Расскажите, а как вы нашли направление вашего бизнеса?

jacker2000

Всем привет!
Вообщем!В кратце предистория:
Дожил до 30 лет и понял, что судьба решила доходчиво и на примере,причём собственном, объяснить мне дальнешие перспективы моей трудовой деятельности.А если более доходчиво,то крайние 8 лет моей жизни я был, как и большинство,наёмным работником по трудовому договору.Универ,завод,госконтора,частная фирма и как результат я уже почти третий месяц без ежедневной работы,то есть без такой работы,когда нужно вставать в 8 утра 5 или 6 раз в неделю и с грустным выражением фейса приходить затемно.
За 3 месяца я доходчиво осмыслил.Да что уж там,даже тренер-качёк, из спортзала произнёс в слух, что нужно пытаться сделать так, чтобы люди работали на тебя,а не ты на людей.Только так появиться возможность продыхнуть от каприз начальства,вставшего не стой ноги,кризисом,подковёрных воин и ещё каким либо образом продолжить играть в рулетку,выйгрышь в которой либо благосостояние семьи и детей,либо их нещета,в случае если будет проигрышь.
Мне надоело зависеть от факторов,на которое я не могу воздействовать.От начальства,от приказов о сокращении, и прочей лабуды,о которой узнаёшь по факту,тем самым в один миг все планы на дальнейшую жизнь летят в мусорную корзину и всё начинается заново.Поиск работы,испытательный срок итд.
Я решил что нужно пробовать организовать своё дело.Либо сейчас-либо просто смириться и занять своё место в очереди жизни.
Естественно, я ищу варианты направлений.При всём этом я относительно исключаю привязку к моей специальности и считаю что это зачастую может мешать верному выбору.Я видел отличных врачей-которые были плохими управленцами в медицинских клиниках и видел инженеров прекрасно знающих данный рынок.Поэтому наличие профильной специальности пусть будет плюсом, но не ограничением в бизнесе.
Поэтому я хочу обратиться к тем, кто уже был в подобной ситуации.
Мне инетресно услышать от вас то,как вы начали заниматься тем,что щас позволяет вам быть относительно независимым от чужой воли и неверных решений.То есть как вы к этому пришли.Где вы искали,где вы смотрели и подсматривали?Где читали и у кого спрашивали.


Hatargun

Для начала посмотрите в поиске смежных с Вашей специальностью видов деятельности. Это могут быть несколько направлений, в которых Вы так или иначе ориентируетесь, т.е. не придется втыкаться совсем с нуля и тратить время на обучение. Все-таки четвертый десяток тикает.

дебрянск

Затеяв открыть и тащить на плечах "свое дело" - не в пример сложнее и рискованнее чем работать на дядю.

Человек, любой, все время и в любом случае - от чего то зависит. Если не от начальства, то от чего-то другого.

Да, к сведению, что-бы открыть свое дело - нужны деньги.
И еще. Говорят, 99% людей открывающих свое дело - разоряются в первый же год.

Ну а по жизни, мало кто зарабатывает что-то открыв "свое дело", какой-то мини-бизнес. Грубо - 99% разорились, из оставшегося процента - еще процентов 80 работают себе на поесть, 20 - имеют что то немного сверху.

Зачем оно Вам ? Найдите себе работу и работайте на дядю.

Не получится так чтобы не от чего не зависить.

vladdrakon

Да так с кондачка и не скажешь.. мое направление охрана. вот скажем я в одном ЧОПе учредитель, во втором гендерик, в третьем начохраны в четвертом охранник. За учредителя и охранника ни копейки не получаю, там другой интерес; но без этих должностей никак не получается зарабатывать деньги с двух оставшихся должностей. Но в целом бизнес во многом завязан на меня, хотя во многих решениях я не всегда волен.
вот такая путанная схема 😊 Но на жизнь хватает. И на работу могу припереться тогда, когда пожелаю но иной раз отчет держу.
хорошо это или плохо? Чёрт его знает, другой жизни не видел.

jacker2000

vladdrakon
Да так с кондачка и не скажешь.. мое направление охрана. вот скажем я в одном ЧОПе учредитель, во втором гендерик, в третьем начохраны в четвертом охранник. За учредителя и охранника ни копейки не получаю, там другой интерес; но без этих должностей никак не получается зарабатывать деньги с двух оставшихся должностей. Но в целом бизнес во многом завязан на меня, хотя во многих решениях я не всегда волен.
вот такая путанная схема 😊 Но на жизнь хватает. И на работу могу припереться тогда, когда пожелаю но иной раз отчет держу.
хорошо это или плохо? Чёрт его знает, другой жизни не видел.

а ка квы пришли к этому?Это же было непросто так,в один прекрасный день:А забабахаю я ЧОП!
Подсказал кто,сами надумали?

jacker2000

Hatargun
Для начала посмотрите в поиске смежных с Вашей специальностью видов деятельности. Это могут быть несколько направлений, в которых Вы так или иначе ориентируетесь, т.е. не придется втыкаться совсем с нуля и тратить время на обучение. Все-таки четвертый десяток тикает.

неплохой совет.Вы именно так открыли своё дело?

contreiler

единомышленника искать, одному очень тяжело, и смотреть свои связи и их использовать, по прежнему личное знакомство с нужными людьми открывает все двери.

jacker2000

дебрянск
Затеяв открыть и тащить на плечах "свое дело" - не в пример сложнее и рискованнее чем работать на дядю.

Человек, любой, все время и в любом случае - от чего то зависит. Если не от начальства, то от чего-то другого.

Да, к сведению, что-бы открыть свое дело - нужны деньги.
И еще. Говорят, 99% людей открывающих свое дело - разоряются в первый же год.

Ну а по жизни, мало кто зарабатывает что-то открыв "свое дело", какой-то мини-бизнес. Грубо - 99% разорились, из оставшегося процента - еще процентов 80 работают себе на поесть, 20 - имеют что то немного сверху.

Зачем оно Вам ? Найдите себе работу и работайте на дядю.

Не получится так чтобы не от чего не зависить.

Есть ведущие и ведомые.
Я понял что я больше не хочу тратить свою жизнь для увеличения благосостояния других,зная что рано или поздно меня выкинут как пакет из под чая,как только я перестану быть нужным.

Hatargun

jacker2000

неплохой совет.Вы именно так открыли своё дело?

В общем, да. Заодно учтите, что в процессе "своего дела" придется постоянно отслеживать все изменения в Вашем виде деятельности самому, а не ждать руководящего пинка или подсказки. Лучше работать на опережение, скажем, следить за прохождением (и принятием) законопроектов, бухгалтерских, налоговых новшеств и т.д.

LEXA80

Послежу за темой, актуально.
Сам акцент буду делать на своё хозяйство(ясно что не 100% заработка, рассада, птица, еда)))), что-то производить(в маленьких масштабах: бытовки, туалеты, беседки, мебель как варианты), купи-продай, сфера услуг, аренда и пр. В этом году перееду и буду спрос изучать на месте.

Миномётчик

Россия? Тут только воровство и своевременный делёж поможет в развитии "собственного бизнеса". 😀

jacker2000

Hatargun

В общем, да. Заодно учтите, что в процессе "своего дела" придется постоянно отслеживать все изменения в Вашем виде деятельности самому, а не ждать руководящего пинка или подсказки. Лучше работать на опережение, скажем, следить за прохождением (и принятием) законопроектов, бухгалтерских, налоговых новшеств и т.д.

это само собой.А лучше делать бизнесс под закон.
Если не секрет,в каком направлении работаете?

jacker2000

Миномётчик
Россия? Тут только воровство и своевременный делёж поможет в развитии "собственного бизнеса". 😀

так понимаю ваш род деятельности с этим связан?расскажите как вы пришли к этому?

TigroKot-2

Свое дело, тем более в самом начале, это не облегчение жизни а усложнение. Выходные становятся условными а график не нормированным.

Плохой начальник исчезает, а ублюдки смежники и пофигисты подчиненные -появляются.

LEXA80

единомышленника искать, одному очень тяжело, и смотреть свои связи и их использовать
Очень дельная мысль, общался с родственниками и обсуждали возможные варианты своего дела.... один строитель, один "продажник", третий может денег вложить, но нужен грамотный бизнес-план...

TigroKot-2

LEXA80
один строитель, один "продажник", третий может денег вложить, но нужен грамотный бизнес-план...

считайте что для бизнеса все есть уже.

jacker2000

LEXA80
Очень дельная мысль, общался с родственниками и обсуждали возможные варианты своего дела.... один строитель, один "продажник", третий может денег вложить, но нужен грамотный бизнес-план...

никогда не делайте бизнеса с родтвенниками и друзьями.
Это золотое правило.
Пересрётесь.
Это был совет невтему.

jacker2000

TigroKot-2
Свое дело, тем более в самом начале, это не облегчение жизни а усложнение. Выходные становятся условными а график не нормированным.

Плохой начальник исчезает, а ублюдки смежники и пофигисты подчиненные -появляются.

издержки любого выбора.Просто оплата разная.

TigroKot-2

jacker2000
Просто оплата разная.

да, вполне вероятно ближайшие 2 года ваш личный доход будет меньше чем зарплата на предыдущем месте. Т.е. деньги будете в руках держать больше чем было, а оставить в кармане сможете меньше.

Миномётчик

jacker2000
так понимаю ваш род деятельности с этим связан?расскажите как вы пришли к этому?
Родился в нужное время и в нужном месте. Плюс правильное обучение, позволившее осознать и действовать. 😀

jacker2000

Уважаемы участники, я бы хотел немгного уточнить,как я хотел бы видеть ответы на мой вопрос.
Хотя и любое смежное обсуждение не возбраняется.
Приведу пример своих знакомых.
Работал в ГИБДД инспектором,выгнали задним числом-открыл свою автошколу.
Работал оценщиком,набрался опыта-начал работать сам.
Работал тренером по фитнесу-начал попутно продавать спортивное питание-открыл сеть.
Понимаю, зачастую,путь к бизнесу очень извилист и все его перепетии невозможно описать.Но есть же то,чем судьба ткнула в морду и сказала-сюда смотри.Я об этом.


vladdrakon

Так именно; судьба ткнула. без конского стартового капитала дело по душе врядли откроешь и раскрутишь.

TigroKot-2

vladdrakon
дело по душе врядли откроешь и раскрутишь.

Это да. Я вот кувыркаюсь уже восемь лет а серьезных денег еще не видел.

jacker2000

vladdrakon
Так именно; судьба ткнула. без конского стартового капитала дело по душе врядли откроешь и раскрутишь.

О каком конском капитале вы говорите,что за заблуждение?
Естественно, чтобы открыть кирпичный завод нужны миллионы!
Но как вы объясните,когда мой бывший однокласник,еле закончивший универ,собрал в одной комнате 5 прэктировщиков за компами и открыл Проэкторское бюро?.На мой вопрос,а ты каким образом архитектор-он уклончиво отвечал,нафига мне чертить?..чертят они..а я управляю.Это в двух словах.

jacker2000

TigroKot-2

Это да. Я вот кувыркаюсь уже восемь лет а серьезных денег еще не видел.

расскажите о вашем деле в двух словах.Как вы пришли к нему?

TigroKot-2

jacker2000
На мой вопрос,а ты каким образом архитектор-он уклончиво отвечал,нафига мне чертить?..чертят они..а я управляю.Это в двух словах.

Вам скорее советом никто не поможет. Потому что свое дело нужно начинать в той области, в которой у вас лучше всего получается. Возможно у вашего одноклассника лучше всего получается руководить. И такое бывает.

