Не политика. Просто мысли

Отец Михаил

Мысли. И ничего более. Михалкову кости мыли всяко и все. А вот за сего персонажа, что себе думаем?

В августе 1995 года Окуджава был гостем программы «Поверх барьеров», выходящей на радио «Свобода», где сказал:

- Я думаю, что когда-нибудь ему (Шамилю Басаеву) поставят большой памятник. Потому что он единственный, кто смог остановить бойню.
- Но погибли в больнице мирные люди.
- Вы судите Шамиля Басаева или говорите об этом конкретном поступке? Если говорить о Шамиле Басаеве вообще, я не юрист, я недостаточно информирован. Если говорить о том, что случилось в Буденновске,— это печально и трагично, но война трагичнее, чем этот поступок. И поэтому я думаю, что когда-нибудь ему памятник постаят....

Послность статья по ссылке:
http://newsland.com/community/5134/content/5026839

Gurian II

А вот за сего персонажа, что себе думаем?
Типичный совок-новиоп, что тут удивительного?

Отец Михаил

Gurian II
Типичный совок-новиоп, что тут удивительного?

Типичный это я. Типичный это мои родители наверное. А этот мягко говря не очень обычный и не совок судя по его мыслям вслух

Lopar

Нерусь обычная. Даже стыдно, что когда то песни нравились.

paradox

А этот
а он много чего наговорил, как безопасно стало.

Отец Михаил

paradox
а он много чего наговорил, как безопасно стало.

Должен заметить, что ему и раньше на горло не наступали.

Pragmatik

Lopar
Нерусь обычная. Даже стыдно, что когда то песни нравились.
Мне его песни никогда не нравились, особенно его манера исполнения. Но относился тепло.

Крайнее времы всплывают факты, когда "всеми любимые" советские артисты (которые в СССР совсем не голодали) предстают в совершенно ином свете.
Оказалось, что те же Mиxaй Boлoнтиp и Eвгeний Дoгa в начале 90-тых были лютыми русофобами. Об этом даже в Википедии написали, правда, так, между строк, но кто ж просто так читает Википедию...

А Axeджaкoвa, а Бacилaшвили...

Ну а про андрюшу макаревича и говорить нечего. Мой кумир с отрочества... НА деле - гниль обыкновенная.

paradox

Должен заметить, что ему и раньше на горло не наступали.
а я и не сказал, что наступали.
я сказал лишь, что он говорил ровно столько, чтоб не наступили.
и когда вольница началась- так и разговорился.
в первый раз что ли- и фронтовик, и гений- а в душе всему место найдется

KOSTYA

Pragmatik
Ну а про андрюшу макаревича и говорить нечего. Мой кумир с отрочества... НА деле - гниль обыкновенная.

Русофоб?

tref7

Lopar
Нерусь
Вы бы поосторожнее с такими словами. Уважения русским они не прибавят.
Окуджава вот ещё где был замечен. К моему стыду и В.Быков.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85

Отец Михаил

paradox
а я и не сказал, что наступали.
я сказал лишь, что он говорил ровно столько, чтоб не наступили.
и когда вольница началась- так и разговорился.
в первый раз что ли- и фронтовик, и гений- а в душе всему место найдется

Хрен его знает... Каждый имеет право на мысли, мнения, но есть же здравый разум. То, что нынче называется - фильтруй базар...
Фронтовики уж вроде цену жизни и слова знали лучше многих других. Папанов, Весник, Гердт(еще тот праворуб и колючка), Катин-Ярцев, Алексей Макаров.

dikiy

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Статья 29
Конституция Рoссийской Фeдерации
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Gurian II

Типичный это я. Типичный это мои родители наверное. А этот мягко говря не очень обычный и не совок судя по его мыслям вслух
Вы типичный советский гражданин (можно сказать грубее - но может обидитесь).
Вам что спустят сверху - то и съедите
А они, новиопы, (евреи, грузины, армяне, немцы, тувинцы, буряты, якуты, латыши, эстонцы) - являются нашими господами с 1917 года по сегодняшний день. Они конечно могут драться между собой (троцкисты-сталинисты, коммунисты-демократы), но в целом господами они остаются.

Отождествлять себя с какой-либо их группой, по мне это смешно - ибо победи троцкисты, щаз все плевали бы сталинистов. Да и не зависит от нас это.

Поэтому грузино-армян Окуджава и был таким, поэтому

ему и раньше на горло не наступали.

paradox

Фронтовики уж вроде цену жизни и слова знали лучше многих других
при этом Яковлев- не просто фронтовик- он ещё и орденоносец.

OCTAGON

Окуджава всегда был конченым русофобом, а как заболел, то русофобское гавно из него фонтаном хлестало.
Сдох собака и хрен с ним.

Pragmatik

KOSTYA
Русофоб?
До воссоединения Крыма и Отечества на людях (в телевизоре) был нормальным. А потом его как прорвало. Такую грязь понёс...

Pragmatik

tref7
Уважения русским они не прибавят.
Да и пофиг.

Вот ваш бацька опять и снова ездил к нашим. Говорят - снова просить кредит в 2 миллиарда. Видимо, "белорусское чюдо" никак не может существовать без российских денег.

Ну и нахрена русским ТАКОЕ "уважение"?

http://www.belaruspartisan.org/economic/229768/

http://naviny.by/rubrics/politic/2016/02/08/ic_articles_112_190936/

http://newsland.com/user/4297803643/content/5033390


Любовь и дружба за деньги как называется? Правильно - проституция.
Не путайте проституцию и уважение.

OCTAGON

tref7
Вы бы поосторожнее с такими словами. Уважения русским они не прибавят.
Окуджава вот ещё где был замечен. К моему стыду и В.Быков.
https://ru.wikipedia.org/wikiПисьмо_сорока_двух
Да нам как-то ваше уважение и не особо нужно.

А список по ссылочке зачётный. Выкормили иродов.

Алесь Адамович
Анатолий Ананьев
Артём Анфиногенов
Виктор Астафьев
Белла Ахмадулина
Григорий Бакланов
Зорий Балаян
Татьяна Бек
Александр Борщаговский
Василь Быков
Борис Васильев
Александр Гельман
Даниил Гранин
Юрий Давыдов[24]
Даниил Данин
Андрей Дементьев[25]
Михаил Дудин
Александр Иванов
Эдмунд Иодковский
Римма Казакова
Сергей Каледин
Юрий Карякин
Яков Костюковский
Татьяна Кузовлёва
Александр Кушнер
Юрий Левитанский
Дмитрий Лихачёв
Юрий Нагибин
Андрей Нуйкин
Булат Окуджава
Валентин Оскоцкий
Григорий Поженян
Анатолий Приставкин
Лев Разгон
Александр Рекемчук
Роберт Рождественский
Владимир Савельев
Василий Селюнин
Юрий Черниченко
Андрей Чернов
Мариэтта Чудакова
Михаил Чулаки

Отец Михаил


Вы типичный советский гражданин (можно сказать грубее - но может обидитесь).
Вам что спустят сверху - то и съедите
А они, новиопы, (евреи, грузины, армяне, немцы, тувинцы, буряты, якуты, латыши, эстонцы) - являются нашими господами с 1917 года по сегодняшний день. Они конечно могут драться между собой (троцкисты-сталинисты, коммунисты-демократы), но в целом господами они остаются.

Отождествлять себя с какой-либо их группой, по мне это смешно - ибо победи троцкисты, щаз все плевали бы сталинистов. Да и не зависит от нас это.

Поэтому грузино-армян Окуджава и был таким, поэтому [QUOTE][b]ему и раньше на горло не наступали.

Я далеко не всеяден. Далеко не всем питаюсь.
Я не думаю, что это зависит от национальной принадлежности. Сталин был грузин, Микоян -армянин. Но деятельность этих не популярных ныне людей работала в противоположенном Окуджавенаправлению.

OCTAGON

Pragmatik
До воссоединения Крыма и Отечества на людях (в телевизоре) был нормальным. А потом его как прорвало. Такую грязь понёс...
В резерве был. А тут призвали.

