По экономике ликбез проведите, пожалуйста!

Вопросов несколько:

1. Как так получается, что у крупных корпораций, монополий случаются убытки? РЖД, скажем, постоянно убыточна, на этой почве сосёт деньги из бюджета, хотя не может быть убыточной монополия, на которую есть спрос каждый день. Если монополия убыточна, то это значит, что на неё нет спроса, и её надо в металлолом сдать.

2. Читаю/смотрю новости, и когда идёт речь о продаже/покупке/реформировании крупных компаний, всегда упоминаются только убытки. То есть, была компания (монополия или олигополия), работала много лет в убыток, но работала, и всех это устраивало: хозяева летали на Гавайи и ездили на "майбахах". И тут вдруг им это всё надоело, и они продали (а не обанкротили) компанию кому-то с многомиллиардными долгами. Новые хозяева взяли ещё один кредит (как это возможно вообще, какой идиот даст?), снова поработали в убыток и продали, и т.д.

3. Что это за банки, которые дают невозвратные кредиты? В каком месте им это выгодно?

4. И, наконец, обобщающий вопрос: это система, которую я пока не понимаю (тогда скажите, какую книжку почитать), или просто тёмные схемы ухода от налогов и распила бюджетных средств (но тогда как аналитики могут рассуждать об экономике, если озвучиваемые цифры ничего не значат)?

все это называется одним словом -плутократия-
сращение преступности с властью-просто по русски-наипалово...

Прошу троллей покинуть. Во избежание.

Шниперсон
Вопросов несколько:

1. Как так получается, что у крупных корпораций, монополий случаются убытки? РЖД, скажем, постоянно убыточна, на этой почве сосёт деньги из бюджета, хотя не может быть убыточной монополия, на которую есть спрос каждый день.

http://www.rbc.ru/business/29/02/2016/56d043c39a79474dc0982b5d

Шниперсон
Если монополия убыточна, то это значит, что на неё нет спроса, и её надо в металлолом сдать.

Когда вы задаёте вопрос насчёт "хорошо" или "надо", то всегда уточняйте КОМУ

Шниперсон
Что это за банки, которые дают невозвратные кредиты? В каком месте им это выгодно?

Они выдают в долг не свои деньги, а клиентов
Выгодно в том месте, что они живут с оборота

TemkA
Они выдают в долг не свои деньги, а клиентов
Выгодно в том месте, что они живут с оборота

Шниперсон
Если монополия убыточна, то это значит, что на неё нет спроса, и её надо в металлолом сдать.

Spirit oFF
Операционные расходы раздуты.

А оно надо самой ФАС?

Шниперсон
С оборота чего они живут, если отдали деньги, а их тупо не вернули?

Долг вообще-то какое-то время обслуживается, т.е. по нему платятся проценты, часть которых банк кладёт себе в карман
Вот пока платятся - банк на плаву
А вот как банкротнётся крупный заёмщик какой - так дырина в балансе образуется и банк через какое-то время скорее всего закроется
Если портфель долгов более-менее диверсификацирован, то сдыхание одного должника не так страшно
Проценты по корпоративным долгам относительно приличные

Шниперсон
1. Как так получается, что у крупных корпораций, монополий случаются убытки? РЖД, скажем, постоянно убыточна, на этой почве сосёт деньги из бюджета, хотя не может быть убыточной монополия, на которую есть спрос каждый день. Если монополия убыточна, то это значит, что на неё нет спроса, и её надо в металлолом сдать.

Шниперсон
3. Что это за банки, которые дают невозвратные кредиты? В каком месте им это выгодно?

Шниперсон
4. И, наконец, обобщающий вопрос: это система, которую я пока не понимаю (тогда скажите, какую книжку почитать), или просто тёмные схемы ухода от налогов и распила бюджетных средств (но тогда как аналитики могут рассуждать об экономике, если озвучиваемые цифры ничего не значат)?

Печально.

Шниперсон
3. Что это за банки, которые дают невозвратные кредиты? В каком месте им это выгодно?

