Дело Родиона Раскольникова живёт, а кредиторы... нет.

На 3-ей Фрунзенской улице дом 9 во время описи мебели стихийно открылся новый тир...

"Следственными органами Главного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по городу Москве возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство) и ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).

По версии следствия, вечером 04 февраля 2016 года мужчина, проживающий в квартире одного из жилых домов по Фрунзенской улице в городе Москве, при проведении описи имущества в присутствии сотрудников службы судебных приставов совершил выстрел из огнестрельного пистолета в представителя взыскателя. От полученных ранений мужчина скончался на месте происшествия.

В настоящее время подозреваемый в совершении преступления задержан, с ним проводится необходимый комплекс следственных действий направленный на установление всех обстоятельств произошедшего. Расследование по уголовному делу продолжается."

http://moscow.sledcom.ru/news/item/1013629/

Ещё совсем недавно должники писали на настырных кредиторов заявления в полицию.
Теперь кредиторов стали убивать, чтобы не возвращать долги.
Как всё изменилось - раньше такое скорее случилось бы с должником.

P.S. Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
Да вообще, мнения...
У людей сбивается психика?
Назад, в 90-ые?

Поветрие?

"Экс-лидер фракции ЛДПР в Гордуме Ижевска Ильдар Мавлутдинов убил своего кредитора последней пулей"

Смерть бизнесмена Алексея Малахова, в убийстве которого обвиняется бывший руководитель фракции ЛДПР в Гордуме Ижевска Ильдар Мавлутдинов, наступила от последней выпущенной пули. Об этом сегодня на пресс-конференции рассказал руководитель следственного управления Следственного комитета России по Удмуртской Республике Владимир Никешкин. Глава республиканского ведомства также сообщил, что следователи надеются передать дело Мавлутдинова в суд совсем скоро - не позже начала февраля.

'Ничто же не предвещало такого развития событий, - рассказал Владимир Никешкин. - Возникло напряжение, вылившееся во вспышку. Но здравомыслящий человек же должен был понимать, что имевшим место преступным способом разрешения конфликта он всё равно ничего для себя хорошего не добьется'.

В ходе следствия было установлено, что смерть Малахова наступила от пули, выпущенной последней. Последний выстрел был произведен уже в убегающую жертву. Не будь этой пули, человек остался бы жив, сказал Владимир Никешкин.

http://day.org.ru/news/5130
http://day.org.ru/news/4169

Ещё один...

"Забайкальский предприниматель организовал убийство своего приятеля-кредитора"

http://baikal24.ru/text/28-01-2016/zabaikpolblei/

И ещё...

"Житель пос.Янтарный осужден за убийство кредитора из-за нежелания отдавать ему долг в крупной сумме"

http://www.prokuratura39.ru/archive/item/6035-zhitel-posyantarnyiy-osuzhden-za-ubiystvo-kreditora-iz-za-nezhelaniya-otdavat-emu-dolg-v-krupnoy-summe.html

И снова...

http://moscow.sledcom.ru/press/smi/item/838234

И снова...

http://ria.ru/incidents/20141022/1029484035.html

И нет им конца-края...

http://rapsinews.ru/moscourts_news/20140704/271656347.html

Мужик же сказал,мебель не его,но приставов это не смутило.Но их почему то смутило когда в них за грабёж ЧУЖОЙ мебели начали стрелять.

а я что то не удивлен. удивлен, что не началось раньше.
ведь, по сути, при таком кредитном проценте - это не кредит, а грабеж среди бела дня.

т.е. банкам грабить нормально, а когда в ответку получают - нет?

Самое главное - стоит одному это сделать и понеслось цепной реакцией.
Толи еще будет!

ФЭД
Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...

ФЭД
и ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).

Большой Бро
Самое главное - стоит одному это сделать и понеслось цепной реакцией.
Толи еще будет!

ага, учитывая что народ уже и так на грани.

ФЭД
Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
Да вообще, мнения...
У людей сбивается психика?
Назад, в 90-ые?

А Оса это "огнестрельный " пистолет?

pakon
На Фрунзенской, да из пистоля... 100 пудов наградной)))))

ФЭД
ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).

Мутная история ,чужая мебель ,приставы ,юрист какой-то,чужая квартира.Чей юрист?Если все по закону(есть судебное решение),юрист может пойти с этим решением в банк и заблокировать все счета, на хрен он в чужую квартиру пошел, да и приставы тоже ,непонятно.А если сумма маленькая и нет счетов,нах там приставы ,они с маленькими суммами вроде дел не имеют,мож его вообще из квартиры чужой выселяли.Следствие разберется,а прессе надо контролировать ,что они пишут ,услышали звон, а откуда неясно.А потом ,все запретить ,все отнять ,камеру слюнями заплюют,защитники вся, ото всех.

михрюнчик
И второе: зачем брать кредит если ты не можешь его вернуть?

Когда брал, работал. Наступил кризис, остался без работы и ...

Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...

avkie
ага, учитывая что народ уже и так на грани.

ЗЫ Что я говорил, новости:
"Как оказалось, бизнесмен, к которому наведались судебные приставы, задолжал около 50 миллионов рублей".
Да там квартира меньше стоит, не то что мебеля по ценам приставов))))

Проблемы богатых не должны напрягать нищих...

pakon
Грани у людей живущих на Френзенской и в Капотне разные...

может и так, но я бы не стал злить ни тех, ни других.

avkie
может и так, но я бы не стал злить ни тех, ни других.

Как я понял товарищ задолжал порядка 50лямов? Ну да, когда брал кредит-работал а потом работу потерял... Это кем надо работать, чтоб такие кредиты брать? Мне этих денег на всю оставшуюся жисть хватило бы и ещё осталось бы наверно.

avkie
ага, учитывая что народ уже и так на грани.

pakon
Может Вам не стоит с ипотекой связываться?

михрюнчик
когда брал кредит-работал а потом работу потерял...

михрюнчик
Как я понял товарищ задолжал порядка 50лямов? Ну да, когда брал кредит-работал а потом работу потерял... Это кем надо работать, чтоб такие кредиты брать? Мне этих денег на всю оставшуюся жисть хватило бы и ещё осталось бы наверно

ФЭД
Когда должники не могли погасить свои долги они стрелялись, чтобы сохранить честь и имя.

pakon
Придет к вам лучший друг и скажет, возьми 50 лямов, вложим в акции, через месяц поимее 100 лямов.50 лямов вернешь, а на остальное живи всю жизнь))))

Всё правильно, надо раздать всем по КСу чтобы отстрелили уже этих "кредиторов". Ростовщичество - погангейший порок.
А в долг надо давать столько, сколько готов подарить. Я кому в долг давал - возвращать не просил, но возвращали всегда.

Адепт Астартес
надо раздать всем по КСу чтобы отстрелили уже этих "кредиторов".

михрюнчик
Но брать многомиллионный кредит в надежде на раскрутку бизнеса или в надежде заработаю отдам, это просто идиотизм.

А давать такой кредит - то же самое, что продавать наркоту наркоманам. Как надо поступать с наркоторговцами?

С такими деньгами, зачем он жил в Москау,ехал бы себе,я говорю мутное тут дело.Знакомый 300тыщ хотел ,так за свой счет оценщика по имуществу нанимал,пока не получил справку ,что есть имущество на данную сумму ,хрен а не деньги.А мне вообще сейчас больше 95 тысяч не предлагают,сволочи, а просил 5 миллионов,оценили меня ,понимаете.А там 80 лямов.Жуть.И опись мебели,нахрен им мебель?

Адепт Астартес
Всё правильно, надо раздать всем по КСу чтобы отстрелили уже этих "кредиторов". Ростовщичество - погангейший порок.

Знакомая пенсионерка боится деньги дома держать (два раза квартиру обворовывали).
Так она свои деньги по знакомым, соседям и родственникам в долг раздала.
Без процентов.
Говорит так надёжнее.

Родственники пока не вернули.
В свете тенденций - вернут, или убьют?

paiper
А мне вообще сейчас больше 95 тысяч не предлагают,сволочи, а просил 5 миллионов

михрюнчик
Ну я не могу... А как отдавать планировали с процентами, если не секрет конечно?

Когда покупал машину на которой сейчас ездию, обратился за кредитом. Пару банков начали конючить требуя всякие бумажки, когда в третьем банке начали еб..ь мозги, психанул, распотрошил заначку, пришёл в автосалон и купил, что хотел, просто за нал. Я обратился за кредитом имея требуемую сумму на кармане а не с голой жопой. Вот когда купил авто за нал без кредита, вот тогда остался почти с голой жопой:-((( Но тут банки слишком многого хотели, вот я и психанул... по сути в ущерб себе оставшись без запаса денег.