почти аноним

А вот за сего персонажа, что себе думаем?
японцы благодарят амеров за атомную бомбардировку. это дало японии шанс остановить убийственную войну, т.к. против обычного оружия они не могли капитулировать не уронив чести. атомное оружие позволило сдаться без позора.

Pragmatik

OCTAGON
В резерве был. А тут призвали.

могу честно сказать - для меня это был дикий шок. Для меня макаревич и "Машина Времени" с отрочества - это не просто Свет В Окошке, это... Ну "машинисты" поймут...
А тут - такое...

Но воистину сказано - "не сотвори себе кумира". (С)

dikiy

Смотрю многим нравится в стаде ходить, как в старые времена.
Ящик делает свое дело 😞

Pragmatik

Ну а кто тут захочет поговорить про "уважение к русским" - могут почитать вот здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мессинское_землетрясение

"Мессинское землетрясение 28 декабря 1908 года. Спасательная операция русских моряков".

"Память о русских моряках.

В 1910 году итальянский комитет помощи пострадавшим в Мессине собрал средства на отливку золотой памятной медали, а скульптор Пьетро Куфереле выполнил очень выразительную скульптурную композицию, изображающую русских моряков, спасающих из-под развалин пострадавших от землетрясения жителей Мессины.
Золотой медалью решено было наградить Российский флот, а большими серебряными медалями - экипажи русских кораблей, отличившиеся при спасении жителей пострадавшего города. 1 (14) марта 1910 г. в мессинскую гавань под звуки оркестра вошёл крейсер 'Аврора'. Повсюду развевались русские и итальянские флаги. Набережная была запружена ликующим народом. На борт корабля прибыли представители властей города. Они передали командиру памятную золотую медаль, панно с изображением русских моряков, спасающих жителей многострадальной Мессины, и благодарственный адрес. В нём были строки: 'Вам, славным сынам благородной земли, героизм которых войдёт в историю, первым поспешившим на помощь тем, кому грозила верная смерть от ярости стихии:'.
По сей день жители города продолжают бережно хранить память о подвиге российских моряков. В современной Мессине в новых районах, которые когда-то были пригородными деревнями, полностью разрушенными, как и город, есть улицы, названные в честь подвига русских моряков: 'Улица русских моряков', 'Улица российских моряков-героев 1908 года', 'Улица русских моряков Балтийской эскадры'.
На здании мессинского муниципалитета в 1978 году была установлена памятная доска с надписью: 'В память щедрой помощи, оказанной экипажами русских военных кораблей: жителям Мессины, пострадавшим от землетрясения 28 декабря 1908 года'.
Участию русских моряков в спасении жителей и ликвидации последствий землетрясения посвящён документальный фильм 'Ангелы с моря' (2012).
В память о помощи русских моряков, первыми пришедших на помощь жителям итальянской Мессины, в 2012 году стараниями Фонда Андрея Первозванного был установлен памятник - увеличенная скульптурная композиция Пьетро Куфереле. Также в честь этих событий в городе Таормина установлен бюст императору Николаю II [1].

Об этом эпизоде истории русского флота повествует рассказ В. Пикуля "Ничего, синьор, ничего, синьорита!"." (C)

Кстати, рассказ Пикуля очень интересный. Рекомендую.

OCTAGON

Pragmatik
Да и пофиг.
Вот ваш бацька опять и снова ездил к нашим. Говорят - снова просить кредит в 2 миллиарда. Видимо, "белорусское чюдо" никак не может существовать без российских денег.

Ну и нахрена русским ТАКОЕ "уважение"?

http://www.belaruspartisan.org/economic/229768/

http://naviny.by/rubrics/politic/2016/02/08/ic_articles_112_190936/

http://newsland.com/user/4297803643/content/5033390

Любовь и дружба за деньги как называется? Правильно - проституция.
Не путайте проституцию и уважение.

Бляди, сэр(с)

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1755636-90.html
#1795

tref7
Опять вусатый вас поимел? Чык-чырык!(c)

Отец Михаил

Pragmatik

могу честно сказать - для меня это был дикий шок. Для меня макаревич и "Машина Времени" с отрочества - это не просто Свет В Окошке, это... Ну "машинисты" поймут...
А тут - такое...

Но воистину сказано - "не сотвори себе кумира". (С)

Окуджава всегда был признаком продвинутости слушаешь О. и говоришь о нём - продвинутый, нет- совок и лох.

OCTAGON

Pragmatik
могу честно сказать - для меня это был дикий шок. Для меня макаревич и "Машина Времени" с отрочества - это не просто Свет В Окошке, это... Ну "машинисты" поймут...
А тут - такое...

Но воистину сказано - "не сотвори себе кумира". (С)

Ну да, обидно было. В своё время тоже его ценил.

Отец Михаил

dikiy
Смотрю многим нравится в стаде ходить, как в старые времена.
Ящик делает свое дело 😞

Одинокий и независимый не смотрящий тиливизира олень это круто. Но это миф. Я про одинокого. 😀

tref7

Pragmatik
ДА и пофиг.
Вобщето моя реплика не к Вам была направлена. Я, будучи русским, как то стыжусь такое вслух говорить. Тем более, количество отмороженных в каждой нации приблизительно одинаково.

Отец Михаил

tref7
Вобщето моя реплика не к Вам была направлена. Я, будучи русским, как то стыжусь такое вслух говорить. Тем более, количество отмороженных в каждой нации приблизительно одинаково.

Для тех кто в танке - тема не за политику. Тема за конкретного пресонажа. Еще слово за политику и национальности - и с вещами на выход. На истрическую родину.

OCTAGON

2 Pragmatik

В нельзя ли в #24 ссылочку исправить на https://ru.wikipedia.org/wiki/Мессинское_землетрясение

А то страницу растягивает.

ded2008

по списку- евреи, хохлы, грузины, айзербайджанцы - всякая нерусь которая косила под русских а с распадом ссср примыкают к диаспорам и усиленно пиаряться за счет обгаживания ссср. но вот вову хаять они боятца.

Lopar

tref7
будто до этого Путину их дали Вы.
Как бы да. С нашей работы, налогов у него деньги. Или он их из тумбочки берет?

Отец Михаил

OCTAGON
.

Саша, я не тебя снес, а какашку политическую от гражаднина другой страны. Соседней по западной границе😀

Отец Михаил

tref7
Моя историческая родина-Север России. 😀

Вот и отправляю тебя на... Север.

Pragmatik

OCTAGON
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1755636-90.html
#1795

quote:
Изначально написано tref7:
Опять вусатый вас поимел? Чык-чырык!(c)

В каком-то фильме импортном была фраза: "Ты думаешь, что ты всех поимел, а оказывается - это тебя поимели" (С)

А вот такими постами и выявляется ИСТИННАЯ "дружба" наших "братьев". Для которых мы браться только пока отстёгиваем им из своего кошелька. А они ещё и резвятся в адрес туповатого вани-лапотника. Дескать, лапоть, опять обманули дурачка...

Но "братья" забывают, что русские иваны долго запрягают, но быстро едут.

А ещё "братья" забыли, что их "вусатый" не так давно числился на Западе диктатором ?1... А ныне он в друзья к ним лезет. А как западники поступают с друзьями, мог бы рассказать Caддaм или Myaммap... Если б могли...
Но "вусатому" чужой опыт пофиг. Он же ж самый вумный.
Ну и ладушки. ПОсмотрим, где он найдёть 2 миллиарда, если ВВП ему откажет. Вот уж воистину можно будет посмотреть на белорусавкое чудо - "найди 2 ярда где хошь". 😊

тов.Берия

почти аноним
японцы благодарят амеров за атомную бомбардировку
У японцев совершенно другой менталитет. Мотивация поступков тоже сильно отличается от привычных нам отечетсвенных установок.

OCTAGON

Отец Михаил
Саша, я не тебя снес, какашку поитическую от гражаднина другой страны. Соседней по западной границе😀

Отче. Не надо меня Сашей. Я уже старенький))) В смысле старее вас)))

tref7

Pragmatik
А вот такими постами и выявляется ИСТИННАЯ "дружба"
Прагматик, см. цитату в контексте.
Pragmatik
А ныне он в друзья к ним лезет.
Лично мне пофигу, куда он лезет.