TemkA
Вот пока платятся - банк на плаву
А вот как банкротнётся крупный заёмщик какой - так дырина в балансе образуется и банк через какое-то время скорее всего закроется

zhogl
Нет. Практика показывает, что вмешивается государство и этот банк спасается.

Наша последняя практика показывает, что не очень

TemkA
Наша последняя практика показывает, что не очень

Наша последняя практика показывает, что не очень

Неправильные банки зачистили.

андрэ
как раз таки -очень-втб....

Это too big to fall, да наверняка так и задумывался
Проксирует распилы всякие

zhogl
Неправильные банки зачистили.

Ну у нормальных с акивами как правило всё более-менее
А там такие помойки...

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/08/03/603142-tainaya-zhizn-mosoblbanka
https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2016/01/21/625010-narisovannie-milliardi

Насчет РЖД вопрос очень хороший. Просто замечательный!
Электричка - это убыточно! Правда штоль?
От Северянин (Москва) до Сергиев Посада один взрослый билет - 123 рубля, если верить Яндексу.
Платить нужно за жЫвотных. Любых! Везешь канарейку, плати. Не очень много, но все таки.
В то же время, от ВДНХ до Сергиев Посада ходят автобусы. Боюсь соврать, но там цена что-то около 150-170 рублей. Мелкие жЫвотные - бесплатно.
Автобусы с кондиционерами, стоячих не перевозят.
Вот и получается какая-то странная математика.
Сколько человек можно утрамбовать в вагон электрички? Вроде, поболе сотни, если учитывать стоящих. У электрички, в среднем, 10 вагонов. Т.е. одна электричка способна перевезти более 1000 человек...
Если я правильно помню школу, дешевле ЖД транспорта только морской. Автомобильный дороже.
Как же тогда получается, что гнать автобус Москва - Сергиев Посад выгодно, а электричку нет? И это учитывая, что Ярославское шоссе стоит уже лет 30. Летом, добираться до Сергиев Посада можно более 3х часов...
Странная экономика. Не находите?

Про автоваз
http://cassad.net/blogi/sergey-kolyasnikov/25112-pismo-pro-yakoby-ubytki-avtovaza-i-to-chto-nikto-ne-chitaet-otchetnost.html

zhogl
Я вам могу даже два объяснения задвинуть.
1. манагеры по выдачам кредитов получают премии за количество розданных денег, а не за количество вернутых. Организационная недоработка, а может быть - хитрый план.

Неправильно выбранный KPI
Вот не понятно, по злому умысла или по скудоумию

HighMan
Электричка - это убыточно! Правда штоль?

Где-то читал, что затраты на Ж/Д транспорт в разы (а может и на порядок) ниже, чем на автомобильный.
А цены на Ж/Д- и автотранспорт почти одинаковые.

И при всём этом каждый год электрички сокращаются, а бюджеты выплачивают региональным Ж/Д-компаниям (которых, оказывается, надробили туеву хучу из РЖД) львиную долю стоимости билетов, потому что "социалка".

Ж/Д транспорт дешевле не всегда. При некоторых условиях на самолёте лететь дешевле, чем на поезде ехать.

zanoza867
При некоторых условиях на самолёте лететь дешевле, чем на поезде ехать.

Малая загрузка.

Ж/д дешёвый только при полной загрузке. В остальном это инфраструктура, обслуживаемая 836 тыс. человек (на 2014 год).

zanoza867
Малая загрузка.

Фуры тоже порожняком часто ходят. Это вопрос логистики.

Шниперсон
Фуры тоже порожняком часто ходят. Это вопрос логистики.

Я где-то читал, что все эти "Платоны" потому, что народ стал автомобильным транспортом возить. Видимо дешевле и удобней получается
А у РЖД соответственно загрузка падает который год, хотят возвернуть
Ещё интересный вопрос с ценой топлива. Это правда не про нас, но про более развитых товарищей
А ещё железные дороги в США поддохли в своё время изрядно
Вот изучите вопрос - почему

Шниперсон
При каких, например?

TemkA
Я где-то читал, что все эти "Платоны" потому, что народ стал автомобильным транспортом возить

От Луги до Питера на Ласточке ехать два часа,билет стоит 364рэ,от В.Новгорода до Питера-4 часа езды,билет стоит 230рэ. Та же Ласточка...