Вам надо начать с глубокого тестирования самого себя, с качеств которыми вы обладаете и от них уже плясать. Я вот например руководить людьми не люблю поскольку слишком много энергии трачу на сам аспект подавления чужого идиотизма. Я предпочитаю быть сам себе хозяин а использовать труд сторонних людей только в сфере которая не способна подорвать само дело. Кто-то наоборот.

Т.е. ответы на ваши вопросы находятся в вас и появляться они начнут только после того как вы определитесь что вы можете а что нет.

TigroKot-2

jacker2000
расскажите о вашем деле в двух словах.Как вы пришли к нему?

Сидел на Ганзе, смотрел как барыги втюхивают различную продукцию по нереальным ценам. Из пластика. Я решил изучить вопрос. Узнал что оказывается появились двухкомпонентные пластики в те годы, а так же двухкомпонентные силиконы для литьевых форм. Первые изделия были именно из двухкомпонентных пластиков, как раз в силиконовые формы.

Поскольку у меня руки в том месте были, где надо, это и стал мой первый бизнес. С тех пор я особо не бедствовал.

Сейчас все это развилось в литье термопластов в нормальные формы. В последний год все это переведено на цифровые рельсы с изготовлением форм на станках с ЧПУ своих собственных. И оборудование все свое. И производственная площадка своя. И цифровая база создания форм своя. Денег на все это хватило, на еду, на машину, на дачу немного. Но по моим подсчетам я имел доход все это время как на неплохой работе, скажем так. Но знать надо дохрена, от технологий литья, до технологий 3д проектирования форм.

До этого был шторный бизнес с родственниками. Проблем было много, денег мало, закрыл в 08 году потому что прибыли упали из за кризиса, а аренду надо было по взрослому платить.

jacker2000

TigroKot-2

Сидел на Ганзе, смотрел как барыги втюхивают различную продукцию по нереальным ценам. Из пластика. Я решил изучить вопрос. Узнал что оказывается появились двухкомпонентные пластики в те годы, а так же двухкомпонентные силиконы для литьевых форм. Первые изделия были именно из двухкомпонентных пластиков, как раз в силиконовые формы.

Поскольку у меня руки в том месте были, где надо, это и стал мой первый бизнес. С тех пор я особо не бедствовал.

Сейчас все это развилось в литье термопластов в нормальные формы. В последний год все это переведено на цифровые рельсы с изготовлением форм на станках с ЧПУ своих собственных. И оборудование все свое. И производственная площадка своя. И цифровая база создания форм своя. Денег на все это хватило, на еду, на машину, на дачу немного. Но по моим подсчетам я имел доход все это время как на неплохой работе, скажем так. Но знать надо дохрена, от технологий литья, до технологий 3д проектирования форм.

До этого был шторный бизнес с родственниками. Проблем было много, денег мало, закрыл в 08 году потому что прибыли упали из за кризиса, а аренду надо было по взрослому платить.

исчерпывающий и понятный ответ.Причём пример хорош тем,что создан был в недавние времена.

jacker2000

TigroKot-2

Вам скорее советом никто не поможет. Потому что свое дело нужно начинать в той области, в которой у вас лучше всего получается. Возможно у вашего одноклассника лучше всего получается руководить. И такое бывает.

Вам надо начать с глубокого тестирования самого себя, с качеств которыми вы обладаете и от них уже плясать. Я вот например руководить людьми не люблю поскольку слишком много энергии трачу на сам аспект подавления чужого идиотизма. Я предпочитаю быть сам себе хозяин а использовать труд сторонних людей только в сфере которая не способна подорвать само дело. Кто-то наоборот.

Т.е. ответы на ваши вопросы находятся в вас и появляться они начнут только после того как вы определитесь что вы можете а что нет.

Как мне советом никто не поможет?
Вы уже помогли:
"Сидел на Ганзе, смотрел как барыги втюхивают различную продукцию по нереальным ценам. Из пластика. Я решил изучить вопрос".

TigroKot-2

jacker2000

Как мне советом никто не поможет?
Вы уже помогли:
"Сидел на Ганзе, смотрел как барыги втюхивают различную продукцию по нереальным ценам. Из пластика. Я решил изучить вопрос".

ну если помогло, то я рад! )))

Просто лично я пошел по наиболее тяжелому пути: я создал свое, хоть и маленькое, но производство. А это всегда долго трудно и дорого. Те кто начинал в мои времена просто торговлей, они кто в США живет, а тут бизнес работает, кто на джипах катается. У меня же нет ни того ни другого.

ЗЫ: вон в соседней теме барыга братушкам топоры по 5 тысяч рублей продает. Топоры, Карл! 😀

jacker2000

Щас, между делом пошёл чинить унитаз,начал подтекать,Купил запчасть за 150 рублей.Купил неглядя.
При дефектовке выяснилось отсутствие проблемы.
Ненужные траты 150 рублей.И я вспомнил как 2.5 мульта один гражданин спустил вот также в унитаз,внедрив гиниальную весчь никому не нужную на рынке.Ставки, безусловно велики.

Fencer

Первый свой бизнес был связан с основной профессией, совместно с сестрой. Потом был переезд в другую страну (сестра до сих пор продолжает прежний бизнес, нашла партнера), и второй бизнес сам нашелся. Я превратила свое хобби в профессию. В какой-то момент мы с мужем поняли, что у нас достаточно знаний и опыта, есть имя в определенных кругах, и потихоньку начали раскручиваться.

jacker2000

TigroKot-2

ну если помогло, то я рад! )))

Просто лично я пошел по наиболее тяжелому пути: я создал свое, хоть и маленькое, но производство. А это всегда долго трудно и дорого. Те кто начинал в мои времена просто торговлей, они кто в США живет, а тут бизнес работает, кто на джипах катается. У меня же нет ни того ни другого.

нынешнии реалии не капли не хуже,тех смутных времён,когда веники на жигули менялись.Поэтому я и написал о этом.Либо щас начинать-либо просто оставить эту идёю.
Есть те кто просто ниразу не потеет,есть те кто потеет.
Я знаю и тех и тех.
У одних всё по накатанной багодаря связям,у других "медленно, но верно".
А в итоге всем безразлично сколько ты истратил сил на это.Завидуют наверняка тем, кто меньше.
Но главное наверно просто попасть в нужную струю.А куда она выведет известно заранее не всегда.

TigroKot-2

jacker2000
Но главное наверно просто попасть в нужную струю

не без этого, конечно.

jacker2000

Fencer
Первый свой бизнес был связан с основной профессией, совместно с сестрой. Потом был переезд в другую страну (сестра до сих пор продолжает прежний бизнес, нашла партнера), и второй бизнес сам нашелся. Я превратила свое хобби в профессию. В какой-то момент мы с мужем поняли, что у нас достаточно знаний и опыта, есть имя в определенных кругах, и потихоньку начали раскручиваться.

гениально и предсказуемо и правильно,тем более если замешанно хобби и профессия.

[ВИНОВЕН]

jacker2000
Поэтому я хочу обратиться к тем, кто уже был в подобной ситуации.
Мне инетресно услышать от вас то,как вы начали заниматься тем,что щас позволяет вам быть относительно независимым от чужой воли и неверных решений.То есть как вы к этому пришли.Где вы искали,где вы смотрели и подсматривали?Где читали и у кого спрашивали.

Если Вы задаете эти вопросы - Вы не бизнесмен. Вы ждете готовый рецепт. То есть Вам плевать, чем заниматься, лишь бы это приносило деньги. Но так не пойдет. Нельзя получить что-то абстрактное, то, о чем не имеешь ни малейшего представления. Равно как никто не сможет предложить Вам рецепт Вашего успеха. Черной кошки в темной комнате может и не оказаться в принципе.

TigroKot-2

[ВИНОВЕН]
Но так не пойдет.

не всегда.

У меня было так: были способности. Я перебрал интересные направления и однажды меня уколола мысль "я так тоже могу"!!!!

Хотя часто это и так. Надо ЗНАТЬ точно чем хочешь заниматься всю жизнь. Но не ко всем это в 30 лет приходит!

jacker2000

[ВИНОВЕН]

Если Вы задаете эти вопросы - Вы не бизнесмен. Вы ждете готовый рецепт. То есть Вам плевать, чем заниматься, лишь бы это приносило деньги. Но так не пойдет. Нельзя получить что-то абстрактное, то, о чем не имеешь ни малейшего представления. Равно как никто не сможет предложить Вам рецепт Вашего успеха. Черной кошки в темной комнате может и не оказаться в принципе.

вы невнимательно прочитали или поняли вопрос темы.Мне не нужно чтобы кто то написал:
-мужик,вообщем,вот тебе готовый вариант бизнеса! смотри и делай,верняк!
Я спрашиваю о том, как пришли к такому бизнесу.Это разница.

vladdrakon

Точно ЗНАТЬ чем ты желаешь заниматься, УМЕТЬ этим заниматься и получать с этого прибыль - редкая удача сродни выигрышу в лотерею. Мне вот по жизни эта охрана в йух не мяукала, тошнит от нее но я больше ничего профессионально делать не умею и это мне приносит денег. Я бы с большим удовольствием охотхозяйством занялся иль тир бы открыл - но ни первое ни второе денег не принесет. А кормиться нужно.
Вот и наступаешь на горло собственной песне. Занимаешься тем что кормит.

[ВИНОВЕН]

TigroKot-2
Но не ко всем это в 30 лет приходит!
Как правило, именно в этом возрасте приходит осознание того, что до этого времени ты занимался не своим делом, поэтому не сильно преуспел. И начинается поиск себя. К сожалению, Система устроена так, что не очень-то приветствует исход индивидуума из одной отрасли в другую. Уйти в бизнес из наемного труда не трудно. Трудно вернуться потом обратно.

[ВИНОВЕН]

jacker2000
Я спрашиваю о том, как пришли к такому бизнесу.
А, в этом смысле... Попал в "черный список" работодателей! 😊

Or

Хоть ТС и просил отвечать по-форме. зайду издаля

jacker2000
Есть ведущие и ведомые.
Я понял что я больше не хочу тратить свою жизнь для увеличения благосостояния других,зная что рано или поздно меня выкинут как пакет из под чая,как только я перестану быть нужным.
Так вы кто ведущий или ведомый? Вам нравится сплав по реке, чтоб волна в морду и грести на пределе.
Просто рассуждения в стиле
jacker2000
Мне надоело зависеть от факторов,на которое я не могу воздействовать.От начальства,от приказов о сокращении, и прочей лабуды,о которой узнаёшь по факту,тем самым в один миг все планы на дальнейшую жизнь летят в мусорную корзину и всё начинается заново.Поиск работы,испытательный срок итд.
Я решил что нужно пробовать организовать своё дело.Либо сейчас-либо просто смириться и занять своё место в очереди жизни.
Это не о бизнесе. В бизнесе вы зависите от тысячи факторов на которые не можете воздействовать. Так же ка не можете воздействовать на реку что вас несёт.
Грести в ней можете куда угодно. Но она Вас несёт и несёт туда куда ей надо, а не вам.
Поэтому впрягаясь в исключительно собственное дело надо быть готовым что вашей семье жрать будет нечего. Что Вам придётся лезть в кредиты и потом их отдавать.
Дело может выгореть, но может и не выгореть. И вероятность слива сильно выше вероятности выигрыша.
И раз уж вы решили, то решение это надо принимать с открытыми глазами. В случае неудачи вы окажетесь в ещё большей жопе.
Раз вы ведущий то вам и принимать это первое решение. И принимать на себя и свою семью риски за него.
И нужно иметь склад характера чтобы спокойно подниматься с ковра после нокаута.