Отец Михаил

OCTAGON

Отче. Не надо меня Сашей. Я уже старенький))) В смысле старее вас)))

Не хотел оскорбить. Если знаю отчество, то обращаюсь к людям по имени отчеству.

henrix

dikiy
Смотрю многим нравится в стаде ходить, как в старые времена.
Ящик делает свое дело 😞

не-а... телек - это прошлый век, теперь стада стали больше и называются сетевые:




ролик не нов, но хорош 😊

OCTAGON

Pragmatik
А вот такими постами и выявляется ИСТИННАЯ "дружба" наших "братьев". Для которых мы браться только пока отстёгиваем им из своего кошелька.
Меня очень сильно эта трефова реплика покоробила.
Братушки, мля.

Lopar

Отец Михаил
Окуджава всегда был признаком продвинутости слушаешь О. и говоришь о нём - продвинутый, нет- совок и лох.
В начале 80-х отправили в командировку в г.Гомель. Так как чситого времени суммарно я там пробыл 2 года (работа была), то с местными забрел в тамошний клуб КСП, а КСП-шники очень любили уважали Окуджаву ("возьмемся за руки друзья." и т.д.). И я очень удивился контингенту, который там оказался, но как гость промолчал. В Москве мне знающие люди объяснили, что если хочещь в любом городе СССР найти синагогу - спрашивай клуб самодеятельной песни (КСП). Это вообще занятная тема: в московском КСП была группа охраны, человек 30-50, а организовал её походник и турист Юра Линец. У него была детская туршкола, они ходили зимой на лыжах на Таймыр, например. Мы, пока не увидели их состав, почему им начальство СевМорПути не давало разрешения на походы, а когда увидели - поняли. Подготовленный отряд со способностью зимой месяц передвигаться в отрыве от людей..... Окуджава был их Бард (явный, были и скрытые).

OCTAGON

Отец Михаил
Не хотел оскорбить. Если знаю отчество, то обращаюсь к людям по имени отчеству.
Да ну, какое оскорбление. Тем паче в профиле моём возраст детский написан.
Звиняйте, что в некой инкогнитости пребываю.

Отец Михаил

Возвращаюсь к герою данной темы - ведь не гоним был. Печатался, концерты(в том числе и левые) давал, для кино писал тексты песен. Любимец публики определенных кругов. И вдруг такие признания на закате.

Отец Михаил

Lopar
В начале 80-х отправили в командировку в г.Гомель. Так как чситого времени суммарно я там пробыл 2 года (работа была), то с местными забрел в тамошний клуб КСП, а КСП-шники очень любили уважали Окуджаву ("возьмемся за руки друзья." и т.д.). И я очень удивился контингенту, который там оказался, но как гость промолчал. В Москве мне знающие люди объяснили, что если хочещь в любом городе СССР найти синагогу - спрашивай клуб самодеятельной песни (КСП). Это вообще занятная тема: в московском КСП была группа охраны, человек 30-50, а организовал её походник и турист Юра Линец. У него была детская туршкола, они ходили зимой на лыжах на Таймыр, например. Мы, пока не увидели их состав, почему им начальство СевМорПути не давало разрешения на походы, а когда увидели - поняли. Подготовленный отряд со способностью месяц передвигаться в отрыве от людей..... Окуджава был их Бард (явный, были и скрытые).

КСП это во все времена было образованием плодящим тараканов в башке их паствы. Но сии тараканы были безопасны. Суетны, пахли иногда аки клопы, шумели, источали ароматы не очень чистых тел, но безопасны. Когда то, в первой половине 80-х прошлого века Юрий Слатов(автор многих песен "Голубые береты") пришел к КСП-шникам в логво и показал свои песни, те сказали - "... фи-иииии... Не трудитесь милейший, нет в ваших песнях и стихах философского зернас-ссс, работайте над собой и текстами...."
Гениии, ебеныть!

ded2008

о... я бывал в ксп. простой наивный русский мальчик. в одном из городов поволжья в 80-е. ким там окуджава. как здорово что все мы здесь... худые девочки чернявые с носами. дяди с бородами и почти пэйсами. пузатые. а потом у нас был махач улица на улицу а пузатый дядя с пейсами и гитарой прошел мимо меня лежащего в крови отвернувшись и сделав вид что меня не знает. а я то видел что он узнал...

dikiy

Отец Михаил
Возвращаюсь к герою данной темы - ведь не гоним был. Печатался, концерты(в том числе и левые) давал, для кино писал тексты песен. Любимец публики определенных кругов. И вдруг такие признания на закате.
Почему считаешь, что все должны думать так, как нам говорят из ящика. Почему стит прислушиваться к речам только одного человека, который к тому же делает много ошибок.
Есть, правда, еще один, то тот вообще полное недоразумение.. 😞
Я, например, ценю то, что человек высказывает свою мысль. Она может быть ошибочна. Но это не шаблон, вбитый в голову.
Скольких сначала обсирали, а потом на руках носили?
Власть поменялась, опять стали обсирать.
А потому: "Не суди да не будешь судим" (С)

Pragmatik

OCTAGON
Ну да, обидно было. В своё время тоже его ценил.
Неееее. Обидно - это когда на сдачу вместо 100 рублей сдали 50, а ты не проверил... Вот это - обидно.
А тут - просто переворот сознания... 😞

Pragmatik

Отец Михаил

Одинокий олень это круто. Но это миф.

ded2008

Почему стит прислушиваться к речам только одного человека, который к тому же делает много ошибок.
потому что то что он говорит то и делает. а это как минимум надо знать чтоб своими действиями нивелировать его ошибки. ну хотя бы доллары купить если он вам сказал что с экономикой все хорошо.

Pragmatik

tref7
Вобщето моя реплика не к Вам была направлена.
ДА, конечно. Но Вы же знаете - это форум, место свободного общения. Точно так же и Вы ко мне обращаетесь. 😊


tref7
Я, будучи русским, как то стыжусь такое вслух говорить.
Это Ваше дело и Ваше право.

dikiy

Отец Михаил

Одинокий олень это круто. Но это миф. Я про одинокого. 😀

Не всем быть оленями.
Но уважаю смелость тех, кто в этом признается 😊

Pragmatik

OCTAGON
Меня очень сильно эта трефова реплика покоробила.
Братушки, мля.

Я с Трефом давно общаюсь. Нормальный мужик. Но вот такие реплики действительно коробят.

Отец Михаил

dikiy
Почему считаешь, что все должны думать так, как нам говорят из ящика. Почему стит прислушиваться к речам только одного человека, который к тому же делает много ошибок.
Есть, правда, еще один, то тот вообще полное недоразумение.. 😞
Я, например, ценю то, что человек высказывает свою мысль. Она может быть ошибочна. Но это не шаблон, вбитый в голову.
Скольких сначала обсирали, а потом на руках носили?
Власть поменялась, опять стали обсирать.
А потому: "Не суди да не будешь судим" (С)

Я не осуждаю, если Вы не заметили. Я спрашиваю мнение других и сам размышляю. А за памятники Басаеву Вы согласны стало быть с Окуджавой?

Отец Михаил

dikiy

Не всем быть оленями.
Но уважаю смелость тех, кто в этом признается 😊

Конечно вызывает уважение. Но нам, пингвинам, не доступно наслаждение битвой😀😀

OCTAGON

Pragmatik
Я с Трефом давно общаюсь. Нормальный мужик. Но вот такие реплики действительно коробят.
Да и меня раньше тоже он особо не напрягал.
Видать, врастает в новую родину.

Pragmatik

OCTAGON
2 Pragmatik

В нельзя ли в #24 ссылочку исправить на https://ru.wikipedia.org/wiki/Мессинское_землетрясение

А то страницу растягивает.

Сделано! 😊

dikiy

Отец Михаил

Я не осуждаю, если Вы не заметили. Я спрашиваю мнение других и сам размышляю. А за памятники Басаеву Вы согласны стало быть с Окуджавой?