ФЭД
В свете тенденций - вернут, или убьют?

По стартовому посту стрельнули коллекторского. По остальным - да убить за что угодно могут. Сейчас и с целью ограбления убивать будут чаще. Кризис же - это не просто слова красивые. Надо головой думать, прежде чем кому-то денег давать.
А вот банки со своими процентами, и тем более микрокредитные организации с иезуитскими договорами должны кануть в геенну огненную.

По стартовому посту стрельнули коллекторского.

Адепт Астартес
А вот банки со своими процентами, и тем более микрокредитные организации с иезуитскими договорами должны кануть в геенну огненную.

михрюнчик
Но брать многомиллионный кредит в надежде на раскрутку бизнеса или в надежде заработаю отдам, это просто идиотизм. ИМХО.

Многие так крупно раскрутились.
Многие так разорились, ибо информацию могут слить и появится серая лошадка, которая обойдёт вас в тендере с помощью небольшой скидки, чуть ниже вашей цены.
Хотя, если банкир/кредитор ваш хороший знакомый, то можно оговорить, что, если тендер срывается, то сумма займа возвращается обратно без процентов - банкир/кредитор теряет около трёх-четырёх недель "неработающих" денег, но это уже риски банка/кредитора.

Кстати, после покупки последней машинки за нал, без кредита, сбербанк меня просто задолбал СМСками с предложением кредита... под 25,5%!!! И так уже несколько лет! ЗАДОЛБАЛИ!!!

В охране люди работают ,а у них ипотека ,не в Москве, но всё же и пох,по 40 и больше зарабатывают.Это к вопросу про 5 лямов,а мне звонили из банка и предлагали кредит ,и я попросил пока они не найдут в себе сил дать мне 5 лямов,прошу их больше мне не звонить.Не звонят ,но смс шлют ,не знают ,что я уже безработный.Мож все таки дадут?

У меня и мебель есть,я сам отдам.

pakon
Требовать деньги, взятые в долг, это "злить"? Может Вам не стоит с ипотекой связываться?

давать деньги в долго -это хорошо, давать деньги под 25% - это грабеж.
а давать деньги заведомо неплатежеспособному человеку - не просто грабеж - это аморально.

но вас ведь эти вопросы не очень беспокоют?

а для Ымперцев напомню - в царской россии ростовщика, дающего в рост больше 10% - могли и посадить и палками бить.

paradox
вроде как юриста заимодавца

Обтекаемая формулировка. Да не известно кто он там был. Общую суть это не меняет. Что основная масса долгов - это дружеские займы? Все знали, что будет, но продолжали выдавать и взыскивать любыми способами. И чего-то вдруг люди начали стрелять и самовыпиливаться...

ФЭД
Обращаются к Вам знакомый (однокурсник/бывший сослуживец) или родственник, работающий в госструктурах, мол "есть сладкий государственный тендер на покупку материалов, оборудования или работы".

ФЭД
И тут появляется необходимость в крупной сумме.

avkie
в царской россии ростовщика, дающего в рост больше 10% - могли и посадить и палками бить.

paradox
вроде как юриста заимодавца

Адепт Астартес
Обтекаемая формулировка. Да не известно кто он там был.

ФЭД
А куда Дезерт пропал?

Да Господь с Вами! Дезерт бы первый нож метнул.

вообще -50 лямов чтоб взять- надо что то иметь.

paradox
вообще -50 лямов чтоб взять- надо что то иметь.

Фиктивные бумажки и всякие документы, неее?

paradox
я скорее предположу фиктивный заём.

ФЭД
Ещё совсем недавно должники писали на настырных кредиторов заявления в полицию.
Теперь кредиторов стали убивать, чтобы не возвращать долги.
Как всё изменилось - раньше такое скорее случилось бы с должником.

P.S. Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
Да вообще, мнения...
У людей сбивается психика?
Назад, в 90-ые?

Гляньте, коллега - как собак нерезаных всяких фирм и фирмёшек, которые помогают заёмщикам не платить по взятым кредитам.

В результате получили наглых людей, которые с удовольствием потратили бабки, но платить не собираются.

avkie
а я что то не удивлен. удивлен, что не началось раньше.
ведь, по сути, при таком кредитном проценте - это не кредит, а грабеж среди бела дня.

т.е. банкам грабить нормально, а когда в ответку получают - нет?

Тот же сбербанк берёт деньги под 5-6-9 процентов годовых, а предлагает под 24,5% - и это ещё на льготных условиях. А потом получаем знаменитое: "у нас очень много денег" и "в стране кризиса нет, мы его на себе, по крайней мере, не ощущаем".

Грабители-банкиры своею жадностью и дуростью вырастили поколение безбашенных заёмщиков.

Тема не для кримсводок разве?

Pragmatik

Грабители-банкиры своею жадностью и дуростью вырастили поколение безбашенных заёмщиков.

если вы вспомните начало 2000 - то знаете, что в то время получить кредит было не просто. надо было заемщику предоставить справки поручителя и кучу других проблем.
в "сытые" годы - кредит давали всем, без разбора и не требуя докуменотв.
крединтному менеджеру пофиг, главное план выполнить да премию получить.
тем более,что банк свое все равно заберет
именно в эти годы кредиты выдавали всем без разбора, пожалуй, кроме только бомжей.
имхо, банки поступали аморально выдавая кредиты заведомо некредитоспособным людям.
но кого это тогда волновало?

кто, в этой ситуации, скажет: стоп. так делать нельзя?

правильно, никто.

Pragmatik

Гляньте, коллега - как собак нерезаных всяких фирм и фирмёшек, которые помогают заёмщикам не платить по взятым кредитам.

глянье, сколько компаний, типа быстроденьги, дающих деньги под "смешной" процент в день.
их у нас как киосков "союз печать"
даже на почте россия можно "купить" конверт с 5, 10, 50 тыс рублей быстрого кредита
внутри - публичный договор и сумма наличными.
микрозаймы до зарплаты под 1.7% в день?
в день карл, в день!!

кто из таких заемшиков потрудился задуматься "сколько" эти смешные проценты в день составят за год?

почему банкам можно грабить народ, а наоборот - нельзя?
а народ еще немного и будет готов взять вилы в руки...

дезерт игл
Тема не для кримсводок разве?

сбербанк берёт деньги под 5-6-9 процентов годовых, а предлагает под 24,5% - и это ещё на льготных условиях. А потом получаем знаменитое: "у нас очень много денег"

avkie
микрозаймы до зарплаты под 1.7% в день?кто из таких заемшиков потрудился задуматься "сколько" эти смешные проценты в день составят за год?

михрюнчик
Извиняюсь, не совсем понял. Заём на подставное лицо или как?

возможны разные варианты.
но в принципе на подставное часто оформляют.
или заемщику надо было от денег якобы избавиться.
поручительство могло быть.
ещё вариант расписка липовая.

михрюнчик
Я не отношусь к такого рода заёмщикам, но я посчитал, 620,5% в год:-))) Может и ошибся, просто умножил на 365 дней. Мож надо не так считать?

среди бедной части населения - таких заемщиков дофига.

Дом к приходу приставов должен быть как в фильме "Не может быть!", когда начальник от следователя возвращается. Ну и действия жены "должника" тоже хорошо описаны. ;-)

Мож надо не так считать?

paradox
если проценты начисляются каждый день, то не так. взяли 100 рублей- на завтра отдать 101.7 рубля. а во второй не 103.4, а 103.4289 а в третий не 105.1, а 105.18719 и так далее

Этож сколько в год процентов выйдет,

avkie
если вы вспомните начало 2000 - то знаете, что в то время получить кредит было не просто. надо было заемщику предоставить справки поручителя и кучу других проблем.

avkie
в "сытые" годы - кредит давали всем, без разбора и не требуя докуменотв.
крединтному менеджеру пофиг, главное план выполнить да премию получить.
тем более,что банк свое все равно заберет
именно в эти годы кредиты выдавали всем без разбора, пожалуй, кроме только бомжей.
имхо, банки поступали аморально выдавая кредиты заведомо некредитоспособным людям.
но кого это тогда волновало?

кто, в этой ситуации, скажет: стоп. так делать нельзя?

правильно, никто.

avkie
кто из таких заемшиков потрудился задуматься "сколько" эти смешные проценты в день составят за год?

avkie
почему банкам можно грабить народ, а наоборот - нельзя?

avkie
а народ еще немного и будет готов взять вилы в руки...

кто, в этой ситуации, скажет: стоп. так делать нельзя?