Теперь о себе. у меня такого склада характера нет.
Я не люблю рисковать. Ни собой, ни своей семьёй.
Посему я всю свою жизнь работаю на дядю. А в свободное время (благо путём долгих поисков я нашёл неплохого дядю) я занимаюсь частной практикой. Была у меня и своя фирма по монтажу систем безопасности, а теперь я в банкротство пролез. Плюс юридическая практика шатко-валко.
Если я лишусь работы на дядю я с голодухи не помру. Но добровольно отказываться от дядиного хлеба я не собираюсь.

Выбор направления для подработки прост - профессия + доп навыки. Они подсказывают где можно взять денег.

jacker2000

[ВИНОВЕН]
А, в этом смысле... Попал в "черный список" работодателей! 😊

это так понимаю причина!..а как нашли то,чем стали заниматься?Ответ лежал на поверхности?

[ВИНОВЕН]

jacker2000
..а как нашли то,чем стали заниматься?
К чему душа лежала, тем и стал заниматься. О деньгах не думал. Деньги были потом. А сначала было много, много, много, МНОГО ошибок.

jacker2000

Or
Хоть ТС и просил отвечать по-форме. зайду издаля
Это не о бизнесе. В бизнесе вы зависите от тысячи факторов на которые не можете воздействовать. Так же ка не можете воздействовать на реку что вас несёт.
Грести в ней можете куда угодно. Но она Вас несёт и несёт туда куда ей надо, а не вам.
Поэтому впрягаясь в исключительно собственное дело надо быть готовым что вашей семье жрать будет нечего. Что Вам придётся лезть в кредиты и потом их отдавать.
Дело может выгореть, но может и не выгореть. И вероятность слива сильно выше вероятности выигрыша.
И раз уж вы решили, то решение это надо принимать с открытыми глазами. В случае неудачи вы окажетесь в ещё большей жопе.
Раз вы ведущий то вам и принимать это первое решение. И принимать на себя и свою семью риски за него.
И нужно иметь склад характера чтобы спокойно подниматься с ковра после нокаута.

Теперь о себе. у меня такого склада характера нет.
Я не люблю рисковать. Ни собой, ни своей семьёй.
Посему я всю свою жизнь работаю на дядю. А в свободное время (благо путём долгих поисков я нашёл неплохого дядю) я занимаюсь частной практикой. Была у меня и своя фирма по монтажу систем безопасности, а теперь я в банкротство пролез. Плюс юридическая практика шатко-валко.
Если я лишусь работы на дядю я с голодухи не помру. Но добровольно отказываться от дядиного хлеба я не собираюсь.

Выбор направления для подработки прост - профессия + доп навыки. Они подсказывают где можно взять денег.

про риски в бизнесе я осведомлён и даже привёл пример на собственном унитазе.
Тут речь исключительно о том как пришли к бизнесу.Ну никто не рождается директором.Им становятся.

jacker2000

[ВИНОВЕН]
К чему душа лежала, тем и стал заниматься. О деньгах не думал. Деньги были потом. А сначала было много, много, много, МНОГО ошибок.

здорово,когда знаешь что по душе!Жаль что бывает так,что за это не платят деньги.

jacker2000

[ВИНОВЕН]
К чему душа лежала, тем и стал заниматься. О деньгах не думал. Деньги были потом. А сначала было много, много, много, МНОГО ошибок.

здорово,когда знаешь что по душе!Жаль что бывает так,что за это не платят деньги.

paradox

случайно

Gets

paradox
случайно

аналогично, главное где то общаться и вращаться, а не сидеть дома.

TigroKot-2

Gets

аналогично, главное где то общаться и вращаться, а не сидеть дома.

Можно и дома сидеть, вопрос в сфере занятия.

Or

jacker2000
Тут речь исключительно о том как пришли к бизнесу.
Я не пришёл.
И, думается, объяснил почему.

LAVERON

Вот-на ганзе кто то и что то умное придумывает,или разводит-пока непонятно:

http://forum.guns.ru/forummessage/118/1797683-0.html

jacker2000

Or
Я не пришёл.
И, думается, объяснил почему.

а чем вы хуже своего работодателя?

jacker2000

paradox
случайно

как можно случайно открыть своё дело,кроме уголовного? 😛

jacker2000

LAVERON
Вот-на ганзк кто то и что то умное придумывает,или разводит-пока непонятно:

http://forum.guns.ru/forummessage/118/1797683-0.html

их сидит там челвоек 8 в скромном офисе, из всех вложений,это техника эпл для тестов и компы.а может это вообще один такой заказчик.Он просто буедт посребником между жаждующим и разработчиком.У меня так одноклассник разрабатывает ПО для телефонов.

Лонжерон

jacker2000

так понимаю ваш род деятельности с этим связан?расскажите как вы пришли к этому?

Украл,выпил в тюрьму.
Украл,выпил в тюрьму.
Украл,выпил в тюрьму.
(с)
классика.

dem_san

jacker2000

О каком конском капитале вы говорите,что за заблуждение?
Естественно, чтобы открыть кирпичный завод нужны миллионы!
Но как вы объясните,когда мой бывший однокласник,еле закончивший универ,собрал в одной комнате 5 прэктировщиков за компами и открыл Проэкторское бюро?

Дружищще.
Чтобы посадить пять человек за компы - надо:
1. Создать юр.лицо. Взносы в уставной капитал, госпошлина + регистрация если не сам. 10000 + 2000 + 5000 = 17000. Примерно.
2. Снять в аренду комнату на 5 человек. Про соответствие комнаты нормам ОТ я промолчу. Аренда - в месяц, оринтировочно, пусть будет 15 000. Зачастую, Арендодатель просит оплату вперед за меся и внести обеспечительный взнос, т.е. сразу заплатить за последний месяц аренды. Итого 30000 тыр.
3. Купить компы для инженеров-проектировщиков. Какбы не дерьмовое барахло, а чтобы всякие там автокады и прочая хня работала. Тут я ХЗ, цены смотри в магазинах. + нужен принтер на то, чтобы печатать текучку + что-то чтобы печатать чертежи, это уже не формат а4, скорее а3 и далее.
4. Нанять людей в количестве 5 человек, и, через месяц им нужно заплатить зарплату. + бухгалтера, который будет вести учет. Ну буха можно разово приглашать, это не так затратно. Посчитаете? З/п среднего инженера-проетировщика на джоб ру лень искать.
5. Заплатить НДФЛ.
6. обеспечивать текущую жизнедейтельность своего

Надо ли рассказывать далее про то, что сначала нужно найти клиента, заключить договор, выбить какой-то аванс, потом выбить свое бабло.

Все просто, каждый второй этим занимается.

Лонжерон

dem_san
что сначала нужно найти клиента, заключить договор, выбить какой-то аванс, потом выбить свое бабло.
Именно. Сначала направление, потом конкретику, потом Заказчика, потом под это дело Лицензию в МПТ, а потом уже договор, аванс и людей рассадить, платя им зарплату, оформив соцпакет. Людей лучше единомышленников и энтузиастов. Как сейчас пришлось бы, я, наверное уже бы не потянул.

TigroKot-2

dem_san
Чтобы посадить пять человек за компы - надо:

2 лимона улетят чихнуть не успеешь.

BTKO

На проектирование надо получать допуск в СРО. Это в строительстве.
Если по минимуму брать, там только взнос в компенсационный фонд 150 т.р., ЕМНИП. И страховку надо, ну там немного, 12 рублей, примерно. И для получения допуска 5 человек может не хватить. И люди должны быть с аттестатами о повышении квалификации, это примерно еще 5-8 рублей на человека.

Gasar

BTKO
На проектирование надо получать допуск в СРО.
Если по минимуму брать, там только взнос в компенсационный фонд 300 т.р., ЕМНИП. И для получения допуска 5 человек может не хватить. И люди должны быть с аттестатами о повышении квалификации, это примерно еще 5-8 рублей на человека.
вроде как минимум - я с строительным образованием? для СК.
а еще эти 5 человек хотят каждый по 100 т. за всего один месяц.
и норовят отлынивать от работы)
а выхлоп через 2-8 месяцев. считать умеем?

zhogl

Есть всего 2 стратегии поиска своег дела.
1. Сидеть на ровной попе. Дело само тебя найдет. Правда, не факт, что это дело будет лично для тебя комфортным. Просто разные люди будут систематически и настойчиво просить тебя об одном и том же.
В конце-концов ты смиришься, и отдашься богиням судьбы. Незабесплатно, сабо сомой.
Метод довольно-таки проституцкий. Но высокоэффективный по соотн затраты/результат.
2. Тыкаться и совать нос во все дыры. Главное - тыкаться осторожно, так, чтобы не огрести слишком круто. Потому что в первых 99 дырах именно огребаешь. Тут уж надо иметь чувство жопы.
Но в конце-концов ты найдешь нечто, где тебе будет пруха. Пруха - это когда постоянно везет и все легко получается, а всякие неприятности как-то стороной проходят. И бабы вдруг начинают любить; бабы за версту чуют мужика с прухой. Они его рассматривают как удачливого охотника, к-го надо срочно захомутать.
Подчеркиваю, искать надо деньги, но реагировать именно на пруху.
Вот это дело, где тебе пруха - это и есть твое дело.

jacker2000

dem_san
Дружищще.
Чтобы посадить пять человек за компы - надо:
1. Создать юр.лицо. Взносы в уставной капитал, госпошлина + регистрация если не сам. 10000 + 2000 + 5000 = 17000. Примерно.
2. Снять в аренду комнату на 5 человек. Про соответствие комнаты нормам ОТ я промолчу. Аренда - в месяц, оринтировочно, пусть будет 15 000. Зачастую, Арендодатель просит оплату вперед за меся и внести обеспечительный взнос, т.е. сразу заплатить за последний месяц аренды. Итого 30000 тыр.
3. Купить компы для инженеров-проектировщиков. Какбы не дерьмовое барахло, а чтобы всякие там автокады и прочая хня работала. Тут я ХЗ, цены смотри в магазинах. + нужен принтер на то, чтобы печатать текучку + что-то чтобы печатать чертежи, это уже не формат а4, скорее а3 и далее.
4. Нанять людей в количестве 5 человек, и, через месяц им нужно заплатить зарплату. + бухгалтера, который будет вести учет. Ну буха можно разово приглашать, это не так затратно. Посчитаете? З/п среднего инженера-проетировщика на джоб ру лень искать.
5. Заплатить НДФЛ.
6. обеспечивать текущую жизнедейтельность своего

Надо ли рассказывать далее про то, что сначала нужно найти клиента, заключить договор, выбить какой-то аванс, потом выбить свое бабло.

Все просто, каждый второй этим занимается.

Поскольку тема непрофильная,но я всё же отвечу.В этом бизнесе всё проще в разы.Вы подошли более усложнённо.

jacker2000

zhogl
Есть всего 2 стратегии поиска своег дела.
1. Сидеть на ровной попе. Дело само тебя найдет. Правда, не факт, что это дело будет лично для тебя комфортным. Просто разные люди будут систематически и настойчиво просить тебя об одном и том же.
В конце-концов ты смиришься, и отдашься богиням судьбы. Незабесплатно, сабо сомой.
Метод довольно-таки проституцкий. Но высокоэффективный по соотн затраты/результат.
2. Тыкаться и совать нос во все дыры. Главное - тыкаться осторожно, так, чтобы не огрести слишком круто. Потому что в первых 99 дырах именно огребаешь. Тут уж надо иметь чувство жопы.
Но в конце-концов ты найдешь нечто, где тебе будет пруха. Пруха - это когда постоянно везет и все легко получается, а всякие неприятности как-то стороной проходят. И бабы вдруг начинают любить; бабы за версту чуют мужика с прухой. Они его рассматривают как удачливого охотника, к-го надо срочно захомутать.
Подчеркиваю, искать надо деньги, но реагировать именно на пруху.
Вот это дело, где тебе пруха - это и есть твое дело.