Я где сказал что согласен?
Или где сказал что не согласен?
Просто не считаю нужным, и даже считаю вредным осуждать чужие суждения.
Тем более такие, которые не противоречат Конституции РФ.

Pragmatik

Отец Михаил
Возвращаюсь к герою данной темы - ведь не гоним был. Печатался, концерты(в том числе и левые) давал, для кино писал тексты песен. Любимец публики определенных кругов. И вдруг такие признания на закате.
Так из них большинство и не были гонимы. Наоборот, сытно жили. На завод работать не ходили. Кого ни возьми.

Андрон, который МихАлков-Кончаловский, вместе с сыном уехали в Англию и писали там то ли сценарий, то ли ещё что. В капстране!!!!! По словам Натальи Аринбасаровой. И это в СССР, где поездка в Болгарию была несбьыточной мечтой обычного советского работяги.

Вот такая тяжолая жызнь была у представителя старинного рода МихАлковых... Которые, почему-то, в СССР жили как у христа за пазухой, несмотря на дворянское происхожденьице...

А Никита МихАлков, говорят, в детстве среди сверстников имел прозвищзе "барчук". Характерно, не правда ли? Дети многое точно подмечают.

tref7

OCTAGON
Да и меня раньше тоже он особо не напрягал.
Гы. Если с Прагматиком у нас нормальный диалог с момента моего появления здесь, то Вы во мне всё пытаетесь шпиёна вычислить. И мой ответ, который Вы процитировали, это ответ лично Вам, на притянутую в тему инфу о том, что Лукашенко договорился с Путиным о займе.

Pragmatik

tref7
Если с Прагматиком у нас нормальный диалог с момента моего появления здесь,
Да нам с Вами делить-то нечего. 😊
Я и посейчас считаю белорусов братьями.

Отец Михаил

dikiy

Я где сказал что согласен?
Или где сказал что не согласен?
Просто не считаю нужным, и даже считаю вредным осуждать чужие суждения.
Тем более такие, которые не противоречат Конституции РФ.

Яя не осуждаю. А вы одобряете?

BOLT2000

Окуджава никогда не нравился. Ни его творчество, ни манера общения. Но поскольку его позиционировали как фронтовика - относился к нему индифферентно... Мельчают богемные... "Мильён меняют на рубли."(С)...
зы. OCTAGON: про "в резерве был. а тут призвали."(С) - понравилось. очень точная мысль. общую ситуацию в определённых кругах характеризует.

Отец Михаил

Pragmatik
Так из них большинство и не были гонимы. Наоборот, сытно жили. НА завод работать не ходили. Кого ни возьми.

Ну Михалковым такого нагородить и в голову не придет. Но речь то не за них. Они уже и их косточки до стерильного выстираны и промыты 😊

Обломов

Pragmatik
По словам Натальи Аринбасаровой
Всё время вот иё с этой. Которая детям на приданое. Ну, забыл как урза. Или урга...

paradox

почти аноним
японцы благодарят амеров за атомную бомбардировку. это дало японии шанс остановить убийственную войну, т.к. против обычного оружия они не могли капитулировать не уронив чести. атомное оружие позволило сдаться без позора.

это они сами вам сказали? 😀

o.tuk

Папа Булата- Шалва Окуджава был 1-м секретарём Нижнетагильского (ЕМНИП) обкома партии. В 1935 или 36-м году (не помню точно) был осуждён и расстрелян. В деле фигурировало множество доносов на товарищей по партии, которые накалякал отец будущего знаменитого барда. И многое другое. В 1956г. реабилитирован, ну мы-то знаем, как это делалось. Естественно, что привыкнув к определённому уровню жизни, Булату Шалвовичу было тяжело смириться как с потерей отца, так и с понижением социального статуса. Обозлился. "А антисоветчик всегда русофоб"(с). Что он блестяще подтвердил своими интервью из Парижу.
А замечательных стихов у него много...

paradox

В 1935 или 36-м год
то есть до большого террора.

polex

он же "Окуджава". Этим все и объясняется. НЕ наш человек, не наших жизненных ценностей. Вот гниль и лезет. Такое бывает. Увы, неизлечимо. Забить. Забыть.

Безмен

Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьём.
(с)

tref7

De mortuis aut bene aut nihil

Отец Михаил

Когда то был у нас задушевный разговор с Биатлоном, Царствие ему небесное, по поводу фильма РиоРита. Сначала спорили, потом ругались, потом стебались по поводу личности Петра Ефимовича Тодоровского. Может и неоднозначные у него фильмы про войну и фронтовиков, но Петр Ефимович был порядочным человеком и воином. Не смотря на то, что они с Окуджавой сверстники, люди одного поколения, одного круга общения, но абсолютно разные по человеческим качествам.

BOLT2000

Обозлился. "А антисоветчик всегда русофоб"(с).
это многое объясняет...

o.tuk

Оп! Извиняюсь. Шалва Окуджава был расстрелян в 1937г., троцкист.

Отец Михаил

Очень близок по духу и содержимому к Окуджаве это Вася Аксенов. Такой же мажор, который мстил за своих родителей(высокопоставленных, далеко не безгрешных в сталинско-бериевском парт.активе) всем остальным, не в чем не повинным людям.

Lopar

К вопросу о разных Окуджавах, Димитриях Быковых, Макаревичах...


Из кодекса прозорливой толерантности
Клубничный фашизм

Скрытый текст
13 причин, по которым нельзя пропалывать клубнику

1) Выдёргивать сорняки - это фашизм! Нельзя убивать сорняки только за то, что у них листья другой формы, плоды другого цвета! Зачем на огороде работали наши деды? Чтобы потом растения делили по сортам?

2) Растения - все разные, все равные! Богатство огорода - в его разнообразии и гостеприимстве!

3) Ты что, хочешь, чтобы твой огород сократился до размеров кольца вокруг пугала? Наш огород и стал великим лишь благодаря сорнякам, потому что каждому сорняку находилось место на грядках.

4) Дайте определение, что считать клубникой! Поскреби клубнику - найдёшь сорняк. Никакой клубники не существует, это гибрид монгольских и финских сорняков.

5) Нет плохих видов - есть плохие экземпляры. Нельзя судить обо всех сорняках по отдельным представителям вида. У меня есть несколько знакомых сорняков - очень красивые и добрые растения!

6) Есть еще клубничный пырей, клубничная осока, клубничный чертополох. Они все впитали в себя культурные соки клубничной грядки и потому по праву растут в этом месте, являя собой лучшие сорта настоящей клубники. Поэтому антифашист-огородник должен интегрировать их в огород, сделав его настоящим домом для всех растений, желающих расти в его огороде.

7) Тупоголовые фашисты только прикрываются тем, что сорняки якобы кому-то мешают. Ясно же, что ни одна клубника не захочет занять трудовые места на грядке, освободившиеся после прополки сорняков.

Тем более - никто не виноват, что клубника не хочет создавать потомство и размножаться так же быстро и активно, как и пырей. Только место на огороде занимает, которое можно было бы засадить сорняками.

Все, на что эта клубника способна - это только зреть на солнышке и пить воду из лейки!

8 ) Клубникой может считаться любой сорняк, проживший в огороде несколько лет и считающий огород своим домом. Огород большой, места хватит всем. А вообще, все из семян родятся - и сорняки не виноваты, что они невкусные и вредные. Их такими создали.

9) Сорняки - такие же огородияне, как и клубника! Результат скрещивания клубники и сорняков вбирает в себя лучшие черты обоих видов. А какие красивые растения получаются!

10) Все люди доброй воли поддерживают священное право сорняков на самоопределение на любом огороде. Мир зеленый, а не клубничный!

11) Клубника - это не растение, а состояние души. Поэтому клубникой должен считаться любой сорняк, который сам себя считает клубникой. И вообще - сорняк, расширяющий великий огород, куда лучше клубники, мечтающей о нескольких засаженных одной ею грядках.