дезерт игл
Ну и хорошо, передать все деньги Сбера в бюджет(кроме вкладов)

avkie
среди бедной части населения - таких заемщиков дофига.

не от жира, а

paradox
как можно брать кредит от бедности?
если перевести с банковского на русский- человеку не хватает денег и поэтому он берет себе ещё одного иждивенца

Проще взять кредит и отдать,

paradox
лень считать, но навскидку под тыщщу.

paradox
проще взять только тогда, когда есть доход, позволяющий оплатить кредит.
во всех остальных случаях проще украсть (не шучу)

Авось рассосётся...Прилетит вдруг волшебник...

от разжижения мозгов.

paradox
я в принципе за кредиты- в той экономике, в которой мы живем.

ФЭД
Слышал про 900%

У меня бабушка в 70-е в кредит телевизор покупала, когда внучек приехал в гости, а телек сломался. Кредит был годовой, конечно беспроцентный.

Стреляют в кредиторов и сейчас, без легальных КС. Разрешение Кса ничего не изменит в этом плане, если только увеличит количество самоубийств.

Однако и в советскую эпоху были продажи в кредит.
Под малый процент. От пальто до автомобилей 😀
С государственным регулированием.
Не было именно оголтелого потреблятства.

тов.Берия
Однако и в советскую эпоху были продажи в кредит.
Под малый процент. От пальто до автомобилей 😀
С государственным регулированием.
Не было именно оголтелого потреблятства.

И отсутствовала безработица.

sergei_0987
У меня бабушка в 70-е в кредит телевизор покупала, когда внучек приехал в гости, а телек сломался. Кредит был годовой, конечно беспроцентный.

тов.Берия
Однако и в советскую эпоху были продажи в кредит.
Под малый процент. От пальто до автомобилей 😀
С государственным регулированием.
Не было именно оголтелого потреблятства.

Уже 160 лямов,а приставы там ли были?

ФЭД
... Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...Да вообще, мнения...У людей сбивается психика? Назад, в 90-ые?

Миномётчик
Эх, погуляем!

На граблях пока попрыгайте, перед гулянкой. Для тренировки.

Эх, погуляем!

тов.Берия
Не было именно оголтелого потреблятства.

Ладно..вечером открою тему "как бороться с коллекторами законно", ну и по долгам

дезерт игл
Ладно..вечером открою тему "как бороться с коллекторами законно", ну и по долгам

дезерт игл
"как бороться с коллекторами законно"

Нема на них закона

дезерт игл
Причем тут они? я вообще

pakon
ИМХО такие кредиты можно брать только на бухло

ФЭД
Некоторые ругают период СССР, а ведь потребительского кредитования в СССР не было.

это вы так шутите? я купил в 1987году электронику 003 в кредит.
то ли 2, то ли 3 процента годовых

КМ
Стреляют в кредиторов и сейчас, без легальных КС. Разрешение Кса ничего не изменит в этом плане, если только увеличит количество самоубийств.

дезерт игл
Ладно..вечером открою тему "как бороться с коллекторами законно", ну и по долгам

Лады

paradox
это вы так шутите? я купил в 1987году электронику 003 в кредит.
то ли 2, то ли 3 процента годовых

ФЭД
"Кто получал кредит наличными (не товаром) на личные нужды в СССР?"

ФЭД
Я и опрошенные мною родственники (12 человек) не то что не брали, а даже не знали о возможности получения кредитов в СССР и удивлены были безмерно

..."аналогично, ШЕФ" (с)

И ведь жили как-то... по средствам!

Я так думаю, что вся эта тема с кредитами и т.п. потихоньку, но неуклонно и целенаправленно, загоняет народ в кредитно-долговое рабство. Не за горами тот день, когда в госдуме примут закон об уголовной ответственности для "злостных" неплатильщиков и ведь общественное мнение подготовят, и обоснование подведут так, что все будут орать только ЗААА принятие такого закона. Ну а чо, ведь бремя должников-неплатильщиков ложится на плечи законопослушных налогоплатильщиков! ДААА... в тюрьму их всех! И пусть работают за похлёбку, пока по кредиту не отработают! Надо было головой думать, когда кредит брали!

Ну и как вам такая кромольная мысля?

- "Кто получал кредит наличными (не товаром) на личные нужды в СССР?"

михрюнчик
Я так думаю, что вся эта тема с кредитами и т.п. потихоньку, но неуклонно и целенаправленно, загоняет народ в кредитно-долговое рабство. Не за горами тот день, когда в госдуме примут закон об уголовной ответственности для "злостных" неплатильщиков и ведь общественное мнение подготовят, и обоснование подведут так, что все будут орать только ЗААА принятие такого закона. Ну а чо, ведь бремя должников-неплатильщиков ложится на плечи законопослушных налогоплатильщиков! ДААА... в тюрьму их всех! И пусть работают за похлёбку, пока по кредиту не отработают! Надо было головой думать, когда кредит брали!

Ну и как вам такая кромольная мысля?

продаже товаров в рассрочку

михрюнчик
Ну и как вам такая кромольная мысля?

Да это фигня. Мне интересно, что мне налоговая выставит за 15 год... Вот где жопа. Щас окажется, что я просто жил, а уже должен столько, что год работать за еду придется.

вы могли взять именно беспроцентную ССУДУ в кассе взаимопомощи.

покопался в памяти

[/QUOTE]
Конторские играли в "чёрную кассу". С получки сбрасывались по червонцу - один забирал. И так по кругу.

paradox
зачем брать НАЛИЧНЫМИ потребительский кредит?
потребительский кредит выдавался на покупку товара- соответственно, банк (именно банк, ну или сберкасса, я уж не помню, как советские кредитные институты назывались)
а у вас с зарплаты деньги состригали автоматом.
магазин же, так же как и сейчас, все деньги получал сразу.
то, что хозяин у магазина и у банка был один, роли не меняло.
наличными вы могли взять именно беспроцентную ССУДУ в кассе взаимопомощи.
это то, о чем я выше писал- на выживание нельзя брать кредит, даже под низкий советский процент.
и кроме того, можно было написать в профком заявление на безвозвратную материальную помощь по конкретным обстоятельствам

А по поводу "Зачем вам деньги, берите товаром", может я пропить хочу, или бабе своей подарить, или ремонт сделать в квартире - не их дело куда я деньги хочу девать.

при чем если кому интересно- в кассу взаимопомощи вовсе не надо было вступать принудительно и платить всю жизнь- а безвозвратную матпомощь так могли дать и не члену.
кто вступал- платил по 0.5% от з\п.
после 50 платежей мог перестать платить и начать клянчить.
но, что интересно, многие платили постоянно- ибо по уходу на пенсию все платежи возвращались.

может я пропить хочу,

Duga
Конторские играли в "чёрную кассу". С получки сбрасывались по червонцу - один забирал. И так по кругу.

ФЭД
А чего тут крамольного?Из страны уже не выпускают.Водительское удостоверение отбирать будут... или уже...Чё тут осталось то?

ФЭД
Чё тут осталось то?

Да везде так было.

paradox
вот не путайте продажу в рассрочку и кредит.
в первом случае вы несете платежи в магазин, а во втором в банк

ФЭД
В интересах государства было заставить население покупать товары,

+ 3 человека в пользу Парадокса.
У тёщи подруга работала в Сберкассе, поэтому они знали о кредитах с её слов.
Однако, бывшая тёща говорит, что рекламы не было, а в сберкассе никто не подходил к клиентам с предложением рассказать о кредитном предложении 😊 , поэтому о кредитах знал узкий круг людей.

ФЭД
поэтому о кредитах знал узкий круг людей

ФЭД
Я не банкир, чтобы в этом разбираться.
Моя основная мысль, что просто так деньги на руки получить (кредит) может и было в СССР, но об этом мало кто знал.

paradox
об этом знал каждый член профсоюза.

Так что членом профсоюза побыть не удалось

Сесер, сесер.Может кредитов и не давали, но в ломбардах процент стригли.Зато брали хоть ковры))))

paradox
я тоже не успел совершить 50 взносов.
и тем не менее.
кстати, ссуды давали весьма большие- мама вспомнила, что то ли сестра, то ли её муж брали около 2000 руб единовременно

pakon
Может кредитов и не давали, но в ломбардах процент стригли.Зато брали хоть ковры))))

Тем не менее "Касса Взаимопомощи" была добровольным обществом взаимопомощи под патронажем/крышей профсоюза, а не государственным банком

И золото в скупках за max30% от цены.

с немецкого Еssen Г

paradox
вам нужно денег в долг, не обьясняя причин? ляхко!
3% в год.

paradox
только г по немецки шайсе

Это где такая лафа?

paradox
от разжижения мозгов.
как можно брать кредит от бедности?