Вы случайно не тайный миллионер-цеховик?)
Мне кажется на общем фоне пессимизма ваш комментарий соответсвует такому статусу.
Ну либо вы из тех.кто не чувтсвет опасности)

jacker2000

Лонжерон
Именно. Сначала направление, потом конкретику, потом Заказчика, потом под это дело Лицензию в МПТ, а потом уже договор, аванс и людей рассадить, платя им зарплату, оформив соцпакет. Людей лучше единомышленников и энтузиастов. Как сейчас пришлось бы, я, наверное уже бы не потянул.

Ну а что вы молчите,рассказывайте как вы ришили заняться тем чем занимаетесь?

zhogl

jacker2000
ы случайно не тайный миллионер-цеховик?)
Нет. Я лентяй и ссыкло.

Roman Prag

Нет. Я лентяй и ссыкло.
Ответ миллионера-цеховика 😊

Лонжерон

jacker2000
Ну а что вы молчите,рассказывайте как вы ришили заняться тем чем занимаетесь?
Я уже в 21-00 спать ушёл. Как отметил мой сын, не работает нынче при своём предприятии поговорка "Ученье-свет, а не ученье - чуть свет и на работу" 😊

[ВИНОВЕН]

zhogl
Но в конце-концов ты найдешь нечто, где тебе будет пруха. Пруха - это когда постоянно везет и все легко получается, а всякие неприятности как-то стороной проходят. И бабы вдруг начинают любить; бабы за версту чуют мужика с прухой. Они его рассматривают как удачливого охотника, к-го надо срочно захомутать.
Такой бред вообще. А если прухи нет? Что это за фактор такой - пруха? Вот вы, скажем, решили жир на ж...пе скинуть. Для этого надо либо двигаться, либо, по вашей же логике, ждать прухи, пока он сам исчезнет. И вот вы решили двигаться, пошли в спортзал. Но там сразу же потянули мышцу - непруха случилась. Стали больше гулять на улице и простудились, скажем... Снова непруха. И что делать? Успешное дело начинается именно через движение по непрухе. А прухи ждать можно до самой старости и так и не дождаться.

Омуль+

[ВИНОВЕН]
Что это за фактор такой - пруха?
Тоже улыбнуло. 😊

jacker2000

[ВИНОВЕН]
Такой бред вообще. А если прухи нет? Что это за фактор такой - пруха? Вот вы, скажем, решили жир на ж...пе скинуть. Для этого надо либо двигаться, либо, по вашей же логике, ждать прухи, пока он сам исчезнет. И вот вы решили двигаться, пошли в спортзал. Но там сразу же потянули мышцу - непруха случилась. Стали больше гулять на улице и простудились, скажем... Снова непруха. И что делать? Успешное дело начинается именно через движение по непрухе. А прухи ждать можно до самой старости и так и не дождаться.
Думаю он имелл ввиду то,что если умеешьь гайки крутить и крутишь удачно-то результат будет положительным.А если руки печатать заточены-то лучше этим и заниматься..

Or

jacker2000

Or

Я не пришёл.
И, думается, объяснил почему.
а чем вы хуже своего работодателя?



Значит не объяснил.
Второй заход.
Вот это мнение:
jacker2000
Мне надоело зависеть от факторов,на которое я не могу воздействовать.От начальства,от приказов о сокращении, и прочей лабуды,о которой узнаёшь по факту,тем самым в один миг все планы на дальнейшую жизнь летят в мусорную корзину и всё начинается заново.Поиск работы,испытательный срок итд.
Я решил что нужно пробовать организовать своё дело.
Я полагаю неверным.
потому что зависимость от внешних факторов на которые не можешь воздействовать у бизнесмена на порядки больше.
стабильность у наёмного работника выше. Наёмнику врядли удасться заработать так много как предпринимателю, но и прогореть так сильно он тоже не может.
Максимум с одной работы на другую перейти придётся.
Поэтому если мотивация "уменьшить зависмиость от внешних факторов" и "получить стабильность" то это не в частный бизнес надо идти а ровно в обратном направлении.

Но у каждого чела свой характер. Поэтому

jacker2000
а чем вы хуже своего работодателя?



Я не хуже своего работодателя ине лучше него. Я другой.
Я не азартный. Я не готов принимать на себя повышенные риски, в надежде срубить повышенную ставку.

Если вы готовы к риску, то вперёд.
Я не готов к таким рискам.

Or

jacker2000
Думаю он имелл ввиду то,что если умеешьь гайки крутить и крутишь удачно-то результат будет положительным.А если руки печатать заточены-то лучше этим и заниматься..



Сомневаюсь. Врядли это можно назвать Прухой (везением). Тут скорее что-то иррациональное сокрыто... экстрасенсорное.

Стрела

jacker2000
Мне инетресно услышать от вас то,как вы начали заниматься тем,что щас позволяет вам быть относительно независимым от чужой воли и неверных решений.

подозреваю, что этого невозможно добиться даже путину.

а вообще, самостоятельный бизнес, кмк, занятие неблагодарное для нормальных людей, ну его нах. капстрана - вещь бляццкая, проще найти дядю-страдальца, который будет всё это тянуть в охотку, а ты будешь периодически напоминать ему, что он же честный человек и не может так просто кидать работнегофф: ответственности никакой, какая-то денежка, работа - не бей лежачего -> прикуп!
😊

[ВИНОВЕН]

zhogl
1. Сидеть на ровной попе. Дело само тебя найдет.
Отлично! Это и есть дело - просиживатель диванов! Видели в Икеа такой аппарат, который кресло продавливает и фиксирует количество продавливаний? Вот, это тоже самое, только когда нет электричества. 😊 Идею дарю бесплатно!

zhogl

[ВИНОВЕН]
А если прухи нет? Что это за фактор такой - пруха? Вот вы, скажем, решили жир на ж...пе скинуть. Для этого надо либо двигаться, либо, по вашей же логике, ждать прухи,
Я придумываю самоподдерживающуюся систему, побочным эффектом к-й является вытапливание жира.
Кто как, а я получаю массу удовольствия от езды на велосипеде. И при каждом удобном случае кручу педали. Веломания (не назв. конкурир. сайта, а название нехимической зависимости в рамках наркологии). На работу, с работы, к теще, на огород и т.п. Побочный эффект - чугунная задница, бетонные ляжки и минус два размера джинсов. Система продолжает крутиться. Помимо прочего - еще и экономия на авто.
И вот вы решили двигаться, пошли в спортзал. Но там сразу же потянули мышцу - непруха случилась. Стали больше гулять на улице и простудились, скажем... Снова непруха. И что делать?
Вы правильно поняли, что такое непруха. Продолжайте перебирать варианты.
..............................................
Вы сами задали вопрос, на кй у меня давным-давно был готов ответ. Еще до того, как вы подумали.
Это - пример прухи.

Nick Brake

Я придумываю самоподдерживающуюся систему, побочным эффектом к-й является вытапливание жира.Кто как, а я получаю массу удовольствия от езды на велосипеде. И при каждом удобном случае кручу педали.
В точности то же самое!
Иными словами, вытапливание жира, как процесс, должно быть не обузой, а само по себе приносить положительные эмоции.

Вот только у меня эта система плохо работает: в городе слишком большие расстояния и от дома до работы, и даже до любимых мест отдыха (это, к примеру, если хочется прокатиться на велосипеде до пляжа или до леса с шашлычком). А ехать часть пути на транспорте - не вариант. 😞
Пичалька...

paradox

в городе слишком большие расстояния и от дома до работы
ой! сколько?
А ехать часть пути на транспорте - не вариант.
поэтому у меня электро..

[ВИНОВЕН]

zhogl
Вы сами задали вопрос, на кй у меня давным-давно был готов ответ. Еще до того, как вы подумали.
Это - пример прухи.
На велосипеде к теще и на огород - это, безусловно, пруха! 😊 Боюсь даже теперь спрашивать про направление вашего бизнеса. 😀

zhogl

Боюсь даже теперь спрашивать про направление вашего бизнеса.
Не поверите. Пограничная психиатрия.
А огород у меня не то чтобы прямо в центре города, но и не на окраине.
Но знаю людей, у которых ЗАБРОШЕННЫЙ огород в центре города.
ГГГГЫЫЫЫ!!!!

sergei_0987

Есть ли смысл вообще заниматься бизнесом? Я вот как наемный зарабатываю больше, чем зарабатывал, когда был бизнесменом 😊 Если считать за интервал скажем 5 лет.
Думаю так у 99 из 100 человек, особенно если хороший специалист и на попе ровно не сидишь с 9 до 18 на работе.

Первый бизнес начал от балды, когда в 91 по дороге из Шереметьево увидел тарелку Кросна и заинтересовался что за хрень. Я сам электронщик немного. Года полтора был один в городе, кто их ставил.
Второй бизнес - просто предложили помещение и связи - не отказался, но тоже лет через 7 это занятие надоело, ушел обратно в инженеры.
Предлагали и директором магазина, но торговля меня не прельщает, так уж получилось.

Nick Brake

ой! сколько?
Примерно от Кировского завода до Новочеркасской.
Я однажды попробовал. Моего терпения не хватило даже до Александро-Невской лавры. Когда я по расчету времени понял, что уже затратил больше времени, чем обычно трачу на метро (и пешком до метро и от метро). Маршрут ужасно неприятный и неинтересный (большая часть по набережной Обводного канала). Все время дышать выхлопными газами и пылью от большегрузов...

поэтому у меня электро..
Ну, это совсем неинтересно. В смысле пользы для здоровья.

jacker2000

Всем привет!На ночь глядя решил прочитать добавленные посты,коих к сожалению оказалось мало.
Вообщем сегодня вышел по делам и побыстрому их завершив,решил прогуляться до страховой компании,по поводу страховки мото.
По пути следования,по знакомой улице,толи от безделия, то ли от недостатка впечатлений, начал читать все вывески магазинов,расположенных на первых этажах зданий.И на месте бывшего музыкального магазина,в котором я бывал тысячу раз и который уже был закрыт пару лет,увидел новую вывеску магазина шмоток.Поскольку времени было в достатке,решил заглянуть и прицениться.Зашёл и не ожидая сам,вдург услышал как меня приветсвуют по имени.
Был приятно удивлён и смущён!Ведь парень за прилавком работал в этом музыкальном магазине ещё в далёком 2007 или даже 2006. или 2005.Работал не директором ,а простым продавцом.
После приветствий,я конечно же начал спрашивать,мол как так ты тут снова оказался? тыщу лет-тыщу зим итд итп.!Вообщем,предложив выпить кофею(не отказался) и врубил фоновый музон и присели на диване.Старый комрад начал свой рассказ.Вот говорит открыл свой магаз шмота.
Я не стал уточнять на какие шиши,и прочие аспекты,скажу лишь что это магазин молодёжной одежды демократического направления.Сам-хозяин -сам продавец.Магазин модный_стильный_молодёжный,выполнен в определённом тематическом стиле,ничуть не хуже столичных,как по мне.Во всяком случае,в охотном ряду и видел и хуже оформленные).
Вот уже год работает,говорит что "нормально".Рассказал о новых планах,хочет заняться испарителями(ну типа вместо сигарет дымелки) и картинами.Да,парень хочет продавать картины неизвестных художников.Вообщем хочется только пожелать ему удачи и процветания.
Кстати,этот малый,из тех кто не обделён природной скромностью и даже робкостью,но при всём этом, как он рассказал,на велосипеде тем летом в Крым ездил,дикарём.Я не увидел в нём ушлого делягу,пробивного чела,словом тех качеств, которые как кажеться, должны быть в характере ИП.Незассал и сделал.Причём больше чем уверен что без чьей либо помощи.Так как по образованию он сварщик!И парковка для велосипедов,расположенная у входа в магазин,сделана им собственноручно.