Шниперсон
С оборота чего они живут, если отдали деньги, а их тупо не вернули?

у них залог есть, оцененный примерно в 70% от рыночной стоимости.

что такое убытки? это превышение расходов над доходами.
если, к примеру, ржд купило 1000 новых вагонов- в этом году убытки обеспечены.
то, что вагоны будут 50 лет приносить прибыль, уже другая история

paradox
если, к примеру, ржд купило 1000 новых вагонов- в этом году убытки обеспечены.

это срок окупаемости

zhogl
2. Просто сейчас мода у банкиров - сажать клиентов на пожизненную выплату процентов. 19/17.

см. понятие кабальное холопство.

zhogl
Неправильные банки зачистили. Финансовый аналог 1937го. Страна готовится к войне, но не человеческой (поэтому зачищали не человеков) а финансовой (поэтому зачищают банки). Директор банка нынче - расстрельная должность, как в 1937м - командир дивизии.

zanoza867
А то, что подобные системы живут и действуют во всём мире, конечно же не причём. И уж тем более не причём то, что государству в целях безопасности нужно знать, кто что куда когда и в каких количествах возит.

Шниперсон
Вопросов несколько:

1. Как так получается, что у крупных корпораций, монополий случаются убытки? РЖД, скажем, постоянно убыточна, на этой почве сосёт деньги из бюджета, хотя не может быть убыточной монополия, на которую есть спрос каждый день. Если монополия убыточна, то это значит, что на неё нет спроса, и её надо в металлолом сдать.

2. Читаю/смотрю новости, и когда идёт речь о продаже/покупке/реформировании крупных компаний, всегда упоминаются только убытки. То есть, была компания (монополия или олигополия), работала много лет в убыток, но работала, и всех это устраивало: хозяева летали на Гавайи и ездили на "майбахах". И тут вдруг им это всё надоело, и они продали (а не обанкротили) компанию кому-то с многомиллиардными долгами. Новые хозяева взяли ещё один кредит (как это возможно вообще, какой идиот даст?), снова поработали в убыток и продали, и т.д.

3. Что это за банки, которые дают невозвратные кредиты? В каком месте им это выгодно?

4. И, наконец, обобщающий вопрос: это система, которую я пока не понимаю (тогда скажите, какую книжку почитать), или просто тёмные схемы ухода от налогов и распила бюджетных средств (но тогда как аналитики могут рассуждать об экономике, если озвучиваемые цифры ничего не значат)?

trial-ta
у них залог есть, оцененный примерно в 70% от рыночной стоимости.

Вы видели когда-нибудь банкротство кого-то крупного, когда имущество банкротящейся компании удавалось бы реализовать в таком объёме ?
Как правило там крохи остаются
А ещё правильные люди всё так оформляют, что на балансе конкретно у структуры кроме одного стула ничего нет. Всё в аренде

Вы видели когда-нибудь банкротство кого-то крупного, когда имущество банкротящейся компании удавалось бы реализовать в таком объёме ?Как правило там крохи остаютсяА ещё правильные люди всё так оформляют, что на балансе конкретно у структуры кроме одного стула ничего нет. Всё в аренде

Банкротство компании это из другой оперы)На этот случай банки тоже требуют страховку. Они реализуют свое право до подачи заявления о банкротстве. Банкротство автодилеров пример, там крайние оказались покупатели оплатившие авто.
А залог банкам может достаться и высоколиквидный, как например лакомая недвижимость или за 50% ст-ть автомобиль, а может конечно и не хватить средств при реализации залога.
Про "правильных" людей обсуждать не буду, там скорей всего криминал.

или таки стрелочник, назначенный директор, виноват?

Вы поймите простую истину-это везде так

.Ибо зря вы думаете что там дураки сидят.

боротся с этим можно только внесудебными методами

Для успешной борьбы нужна или крайне мощная экономика или Железный Занавес.

так это как? немецкие банкиры переводят евро в монгольские тугрики и хранят их в монгольских банках? может американские банкиры переводят баксы в филлипинские чтоунихтам набивают ими перины с падушками и на них спят?