ФЭД
Легко... тем более что "Пришла беда - отворяй ворота", в смысле "Беда не приходит одна".
1. Заболел близкий человек, а лекарство и/или операция стоят денег.
2. Смерть близкого - похороны сегодня, те ещё затраты.
3. Дом сгорел, чтобы на улице не оказаться, нужно хоть сарай поставить или мыкаться по съёмному жилью, которое денег немалых стоит.
4. С работы уволили, как правило с кидком по зарплате, а детей кормить надо и квартплату платить.
5. В аварию попал, нанёс ущерб чужому имуществу и по суду обязан возместить ущерб. Придут приставы и опишут всё и за копейки оценят.
Проще взять кредит и отдать, чем всё заново покупать.

paradox
проще взять только тогда, когда есть доход, позволяющий оплатить кредит.
во всех остальных случаях проще украсть (не шучу)

А есть люди, которые копейки не возьмут ни от кого, если узнают, что это ворованное.

Для некоторых "украсть" - это ниже их достоинства

paradox
а долг выше!

paradox
сысысыры

В СССР был дефицит товаров. Поэтому - какие нах кредиты. За любым товаром выстраивались дикие очереди.
В рассрочку мебель продавали. Многие говорили - "в рассрочку", "в кредит". Факт в том, что мебель забирали из магазина, а потом с зарплаты выплачивали.

А вот о выдаче кредитов как-то не очень известно было.
Под конец СССР была схема - магазин типа оформляет кредит на покупку мебели и выдает деньги. А человек потом выплачивает. Но это уже такая полумошенническая схема получается.

Pragmatik
Но это уже такая полумошенническая схема получается.

Легко... тем более что "Пришла беда - отворяй ворота", в смысле "Беда не приходит одна".
1. Заболел близкий человек, а лекарство и/или операция стоят денег.
2. Смерть близкого - похороны сегодня, те ещё затраты.
3. Дом сгорел, чтобы на улице не оказаться, нужно хоть сарай поставить или мыкаться по съёмному жилью, которое денег немалых стоит.
4. С работы уволили, как правило с кидком по зарплате, а детей кормить надо и квартплату платить.
5. В аварию попал, нанёс ущерб чужому имуществу и по суду обязан возместить ущерб. Придут приставы и опишут всё и за копейки оценят.
Проще взять кредит и отдать, чем всё заново покупать.

Да полно причин для кредита:

- на учебу ребенка;

- на утренник или выпускной...

paradox
об этом знал каждый член профсоюза

Народ, что было в СССР давно прошло, чо об этом говорить? Вот то, что тварится сейчас с кредитами, гораздо интереснее. Люди берут кредиты не задумываясь о том, как будут возвращать. А потом или вешаются, или стреляют кредиторов. Что с народом происходит? Ну не может быть, что народ посходил с ума в таком количестве! А кредитные конторы? Они же понимают кому дают кредиты, там ведь не дураки сидят. Почему они это делают, зачем? Правильно тут было подмечено, это всё равно, что давать дозу в долг наркоману. Что происходит, к чему всё идёт? Вот это понять, гораздо интересней, чем обсуждать кредиты в несуществующем уже СССР.

. И никаким членам профсоюза состоять не, даже знать про его.

paradox
а то в банке про ваш кредит мало кто знает.

Так и про любой кредит кредит можно,

paradox
был в том

Ги де Мопассан не помню в каком произведении про ростовщика
Ожерелье? какой год?

И тогда давали разорительные расписки и теперь всякие "Деньги будут" и Миг экпресскредиты.
Не выбраться людям из таких, шаг в окно.

И есть нормальные кредиты банков добросовесных.
Ежемесечный платеж без увелеичения. выплатил и забыл.

Речь-то про практическую неизвестность доступности этого кредита для ширнармасс

paradox
не успели 4.5 года отстоять в профсоюзе на одном предприятии.

Ох и них...чего себе.

Отметил, блин, день рождения.
Гудел с 4-го на 5-ое до утра.
Оказывается в полубессознательном состоянии тему открыл.
Да ещё с будуна тут вчера писал целый день.
Спорил... вот неймётся то... хорошо ещё, что одну.
Простите, уважаемые, если кого задел.

P.S. Это за сутки восемь страниц накрапали?
Ничего себе...

ФЭД
с будуна тут

natalia_vw
Ги де Мопассан не помню в каком произведении про ростовщика
Ожерелье? какой год?

ФЭД
Ибо менялы-ростовщики по сути первые банкиры.

Интересно, как изменится мир если банков не станет?

Облако газа табуна
Вот не уважаю такое терпение. Ибо, если плоть продолжения - то дух воспрянет!

ФЭД
Каждое удовольствие должно оплачиваться.

михрюнчик
Интересно, как изменится мир если банков не станет?

ФЭД
Люблю фантастику

carrier
Всё законно. Был такой КООП. То есть местные являлись как бы акционерами скажем местного сельпо. Ну и заодно пользовались неким ништяками.

михрюнчик
Да все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р. Их существование и необходимость под бооольшим вопросом. Интересно, как изменится мир если банков не станет?

Есть карикатура Бидструпа, не могу найти.

михрюнчик
Народ, что было в СССР давно прошло, чо об этом говорить?

Нашёл!!!!!
Бидструп - великий художник!!!

Да все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р.

Pragmatik
Нашёл!!!!!
Бидструп - великий художник!!!

если бы это беда.
беда в том, что имея 100 рублей, банк дает 1000 рублей кредитов..

что банкиры занимались махинациями

как иначе,

Интересно, как изменится мир если банков не станет

ибо банк хотя б один все равно нужен.

Pragmatik

Да все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р

paradox

что банкиры занимались махинациями

а как иначе, если у них сто равно тыщще по закону?

разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))

дезерт игл

Ипотеки нет слава богу, а как воруют в банках, знаю не понаслышке

Если банк не закрылся, то воруют у хозяина, а хозяин может украсть фсе))))
P.M.   Ц

Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-он не слышал, про налогообложение, развитие рынка сбыта, да и просто про необходимость прибавочной стоимости-тоже. Сейчас, например, примерно, конечно, чтоб 15 баксов (ну, как на карикатурке) заплатить работнику- надо около 7 баксов отдать государству. Из той же суммы полученных барышей нужно отложитьденег на модернизацию производства, на аммортизацию средств производства, на оплату труда персонала административно-инженерного звена, и на прочее-прочее-прочее. Бидструп -обычный популист. Для митингов-хорош, для экономистов-клоун.

pakon
.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))

То же самое по кредитам и жизни в долг.

pakon
Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран.

дезерт игл

ну, банк вообще то с чужими деньгами работает..на минутку

Вы через год получили свой млн+ проц.Вас не обокрали, обокрали гхозяина.

дезерт игл
мне сказали, что банк должники разорили..это вот ситуация сейчас и твориться

есть и скореё всего, он будет реализован на законодательном уровне.

paradox
банк нужен

в нынешнем виде - возвысившиеся конторы со специализацией на валютных и кредитных спекуляциях.

Pragmatik
В начале 2000 я был начинающим юристом с зарплатой в $140 и о кредитах не помышлял. ибо отдавать их было не с чего.

2000г после ВУЗА, программистом - 600уе легко
через два года - 800

Pragmatik
Такими займами нередко пользуются люди, для которых ситуация - край. Когда срочно нужны деньги, а взять негде. И нередко это не на развлекуху, а на что-то важное.

да точно. особенно те кому край как выпить надо
но ведь их дофига. на почте россия - очереди стоят, через одного - за конвертами быстрозайма

дезерт игл

Я НЕ получил свой миллион, вместо этого мне сказали, что банк должники разорили..это вот ситуация сейчас и твориться

дезерт игл
Не а...страхование вкладов и так есть, а геморроиться с контролем кредитов никто не будет

avkie
2000г после ВУЗА, программистом - 600уе легко
через два года - 800

DesertGhost
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-.

и кто?

pakon
Не порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.))))

банк нужен как место сбережения денег, место выдачи кредитов и инстркмент для платежей.
но не как торговец воздухом

pakon
Тезис ваш ясен: отнять все и поделить(С)

господь с вами! я только за то, чтоб банк раздавал ровно столько денег, сколько у него на самом деле есть.
как, собственно, до 20го века и было

михрюнчик
Зачем тогда раздают?

paradox

и кто?