Nick Brake

Есть ли смысл вообще заниматься бизнесом?
Имеет смысл для молодых, которым в любом случае начинать "с нуля" - что наемным работником, что на себя. Причем, чем долго искать хорошего работодателя и набирать опыт и авторитет, проще делать все то же самое, но на себя.

У меня так дочка решила поступить: начала изготавливать украшения ручной работы, и открыла свой магазинчик (год или чуть больше). Сама их делает, и сама продает (плюс пара девочек в качестве сменных продавцов). В том числе через Интернет.
Оформила как ИП, если не ошибаюсь. Помещение (бокс) арендует.
По деньгам - доход не выше, чем если бы она работала у кого-то, но ей важнее, что она занята тем делом, которое ей нравится. Основной доход в ее семье пока что приносит муж, так что у нее есть подстраховка, и она пока больше осваивается и набирается опыта, чем реально зарабатывает. Если повезет, то "раскрутится" дальше. Не повезет - будет искать работу, как все (она по специальности дизайнер).

Кстати, отвечая на вопрос "как нашли" - она, насколько я знаю, подсмотрела саму идею украшений, пока училась в универе на дизайнера. Они там делали что-то типа практических работ со стеклом и фарфором, используя оборудование для обжига у себя на кафедре. Ей понравилось, и она узнала (или у кого-то подсмотрела), что можно заказать подобную же печь с цифровым управлением себе домой. Взяли с мужем кредит (с нашей помощью), выкупили и притащили эту печь к нам на квартиру, она тут пару лет стояла (пришлось специально делать под нее проводку), пока дочка не перевезла ее на новую квартиру.
Сначала сдавала украшения кому-то на реализацию, а уж потом узнала, как можно арендовать бокс под собственный магазинчик в молодежной арт-галерее. Вот с тех пор так и работает.
Недавно открыла второй магазинчик, в другом районе города. Там больше реализует товары других мастеров (одежда и пр.). Посмотрим, как пойдет...

[ВИНОВЕН]

zhogl
А огород у меня не то чтобы прямо в центре города, но и не на окраине.
Ну, что еще тут скажешь?.. Жизнь удалась! 😀

Or

Nick Brake
По деньгам - доход не выше, чем если бы она работала у кого-то,
Я так и не понял за эти три года (2 до ИП и 1 после) вложения в печку отбились?
Когда бизнес вышел в ноль( а правильнее ещё учесть процент на вложения и альтернативный доход, например если бы деньги положить в банк под проценты, а самим трудится на дядю. То получили бы столько. А с бизнесом в ноль по вложениям вышли тогда-то, отбили с процентом тогда-то и начали заробатывать, тогда-то перекрыли альтернативные вложения и рванули в недосягаемую высь.)

Вы не пробовали окупаемость считать?

Nick Brake

Я так и не понял за эти три года (2 до ИП и 1 после) вложения в печку отбились?
Говорят, что отбились. Я сам не проверял... 😛 Это ж не мой бизнес...

Or

Можно ещё правда учесть основные фонды вычев стоимость печи как если бы вы её продали на рынке.

Or

Nick Brake
Говорят, что отбились. Я сам не проверял... Это ж не мой бизнес...
Понятно. Просто есть сомнения в рентабельности занятия, если зарабатываешь столько же сколько и на дядю (надеюсь это прибыль а не приход)

Nick Brake

Вопрос интересный. Надо будет спросить при следующей встрече.

sergei_0987

Я так и не понял за эти три года (2 до ИП и 1 после) вложения в печку отбились?
Печка такая для изготовления украшений недорогая, 20-30 т.р. Я свою с электронным управлением из БУ компонентов сделал тысяч за 5.

У меня супруга точно так же работает - делает, что нравится, а нравится ей шить и рисовать. Прибыль конечно есть, но это скорее занятие, чем бизнес.
В моем понимании конечно.

Or

sergei_0987

Печка такая для изготовления украшений недорогая, 20-30 т.р.


Т.е для этого пришлось с помощью родителей брать кредит?
Я понимаю что у каждого свои масштабы, но...
Думаю у вас другая печь.

п-ф

jacker2000

В этом бизнесе всё проще в разы.Вы подошли более усложнённо.

да щас. БДР и аренду никто не отменял. фонды и налоги тоже.
и потом фся эта муйня пока первые претензии не выкатили за неусложнённый подход к проектированию. и тогда фсе вспомнят - и левые программы и чернуху в бухгалтерии.

Or

sergei_0987
Прибыль конечно есть, но это скорее занятие, чем бизнес.
В моем понимании конечно.
Бизнес имхо отличается не объемами а подходами.
Ваша жена кроме поделок более не работает?
Если работает, то это халтура, которая приносит и слава богу. Если нет надо сравнивать прибыль с учетом всех затрат по производству и альтернативные вложения. Затраты на депозитный счёт, сами в найм.
Просто иначе сложно понять, выгодно твоё дело или лучше другим заняться.
Хотя есть люди которым на хлеб хватает по ряду причин и они могут позволить себе занятие по душе невзирая на доходность. Но это не бизнес имхо.

sergei_0987

Ваша жена кроме поделок более не работает?
Можно сказать работает, домохозяйкой.
Я думаю, что для женщины дом, дети и любимое занятие - вот оно счастье 😊

Nick Brake

Печка такая для изготовления украшений недорогая, 20-30 т.р.
Наша стоила 60 т.р.
Примерно вот такая:

Помощь наша заключалась в том, что мы кредит оформили на себя - дочке не дали бы, она еще студенткой была.
Насчет окупаемости бизнеса - самому стало интересно, расспрошу, когда увидимся с дочкой.

sergei_0987

Примерно вот такая
Большая печка и контроллер дорогой, у меня все попроще и поменьше - балконный вариант.
Насчет окупаемости бизнеса - самому стало интересно, расспрошу, когда увидимся с дочкой
Майолика не очень в цене, не расстраивайте дочку расспросами, ей нравится, пускай работает без задних мыслей 😊

Nick Brake

Большая печка и контроллер дорогой,
Да. Чтобы много помещалось, и правильный тепловой режим выдерживался.
Майолика не очень в цене,
Не, на фото не наша печка (это из Сети), так что и начинка тоже не наша. 😊

sergei_0987

Понял 😊

Наум

Родственник золотарём 😊 зарабатывает "на хлеб" , купил списанный Зил "говновозку" (5 кубов), восстановил полностью. Чистит септики в частном секторе города. Формально безработный. На прежнее место работы возвращаться не хочет (работал механиком на заводе).
Фото в тему из сапожной мастерской

AleksRSTK*

давайте разберемся в понятиях .если человек открыл ИП или ООО и что то фигачит сам - это не бизнес , это созданное самому себе рабочее место, которое перестанет приносить доход как только ты перестаешь чтото делать.
бизнес это система в которой работают нанятые люди и которая пусть как то и сколько то ( зависит от организации ) работает без участия собственника

AleksRSTK*

и согласен с sergei_0987 . если цель зарабатывать 100-150 К, то проще работать на дядю.


jacker2000 , если не секрет Вы с какого города или хотя бы его численность ?

Каким капиталом который можно использовать распологаете ?

Reiges

Наум
Родственник золотарём 😊 зарабатывает "на хлеб" , купил списанный Зил "говновозку" (5 кубов), восстановил полностью. Чистит септики в частном секторе города. Формально безработный. На прежнее место работы возвращаться не хочет (работал механиком на заводе).
Фото в тему из сапожной мастерской
Ничего в этом зазорного нет , я кстати продумывал этот вопрос , но расходники ( рукава , ваккумный насос , помимо самого авто ) отпугнули , потом в отдельно взятом городке , кого это не отпугнуло , стали откачивать за шапку кириешек , ибо число их стало чуть меньше такси .

Or

AleksRSTK*
давайте разберемся в понятиях .
Давайте.
Работа на дядю - работа по трудовому договору. Условия и риски по трудовому кодексу. (Фактически это продажа своего труда, чистоганом)

Бизнес этоосуществление предпринимательской деятельности на свой страх и риск.

Т.е. всё что связанно с вложил в работу денег это уже бизнес.

Бизнес может быть разный. Он может быть мелкий, крупный, с самозанятостью или с наймом или и с тем и другим.
Но это бизнес поскольку ты в него вкладываешь деньги. А уж какой у кого вышел это уже тонкости.

Отдельной строкой в рамках нашей беседы следует выделить бизнес осуществляемый одновременнно с работой на дядю (халтура, сторонний доход)

Прим. Вообще бизнес не связан с трудом непосредственно. Это оборачиваемость бабок, а не труда. Вульгарно покупать недвигу и сдавать её в аренду это бизнес... но вот как там с трудом это вопрос.

Or

Reiges
но расходники ( рукава , ваккумный насос , помимо самого авто ) отпугнули ,
Предлагаю российское ноу-хау. Расходники воровать.

AleksRSTK*

Or ,не согласен. это принципиальный момент . вложить деньги может и портной в свое дело . но он лишь работник у себя же . Бизнес же начинается там где ты можешь свалить на Пхукет, пенсию, спортзал в обед - а дело будут делать нанятые по трудовому договору люди.

и согласен бизнес это не труд а в идеале создание добавочной стоимости или удовлетворение потребностей ( людей или другого бизнеса ) .

paradox

Бизнес может быть разный.
в том числе- сверхприбыльный и убыточный

Or

AleksRSTK*
а в идеале создание добавочной стоимости или удовлетворение потребностей ( людей или другого бизнеса ) .
Торговля акциями?
Бизнес это оборачивание вложенного капитала. Как ты его оборачиваешь это уже детали.
AleksRSTK*
но он лишь работник у себя же . Бизнес же начинается там где ты можешь свалить на Пхукет, пенсию, спортзал в обед - а дело будут делать нанятые по трудовому договору люди.
Т.е. Если ты ген.дир на своём заводе. то это не бизнес. А вот если ты только учредитель.... то это бизнес?
А если ген дир это тоже бизнес то от сапожника он отличен только масштабами.
И если вам так угодно. то можно разделить.
Ты вкладываешь деньги в дело ты бизнесмен.
Ты работаешь ты работник. И не важно в какой ипостаси ты вынужден вкалывать.
Сооответсвенно САпожник ИП совмещает в себе роли работника и бизнесмена.
учредитель ООО назначивший себя гендиром совмещает в себе роли работника (гендира) и бизнесмена (вложившего бабки).
paradox
в том числе- сверхприбыльный и убыточный
конечно, а так же разный по интенсивности оборота, по интенсивности труда... и вообще разный. Но это всегда оборот капитала.

AleksRSTK*

как раз торговля акциями это отсутсвие добавочной стоимости ,как простое купи тут навари %%% продай за углом .

если гендир(и главбух) работает в своем ООО один , это его работа.он не может уйти, продать , передать его , тк для этого нужна работающая система . но это мое мнение , спорить и упираться не буду.

AleksRSTK*

по теме отвечу ТС .это то что знаю в теории , пробовал и делал сам.

1. пообщаться в тематических форумах, семинарах, с людьми . кто чем занимается, что работает что нет . остерегаться при этом " модных " бизнесов . раньше по очереди все бросались в игровые залы, салоны связи и аптеки .сейчас вроде модно салоны красоты. в итоге их везде масса и всем туго .проанализировать пакеты франшиз по программе бизнес-старт в сбере.первый салон оптики я открыл именно так ( но нужно сдавать экзамен собирать доки и отдавать в залог оборудование) . как то ( не знаю как ) выяснить что вообще людям нужно ( или им это дают но качество или условия не нравятся ) . что это будет- ремонт, ландшафтные работы, откачка септиков или мойка - я хз ))) соотвественно обратить на это внимание

2. составить 3 списка ( п.2 и 3 составляются выключив внутреннего критика) : 1 что можешь сам, умеешь знаешь .2 что что нравится в целом, чем хотел бы заниматься. 3. что просто тупо приносит хорошие деньги , на твой взгляд .
по этим трем спискам смотреть есть ли пресечения или смежные идеи. заодно посмотреть где услуги где товары.

