Первые жертвы прогресса

На заре компьютеризации и интернета мы смеялись над долбанутыми компьютерщиками, у которых мозги были не как у нормальных людей.

Привычка мыслить криво не осталась без последствий, а тихой сапой стала просачиваться в нашу нормально организованную жизнь, через бытовую технику и гаджеты, спроектированные "инакомыслящими".

Мы стали замечать, что новые вещи не всегда облегчают и улучшают нашу жизнь. Иногда новое как нарочно сделано так, чтобы мы лишний раз помучились, интуитивно пытаясь справиться с девайсом, задуманным "инопланетянином".

И наконец, появились первые жертвы погресса, которым не оставили альтернатив.

Типичная жертва - бабушка, которая позавчера ходила в сберкассу со сберегательной книжкой, осязаемой и понятной. Вчера она с удивлением познакомилась с валидатором и платёжным терминалом, которыми без посторонней помощи девочки в форменной блузке пользоваться не могла. Ну, а с девочкиной помощью худо-бедно справлялась. Правда, потеряв уверенность в том, всё ли правильно шмурудят с её деньгами.
А сегодня бабушка не смогла ничего сделать с железными проводниками технического прогресса - помогальную девочку сократили. А в окошечке бабулю не обслуживают - иди, общайся с железным истуканом. Бабка в слёзы - деньги есть, а распорядиться ими она не может.
В этот раз кто-то из очереди пожалел бабку, помог пообщаться с терминалом.

А что будет завтра? Когда прогресс сделает очередной шаг вперёд, и бабка вообще не сможет ничего сделать в этой безальтернативной жизни, где недалёкие "инакомыслящие" делают человека придурковатым придатком автомата?

Выкладывайте другие примеры жертв прогресса.

Кстати, сам не так давно стал жертвой терминала.
В медучреждении для удобства посетителей прямо напротив регистратуры стоит платёжный терминал - очень удобно. Никуда бежать не надо, все услуги медиков можно оплатить тут же на месте, без комиссии. Ещё удивился, что так сильно ругался дядя у терминала.

Когда сам встал к штурвалу, всё понял.
Там надо забить кучу букв и цифр. Без ошибки. Без подсказки как правильно. Но с учётом каких-то инопланетянских правил орфографии, произвольно оперирующих с сокращениями, знаками препинания, пробелами, и экономной шириной строки. Любая ошибка наказывается сбросом в начало меню.
А самый кайф в том, что всё набивается пальцами с экрана, но сила нажатия не отрегулирована. Чтобы появилась буква, надо долбить в экран с силой молотка. Раза с четвёртого буква появляется.

В общем, даже с поддержкой очереди, и подсказкой местного персонала, идущего на обед, я проиграл поединок с платёжным терминалом, призванным облегчить нашу жизнь. Быстренько сбегал в сбербанк в двух кварталах, и живой операционист за пару минут сделал то, что я не смог сделать с железным терминалом за двадцать минут.

После этого на душе полегчало, но тревога осталась.
Прогресс-то не стоит на месте...

Страшныи весчи речёшь ты,брате! Я вот как привык с утюга вещать,дык и невдомёк шта иначе как то можна. И тилипон исчо с диском,прикинь? Прохожие ажъ из штанов када звоню на улице. Шнур правда машинам мешаит сильно... 😞

Скоро вопрос в аптеке не задашь-а тото исть?..Разговаривать ужо сейчас отказываютси при наличии терминала..однако время теряеш много больше,особенно ежель не знаеш куда чего жать..

Бонк
примеры жертв прогресса

Мне професионально тут сказали, что продавцы непрофессионалы. Лохи. Трёхминутный ролик растянули на 12 целых. С переферии вахтовики. Чо не доутра там с бабкой растанцовки. Сам не смотрел, но поддерживаю.

ХулиганЫ!
Бабка не жертва прогресса в данном видео. У нее явно деменция.

Запретить бабок!

Бонк
С бабкой всё нормально.

Бонк
С предыдущим телефоном она прекрасно справлялась.

Здесь (на видео) проблема в том что бабка от возраста немного хуже соображает, и не могла понять и объяснить почему у неё не получается пользоваться мобильником. Она едва привыкла к старому телефон, как говорится - мозги уже стали не те, и тут приходится изучать что-то неизвестное. Куда тут нажимать?! Вот и ушла не уверенная, будет ли у неё что-то получаться ещё.
В этом случае надо объяснить человеку в первую очередь принцип, в данном случае что это тоже мобильник, на нём нет пластмассовых кнопок, все кнопки рисуются на экране, и нужно только прикасаться к ним. Ну и далее.

Бонк
А что будет завтра? Когда прогресс сделает очередной шаг вперёд, и бабка вообще не сможет ничего сделать в этой безальтернативной жизни

Бывший
Какие гаджеты ожидают нас

Обломов
Мне професионально тут сказали, что продавцы непрофессионалы.

Бонк

Выкладывайте другие примеры жертв прогресса.

Пример некорректный. У бабки шизофрения.

Просто как пример: приходит бабка на почту. Лет 75-80. Стоит в очереди. Очередь доходит. Бабка подает СБЕРКНИЖКУ.

НА ПОЧТЕ.

Ей вежливо объясняют: это сберкнижка.

Далее диалог: Я ВСЕГДА ЗДЕСЬ получала пенсию.

Ей объясняют что это невозможно. Далее бред типа как с бабкой на видео.

ОНА ВСЕГДА ТУТ получала деньги. И ВСЕ.

Ну и что прикажете делать? Почту расстрелять?

Бывший
А вот что ждёт НАС, интересно? Какие гаджеты ожидают нас, в нашей будущей старости, и сможем ли мы их юзать - даже предположить трудно.

Кстати, давно специализируюсь на донесении смысла от узких специалистов до руководящего звена, и хотелок небожителей обратно вниз.
Про верхних ничего говорить не буду вообще, там надо просто угадывать.
А вот узкие спецы разговаривают как бабка в видео, один в один.

Игнорирую их вербальную баррикаду из непонятных терминов, перехожу к документальному подтверждению требую от них дать дополнительно доходчивый комментарий... И тут начинает лезть говно... Тут лоханулись, там вообще ничего не сделали, тут всё на соплях, и никто не проверил, тут горелое, всем похеру...
Шерсть у узспецов начинает дыбиться только тогда, когда даёшь свой комментарий, который уйдёт небожителям, и их вероятную реакцию...
И то не сразу реагируют на подсказку как уйти из-под раздачи.

А вы говорите бабушка. С бабушкой всё в порядке.

Бывший
А вот что ждёт НАС, интересно?

TigroKot-2
У бабки шизофрения.

Карамазов
Всегда будут люди, не приспособленные к прогрессу - тут дети пусть помогают.

Чего там приспосабливаться? Ей продали тело для пожилых людей с большими кнопками.

Видимо предыдущий телефон она когда еще нормальная была заучила как использовать, здесь возможно последовательность действий другая. Посмотрите -она толком не может объяснить что не так.

TigroKot-2
Просто как пример: приходит бабка на почту.
Бабка подает СБЕРКНИЖКУ.
НА ПОЧТЕ.
Ей вежливо объясняют: это сберкнижка.
Далее диалог: Я ВСЕГДА ЗДЕСЬ получала пенсию.
Ей объясняют что это невозможно.
Ну и что прикажете делать? Почту расстрелять?

Как будто бабка сама не знает что даёт им сберкнижку.
А у сук глаза отсохли посмотреть в сберкнижке номер сберкассы?
Наверняка двери сберкассы рядом - можно было бы просто по человечески бабку туда проводить.
А если сберкасса съехала, помочь бабке уточнить новый адрес.
Ведь дома она наверняка с этим не справится.
А на почте есть интернет и телефон, и мозги посвежее.
Могли бы человеку помочь.
Для бабки получение пенсионных денег - вопрос жизни и смерти,
а не развлечение с платёжными терминалами,
и не отвлечение почтовых работников от их суперважных дел.

Людьми надо быть.
В первую очередь.

Бонк
Людьми надо быть.
В первую очередь.

Бонк
А у сук глаза отсохли посмотреть в сберкнижке номер сберкассы?

Нет конечно, ей 20 минут объясняли как туда пройти. Они не суки, а очень хорошие терпеливые сотрудницы, я их уже 6 лет знаю.

Бонк
Для бабки получение пенсионных денег - вопрос жизни и смерти,
а не развлечение с платёжными терминалами,
и не отвлечение почтовых работников от их суперважных дел.

Людьми надо быть.
В первую очередь.

У вас какая то истерика ненормальная. Вы сам то психически здоровы? Я волнуюсь.

Вопрос не стоял в какую сберкассу ей идти. Она заявляла что деньги получала ВСЕГДА на почте. Ей все доходчиво и спокойно объяснили, и вели себя прилично в отличие от нее. Она закатила истерику, написала в жалобную книгу и радостная ушла. Судя по тому, что она бойко ругалась и вполне убористым шрифтом катала в книге, она и видит нормально, и понимает что делает. Но вот на месте получения у нее переклинило (шизофрения типичная).

Как и у этой бабки: она неадекватна.

Карамазов
Уважаемый Бонк, а кем вы работаете и сколько зарабатываете, если не секрет?

Мне тоже. На форуме зависает постоянно. От душещипательных тем перерыва нет, с периодическими истериками автора.

Карамазов
Уважаемый Бонк, а кем вы работаете и сколько зарабатываете, если не секрет?

Карамазов
Бонк, а кем вы работаете

У них одна национальность, диагноз тоже у всех один,
Из всех наркотиков они предпочитают "Пертуссин",
Пенсионеры сериалы ценят больше колбасы,
Спаси Иисусе от Марии в эти страшные часы!

Посмотри в окно, если тебе нужен пример,
Не жди меня, не зови, не звони, я не приду,
Меня убил пенсионер!

Они мечтают править миром, их мечта - это прикол,
Они без шуток заявляют, что всё это рок-н-ролл,
Они министры, финансисты, кидуны и болтуны,
Пенсионеры ждут победы, тихо писая в штаны!

У них война идей, когда занять побольше туч,
Они так любят каждый день играть друг с другом в новый путч
Они уже шагнули в космос, космонавты в том пример,
И я надеюсь, что меня не назовут пенсионер!

Посмотри в окно, если тебе нужен пример,
Не жди меня, не зови, не звони, я не приду,
Меня убил пенсионер!

TigroKot-2
ей 20 минут объясняли как туда пройти.
Они не суки

Если бы бабушка отказалась сопровождаться, и устроила бы скандал, тогда всё было бы очевидно - ху из ху.

TigroKot-2
Я волнуюсь.

Бонк
бы бабушка отказалась сопровождаться

Карамазов
я думаю, что тов. Бонк не совсем и сам приспособился к реалиям

Бонк
За 20 минут эти "терпеливые сотрудницы" могли бы сопроводить бабушку туда, куда они ей 20 минут объясняли.
Поэтому скорее суки.

Видите ли в чем дело... По-моему вы перегибаете палку. Бабка пришла сама. Если она не дееспособна, значит ей нужен представитель который ее будет водить по почтам.

С чего работники почты должны бросить обслуживать людей и пойти сопровождать эту бабулю, мне не понятно. Тем более что двое там тоже пенсионного возраста работают.

Карамазов
Конечно будет, иначе встал бы на путь исцеления, ибо осознал бы.

Не, вы уж без меня. Приспосабливайтесь к реалиям.
Вот вы Карамазов. Назвались строителем.
Знаете как строительные реалии нынче называют?
Говном по цене золота. Да.
Алые Паруса трескаются и сползают в реку, лифты там клинят и обрываются.
Это реалии элитных строителей.
Приспособившиеся так и живут там в аварийном доме, хотя оттуда сваливать надо, чтобы не стать очередной жертвой прогресса.

TigroKot-2
По-моему вы перегибаете палку. Бабка пришла сама.

Короче, если старому человеку некому было помочь и он пришёл в заведение самостоятельно, то профессионализм сотрудникам нужно проявить в том, чтобы:

1. Понять что проблема кроется в слабоумии по возрасту.
2. Суметь каким-то образом успокоить человека, или восстановить провал, короче в первую очередь решить именно эту трудность.

Ну а затем уже и работать с таким клиентом. Понять что надо, помочь итд. А иначе ничего не получится. Человек будет впадать в истерику и гнуть своё, а сотрудники будут пытаться ему доказать что-то другое, чего он понять сейчас не в состоянии.

TigroKot-2
С чего работники почты должны бросить обслуживать людей и пойти сопровождать эту бабулю...

TigroKot-2
...мне не понятно.

TigroKot-2

Чего там приспосабливаться? Ей продали тело для пожилых людей с большими кнопками.

Видимо предыдущий телефон она когда еще нормальная была заучила как использовать, здесь возможно последовательность действий другая. Посмотрите -она толком не может объяснить что не так.

это просто от нервов.
В более спокойном состоянии легко объянит что ей неудобно.
ПРодавцы непрофессионалы. В Москве сразу пожилым контакты перебрасывают.

А тут на видео сотрудники бабку только ещё больше запутывали, столько вопросов и реплик ей давали... Я бы и то затупил на её месте 😊

Карамазов сорвался на оскорбления и больше в теме не пишет.

Бонк
За 20 минут эти "терпеливые сотрудницы" могли бы сопроводить бабушку туда, куда они ей 20 минут объясняли.
Поэтому скорее суки.
Хотя, не настаиваю.

Если бы бабушка отказалась сопровождаться, и устроила бы скандал, тогда всё было бы очевидно - ху из ху.

Потока посетителей у них нет. Вот они и сами не быстро соображающие.

natalia_vw
В Москве сразу пожилым контакты перебрасывают.

она даже не может разобраться что ей куда записать, пришла с листочком. У нее явно не все дома. Она с листа набрать номер на больших кнопках не может.

TigroKot-2

Пример некорректный. У бабки шизофрения.

Просто как пример: приходит бабка на почту. Лет 75-80. Стоит в очереди. Очередь доходит. Бабка подает СБЕРКНИЖКУ.

НА ПОЧТЕ.

Ей вежливо объясняют: это сберкнижка.

Далее диалог: Я ВСЕГДА ЗДЕСЬ получала пенсию.

Ей объясняют что это невозможно. Далее бред типа как с бабкой на видео.

ОНА ВСЕГДА ТУТ получала деньги. И ВСЕ.

Ну и что прикажете делать? Почту расстрелять?

Я вас наверное удивлю, но такие как эта женщина каждый день и в более нежном возрасте и мужчины в том числе -проходят перед глазами у представителей данной сферы.

TigroKot-2

она даже не может разобраться что ей куда записать, пришла с листочком. У нее явно не все дома. Она с листа набрать номер на больших кнопках не может.

вы на своей волне. опытные сразу предугадывают заранее и делают сразу добросовестно комплектом при продаже аппарата.

Карамазов
Да что ты говоришь? Правда?

А что вы мне тыкаете? Козел.

Бонк
С того, что надо быть людьми.

Бонк
Вот в ролике, двое молодых работников салона, не разговаривали бы заученными фразами, как роботы, были бы более человечными, искренне желающими понять человека и помочь ему - быстрее бы справились с ситуацией.

Зазря вы бабок трогаете,бабки они такие что лучше не трогать. У мну соседка баб Шура поперлась плафон на старую люстру искать. нету уже таких люстр,плафонов точно потому что если бы они были она бы нашла. Гололед жудкий бабке под восемдесят 5 раз говорит упала но не нашла. Я за хлебом выхожу как в последний раз. А она вот. Их у меня в подъезде банда они по вечерам в карты режутся и еще в какие то не известные игры и телевизоры включают на всю залу.у. Не трогать их лучше вообще. Помог и сваливай по быстрому а то заболтают. Вот.

Поэтому - тут не жертвы прогресса. Тут старческое слабоумие, плюс непрофессионализм сотрудников.

TigroKot-2
она даже не может разобраться что ей куда записать, пришла с листочком. У нее явно не все дома.

Увидев листок - сразу надо было сориентироваться сотрудникам,
и начать помогать с настройкой телефона.

Бывший
плюс непрофессионализм сотрудников.

откуда ему быть? Мне не захотели подобрать новый чехол для телефона. Мотивировали тем, что телефон новый, а у них по базе не написано что для моего телефона есть в ассортименте чехлы.

Я подошел к стойке и за минуту перебрал три подходящих по размеру из них выбрал один.

Я когда в этой сфере работал, я наизусть знал не только это, а названия чипсетов всех материнских плат и чем они отличаются и какие камни и платы с ними совместимы.

Бабка реально ёбнутая на всю голову. "Вот видите - "имена" - написано?" - это разве "шаблонная фраза"? Нормальная фраза. Бабка в ответ даже не посмотрела, а стала орать: "Ёбаные суки!". Дальше этого смотреть не смог.
Имхо: этой бабке вообще не нужен сотовый телефон. Никакой. Так что для минимизации конфликта продавцам надо было оформить возврат, а потом выгнать бабку вежливо, невежливо или совсем грубо и попросить больше там не появляться. И надеяться, что если в следующий раз эта дура ещё вздумает брать себе сотовый - то не у них.

TigroKot-2
Мне не захотели подобрать новый чехол для телефона. Мотивировали тем, что телефон новый, а у них по базе не написано что для моего телефона есть в ассортименте чехлы.

Я подошел к стойке и за минуту перебрал три подходящих по размеру из них выбрал один.

Я когда в этой сфере работал, я наизусть знал не только это, а названия чипсетов всех материнских плат и чем они отличаются и какие камни и платы с ними совместимы.

Вы меня сегодня искренне радуете.
Именно так и должен разруливать ситуацию сотрудник салона.
А не включать дурака с автоматическими фразами.

Тут прогресс не при делах. Раненные в голову старики та ещё проблема.
Надеюсь, у бабушки дома плита электрическая, а не газовая.

Бонк
А не включать дурака с автоматическими фразами.

это сейчас никому не нужно. Всех интересуют только деньги. Пока он тратит время на какое то бессмысленное занятие, кто-то придет за ноутбуком и увидев скандал развернется и уйдет. У этого поколения нет никаких моральных принципов почти ни у кого.

OCTAGON
Тут прогресс не при делах.

Скорее всего у бабки - дешёвый китайский "бабафон". Эти косые черти могут так кривожопо всё сделать, что реально телефон мог быть крайне неудобным, и можно было так расстроиться.

Бабка же не просто так пришла, она уже сильно расстроилась - наколбасившись в одиночку с "бабафоном". Поэтому некоторая неадекватность поведения присутствует, но это норма.
Можно подумать, что когда у вас что-то не получается с машиной (хотя должно получиться), или ещё с чем, вы остаётесь невозмутимо спокойными, как Будда.

TigroKot-2
это сейчас никому не нужно. Всех интересуют только деньги. Пока он тратит время на какое то бессмысленное занятие, кто-то придет за ноутбуком и увидев скандал развернется и уйдет. У этого поколения нет никаких моральных принципов почти ни у кого.

Бонк
Вы меня сегодня искренне радуете.
Именно так и должен разруливать ситуацию сотрудник салона.

Таурн
Бабка в ответ даже не посмотрела, а стала орать: "Ёбаные суки!". Дальше этого смотреть не смог.

Бабушка неадекватна. Не шизофрения точно, что-то старческое.

Не могла найти контакты. Минут через десять её поняли и ввели.
Небрежность разработчиков китайфона в такой ситуации филетова.

К продавцам, у меня во всяком случае, претензий точно нет.

Бонк
Что у ребят в голове были мысли о бонусе,
а им приходится разговаривать с бабкой,
которая ничего не купит, бонус - ноль.

Бывший
включили свой "стиль общения роботов"

OCTAGON
Какой накуй "включили"? Они и так свой словарный запас перенапрягли.

Фули бабушки, я сам ни пса в этих новых телефонах не понимаю. Мене он звонить нужен, а не жить своей жизнью и какие то ебнутые вацапы и эсэмэски присылать и постоянно призывать обновиться. Уепал его об стену, жена сказала что я псих и поменяв стекло забрала себе. Теперь у нее девятьсот девяносто десятый сотовый тлф, и у детей столько же. А я по прежнему пользую один древний и понятный кнопочник; нафуй этот бестолковый прогресс.

OCTAGON
Они и так свой словарный запас перенапрягли.

Блин, а ты, человек - накуя?
Видишь, машина выдала явную ошибку - исправь!
Ты же человек, а не придаток или подставка для железки.

Многие, без старческого маразма, не могут совладать.
Сдаются под всевластие тупых машин.
Доходит до того, что на белое говорят чёрное, и наоборот.
Своё мнение и умственные способности ставят ниже "программы", или бездушной машины.

Бывший
Да ладно, они хотя бы как роботы умеют общаться с клиентами, научили их. И то ладно 😊

Хорошо, камрады, я скажу в чём проблема. Здесь с бабкой нужно было задействовать достаточно близкую, доверительную форму общения. Другие формы общения уже - увы, не проканают.
Но затруднения для этого какие: во-первых с незнакомым человеком психологически трудно начать общение сразу на доверительном уровне. Во-вторых современный сценарий поведения "сотрудник-клиент" вообще не предполагает такой формы общения, для этого предусмотрен только роботизированный формат общения, который и демонстрируют сотрудники магазина. Неплохо между прочим. Профессионал легко справится с этими двумя затруднениями, но... В-третьих - это главное, главная причина того почему существуют две предыдущие причины: это моральные качества, воспитание. Как сказал Бонк - человеками надо быть, а сейчас это как-то не в моде, вот и не многие умеют быть человеками, вот и остаётся только такой способ общения - роботизированный. Они не могут перейти к другой форме общения даже если это нужно!

vladdrakon
Фули бабушки, я сам ни пса в этих новых телефонах не понимаю. Мене он звонить нужен, а не жить своей жизнью и какие то ебнутые вацапы и эсэмэски присылать и постоянно призывать обновиться. Уепал его об стену, жена сказала что я псих и поменяв стекло забрала себе. Теперь у нее девятьсот девяносто десятый сотовый тлф, и у детей столько же. А я По прежнему пользую один древний и понятный кнопочник; нафуй этот бестолковый прогресс.