Явно не тот, кто изображен на карикатуре, получающим 15 баксов. Это понятно, привыкли считать владельца производства буржуем, мироедом и проч. Только почему-то большинство обвинителей не открывают хоть минимально работающую чепешку, а предпочитают, не вкладывая ничего, получать 15 монет и обсуждать мироеда за бутылкой паленки. Работающее хоть как-то рентабельно предприятие-это сейчас большая-большая забота. Это совсем не так, что в 18 часов закрыл пяткой дверь и голова не болит.

Явно не тот,

pakon
Не порите чушь.

pakon
Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.

А в 90-тые годы в РФ было больше банков, чем во всём нормальном мире.

paradox
банк нужен как место сбережения денег, место выдачи кредитов и инстркмент для платежей. но не как торговец воздухом

Но к сожалению в нашей сегодняшней действительности всё выглядит так, что банк...

paradox
торговец воздухом

Pragmatik
СССР очень неплохо развивался, имея один госбьанк и банк для внешнеторговых операций.

DesertGhost
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-он не слышал,

DesertGhost
про налогообложение, развитие рынка сбыта, да и просто про необходимость прибавочной стоимости-тоже. Сейчас, например, примерно, конечно, чтоб 15 баксов (ну, как на карикатурке) заплатить работнику- надо около 7 баксов отдать государству. Из той же суммы полученных барышей нужно отложитьденег на модернизацию производства, на аммортизацию средств производства, на оплату труда персонала административно-инженерного звена, и на прочее-прочее-прочее. Бидструп -обычный популист. Для митингов-хорош, для экономистов-клоун.

Так что, не надо этих песен. Как какого плачущего "сиротку"-бизнесменца взять - ездит, падла, совсем не на Ладе Калине и даже не на Форд Фокусе, но крокодиловыми слезами заливается, как ему тяжело жывецца.. иибо меняет он, "сирота", машину не каждые полгода, а раз в два года.

"Это сироты". (С) ("12 стульев")

михрюнчик
Никогда не жил в долг, что я делаю не так?

avkie
2000г после ВУЗА, программистом - 600уе легко
через два года - 800

avkie
да точно. особенно те кому край как выпить надо
но ведь их дофига. на почте россия - очереди стоят, через одного - за конвертами быстрозайма

Вот именно из-за этого, в том числе, на Западе стали ХОТЬ ЧТО-ТО давать трудящимся. ИЗ СТРАХА, что они повторят на Западе СССР.

Можно напомнить, сколько было в 1950-60-70 на Западе интеллектуальной элиты, кто очень по-доброму относился к СССР. И это действительно была элита в лучшем понимании этого слова.

тов.Берия
Банков было несколько - просто не все были на слуху у обывателя. Стройбанк СССР был, из детства помню, мой дед был главбух монтажного треста.
Да и сберкассы не звались банком только в наименовании 😊

Pragmatik
Поставьте в церкви свеску (если православный) и поблагоджарите Господа.И вспомните поговорку про "НЕ зарекайся".

Pragmatik
Коллега, знаю немало людей, для кого жизнь - тяжёлая штука. Пашут как лошади, на износ, но денег не хватает.

Pragmatik
Но вот именно что на всю громадную страну ВСЕГО НЕСКОЛЬКО банков. И всё работало.А потом в Москве появилось больше банчков, чем во всей Европе.

михрюнчик
Верю только в свои силы, в свеСки не верю. А по поводу не зарекайся, так я и не зарекаюсь. Было время (в начале, середине 90-х) когда до З/П денег не хватало, занимал малость У РОДСТВЕННИКОВ, потом сразу отдавал. Но не в банках под бешенные проценты.

михрюнчик
Вот именно эти самые люди и создают те блага, которыми мы все пользуемся.

Pragmatik
Но увы - эти блага де-юре принадлежат не тем, кому надо.

михрюнчик
Ну да, а как же жить без банков при рыночной экономике?

Вы уже забыли, как лопались те банки в 90-тые и как лопаются они сейчас?
Смысл этих банков - НАБРАТЬ БАБЛА. Прокрутить бабки в сомнительных операциях типа ГКО и т.п.

Опять же - попробуйте, работая на производстве или в торговле, получить ДОСТУПНЫЙ кредит... ДА хрена лысого!!! 😞((( Вам предложат кредит по конским ценам. А если не желаете - то и идите нафиг... 😞

Ну и где они, Ваши банки? А там же, где и были - стригут бабло и лОжыли жырный болт на экономику. Для них экономика - это то, на чём можно навариться. И пох на всё остальное.
Не согласны? Приведите тогда, плиз, название нормального банка, где заводик или торговая фирмочка могла бы взять среднесрочный кредит под проценты, под которые РФ размещала свои деньги в САСШ? А это 3-5 % годовых. Знаю предприятия, которые готовы взять под 10%. Т.е., Вы заработали бы в 2 раза больше, чем Кудрин, вкладывавший деньги РФ в экономику САСШ.
Зато они на пару с Гepoй Гpeфoм сейчас вещают про то, как херово работала Россия... "Забывая" сказать, что именно они и рулили тогда экономикой России.

сколько годовой% получается?

Смысл этих банков - НАБРАТЬ БАБЛА.

paradox
нет.
смысл банков - раздать бабла.
то есть даже не бабла, а обещаний

DesertGhost
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-он не слышал, про налогообложение, развитие рынка сбыта, да и просто про необходимость прибавочной стоимости-тоже. Сейчас, например, примерно, конечно, чтоб 15 баксов (ну, как на карикатурке) заплатить работнику- надо около 7 баксов отдать государству. Из той же суммы полученных барышей нужно отложитьденег на модернизацию производства, на аммортизацию средств производства, на оплату труда персонала административно-инженерного звена, и на прочее-прочее-прочее. Бидструп -обычный популист. Для митингов-хорош, для экономистов-клоун.

И что же производят экономисты, которые не клоуны?
И что производят персонал административно-инженерного звена?
А я отвечу - ничего, кроме слов на бумаге/в компьютере, а ранее на бересте, а ещё ранее на глиняной табличке, которую изготовил рабочий человек.
Изначально, всё, что есть на этой земле сделано рабочими, от глиняной миски до космической ракеты.
Крестьянин и рабочий это базис (фундамент), а все инженеры, экономисты и директора с министрами - это надстройка.
Поэтому всё, что надо предварительно вложить в производство было сделано рабочим, а уж потом это продали и вложили эти немалые деньги, ибо, чтобы продать что-нибудь ненужное, его сначала надо изготовить.
И изготавливает/производит это рабочий или крестьянин.

Но конечная цель - именно максимально хапануть бабла. Для этого всё ж и делается. Смысл бизнеса - получение максимальной прибыли. Вы согласны?

Pragmatik

Вот именно из-за этого, в том числе, на Западе стали ХОТЬ ЧТО-ТО давать трудящимся. ИЗ СТРАХА, что они повторят на Западе СССР.

Pragmatik
Соглашусь. Но конечная цель - именно максимально хапануть бабла. Для этого всё ж и делается. Смысл бизнеса - получение максимальной прибыли. Вы согласны?

ФЭД
Так вот что я делал не так...
Старался создать репутацию, иногда в ущерб прибыли...
Делился прибылью с рабочими (премии), чтобы сохранить коллектив...
Какой же я баран 😊

pakon
Хватит агитки зюгановские постить...Выборы не скоро.Школота на такие только и клюнет, а многие там жили, знаем что к чему.

А если не нравится - то идите в "Короткоствол без границ". Там как раз найдёте благодарную аудиторию. Тем более с вашим трезубцем жовтоблакитным в профайле вам там самое место.

Pragmatik
У нас на промплощадке было около 100 предприятий. При этом средняя зарплата была везде схожей. Рабочие в цйенху около 15000 руб. "Некуда бежать". (С)

А тем временем РФ просит кредит у запада... Ну это я так, беседу поддержать. А Фули, для развитых стран жить в долг-это нормально...

михрюнчик
Какой кошмар! Да Вы эксплуататор!

Pragmatik
я простое наёмное быдло.

pakon
Pragmatikя простое наёмное быдло.

Pragmatik
У нас на промплощадке было около 100 предприятий. При этом средняя зарплата была везде схожей. Рабочие в цйенху около 15000 руб.
"Некуда бежать". (С)

А у меня, у строителей, на московских объектах, при условии отсутствия брака в работе, рабочие зарплаты в градации от 40.000 (новички) до 75.000 (профи) рублей за 25 рабочих дней по 9 часов - зависит от выработки.
Бригадиры выводят себе по 80-100 тысяч, если бригада не протестует.
Зарвавшихся бригадиров гоним в шею и бригада сама выбирает себе нового бригадира.
Маленькая власть развращает 😊
Зато коллектив сложился крепкий, все местные - любой объект порвут, как Тузик грелку 😊

ФЭД
А у меня, у строителей, на московских объектах, при условии отсутствия брака в работе, рабочие зарплаты в градации от 40.000 (новички) до 75.000 (профи)

михрюнчик
А тем временем РФ просит кредит у запада... Ну это я так, беседу поддержать. А Фули, для развитых стран жить в долг-это нормально...