12) А кто, собственно, дал право определять, кто сорняк, а кто культурное растение, только на основании вкусовых или эстетических ощущений? Это аморально! Огород - это не только твой огород, это часть Всемирного Огорода, созданного разнообразным. Уничтожишь разнообразие - уничтожишь саму Жизнь!

13) Говорить "Огород - для клубники" могут только придурки и провокаторы.Сверн

BOLT2000

Сорняки - такие же огородияне
😊

o.tuk

Lopar
😀

Bolool

ЖЫзненно

Отец Михаил

Lopar
К вопросу о разных Окуджавах, Димитриях Быковых, Макаревичах...


Из кодекса прозорливой толерантности
Клубничный фашизм

Скрытый текст
13 причин, по которым нельзя пропалывать клубнику

1) Выдёргивать сорняки - это фашизм! Нельзя убивать сорняки только за то, что у них листья другой формы, плоды другого цвета! Зачем на огороде работали наши деды? Чтобы потом растения делили по сортам?

2) Растения - все разные, все равные! Богатство огорода - в его разнообразии и гостеприимстве!

3) Ты что, хочешь, чтобы твой огород сократился до размеров кольца вокруг пугала? Наш огород и стал великим лишь благодаря сорнякам, потому что каждому сорняку находилось место на грядках.

4) Дайте определение, что считать клубникой! Поскреби клубнику - найдёшь сорняк. Никакой клубники не существует, это гибрид монгольских и финских сорняков.

5) Нет плохих видов - есть плохие экземпляры. Нельзя судить обо всех сорняках по отдельным представителям вида. У меня есть несколько знакомых сорняков - очень красивые и добрые растения!

6) Есть еще клубничный пырей, клубничная осока, клубничный чертополох. Они все впитали в себя культурные соки клубничной грядки и потому по праву растут в этом месте, являя собой лучшие сорта настоящей клубники. Поэтому антифашист-огородник должен интегрировать их в огород, сделав его настоящим домом для всех растений, желающих расти в его огороде.

7) Тупоголовые фашисты только прикрываются тем, что сорняки якобы кому-то мешают. Ясно же, что ни одна клубника не захочет занять трудовые места на грядке, освободившиеся после прополки сорняков.

Тем более - никто не виноват, что клубника не хочет создавать потомство и размножаться так же быстро и активно, как и пырей. Только место на огороде занимает, которое можно было бы засадить сорняками.

Все, на что эта клубника способна - это только зреть на солнышке и пить воду из лейки!

8 ) Клубникой может считаться любой сорняк, проживший в огороде несколько лет и считающий огород своим домом. Огород большой, места хватит всем. А вообще, все из семян родятся - и сорняки не виноваты, что они невкусные и вредные. Их такими создали.

9) Сорняки - такие же огородияне, как и клубника! Результат скрещивания клубники и сорняков вбирает в себя лучшие черты обоих видов. А какие красивые растения получаются!

10) Все люди доброй воли поддерживают священное право сорняков на самоопределение на любом огороде. Мир зеленый, а не клубничный!

11) Клубника - это не растение, а состояние души. Поэтому клубникой должен считаться любой сорняк, который сам себя считает клубникой. И вообще - сорняк, расширяющий великий огород, куда лучше клубники, мечтающей о нескольких засаженных одной ею грядках.

12) А кто, собственно, дал право определять, кто сорняк, а кто культурное растение, только на основании вкусовых или эстетических ощущений? Это аморально! Огород - это не только твой огород, это часть Всемирного Огорода, созданного разнообразным. Уничтожишь разнообразие - уничтожишь саму Жизнь!

13) Говорить "Огород - для клубники" могут только придурки и провокаторы.Сверн

Мдя.... Правильно.

Pragmatik

Отец Михаил
Очень близок по духу и содержимому к Окуджаве это Вася Аксенов. Такой же мажор, который мстил за своих родителей(высокопоставленных, далеко не безгрешных в сталинско-бериевском парт.активе) всем остальным, не в чем не повинным людям.
Аксёнов когда понаехал отсюда туда очень схлестнулся с Бродским, которого тут некоторые аж боготворят.

Очень хорошая картина по поводу моральных качеств бгодского

http://lenta.ru/articles/2015/10/25/aksyonov/

Pragmatik

Lopar
пропалывать клубнику
😊))))))))

Pragmatik

o.tuk
Шалва Окуджава был расстрелян в 1937г., троцкист.
Троцкист?
О, есть у меня картинка по поводу троцкого и троцкизма. Кликабельно.

BOLT2000

картинка по поводу троцкого и троцкизма
😊 😊

Безмен

Отец Михаил
Мдя.... Правильно.
метафоры - скользкая штука

BOLT2000

метафоры - скользкая штука
в данном случае - верная.

почти аноним

в данном случае - верная.
абсолютно нет.
сорняк - вид растений.
человек - всегда человек. это как разные сорта клубники. давайте, докажите, что сорт виктория лучше лесной или полевой клубники.
или пройдитесь по яблокам - сотни сортов.

Бонк

Lopar
Нерусь обычная. Даже стыдно, что когда то песни нравились.
Кратко и ёмко.

почти аноним

Нерусь обычная. Даже стыдно, что когда то песни нравились.

Кратко и ёмко.

быстро вы перекрасились.

почти аноним

нопомню:
когда греки брали Трою и был убит Ахиллес, они, не решив кому дсотанутся доспехи, спросили и троянцев: кто всех решительнее бился, защищая Ахиллеса? Те ответили, что Одиссей, ему и отдали доспехи.

а вы из-за пары слов перекрашиваетесь.
человеком надо оставаться. Даже если оппонент и противник или враг, это не отменяет его других достоинств. Что, Моцарт, если немец - сразу перестал быть гением?

BOLT2000

абсолютно нет.
сорняк - вид растений.
человек - всегда человек. это как разные сорта клубники. давайте, докажите, что сорт виктория лучше лесной или полевой клубники.
или пройдитесь по яблокам - сотни сортов.
1. но не клубника.
2. люди - разные. один в космос готовится, другой - запрвщицу азс поджигает за бабло. кто лучше?
3. яблоки - не сорняк.
когда греки брали Трою и был убит Ахиллес,
греки всегда были мастерами "ох......ых историй"... и чё - всему верите?! 😛 😊
Моцарт, если немец - сразу перестал быть гением?
Моцарт никогда не говорил о памятнике ублюдку басаеву.

o.tuk

Моцарт, если немец - сразу перестал быть гением?
Национальность, безусловно, не главное. "Так он же гений! А не еврей, как ты, ведь гений и еврейство есть вещи несовместные"(с)(ЕМНИП, спектакль театра "Четвёртая стена"). 😀
Моцарт никогда не говорил о памятнике ублюдку басаеву.
Ну, Моцарт мож чё и похлеще говорил. Не знаем. А слова Окуджавы и сегодня мерзки и отвратительны. Не перевариваю его. Но многие стихи и песни всё равно мне нравятся. Посмертие? Возможно, если Макаревич умрёт раньше меня, я снова буду слушать "МВ". А может и нет.

Lopar

почти аноним
человек - всегда человек. это как разные сорта
Предпочитаю в своём "огороде" только один сорт. Тех, кто так не считает забивают "сорняки" и они "служат удобрением для других.

Бонк

почти аноним
быстро вы перекрасились.
Не помню почти анонима. Не помню, чтобы я принимал какую-то окраску.
Вы о чём?

Окуджавчика люто ненавижу за то, что с его нелёгкой руки незрелый народ стал бегать по эскалаторам метро.

"Стойтяяяяя спраааава, проходитяяяя слеееева..."
Вбыл бы.

nakss+b

О, есть у меня картинка по поводу троцкого и троцкизма.
Прагматик!
У нас полно народу, который читает так как написано!
Текст ИВС некоторые воспримут натурально.

Безмен

Бонк
Окуджавчика люто ненавижу за то, что с его нелёгкой руки незрелый народ стал бегать по эскалаторам метро.

"Стойтяяяяя спраааава, проходитяяяя слеееева..."
Вбыл бы.

..но иногда возраст приходит один.

почти аноним

за то, что с его нелёгкой руки незрелый народ стал

Безмен

:D

Безмен

незрелый народ
Валерия Ильинична?!
я не узнал Вас в гриме..