Машина должна быть для человека, а не человек для машины.

Тоже посносил с мобильника всё ненужное, кроме самого телефона.
"Своя жизнь" девайса угасла, и он превратился в обычный телефон.

vladdrakon
Фули бабушки, я сам ни пса в этих новых телефонах не понимаю. Мене он звонить нужен, а не жить своей жизнью и какие то ебнутые вацапы и эсэмэски присылать и постоянно призывать обновиться. Уепал его об стену, жена сказала что я псих и поменяв стекло забрала себе. Теперь у нее девятьсот девяносто десятый сотовый тлф, и у детей столько же. А я По прежнему пользую один древний и понятный кнопочник; нафуй этот бестолковый прогресс.

Бонк
Эпическая фраза из словарного запаса "сторонников прогресса"
(когда надо исправить какую-нибудь очевидную ошибку):
"А это программа так выдала!"

Блин, а ты, человек - накуя?
Видишь, машина выдала явную ошибку - исправь!
Ты же человек, а не придаток или подставка для железки.

Многие, без старческого маразма, не могут совладать.
Сдаются под всевластие тупых машин.
Доходит до того, что на белое говорят чёрное, и наоборот.
Своё мнение и умственные способности ставят ниже "программы", или бездушной машины.

Хотите - скажу почему существует третья причина, но вы и так знаете 😛 Давать повод для зафлуживания темы неохота.

Бывший
Хотите - скажу почему существует третья причина, но вы и так знаете 😛 Давать повод для зафлуживания темы неохота.

Когда Бонка смартфон курить научит?

Бабушка в видео немного особенная. Скорее всего она выучила комбинации на старом телефоне и пытается им четко следовать. Это нормально для пожилых, т.к. они родились и вырасли совершенно в другом поколении техники. Когда всё управлялось обычным выключателем и прибор не давал возможности выбора дополнительных опций. Вот был у неё телефон, ей дети написали на бумажке на какие кнопки и в каком порядке надо нажимать. Бабушка запомнила этот порядок и строго ему следовала. В новом телефоне другой порядок и другие кнопки, вот у неё и случился взрыв мозга.
Видео до конца не досмотрел, закончил где продавец предложил ввести контакты, поэтому сужу только до этого момента. Какие выводы сделал:
1. В телефоне бабушки испортился аккумулятор и она пришла купить аккумулятор. Вместо того, чтобы посоветовать где купить аккумулятор, продавцы развели её на новый телефон (бабкофоны, кто не в курсе, стоят дорого, а по функционалу хуже телефонов из прошлого века).
2. Бабушка не осилила телефон и пришла сдавать его обратно. Могли бы забрать и вернуть деньги, по ЗоЗПП две недели есть и в нормальных магазинах возвращают без проблем. Но это евросеть, с давних времен известная своим наплевательским отношением к ЗоЗПП, и они не хотят принять обратно телефон.
3. Продавцы не понимают особенностей в отношениях пожилых людей с техникой и не могут правильно обьяснить, как пользоваться телефоном. Вместо того, что бы написать на бумажке четкий порядок совершения звонка, они пытаются объяснить ей как пользоваться записной книжкой. Это низкая квалификация продавцов.

Но это евросеть

Из моих наблюдений - непродуманный терминал в МФЦ. Заказал 10 кадастровых паспортов. В окошке выдали 10 квитанций вместо одной общей (недоработки системы, которая не может 10 объектов привязать к одному общему счету, как это сделано в магазинах). Подошел к терминалу, с трудом разобрался как выбрать тип платежа, организацию, назначение и т.п. Ввёл свои данные (фио, паспорт, регистрацию) от имени пользователя услуг, потом продублировал от имени платильщика (где кнопка , что это одно и тоже лицо?) С комисией получилась кривая сумма. Карточки терминал не принимает, а сдачу даёт на телефон. Тут кроме номера надо снова ввести данные владельца и платильщика. Всё ввёл и оплатил. Осталось 9 квитанций, кнопки повтор платежа нет. Пришлось идти в сберкассу оплачивать.

Блин надо отфотать платежный терминал в паспортном,был там недавно.
Вообще оригинальный-сдачи не выдает! Причем висит обьявление об этом где то сбоку бумажка с маленькими буковками. Должон оплачивать либо карточкой либо если наличными то точную сумму 😊
Хотел по началу пятисоткой расплатится а надо было 365 р.(окошечка для железных монет там нет кстати )
Вовремя увидел ту бумажку и пришлось карточкой.

maior 0763
попросил опробовать ее ...Ага -хрен там: низзя оказывается вставлять в ухо и мерять-пробовать гарнитуру,это мол как зубная щетка...Та же история в Связном.
Пришел в Евросеть и без проблем: проверил гарнитуру и по громкости и по дальности да и вообще как в ухе сидит.
Кстати перемерил штук 10 гарнитур

Бонк
Не только вам.
Вот в ролике, двое молодых работников салона, не разговаривали бы заученными фразами, как роботы, были бы более человечными, искренне желающими понять человека и помочь ему - быстрее бы справились с ситуацией.
И ещё немерянное число людей, которым наплевать на других, равнодушных, на работу приходящих строго с 9.00 до 18.00 и ни минутой позже, им тоже не понятно, зачем помогать бабке.

я об этом уже устал говорить

Бонк
Полагаю, что именно он.
Именно в таких ширпотребовских изделиях, как сотовый телефон, нагляднее всего видна небрежность разработчиков, неудобство и корявость интерфейса, глюки прошивки, ошибки платы.

это называется юзабилити. отдельная облатсь технического дизайна.
к сожалению, ей очень мало уделяется внимания.

Такие отморозки были всегда. Как что-то где-то не получается, сразу в слёзы и другие манипуляции.

Будем чесны, вопрос имеет место, когда на смарт переходил тупил месяца два три точно, да и до сих пор некоторые моменты остались.
Да вот хоть вчерась - решили запечь уточку, а духовку включить не могу, потому что часы выключились после отключения света, а с отключенными часами духовка не работает, а чтобы их включить надо одновременно нажать какие то две кнопочки, ну не идиот ли такое мог придумать?

родители кстати комп или планшет не осилили. только телефоны немного.
А терминалы с оплатой ЖКХ год иди два назад, когда они там появились, это же ад и израиль был, вспомните. А новое меню в сберонлайне сейчас? оно точно не лучше старого по моему, зачем меняли?

Продавцы не так уж виноваты. Их вот упрекают, что они роботизированы и бла-бла-бла... А кто-нибудь знает, как и чему их обучают? Их заставляют такими быть! Я когда захожу в салон связи, меня сразу атакует такой продавец-консультант. Я ему сразу говорю, что просто хочу убить время, тупо поглазеть. Он отваливает. Но через несколько минут снова начинает меня донимать. Потому что его снимает камера. Не может он по-другому. Это система заставляет их впаривать. Лет 5-6 назад я пытался устроиться на работу в "Связной", где тоже проходил обучение. Три дня только смог выдержать этого дурдома. Зомбирование и роботизирование. А БАБКА, ОДНОЗНАЧНО, БОЛЬНА!

Я сразу, как захожу, что денег нет и время убить. Помогает.

Еще помню информатику, 9 класс. 286-е компы! МС-ДОС. Гребаный фортран! Квик-бэйсик! Бля, что же это за хрень и нафига???? Ни хрена не понимал. Если бы не училка сексапильная, хрен знает, может и школу бы бросил! 😊 Ничего, после этого как-то самостоятельно врубался в 99-ю винду, в миллениум, ХР, Висту, 7, 8... Сейчас вот комп предлагает до 10 обновиться. А я ведь не молодею! Так что прогресс не виноват.

а вот у меня был случай:
села батарейка, таких уже не делают. а семья где-то на просторах торгового центра. Служба информации отказалась обьявлять по громкой связи. Зашел в салон связи и говорю: дайте самый дешевый телефон, только быстро, ничего рассказывать не надо. Продавец немного напрягся, спрашивает какая фирма предпочтительнее. Отвечаю, что без разницы - разошлись с семьей, батарея села, новых не делают. Молча уходит, приносит свой телефон и протягивает: звони.
вот так.

А я ведь не молодею! Так что прогресс не виноват.

ХулиганЫ!
самостоятельно врубался в 99-ю винду

zanoza867
Такие отморозки были всегда. Как что-то где-то не получается, сразу в слёзы и другие манипуляции.

Бабка хитрее нас всех вместе взятых. Ей не нужен телефон, ей нужен скандал; она довольно качественно ругается матом, после чего хитрыми глазами оценивает зрителей-кто повёлся. Качественно сыгранная роль целью которой является скандал. Может она вообще проверяльщик из конторы "тайный покупатель". Может просто в душе актриса драматической роли, но постоянно оценивает участников своего спектакля. Обратите внимание на глаза после того, как она ругается матом.

Sobaka1970
Обратите внимание на глаза после того, как она ругается матом

Обломов
А я и в 199-ую! И ещё не предел!!! 😀 😀 😀

Тролль меня. Тролль меня полностью! 😊

почти аноним
шизофрения

Хотите поговорить об этом? Буду ждать вас в разделе "Здоровье". 😊 Проконсультирую по всем интересующим вопросам.

maior 0763
х.з но от них у меня остались положительные эмоции.
зашел я недавно в ДНС т.к. надо было взять блютуз гарнитуру.
Выбрал и попросил опробовать ее ...Ага -хрен там: низзя оказывается вставлять в ухо и мерять-пробовать гарнитуру,это мол как зубная щетка...Та же история в Связном.
Пришел в Евросеть и без проблем: проверил гарнитуру и по громкости и по дальности да и вообще как в ухе сидит.

Учту. На всякий случай, что б какую заразу не подхватить.

Посмотрел ролик, почти полностью, тут не жертва прогресса, а жертвы бабки, я про продавцов. При чем они очень культурно общались, а бабка начала сразу почти их матом крыть, не пытаясь даже вменяемо что либо ответить, видимо и правда шизофрения или какое либо другое расстройство психики. Тут на прошлой странице писали что мол "бабкофоны" дорого стоят и ей впаяли что-то не то, если посмотрели бы на коробку, то увидели б, что телефон оч недорогой и специально под пожилых людей заточен, модель MAXVI B2, да и коммент на яндекс маркете подтверждает это.

Так же Бонк про почту высказывался, мол, надо было не объяснять 20 минут, а проводить до сбера. Извините, а с какого это перепуга, сотрудник почты, которых и так немного обычно работают на участках, должен куда либо отлучаться по НЕРАБОЧИМ вопросам в рабочее время??? И не надо говорить о нравственности, всякий должен заниматься своим делом.

ХулиганЫ!
Продавцы не так уж виноваты. Их вот упрекают, что они роботизированы и бла-бла-бла... А кто-нибудь знает, как и чему их обучают? Их заставляют такими быть!
.
.
.
А БАБКА, ОДНОЗНАЧНО, БОЛЬНА!

Так а я о чём и писал? Именно о том что другая форма общения в их деятельности не предусматривается, и является неуместной. Всем проще.
А бабка - да, больна, и просто уже не в состоянии понимать такие формы общения.

Бывший
не в состоянии понимать такие формы общения

Да какие там формы общения, у нее русским языком спрашивали, что у Вас не получается? Она же просто мычала и психовала.

Моя бабушка, Царствие ей Небесное, в таких случаях говорила - доживите до моего.

Интересно, какими будут в старости тутошние гнобители бабок.

Сейчас многие девайсы страдают разработческим идиотизмом.
Когда купили Smart TV LG 3D с кучей плюшек, долго дрючились с настройкой WiFi. Оказывается, настроить сетевой адрес можно только на активном сетевом адаптере 😞 А для того, чтобы адаптер считался активным, надо, чтобы он установил связь с точкой WiFi... Но для установления связи надо указать адрес, поскольку DHCP у WiFi отключена - рекурсия, блеать!

тов.Берия
Smart TV LG 3D с кучей плюшек

тов.Берия
многие девайсы страдают разработческим идиотизмом

Я стиральную машину не могу толком освоить. Только хлопок, рубашки, отжать. А у неё пульт управления как у самолёта

OCTAGON
какими будут в

WOLF63rus
зачем покупать электронику с кучей наворотов и функций если не собираетесь пользоваться этими функциями?

OCTAGON
Интересно, какими будут в старости тутошние гнобители бабок.

😊

Стронций
Да какие там формы общения, у нее русским языком спрашивали, что у Вас не получается? Она же просто мычала и психовала.

WOLF63rus
Я вот непонимаю, а зачем покупать электронику с кучей наворотов и функций если не собираетесь пользоваться этими функциями?

Бывший
Чё, было трудно вывести такие кнопки на панель самого телевизора?

Стронций
Посмотрел ролик, почти полностью, тут не жертва прогресса, а жертвы бабки, я про продавцов. При чем они очень культурно общались, а бабка начала сразу почти их матом крыть, не пытаясь даже вменяемо что либо ответить, видимо и правда шизофрения или какое либо другое расстройство психики. Тут на прошлой странице писали что мол "бабкофоны" дорого стоят и ей впаяли что-то не то, если посмотрели бы на коробку, то увидели б, что телефон оч недорогой и специально под пожилых людей заточен, модель MAXVI B2, да и коммент на яндекс маркете подтверждает это.

Так же Бонк про почту высказывался, мол, надо было не объяснять 20 минут, а проводить до сбера. Извините, а с какого это перепуга, сотрудник почты, которых и так немного обычно работают на участках, должен куда либо отлучаться по НЕРАБОЧИМ вопросам в рабочее время??? И не надо говорить о нравственности, всякий должен заниматься своим делом.

Полностью поддерживаю такую точку зрения.

WOLF63rus
Я вот непонимаю, а зачем покупать электронику с кучей наворотов и функций если не собираетесь пользоваться этими функциями? Купили бы самую простую стиралку еще бы и экономия была.

Обломов
Да какой-то видел - только "ВКЛ". Остальное на пульте))))))))

Обломов
А достаточно на своих посмотреть. Маразм, он как и шевеление ушами. По наследству.

Я вот попросту задолбался искать себе тлф без современных наворотов. Нету их в природе. По крайней мере у нас. Есть совсем простенькие, но минус их в том, что символы на экранчике мелкие. А мне бы простой, но с изменяемым шрифтом.
Любопытно, можно ли где нить заказать тлф на заказ, и впендюрить в эту коробочку только то, что тебе необходимо?

OCTAGON
А меня не

Стронций
Извините, а с какого это перепуга

TigroKot-2
Полностью поддерживаю такую точку зрения.

Бывший
В-третьих - это главное, главная причина того почему существуют две предыдущие причины: это моральные качества, воспитание. Как сказал Бонк - человеками надо быть, а сейчас это как-то не в моде, вот и не многие умеют быть человеками, вот и остаётся только такой способ общения - роботизированный. Они не могут перейти к другой форме общения даже если это нужно!

Это хорошо рассуждать сидя на диване. Если на меня начнут орать матом, я просто не буду работать.

Если вообще поставить себя на место этих манагеров: простите, а какого Х*Я???

Вы думаете их не дрючат за плохие продажи? Вы думаете босс не нагибает за возню с такими клиентами? Сколько стоит этот телефон?

А если его возвращать, он УЖЕ БУ, вы его купите по цене нового? А вы знаете что после таких вот скандалистов и скандалисток эти телефоны (и прочие возвраты) делят среди сотрудников вычитая из зарплаты? Простите, а мне это зачем как сотруднику такого магазина, работай я там???

Все современное поколение сейчас в кредитах. У кого-то ипотека. ПОЧЕМУ я должен обучать какую то бабку пользованию мобилой епта? Да еще и бесплатно??? Почему это не должны делать родственники ее, знакомые, подруги, да по*уй кто, почему это должен делать я???

Причем до этого я был такой же сердобольный дурачок, пока не поехал в Шереметьево, к одному мудаку, поверив что у него свитч не работает. Выяснилось: этот урод не может настроить локалку. И мне заявляет: дескать ну ты же УЖЕ приехал, настраивай.

ПОСЕМУ, я делать стал так:
1) я показываю товар. Понятно? Да, понятно. Уверен, манагеры эти сделали ТО ЖЕ самое, никогда не поверю что его не проверяли перед покупкой.
2) когда приходят с претензией, я предельно внимательно слушаю суть проблемы. Мы ее разбираем. ЭТО БЫЛО сделано на видео.
3) далее, клиент впадает в истерику, потому что я все делаю и все получается, т.е. аппарат исправен. НИКТО НИГДЕ вам не обещал что товар который ВЫ выбрали отвечает ВАШИМ ожиданиям. Истерика бывает по разным причинам. Часто это не желание запомнить последовательность кнопок, или еще что.

И вот тут ключевой момент: а мне платят за то, что я вожусь полчаса своего рабочего времени с клиентом который не хочет или не может разобраться сука в одной кнопке? Еще раз повторю: я все это прошел и мы знали на порядки больше чем эти сосунки. Начиная от компьютерного железа, заканчивая первыми смартфонами.

Здесь кнопочный телефон, не смартфон даже. Она даже объяснить толком не может ЧТО не так! Ей звонит кто-то а она что говорит: "ты кто"

Повторяю вопрос: зачем МНЕ это как сотруднику такого магазина. Я свои обязанности выполнил? ДА! Товар исправен? ДА! Бабка не понимает на какую кнопку нажать? Я ей ПОКАЗАЛ. Что еще от меня нужно? Сеанс психолога? -так он денег стоит. Проводить ее домой/до сберкассы/в туалет -а я что, сиделка, соц работник? Какого х*я я должен этим заниматься? Как на это посмотрит очередь 20 человек стоящая на почте? Что, наконец, скажет мой начальник, епта???

В общем, тема выеденного яйца не стоит с этим примером. Здесь стопудово бабка душевнобольная.

Бывший
Я бы так: попросил самого крайнего в очереди, чтобы он отвёл бабку, потом а когда он вернётся, я бы его пропустил вперёд всей очереди.

У вас такой яростный приступ гуманизма! Кассиры это сделали. На что бабка заявила что она лучше вас знает куда ей надо и никуда вести ее не надо!

Предлагаете тащить ее насильно? А может начать действовать правильно: вызвать психиатричку, если пациент ведет себя неадекватно.

До этого не дошло слава б-гу, но она ушла недовольная пообещав жаловаться даже Путину на поганую почту где она "всегда" получала пенсию.

Бывший
Ну некому проводить бабку до сбера, нельзя покинуть рабочее место, ок, нужно найти способ как помочь.

Правильно. Стариков расстрелять. Продавцов тоже. И заживём в культурном обществе.

TigroKot-2
никуда вести ее не надо!

Обломов
Попросить товарищей по 03, 02, 01. После первой её вступительной фразы в скандал.

OCTAGON
Правильно. Стариков расстрелять. Продавцов тоже. И заживём в культурном обществе.

ДА нет же! Забрать обратно мобилу, и во всем потакать! ДА еще и подарками осыпать и до сберкассы довести, а потом домой, жопу подтереть. Ну а потом вернуться на рабочее место и радостно согласиться что в этом месяце у тебя премии не будет, и что отработаешь лишний рабочий день вместо одного из выходных!

OCTAGON
Стариков расстрелять.

Обломов
Ценз ввести. Расстрельный, законодательно. Эталонный Ратников. Торуса - однозначно.

OCTAGON
))))

TigroKot-2
Здесь стопудово бабка

TigroKot-2
ДА нет же! Забрать обратно мобилу, и во всем потакать! ДА еще и подарками осыпать и до сберкассы довести, а потом домой, жопу подтереть. Ну а потом вернуться на рабочее место и радостно согласиться что в этом месяце у тебя премии не будет, и что отработаешь лишний рабочий день вместо одного из выходных!

OCTAGON
Правильно. Стариков расстрелять.

OCTAGON
по другой статье

Обломов
Слава те. К пятой странице

почему это? Мой первый пост в этой теме явно говорит что у бабули шизофрения.

TigroKot-2
почему это?

ХулиганЫ!
сейчас капитализм, причем, пока еще, дикий

Обломов
Хоть и не читал.

Обломов
Вот такие продавцы и делают его!!!

ХулиганЫ!
Не надо додумывать то, чего нет. Вы как та деменциальная бабка из видоса!

ХулиганЫ!
Гордитесь

Бывший
А здесь смартфон, и бабка с небольшим слабоумием.

В том-то и дело, никакой это не смарт, даже название привел, продавцы в данном случае не пытались раскрутить на бабло покупателя, телефон очень бюджетный, для пожелых именно людей, с большими кнопками и стоит всего 1200 рублЁв.

И да, благими намерениями усыпана дорога сами знаете куда.
Одно дело помочь человеку, когда реально он в тяжелой ситуации, другое дело, когда ради какой-то ерунды тебе и мозги компостирую, и ты еще, по мнению некоторых здесь присутствующих, должен из себя мессию строить.

ПыСы: раньше вот не было телефонов, и жили как-то, а тут целую трагедию раскрутили.

Стронций
тут целую трагедию

Стронций
жили как-то

Стронций
ПыСы: раньше вот не было телефонов, и жили как-то, а тут целую трагедию раскрутили.

Есть тип людей такой в интернете, они тебе что хочешь обоснуют почему все вокруг говно. И будут с придыханием рассусоливать в сети о том, о чем в реальной жизни не задумались бы даже, или в такой ситуации послали бы такую бабку куда подальше.

Мы (общество в целом) должны уважать старость и детство, защищать и помогать детям и старикам.
Бараны на видео, вместо того, чтобы видео снимать, могли бы молча решить проблему бабушки, объяснить все, или сделать сами на терминале.

Обломов
Вот-вот

Heccrbq
Бараны на видео, вместо того, чтобы видео снимать, могли бы молча решить проблему бабушки, объяснить все, или сделать сами на терминале.