ФЭД
Дык, надобно занять побольше,

михрюнчик
Дяденька господин-товащ барин, возьмите меня к себе на работу. Я на стойке сварщиком работал, на монтаже панельки, првда не долго, халтурка была на один объект. Я смогу, у меня получится. Я в подмосковье живу, кстати.

михрюнчик
Дяденька господин-товащ барин, возьмите меня к себе на работу. Я на стойке сварщиком работал, на монтаже панельки, првда не долго, халтурка была на один объект. Я смогу, у меня получится. Я в подмосковье живу, кстати.

pakon
В Щелково, на промплощадку!

pakon
В Щелково, на промплощадку!

Зашёл в почту, а там... эсквайр - боже, какой почёт 😊
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (С)

михрюнчик
А на северовосток площадок нет? В Ярославском направлении.

Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...

С зарегеного оружия, во всём мире, (в том числе и у нас) независимо от длины стволов совершается 0.2% преступлений.
Хоть вы обосритесь, национальность на это не влияет.
Те кто якобы сцат что мы перестреляемся, (сами имея наградное, ибо за бабки не проблема) на самом деле сцат как бы не узнали чьё они мясо жрут.

ПС. Тот кто на вид вроде нормальный, но громко верещит против КС, как правило безотцовщина, воспитанный мамой и бабушкой - дрищ.

михрюнчик
Ну дык надо мысль конкретизировать, типа в компании в которой я работаю наёмным быдлом типа насяльника и т.д.

михрюнчик
А-то я уж подумал соучредитель.

ФЭД
А я всегда считал Щёлково клоакой редиской

ФЭД
А у меня, у строителей, на московских объектах,

ФЭД
В Дзержинке рабочие на ящиках получают 30.000, а во вредных цехах зарплата от 35.000 и выше.

На соседнем предприятии в цеху платили 40 тысяч. Но там реально соляная кислота в цеху, аж пар стоит порой. Но сама компания неплохая - зарплату плотют, питание бесплатное для рабочих, руководство нормальное. Но понятно, что никакое оно, по большому счету, не бесплатное, но факт имеет место быть.

nakss+b
Тот кто на вид вроде нормальный, но громко верещит против КС, как правило безотцовщина, воспитанный мамой и бабушкой - дрищ.

ФЭД
Зато коллектив сложился крепкий, все местные - любой объект порвут, как Тузик грелку 😊

Михрюнчик пропал... 😞
Резюме небось сочиняет.

михрюнчик
А на северовосток площадок нет? В Ярославском направлении.

Остаётся Королёв, но это своеобразный город, "космический". Как-то на одном их тамошних предприятий искали токаря аж на 20-25 тысяч рублей. Долго искали, вакансия висела долго.
Зато встречал вакансии разработчиков, инженеров. Не очень жырно, тысяч 40-45. Жить можно.

Есть ещё Фрязино, электроника. Но весьма своеобразная отрасль. А кроме этого, там почти ничего и нет, так, по мелочи типа мебельное производство и т.п.

ФЭД
Михрюнчик пропал... 😞
Резюме небось сочиняет.

Pragmatik
Так вам, мироедам бизнесменам, ещо понравиться нужно. Встречаете-то по одёжке. 😊)))))

Спору нет! 😊

Адепт Астартес

А давать такой кредит - то же самое, что продавать наркоту наркоманам. Как надо поступать с наркоторговцами?

Я не пропал, просто спать пошёл:-))) Если напишу в РМ пойдёт?

natalia_vw
И есть нормальные кредиты банков добросовесных.
Ежемесечный платеж без увелеичения. выплатил и забыл.

катахреза.
вы в очередной раз поломали мне мозг одним словосочетанием "добросовестный банк"

банк, дающий кредит под 22-25% - это добросвестный банк?

ФЭД
Да я так... поинтересоваться... и даже не верещал 😊
А если [b]Того воспитывали два отца, то он кто?

[/B]

Откуда у пидорасов дети?

pakon
Не порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.Смотрите шире, кредиты берут не только люди, но и предприятия,фирмы,страны, в т.ч. и та в которой мы живем.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))

Когда жить в долг стало нормально-кончился мир и здравый смысл на земле. Кошка не может съесть не пойманную мышку, а Вы не сможете сделать яичницу из не снесённых яиц-даже свои Вам пришлось какое-то время поносить.

Sobaka1970
Откуда у пидорасов дети?

pakon
Не порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.Смотрите шире, кредиты берут не только люди, но и предприятия,фирмы,страны, в т.ч. и та в которой мы живем.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))

ЗАЧЕМ?
что такое трудодни - помните?

тов.Берия
Регион?

новосибисрк

Подозрительно вспоминаю те года и центральную часть России...
Такие з/п программерам послу ВУЗов разве что в Москве платили...
Указанные Прагматиком расценки для Подмосковья куда более ближе и примерно такие же цифры крутятся в моей памяти.

банк, дающий кредит под 22-25% - это добросвестный банк?

грят-арабский банкинг работает без процентов.?

Не совсем так.
Арабы как чтящие Коран мусульмане не приветствуют лихву, то есть начисление процентов на одолженные деньги. Поэтому богословы нашли хитрый выход примерно такого вида: банк покупает заемщику квартиру или другой объект и как бы делает подарок, а потом тот "отдаривается", возможно частями 😀
В случае бизнес-кредита мусульманин примерно по такой же схеме "получает в подарок" бизнес-объект, а потом просто платит часть прибыли от дела банку или его представителям, беря их в соучредители или в партнеры.

ждали арабов на внутренний рынок банков....не дождались.Ктож их пустит то... 😛

anakhoret
ждали арабов на внутренний рынок банков....не дождались.Ктож их пустит то... 😛

Кто ждал? Где почитать?

paradox
в третий раз- хоть под сто может быть добросовестным.
а может и под три не быть.

воробще то это грабеж при свете дня.
не говоря уже о том, что ростовщичество - грех большой.

воробще то это грабеж при свете дня.

Sobaka1970
Откуда у пидорасов дети?

то как называется тот, кого воспитывали два отца?

nakss+b
Похоже что ФЭД? Не? 😀

михрюнчик
Я не пропал, просто спать пошёл:-))) Если напишу в РМ пойдёт?

Кстати для дрищей, свежак, в Европе -

На рынке нарезного оружия (пистолеты, револьверы, многозарядные и самозарядные винтовки, полуавтоматическое оружие) тоже ажиотаж. Обычно экзамены на получение оружейной лицензии проводятся раз в пять недель, но из-за повышенного спроса их сделали еженедельными.

В первых рядах покупателей шли женщины. Они объясняли своеобразную шопингтерапию просто — с оружием в руках больше шансов отбиться от нападающих. В итоге в Австрии за год было продано 70 тысяч стволов.(C)

nakss+b
На рынке нарезного оружия (пистолеты, револьверы, многозарядные и самозарядные винтовки, полуавтоматическое оружие) тоже ажиотаж. Обычно экзамены на получение оружейной лицензии проводятся раз в пять недель, но из-за повышенного спроса их сделали еженедельными.
В первых рядах покупателей шли женщины. Они объясняли своеобразную шопингтерапию просто - с оружием в руках больше шансов отбиться от нападающих. В итоге в Австрии за год было продано 70 тысяч стволов.(C)

Пол Керси в юбках 😊

paradox
грабеж- это когда вам дают не деньги, а пустые обещания.
а в ответ вы несете деньги

не надо, кроме неадекваности, демонстрировать свои морально-нравственные принцыпы

кроме неадекваности

avkie
банк, дающий кредит под 22-25% - это добросвестный банк?

А то! Канешна!! Сами привлекают деньги граждан под 5-6-9% годовых - и тут же выдают эти самые деньги этим самым гражданам под 24,5% годовых.
"Два конца", как у советских таксёров. 😊

тов.Берия
Подозрительно вспоминаю те года и центральную часть России...
Такие з/п программерам послу ВУЗов разве что в Москве платили...
Указанные Прагматиком расценки для Подмосковья куда более ближе и примерно такие же цифры крутятся в моей памяти.

ФЭД
Откуда в СССР пидорасы? Да ещё чтобы жили вместе?
Я и не знал, что такие есть, пока фильм "Гений" не посмотрел.
Это Вам не сейчас, да и сейчас в России такое редко увидишь.