BOLT2000

иногда возраст приходит один.
это - об окуджаве.

Безмен

а, ну - сколько угодно

Лонжерон

Pragmatik

могу честно сказать - для меня это был дикий шок. Для меня макаревич и "Машина Времени" с отрочества - это не просто Свет В Окошке, это... Ну "машинисты" поймут...
А тут - такое...

Но воистину сказано - "не сотвори себе кумира". (С)

...тем более из племени шутов и скоморохов! 😊
А представляете шок честныъ и убеждённых партийцев после развенчания КЛ?! Мне очевидцы рассказывали про своих отцов. 😞

Про БО... никогда его не принимал (специально не пишу не/любил), просто не принимал за его гнусную манеру исполнения.
Стихи иногда просто замечательные.
По памятнику никак не ожидал такое.
Просто аноним, а как после такого не перекрасится?

Наум

,

BOLT2000

...тем более из племени шутов и скоморохов!
+1000000000.

Pragmatik

почти аноним
человеком надо оставаться. Даже если оппонент и противник или враг, это не отменяет его других достоинств. Что, Моцарт, если немец - сразу перестал быть гением?
Как Вам сказать, коллега.
Вы знаете, я не националист. От слова вообще.
Только вот не так давно стали всплывать интересные факты. Что Mиxaй Boлонтиp в начале 90-тых был лютым русофобом, оказывается.. Как и композитор Еврений Дога... А в России к нему до сих пор многие хорошо относятся... И не знают вот этого, например:
"Как сторонник молдавской государственности прославился пламенными выступлениями в Верховном Совете Молдавской ССР против 'проклятых русских оккупантов' в апреле 1990 года.[6][7][8] В дальнейшем считал эпоху 90-х годов 'потерянными годами'[9]." (С)

ЦИТАТА из Википедии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Волонтир,_Михай_Ермолаевич

Также стала всплывать инфа по Галине Старовойтовой и её словам:

http://maxpark.com/community/947/content/2441653

http://www.dal.by/news/19/23-02-13-8/

И как прикажете относиться к ТАКИМ?

А ведь, как говорилось в одном старом стихотворении - "А сало русское едят" (С)

Pragmatik

nakss+b
Прагматик!
У нас полно народу, который читает так как написано!
Текст ИВС некоторые воспримут натурально.
Борис, что имеешь против?
В отличие от тебя, я всегда считал людей умными и способными самостоятельно разобраться. Так что, ты за народ-то не переживай. Разберётся без тебя и без твоих объяснений.

Pragmatik

Лонжерон
А представляете шок честныъ и убеждённых партийцев после развенчания КЛ?! Мне очевидцы рассказывали про своих отцов. 😞
Лично наблюдал. Отчим. Кадровый оцицер Советской Армии и убеждённый коммунист в лучшем смысле этого слова. Таким же был и мой отец. Правда, работал на производстве.

Лонжерон
Про БО... никогда его не принимал (специально не пишу не/любил), просто не принимал за его гнусную манеру исполнения.
"Аналогично шеф" (С) 😊

почти аноним

И как прикажете относиться к ТАКИМ?
а зачем к ним как-то относиться?
не надо смешивать человека и его творчество.
тексты песен его, как и Макаревича - хороши.
А что за человек и каков его внутренний мир - это другое дело.
Недавно в разделе постили картины Гитлера. Многим понравились, безотносительно личности автора. Вот что я хочу сказать.

Как пример: Калашников и его автомат. Виноват ли Калашников во всех смертях? Нет, он дал инструмент, а как его пользовать - проблема пользователя. Таи и тут: стихи у обоих великолепны, но личности, как оказалось...
мухи и котлеты...

Pragmatik

почти аноним
а зачем к ним как-то относиться?
ПОтому что они:
1) маячат на медиапространстве
2) делают это в качестве и в статусе Совести Нацыи
2) считаются или считались элитой актеров и элитой страны, а эта элита у нас издавна "поэт в России больше, ем поэт"

почти аноним
не надо смешивать человека и его творчество.
Ой ли?
Тогда я тоже скажу - человеки, не смешивайте ваше творчество и вашу позицию. Только вот - смешивают. Выступают с трибун, и не как "иванов иван иваныч, чиста простой пенсионер из Хацапетовки" - а всенепременно как "совесть нацыи, "Буба Касторский, известный""... Только не все знают, что совесть-то гнилая. И любят лучшего кинодесантника СССР, не зная, как он был против "проклятых русских оккупантов".

Не нравится Россия - ездуй хоть в Израиль, хоть в Германию. Тем более, что кровные узы мноооогим позволяли и позволяюют. Но они же знают - в Израиле и Германии они нах никому не нужны, там они НИКТО. А они привыкли ЖИТЬ СЫТНО.


почти аноним
тексты песен его, как и Макаревича - хороши.
А что за человек и каков его внутренний мир - это другое дело.
Э, нет. 😊
Еще со времён СССР были дискуссии - если автор мразь, а тексты его ничё так - как быть?

почти аноним
Недавно в разделе постили картины Гитлера. Многим понравились, безотносительно личности автора. Вот что я хочу сказать.
Насчет безосновательности личности.
Если у Вас украдёт деньги из кошелька неизвестный воришка и Ваш лучший друг - Вы тоже скажете, что это безосновательно от личности? Сдаётся мне, что нет. Для Вас это будет ещё каким основательным.


почти аноним
Как пример: Калашников и его автомат.
Появляется информация, что это дааалеко не ТОЛЬКО ЕГО автомат.
Извольте, если есть жедлание...

http://www.mk.ru/social/2013/07/14/883678-zabyityiy-konstruktor-kalashnikova.html

Да и сами подумайте - сержант с 7-ю классами образования - и самый технологичный и надёжный автомат мира - это совместимо? Вы же, ЕМНИП, с производством связаны, разбираетесь же.


почти аноним
Таи и тут: стихи у обоих великолепны, но личности, как оказалось...
мухи и котлеты...
Ну тут тот случай, когда каждый выбирает по себе... Если человек гнилой в душе - были ли искренни его стихи? Или искренни были его переживания за крымский виноградник, который он прикупил не совсем законно, а потому кипятком писает от того, что Крым вернулся на Родинуи его вложеньица теперь псу под хвост...

почти аноним

ладно, согласен - они первые начали 😊
и поделом хитрецам.

Pragmatik

почти аноним
ладно, согласен - они первые начали 😊
и поделом хитрецам.
Неееее... ИМХО, хитрец - это те, кто взял валютную ипотеку и успел выплатить до того, как доллар поскакал вверх. Вот это хитрецы... 😊))))

Pragmatik

Генералисимус Сталин
Гитлер сам по себе нормальный чувак
Да, действительно. Нормально так отгеноцидил громадное количество миллионов людей, придумав для обоснования этого стройную теорию про сверхчеловеков и недочеловеков... а потом отхватил от недочеловеков...

chanoz

Капиталист никогда не даст зерна утке,если не собирается её резать. А тут такие популярные работники Мельпомены попались. Их обласкали и они, продавши свою Родину за сладкий кусок, разом заговорили про то,как у нас гадко и противно и народ тупой и власть тирания. Однако те ,кто вышел в тираж , пытаются опять залесть в Россию . Ибо уже никто не платит за их поганые речи. И давят на жалость и обвиняют сами знаете кого ,в своих и наших бедах. Но пытаются лезть назад , ведь нюхнули больших денужек.

TSE



Тоже антисоветчики 😀
Верной дорогой идёте...
ЗЫ: А вы тут все под чем сидите?

Gasar

Само обсуждение для меня странно.
Окуджава великий поэт и бард.
насколько помню - разговаривать с ним о чем то пытались в телевизоре,
получалось примерно как с голубем.
Опять же возраст.
Опять же - творческий человек. Создает себе роль. играет ее.
В тренде быть пылким революционером - ок, я он.
Легко перенимают эмоциональный порыв коллектива, и усиливают, его своим талантом. даром.
Интеллект при этом может не включаться.
А может и вовсе отсутствовать.

