть эпизод на кладбище, там и дистанция приличная, и цель - жирненький мужик. С охраной.

Если место открытое - то винтовку нуна, зачем подходить ?
Если невозможно и охрана, то на ум приходит ПП скорострельный с магазином не менее чем на 50, т.к. возможен бой с охраной при отходе, а идея ловить пули спиной мне непонятна.
Идея минимизации числа жерв - тоже
И действий в одиночку
Тут логичней выглядят заранее-сапёрные дела с чем-то типа МОН-50 или РПО, превращающий любое транспортное средство в огненный шар

А гипсы и прочее - это для кино

ХулиганЫ!

TemkA
А гипсы и прочее - это для кино
Я с этим не спорю.