Pragmatik
Это как с инвалидами. На улицах их редко было встретить. Зато в профильных местах - огромное количество, ещё больше - по домам. Но об этом знали только родственники и редкие соц. работники.
С голубыми было то же самое. Просто об этом не писали в "Правде" и не говорили в "Пионерской зорьке".
Тот же предводитель нopмaниcтoв всея Руси был осужден по этой статье. И так и не озвучил прямо ответ на вопрос, какая у него ориентация.

Предводитель норманистов? Я подозревал какой-то подвох.

Об этом даже в Википедии написано. В том числе написано про то, что он никогда не давал прямого ответа на вопрос о своей ориентации.

paradox
а что не понравилось?

ростовщичесвто всегда, во все века считалось дело богомерзким и греховным. и к ростовщику - всегда отношение было как к мерзавцу (ну обрах грини в том же "идиоте" если вы, конечно, читали.
сейчас стараниями, ТВ, литературы - образ банкира - стал другой - преуспеваюший, холеный, богатый..

к нему уже не относятся как к мерзавцу. отношение изменилось.
но по сути ничего не изменилось.

дело как было богомерским, так и осталось

не нужно поддерживать мерзавцев и одобрять их действия.

ростовщичесвто всегда, во все века считалось дело богомерзким и греховным.

За год просроченная задолженность по кредитным картам в Новосибирской области выросла на 48 %.

По данным коллекторского агентства 'Секвойя Кредит Консолидейшн', к 1 февраля 2016 года просроченная задолженность по кредитным картам в России достигла 230 млрд руб., увеличившись за год на 46 %. В Новосибирской области показатель роста задолженности оказался на 2 п.п. выше среднероссийского. В общей сложности жители Новосибирской области задолжали по кредитным картам около 7,2 млрд руб.

'Резкий рост просроченной задолженности связан с общим ухудшением макроэкономической ситуации в стране. Около 80 % заемщиков на фоне снижения уровня жизни стали использовать кредитные карты как выгодный кредит до зарплаты. Как показывает статистика, в период кризиса большая часть таких заемщиков не способна правильно оценить свои будущие доходы, сопоставив их с ранее понесенными расходами', - прокомментировали ситуацию в коллекторском агентстве.

Средняя сумма лимита по кредитной карте в Новосибирской области составляет 55 тыс. руб., за год она выросла на 19,56 %, отмечают в 'Секвойя Кредит Консолидейшн'.

paradox

просто пытаюсь сказать, что ростовщики - агнцы божии по сравнению с нынешними банкирами

pakon
Масло масляное

paradox
ростовщики - агнцы божии по сравнению с нынешними банкирами

"В сортах говна не разбираюсь

paradox

ибо как только ростовщикам разрешили продавать воздух- только тут они вовсю ширь и развернулись

Приведите примеры торговли воздухом?

Судебная практика ВАС РФ

Что такое продажа будущей вещи?
https://zakon.ru/blog/2014/11/15/chto_takoe_prodazha_budushhej_veshhi

Сегодня в новостях сказали оф. версию - в квартиру на Фрунзенскую коллектор пришел вместе с судебными приставами. Что-то я не понимаю подобного "союза".

pakon
Приведите примеры торговли воздухом?

"В еженедельнике "Мир новостей" говорится о том, что в Китае начали торговать свежим воздухом из Великобритании - примерно 500 миллилитров воздуха, закачанного в банки в экологически чистых районах королевства, предлагаются китайским потребителям по 115 долларов. Предприимчивому 27-летнему бизнесмену Уоттсу уже удалось заработать на торговле воздухом 23 тысячи долларов." (С) "Мир новостей".

"Предприниматель из Великобритании Лео Де Уоттс построил успешный бизнес по продаже воздуха жителям Китая. Цена за один контейнер объёмом 580 мл составляет £80 ($115)." (С) http://www.yaplakal.com/forum3/topic1308349.html

И ещё 😊
Уже миллионер...

pakon
Приведите примеры торговли воздухом?

Pragmatik
С голубыми было то же самое. Просто об этом не писали в "Правде" и не говорили в "Пионерской зорьке"

но зато стоило зайти в буфет в ЦДЛ или в туалет в парке ЦКПИО в Москве и там на стенах все красноречиво говорило что есть эта проблема в СССР несмотря на 121 ю В магазине Мелодия на Новом Арбате кстати тоже.........

Генералисимус Сталин
Кредитная карта.......под ебе..ня..чи..й процент с уверованием для лохов что если в течении 55 ти дней они вернут снятое или потраченное То ни какие проценты не начисляются

А в чем проблема-то? Ну, есть у меня такая карта с грейс-периодом в тридцать дней от Росбанка. Проценты в течение тридцати дней не начисляются. Пользуюсь ей, как кошельком, если в кармане денег не оказалось...

Ситибанк, такая же хня, до 20 дня расчетного периода в отчетную выписку списание не входит, после 20 отчетного - проценты не начисляют. итого - 50 дней бесплатно. Годовое обслуживание при моем среднемесячно балансе = 0 рублей. Кредитный лимит 740 тыр. Еще и бонусные мили начисляют, хватает на пару билетов в Еуропу слетать членами Старальянса. ЧЯДНТ?

pakon
Приведите примеры торговли воздухом?

paradox
банки выдают в кредит те деньги, которых у них нет.
совсем нет- ни своих, ни заемных.

Исключение - ФРС США, которые печатают доллары красивые зеленые бумажки.

Pragmatik
Не согласен.
Нельзя выдать то, чего нет. Выдать можно то, что есть.

Исключение - ФРС США, которые печатают доллары красивые зеленые бумажки.

ФЭД
Можно.
Обещания.
Раздуть щёки, показывая важность...
На обещаниях держится вся политическая и финансовая система государства.
Строительство так точно на обещаниях держится.
Одни обещают всё сделать, а другие обещают сделанное оплатить - зачастую обещания не выполняются.

Где тут виртуальность? Самые реальные деньги - разве что разница в том, нал или безнал.
Не?

Нал, он сцуко такое, всегда реален 😊
А вот безнал, в том числе и обращаемый в нал, не всегда реален.
Допустим, у банка (условно!) есть в хранилище 1 миллион кэша. И столько же числится по бумагам.
Если дать кредиты налом, то придут 10 заемщиков и одолжаться на 100 штук каждый (для ровного счета). И все - денег больше в сейфах нет.
А если начать давать кредиты безналом, оформляя заем в ЦБ, то можно каждому из десяти заемщиков на счет закинуть да хоть по полляма, это все равно только на бумаге отражено.
И начинается прокрутка виртуальных, обеспеченных только на бумаге, средств. Идет получение вполне реальных процентов на шкуру неубитого медведя.

Но!
Что те ростовщики, дававшие реальные деньги под нереальные проценты, что нынешние банкиры, дающие нереальные деньги под иногда реальные проценты - все зло! 😀

Pragmatik
Не не не, коллега.
Берём простой случай. Сбербанк выдаёт кредит гражданину или заводику. Это реальные деньги. Которыми гражданин или заводик расплачивается.

Где тут виртуальность? Самые реальные деньги - разве что разница в том, нал или безнал.
Не?

ФЭД
А Вы помните, как в конце 90-х был дефицит налички.
Стоимость налички доходила до 23%.

ФЭД
Как думаете откуда это?
Просто, не включая печатный станок, раздули пузырь безналичных денег, то есть выдали воздушные обещания.

Я просто беру нынешние банки в нынешней ситуации. Если выдают кредит - то это реальные деньги, нал или безнал.

. Если выдают кредит - то это реальные деньги, нал или безнал.

Pragmatik
Я просто беру нынешние банки в нынешней ситуации. Если выдают кредит - то это реальные деньги, нал или безнал.

paradox
да в том то и дело, что нет.
банк выдает в 10 раз больше кредитов, чем ему удается привлечь денег- как своих, так и заемных.

Pragmatik
чуть выше привел пример. Это реальные деньги, которыми можно расплатиться везде.

paradox
да в том то и дело, что нет.
банк выдает в 10 раз больше кредитов, чем ему удается привлечь денег- как своих, так и заемных.

Коллега-Pragmatik же написал, что не был руководителем/коммерсантом/бизнесеном.Значит надо приводить примеры,

ФЭД
Значит надо приводить примеры, а не объяснять ситуацию с финансами абстрактно.

paradox
коллега прав в том смысле, что кредиты банка практически всегда можно обналичить.

значит, это живые деньги.