2 прагматик - вам конкретно, теперь чё, белорусы денег должны что ли? И оскорбили небратскими чувствами все поголовно???
Конкретно треф по полной - и я на половинку, пропорционально генам?
Предупреждение.
не уподобляйтесь сабжу, стартового поста.

Шниперсон

Pragmatik
Макаревич до воссоединения Крыма и Отечества на людях (в телевизоре) был нормальным. А потом его как прорвало. Такую грязь понёс...
Он, вообще-то, не просто "нормальным" был. Он на концерте, организованном "Единой Россией", выступал. "Эхо Москвы" долго обсасывала этот факт, дескать, всегда был нонконформистом, а тут такое.

В общем, он просто дешёвая шлюха. Сосёт тому, кто копейку посулит.

Обсуждения не достоин вообще, по-моему, после такого.

Pragmatik

Есть люди, для кого деньги не пахнут.
Но согласен в том, что не достоин он того, чтоб продолжать его обсуждать.

Наум

Ого "базар" куда пошел 😊

tref7

Наум
Ого "базар" куда пошел


Pragmatik
И в комсомол не принимают.
😀 😀 😀

Отец Михаил

Pragmatik
Аксёнов когда понаехал отсюда туда очень схлестнулся с Бродским, которого тут некоторые аж боготворят.

Очень хорошая картина по поводу моральных качеств бгодского

http://lenta.ru/articles/2015/10/25/aksyonov/

Это ясно и понятно, как божий день. Здесь они рубились и грызлись за сладкий более вкусный кусок уничтожая друг-друга, а там, куда они понаехали, они просто грызли своих заклятых друзей, боясь, что кто из них понравится местным властям больше, чем другой, или, что еще страшнее- грант получит. Не одна власть в Россиии, СССР и новой России не погубила столько писателей и поэтов с художниками, скольких они загрызли, задушили в черной зависти, наветах и довели до петли сами своих собратьев.

Отец Михаил

Gasar
Само обсуждение для меня странно.
Окуджава великий поэт и бард.
насколько помню - разговаривать с ним о чем то пытались в телевизоре,
получалось примерно как с голубем.
Опять же возраст.
Опять же - творческий человек. Создает себе роль. играет ее.
В тренде быть пылким революционером - ок, я он.
Легко перенимают эмоциональный порыв коллектива, и усиливают, его своим талантом. даром.
Интеллект при этом может не включаться.
А может и вовсе отсутствовать.

2 прагматик - вам конкретно, теперь чё, белорусы денег должны что ли? И оскорбили небратскими чувствами все поголовно???
Конкретно треф по полной - и я на половинку, пропорционально генам?
Предупреждение.
не уподобляйтесь сабжу, стартового поста.

Ну гениальностью и величием можно многое оправдывать. Особенно, когда нужно оправдать моральное уродство, продажность и отсутствие хоть каких либо задатков порядочности и человечности. Не, я понимаю, что если бы памятник Ш.Б. Окуджава предложил поставить например на Пискаревском, вы бы тоже пожали плечами и сказали - ну что же... Он же гений....


Что то мне это напомнило - ".... Они же де-ети-ии!!!..."

chanoz

Gasar
Само обсуждение для меня странно.
Окуджава великий поэт и бард.
насколько помню - разговаривать с ним о чем то пытались в телевизоре,
получалось примерно как с голубем.
Опять же возраст.
Исходя из этого надо тогда и Кикабидзе понять и простить.

o.tuk

надо тогда и Кикабидзе понять и простить.
Тьфу, блин. Вот настолько дрянной, отвратный человечишко... Ещё с "раньших времён" наслышан. "Мимино" был один из любимых фильмов, потом несколько лет смотреть не мог, только сейчас иногда поглядываю, в основном из-за Фрунзика. А так, кем бы был Буба без СССР и России...

Отец Михаил

chanoz
Исходя из этого надо тогда и Кикабидзе понять и простить.

А никто не требует наказания. В этом и есть всепростительная сила России и русских. Они лают, а караван идет.
Что бы было с гением Окуджавой, если бы он предложил поставить памятник томк же Басаеву в Тбилиси, или Сергею Багапшу и Владиславу Ардзинбе в Гори?
Какие варианты дальнейшей судьбы гения в этом случае?

OCTAGON

Отец Михаил
Какие варианты дальнейшей судьбы гения в этом случае?
А кто сказал, что правила навязываемые русским имеют двустороннюю силу?

Gasar

Отец Михаил

Ну гениальность и величием можно многое оправдывать. Особенно, когда нужно оправдать моральное уродство, продажность и отсутствие хоть каких либо задатков порядочности и человечности. Не, я понимаю, что если бы памятник Ш.Б. Окуджава предложил поставить например на Пискаревском, вы бы тоже пожали плечами и сказали - ну что же... Он же гений....


Что то мне это напомнило - ".... Они же де-ети-ии!!!..."

А я и не собираюсь никого и не в чем оправдывать.Се ля ви. Циолковский немножко психопат был. Булгаков, со своей женщиной как свинья поступал..Разве что Никулину и Чуковскому не предъявить ничего.Впрочем у последнего - были стихи, с содержанием примерноКак и тут обсуждаются.
Это не мешает мне читать, смотреть, и получать огромное наслаждение. Ничем не подпорченое.
"Впереди командир, на нем драный мундирА за ним эскадронПокидают сей мир..."
Блестяще же!

Лонжерон

Отец Михаил
Ну гениальностью и величием можно многое оправдывать.
Также и псевдогениальностью, навязываемую рядом причин.
Например гайдаровский форум.
Это же просто издевка, мягко сказать.

BOLT2000

Окуджава великий поэт и бард.
как поэт - средний. как бард - полное дерьмо. ибо не бард, а авторская пестня... а исполнитель он - никакой. кто бы что бы ни говорил.
#124
#128
зачем удалять? всё равно ведь прочтём.
и псевдогениальностью, навязываемую рядом причин.
это и к окуджаве относится.

Лонжерон

BOLT2000
это и к окуджаве относится.
Да, во многом.

Шниперсон

Gasar
Разве что Чуковскому не предъявить ничего.Впрочем у последнего - были стихи, с содержанием примерноКак и тут обсуждаются.
Корнейчуков был жутким циником и не создавал себе амплуа пафосными речами, то есть, имел моральное право на любую политическую позицию.

OCTAGON

Окуджава, как собственно поэт, посредственен. Но раскручен когортой.

Вот тут тьмы поэтов роятся - http://www.stihi.ru/

Pragmatik

Отец Михаил
Это ясно и понятно, как божий день. Здесь они рубились и грызлись за сладкий более вкусный кусок уничтожая друг-друга, а там, куда они понаехали, они просто грызли своих заклятых друзей, боясь, что кто из них понравится местным властям больше, чем другой, или, что еще страшнее- грант получит. Не одна власть в Россиии, СССР и новой России не погубила столько писателей и поэтов с художниками, скольких они загрызли, задушили в черной зависти, наветах и довели до петли сами своих собратьев.

Отец Михаил

Pragmatik
C.Дoвлaтoвy приписывают фразу: "Да, Сталин был тираном. Но скажите - кто же тогда написал четыре миллиона доносов?" (С)

Мне тоже всегда это было интнресно, если это действительно было так. А уж среда людей искусства всегда была богата информаторами. . И замечу, что в подавляющем большинстве информаторы были инциативниками.

Pragmatik

Отец Михаил
И замечу, что в подавляющем большинстве информаторы были инциативниками.
Дык!!!

Sobaka1970

paradox
то есть до большого террора.

Может правильно говорить: "до уборки говна от власти"?

Sobaka1970

o.tuk
Оп! Извиняюсь. Шалва Окуджава был расстрелян в 1937г., троцкист.

Четвёртая буква "а" не пропущена?