Обломов
Но. Правы те, кто. Остальные нет)))))))))

ХулиганЫ!
Перл. Вы военный?

Heccrbq
Мы (общество в целом) должны уважать старость

TigroKot-2
Это хорошо рассуждать сидя на диване. Если на меня начнут орать матом, я просто не буду работать.

Если вообще поставить себя на место этих манагеров: простите, а какого Х*Я???

Вы думаете их не дрючат за плохие продажи? Вы думаете босс не нагибает за возню с такими клиентами? Сколько стоит этот телефон?

А если его возвращать, он УЖЕ БУ, вы его купите по цене нового? А вы знаете что после таких вот скандалистов и скандалисток эти телефоны (и прочие возвраты) делят среди сотрудников вычитая из зарплаты? Простите, а мне это зачем как сотруднику такого магазина, работай я там???

Все современное поколение сейчас в кредитах. У кого-то ипотека. ПОЧЕМУ я должен обучать какую то бабку пользованию мобилой епта? Да еще и бесплатно??? Почему это не должны делать родственники ее, знакомые, подруги, да по*уй кто, почему это должен делать я???

Причем до этого я был такой же сердобольный дурачок, пока не поехал в Шереметьево, к одному мудаку, поверив что у него свитч не работает. Выяснилось: этот урод не может настроить локалку. И мне заявляет: дескать ну ты же УЖЕ приехал, настраивай.

ПОСЕМУ, я делать стал так:
1) я показываю товар. Понятно? Да, понятно. Уверен, манагеры эти сделали ТО ЖЕ самое, никогда не поверю что его не проверяли перед покупкой.
2) когда приходят с претензией, я предельно внимательно слушаю суть проблемы. Мы ее разбираем. ЭТО БЫЛО сделано на видео.
3) далее, клиент впадает в истерику, потому что я все делаю и все получается, т.е. аппарат исправен. НИКТО НИГДЕ вам не обещал что товар который ВЫ выбрали отвечает ВАШИМ ожиданиям. Истерика бывает по разным причинам. Часто это не желание запомнить последовательность кнопок, или еще что.

И вот тут ключевой момент: а мне платят за то, что я вожусь полчаса своего рабочего времени с клиентом который не хочет или не может разобраться сука в одной кнопке? Еще раз повторю: я все это прошел и мы знали на порядки больше чем эти сосунки. Начиная от компьютерного железа, заканчивая первыми смартфонами.

Здесь кнопочный телефон, не смартфон даже. Она даже объяснить толком не может ЧТО не так! Ей звонит кто-то а она что говорит: "ты кто"

Повторяю вопрос: зачем МНЕ это как сотруднику такого магазина. Я свои обязанности выполнил? ДА! Товар исправен? ДА! Бабка не понимает на какую кнопку нажать? Я ей ПОКАЗАЛ. Что еще от меня нужно? Сеанс психолога? -так он денег стоит. Проводить ее домой/до сберкассы/в туалет -а я что, сиделка, соц работник? Какого х*я я должен этим заниматься? Как на это посмотрит очередь 20 человек стоящая на почте? Что, наконец, скажет мой начальник, епта???

В общем, тема выеденного яйца не стоит с этим примером. Здесь стопудово бабка душевнобольная.

TigroKot-2
У вас такой яростный приступ гуманизма! Кассиры это сделали. На что бабка заявила что она лучше вас знает куда ей надо и никуда вести ее не надо!

Предлагаете тащить ее насильно? А может начать действовать правильно: вызвать психиатричку, если пациент ведет себя неадекватно.

До этого не дошло слава б-гу, но она ушла недовольная пообещав жаловаться даже Путину на поганую почту где она "всегда" получала пенсию.

ХулиганЫ!
Не всегда стоит потокать капризам бабок. Зачастую они умышленно ищут общения с чужими людьми, поскольку они задолбали уже всех своих домашних, задолбали соседей, задолбали молодежь во дворе, врачей в поликлинике, фармацевтов в аптеке... Они всех задолбали, и не знают, с кем бы еще пообщаться. Не задолбали только Бонка.

TigroKot-2
в такой ситуации послали бы такую бабку куда подальше

Стронций

В том-то и дело, никакой это не смарт, даже название привел, продавцы в данном случае не пытались раскрутить на бабло покупателя, телефон очень бюджетный, для пожелых именно людей, с большими кнопками и стоит всего 1200 рублЁв.

И да, благими намерениями усыпана дорога сами знаете куда.
Одно дело помочь человеку, когда реально он в тяжелой ситуации, другое дело, когда ради какой-то ерунды тебе и мозги компостирую, и ты еще, по мнению некоторых здесь присутствующих, должен из себя мессию строить.

ПыСы: раньше вот не было телефонов, и жили как-то, а тут целую трагедию раскрутили.

Heccrbq
Бараны на видео, вместо того, чтобы видео снимать, могли бы молча решить проблему бабушки, объяснить все, или сделать сами на терминале.

Бывший
Хз, это Ваш выбор. Но сами Вы наверно не хотели бы быть в такой ситации как эта бабка. Когда даже объяснить не получается нифига.
А когда орать матом начинают - это да, мотивацию и желание помогать убивает, согласен Знаю по себе. Тут блин надо реально быть неравнодушным человеком, чтобы и в такой ситуации нормально разрулить. Это да, точно.

А что тут сделать?

Ну, т.е. что можно предпринять в конкретной ситуации? Я знаю что у таких вещей еще и инструкции с картинками. Ну показать инструкцию. Но свои то мозги не вставить!

Ей и так объяснили на пальцах куда нажимать. Что еще нужно было сделать?

TigroKot-2
Что еще нужно было сделать?

Бывший
просто поставили камеру

ХулиганЫ!
Генеральшей хочет стать!

Обломов
Чего-то надо было. Вам же лучше знать.

Стронций
уже не продавец, а

Стронций
А вот не поставили бы камеру, а потом эта бабуля им бы в книгу жало б кляузу, мол такие сякие, всех "под суд" меня бедную несчастную не могут обслужить по-человечески! И нет потом у тебя ни премии и ни прочего.

Совершенно верно! Она бы еще прокуратуру бы натравила и изложила бы там "свою" версию произошедшего. У нас такой мужичок был 50 летний. Он решил что может купить пару сетевых девайсов, а за это ему по офису сеть проложат и даже ремонт сделают. И все за цену свича на 32 порта и комплекта сетевых плат и бухту кабеля!!!

Обломов
Какого хереса, как говорится?

TigroKot-2

почему это? Мой первый пост в этой теме явно говорит что у бабули шизофрения.

Мне кажется Вы сильно не правы.
Для любителей ставить диагноз "триппер" по фотографии правого уха:
-бабка чистая и ухоженная: лицо, руки, причёска-психбольные чаще всего неопрятны,
-хорошо и по фигуре одета-часто пенсионеры выходят на улицу в чём дома ходят,
-новая, удобная сумка, но не забитая всяким барахлом как бывает у пенсов и больных на голову-телефон в коробке туда спокойно влазит,
-плачет она без слёз, просто искажая лицо, да и действия; нервный псих уже бы давно телефон кинул об пол,
-выходит из камеры вторгаясь в личное пространство продавца, а потом в кадре появляется её "заплаканное" лицо-попробуйте посмотреть ролик без звука обращая внимание только на видео,
-появляется она там не первый раз: на неё постоянно доворачивают камеру и ей же провожают,
-об этом же говорит то, что прося батарейку, она достаёт свой телефон, но не вынимает его из чехла и даже не разжимает руки-ребята уже всё знают,
-говоря, похоже, с родственниками, пытается втянуть их в конфликт на эмоциях, с другими разговаривает спокойно,
-знает сегодняшний день, и какой сегодня праздник-чёткий признак ясного ума,
-да и не такая уж она старая, а вот скандала, а лучше драки, точно добивается.

TigroKot-2
а за это

Sobaka1970
Мне кажется Вы сильно не правы.
Для любителей ставить диагноз "триппер" по фотографии правого уха:

Ниже двоеточия у вас замечательно получилось именно это. Поставить диагноз по каким то там дебильным приметам.

Онолитега офигенная. Сколько же всего можно выдумать, это на Ганзе умеют.

А я вам на все это скажу вот что, а всю вашу несчастную аналитику:

Это все херня что вы пишете. У бабки случаются как обострения, так и спокойные периоды. Посему она одевается нормально. Возможно у нее кто-то есть кто ей докупает. Но у таких людей бывают переклины, типа бзиков, когда появляется навязчивая идея и начинается херня.

Часто такого человека можно вогнать в это состояние просто не став делать как он хочет.

ЗЫ: так что ваша аналитика по левой пятке не удалась.

Обломов
Насчёт, как он не прав. Обязаны на эту тему, за эту цену.

Был период он к нам как на работу сука ходил. Его тоже пришлось записать на камеру видеонаблюдения и кое кому показать его выкрутасы. Там ему объяснили что услуги по созданию локальной сети в цену концентратора не входят, а так же на основе материалов пообещали завести уголовное дело.

Отвял урод. А в первый день приехал, ему две фразы совершенно спокойно сказали что мы это делать бесплатно не должны, он полез бить морду манагеру, такими дебильными, будто бы замедленными движениями.

В общем, старики есть разные. Есть божьи одуванчики, а есть обозленные на весь мир твари.

TigroKot-2
так же на основе материалов пообещали завести уголовное дело

TigroKot-2
Онолитега офигенная.

TigroKot-2
А что тут сделать?

Ну, т.е. что можно предпринять в конкретной ситуации? Я знаю что у таких вещей еще и инструкции с картинками. Ну показать инструкцию. Но свои то мозги не вставить!

Ей и так объяснили на пальцах куда нажимать. Что еще нужно было сделать?

Я разумеется не имею в виду хамов, которые ещё пока в уме, и пользуются любой возможностью чтобы нахамить и поскандалить. Здесь в теме обсуждается совершенно другой случай.

TigroKot-2
Совершенно верно! Она бы еще прокуратуру бы натравила и изложила бы там "свою" версию произошедшего.

Конечно никто не может заставить или даже требовать так относиться к людям. Дело в воспитании, в личной морали. Дело личное. У одного на сей счёт одно мнение, у другого другое мнение. Каждый будет поступать так как ему велит совесть и разум.

Бывший
а вы "суд, прокуратура". Даа По своим меркам всё рассуждаете

вы их сильно недооцениваете. Хотя по виду это просто жирный троллинг.

Как они друг друга сумели понять, это удивительно просто. Сотрудники аж засыпали бабку всякими выражениями, типа: "вы можете объяснить что, вы имеете в виду что, вы видите что, вам нужно забить контакты", а она даже слова не может подобрать чтобы объяснить им что ей надо. Например под словом "когда" она имела в виду номер клавши быстрого набора. Поди пойми друг друга?

TigroKot-2
вы их сильно недооцениваете.

Я-ж ещё в начале написал, в чём высший профессионализм, не просто как сотрудника магазина, а вообще как хорошего работника:
1. Понять что проблема кроется в слабоумии по возрасту.
2. Суметь каким-то образом успокоить человека, или восстановить провал, короче в первую очередь решить именно эту трудность.
Сможете так? 😊

Бывший
1. Понять что проблема кроется в слабоумии по возрасту.
2. Суметь каким-то образом успокоить человека, или восстановить провал, короче в первую очередь решить именно эту трудность.
Сможете так?

Вы такой наивный, как пионер. То, что вы хотите от сотрудников, стоит столько что уже не простыми манагерами такие работают выслушивая бред клиентов. Любой нормальный продавец, если добьется таких успехов, он к этому времени уже сделает так, чтобы получать в несколько раз больше, а с людьми лично ВООБЩЕ не контактировать. Что я лично ДАВНО уже сделал.

Вот в ЭТОМ высший профессионализм. 😀 😀 😀

А эти работники такие, какие должны быть. Профессиональны настолько, насколько это нужно. Если работник обладает высшим профессионализмом, он на другом месте уже будет давно.

Вы же требуете от человека несовместимых качеств: обычный манагер, он может год всего работает, а должен по вашему быть еще и психологом. А это знаете ли, если я получаю диплом психолога, я готов слушать ваши проблемы за деньги 200 долларов в час меня устроит. Бесплатно же -мне не понятно зачем! Я ведь бумажку получал? Я ее что, получал, время тратил свое, чтобы стать проницательным менеджером в салоне-киоске возле какого нибудь быдлорынка? НЕТ.

Ейбогу, привыкли рассусоливать что все дворники с высшим должны быть. Вот пойдите в такой салон работать на мизерную зарплату, поставьте камеру, а мы обсудим: а достаточно ли вы проницательны в работе с клиентами! А то я вижу вы на форуме безвылазно сидите вместо этого 😊

Sobaka1970
-знает сегодняшний день, и какой сегодня праздник-чёткий признак ясного ума,
-да и не такая уж она старая, а вот скандала, а лучше драки, точно добивается.

Люди конечно невоспитанные в целом.
Они думают что такие небестолковые пришли , мысленно вспомнили что им необходимо а все вокруг пусть догадаются и помогут.

Особенно мне нравится невыдуманная история, как в салон связи пришел заика
и решил поплнить счет . Говорит:
-Мне дддд...две...двести
и дает пять тысяч рублей.
Девушка быстро отправила 2200 на счет и дала сдачу с пяти т. рублей.
Тот смотрит в чек...на сдачу и ставит ей фингал.
Она дает сдачу, и потом выигрывает суд еще.
Вообще конечно хорошо когда девушек есть кому защищать и не доводить дело до фингалов.

Просто Серый
Надо было эту придурковатую лярву гнать взашей при помощи охраны и прицепить ей штраф за нецензурную брань в общественном месте. Сотрудникам салона- молоко за вредность. Мерзко наблюдать за таким дерьмом, особенно если ещё и дети малые рядом.

Вы чуть меня опередили.

Я хотел написать следующее: МЕНЯ, как профессионального менеджера в прошлом, прежде всего такая бабка, вякнув два слова матом, побудила бы предупредить ее, что она нарушает общественный порядок и если еще одно слово вякнет, будет вызвана охрана.

Кроме того немного не понятно: почему и где написано, что продавцы должны выступать в роли сточной канавы для испражнений этой кошелки недовольной непонятно чем? Или иначе -в роли психологов... Кто им оплатит не то что молоко, а психологическое состояние после такой вот беседы.

С чего здешние аналитики взяли что это НОРМА?

TigroKot-2
а психологическое состояние после такой вот беседы.

Зато их просто потом не возможно очаровать никому. 😀
разве только домашним, близким близким друзьям.

я недавно наблюдала картинку как пара пополняла баланс на терминале, ленты в аппарате /с кризисом распостраненное явление/ лента закончилась. Парень внес 1000р и испугался что аппарат просто съел его купюру.
Сотрудник пошел выручать, распечатать на соседнем аппарате чек. Парень затрясся и начал оскорблять сотрудника, который пытался помочь и спросил номер ...
Вобщем как я понимаю, сотрудникам просто пришлось выгнать психа.

TigroKot-2
Вы такой наивный, как пионер. То, что вы хотите от сотрудников, стоит столько что уже не простыми манагерами такие работают выслушивая бред клиентов. Любой нормальный продавец, если добьется таких успехов, он к этому времени уже сделает так, чтобы получать в несколько раз больше, а с людьми лично ВООБЩЕ не контактировать. Что я лично ДАВНО уже сделал.

Вот в ЭТОМ высший профессионализм.

А эти работники такие, какие должны быть. Профессиональны настолько, насколько это нужно. Если работник обладает высшим профессионализмом, он на другом месте уже будет давно.

Вы же требуете от человека несовместимых качеств: обычный манагер, он может год всего работает, а должен по вашему быть еще и психологом. А это знаете ли, если я получаю диплом психолога, я готов слушать ваши проблемы за деньги 200 долларов в час меня устроит. Бесплатно же -мне не понятно зачем! Я ведь бумажку получал? Я ее что, получал, время тратил свое, чтобы стать проницательным менеджером в салоне-киоске возле какого нибудь быдлорынка? НЕТ.

Ейбогу, привыкли рассусоливать что все дворники с высшим должны быть. Вот пойдите в такой салон работать на мизерную зарплату, поставьте камеру, а мы обсудим: а достаточно ли вы проницательны в работе с клиентами!

TigroKot-2
А то я вижу вы на форуме безвылазно сидите вместо этого

TigroKot-2
МЕНЯ, как профессионального менеджера в прошлом, прежде всего такая бабка, вякнув два слова матом, побудила бы предупредить ее, что она нарушает общественный порядок и если еще одно слово вякнет, будет вызвана охрана.

TigroKot-2
Кроме того немного не понятно: почему и где написано, что продавцы должны выступать в роли сточной канавы для испражнений этой кошелки недовольной непонятно чем? Или иначе -в роли психологов... Кто им оплатит не то что молоко, а психологическое состояние после такой вот беседы.

А что вас тема торкнула?
ПРофессии разные нужны, профессии разные важны.
Главное что б людям самим это нравилось.
А то вот офисных многим не понять, а комуто нравится. Или иной жизни не знает.

Бывший
где Вы видели чтобы к продавцам ходили за психологической поддержкой

Обломов
Просто наблюдала за процессом.

А так вот хорошо в студенческие годы хоть в Маке поработать, людей ближе видеть, научишься распозновать- как орешки.

Блин, обломов с Натальей... у вас походу тоже развивается процесс слабения ума? 😊

Или у вас его/ума/просто не обнаружено. 😊

Бывший
обломов с Натальей

Обломов
Это што ещё за на? "С"??? На себя оборотитеся!

Хехе. Про "вдвоём" - новость. Каждый сам за себя, слава Ктулхе.

natalia_vw
так известное дело...огонь,вода, человек за делом/при деле/.

Милое дело смотреть как пожарные тушат пожар; все три удовольствия: огонь, вода, другие работают.

Бывший
Хехе, дак это наоборот: это я вижу что Вы безвылазно сидите тут

мало ли что вы видите. Моя работа напрямую с ним связана.

Бывший
Блин, ну профессионал Вы, дааа Супер

я же сказал -говнотроль.

Бывший
Блин, обломов с Натальей... у вас походу тоже развивается процесс слабения ума?

natalia_vw
Парень затрясся и начал оскорблять сотрудника

TigroKot-2
мало ли что вы видите. Моя работа напрямую с ним связана.

OCTAGON
В смысле

Стою недавно в очереди..
Бабка спереди - знаете я много покупаю, вы б пошли, покурили!
Я в ответ - ничего, подожду.
Через пять минут она снова - вы знаете, терпеть не могую когда кто то за спиной!
Я говорю - будьте адекватнее, и люди к вам потянутся...
Она - не надо меня любить и тянуться ко мне!!
И потом елейно и неторопливо ещё минут двадцать общалась с продавщицей.
Плюнул, ушёл, не купил воск.
Ну не сука ли?

Обломов
ь. Каждый сам за себя

Вообще, мне кажется такими ситуациями должен заниматься либо старший менеджер, либо хрен его знает, но не сам продавец.

В Макдаке если зульфия какая херни напорола, выходит тетя или дядя в другой форме и разруливает.

Вот тут наверное тоже кто-то должен быть, не связанный обязанностями по продажам, кто мог бы выслушать проблему и попытаться ее решить если она решаемая. Но требовать подобных решений от рядовых продавцов, которых шпыняют за любую провинность или косяк, мне кажется бессмысленно.

TigroKot-2
Вообще, мне кажется такими ситуациями должен заниматься либо старший менеджер, либо хрен его знает, но не сам продавец.

Русич
Стою недавно в очереди..
Бабка спереди - знаете я много покупаю, вы б пошли, покурили!
Я в ответ - ничего, подожду.
Через пять минут она снова - вы знаете, терпеть не могую когда кто то за спиной!
Я говорю - будьте адекватнее, и люди к вам потянутся...
Она - не надо меня любить и тянуться ко мне!!
И потом елейно и неторопливо ещё минут двадцать общалась с продавщицей.
Плюнул, ушёл, не купил воск.
Ну не сука ли?

Даа, раздражают такие люди. То же самое было у меня на жд-кассе, когда покупатель билета так мило беседовал о своей семье с кассиршей. Даже я начал интересоваться у него - куда собирается поступать его сын, на какую специальность. Мне же тоже интересно 😊

По первому сегодня показали в новостях.
Жертв прогресса.
На крайнем севере заставили провести перепись поголовную оленей у владельцев. А зачем?

natalia_vw
перепись поголовную

Вообще забавно как переписчики растеряно смотрели на бегающее стадо. Одним владельцам, кореным людям крайнего севера не до смеху было.

natalia_vw
не до смеху было

Умение тыкать пальцем в смартфон - не вершина человеческих умений.
Есть умения и покруче. И люди позаслуженнее.

Жизнь иногда зло шутит...

Можем вместе с ней хохотать над её шутками.
А можем быть немного человечнее и терпимее.

Потому как никто не застрахован от того,
что в следующий раз жизнь сыграет свою злую шутку
уже с нами.

Да это на ганзе ни кто не повторит. Учитесь. А вы бабки глупые

всем сочувствующим бабушке из ролика- моей маме 79 лет и она тоже иногда устраивает смешные скандалы.
посдедний раз она сама вызвалась купить хамон и пришла без него- его, типа, слишком тонко порезали- не ровные листики, а стружка какая -то.
нашумела в магазине, отказалась брать. я потом долго ржал и даже сьездил извиниться- только зря, наш хамон уже купили.
но только мата она она не знает.
совсем.
то есть, слышала, наверно- но пользоваться совершенно не умеет.
так что старушке в ролике либо психушка, либо обезьянник на 15 суток сильно рекомендованы.

TigroKot-2
В Макдаке

Ну, в общем, три позиции:
1. Стариков надо жалеть, даже если они не всегда адекватны.
2. Нехрен их задарма жалеть, на то у них родственники есть.
3. Жалеть надо только своих, к прочим же со всем хамоном.

Напомню про отношение к юродивым в русской традиции. Такая вот забавная национальная черта имеется.