по всей это работе должно появиться сколько то идей . например 5-10 .
из них отбираем ( опять же уточняя у различных людей их оценку ) 2-3
по ним считаем бизнес план . буквально на коленке . это размер инвестиций .что нужно кроме денег ( умения , лицензии, выбор хорошего места , … 😛 , сроки запуска,затраты на запуск, ежемесячные затраты( переменные и постоянные ) , в чем суть бизнеса – те откуда деньги , какой примерный оборот и почему именно такой ( тут нужно не обманывать себя воздушными замками), кто клиенты и как их привлекать , запас финансов на получение первых прибылей, запас в семье на жизнь , сделать прайс лист и сравнить с рынком, позвонить в соседний регион конкуренту и прямо сказать – мужик про тебя хорошие вещи люди говорят, я вот от тебя за 1000 км , хочу тоже самое делать , можно пару вопросов задать , не хочу потом локти кусать ( мне из 5 мест только в 2х отказали ). Сделать тестовые продажи или рекламу . посмотреть кол-во обращений, умножить на средний чек, подумать. Возможно что и продать купив у конкурентов в ноль , получить обратную связь.
..ну вот к этому моменту уже сам будешь понимать во что лезть во что нет .

AleksRSTK*

и только потом будет уже собственно подготовка запуск и начало самообучения как быть собственником. как жить не пропадая на работе сутками , чтобы поменьше воровали и трепали нервы.
и еще не известно как жизнь повернется, может быть станет скучно . я в свое время один бизнес закрыл , салоны передал жене и ушел работать по найму . сейчас правда уже месяц как ушел и начинаю прощупывать 3-4 новые темы, не знаю что пойдет .

AleksRSTK*

если рассматривать b-2-b то там своя специфика и особенности .
и да , что бы не планировал , даже если просчитаешь все до гвоздя , то нужно будет еще % 20-25 от общего проекта, проверено многократно .

Nick Brake

AleksRSTK*
Or ,не согласен. это принципиальный момент . вложить деньги может и портной в свое дело .
И все. Точка. Как только появилось слово "дело" - это и есть бизнес. И по переводу данного слова, и по смыслу.
Как только человек САМ основал дело по получению доходов (прибыли) - так он стал бизнесменом.
Неважно, единоличным, или же работодателем (в последнем случае он не просто бизнесмен, но еще и "босс").
И неважно, что именно он вложил в дело - это может быть капитал, или какие-либо активы, либо свой собственный труд.

Разумеется, быть боссом выгоднее, чем просто работать на себя. Поскольку появляется прибавочная стоимость, как один из источников дохода.
Но, как говорил чекист Павел Кольцов мальчику Юре Лаврову, "Тогда рано или поздно, кто-то опять захочет спалить твой дом". 😛

Nick Brake

Nick Brake

Nick Brake
Насчет окупаемости бизнеса - самому стало интересно, расспрошу, когда увидимся с дочкой.
Расспросил. Говорит, что по ее расчетам печка окупилась примерно с год назад.

Выяснилась интересная подробность. Оказывается, она разделяет свои занятия: печка - отдельно, это ее "творческая мастерская" по изготовлению украшений. Она ими занималась и будет заниматься, даже если не будет магазина. Я уже говорил - раньше она их просто сдавала на реализацию (плюс через Интернет).
А магазин - отдельно, печка к нему отношения не имеет. В нем она продает не только свои работы. При этом украшения из собственной мастерской она сдает на реализацию в свой же магазин. 😊 Такой вот бизнес...

андрэ

Как только появилось слово "дело" - это и есть бизнес.
уголовное..не?

Nick Brake

андрэ
не?

Не.

zhogl

Жителям мегогополисов.
Велосипед - не вариант. Метро не обгоните. А в метро не пускают.
Вариант, кмк, - самокат. До метры на самокате, от метры на самокате, соотв 4м ездкам на автобусе. Как раз похудеть и отбить цену самоката за 2 месяца. Начиная с 3го месяца самокат приносит вам чистую прибыль, массу удовольствия и экономию на штанах: на вас станут налазить позапрошлогодние.
..........................................
Нехрен ориентироваться на модные бизнесы. Раз модный - значит конкуры там полным-полно.
Либо надо иметь охрененную квалификацию, однозначно и бесспорно ставящую вас выше конкурентов.

Nick Brake

Вариант, кмк, - самокат. До метры на самокате, от метры на самокате,
То же самое расстояние от метры и до метры пешком - это те же затраты энергии (если не больше), что и на самокате. И абсолютно бесплатно. 😛

Вообще, все эти модные фишки вроде занятий бегом по утрам (насмотревшись американских киношек про преуспевающих писателей) или ездой на велике по городу - они абсолютно не для наших мегаполисов.
Это хорошо для Лос-анджелеса, или для Ялты, где можно бегать или кататься на велосипеде вдоль моря.
Когда я жил в Пушкине (Детское село), то там действительно можно было и бегать, и зимой кататься на лыжах, а летом на велосипеде. Потому что достаточно пройти 200 метров в любую сторону - и парк.
А в Питере таких мест раз-два, и обчелся. И "чтоб запрячь тебя, я утром отправляюся от Сокольников до парка на мя-а-тро..." (с).

Nick Brake

А в метро не пускают.
Меня пустят. Я специально купил складной велик с 20-юймовыми колесами, а к нему - чехол для городского транспорта. Но еще ни разу не было повода испытать. А в трамвай и троллейбус пускают и без чехла.

Reiges

Or
Предлагаю российское ноу-хау. Расходники воровать.

Ага воровать , а приходники откачанные продавать .

puh14

как вариант предлагаю так:
1)поработать на дядю, дабы набраться опыта/понять что хочешь.
2)Искать подработки по выбранной тематике на стороне - еще больше денежки и экспы.
3)По достижении доходов на тек. момент уровня около 400 тыр в год открываете ИПшника без работников. Доходы сразу в 30% плюс.
4) когда времени начинает не хватать - можно подумать об ООО. Но быть работодателем с точки зрения налогов пока не выгодно - либо профит должен быть очень большим.

zhogl

Nick Brake
То же самое расстояние от метры и до метры пешком - это те же затраты энергии (если не больше), что и на самокате. И абсолютно бесплатно. 😛
Вообще, все эти модные фишки вроде занятий бегом по утрам (насмотревшись американских киношек про преуспевающих писателей) или ездой на велике по городу - они абсолютно не для наших мегаполисов.
Пешком - медленно. Самокат - раза в 2 быстрее. Скорее всего окажется и быстрее автобуса. Заман - ачха (тайм есть баппке).
Лично я езжу не по набережной, а на работу и по делам.

BTKO

puh14
3)По достижении доходов на тек. момент уровня около 400 тыр в год открываете ИПшника без работников. Доходы сразу в 30% плюс.

Ага.

Взносы рассчитываются на основе МРОТ, и поэтому их размер ежегодно немного увеличивается. Так, на 2016 год размер взносов следующий: 19 356,48 руб. - взнос в ПФР; 3 796,85 руб. - взнос в ФФОМС. Если ИП зарегистрировался или закрылся в течение года, взнос платится в размере пропорционально количеству дней регистрации в статусе предпринимателя.
Дополнительный пенсионный взнос рассчитывается как 1% от суммы доходов, свыше 300 000 рублей за год.

Налог по УСН рассчитывается в зависимости от выбранного объекта налогообложения. Если при переходе на упрощенку Вы выбрали объект 'доходы', налог рассчитывается как 6% с суммы поступлений от клиентов. При этом сам налог можно уменьшить на оплаченные взносы. Те, кто выбрал объект 'доходы минус расходы' налог рассчитывают по ставке 15%. При этом ставка может быть понижена властями региона. Взносы они включают в состав расходов.

При ЕНВД налог рассчитывается по ставке 15%. Базой для его расчета служит заведомо установленная базовая доходность физического показателя, установленного для конкретного вида деятельности. Налоговая база корректируется на коэффициенты К1 (дефлятор, устанавливаемый на федеральном уровне) и К2 (устанавливается властями региона). Вмененный налог также можно уменьшить на оплаченные страховые взносы.
Стоимость патента рассчитывается налоговой инспекцией. Она устанавливается, исходя из потенциально возможного годового дохода предпринимателя по заявленному виду деятельности. Ставка налога при данной системе равна 6%.

Nick Brake

Пешком - медленно. Самокат - раза в 2 быстрее.
Ну так цель "добраться быстрее" не ставилась. Ставилась цель - "вытопить жир".
За пять минут на самокате до метро - жир не вытопить.

Лично я езжу не по набережной,
Ну так лично Вы и не живете в мегаполисе. Или нет?

zhogl

За пять минут на самокате до метро - жир не вытопить.
По опыту моих набегов в Нерезиновку: до метро 40-15мин быстрым пехом. Т. самокату будет 5-20мин. Таких концов - 4ре в день.
......................................
Мне до одной работы 6км, до другой - 3,5км. Езжу от 40мин в день. Этого хватает, чтобы задница заметно худела в сезон.
Нерезиновец на самокате будет ездить больше меня.

zhogl

Тема:   Расскажите, а как вы нашли направление вашего бизнеса?
Сам вопрос поставлен неверно. Направление бизнеса не ищут. Высматривают деньги, до которых лично вы можете дотянуться и взять. Бизнес - всего лишь система мер и предметов, позволяющая дотянуться и взять.
Расскажите, как вы увидели свои деньги?

puh14

Взносы рассчитываются на основе МРОТ, и поэтому их размер ежегодно немного увеличивается. Так, на 2016 год размер взносов следующий: 19 356,48 руб. - взнос в ПФР; 3 796,85 руб. - взнос в ФФОМС. Если ИП зарегистрировался или закрылся в течение года, взнос платится в размере пропорционально количеству дней регистрации в статусе предпринимателя.
Дополнительный пенсионный взнос рассчитывается как 1% от суммы доходов, свыше 300 000 рублей за год.

Так весь цимес именно УСН 6% без работников - на сумму платежей в ПФР можно уменьшать налог на прибыль - так что в конце будут голые 6%. Только обороты нужны от 400 и более тыр.(сейчас 457). Правда законы менять у нас любят. Ну и надо учесть, что когда вы договариваетесь с работодателем ИП выгоднее - так как вместо 43% на выплаченный работнику рупь налогов и отчислений надо отдать 6, а на разницу поторговаться.

Рядовой запаса

Ай лайк дыз 4румз - большинство умных мыслей об одном и том же совпадают пуля-в-пулю...
Невесёлое совпадение, трэба заметить...
НО ! ! ! есть, всё таки, ВАРИЯНТЫ...
Год-другой 😀 обдумываю тему - норма прибыли - 0 (нуль) - в течении лет 5-6-7...
Вложения - ок.20 процентов от активов, при сёднешней конЪюктуре ( включая БП )
Вдруг стрельнёт обдумываемое - всем будет гут, не зря коптил.
Упор на выживание местных .
ДВ.
В сглаз не верю - не хочется выглядеть самоуверенным - то есть - ни каких деталей сообщить не можу, звиняйте 😊

---------------
С ув.

paradox

Ага воровать , а приходники откачанные продавать .
а деньги пропивать...