Sobaka1970

Лонжерон

...тем более из племени шутов и скоморохов! 😊
А представляете шок честныъ и убеждённых партийцев после развенчания КЛ?! Мне очевидцы рассказывали про своих отцов. 😞

На том СССР и рухнул.

paradox

Может правильно говорить: "до уборки говна от власти"?
ну, я имел ввиду следующее- во время "уборки" пострадало очень много невиновных.
а до и после- судопроизводство в ссср излишне обвинительным уклоном не страдало и в основном, старалось разобраться по сути

o.tuk

Четвёртая буква "а" не пропущена?
Всё-таки "Шалвович", а не "Шалавович". А так-то да, говорящая четвёртая "А" была бы.

Garygu

Pragmatik
Это ясно
Вот такие прагматичные пидорги как ты и написали...

Garygu

Потрясающий гадюшник собрался тут на костях поплясать... Давайте уже будьте мужыками, соберитесь и хором на ютюбе потребуйте у ООН Макаревича с Кикабдзе судить и, да, в Спортлото напишите, как обычно... А тот как бабы базарные, все хари в семках, тот такой, да этот сякой... А потом удивляются, а кто это доносы писал - так вот они тут через одного, стукачки будущие, пламенные... тьфу!

Pragmatik

Эва как разобрало-то. Наверное, себя узнал. Ну а "хари в семках" - это точно по Фрейду, просто крик душы.

Отец Михаил

Garygu
Потрясающий гадюшник собрался тут на костях поплясать... Давайте уже будьте мужыками, соберитесь и хором на ютюбе потребуйте у ООН Макаревича с Кикабдзе судить и, да, в Спортлото напишите, как обычно... А тот как бабы базарные, все хари в семках, тот такой, да этот сякой... А потом удивляются, а кто это доносы писал - так вот они тут через одного, стукачки будущие, пламенные... тьфу!

Мышь кололась, плакала, но жрала кактус...(с)

o.tuk

Давайте уже будьте мужыками, соберитесь и хором на ютюбе потребуйте у ООН Макаревича с Кикабдзе судить и, да, в Спортлото напишите, как обычно...
За такое не судят. А плюют в морду. Или дают пощёчину. Будут в прямой досягаемости- не премину воспользоваться. Специально ехать, искать, выслеживать- много чести.

BOLT2000

Вот такие прагматичные пидорги как ты и написали...
треуголка.

Отец Михаил

o.tuk
За такое не судят. А плюют в морду. Или дают пощёчину. Будут в прямой досягаемости- не премину воспользоваться. Специально ехать, искать, выслеживать- много чести.

Вспомнился мне недавний геволт либеродаунов о том, что Кобзон со своим по сути страшным диагнозом собирался в Германию к врачам ехать. А как то не кто не заикался за то, что через полгода после того, как Кикабидзе предал анафеме все свои росиийские и советские знания и награды он вдруг(а уже визовый режим работал) резко запросил визу и непостеснялся ехать на операцию в Россию, которую он сам же и грьязью поливал...

BOLT2000

непостеснялся ехать на операцию в Россию, которую он сам же и грьязью поливал...
а вот такие они, лицедеи... внезапные, когда дело до святого доходит - до СЕБЯ любимого...

o.tuk

непостеснялся ехать на операцию в Россию, которую он сам же и грьязью поливал...
Так и Михай Волонтир, когда ослеп, так не погнушался от русских оккупантов, которых на всех митингах ...овном поливал, пожертвования подсобрать, да в Питере (ЕМНИП) глазёнки прооперировать. Вот и думай- румын это нация или профессия, или ориентация? Цыган, ё...та...

Отец Михаил

BOLT2000
а вот такие они, лицедеи... внезапные, когда дело до святого доходит - до СЕБЯ любимого...

Есть у мну знакомая тетенька. Интересная тем, что много за эту публику знает. Она прфессиональный и уважаемый специалистами ТЕАТРАЛЬНЫЙ КРИТИК, ИСКУССТВОВЕД. Она рассказывала, что на Руси скоморохов, лицедеев и актеров театров(кина тогда еще не было) в Православную церковь не пускали именно из за этих качеств человеческих.

Sobaka1970

Отец Михаил

Есть у мну знакомая тетенька. Интересная тем, что много за эту публику знает. Она прфессиональный и уважаемый специалистами ТЕАТРАЛЬНЫЙ КРИТИК, ИСКУССТВОВЕД. Она рассказывала, что на Руси скоморохов, лицедеев и актеров театров(кина тогда еще не было) в Православную церковь не пускали именно из за этих качеств человеческих.

И хоронили за оградой.

Pragmatik

Граждане одной сопредельной территории кушать не могут, как не любят РФ. Но при всём при этом - с громадным удовольствием при малейшей возможности делают свой маленький гешефт в России и на россиянах. Продать чё, побарыжить чем с оккупатнами - это с удовольствием. Деньги не пахнут.

BOLT2000

с громадным удовольствием при малейшей возможности делают свой маленький гешефт в России и на россиянах.
и находятся те, кто им в этом помогает. из пятой колонны. на телевидении, например...

Pragmatik

BOLT2000
и находятся те, кто им в этом помогает. из пятой колонны. на телевидении, например...
Так этож их рОдные тёти, дяди, свояки и свояченицы. 😊
Ежели проследить генеалогию, кто откуда - так многие как раз оттудова и понаехали. 😊

BOLT2000

Так этож их рОдные тёти, дяди, свояки и свояченицы. Ежели проследить генеалогию, кто откуда - так многие как раз оттудова и понаехали. edit log
+1000000.

Pragmatik

Взять нашу попсу - да чуть не поголовно оттуда. Все эти океани эльзи, вопли видоплясова, молодые "модные" певцы ртом, все эти иваны дорны, квест пистолс, настя с потапом, Меладзе с Верой Галушкой, Повалий

o.tuk

Политтруп Г.Явлинский- уроженец Львова. Его бы тоже на родину. Чтобы не звиздел тут не по делу.

Pragmatik

Явлинский знатно нагадил в России. Все эти грабительские и коллониальные для России проекты по разделу продукции "Сахалин", как говорят сведущие люди, он лоббировал.
Гуглится всё это на раз. Гуглить, например, "Соглашение о разделе продукции Явлинский лобби".
Вернее, лучше не гуглить, а яндексить. 😊)))) У гугла поиск уж дюже своеобразный, когда дело касается внутрироссийских делов.

BOLT2000

как там было у поэта про зажигаемые звёзды?... узнать бы ещё - КОМУ это в данном конкретном случае нужно... кто их здесь крышует... с 90-х, между прочим... если не с конца 80-х(как лолиту с цекало, например)...

Pragmatik

В политическом и бизнес-истеблишменте России необычайно много тех, кто имеет теснейшие корни в той территорией. Правда, они не афишируют это. Но в инете всё есть. ПОэтому и пытаются пропишнуть закон "о праве на забвение" в инете...

Sobaka1970

o.tuk
Политтруп Г.Явлинский- уроженец Львова. Его бы тоже на родину. Чтобы не звиздел тут не по делу.

И тонко обойдена национальность матери: Веры Наумовны, в связи с тяготами войны оказавшейся в Ташкенте.

Pragmatik

:))))))

Лонжерон

BOLT2000
кто их здесь крышует... с 90-х, между прочим... если не с конца 80-х(как лолиту с цекало, например)...
Да само население и крышует. Дураков то тьма.
Оказывается до сих пор по TV идёт петросян-шоу. Я тут, преключая каналы, обомлел. И залы - битком.
"Глаголом жгут умы людей" ~(с)

Pragmatik

Лонжерон
И залы - битком.
Вот я тоже в акуе. С одной стороны - вот как это всё можно смотреть? С другой стороны - если сравнивать с кaмeдиклaбoм, то Петросян - достаточно приличного уролвня йумор. Как грится, всё познаётся в сравнении.

Лонжерон

Pragmatik
если сравнивать с кaмeдиклaбoм,
Да ну нах. Сорта говна сравнивать... 😊
Меня и от обоЁв воротит.

Pragmatik

Лонжерон
Меня и от обоЁв воротит.
Согласен. Но от Петросяна мну воротит меньше. 😊 Но и там, и там - зрители. У Петросяна - целый зал. А еще был Аншлаг. Это ваще... Но показывали их гастроли - народу набивается много...