ХулиганЫ!
О, макдак уже стал мерилом сервиса! А вообще, нельзя рассматривать проблему всегда с позиции бабок.

Макдак в мире признан эталоном качества и скорости обслуживания вообще то. У них есть институт который НАД этим работает.

paradox
так что старушке в ролике либо психушка, либо обезьянник на 15 суток сильно рекомендованы.

О! подписаваюсь!

paradox
всем сочувствующим бабушке из ролика- моей маме 79 лет и она тоже иногда устраивает смешные скандалы.
посдедний раз она сама вызвалась купить хамон и пришла без него- его, типа, слишком тонко порезали- не ровные листики, а стружка какая -то.

Старики на то и старики. но грань переходить нельзя. Все мои это прекрасно понимали.

Бонк
Можем вместе с ней хохотать над её шутками.
А можем быть немного человечнее и терпимее.

это не шутки, это шизофрения.

TigroKot-2

это не шутки, это шизофрения.

а может быть предел терпения.
Раздражает ее новая трубка.
И безвыходно не может своим близким позвонить.
У вас такая ситуация нагрянет в сильно пожилом возрасте с малым пределом терпения. будете себе диагнозы ставить и нам тут их озвучивать.

natalia_vw
У вас такая ситуация нагрянет в сильно пожилом возрасте с малым пределом терпения. будете себе диагнозы ставить и нам тут их озвучивать.

А вот это -шизофазия 😀 😀 😀

Приличная старушка, достойная помощи и жалости, обращается за помошью словами- милок, сынок, дочка и т.п., а не верещит - да вы все о.ели, бл.дь...

меня просто глупость раздражает если уже не ребенок.
А люди, которые даже без образования специального диагнозы ставят по-моему сами страдают каким то определенным диагнозом?

Просто Серый
Приличная старушка, достойная помощи и жалости, обращается за помошью словами- милок, сынок, дочка и т.п., а не верещит - да вы все о.ели, бл.дь...

Половина населения страдает тем что матом выражается. У нас в старых химках мамаши при своих детях. Я даже в какой то момент мечтала чтоб поставили турникет как из америки в мексику- в мексику сразу вышел а обратно 4 часа в очереди и докажи, что не наркоман.
так что вы думаете дети при которых матери и отцы матом выражались в детстве выросли и вдруг заговорили на чистом литературном языке?
И старушка видно сызмальства росла в такой среде...что в крайнем нервном состоянии иных слов больше и не находит.

natalia_vw
без образования специального диагнозы ставят

natalia_vw
меня просто глупость раздражает если уже не ребенок.
А люди, которые даже без образования специального диагнозы ставят по-моему сами страдают каким то определенным диагнозом?

А тут не надо быть врачом. Когда человек стебется это одно. Эта бабуля про глушилки говорит совершенно искренне, с серьезным лицом. Это никакой не стеб, это для нее реальность.

natalia_vw
И старушка видно сызмальства росла в такой среде...что в крайнем нервном состоянии иных слов больше и не находит.

TigroKot-2
про глушилки говорит

Не знаю было уже в теме или нет, все читать нет желания, но касательно видео в первом посте, у баки очень похоже что произошло кровоизлияние в мозг, у меня с соседкой, лет так 20 назад, так же было, тоже бабка, вечером нормально разговаривала, утром стала дура -дурой, вызвали скорую... судя по тому как бабка с видео разговаривает, очень похоже что такой же случай.

уверяю вас что эта бабка попьет воды, отдышется и будет потом еще 2 часа связанно рассказывать подружкам про эту новую неудобную трубку телефона с некомфортным меню. хорошо если звонок слышит.
У них с возрастом частая проблема это видеть и слышать.
Она может меню толком не видит.
час спецом выпускают бабушка-фон.
Вот что ей там продали явно не такой.

natalia_vw
И старушка видно сызмальства росла в такой среде...

Я сама как то столкнулась с подобной ситуацией, что человек помучился с новым телефоном. Учительнице подогнала смартфон. чтоб по вайберу дешевле было звонить писать сыну и многочисленным знакомым.
Она очень мучилась , даже просто звонок не могла принять.
Потом преодолела саму себя, научилась. Пишет только в путь.

ХулиганЫ!
Я считаю, что любой продавец любого магазина или сферы обслуживания не должен расстилаться перед неадекватами.

natalia_vw
И так считаю.

Вы сильно не судите. Ну матюкнулась бабка два три раза, но не постоянно, не с намерением оскорбить. По-моему большинство людей так или иначе прибегает к мату, сами-то мы не без греха 😊 Конечно это не хорошо, и возможно оттолкнёт каких-то людей. Но - вот такой она человек, такой она выросла, такой возможно она и останется. Другие люди более воспитаны, и не будут сквернословить, а третьи наоборот только матом и будут разговаривать. Эта бабка - из большинства, которое на эмоциях позволяет себе выражаться. Мы же сами такие, чего удивляться?

ХулиганЫ!
"Связном" тренинги

-----
Хотя в Крым летела видела как одну хабалку стюардесса на место ставила. И у них участь не проста.

natalia_vw
У нмх с возрастом частая проблема это видеть и слышать.
Она может меню толком не видит.
час спецом выпускают бабушка-фон.
Вот что ей там продали явно не такой.

К сожалению, это возраст. (Хотя она и при жизни была ненамного умнее). 😛
Например, сегодня утром пришлось ей отдать свой магнитный ключ-таблетку от подъезда. Она вбила себе в голову, что ее ключ "размагнитился" и не открывает дверь. И тупо стоит по два часа у двери, пока кто-нибудь не пройдет мимо и не поможет ей открыть. Или пока моя супруга не вернется с работы.
Не знаю даже, сможет ли она открыть моим, или опять будет стоять у подъезда... 😞

Бывший
Но - вот такой она человек, такой она выросла, такой возможно она и останется.

ХулиганЫ!
Это нормально по-вашему? Конечно же нам не стоило обижаться на этого человека с пистолетом! Он же всего навсего невоспитанные человек, который всего добивался в трудное время. Безусловно, это дает ему право унижать и оскорблять других людей. Так что-ли?

Ну а кто вы, простите? Лошпеды, как пить дать!

При первом же появлении пистолета надо было делать вид что ищете, снять все это как доказуху, и вызывать ОМОН.

Вот было бы действительно весело. Потом бы он на каталке приезжал и тоненьким голоском просил бы прощения показывая зияющую дыру анального отверстия.

Хотя безусловно в теме найдется пара человек которые упрекнут вас что вы не оказались тонким психологом и не пожалели дядю, не выписали ему шлюх чтобы те сделали минет пока он пистолет держит. 😊

ХулиганЫ!
Меня такой аргумент не убеждает, уж извините. Я, учась в институте, подрабатывал кладовщиком в одном крутом дилерском автоцентре. Пришел большой груз. Разбираем. Тут приехал какой-то распальцованный дядя, поинтересоваться, не приехал ли его заказ - какая-то маленькая электронная бздулька, но стоила, как сейчас помню, 1670 евро. Менеджер глянула в компьютере - заказ пришел на склад. И выписывает этому челу. Тот идет в кассу, оплачивает. Ждет 10 минут. Заказа нет. Начинает нагружать менеджера. Тот звонит на склад. Отвечаем, что груз большой, но ищем. Клиент ждет еще 10 минут. Рвется на склад, говорит, что сейчас нам поможет искать. Врывается на склад с пистолетом и орет:"Вы чё, мля, попутали? Вы кого тут нахлобучить хотите? Да вы знаете, кто я?" Вежливо объясняем ему, что бздулька его размером с пачку сигарет, а у нас груз большой. Короче, искали его херню 40 минут в грузе все кладовщики (7 человек). Пока искали, мудило стоял на складе с пистолетом в руках и читал нам лекцию, что мы по жизни никогда ничего не добьемся, потому что мы (цитата) - "ленивые м...даки, чурбаны и грузчики", и чего он добился. Это нормально по-вашему? Конечно же нам не стоило обижаться на этого человека с пистолетом! Он же всего навсего невоспитанные человек, который всего добивался в трудное время. Безусловно, это дает ему право унижать и оскорблять других людей. Так что-ли?

Тема явно не про "жертв прогресса", а о невоспитанных и некультурных психически неуравновешенных покупателях.

На сей счёт дело личное, я же в который раз повторял 😊 Если услышав что-то нецензурное вы отказались помогать - это ваше личное дело, и никто вас не упрекнёт. По сути каким тот человек вырос и остался, такое отношение он к себе и получает - какие-то люди будут отказываться с ним общаться. Т.ч. дело личное. Так же есть смысл задуматься - а какими мы можем стать к старости, и как нас будут воспринимать?

Но кому как, а я думаю что если сотрудник даже с таким трудным клиентом сумеет справиться, то наверно он действительно профессионал.

Бывший
Вот когда этот распальцованный дядя впадёт в маразм и начнёт гонять вас под дулом ружья, вы ещё с умилением будете вспоминать милую бабушку, которая матюкнулась пару раз!

Еще бы! Ведь они не поговорили с ним по душам! Провести сеанс психотерапии. А они что... непрофессионалы эдакие!

TigroKot-2
Еще бы! Ведь они не поговорили с ним по душам!

ХулиганЫ!
потому что мы (цитата) - "ленивые м...даки, чурбаны и грузчики"

Бывший
Вы боитесь

я ничего не боюсь, я уже несколько раз написал: я с людьми напрямую давно не работаю. И в этом заключается мой профессионализм.

У вас то ли с чтением плохо, толи троллите. Я по моему ясно выразился что НИКТО из современных продавцов с такими бабками возиться по 2 часа не будет за бесплатно.

TigroKot-2
я ничего не боюсь, я уже несколько раз написал: я с людьми напрямую давно не работаю. И в этом заключается мой профессионализм.

Кругом работают дибилы. Вот у меня недавно было:
Покупал в интернет магазине леруа-мерлена насос. Сотрудники забыли выписать гарантийный талон. К несчастью насос забарахлил и мне понадобился гарантийний талон. Позвонил в магазин, сказали, что ерунда, всё сделаем. Приезжай в любой леруа с чеком, скажи, что послали из интернет магазина, выпишут талон. Приехал, объяснил ситуацию, говорят: - нет, мы не можем. Прошел через троих специалистов, все сказали, что нельзя. Заставил позвонить в интернет магазин и уточнить, позвонили и сразу выписали. Либо это делается специально, либо сотрудники долбаёбы. При правильной организации рабочего процесса, когда у рядового сотрудника возникает проблема, которую он не может решить, привлекается менеджер. А клиент не должен объяснять, что делать сотрудникам магазина.

Pavel_A
При правильной организации рабочего процесса, когда у рядового сотрудника возникает проблема, которую он не может решить, привлекается менеджер. А клиент не должен объяснять, что делать сотрудникам магазина.

Совершенно правильно пишете.

TigroKot-2
Я по моему ясно выразился что НИКТО из современных продавцов с такими бабками возиться по 2 часа не будет за бесплатно.

Бывший
Так речь-то о профессионализме непосредственной работы с клиентами! При чём же здесь Ваша другая работа?

я вам уже опять же неоднократно писал: то, что вы хотите от этих продавцов, невозможно. Им СТОЛЬКО не платят!

Подобные вопросы должен разруливать старший и не отвлекать планктон от их непосредственных обязанностей!

Бывший
Ну почему же не будет, на видео же возились?

Ну возились в меру своих скудных способностей. Был бы пик народа, бабку бы просто выставили нах.

TigroKot-2

Ну а кто вы, простите? Лошпеды, как пить дать!

При первом же появлении пистолета надо было делать вид что ищете, снять все это как доказуху, и вызывать ОМОН.

Вот было бы действительно весело. Потом бы он на каталке приезжал и тоненьким голоском просил бы прощения показывая зияющую дыру анального отверстия.

Охрану вызвали. Он и их послал. Потом позвонила начальник отдела снабжения, то есть наш босс, и сказала, всячески обеспечить этому мужчине выдачу его заказа в кратчайшие сроки.

TigroKot-2
я вам уже опять же неоднократно писал: то, что вы хотите от этих продавцов, невозможно. Им СТОЛЬКО не платят!

ХулиганЫ!
Охрану вызвали. Он и их послал. Потом позвонила начальник отдела снабжения, то есть наш босс, и сказала

Верите нет, я бы на х*й послал всех троих. Сейчас мне какой то гандон будет пушкой тыкать.

carrier
Ну так и есть

TigroKot-2

Ну возились в меру своих скудных способностей. Был бы пик народа, бабку бы просто выставили нах.

Ну возились. А был бы пик - пришлось бы возиться со всеми сразу, и это был бы трэш и угар 😊

ХулиганЫ!
Охрану вызвали. Он и их послал.

Бывший
Вы всё меряете деньгами.

б*ядь, вы реально достали мне тыкать что я деньгами все меряю. Что за бредятина? Я где то это написал? Я пишу что молодое поколение возиться ни с кем просто так не будет. Что вы все время на меня передергиваете?

Бывший
Пусть работают, и справляются со своими оязанностями так, как справляются. Хотя бы как сотрудники на видео. Если смогут лучше - отлично, если не смогут - ну что же, не все являются профессионалами высокого уровня, а случай действительно трудный. Вот и всё. Главное работать на совесть.

Да не будет этого. Вы давно не работали в этой сфере! Там начальство интересуют только бабки. Там можно вылететь просто не сделав план летом. Мало где нормальное отношение. Отсюда у манагеров такая же схема работы: если это клиент с деньгами, это клиент. Если это бабка без денег непонятно что хочет -это навозная муха, от которой отбрехиваются парой дежурных фраз.

На что имеют ПОЛНОЕ право. Мы сейчас живем в мире, где главное этикет и инструкции. Всем на все плевать, когда это до вас дойдет то? ))))))

Бывший
И - да, я совершенно согласен что будет замечательно если для таких случаев будет специальный человек-разруливатель, просто он не везде может уместиться в штат работников.

Вообще, в любом магазинчике, даже на троих все таки есть некий начальник. Но опять же, то что вы себе нарисовали в голове, этого почти нигде не будет.

Максимум, что можно будет ждать от таких сотрудников, это демонстрация как пользоваться телефоном, что эти сотрудники и СДЕЛАЛИ.

Т.е. то, что на видео показано как "вопиющий беспредел в отношении бедной овечки старушки", на самом деле еще хороший вариант! Лучше точно не будет.

Вы же сидите и тупо фантазируете в теме о чем то светлом и красивом. Я же пишу: эти ребята И ТАК сделали больше чем должны были. Видимо было время возиться с ней. А сняли видимо поняв что бабка в случае чего может и в жалобную нагадить, и дальше пойти.

Они такие "глупенькие", а суки до торговых инспекций, прокуратур, прочих инстанций, доходят исправно!

TigroKot-2
Верите нет, я бы на х*й послал всех троих. Сейчас мне какой то гандон будет пушкой тыкать.

Pavel_A
Сотрудники забыли выписать гарантийный талон.

ХулиганЫ!
Это ты сейчас бы послал. И я бы сейчас послал, но тогда... Давай, посылай.

Я когда уходил с последней работы, поняв что меня хотят кинуть, устроил и им веселую жизнь, и гандонам которые приехали типа крыша, какие то бывшие толи менты, толи хер его знает. Тоже рассказывали мне там всякое и обещали многое. Я им сказал что вертел их на х*ю, и что если они полезут, будут уже иметь дело с моими друзьями и что никакие пушки и ксивы им не помогут.

Самое забавное, что эта крыша и фирму потом кинула, хотя ежемесячно им отстегивали очень прилично, а они даже со мной решать зассали. Хотя я только пару имен назвал.

Самое забавное, что эта крыша и фирму потом кинула, хотя ежемесячно им отстегивали очень прилично, а они даже со мной решать зассали. Хотя я только пару имен назвал.

Кого-то с ганзы? 😊)).

_______________________________
Вспоминается анекдот:

Учитель,показывая на картинки великих писателей и поэтов-на стене класса:
-Вовочка,а ты Пушкина знаешь?А ты Есенина знаешь?А ты Некрасова знаешь?
Вовочка,на перемене выловив учителя где то в темном уголке:
-А вы,Михал Петрович-Ваську кривого занете?А Петьку косого?А Гришку копченого?
Нет?Ну так а хулеш вы меня своими занюхаными фраерами то в натуре-пугаете? 😊))).

LAVERON
Кого-то с ганзы? )).

я тогда не знал что существует такая штука как Ганза. Да и сомневаюсь что здесь есть нормальные люди которые совмещают возможность решать проблемы и давать по рогам всяким о*уевшим ветеранам возомнившим себя чуть ли не воротилами местной экономики, и 3,14здеж в темах на форуме.

А если есть, они явно это не афишируют.

Тут так: простой народ поговорить пришел. А те кто реально что-то решает, думаю здесь не пишут.

TigroKot-2

Я

Слушай, да я понял уже, что здесь все сплошь специалисты и крутые. В какую тему не зайди, только и видно:"Да я этих бы послал нах, а тем сказал бы, что мне пох!" Да, и каждый кого-то кое на чем вертел. Причем, даже не кого-то, а всех! И каждый такой знает, и как бабу е...ть, и как странами управлять... И у каждого такого от рождения х...й полметра, семь пядей во лбу, нефтяная скважинка за домом и собственный заводик. И законы аккурат для таких пишутся. ЗАВИДУЮ!

TigroKot-2
Да и сомневаюсь что здесь есть нормальные люди которые совмещают возможность решать проблемы и давать по рогам всяким о*уевшим ветеранам возомнившим себя чуть ли не воротилами местной экономики, и 3,14здеж в темах на форуме.

TigroKot-2
А если есть, они явно это не афишируют.

Просто Серый
Тема явно не про "жертв прогресса", а про невоспитанных и некультурных психически неуравновешенных покупателях.

Думаете, если флуд про распальцовки быкующих дяденек с пистолетом не потёрли, то и тема про них? Могу включить ластик, коль вам трудно придерживаться заявленной темы.

Ну, что, кроме мобильных телефонов и платёжных терминалов никто никаких неудобств не обнаружил?

Бонк
Ну, что, кроме мобильных телефонов и платёжных терминалов никто никаких неудобств не обнаружил?

Бывший
Ну компом многие не умеют пользоваться.

Неужели этого никто не замечает?

В моём мире выключатель - это выключатель. С чётким и ясным срабатыванием, дублируемым тактильным и звуковым щелчком.

Выключатель, придуманный идиотами прогресса работает по-идиотски, дезориентируя нормального человека.
Я не понимаю, зачем на принтере стоит выключатель, который не срабатывает от однократного нажатия.
Я не сразу сообразил, что этот идиотский выключатель надо нажать И УДЕРЖИВАТЬ несколько секунд (ЗАЧЕМ?!!) - чтобы он включил принтер.
Точно так же, выключатель не выключает принтер при однократном нажатии. Надо нажать И ДЕРЖАТЬ (опять-ЗАЧЕМ?!!). После чего принтер выключается, НО ИНДИКАТОР ПРОДОЛЖАЕТ ГОРЕТЬ, опять вводя в заблуждение человека (а выключил ли я его? может надо ещё раз нажать?), и только после некоторого времени начинает угасать...

Почему эти люди, придумавшие идиотский выключатель, считают, что их деформированная логика действий с их идиотским выключателем правильная, а моя - неправильная?

Почему эти люди могут считать меня ненормальным - лишь только потому, что их придумки мне кажутся нелогичными и неправильными?

Я считаю, что моя логика правильная.

Но они уже наклепали миллионы девайсов с идиотскими выключателями, и миллионы конформистов приняли за данность кривую логику идиотов.
Для конформистов люди с нормальной логикой стали "больными", и точка.

Бонк
Неужели этого никто не замечает?

сообщение удалено автором темы

TigroKot-2
Я замечаю. Я вижу что некоторые товары сделаны какими то дегенератами которые в школе явно не доучились. Такое сейчас к сожалению встречается как в бытовой технике, так и в программных продуктах.

Бонк
Вот видите, как легко вернуться в тему.

сообщение удалено автором темы

Бонк
Почему эти люди, придумавшие идиотский выключатель, считают, что их деформированная логика действий с их идиотским выключателем правильная, а моя - неправильная?

Бонк
В моём мире выключатель - это выключатель.

Я не понимаю, зачем на принтере стоит выключатель, который не срабатывает от однократного нажатия.Я не сразу сообразил, что этот идиотский выключатель надо нажать И УДЕРЖИВАТЬ несколько секунд (ЗАЧЕМ?!!) - чтобы он включил принтер.Точно так же, выключатель не выключает принтер при однократном нажатии. Надо нажать И ДЕРЖАТЬ (опять-ЗАЧЕМ?!!).

Например, у меня на сканере (не на принтере!) есть такая же кнопочка. Она выполняет не две команды (вкл/выкл), а больше. К примеру, первое нажатие - включает сканер, а второе (при уже включенном сканере) - запускает процесс сканирования. А длинное нажатие (при включенном сканере) - отключает его.

Аналогично, на системном блоке моего компьютера имеется одна кнопка, которая, в зависимости от длительности нажатия и настроек, умеет:
-включать питание на системном блоке,
-выключать питание (то есть - отключать полностью),
-переводить комп в состояние "сна",
-пробуждать из состояния сна,
-вводить в состояние "ожидания",
-выводить из состояния ожидания.

И все это - ОДНОЙ кнопкой!
Вот уж воистину извращенная логика, верно?! 😀

Nick Brake
моей теще... пришлось отдать свой магнитный ключ-таблетку от подъезда. Она вбила себе в голову, что ее ключ "размагнитился" и не открывает дверь. И тупо стоит по два часа у двери, пока кто-нибудь не пройдет мимо и не поможет ей открыть. Или пока моя супруга не вернется с работы.
Не знаю даже, сможет ли она открыть моим, или опять будет стоять у подъезда... 😞

Хороший пример.
А кто-нибудь помнит время, когда на подъездах не было железных дверей и запирающих устройств (только от бабок) с кодом или магнитными ключами-таблетками?
И как-то люди жили.
Жили молодые тогда, нынешние бабки.