Nick Brake

По опыту моих набегов
Ключевое слово - набегов.
А жителю нерезиновки нужно делать это каждый день.
Мне до одной работы 6км, до другой - 3,5км. Езжу от 40мин в день.
По трассе наперегонки с большегрузами?

zhogl

Nick Brake
По трассе наперегонки с большегрузами?
Из центра города на окраины. Наперегонки с маршрутками и троллейбусами.
На городскую магистраль вроде ленинградского шоссе я бы не сунулся, но внутри нерезиновских микрорайонов полным-полно длинного и ровного асфальта в нужных направлениях.

Nick Brake

На городскую магистраль вроде ленинградского шоссе я бы не сунулся, но внутри нерезиновских микрорайонов полным-полно длинного и ровного асфальта в нужных направлениях.
Мне недолго пришлось поездить и походить по Москве (фирма держала арендованную квартиру для сотрудников, где-то в районе Дмитровского шоссе, ЕМНИП). Но из того района до ближайшего метро, куда приходилось ездить на автобусе, дворами точно было бы не проехать.

jacker2000

AleksRSTK*
по теме отвечу ТС .это то что знаю в теории , пробовал и делал сам.

1. пообщаться в тематических форумах, семинарах, с людьми . кто чем занимается, что работает что нет . остерегаться при этом " модных " бизнесов . раньше по очереди все бросались в игровые залы, салоны связи и аптеки .сейчас вроде модно салоны красоты. в итоге их везде масса и всем туго .проанализировать пакеты франшиз по программе бизнес-старт в сбере.первый салон оптики я открыл именно так ( но нужно сдавать экзамен собирать доки и отдавать в залог оборудование) . как то ( не знаю как ) выяснить что вообще людям нужно ( или им это дают но качество или условия не нравятся ) . что это будет- ремонт, ландшафтные работы, откачка септиков или мойка - я хз ))) соотвественно обратить на это внимание

2. составить 3 списка ( п.2 и 3 составляются выключив внутреннего критика) : 1 что можешь сам, умеешь знаешь .2 что что нравится в целом, чем хотел бы заниматься. 3. что просто тупо приносит хорошие деньги , на твой взгляд .
по этим трем спискам смотреть есть ли пресечения или смежные идеи. заодно посмотреть где услуги где товары.

по всей это работе должно появиться сколько то идей . например 5-10 .
из них отбираем ( опять же уточняя у различных людей их оценку ) 2-3
по ним считаем бизнес план . буквально на коленке . это размер инвестиций .что нужно кроме денег ( умения , лицензии, выбор хорошего места , : 😛 , сроки запуска,затраты на запуск, ежемесячные затраты( переменные и постоянные ) , в чем суть бизнеса - те откуда деньги , какой примерный оборот и почему именно такой ( тут нужно не обманывать себя воздушными замками), кто клиенты и как их привлекать , запас финансов на получение первых прибылей, запас в семье на жизнь , сделать прайс лист и сравнить с рынком, позвонить в соседний регион конкуренту и прямо сказать - мужик про тебя хорошие вещи люди говорят, я вот от тебя за 1000 км , хочу тоже самое делать , можно пару вопросов задать , не хочу потом локти кусать ( мне из 5 мест только в 2х отказали ). Сделать тестовые продажи или рекламу . посмотреть кол-во обращений, умножить на средний чек, подумать. Возможно что и продать купив у конкурентов в ноль , получить обратную связь.
..ну вот к этому моменту уже сам будешь понимать во что лезть во что нет .

Вы очень правильно все расписали.Все как по науке.Приятно прочесть.И со всем согласшусь.Я готовил подобные бизнесспланы,пару раз. Даже просчитывал цифры.Последние 5 лет замдиром был.То есть в основном выполнял административную работу.Это всё..начиная от пожарной охраны,заканчивая стройкой в офисе,приёмом сотрудников на работу и судамис контрангентами.Да даже если бы протёк кран в здании,второму бы сообщили мне,а первому сантехнику.Это отступление.
И во всём этом я понял только одно.
Если игра идёт по крупному,то крошки у кормушки будут жирней.
Нужно быть там,где есть деньги.
Нужно чтобы клиент к тебе шёл сам.
Нужны минимальные вложения.

Вы скажите-что такого бизнеса нет?)А он есть, по работе бывал в "офисе" одной гадалки.Вот тогда я впервый раз задумался о чем то подобном.Страждующие несли ей жывиые деньги и уходили двольными!Может начать продавать звёзды?Позняк.Этот бизнесс уже занят)
Не воспринимайте мой ответ,как поставленную цель.Я лишь привёл пример.Это не производственная база.Но какаая разница,если доход будет таким же?
Как по мне,вся проблема в том,что в современных головах нет осознания того,что выгоднее продавать воздух,чем вещи.А лучше всего быть тем,кто стоит между собственником и конечным покупателем.
Вот над этим я и ломаю голову последнее время.

jacker2000

puh14
как вариант предлагаю так:
1)поработать на дядю, дабы набраться опыта/понять что хочешь.
2)Искать подработки по выбранной тематике на стороне - еще больше денежки и экспы.
3)По достижении доходов на тек. момент уровня около 400 тыр в год открываете ИПшника без работников. Доходы сразу в 30% плюс.
4) когда времени начинает не хватать - можно подумать об ООО. Но быть работодателем с точки зрения налогов пока не выгодно - либо профит должен быть очень большим.

классика.
Даже комментирвать не хочеца.Это старо как мир.И как же я завидую тем кто пришёл в свой дело этим путём.
Хоят я не думаю,что быть рядовым прогграммисто и директором Девелопером одно и тоже.

Nick Brake

Чё за фигня... мой ответ оказался ПЕРЕД Вашим сообщением, на которое я отвечал... 😞

jacker2000

Nick Brake
Чё за фигня... мой ответ оказался ПЕРЕД Вашим сообщением, на которое я отвечал... 😞

Я такой пост зададонил! а он не появился!
Я ваще расстроился но тему читаю.
Вкратце того что я писал.
Я решил что нужно продавать "воздух".

Ready

Хоят я не думаю,что быть рядовым прогграммисто и директором Девелопером одно и тоже.

Не одно и то же, но и головняк разного уровня и совесть спокойней.

Or

jacker2000
Я решил что нужно продавать "воздух".
Не вкатит. Ровно до тех пор пока не поймёте что же именно продаёте.
Что продаёт гадалка?
Воздух? Хрена. Не воздух он продаёт, она продаёт другое. И это весьма востребованый товар которым борыжат не только гадалки но всякие консультанты и юристы.

Nick Brake

Что продаёт гадалка?Воздух? Хрена. Не воздух он продаёт, она продаёт другое. И это весьма востребованый товар которым борыжат не только гадалки но всякие консультанты и юристы.
Абсолютно верно.

Положительные эмоции. Надежду, чувство уверенности, спокойствия и т.д.

yaroslavets

скажу и я пару капель!Прежде всего надо понять и принять решение ,готов ли ты закончить нормальную жизнь и отказаться от многого ,что бы возможно чего то достичь???если да то алгоритм в общем то прост,надо просто в выбранном направлении делать что то лучше остальных и дело пойдет.в реальности это означает что что бы хоть как то подняться над общей массой таких же-арбайтен придется 24 часа в сутки 7 дней в неделю.имхо впаривание воздуха вряд ли прокатит,дураков мало ,по крайней мере у нас на периферии,лично я "впариваю" услуги спецтехники(ГПМ).если интересно могу проконсультировать в личке

jacker2000

Or
Не вкатит. Ровно до тех пор пока не поймёте что же именно продаёте.
Что продаёт гадалка?
Воздух? Хрена. Не воздух он продаёт, она продаёт другое. И это весьма востребованый товар которым борыжат не только гадалки но всякие консультанты и юристы.

воздух?..манну? настроение?
акции?..фьючерсы? уступки права требования?
это всё можно назвать не производственный сектор.Но и сектором услуг это не назовёшь.
Это воздух..я называю это так.
Мозги нужно заставлять работать не как у всех остальных.

jacker2000

yaroslavets
скажу и я пару капель!Прежде всего надо понять и принять решение ,готов ли ты закончить нормальную жизнь и отказаться от многого ,что бы возможно чего то достичь???если да то алгоритм в общем то прост,надо просто в выбранном направлении делать что то лучше остальных и дело пойдет.в реальности это означает что что бы хоть как то подняться над общей массой таких же-арбайтен придется 24 часа в сутки 7 дней в неделю.имхо впаривание воздуха вряд ли прокатит,дураков мало ,по крайней мере у нас на периферии,лично я "впариваю" услуги спецтехники(ГПМ).если интересно могу проконсультировать в личке
Я наверно работал на неправильных работах,ибо нормальной и размеренной её не назовёшь.Везде аврал.
Да много щас везде где.
Со спецтехникой связываться не хочу.Немного не моё.

Or

jacker2000
это всё можно назвать не производственный сектор.Но и сектором услуг это не назовёшь.
Это воздух..я называю это так.
Мозги нужно заставлять работать не как у всех остальных.
Тогда даже не суйтесь в этот сектор. Вы там зарабатывать не сможете. Поскольку не понимаете зачем к вам приходят клиенты и что вы им даёте. Это весьма тонко настолько тонко что ваше отношение "торговля воздухом" будет сразу почувствована (даже не понята, а почувствована) и клиенты к вам не пойдут.
Nick Brake
Абсолютно верно.
Положительные эмоции. Надежду, чувство уверенности, спокойствия и т.д.



Это собственно работа психолога. И чем теснее взаимодействие с людьми в профессии тем большими навыками психолога нужно обладать.

Nick Brake

Это собственно работа психолога. И чем теснее взаимодействие с людьми в профессии тем большими навыками психолога нужно обладать.
Да. Я именно это и сказал.

Причем, это могут быть и "интуитивные психологи", то есть они не ставят себе такую цель, и специально психологии не обучаются. Но результат получается именно такой.
(Не путать с "цыганским гипнозом").

Вообще, профессий (видов занятий), где требуется мастерство психолога, и где продается именно "позитив", положительные эмоции и пр. - много. Например, на этом стоит весь рекламный бизнес - реклама рекламирует на самом деле не товары, а эмоции, мечты, мысленные образы. Также - весь "сетевой маркетинг", и пр.

jacker2000

тема подсползла.
Есть ещё те,кто хочет поделиться мыслями о том как они пришли к своему делу!

Генералисимус Сталин

jacker2000
Есть ещё те,кто хочет поделиться мыслями о том как они пришли к своему делу
в конце 90 х бросил заниматься бандитизмом...........занялся бизнесом .............бросил в нулевых скучно.............теперь просто живу на побережье........

GOD_HOUME

jacker2000

О каком конском капитале вы говорите,что за заблуждение?
Естественно, чтобы открыть кирпичный завод нужны миллионы!
Но как вы объясните,когда мой бывший однокласник,еле закончивший универ,собрал в одной комнате 5 прэктировщиков за компами и открыл Проэкторское бюро?.На мой вопрос,а ты каким образом архитектор-он уклончиво отвечал,нафига мне чертить?..чертят они..а я управляю.Это в двух словах.

он сумел их мотивировать и подтвердить им это, в бизнесе это капитал не меннее важный чем деньги, мой совет ТСу не лезть в калашный ряд с таким подходом

GOD_HOUME

Генералисимус Сталин
в конце 90 х бросил заниматься бандитизмом...........занялся бизнесом .............бросил в нулевых скучно.............теперь просто живу на побережье........

я себе создал два побережья, на зиму и лето

Русич

все такие успЕшнЫя, и крутЫя)

А реальных то примеровЪ и нет....

GOD_HOUME

Русич
все такие успЕшнЫя, и крутЫя)

А реальных то примеровЪ и нет....