Нет. Это циркуляция реальных денег. Потому что никто не станет принимать якобы виртуальные платежи от фиг знает какого банка.
Поэтому это и есть РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.

А вот когда реальные деньги заканчиваются - у банков начинаются проблемы. И это наблюдается.

Это циркуляция реальных денег.

paradox
это циркуляция обещаний по кругу.
на первый взгляд- вроде никакой разницы.
а по сути- колоссальный профит банкам за счет заемщиков.

Помните?

С зарегеного оружия, во всём мире, (в том числе и у нас) независимо от длины стволов совершается 0.2% преступлений.
Хоть вы обосритесь, национальность на это не влияет.
Те кто якобы сцат что мы перестреляемся, (сами имея наградное, ибо за бабки не проблема) на самом деле сцат как бы не узнали чьё они мясо жрут.
ПС. Тот кто на вид вроде нормальный, но громко верещит против КС, как правило безотцовщина, воспитанный мамой и бабушкой - дрищ.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

ФЭД
Помните? 😊
Человек не имел ни пени... кроме обещания банка в виде клочка бумажки.

paradox
ну нет у банка столько денег! от слова "совсем"

paradox
просто факт- банк имеет право выдать в 10 раз больше кредитов, чем имеет денег, своих и привлеченных, наличных и безналичных.
я понимаю, звучит дико, но это именно так.
если бы вы были банкиром- предположим, у вас 100 рублей своих, 900 привлеченных- от населения и ввиде займа под те самые 14%.
и вы имеете право совершенно легально выдать на 10 000 обязательств заплатить, назвав их безналичными рублями (а также евро или долларами).
поймите- это не теория, это реальность.

И не наблюдаю ни одного НАСТОЯЩЕГО факта в подтверждение. Ваши слова - это просто РАССУЖДЕНИЕ. Вернее - ВЕРСИЯ.

Никто не станет выдавать товары или производить работы за ОБЕЩАНИЯ какого-то банка. Никто! Потом что труба тот банк шатали. Но все всё сделают, если это не обещания, а РЕАЛЬНЫЕ платёжные средства. Хотя бы и безнал.

Это циркуляция реальных денег

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

-=Александр=-
чёт, вот такой бойан вспомнился:
В некий городок приехал богатый турист.
Оставив в залог $100 хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг в 100 долларов за мясо. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг в 100 долларов за говядину. Фермер отдаёт долг владельцу автомастерской, который записал за ним 100 баксов за ремонт машины.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт 100 долларов за продукты, которые он брал в долг.
Хозяин магазина бегом бежит к местной девочке "эскорт-сервис", которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг. Девочка сразу идёт к хозяину гостиницы и отдаёт ему 100 баксов за комнаты, которые она снимала для клиентов, тоже в долг.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее... (С)

Ваши слова - это просто РАССУЖДЕНИЕ.

РЕАЛЬНЫЕ платёжные средства. Хотя бы и безнал.

-=Александр=-
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее... (С)

На самом деле, все всё получили. Люди АВАНСОМ получили - кто товар, кто услугу, кто еду, кто бабу... Патом расплатились. ДА, денег у них не осталось, потому что расплатились. Но ведь и услуги/товары получили и потребили.

Так что, тут всё нормально.

А то это и я так могу сказать - брал у соседа поллитру, потом с зарплаты вернул ему деньги. И ни тебе денег, ни поллитры.
Но ведь поллитру-то выкушал. 😊

paradox
мои слова- это описание разрешенного механизма под названием мультипликатор.

Я Вам говорю

смешно что-то доказывать воинствующей безграмотности.
прочтете- поговорим.

Мультипликатором называется редуктор с передаточным отношением меньше 1.
Такие редукторы снижают момент на выходном валу и повышают угловую скорость.

paradox
и я говорю- читайте про мультипликатор.

смешно что-то доказывать воинствующей безграмотности.
прочтете- поговорим.

Вам с Прагматиком никами надо поменяться, а то несоответствие какое-то 😀

Fox7
несоответствие какое-то

Ну я человек относительно новый на Ганзе, сих действ не застал.

Мультипликатором называется редуктор с передаточным отношением меньше 1.

paradox
кому действительно интересно

Квинтэссенцию бы выводов

Смешно - это манипулятивный прием, который используется в том случае когда возразить хочется, а нечего.

а нечего.

в России нормативы обязательных резервов:

Да я помню как вы с физикой оплошали. Причем удивительно, в одном посте (адресованном всем) признали свою ошибку, в другом (адресованном мне) снова порекомендовали читать физику. Хотя я как раз и правильно объяснил. Более того, объяснил почему такой результат неправильный. Так что вы с физикой-то поаккуратнее. И если сели в лужу, то не привлекайте к себе излишнего внимания. 😛

Да я помню как вы с физикой оплошали.

почти аноним
это как?
я нечасто с вами несогласен, но тут не могу молчать 😊

почти аноним
вся банковская система - это доверительные отношения, под будущие "обещания".

Кстати, если почитать историю - то там банкиры тоже не доверяли ВСЕМ ПОДРЯД. Доверяли только тем, к кому было доверие. Ибо цену себе и таким, как они, они знали. 😊

почти аноним
Сейчас видим, что уже никто не в стоянии выполнить обещания, но участники рынка "не замечают" этого.

Значит, как и учили - "Доверяй, но проверяй". И ведь проверяют. Значит - не доверяют. И было б странно, если бы было иначе. 😊

Когда у нас в районе лопнул известный на раёне банчок, то мне знатоки говорили, что было заранее понятно, что банку хана. И вытекало это из действий самого банка.
Понятное дело, я, как не банкир, этого не наблюдал. Но людт, мало-мальски сведущие в банковских делах, успели вывести свои деньги из этого банка заранее.

Вот так вот. Оказывается - участники рынка много чего запмечают. Просто не кричат об этом на каждом углу. 😊

paradox
и я говорю- читайте про мультипликатор.

смешно что-то доказывать воинствующей безграмотности.
прочтете- поговорим.

Вы как обычно брякнули ересь, а когда вас ткнули носом в то, что это просто ВЫДУМКИ - начинается старинная дворовая распальцовка на тему "а ты почитай сам, чё я тебе буду рассказывать, ты всё равно лох и не поймёшь".

Поэтому в ОЧЕРЕДНОЙ раз сталкиваюсь с тем, что вы свою безграмотность пытаетесь навязать остальным, а когда это не получается - пытаетесь за счет агрессии взять своё. Но т.к. с вами говорят не гастарбайтеры, а грамотные люди, ничего у вас не получается.

Вот и весь сказ.

КМ
Смешно - это манипулятивный прием, который используется в том случае когда возразить хочется, а нечего.

Так у цирковых давно есть поговорка: "Старую лошадь новым трюкам не обучишь" (С)
Так и тут. У парадокса давно известная манера общения - выдавать себя за большого знатока. Являясь при этом субъектом малого бизнеса. 😊

Мда. Геббельс отдыхает.

Оуенно!

Вам про фому, вы про ерёму. Вам сказали - если предприятие или гражданин берёт кредит и этот кредит может ИЛИ ОБНАЛИЧИТЬ, ИЛИ ЗАПЛАТИТЬ ИМ ГДЕ УГОДНО - для предприятия и для гражданина это и есть ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ.

Вот и всё. А сказки рассказывайте другим.

Вам про фому, вы про ерёму

paradox
дальше резвитесь без меня.

Я вам уже всё сказал.

Pragmatik
Да ладно. 😊
Откровенных дураков не наблюдается. Наоборот, как читаешь, что лопнул очередной банчок, читаешь, что НЕКОТОРЫЕ ЗАРАНЕЕ поняли, что банку трындец и успели вывести оттуда свои средства. Вот только недавно про это читал, там как раз фигурировало авторское общество.

Значит, как и учили - "Доверяй, но проверяй". И ведь проверяют. Значит - не доверяют. И было б странно, если бы было иначе. 😊

Когда у нас в районе лопнул известный на раёне банчок, то мне знатоки говорили, что было заранее понятно, что банку хана. И вытекало это из действий самого банка.
Понятное дело, я, как не банкир, этого не наблюдал. Но людт, мало-мальски сведущие в банковских делах, успели вывести свои деньги из этого банка заранее.

Вот так вот. Оказывается - участники рынка много чего запмечают. Просто не кричат об этом на каждом углу. 😊

ФЭД
Ой ли... 😊
Когда будет возможность пошептаться с глазу на глаз, расскажу как Вы заблуждаетесь насчёт информационноститрындецабанков...
Ибо в свободном доступе такую информацию нельзя... 😊

Но с удовольствием, при случае, пообщаемся. 😊))))