Кто помнит ЗАЧЕМ поставили домофоны и железные двери на входе в подъезды? Кто-нибудь задумывается, а зачем вообще нужны домофоны? Какую полезную нагрузку они несут? Может, домофоны вообще не нужны? И тогда не будут стоять часами перед своим подъездом бабульки? А просто зайдут внутрь и попадут в свою квартиру?

Nick Brake
Вот уж воистину извращенная логика, верно?!

Бонк
Некоторые с жаром пишущие в этой теме, не уловили тонкого смысла темы.
Суть не в том, что пожилые люди не умеют пользоваться тем или иным гаджетом.
А в том, что они сталкиваются с вещами, придуманными людьми, с отличающейся психикой.
И наш логичный понятный мир начинает рушиться от наплыва устройств, разработанных не совсем адекватными людьми.
Неужели этого никто не замечает?

В моём мире выключатель - это выключатель. С чётким и ясным срабатыванием, дублируемым тактильным и звуковым щелчком.

Выключатель, придуманный идиотами прогресса работает по-идиотски, дезориентируя нормального человека.
Я не понимаю, зачем на принтере стоит выключатель, который не срабатывает от однократного нажатия.
Я не сразу сообразил, что этот идиотский выключатель надо нажать И УДЕРЖИВАТЬ несколько секунд (ЗАЧЕМ?!!) - чтобы он включил принтер.
Точно так же, выключатель не выключает принтер при однократном нажатии. Надо нажать И ДЕРЖАТЬ (опять-ЗАЧЕМ?!!). После чего принтер выключается, НО ИНДИКАТОР ПРОДОЛЖАЕТ ГОРЕТЬ, опять вводя в заблуждение человека (а выключил ли я его? может надо ещё раз нажать?), и только после некоторого времени начинает угасать...

Почему эти люди, придумавшие идиотский выключатель, считают, что их деформированная логика действий с их идиотским выключателем правильная, а моя - неправильная?

Почему эти люди могут считать меня ненормальным - лишь только потому, что их придумки мне кажутся нелогичными и неправильными?

Я считаю, что моя логика правильная.

Но они уже наклепали миллионы девайсов с идиотскими выключателями, и миллионы конформистов приняли за данность кривую логику идиотов.
Для конформистов люди с нормальной логикой стали "больными", и точка.

Nick Brake
И все это - ОДНОЙ кнопкой!

Nick Brake
Вот уж воистину извращенная логика, верно?! 😀

Ну, ещё на копеечных электронных часах такая "логика" оправдана - там просто негде кнопки, "клавиатуры" лепить.

Но на крупных девайсах вроде компьютера, сканера, принтера, зачем на кнопку включения-выключения вешать многозадачность, и ответную неопределённость? Что места в приборе мало?

Бывший
о чём они думают интересно?

Бонк
Кто помнит ЗАЧЕМ поставили домофоны и железные двери на входе в подъезды? Кто-нибудь задумывается, а зачем вообще нужны домофоны? Какую полезную нагрузку они несут? Может, домофоны вообще не нужны? И тогда не будут стоять часами перед своим подъездом бабульки? А просто зайдут внутрь и попадут в свою квартиру?

Облако газа табуна
Непонятно назначение детали справа внизу, с ручкой, как у печати. Для каких целей она?

Стронций

У Вас видимо память коротка, либо жилы Вы в каком-то элитном доме раньше. А зассаные подъезды забыли уже? А левую молодежь (сам такой был) бухающую на лестничной клетке никогда не встречали?

Только бабульки сидели на страже. а теперь они не сидят на лавочках, их заменили консьержками. И кому как повезет, кому бодрая достанется кому тетя мотя.

Стронций
Спички еще помню на потолках.

Стронций
Спички еще помню на потолках.

А что ролик удалили, по моему в тему. Как раз можно аналогиею провезти с телефоном.

ХулиганЫ!
Вообще-то он - включатель! 😊

Человек не знает почему выключатель называется выключателем, а не включателем.
И не понимает смысла этого слова.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.

Попробуйте несколько раз произнести это слово.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.
Он что-то выключает. Размыкает. Разъединяет.

А что он размыкает, разъединяет?
Что-то более древнее, существовавшее до появления выключателя.
Что-то целое, для которого потом придумали выключатель.

Так что же это?
Правильно - электрическая цепь. Выполненная из проводов.
Конечно провода можно было разорвать и соединять касанием.
Но это было неудобно и небезопасно.
Поэтому в разрыв электрической цепи поставили специальный размыкающий прибор - ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.

Выключатель, а не включатель.
Вот правильная логика.

Стронций
можно аналогиею

Если честно - да, извращённая логика. Без смайликов.Меня всегда раздражали такие решения разработчиков.Когда двумя кнопками на слепом приборе надо лазить по разветвлённому меню. Три раза нажал, отжал, длительно подержал... тьфу!

У моей тещи, как я писал выше, точно такая же проблема. Все, что больше ОДНОГО, ее память уже удерживать не в состоянии. 80 лет, что Вы хотите!

Но на принтере, где на корпусе хватит места для всех кнопок - нафиг усложнять всё?

И кстати, кнопки (как и все высокотехнологичные устройства) тоже подвержены моде. Когда-то была мода на повальное применение сенсорных кнопок. Когда-то все кнопки ставили на передней, потом - задней стенке системных блоков, когда-то любили, чтобы кнопок было много и они были блестючими, а потом наоборот - чтобы минимально и незаметные, и т.д.

Nick Brake
Ведь это ж нужно запомнить

ХулиганЫ!
А ночные дежурства не помните? Когда дома взорвали на Гурьянова и на Каширке. Бонк йобнулся.

Да, бесполезные для нас металлические двери на подъезды протолкнули под шумок "борьбы с терроризмом".
Кого останавливают эти двери? Террористов?

Они останавливают только бабок с магнитным ключом в кармане.

Но миллионы людей свято верят в магическую силу железных дверей на входе в подъезд, и честно платят какой-то конторе ежемесячную мзду.

И тем не менее миллионы квартир обворовывают - беспрепятственно проходя магические железные двери подъезда.

Т.е. мы платим за домофон только для того, чтобы слабые бабки часами стояли на улице перед своим подъездом, не в силах попасть в свою квартиру.

Скажите, что это не логика идиотов.

ХулиганЫ!
Выключатель у него

Бонк
Они останавливают только бабок с магнитным ключом в кармане.

Бонк
это не логика идиотов.

Бонк
Вот пример извращённой логики.

Человек не знает почему выключатель называется выключателем, а не включателем.
И не понимает смысла этого слова.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.

Попробуйте несколько раз произнести это слово.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.
Он что-то выключает. Размыкает. Разъединяет.

Выше - и правда пример извращенной логики.

Вы даже не пробовали подумать головой над тем, какое состояние у принтера изначальное, а какое - последующее.
Иначе поняли бы, что в исходном состоянии принтер ВЫКЛЮЧЕН. То есть - цепи питания и управления в нем РАЗОМКНУТЫ.
Поэтому он - НЕ РАБОТАЕТ.

Чтобы привести его в рабочее положение, его необходимо сначала ВКЛЮЧИТЬ.
Именно для этого и служит ВКЛЮЧАТЕЛЬ. 😀
А уже только потом его можно ВЫКЛЮЧИТЬ.

Как сказал бы Кот Матроскин, "Чтобы ВЫКЛЮЧИТЬ что-то ненужное, сначала нужно ВКЛЮЧИТЬ что-то ненужное!" 😊

Отдельный вопрос - что Вы вообще, похоже, далеки от техники. Иначе знали бы, что уже давно электронные приборы не включаются и не выключаются путем замыкания и размыкания цепей электропитания.
Все кнопки "Вкл/Выкл" давно уже являются УПРАВЛЯЮЩИМИ, то есть - всего лишь подают управляющий импульс на логические схемы, управляющие режимами работы данного прибора, будь то принтер, смартфон или компьютер. А какую именно команду будет выполнять логическая схема - подаст команду на запуск блока питания, или на его отключение, или на перевод с "спящий режим" - зависит от многих факторов. Но в 99% случаев данный прибор УЖЕ находится во включенном состоянии с того момента, как Вы воткнули провод в блок питания или вставили аккумулятор. То есть, "выключатель" уже давно никаких цепей не замыкает и не размыкает.
В лучшем случае - на системном блоке сзади может оказаться ТУМБЛЕР (а не кнопка), который и замыкает/размыкает цепь 220В.
У всех же остальных приборов (в частности, у большинства принтеров) питание остается включенным, пока Вы не выдернете сетевой провод из розетки.

Облако газа табуна
Хрен его знает. Наталье с консьержкой проще. А раз заглючил замок - час стоял.

А у меня не глючил. Лифт вот только ремонтировали. Вроде привыкла уже на нем ездить.

Nick Brake
Все кнопки "Вкл/Выкл" давно уже являются УПРАВЛЯЮЩИМИ

Хрен его знает. Наталье с консьержкой проще.

Но, конечно же, Бонк по обыкновению придуривается. Если бы не домофон и не железная дверь, в подъезде ежедневно было бы нассано и валялись бы пустые бутылки, почтовые ящики утащены на металлолом, а на чердаке жили бы бомжи. Проверено.

Nick Brake

Выше - и правда пример извращенной логики.

Вы даже не пробовали подумать головой над тем, какое состояние у принтера изначальное, а какое - последующее.
Иначе поняли бы, что в исходном состоянии принтер ВЫКЛЮЧЕН. То есть - цепи питания и управления в нем РАЗОМКНУТЫ.
Поэтому он - НЕ РАБОТАЕТ.

... который и замыкает/размыкает цепь 220В.

По их логике пуп земли - ПРИНТЕР.
А ЭЛЕКТРИЧЕСТВО было всегда.
И оно только ждёт момента, когда можно будет попасть в ПРИНТЕР, когда он ВКЛЮЧИТСЯ.

Разочарую вас.

Всё начинается с выработки электроэнергии, с создания тока.
Который течёт в электрической цепи, ещё не имеющей выключателей.
Источник тока - электрическая сеть - потребитель.
В этой сети ток изначально течёт.
И перестаёт течь, когда электрическую сеть размыкают.
Либо просто отбросив провода.
Либо выключив специальный выключатель.

Это устоявшийся смысл этого слова и этого прибора.

Трудно жить в мире, где разные люди одним и тем же словам
придают иные значения, иногда противоположные.
Люди перестают понимать друг друга.

Бонк
Кого останавливают эти двери? Террористов?

Nick Brake
Особенно, когда ее нужно нащупывать вслепую, нагнувшись под стол!

Но грамотно-то кто мешает логику этого управления написать? Чтобы не считать секунды или прочее? Нажал - заработало, а не когда отпустил?

Исключений не так много (например, пуск ракет происходит именно по нажатию). 😛

Nick Brake
почтовые ящики утащены на металлолом, а на чердаке жили бы бомжи. Проверено.

Nick Brake
Но, конечно же, Бонк по обыкновению придуривается. Если бы не домофон и не железная дверь, в подъезде ежедневно было бы нассано и валялись бы пустые бутылки, почтовые ящики утащены на металлолом, а на чердаке жили бы бомжи. Проверено.

Полагаю, придуриваетесь вы.
Вы не хотите поддерживать порядок в своём доме, в подъезде. Или боитесь. И перекладываете эти функции на железную дверь, на консьержку, на охрану.

У меня по другому.
Железные двери не стали препятствием ни для асоциальных подростков, ни для бомжей.
Поэтому устанавливал орднунг и дисципляйн в своём подезде лично.
Бомжей сначала просил уйти. Потом дважды заливал газом - ночующих под лестницей на первом этаже у лифта. Потом зашил это пространство наглухо досками и мебельными панелями. Проблема с бомжами ушла.
Подростков не боялся спрашивать в какой квартире они живут, что делают в подъезде, почему мусорят и пачкают стены, заставлял подметать и мыть стены, провожал до выхода, просил больше не приходить в чужой подъезд.
Давно уже нет у нас компаний в подъезде.

Никто ящики почтовые на металлолом не тырит. Не зассано, всё чисто. Проверено.

Нууу, разве что под столом. Но можно же продублировать функции отдельными несколькими кнопками.

А кто боится оставлять компьютер включенным - могут отключать питание клавишей на сетевом фильтре (что, кстати, не рекомендуется делать часто).

Nick Brake
Ибо защищает от случайного нажатия.

Nick Brake
срабатывание кнопок в

Nick Brake
Исключений не

Облако газа табуна
грамотно-то кто мешает логику этого управления написать? Чтобы не считать секунды или прочее? Нажал - заработало, а не когда кнопку отпустил, внезапно?

Но для этого надо поизвращаться внутри.
А проще разработчику над невинным покупателем с инструкцией.
Которую наизусть, блин, учить.

Им лень сделать правильно.

Они считают правильным заставить пользователей подчиняться идиотскому алгоритму. И люди, не ожидающие такой подлянки, по инерции подчиняются. Думая, что так и надо - в инструкции же написано.

А вот бабка в первом видео не захотела подчиняться кривой логике ленивых идиотов.

Кто возразит - желаю вам ездить на автомобилях, у которых на рычаге коробки передач на каждой новой модели будет другой порядок переключения передач. (да, с автоматами такое пожелание не прокатит... )

Бонк
кривой логике ленивых идиотов.

Полагаю, придуриваетесь вы.Вы не хотите поддерживать порядок в своём доме, в подъезде. Или боитесь. И перекладываете эти функции на железную дверь, на консьержку, на охрану

Ответ неверный.
Я, как и 9 из 10 жильцов подъезда (в отличие, вероятно, от Вас), каждый день (кроме выходных) ухожу из дома на работу.
И поэтому никто из нас никаким образом не может "поддерживать порядок" в подъезде, находясь физически в другой точке пространства.

Если Вы умеете это делать - расскажите, как. Мы с удовольствием почитаем.

Именно поэтому установка домофона и его своевременная оплата и ремонт - и являются той самой наиболее эффективной мерой по "поддержанию порядка в подъезде", от которой Вы открещиваетесь.

У меня по другому.Железные двери не стали препятствием ни для асоциальных подростков, ни для бомжей.

Мы - можем следить за дверью, это совсем не сложно. Потому что жильцам не все равно. Именно поэтому у нас давно нет ни посторонних подростков, ни бомжей.

natalia_vw
у врачей с анализами крови

Чем?)))))))))))))

Nick Brake
Мы - можем следить за дверью, это совсем не сложно. Потому что жильцам не все равно. Именно поэтому у нас давно нет ни посторонних подростков, ни бомжей.

Ru.s3.6
Да брости Вы в самом деле, не верю что в вашем доме коммунизм, все равно кто то открывает дверь на звонок здрасте я почтальон откройте пожалуйста дверь, бомжей не видите потому что спите по ночам, еще скажите что у Вас в подъезде ландышами пахнет.

Бонк
А ЭЛЕКТРИЧЕСТВО было всегда.
И оно только ждёт момента, когда можно будет попасть в ПРИНТЕР, когда он ВКЛЮЧИТСЯ.

Вот для ВКЛЮЧЕНИЯ принтера и предназначена та кнопочка, которую мы обсуждаем.

И пока она не ВКЛЮЧИТ принтер, он не заработает.
И только после ВКЛЮЧЕНИЯ принтера у Вас появляется возможность его ВЫКЛЮЧИТЬ.

Теперь поняли? 😛

Nick Brake
Например, на компьютерах, начиная с Вин95, основной способ выключения компьютера - кнопкой "Пуск" на рабочем столе. А не кнопкой на системном блоке.

Внатуре! И ведь из-за этого никто не приперся в Майкрософт и истерику не закатил. Во всяком случае, ю-тьюб про это не показывает.

natalia_vw
трудно поверить?

Nick Brake
Временем нажатия.

Ru.s3.6
Да брости Вы в самом деле, не верю что в вашем доме коммунизм, все равно кто то открывает дверь на звонок здрасте я почтальон откройте пожалуйста дверь, бомжей не видите потому что спите по ночам, еще скажите что у Вас в подъезде ландышами пахнет.

Всего лишь нужно, чтобы в доме жили неравнодушные люди.
У нас в подъезде они есть.

Nick Brake
Хотите - завтра сфотографирую на мобильник, и выложу фото. С цветами на подоконниках.

Nick Brake
Всего лишь нужно, чтобы в доме жили неравнодушные люди.
У нас в подъезде они есть.

нее -прогресс дело хорошее.
у нас свой дом и жена летом прошедшим в фатерлянд свалила и в этом году свалит(слава те господи)
я то же на лето уезжаю то на сплав то на велике путешествую по краю а сынку не всегда допросишься а дом же не бросишь бесхозно.
и теперь у меня всем домом управляет ноут-охрана дома на нем,жена цветочки высживает и он поливалки включает,на камеры обстановку снимает-и ведь выловил соседа что мне сцуко на участок траву бросал. 😊
благодаря удаленному доступу по инету я теперь в режиме онлайн,если связь конечно есть,могу посмотреть на смарте что дома делается и вокруг,те же поливалки дополнительно включить,освещение участка-прикольно все это,прогресс!
На зиму зацепили отопление на ноут и можно безбоязненно покидать его надолго.

maior 0763
на участок траву

Ru.s3.6
Да не не надо))) просто цветы на подоконниках не показатель что в дом не проникают посторонние люди

Nick Brake
У нас всего пять этажей, лифтовой шахты нет, так что спрятаться негде.

Nick Brake
После выхода закона о курении даже жильцы у лестничных окон перестали курить.

А вообще лучше зависти своего бомжа, как мы, он других отгонять будет, мы его подкармливаем, шмотье подгоняем, очень культурный человек к стати, то ли филолог, то ли доцент, в 90-х говорят не повезло ему.

Зачем прятаться в лифтовой шахте, на первом этаже под пролетом дрыхнят, это там где в советские времена детские коляски оставляли.

Nick Brake
Гы... У нас нет такого пролета. Я ж говорю: негде спрятаться.

А сегодня бабушка не смогла ничего сделать с железными проводниками технического прогресса - помогальную девочку сократили. А в окошечке бабулю не обслуживают

ХулиганЫ!
И это ее всячески оправдывает? Я считаю, что любой продавец любого магазина или сферы обслуживания не должен расстилаться перед неадекватами. Идите домой, успокойтесь, или к врачу сходите, а потом приходите решать свои проблемы. Я этой х...ни про бабок и дедов наслушался, когда жена в Сбербанке работала. Отдельная статья расходов была в семейном бюджете на седативные средства. Скажите, кому это, нахер, надо, чтобы у него кто-то кровь пил?

ХулиганЫ!
Меня такой аргумент не убеждает, уж извините. Я, учась в институте, подрабатывал кладовщиком в одном крутом дилерском автоцентре. Пришел большой груз. Разбираем. Тут приехал какой-то распальцованный дядя, поинтересоваться, не приехал ли его заказ - какая-то маленькая электронная бздулька, но стоила, как сейчас помню, 1670 евро. Менеджер глянула в компьютере - заказ пришел на склад. И выписывает этому челу. Тот идет в кассу, оплачивает. Ждет 10 минут. Заказа нет. Начинает нагружать менеджера. Тот звонит на склад. Отвечаем, что груз большой, но ищем. Клиент ждет еще 10 минут. Рвется на склад, говорит, что сейчас нам поможет искать. Врывается на склад с пистолетом и орет:"Вы чё, мля, попутали? Вы кого тут нахлобучить хотите? Да вы знаете, кто я?" Вежливо объясняем ему, что бздулька его размером с пачку сигарет, а у нас груз большой. Короче, искали его херню 40 минут в грузе все кладовщики (7 человек). Пока искали, мудило стоял на складе с пистолетом в руках и читал нам лекцию, что мы по жизни никогда ничего не добьемся, потому что мы (цитата) - "ленивые м...даки, чурбаны и грузчики", и чего он добился. Это нормально по-вашему? Конечно же нам не стоило обижаться на этого человека с пистолетом! Он же всего навсего невоспитанные человек, который всего добивался в трудное время. Безусловно, это дает ему право унижать и оскорблять других людей. Так что-ли?

Просто Серый
Тема явно не про "жертв прогресса", а о невоспитанных и некультурных психически неуравновешенных покупателях.

OCTAGON
И болезненном чувстве собственно достоинства у продавцов.

Просто Серый
Ага у клерков самое болезненное чсд, это хозяева жизни сидят и обтекают молча, когда их самый главхозянин учит мудростям.)))

Это да))))))))) Как это ни странно - но основной элемент цепи)))))))))) Генератор и нагрузка - херес с ымя обоимя)))))))))))

Наум
В Сбере?

Да. Видел своими глазами.
Бабка без посторонней помощи не могла взять наличные деньги в сберкассе, потому что в окошечке обе операционистки её не обслуживали (почему - не очень понял, каких-то функций в этом филиале у них не было), т.е. не давали ей наличные деньги - по пластиковой карточке, отсылали к банкомату в зале, а бабка без девочки техподдержки самостоятельно не могла взять деньги в банкомате.

Для бабки это выглядит ухудшением жизни.
Раньше ей пенсию носили на дом.
Потом в силу разных причин перенесли выдачу денег в ближайшую сберкассу.
Потом в сберкассе придумали какую-то непонятную пластиковую карточку. Вроде как замена паспорта. А паспорт чем был плох?
Потом живые операционистки перестали принимать заменитель паспорта - пластиковую карточку, послали бабку к железному автомату. С которым непонятно что делать. Мол, работу операционистки, теперь бабка делай сама.

На голос железный банкомат не реагирует, ничего ему не объяснишь.
Хорошо, рядом поставили живого человека.
Который подсказывает что делать, а чаще сам нажимает всё что нужно, чтобы банкомат просто выдал наличку.

Когда убрали подсказчика от банкомата, для бабки настал чёрный день.
Сама она не может взять деньги в банкомате, и альтернатив, т.е. выбора ей не оставили.