с чего у вас эти вводные?

Кстати в процессе формулировки ответа упорядочилась еще одна мысль-
коммунизм как система построенная для человека и с расчетом на его
позитивные качества основным способом контроля имела репресии,что
видится внутренним противоречием-верили в человека,но без репрессий
обойтись не смогли.Может просто ошиблись в расчетах?

Нет.Но я вам про экономику мощную писал?Писал.Если вы не уловили что вам уже ответили,то кто тут Буратино?

Вы не обрашали внимание что вы и все ваши последователи чаше всего скатываетесь в истерику.Вам о сложностях жизни и политико-юридических проблемах в купе с экономикой,а вы как Шариков-Да что тут думать?Взять все и поделить.Причем способы дележа все время включают в себя расстрелы.Это ваш потолок.Ничему вас жизнь не учит.

коммунизм как система построенная для человека и с расчетом на егопозитивные качества основным способом контроля имела репресии,что видится внутренним противоречием-верили в человека,но без репрессий обойтись не смогли.Может просто ошиблись в расчетах?

зачистка общества от паразитов

вот этих строителей государство и ставило задачу вырастить

Всю остальную чушь даже комментировать лень.

про макаренко ничего не слышали?

немецкие банкиры переводят евро в монгольские тугрики и хранят их в монгольских банках?

в свое время прятали в швейцарии, кстати.

Ага ага.Всех убьем одни останемся.

Ну и как?Вырастило?Или эти же строители это же государство и слили?

Всю остальную чушь даже комментировать лень.

либо деградация общества до уровня африканских племен, торговавших соплеменниками за бусы.

на строителей городов заводов, ракет параходов?

Cлышал.А вы про Билла Гейтса слышали?

ну прям, об этом я подумаю завтра

в свое время прятали в швейцарии, кстати.

чего я об нем должен был слышать в формате темы?

от каво прятали?

драго
ты смотри как интересно то получается.Внешнее управление почему то без этого обошлось,а мы не сможем.Интересно почему по вашему?

драго
И кстати вопрос.А что больше нигде и никогда не строили заводов,ракет,параходов?

в смысле обошлось?

сравнимых с системой советских строек в мире пока что нет, на обозримом историческом отрезке

Obuh
от каво прятали? 😊

от своей налоговой, естественно.

В старой версии он обанкротился.

как может обанкротиться фантом?

Кто фантом?Коммунизм?Не надо так.

хорош коммунизм или нет, но его еще никогда не было

драго
так он для экономики больше пользы принес.Тема то про экономику?

больше чем кто? и для какой такой экономики?

К чему эти терминологическиепридирки на пустом месте

paradox

от своей налоговой, естественно.

а чего потом случилось? больше не прячут? 😊

так как может обанкротиться то, чего не было?

А Китай?По сравнению с ним все дети.Пока.Шоры то снимите.

то представьте кто в сранении с Союзом остальные

Те кто выжили.Этого достаточно.

не понял сей глубокой мысли

Вот это то и пугает.Убиваете вы надежду на построение коммунизма.

чудицца мне,

Это вы верно подметили.А я уже все написал.

тезесно, в одном посте можно увидеть?

Правда в какие формы он выльется пока еще не понятно
Парадокс.Ну прекрати.Мы тут не в академии.К чему эти терминологические
придирки на пустом месте?Ты академик политэкономики?Я нет.Так.Дилетант

zhogl
сейчас мода у банкиров - сажать клиентов на пожизненную выплату процентов. Фактически - затягивание в пожизненное рабство. Причем такая мода на всех уровнях: вспомните про Грецию. Целая страна в рабстве. И все законно.

Obuh

а чего потом случилось? больше не прячут? 😊

а их сдали швейцарцы

драго
ты извини Парадокс.В таком тоне разговаривать не хочу.Подожду когда тебя отпустит.

ничего не понял про тон и про отпустит.
коммунизм пока что реально существующая теория, нигде и никогда необанкроченная, а вполне себе имеющая право на существование.
пока только как теория

нигде и никогда необанкроченная

а их сдали швейцарцы