Выход один - просить помощи у посторонних людей, зашедших в сберкассу.
Или переводить получение пенсии в другой сбербанк, ещё дальше от дома.
Как переводить, куда, где, в каком филиале ещё действуют старые способы получения пенсии - она этого не знает.

Лишний крюк ходить в дальний сбербанк - не очень приятно для старого человека. К тому же день на день не приходится, бабка может себя чувствовать плохо, а за деньгами надо пилить в дальнюю сберкассу. Плюс плохое зрение при общении с банкоматом.

Со стороны бабки такой прогресс - последовательное ухудшение качества жизни.

В идеале о стариках должны заботиться родственники или государство.Отсюда дома престарелых в цивилизованных странах, где специально обученный персонал осуществляет надзор и заботу.

Бонк

Да. Видел своими глазами.
Бабка без посторонней помощи не могла взять наличные деньги в сберкассе, потому что в окошечке обе операционистки её не обслуживали (почему - не очень понял, каких-то функций в этом филиале у них не было), т.е. не давали ей наличные деньги - по пластиковой карточке, отсылали к банкомату в зале, а бабка без девочки техподдержки самостоятельно не могла взять деньги в банкомате.

Для бабки это выглядит ухудшением жизни.
Раньше ей пенсию носили на дом.
Потом в силу разных причин перенесли выдачу денег в ближайшую сберкассу.
Потом в сберкассе придумали какую-то непонятную пластиковую карточку. Вроде как замена паспорта. А паспорт чем был плох?
Потом живые операционистки перестали принимать заменитель паспорта - пластиковую карточку, послали бабку к железному автомату. С которым непонятно что делать. Мол, работу операционистки, теперь бабка делай сама.

На голос железный банкомат не реагирует, ничего ему не объяснишь.

...на уши не присядешь, в мозг не насрёшь, нервы не помотаешь. И бабка пошла проверять на прочность продавцов-консультантов в окрестных магазинах: хамить, тупить, ругаться матом, и ждать когда пошлют-а вот тут-то на них и пожаловаться можно. Вот оно счастье.

она лет писят как выросла и могла при желании и других слов набраться

Не могла, ей это было не нужно. Да и не били её за такие дела.

Ru.s3.6
Ну вот, потому к вам бомжи и не лезут, жить то негде 😊 , и Вы и ваши соседи к этому совсем не причастны. Было бы где спокойно переночевать можно было, фиг бы вы (жильцы дома) смогли бы что сделать.

У нас, как и в любом "сталинском" доме, имеется чердак и подвал. Там тепло, особенно в подвале - в нем проходят трубы отопления.
Разумеется, на входах в тот и другой тоже стоят двери и висят замки.
Очевидно, по Вашей теории, "мы и наши соседи" к этому тоже непричастны. Совсем-совсем! 😛 Это ведь не на наши деньги ставятся двери и покупаются замки...

ей это было не нужно

paradox
и ещё для убогих- сын семьи электриков поясняет- сборка сети без включателя- однозначно означает смерть электрика

Вообщето уж лет 10 как пытаются из ПУЭ убрать необходимость видимого разрыва

Новая база

Новые знания

Но головной "выключатель" он имеет место быть пока, пусть не на одну, а на несколько "цепей" 😛

paradox
да- к тс: я считаю эту мысль настолько важной,что буду её повторять при каждом стирании вплоть до закрытия топика.
ну просто при каждом посте.

Если вернуться к теме.
Я лично считаю жертвами технического прогресса людей, которые в Польше или Японии ходят в театры где играют вместо актеров роботы. Машины.
Вчера интересное интервью с Натальей Теняковой-Юрской было.Она сказала, что у них считается,у настоящих , нормальных актеров самое сложное вызвать смех у зрителей. Настоящий смех/а не поржать/ высокий смех.
Слезы вызвать очень просто. Считают настоящие актеры.

natalia_vw
Слезы вызвать очень просто. Считают настоящие актеры.

ВотЪ, ни прибавить, ни отнять.

Молодец!!!

Я ценю юмор.
Как то его все меньше и меньше. На работе шучу, что уже только на записи смех и остался.
ПРойдет может.

И вы тут еще с дебильным зубоскальством понабежали.
Не дебильно шутит уже не сможете поди.

natalia_vw
И вы тут еще с дебильным зубоскальством понаехали.
Не дебильно шутит уже не сможете поди.

Полностью с тобой согласен.

Как это до общества донести?

Лесник 61
Как это до общества донести?

natalia_vw
Можно по федеральным каналам осветить.

Я там ни кого не знаю 😞

Я даже с Путиным лично не знаком 😞

Вот беда то какая 😞

natalia_vw
Не дебильно шутит уже не сможете поди

Облако газа табуна
Искривление извилинов.

Я тоже за выпрямление извилин.

natalia_vw
Можно по федеральным каналам осветить.

У них другая задача.

Sobaka1970

У них другая задача.

Забота у нас простая,
Забота наша такая:
Жила бы страна родная,
И нету других забот!

Праздники на носу. Забот полно.

natalia_vw
Праздники на носу. Забот полно.

Чо за праздники?

Выходные.
У вас нет?
я вот даже концерты люблю.

natalia_vw
Выходные.
У вас нет?
я вот даже концерты люблю.

Так выходные не праздники, это время для отдыха от трудов праведных.

natalia_vw
Выходные.
У вас нет?
я вот даже концерты люблю.

Держись.
я поддержу.

Sobaka1970

Держись.
я поддержу.

Держалка не выросла.

Это предостережение, потом не говори что не знал.

Я чтото не пойму. Одинокий что так набиваетесь ?
В театр сходите, там знакомьтесь. Там по телику говорят тетки ходят знакомиться. Вот и идите туда.

Здесь по теме высказываться.

natalia_vw
Я чтото не пойму. Одинокий что так набиваетесь ?
В театр сходите, там знакомьтесь. Там по телику говорят тетки ходят знакомиться. Вот и идите туда.

Здесь по теме высказываться.

Так их, кобелей.

Взяли моду, наглой мордой в двери лезть.

natalia_vw
Забот полно.

Облако газа табуна
Ага. Манипуляторша.

На манипуляторе штоле работает?

Ну, вроде того. Подробности страшны. Для юношеской психики.

Облако газа табуна
Ну, вроде того. Подробности страшны. Для юношеской психики.

Ух, ёёё.

Молчи, Бога ради, молчи.

А то добьёшь до конца психику ряда участников.

Потом бремя на всю оставшуюся жизнь 😞

paradox
...

Кладбище "электриков" тема обширная - среди них как и заслуженные прецеденты на премию Дарвина, так и ...
Прогресс мать его 😞

natalia_vw
Выходные.
У вас нет?
я вот даже концерты люблю.

Устраивать?
Не важно что ты любишь концерты-важно что-бы они любили тебя.

А вы здесь причем? Я вот не люблю когда посторонние в мою жизнь пытаются вторгаться. Прямо им так правду в лицо и говорю.

Облако газа табуна
Ага. Манипуляторша.

Серег, тебя как то много стало и по всем каналам сразу. Чтото с этим надо делать. (((

paradox
она лет писят как выросла и могла при желании и других слов набраться

paradox
в моем мире нет никаких выключателей.

natalia_vw
Спросите тех кто сто тысяч постановок слушает а потом матом кроет. Как буря мглою.

natalia_vw
А вы здесь причем? Я вот не люблю когда посторонние в мою жизнь пытаются вторгаться. Прямо им так правду в лицо и говорю.

...и фото в инет выставляете, а то не лезут и не лезут в личную жизнь-сказать некому и нечего.

Усложнение простых вещей. Те, кто всё усложняет - это глупые люди. Истинным талантом является упрощать сложное.
Усложнение простых вещей - это плохо просчитанная комбинация, когда человек пытается запутать других, или защититься от объяснений таким образом, чтобы создать впечатление, что это очень даже продуманное занятие (см.WindowsXXX), благодаря которому удается водить за нос подавляющее большинство людей. Стремитесь к упрощению сложного, и жизнь станет лёгкой и приятной.

Однако, не всё так просто.
Задумайтесь, зачем всему простому и очевидному, люди придают настолько сложную наукоемкую форму, что только сильно углубившись в конкретный вопрос, можно в нем разобраться?
Усложнение простых вещей, выгодно именно тем, кто их собственно усложняет, делая это обдуманно и целенаправленно.
Если вы начинаете понимать, что многое в вашей жизни, до безумия просто, то вы совершенно иначе начинаете на нее смотреть.

Возьмем к примеру деньги, которые как известно нужны в жизни, и которых большинству не хватает.

Одного человека учат зарабатывать деньги тяжелым трудом, ему внушают что деньги это то, что добывается очень тяжело, и человеку нужно много работать или много учится, чтобы их заработать.

Но гениальные умы решили, что деньги можно зарабатывать не думая и не работая, достаточно лишь придумать один раз совершенно гениальную вещь - кредитование, благодаря которому получать хороший процент, то есть деньги, которых нет, но которые должен создать тот, кто возьмет кредит или лучше сказать долг. А что означает этот самый долг, который человек возвращает с процентами - это по сути результат его деятельности, это проделанная им работа, которая привела к получению материального результата. Проще говоря, это оплата труда не после совершенной работы, а до нее. Таким образом мы с вами может придти к вполне логичному заключению, что кредитов можно давать сколько угодно, просто оплачивая труд людей заранее, и принуждая их делать больше, чем на самом деле стоит их труд.

А для того, чтобы придать важность и серьезность такой оплате труда, фактически рабскому строю, необходимо регулярно устраивать кризисы, дабы показать людям, что надо отрабатывать деньги, которые они взяли, а не только влезать в новые долги.

Часто в кризис люди вообще работают бесплатно, поскольку бояться потерять работу. Это ведь настолько просто, и настолько элементарно придумано, что конечно же никакие цепи и никакое рабство при такой системе не нужно, люди сами продают себя в рабы.

Однако чтобы таких умников, которые могут извлекать деньги подобным образом, было не много, а люди не задумывались над смыслом того, что они делают, деньги и их добывание превратилось в самую настоящую науку. Вы только посмотрите насколько сложно по своей структуре финансовое образование, какая технически сложная подготовка у финансистов, экономистов и бухгалтеров, которые работают над тем, что по сути... не имеет значения.

Чем проще вы смотрите на жизнь, тем больше вы сможете от нее получить, просто потому, что вам не придется ходить по лабиринту сложных идеологических умозаключений, который для вас выстраивают другие люди.
В этой жизни многие вещи поддаются пониманию и на почти все свои вопросы, вы в принципе сами легко можете найти ответы, если будете их искать. Стоит только логически подумать над чем-либо и вы получите все необходимые вам ответы на большинство своих вопросов.

А когда человек понимает, насколько все на самом деле просто, то разумеется его поведение становится другим, он начинает делать то, что ранее считал невозможным сделать. Возможности человека понимающего суть вещей, выше возможностей того, кто видит себя лишь в определенной узконаправленной деятельности. Нас с детства учат не лезть туда, куда нам якобы не следует лезть, и что каждый должен заниматься своим делом, только вот какое оно свое дело, и почему оно именно такое, вот в чем вопрос. Понимание сложности, ставит у человека в голове барьер перед той деятельностью, которую он таковой видит, сложно, значит требует усилий, а то и вовсе таланта, некого природного дара, данного не всем. И дело тут не в том, что сложностей нет, что все дается легко, дело в том, что нет ограничений для деятельности человека, а сложность не должна рассматриваться как ограничение вообще.

Если для вас что-то сложно, это не говорит о том, что та или иная деятельность сложная сама по себе, это говорит именно о том, что это сложно конкретно для вас. И так же как одни люди, все намеренно усложняют для других, также можно все усложнить для себя самого, чтобы просто найти оправдание своему бездействию, причем оправданию в своих собственных глазах.

Но нужна ли нам такая установка?
И без того в этом мире много тех, кто постоянно обрезает нам крылья, так зачем же самому заниматься этим? Проще надо смотреть на жизнь, и не ограничивать свои возможности, хотя бы в голове, что несомненно выльется в конкретном материально выражении, все ведь зарождается именно в нашей голове, прежде чем мы реализуем это.

Ну а если вы видите человека, старательно все усложняющего, то он определенно пытается вас намеренно запутать, или просто защищается таким образом, уходя от ответственности. Иногда встречаются идиоты, которые усложняют все даже не понимая этого, движимые неким своим желанием что-то отстоять или доказать, а также идеями, внедренными в их голову другими людьми. Таких в принципе рассматривать не имеет смысла, ведь в большинстве случаев тупое усложнение простых вещей, стразу бросается в глаза, для этого не обязательно разбираться в психологии, остается лишь понять, для чего человек это делает или почему он это делает.

С бабкой всё нормально.
Она человек,
и не обязана изучать программирование,
чтобы позвонить по новому телефону.
С предыдущим телефоном она прекрасно справлялась.

Не нормально.
Я так понял на видео именно сотовый телефон, а не смартфон.
Вам же замечу, что и для пользования даже персональным компьютером не надо изучать программирование и пользование оным для человека, находится чуть выше уровня работы обезьяны палкой.
Работая в этой сфере и имея к тому же неплохой опыт преподавания материала по этому вопросу, замечу что я видел немало более молодых чем эта бабка дебилов, обращающихся с проблемой к специалисту и АБСОЛЮТНО не слушающих того, что специалист говорит им для разъяснения ситуации, если в оной виновны они сами своими тупорылыми действиями.
Говоришь подобному вполне доступным языком, даешь разжеванную информацию, а он хлопает глазками-пуговками без какого то проблеска мысли и пытается вякнуть свое дебильное "я не понимаю", на что я обычно рублю сразу: "вы меня не слушаете и даже не пытались понимать, все что я говорил вы пропустили мимо ушей". Если человек не конченый дебил, то после подобной фразы хоть как то пытается вникнуть в сказанное, в противном случае объяснения заканчиваются и дебилы имеют вечную проблему, это их удел.

В случае с бабкой там с головой не все в порядке, это факт.
Возможно что разбираясь с предыдущим телефоном она так же истерила по первости.

По поводу "не обязана изучать" дык она не обязана и иметь, и пользоваться.

Mastor
Говоришь подобному вполне доступным языком, даешь разжеванную информацию
...вы меня не слушаете и даже не пытались понимать,
все что я говорил вы пропустили мимо ушей...

По поводу "не обязана изучать" дык она не обязана и иметь, и пользоваться.

Про бабку "не обязана иметь и пользоваться" - в случае с пенсией не подходит. Выше написано как старикам сначала навязывают новые формы услуги, потом делают услугу (получение пенсии) безальтернативной, не учитывающей особенности возраста и физического состояния человека.

Работая в этой сфере и имея к тому же неплохой опыт преподавания материала по этому вопросу, замечу что я видел немало более молодых чем эта бабка дебилов, обращающихся с проблемой к специалисту и АБСОЛЮТНО не слушающих того, что специалист говорит им для разъяснения ситуации, если в оной виновны они сами своими тупорылыми действиями.
Говоришь подобному вполне доступным языком, даешь разжеванную информацию, а он хлопает глазками-пуговками без какого то проблеска мысли и пытается вякнуть свое дебильное "я не понимаю", на что я обычно рублю сразу: "вы меня не слушаете и даже не пытались понимать, все что я говорил вы пропустили мимо ушей". Если человек не конченый дебил, то после подобной фразы хоть как то пытается вникнуть в сказанное, в противном случае объяснения заканчиваются и дебилы имеют вечную проблему, это их удел.

Совершенно нерпавильное у
вас мышление,и очень агрессивное отношение к тем,кто на самом деле-и не должен понимать всего этого!

Это компания-что продает телефоны,смартфоны,планшеты-должна иметь персонал,которому вменено в обязанности не отшивать человека,а помогать ему,если надо-тут-же на компе своем отпечатать и выдать пошаговую инструкцию по поиску какой-то функции,необходимой человеку!

Хотя-бы потому-что сами не занмались отбором моделей перед тем,как брать их на реализацию!
Г@вна набрали всякого,в котором сами часто вот эти консультанты особо то не разбираются!

На месте директора компании по продажам этих устройств,и увидя,как вот так именно-как на фидео предоставленных-совершенно бездарно работают с клиентами работники конкретные-просто выгонял-бы их демонстративно,со скандалом на общем собрании фирмы,а не по тихому,просто в шею гнать таких надо-что не могут внятно пояснить-хоть сто раз подряд,ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО!
И договориться с человеком нормально!

Ключевое слово ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО!
И наср@ть на их усталось,этих операторов,на большое количество клиентов,ато сидят,и лишь-бы отфудболить человека( кючевое слово-ЧЕЛОВЕКА!).
______________________________
Свинство творится в среде этих операторских служб,обман клиентов,да еще и хамское отношение к ним!
Когда то такое для них трагедией получится и закончится-ведь такой вот человек,доведенный до истерики этим болваном молодым-может и выхватить дрын,да и просто-в бубуен ему заехать,или перестрелять этих дурачков,у которых мозга не хватает отвечать вежливо,а только вызывать охрану хватает.....просто от безысходности,от свинского отношения и безразличия к его требованиям.

Совершенно нерпавильное у
вас мышление,и очень агрессивное отношение к тем,кто на самом деле-и не должен понимать всего этого!

Абсолютно правильное мышление.
Если человек приобретает технически сложную вещь будь то ПК, смартфон, автомобиль или даже лисапед то у него два варианта:
1. Либо он научится пользоваться и будет эксплуатировать вещь в нормальном режиме.
2. Либо он не научится пользоваться и:
а) Не будет пользоваться.
б) Будет пользоваться неправильно и сломает (по принципу доверь дураку стеклянный х...й) и/или доставит окружающим кучу проблем.

Люди в этом вопросе делятся на:
1. Разумных понимающих выше указанный пункт 1 и следующие ему.
2. Умственно неполноценные дятлы, сиречь дебилы не понимающие них...я и бессознательно по дебильности своей следующие пункту 2.

По поводу "не должны понимать всего этого" тут тоже два варианта:
1. Если речь идет о частной жизни, то они и не должны иметь всего этого (никто не принуждает).
2. Если речь идет о работе, к примеру пользование ПК на рабочем месте в части проф деятельности, то должны именно понимать и уметь сами, а не бегать в кИбинет к программистам и не стучать им в дверь на которой в пору вешать объявление "пошли все нах...й" с тупорылыми вопросами типа я тут не ту кнопку нажал/а, потому как у программистов своя работа и нехер отвлекать их на решение проблем вызванных безграмотными действиями деревянных чайников, это не их работа.

Это компания-что продает телефоны,смартфоны,планшеты-должна иметь персонал,которому вменено в обязанности не отшивать человека,а помогать ему,если надо-тут-же на компе своем отпечатать и выдать пошаговую инструкцию по поиску какой-то функции,необходимой человеку!

Я далек от сферы торговли всем этим добром, но замечу что обычно такая инструкция идет в комплекте с продаваемым технически сложным товаром.
Но тут есть несколько проблем.
1. Мы - русские, начинаем читать инструкцию тогда когда уже что то сломали.
2. В России две беды и я не о второй. А первой у нас хватает и эти которые из первой вообще не будут читать инструкцию - никогда.

Что касается конкретно ПК, смартфонов или планшетов, то это вам не калькулятор в котором есть ограниченное количество кнопок с жестко заложенными на них однозначными функциями, это продвинутый калькулятор в котором функции не ограничены и могут закладываться гибко а управление посредством одних и тех же "кнопок" в разных программах разное и исходя из этого если человек хочет пользоваться пусть будет добЁр, подняться до уровня умственного развития соответстующего "обезьяне с палкой" и изучит систему для нормального пользования, либо пущай остается на уровне умственного развития амебы и не пользуется оными девайсами.

LAVERON
... очень агрессивное отношение к тем, кто на самом деле и не должен понимать всего этого!

Ключевое слово ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО!
И наср@ть на их усталось, этих операторов, на большое количество клиентов, а то сидят, и лишь бы отфутболить человека( ключевое слово-ЧЕЛОВЕКА!).
______________________________
Свинство творится в среде этих операторских служб, обман клиентов, да еще и хамское отношение к ним!
Когда-то такое для них трагедией закончится - ведь такой вот человек, доведенный до истерики этим болваном молодым, может и выхватить дрын, да и просто в бубен ему заехать, или перестрелять этих дурачков, у которых мозга не хватает отвечать вежливо, а только вызывать охрану хватает... просто от безысходности, от свинского отношения и безразличия к его требованиям.

1. Либо он научится пользоваться и будет эксплуатировать вещь в нормальном режиме.
2. Либо он не научится пользоваться и:
а) Не будет пользоваться.
б) Будет пользоваться неправильно и сломает (по принципу доверь дураку стеклянный х...й) и/или доставит окружающим кучу проблем.

Многим из тех,кто пользуется реально приобретенной вещью-надо просто доброжелательно(потратив на это пять минут)-пояснить-куда лезть вообще не надо,а куда-можно и как.

а вот та самая инстркуция,что написана для прибора-это вообще не иеструкция,это вариант защиты производителя от варианта,что кошку провернут в центрифуге,а потом иск впарят про то.что их не предупредили в инструкции,поэтому в ней все начинается с пункта номер раз:"Проверьте,включен ли ваш прибор в разетку"....,а когда доходит до пункта,что:"Животных нельзя стирать в этой центрифуге"...то дальше человек понимает,что над ним просто издеваются,и не читает ее,эту инструкцию- вообще никогда(и в других приборах-тоже,зная,что там под копирку написано-что для центрифуги,что для кухонного комбайна,что для компа,ноутбука,телефона,смартфона,телевизора)....

Прибор,если разобраться,и не должен быть таким вообще-что бы нельзя было в нем разобраться без инструкции.
Вся эта звиздежь про то,ай,яй яй-какие устройства тонкие -компы-рассказы для бабушек,что бы им сначала впарить конструкцию,потом сделать так,что бы они ее сломали,а потом сделать так-что бы чинить ее(смотрите зараженные пороно сайты,там очень интересно,а потом-либо пипец компу,либо купите нам суперновый антивирусник).

Разводилыыыыыы,ссуко! 😊)).

Многим из тех,кто пользуется реально приобретенной вещью-надо просто доброжелательно(потратив на это пять минут)-пояснить-куда лезть вообще не надо,а куда-можно и как.

Не спорю с оговоркой (когда это возможно), потому как возможно это не всегда. 😊

Бонк
Тема выруливает к тому, что надо оставаться человеком, не гнуть бесконечно палку... всему есть предел, и лучше не доводить до крайности.

Тема пришла к тому, что если человек покупает машину, то в автосалоне его не должны учить её водить-знания продают в другом месте.

Вся эта звиздежь про то,ай,яй яй-какие устройства тонкие -компы-рассказы для бабушек,что бы им сначала впарить конструкцию,потом сделать так,что бы они ее сломали,а потом сделать так-что бы чинить ее(смотрите зараженные пороно сайты,там очень интересно,а потом-либо пипец компу,либо купите нам суперновый антивирусник).

Не звиздеж, я выше написал что такое комп в сравнении с калькулятором и именно из за гибкости закладывания функций, гибкости управления, несовершенства программ и т.д. и т.п. данная система требует определенного уровня знаний и в части пользования этот уровень называется: "Уровень грамотного пользователя" включающий в себя знания о техническом устройстве девайса и процессах в нем проистекающих, знания о файлах и структуре хранения информации, о программах и общих принципах самостоятельного изучения оных и т.д. и т.п. и позволяет этот уровень практически все не только в плане пользования но и (при наработке определенного опыта) в плане установки и настройки программ без помощи кого либо.
А пока для человека комп это черный ящик в котором происходит неведомое сильное колдунство он никогда не сможет работать с ним без посторонней помощи.
А антивирус не обязательно нужен платный и уж точно не являлся, не является и никогда не будет являться панацеей, к нему еще и знания некоторые невредно иметь. 😛 😉

Бонк
Талантом доходчиво объяснять, увы, обладают немногие.
Чаще сталкиваются с таким:

Лучшая защита - это нападение.ВАжно с разъяснениями.
Никто пока лучше не придумал выхода из подобных ситуаций.

Скорее к обратному должна бы прийти-к тому,что увидал начальник этих горе операторов,чё они,ссука творят,извинился перед бабусей сам,а этим ублюдкам недоношенным-последнее предупреждение,с понижением зарплаты,или на куй вообще на улицу-пусть идут на биржу,да дворы метут,если разговаривать уважительно не умеют с людьми!

Людьми,а не бабусями-дедусями!
А последним-в суды надо подавать на этих неоносков,что изображают из себя невесть кого,умники дешевые,молодеж и подростки продвинутые! 😞(((.

А в чем виноваты продавцы симок.
У этого покупателя такие друганы могут звонить ему за его счет. Я например и не знала что существует звонок за счет того кому звонят, и тарификация очень дорогая чтото 5руб минута или дороже. я не помню. Мне просто самой как то позвонила коллега. которая работает клининг менеджером, сто лет назад дело было.. я ей потом как дала втык.
Ну в смысле сразу потом сбрасывала ее звонок и сама перезванивала. Чтоб дешевле мне обошлось по моему тарифу. Или человек наоткрывал смс с платными услугами и наподключал себе платных сервисов. Вобщем ему действительно в Билайн за детализацией.

Виноваты в ряде случаев операторы, некорректными действиями.
Мне вчера смс-ка с какой то х...ней от мегафона пришла типа предложение услуги и окошко высветилось с двумя кнопками Ок и Отмена.
Человек либо по привычке, либо по незнанию вполне может нажать Ок.
Вот за такое мошенничество на кол их надо...

Скорее к обратному должна бы прийти-к тому,что увидал начальник этих горе операторов,чё они,ссука творят,извинился перед бабусей сам,а этим ублюдкам недоношенным-последнее предупреждение,с понижением зарплаты,или на куй вообще на улицу-пусть идут на биржу,да дворы метут,если разговаривать уважительно не умеют с людьми!

Продаваны в видео (про бабку) выше, проявили чудеса терпения и корректности.

LAVERON
Скорее к обратному должна бы прийти-к тому,что увидал начальник этих горе операторов,чё они,ссука творят,извинился перед бабусей сам,а этим ублюдкам недоношенным-последнее предупреждение,с понижением зарплаты,или на куй вообще на улицу-пусть идут на биржу,да дворы метут,если разговаривать уважительно не умеют с людьми!

Людьми,а не бабусями-дедусями!
А последним-в суды надо подавать на этих неоносков,что изображают из себя невесть кого,умники дешевые,молодеж и подростки продвинутые! 😞(((.

Хорошо когда начальство адекватное и само путь прошло от продавца и знает каковы неадекваты люди порой.
А опыт он конечно приходит- как общаться с подобными неадекватами. Кто быстро схватывает, Вы конечно скорее всего не быстро смогли бы научиться разруливать подобные ситуации.А то и вовсе б не смогли б научиться?

А опыт он конечно приходит- как общаться с подобными неадекватами.

Да какие там неадекваты,просто эти люди не первый раз уже пришли,и им трут одно и то-же,туда-сюда посылая,и они поэтому именно и срываются-уже на мат.
Надо было не только последние разговоры этих людей привести,а все видео со всеми разговорами их -с опреаторами.

Когда сидит какой-то сынок,ссука,да культурно так накуй тебя посылает,а предыдущий перед ним совсем другое говорил,а тот,что перед ним-вообще не то-что последние двое,и никто не может ничего пояснить,а только заводят своим хамским отношением.соря непонятными человеку фразами,поэтом-так и случается-люди нервничают,начинают посылать эту звездобратию,считая их паразитами просто.

Да так оно,собственно-и есть!
Раз не смогли правильно поговорить с человеком,правильно ему настроить аппарат его,дать пошаговую инструкцию -значит паразиты,ничего толком не понимающие,а только пальцы гнущие.....в суд тащить таких подлецов,или морды бить за углом скоро будут им часто,думается,и массированно.

Вам конечно виднее. Насчет бить... попробуйте.
Потом нам фото вашего фейса в студию.
Не забудьте)))

natalia_vw
Потом нам фото вашего фейса в студию.

Да как в матче немцев и Киевского Динамо.(Советского).
Немцы же тоже думали что выиграют, победять, и не могли понять почему нет.
Да.

LAVERON
Да какие там неадекваты?
Просто эти люди не первый раз уже пришли, и им трут одно и тоже, туда-сюда посылая, они поэтому именно и срываются - уже на мат.

Когда сидит какой-то сынок, ссука, да культурно так накуй тебя посылает, а предыдущий перед ним - совсем другое говорил, а тот, что перед ним - вообще не то, что последние двое, и никто не может ничего пояснить, а только заводят своим хамским отношением. Сорят непонятными человеку фразами, поэтому люди нервничают, начинают посылать эту звездобратию, считая их просто паразитами.

Раз не смогли правильно поговорить с человеком, правильно ему настроить аппарат его, дать пошаговую инструкцию - значит паразиты, ничего толком не понимающие, а только пальцы гнущие...

Проще всего повесить человеку ярлык - "неадекват", и вопрос вроде как закрыт, не надо напрягаться.
По сути такое "решение вопроса" - прямой саботаж.
Вроде бы безобидный, но повторяющийся много-много раз - вызывающий большое недовольство в обществе. Люди гораздо активнее отзываются на конкретное неудобство в своей жизни, на какой-то мелкий нерешённый вопрос, касающийся их лично, при этом слабо реагируют на глобальные проблемы и катаклизмы, конкретно их не затрагивающие.

У меня вот компьютер с ума сошёл. Всякий раз, когда я смотрю в яндексе прогноз погоды - он мне выдаёт его не в СПб, а в какой-то Вихоревке. Переключать приходится всякий раз, и непонятно - почему так приходится делать всё время. Сейчас вот набрал в яндексе "афиша кинотеатров СПб" - смотрю, щёлкаю туда-сюда, выбираю - и вроде всё хорошо, но вдруг замечаю, что у меня там кинотеатры Московской области. И непонятно - в какой момент он переключил и почему. Вспомнилась эта бабка: "Какого хрен ни хрена не работает!?" 😊. Придумают же хрень всякую.
Ещё я ещё ни разу не пользовался новыми платными парковками. Не только потому, что влом платить, но и потому, что там для оплаты воткнули какие-то слобики с туевой хучей кнопок, на котороые и смотреть-то неохота, не то, что разбираться.

Таурн
У меня вот компьютер с ума сошёл. Всякий раз, когда я смотрю в яндексе прогноз погоды - он мне выдаёт его не в СПб, а в какой-то Вихоревке. Переключать приходится всякий раз, и непонятно - почему так приходится делать всё время. Сейчас вот набрал в яндексе "афиша кинотеатров СПб" - смотрю, щёлкаю туда-сюда, выбираю - и вроде всё хорошо, но вдруг замечаю, что у меня там кинотеатры Московской области. И непонятно - в какой момент он переключил и почему. Вспомнилась эта бабка: "Какого хрен ни хрена не работает!?" 😊. Придумают же хрень всякую.
Ещё я ещё ни разу не пользовался новыми платными парковками. Не только потому, что влом платить, но и потому, что там для оплаты воткнули какие-то слобики с туевой хучей кнопок, на котороые и смотреть-то неохота, не то, что разбираться.

Я надеюсь Вы алкоголь пили, секс у Вас был?

Причём здесь секс и алкоголь? Особенно по части парковок.

А потому что народу видней. Про секс раз на парковке.

Таурн
Причём здесь секс и алкоголь? Особенно по части парковок.

Потому, что с этим Вы как-то освоились, и стопудово инструкций девайсам небыло. Значит какие-то нейроны работают? Значит в остальном виновата лень.

Да понятно, что лень. Сразу вспомнилось, что когда-то считалось невероятно сложным играть на компе клавой и мышкой одновременно. Даже в Квейке-3 некоторые карты рассчитана на "трактористов": людей, которые умеют в бродилки играть только клавой. Сейчас же все такие игрушки делаются с таким двойным управлением: кому интересно - те пусть осваивают, кому нет на тех болт кладут 😊.

Таурн
только клавой

В "Оперейшн Вульф" и в "Дум-1,2" было очень удобно 😊.

Sobaka1970
Тема пришла к тому, что если человек покупает машину, то в автосалоне его не должны учить её водить-знания продают в другом месте.

Если покупатель пришел в книжный магазин и купил книгу, то нех потом приходить обратно и орать на продавцов из-за того, что он, оказывается, читать не умеет.
Продавцы в книжном не обязаны обучать этого мудака чтению.

Облако газа табуна
жутко неудобно же???

LAVERON
Прибор,если разобраться,и не должен быть таким вообще-что бы нельзя было в нем разобраться без инструкции.

И все равно - даже ложкой ребенка в детстве учат пользоваться взрослые. Иначе он всю жизнь будет ее держать в кулаке, а не пальцами.
И лопатой не каждый новичок может сразу правильно работать без подсказки. Например, некоторые взрослые не знают, зачем у штыковой лопаты упор для ступни... 😛

Alexandr13
эээ опишите Вашу первую мышку.

Кстати о мышках.
Рассказываю реальный случай из преподавательской практики.
Я преподавал в Учебном центре профессиональной переподготовки, и были у меня (среди прочих) группы "менеджеров по деревообработке". Это - безработные мужики, в прошлом столяры, по направлению от Центров занятости обучались на организаторов малого бизнеса (выпускать на потоке всякие там деревянные двери, рамы, мебель и прочее).
И вот идет первое практическое занятие по работе с мышкой в Windows 3.1. (А до этого уже был занятия по устройству компьютера, работе на клавиатуре и в Нортоне).
В пошаговой инструкции к практическому упражнению написано: "Для запуска программы нужно дважды щелкнуть мышкой по пиктограмме на рабочем столе".
И что я вижу - один из столяров берет мышку в руку, подносит к экрану монитора и осторожно дважды стукает ею по стеклу напротив значка Ворда: тук-тук!

Я чуть не упал...

Nick Brake
дважды щелкнуть мышкой по пиктограмме на рабочем столе".
И что я вижу - один из столяров берет мышку в руку, подносит к экрану монитора и осторожно дважды стукает ею по стеклу напротив значка Ворда: тук-тук!

Я чуть не упал...

Nick Brake
Продавцы в книжном не обязаны обучать этого *удака чтению.

Но, с подачи таких замечательных людей, как вы, в нашей стране сумеют исправить это досадное недоразумение советского периода - всеобщую грамотность.

Хватит халявы! Пусть каждый учится письму и чтению как сможет.
Родственники, знакомые, репетиторы...
А кто не смог - тот *удак! 😊

Только потому, что его в обязательном порядке обучили письму и чтению в начальной школе.

Так вот, обучился он письму или так и не обучился (в силу своего тупоумия) - это ни разу не проблема продавцов книжного магазина.
И обучать его - не их обязанность.
От слова "совсем".

Если он желает чему-то обучиться сверх школьной программы (например, работе на компьютере, которого не было в школьной программе во времена СССР) - велкам на платные курсы.
Или, как те столяры - на бесплатные. И его обучат за счет государства. Нужно только зарегистрироваться как безработный и немножко походить на биржу труда... 😛

А кто не смог - тот *удак!

Ru.s3.6
Потому что писать правильно надо, не мышкой, а курсором, зачем путать людей?
Написано же мышкой!
😀

За наблюдательность - респект! 😛

Но на самом деле, всем этим понятиям и выражениям обучали на первом же занятии. Под запись.
И тогда же разъяснялся смысл выражений типа "щелчок мышкой по пиктограмме (кнопке, значку)".
Который и означает "подвести указатель мыши к значку и дважды нажать левую клавишу мыши".
Именно поэтому в дальнейшем эти лишние слова про указатель опускаются.
И остается только "одиночный щелчок", или "двойной", или "левой клавишей", "правой", "перетаскивание мышью" и т.д. Это те понятия, которыми должен овладеть пользователь прежде всего.

Но товарищу было некогда просмотреть конспект перед очередным занятием... ;
Но ничего страшного не случилось, для этого на практическом занятии и присутствует преподаватель.

Бонк
окошечке бабулю не обслуживают - иди, общайся с железным истуканом.

Бонк
помогальную девочку сократили.

меня к примеру это дико бесит
Бонкпомогальную девочку сократили.
и это.

Таурн
У меня вот компьютер с ума сошёл. Всякий раз, когда я смотрю в яндексе прогноз погоды - он мне выдаёт его не в СПб, а в какой-то Вихоревке. Переключать приходится всякий раз, и непонятно - почему так приходится делать всё время. Сейчас вот набрал в яндексе "афиша кинотеатров СПб" - смотрю, щёлкаю туда-сюда, выбираю - и вроде всё хорошо, но вдруг замечаю, что у меня там кинотеатры Московской области. И непонятно - в какой момент он переключил и почему. Вспомнилась эта бабка: "Какого хрен ни хрена не работает!?" . Придумают же хрень всякую.

При показе погоды в яндексе на 10 дней, там где написано вверху "Погода в ..." есть кнопка "мое местоположение" она запоминает инфу, что Вы ввели, пусть и случайно.

Интересно, что же такое Парадокс пишет, что ТС его так активно трет, может альтернативную тему создадим?))

И по теме, как же надоели "жертвы прогресса", которые на манер запада, считают, что продавец им чуть ли не ноги целовать должен, иначе обязательно под суд, если вдруг "морально унизили" "бедную", матерящуюся старушку", это же все продавцы виноваты, что у нее с головой там не лады или она сама не желает тупо вникнуть в суть вопроса. Сами постойте за прилавком, а потом уж и пойте про то, как и кому надо рассказывать о товаре.

Стронций
что же такое Парадокс пишет, что ТС его так активно трет

Бонк
На заре компьютеризации и интернета мы смеялись над долбанутыми компьютерщиками, у которых мозги были не как у нормальных людей.

Привычка мыслить криво не осталась без последствий, а тихой сапой стала просачиваться в нашу нормально организованную жизнь, через бытовую технику и гаджеты, спроектированные "инакомыслящими".

Мы стали замечать, что новые вещи не всегда облегчают и улучшают нашу жизнь. Иногда новое как нарочно сделано так, чтобы мы лишний раз помучились, интуитивно пытаясь справиться с девайсом, задуманным "инопланетянином".

И наконец, появились первые жертвы погресса, которым не оставили альтернатив.

Типичная жертва - бабушка, которая позавчера ходила в сберкассу со сберегательной книжкой, осязаемой и понятной. Вчера она с удивлением познакомилась с валидатором и платёжным терминалом, которыми без посторонней помощи девочки в форменной блузке пользоваться не могла. Ну, а с девочкиной помощью худо-бедно справлялась. Правда, потеряв уверенность в том, всё ли правильно шмурудят с её деньгами.
А сегодня бабушка не смогла ничего сделать с железными проводниками технического прогресса - помогальную девочку сократили. А в окошечке бабулю не обслуживают - иди, общайся с железным истуканом. Бабка в слёзы - деньги есть, а распорядиться ими она не может.
В этот раз кто-то из очереди пожалел бабку, помог пообщаться с терминалом.

А что будет завтра? Когда прогресс сделает очередной шаг вперёд, и бабка вообще не сможет ничего сделать в этой безальтернативной жизни, где недалёкие "инакомыслящие" делают человека придурковатым придатком автомата?

Выкладывайте другие примеры жертв прогресса.

на видео ничего инопланетного, просто епнутая бабка

просто епнутая бабка

tref7
Парадокс считает, что Карфаген должен быть разрушен.

Так может сказать ему, что всё было?

Sobaka1970
Так может сказать ему, что всё было?

другие быстрее сориентировались
а у него чего-то заклинило
старость, наверно...

драго
Не епнутая. Просто старость. Которая не в радость. Это к сожалению норма.

У бабки такого информационно-наполненного окружения нет.

Поэтому, то что для молодых легко (сверстники подскажут), для бабки очень трудно (подсказать некому, плюс непривычная "инопланетная" логика разработчиков девайсов).
Плюс... возрастная стеснительность. Да, да. Пожилые порой стесняются открыто признаться, что чего-то не знают, не понимают, в том числе "инопланетной логики".

У меня один знакомый дедушка до сих пор пользуется старым затёртым кнопочным телефоном, не умеет читать и отправлять СМСки. Узнал случайно. Он не отвечал на СМСки, когда я подъезжал к нему на авто и застрял в пробке, связь была плохая, отправил ему пару СМС. А он "ничего не получал". Менять телефон не хочет, мотивируя тем, что у него спец.телефон, защищённый от прослушивания. А новый телефон не будет защищён. Вот такая возрастная "хитрость". Он просто стесняется открыто сказать, что прогресс обогнал его, и ему трудно в этом признаться.

Молодым этого не понять.
Им проще сказать "дед не в себе", чем поделиться умением обращаться с новым телефоном. Дети у деда есть, и купить им новый телефон отцу - раз плюнуть. Однако он ходит со старым телефоном со стёртыми кнопками.
Мечтает записаться на компьютерные курсы. Уже года два.

Поэтому, то что для молодых легко (сверстники подскажут), для бабки очень трудно (подсказать некому, плюс непривычная "инопланетная" логика разработчиков девайсов).Плюс... возрастная стеснительность. Да, да. Пожилые порой стесняются открыто признаться, что чего-то не знают, не понимают, в том числе "инопланетной логики".

А неправы - в том, что кроме стеснительности бывает именно полная неспособность что-либо воспринимать и запоминать.

И это - две большие разницы. Которые нельзя путать между собой.
Опять приведу в пример свою тещу: ей был специально подарен "бабушкофон" с крупными кнопками, без лишних функций вроде фотокамеры, радиоприемника или Интернета. Но - с СМС-ками и "быстрым набором" (вызов абонентов одной кнопкой).
И мы все (я, жена, дочка) неоднократно учили ее и показывали ей, как им пользоваться.
Все бесполезно - она не в состоянии запомнить даже простейшие действия с кнопками телефона.
Это - возраст, увы.

Интересно, что же такое Парадокс пишет

Вы правы в том, что такая "стеснительность" может иметь место. В этом случае нужно вовремя спросить у старика и помочь ему советами.

Стеснительность такая бывает не только у людей в возрасте.
Практически все возрастные категории попадались на этом на курсах проводимых мной.

А неправы - в том, что кроме стеснительности бывает именно полная неспособность что-либо воспринимать и запоминать.

И это - две большие разницы. Которые нельзя путать между собой.
Опять приведу в пример свою тещу: ей был специально подарен "бабушкофон" с крупными кнопками, без лишних функций вроде фотокамеры, радиоприемника или Интернета. Но - с СМС-ками и "быстрым набором" (вызов абонентов одной кнопкой).
И мы все (я, жена, дочка) неоднократно учили ее и показывали ей, как им пользоваться.
Все бесполезно - она не в состоянии запомнить даже простейшие действия с кнопками телефона.
Это - возраст, увы.

Такое бывает либо если человек имеет очень серьезные проблемы с памятью, либо когда он абсолютно не слушает и не пытается вникнуть.

Антивидео

Такое бывает либо если человек имеет очень серьезные проблемы с памятью, либо когда он абсолютно не слушает и не пытается вникнуть.

Но разница в том, что во втором случае человека все же можно научить. Либо соответствующим образом замотивировав (например, если это по работе - то надавив на него через его начальство), либо тупо многократным повторением одной и той же правильной последовательности действий, пока они помимо его желания не отложатся в памяти. Последнее, разумеется, работает для линейных процессов, без ветвлений.

Давненько был этот случай.
В одной из групп помимо прочих обучающихся были четыре подружки, родители направили на курс. Первые занятия показали что желания вообще нет, тупо отбывали номер, за эти несколько занятий ни разу в глазах не увидел даже тени мысли, про интерес уж и не говорю.
Задав очередной раз вопрос по пройденному материалу одной из них и не услышав ответа, подошел к окну, постоял задумчиво глядя на улицу и попросил ее подойти.
Показал ей на человека идущего по тротуару и спросил: "Видишь человек идет?"
Я впервые увидел в ее глазах интерес! 😀
Отвечает: "Да".
Я говорю: "Ты бы могла подойти к этому незнакомому человеку и отдать ему просто так две тысячи рублей"?
(Тогда курс за человека так и стоил).
Она говорит: "Нет".
Я оглядывая ее и ее подруг говорю, а вот мне отдали просто так.
Только отдали не вы, а ваши родители.

После данного диалога занятие было продолжено, но с того момента девчонки начали работать на курсе и ушли с него вполне с неплохим результатом. 😊

Респект! 😛

Бонк
Антивидео

Интересно продолжение этой истории.

В подстрочнике к видео автор пишет, что деньги ему отдали.
4700 руб.

Непонятна причина такого поведения продавщицы.

Непонятна причина такого поведения продавщицы.

ЕЕ СНИМАЛИ!!! 😀

Каковы его права на видео съемку?
Вежливость главное оружие дипломатов и переговорщиков.Быстрее и меньше бы получил оскорблений- какой сам такой вам и продали/ дерьмовый регистратор/
Нету у него позитива, надо было вообще не возвращать деньги.
Через Проверку качества.
просто рынок видимо без возможностей защиты прав продавцов.

natalia_vw
надо было вообще не возвращать деньги.
Через Проверку качества.
просто рынок видимо без возможностей защиты прав продавцов.

По Закону о защите прав потребителей покупатель в течение двух недель после покупки может вернуть товар без объяснения причин.

natalia_vw
Каковы его права на видео съемку?
Вежливость главное оружие дипломатов и переговорщиков.Быстрее и меньше бы получил оскорблений- какой сам такой вам и продали/ дерьмовый регистратор/
Нету у него позитива, надо было вообще не возвращать деньги.
Через Проверку качества.
просто рынок видимо без возможностей защиты прав продавцов.

Очевидно, что он начал снимать после отказа вернуть деньги за товар, не соответсвующий заявленным качествам.
Включите свой мозг, Наталья, это не сложно!!

Через Проверку качества.

versus

Очевидно, что он начал снимать [b]после

отказа вернуть деньги за товар, не соответсвующий заявленным качествам.
Включите мозг, Наталья, это не сложно!![/B]

Да смотрю вы не и не включаете свой мозХ.
Я вежливый, культурный человек и доброжелательный. У меня нет конфликтных ситуаций когда я делаю покупки.
Вероятно лох не сообщил при покупке что ему надо, какие параметры.
Он себя не хотел бы поснимать на видео как он делает покупки. Лох вероятней всего однозначно.
раз купил такой видеорегистратор.

драго
Не епнутая.Просто старость.Которая не в радость.Это к сожалению норма.
Хотя да,бабушка видно и в молодости была склочной.Но тогда это еще не так
бросалось в глаза.

ей пытаются объяснить, спокойно, она орет и материться

natalia_vw
Я вежливый, культурный человек и доброжелательный. У меня нет конфликтных ситуаций когда я делаю покупки.
Вероятно лох ....
Лох вероятней всего однозначно...
В

А еще Вы такая скромница 😊 Считать себя умнее других-плохая примета 😛
Включите свой мозХ(как Вы сами пишете), и подумайти им на досуге 😀

Каковы его права на видео съемку?

Такое право ему гарантируют: конституция ст. 29 п.4, ФЗ 149 ст.7, ГК РФ ст. 209 п. 2, ЗОПП ст. 8.

Если еще короче, гражданин может снимать все что угодно в общественных местах, (торговые залы так же являются общественным местом) и это абсолютно законно.
Мало того, закон не запрещает снимать ему кого угодно и в общественных местах, и на частной территории, однако частично ограничивает дальнейшие действия с отснятым материалом. ст. 152.1 ГК РФ.

А вот у ох...евшей в атаке продавщицы прав на запрет съемки равно как и на другие действия как то: махание крыльями, попытки выставить, как и отказывать в законных требованиях - нет.

Вежливость главное оружие дипломатов и переговорщиков.Быстрее и меньше бы получил оскорблений- какой сам такой вам и продали/ дерьмовый регистратор/
Нету у него позитива, надо было вообще не возвращать деньги.

В теории оно конечно вроде и так (насчет вежливости), а на практике если продавец решил о....хеть в атаке, то ни вежливость ни увещевания не помогут.
Имел совсем недавно опыт с ох...евшим "Связным".
Итог выигранный нашей стороной суд.
А как они сначала прыгали козликами ох...евая в атаке, но не отвертелись. 😀

Нету у него позитива, надо было вообще не возвращать деньги.

Натянут по суду, будет знать что было надо... 😊

Через Проверку качества.

При чем тут она?

просто рынок видимо без возможностей защиты прав продавцов.

Спасибо, прожал... 😀

Да смотрю вы не и не включаете свой мозХ.
Я вежливый, культурный человек и доброжелательный. У меня нет конфликтных ситуаций когда я делаю покупки.

А давайте разыграем ситуацию?
Ну вот покупаете вы в магазине смартфон тыр так за (....... ..ять) и по прошествии двух недель выясняете что у вас перестали работать к примеру кнопки управления громкостью. Вообще и наглухо.
Ваши действия?
Я сыграю за магазин... 😀

Mastor

Спасибо, прожал... 😀

Вот Вы смеётесь, а у бедных продавцов нет защиты от призвола покупателей!!

Mastor

ЕЕ СНИМАЛИ!!! 😀

За дёшево?

За дёшево?

Да практически за так... 😀

versus

А еще Вы такая скромница 😊 Считать себя умнее других-плохая примета 😛
Включите свой мозХ(как Вы сами пишете), и подумайти им на досуге 😀

Что ж этот лох, которого вы защищаете, свое добродетельное лицо на ютубе не засветил?
Спровоцировал девченку, разместил на Ютубе и классы собирает, деньги платят ему?

Mastor
При чем тут она?

natalia_vw

Что ж этот лох, которого вы защищаете, свое добродетельное лицо на ютубе не засветил?

Спровоцировал девченку

А чем он ее спровоцировал?
Он законы не нарушал, в отличии от нее.

Mastor

А давайте разыграем ситуацию?
Ну вот покупаете вы в магазине смартфон тыр так за (....... ..ять) и по прошествии двух недель выясняете что у вас перестали работать к примеру кнопки управления громкостью. Вообще и наглухо.
Ваши действия?
Я сыграю за магазин... 😀

Я не играю даже в лотерею.
Вы можете идти себе своей дорожкой.
Мне абсолютно не интересно общаться, учить, делиться опытом с людьми которые в моих глазах не являются культурными, воспитанными, с гражданской позицией и не вызывают у меня уважения. Вобщем идите вы.

Mastor

А чем он ее спровоцировал?
Он законы не нарушал, в отличии от нее.

Ну раз вы так считаете, счтайте так дальше.

На улицу выходил? мог в лужу уронить.
Это обязательное условие проверить с чем вернулся.

ЗОПП ст. 25 все остальное устанавливается на месте.

Мне абсолютно не интересно общаться, учить, делиться опытом

Я думаю что не ошибусь если замечу что опыта как и знания законов в этой сфере у вас нет, иначе бы вы не писали всякую хрень не основанную на законах.
Это скорее я мог бы поучить вас и поделиться опытом, но раз не желаете общаться то не буду. 😀

с людьми которые в моих глазах не являются культурными, воспитанными, с гражданской позицией

Ну вот, взяла и ярлыков навешала на ровном месте.
А ведь я не хамил, общался вежливо.
А ведь вежливость:

Вежливость главное оружие дипломатов и переговорщиков.Быстрее и меньше бы получил оскорблений

А что в итоге я увидел от культурной и воспитанной "поборницы за вежливость"??? 😀 😉

А если бы такая за прилавком стояла и в ответ на мои законные требования высказанные изначально в вежливой форме как рубанула бы подобной вежливостью... 😀

Вчера была в Мвидео.
Изначально когда прошу совета, спрашиваю,- отношусь к людям как к людям.
Ктото не имеет опыта, только пришел на работу и соответственно старается но решить вопрос и дать подробный сравнительный анализ тех же увлажнителей воздуха к примеру , в полной мере не в состоянии. Этот непрофессионализм виден невооруженным глазом.Остается чувство сомнения в окончательном правильном решении выбора техники.
Я Найду другого консультанта и вчера второй человек, девушка мне очень здорово помогла в выборе, она помимо всего руководствовалась собственным опытом данной техники.
Возможно, вы кюльтурный, воспитанный и уважаемый в своем коллективе человек, может у вас атеросклероз сосудов головного мозга/я не специалист в данной области/, что симпатии к себе по вашим постам не вызываете и тем более желания развивать тему.

Мне бы ваши проблемы

natalia_vw
Вчера была в Мвидео.

Судя по изложению Ваших мыслей в словесно-буквенной форме,отношению к собеседникам, умозаключениям по, толком не просмотренным, роликам, Вы родственница тетки(ролик про аптеку) которую "облучают" 😀 А может даже это Вы и есть 😀
А по сути тролль класса "Д'артаньян в юбке" 😀

Мне бы ваши проблемы

Бумагу с собой в этот объект носить надо... 😀

Кстати, ролик о неадекватной продавщице, выставленный ТС, вообще не имеет никакого отношения к заявленной им самим теме.
Ибо никаким боком не относится ни к "прогрессу", ни к его жертвам. Ровно так же вела бы себя эта девка, если бы торговала семечками, сковородками, лопатами или валенками.

Просто типичная правовая неграмотность, помноженная на бескультурье.

Ровно так же вела бы себя эта девка, если бы торговала семечками, сковородками, лопатами или валенками.

Просто типичная правовая неграмотность, помноженная на бескультурье.

И безнаказанность.

И еще по теме топика. Первые "жервы прогресса" появились отнюдь не с появлением Ютуба.
Страшилки на эту тему были весьма популярны в желтой прессе 19 века.

"Так, в начале 30-х годов XIX века одна из американских газет сообщала 'общеизвестный факт, что много деловых людей настолько страдали от быстрого переезда из Манчестера в Ливерпуль или Лондон, что нередко забывали о цели своей поездки, и им приходилось писать домой, чтобы узнать, зачем они поехали'. В другом издании рассказывалось, как 'пожилой господин в результате длительных поездок на железной дороге оказался настолько насыщен скоростью, что бросился головой вперёд на чугунный столб и разнёс голову на куски'. А Высшая медицинская коллегия Баварии даже подготовила специальный отчёт. В нём сообщалось, что 'быстрая езда должна неизбежно вызвать у пассажиров болезнь мозга, особую разновидность буйной горячки'." (с)

К слову
Заходил в сбер.

"помошники" шастают у аппаратов.

Нам легче. В нашем помошницы. На барных стульях курят в форму.

а,ну теперь понятно

natalia_vw

Я не играю даже в лотерею.

А в карты, или там в очко?

Alexandr13
Заходил в сбер.

Кратко. БМ не берёт комиссию за оплату ЖКХ через свои банкоматы.
Пользовался и радовался, т.к. интерфейс был чётким и конкретным - можно было руками набить любой месяц и год и сумму - с точностью до копеек.
Никаких округлений или невыдачи сдачи менее 50 руб. как у терминалов.
Положил деньги на карточку в принимающем банкомате, оплатил отдельно за каждый месяц сумму, указанную в платёжке ЕИРЦ с точностью до копеек, на каждый месяц банкомат напечатает чек с месяцем и точной суммой (документальное подтверждение оплаты), остаток можно взять наличными или оставить на карточке до следующего раза. Удобно. Радовался.

Радовался, потому что наш ЕИРЦ который год чудит. Суммы ЖКХ за конкретный месяц меняются во времени. В первой квитанции, присылаемой по почте, читаю одну цифру. Не плачУ. Через месяц приходит "напоминалка". В ней цифра либо остаётся неизменной, либо меняется на... меньшую. Немного, но если меняется, то всегда в меньшую сторону. От 30 до 200-300 руб. меньше. Не плачУ. Приходит ещё напоминалка. Обычно там повторяется меньшая цифра из предыдущей напоминалки. Всё, "дрожание" цены прекратилось - оплачиваю.

Если платить сразу, по году набегает лёгкая переплата от пятисот рублей до полутора тысяч.
Пустячок? Но с последствиями.

Эту переплату начинают учитывать в текущих месяцах следующего года, ошибаются (всегда), путаются, непонятно где эта переплата учтена, а где не учтена. Пробовал с ЕИРЦом по всякому - не помогает. Ни периодические сверки, ни общение по телефону. "Тремор" помесячных цен появляется непредсказуемо. То есть, то нет.

Поэтому стал платить с задержкой, когда дважды подтвердится одна и та же цена за конкретный месяц. В конце года делаю сверку за весь год, беру справку ЕИРЦ, что долгов нет, всё оплачено.
Т.е. такой алгоритм оплаты с задержкой устраивает обе стороны - и ЕИРЦ, и меня.

Что же теперь "улучшил" банк?
Он изменил интерфейс. Убрал ручной ввод месяца, за который хочу внести оплату. Убрал ручной ввод копеек. При этом в готовых вариантах оплаты, жёстко вбиты месяц и сумма с копейками! Руками же копейки вбить нельзя!

Один месяц у меня совпал с квитанцией ЕИРЦ с точностью до копеек - оплатил в банкомате без вопросов.
Ещё два месяца - в банкомате жёстко вбиты завышенные суммы. Те самые, из первых экземпляров платёжек, которые в напоминалках уменьшаются, и по итогам года подтверждаются справкой как правильные.

Т.е. в банкомате заранее вбита неправильная сумма и нельзя её исправить, или вручную набить месяц и точную сумму до копеек.
("Копейки" нужны, чтобы мой расчёт сходился с данными бухгалтерии ЕИРЦ с точностью "до копейки". Огругления, переплаты, вызывают цепную реакцию ошибок в бухгалтерии ЕИРЦ)

**********
Спасибо, блин, за "улучшения", грёбаный ты долбоящер, написавший интерфейс для банкоматов Банка Москвы. Если ты читаешь, эти строки, проникнись мнением рядового пользователеля о тебе. До тебя всё было чётко и удобно.
Но ты, вероятно не служивший в армии, не работавший на производстве с людьми, решил сделать добро людям - "улучшить" и так хорошее.
Общаясь только с бездушными машинами, ты выполнил свою "улучшательную" работу как машина, как грёбаный железный автомат - без учёта реального мира, без учёта человеческого фактора, без возможности выбора твоих "готовых вариантов" или "ручного управления", без возможности исправления ошибки. Ты выполнил работу шаблонно и равнодушно.
Своим "машинным" мышлением ты ухудшил качество жизни многим тысячам людей. За что лично я желаю тебе - трахать мумии и резиновых зин вместо живых баб, всю твою оставшуюся жизнь. Чтобы ты прочитал эти строки и задумался - нафига ты живёшь? Чтобы ухудшать жизнь другим? И всё. Если после этого у тебя внутри хоть что-то шевельнётся, и тебе захочется исправить свои "улучшения", и ты постараешься вернуть людям ручной ввод данных - как опцию для исправления ошибок ЕИРЦ, я буду счастлив тем, что способствовал маленькому улучшению качества жизни людей. И тогда автоматически спадёт моё коммерческое проклятие на твою голову. И тупая овца из БМ, которая не смогла дать мне контакт техподдержки, тебе тут же даст. И даст её подружка рядом. И подружка подружки. Ты поймешь, как было клёво прочитать эти слова и снять проклятие. И людям помог, и себе. Жизнь твоя заиграет новыми красками.
Так не тяни, читай скорее, и делай мир лучше.

Учиться Вам надо барин.

Sobaka1970
Учится вам надо барин.

И какой я вам барин...

Не плачУ. Через месяц приходит "напоминалка"

Нет, не начисляется.

Я в благородство давно наигрался.
Ещё в 90-е какие-то заплатил на год вперёд авансом.
Табличку составил, всё расписал.
К концу года - херак! - у меня неуплата.
Беру табличку, и с ней к бухгалтеру, которая нас ведёт.

Показываю - всё уплочено. Помесячно.

Эта... женщина... ничуть не смутившись, продемонстрировала ДРУГОЙ метод подсчёта - "с нарастающим итогом". По которому я, заплатив авансом на год вперёд, прокредитовав этот грёбаный ЖЭК, тогда ещё был ЖЭК, или ЖЭУ, остался... должен!!!

Сказал - НИЧЕГО! Берём каждый месяц, сверяем помесячно суммы ваши и мои - они идентичны, складываю все суммы за 12 месяцев - получаем годовую сумму. Вот она и была вам уплачена. Авансом.

Вместо спасиба - херня от вас.
Теперь вы будете ждать денег от меня. За вашу подлянку.
И стал не торопиться платить. В среднем задержка была два месяца. Не смертельно.
Один раз на меня накатили. Уже еирцовские. Типа, не плачу. Телега из теплосетей.

Собираю копии оплаченных квитанций и двигаю в теплосети.
Там разложили пасьянс за год с датами - всё заплачено ЕИРЦу.
А он, ЕИРЦ, не торопился теплосетям перечислять денюжки.
Попросил теплосети как следует нагреть чудаков из ЕИРЦа.

В общем, с помощью суда сети привели в чувство ЕИРЦ. Больше таких поползновений не было.

Я не знаю как у вас начисляют квартплату.
Раньше я мог на год вперёд всё разрисовать помесячно. Тарифы были утверждены, зная количество прописанных человек и общую площадь квартиры, ежемесячный платёж вычислялся на раз.
Теперь вычислить невозможно. Каждый месяц разные цифры.
Они что-то усредняют, берут какой-то общий расход воды и тепла на район, и делят его по метражу и человекам. В общем, мудрят как могут.
Если бы ежемесячный платёж был фиксированным, и не "дрожал" с запасом в их пользу, не было бы никакого смысла ждать вторую, третью напоминалку - сумма бы от этого не изменилась.

Ну, а так, УК нажили сами себе головную боль с мудрежом и собираемостью. О какой пени с таким хитрожопым способом расчёта можно говорить? Вообще ни о какой.

Внатуре,барин на Пасху трешку дает,а потом еще рупь на опохмелку , да и м ядаль обещает.)))

А "жертва прогресса" это оператор мобилы,который хотел фулл эйчди китайскый регистратор купить за 4700,да поди и с картой на 64 гига.Хертам.)))

И не даром Михалков про профессии стих писал. Тетки социалистические прошаренные на торговле фруктами квелыми да овощами гнилыми дачи строили, а доцента туда поставь какого - он будет вечно в долгах,ибо шипко умный и совестливый.)))

Просто Серый
И не даром Михалков про профессии стих писал. Тетки социалистические прошаренные на торговле фруктами квелыми да овощами гнилыми дачи строили, а доцента туда поставь какого - он будет вечно в долгах,ибо шипко умный и совестливый.)))

А потом такие тётки становятся наглыми бабками?

Бонк
Нет, не начисляется.

-------------------------
Пеня за просрочку оплаты в 2016 году

По общепринятому правилу, оплата коммунальных услуг производится не позже 10 (десятого) числа каждого месяца. Если же заключен договор, то сроки оплаты, которых нужно придерживаться, могут быть другие. За несвоевременное или неполное внесение платы за услуги ЖКХ, российским законодательством предусмотрена выплата неустойки в виде пени. Подробно с этим положением можно ознакомиться, прочитав пункт 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Согласно положению, лица, просрочившие оплату коммунальных услуг, обязаны выплатить штраф в размере 1/300 (одной трехсотой) ставки рефинансирования Центрального банка РФ, которая действует на период выплаты, от сумм, невыплаченных в установленный срок, за каждый последующий день задержки оплаты. Начисление пени начинается со следующего дня после наступления оговоренного срока оплаты по день, когда будет фактически произведено погашение долга включительно. Это будет примерно 30 копеек на день.

Для неплательщиков из категории 'злостных' (среди таких много обеспеченных людей) в 2015-2016 году вводятся более жесткие меры погашения долга. Так, размер пени будет увеличен до 1/170 (одной сто семидесятой) ставки рефинансирования за каждый день просрочки. Согласно нововведению, первые три месяца начисление неустойки будет насчитываться по старой схеме (1/300 ставки рефинансирования), а вот начиная с четвертого - вступают в силу новые тарифы - 1/170 ставки рефинансирования.
(с) http://finbazis.ru/prosrochka-oplaty-kommunalnyx-uslug-ee-posledstviya/
-----------------------------

Что здесь написано неправильно?

Разумеется, 30 копеек в день Вас не разорят... 😀

Nick Brake
Вы уверены?

Если вы сами не будете усиленно просить взыскать с вас пени.

В хозяйственных договорах кое-что положили на эти пени, хотя в договорах всё подробно описано, и про пени, и про не более 4% от общей суммы.

По поводу своевременности платежей я уже всё пояснил.
Сделайте удобной оплату, уберите комиссию, сделайте предсказуемые по году фиксированные цены на ЖКХ - и не будет поводов тянуть с оплатой.

Бонк
Уверен.

Если вы сами не будете усиленно просить взыскать с вас пени.

В хозяйственных договорах кое-что положили на эти пени, хотя в договорах всё подробно описано, и про пени, и про не более 4% от общей суммы.

По поводу своевременности платежей я уже всё пояснил.
Сделайте удобной оплату, уберите комиссию, сделайте предсказуемые по году фиксированные цены на ЖКХ - и не будет поводов тянуть с оплатой.

Социализм-кончился.

Уверен.Если вы сами не будете усиленно просить взыскать с вас пени.

Ну, вот вам плюсуют отдельной строчкой - и что?
Это повод сразу платить эту плюсовку?

Не платите плюсовку.

По итогам года вам спишут этот "хвостик".
Или через три года.

И всё.