полно примеров в жизни, надо смотреть для этого

kostya163

дополню малость. Работаю в строительстве инженерных сетей, в крупной компании наемным сотрудником.Расскажу о наших конкурентах:
-это маленькие фирмочки, порой состоящие из 2-х сотрудников. Это директор и бухгалтер. Фирмочка имеет все необходимые документы для осуществления деятельности. Виды деятельности: Как правило - это проектирование и строительство. Наемных работников нет совсем. Т.е. как только директор находит объем работ, он обращается сначала к наемным (в других местах) проектировщикам, и те ему под его вывеской выполняют работу. Потом обращается к монтажным бригадам. Люди в этих бригадах, либо так же чьи-то наемные работники, либо "дикие" (выполняющие определенный спектр работ под чужими вывесками). В чем преимущества:
нанятых людей нет; за аренду помещения платить не нужно; стоимость выполнения работ такой фирмой ниже, по сравнению с крупными фирмами с кучей персонала и белой зарплатой сотрудников. Таким образом начальные вливания для открытия такой ширмы по сути не велики. Но! Необходим постоянный источник формирования портфеля заказов. Найти приличных подрядчиков для выполнения- не очень сложно. Главное иметь заказы. Это самое трудное.

zhogl

kostya163
Необходим постоянный источник формирования портфеля заказов.
Необходим легкий и быстрый доступ к оборотным средствам и определенный уровень делового доверия со стороны всех.
Ибо кассовый разрыв.

Генералисимус Сталин

GOD_HOUME
я себе создал два побережья, на зиму и лето



весьма не плохо .....мне иногда тоже так хочется зиму проводить где нибудь в Финляндии ...........а потом выйду зимой на набережную пройдусь подышу свежим бризом и думаю не на уйх Финляндия тут свое родное...

GOD_HOUME

Генералисимус Сталин

весьма не плохо .....мне иногда тоже так хочется зиму проводить где нибудь в Финляндии ...........а потом выйду зимой на набережную пройдусь подышу свежим бризом и думаю не на уйх Финляндия тут свое родное...

да это верно, как бы не было интересно, но там чужбина, все чужое и ты там чужак

jacker2000

GOD_HOUME

он сумел их мотивировать и подтвердить им это, в бизнесе это капитал не меннее важный чем деньги, мой совет ТСу не лезть в калашный ряд с таким подходом

с каким поджходом,вы как определили мои профессиональные навыки?и что такое калашный ряд?

jacker2000

Генералисимус Сталин
в конце 90 х бросил заниматься бандитизмом...........занялся бизнесом .............бросил в нулевых скучно.............теперь просто живу на побережье........

нераскрыта тема.

jacker2000

Русич
все такие успЕшнЫя, и крутЫя)

А реальных то примеровЪ и нет....


нет.. пару было сверху!реальные истории.

jacker2000

kostya163
дополню малость. Работаю в строительстве инженерных сетей, в крупной компании наемным сотрудником.Расскажу о наших конкурентах:
-это маленькие фирмочки, порой состоящие из 2-х сотрудников. Это директор и бухгалтер. Фирмочка имеет все необходимые документы для осуществления деятельности. Виды деятельности: Как правило - это проектирование и строительство. Наемных работников нет совсем. Т.е. как только директор находит объем работ, он обращается сначала к наемным (в других местах) проектировщикам, и те ему под его вывеской выполняют работу. Потом обращается к монтажным бригадам. Люди в этих бригадах, либо так же чьи-то наемные работники, либо "дикие" (выполняющие определенный спектр работ под чужими вывесками). В чем преимущества:
нанятых людей нет; за аренду помещения платить не нужно; стоимость выполнения работ такой фирмой ниже, по сравнению с крупными фирмами с кучей персонала и белой зарплатой сотрудников. Таким образом начальные вливания для открытия такой ширмы по сути не велики. Но! Необходим постоянный источник формирования портфеля заказов. Найти приличных подрядчиков для выполнения- не очень сложно. Главное иметь заказы. Это самое трудное.

О БОЖЕ!
Вот он! вот он-человек,который тоже считает,что нужно не смотреть,а нужно видеть.
Был такой период в деятельности ООО в РФ,когда нужно было поголовно вносить изменения в устав.Я брал 10 тысяч,потомучто это якобы делал я.На самом деле, я шёл в соседнюю дверь и за 5 делала юридическая фирма.Заказчик был доволен.Я тоже.

GOD_HOUME

jacker2000
с каким поджходом,вы как определили мои профессиональные навыки?и что такое калашный ряд?

профессиональные навыки? они фигня для бизнеса, любого спеца можно нанять, калашный, это где калачами торгуют

GOD_HOUME

jacker2000

О БОЖЕ!
Вот он! вот он-человек,который тоже считает,что нужно не смотреть,а нужно видеть.
Был такой период в деятельности ООО в РФ,когда нужно было поголовно вносить изменения в устав.Я брал 10 тысяч,потомучто это якобы делал я.На самом деле, я шёл в соседнюю дверь и за 5 делала юридическая фирма.Заказчик был доволен.Я тоже.

ну и долго продержался рынок таких услуг ? обеспечили свои потребности ?

Alex S

jacker2000

никогда не делайте бизнеса с родтвенниками и друзьями.
Это золотое правило.
Пересрётесь.
Это был совет невтему.

Однозначно.

Lirikk

kostya163
дополню малость. Работаю в строительстве инженерных сетей, в крупной компании наемным сотрудником.Расскажу о наших конкурентах:
-это маленькие фирмочки, порой состоящие из 2-х сотрудников. Это директор и бухгалтер. Фирмочка имеет все необходимые документы для осуществления деятельности. Виды деятельности: Как правило - это проектирование и строительство. Наемных работников нет совсем. Т.е. как только директор находит объем работ, он обращается сначала к наемным (в других местах) проектировщикам, и те ему под его вывеской выполняют работу. Потом обращается к монтажным бригадам. Люди в этих бригадах, либо так же чьи-то наемные работники, либо "дикие" (выполняющие определенный спектр работ под чужими вывесками). В чем преимущества:
нанятых людей нет; за аренду помещения платить не нужно; стоимость выполнения работ такой фирмой ниже, по сравнению с крупными фирмами с кучей персонала и белой зарплатой сотрудников. Таким образом начальные вливания для открытия такой ширмы по сути не велики. Но! Необходим постоянный источник формирования портфеля заказов. Найти приличных подрядчиков для выполнения- не очень сложно. Главное иметь заказы. Это самое трудное.

Сказки какие-то. С таким подходом на первом же заказе пролетишь и считай свободен. Без своих людей, ты не сделаешь ни один заказ по нормальному. А второй раз уже не пригласят.
И по поводу 5-ти проектировщиков ваяющих проекты в одной комнате, тоже сказка. До первой проверки.
Всё из своей практики.

jacker2000

GOD_HOUME

ну и долго продержался рынок таких услуг ? обеспечили свои потребности ?

Не так долго,как хотелось бы!
Но удалось заработать на неплохой телефон и покутить в кабаке.
Я вам рассказал,теперь и вы расскажите!
Как вы "докатились" до того,что обеспечили себе стабильный зароботок и зимовки?!)

nord1978

Когда работаешь на дядю ,то голова болит от перепоя или недосыпа,а на себя ,болит постоянно так как проблем обрушивается в 1000 раз больше.
Начиная от взял заказ и сдал заказ и от людей за которых ,ты в ответе их проблемы становятся твоими проблемами!

oven54


jacker2000
удалось заработать на неплохой телефон и покутить в кабаке.
Ради этого открывать свое дело?Я думаю,что Вам и не стоит заморачиваться.

jacker2000

oven54

Ради этого открывать свое дело?Я думаю,что Вам и не стоит заморачиваться.

лихо выдернули предложение из контекста.Ради чего открывать,я написал в первом посте.

oven54

Меня здесь многие знают и знают как я работаю на себя.В 3 утра из дома,а когда обратно неизвестно. Выходной раз в год,1 января,отпуск последний в 1992г. Правда пару раз в год на 2-3 дня на охоту. И то это благодаря тому,что за меня работают в мыле.(это еще надо найти человека,которому полностью доверяешь).Вам это надо? Решайте.А с нашим государством вообще сложно,что то загадывать даже на завтра.Почти каждый день "подарки".

Bustedfuture

oven54
Меня здесь многие знают и знают как я работаю на себя.В 3 утра из дома,а когда обратно неизвестно. Выходной раз в год,1 января,отпуск последний в 1992г. Правда пару раз в год на 2-3 дня на охоту. И то это благодаря тому,что за меня работают в мыле.(это еще надо найти человека,которому полностью доверяешь).Вам это надо? Решайте.А с нашим государством вообще сложно,что то загадывать даже на завтра.Почти каждый день "подарки".

Что же за работа такая? Не дело себя на износ брать.
Я бы не выдержал.

oven54

Bustedfuture
Что же за работа такая?
На себя и для себя.
Bustedfuture
Я бы не выдержал.



Пока еще сил хватает. Молодой еще.

Bustedfuture

oven54
Пока еще сил хватает. Молодой еще.
Прекрасное отношение к жизни.
Успехов во всём!

spirikraft

В начале 90 х захотелось тачку,ничего лучше не придумал чем бомбить и барыжить.Единственное,что на рынке я не стоял,там браткам надо было отстегивать.Я ходил по конторами и продавал не китайщину,а российский эксклюзив 😊.Шмотье из козьего пуха.Разлетались у теток на ура.Заработал за полгода на первую тачку что то около 1200 американских рублей и забил.На частников работать я в гробу видал,работал в одной фирме,видики шмидики ковырял,деньги неплохие,но постоянный гимор в виде родственников генерального достал,теперь только на государство.Денег меньше,но можно повыеб...ся,трудовой кодекс и все такое.
Единственное занятие,которым мне бы захотелось заняться,если меня вдруг выебн...т с госпредприятия,это конный туризм.Барыжить буду только если сильно припрет
ТС посоветовал бы либо барыжить либо ремонт квартир для начала,либо дырки в земле для воды.Очень актуально на дачах.

zhogl

GOD_HOUME

профессиональные навыки? они фигня для бизнеса, любого спеца можно нанять, калашный, это где калачами торгуют

1. смотря что считать профессиональными навыками
2. надо хоть что-то знать и понимать, ибо или обкрадут, или развалят, или доведут до узнавателей со следопытами.

jacker2000

oven54
Меня здесь многие знают и знают как я работаю на себя.В 3 утра из дома,а когда обратно неизвестно. Выходной раз в год,1 января,отпуск последний в 1992г. Правда пару раз в год на 2-3 дня на охоту. И то это благодаря тому,что за меня работают в мыле.(это еще надо найти человека,которому полностью доверяешь).Вам это надо? Решайте.А с нашим государством вообще сложно,что то загадывать даже на завтра.Почти каждый день "подарки".

Вы работаете,причём как лошадь.
А нужно зарабатывать.
Вон, 2 олигарха выше решают где зимовать лучше.
Мы с вами не в их компании.
Но их пример -другим наука!

Русич

Олигархи воруют.
Обыкновенно.
"От трудов праведных не нажить палат каменных"

jacker2000

spirikraft
В начале 90 х захотелось тачку,ничего лучше не придумал чем бомбить и барыжить.Единственное,что на рынке я не стоял,там браткам надо было отстегивать.Я ходил по конторами и продавал не китайщину,а российский эксклюзив 😊.Шмотье из козьего пуха.Разлетались у теток на ура.Заработал за полгода на первую тачку что то около 1200 американских рублей и забил.На частников работать я в гробу видал,работал в одной фирме,видики шмидики ковырял,деньги неплохие,но постоянный гимор в виде родственников генерального достал,теперь только на государство.Денег меньше,но можно повыеб...ся,трудовой кодекс и все такое.
Единственное занятие,которым мне бы захотелось заняться,если меня вдруг выебн...т с госпредприятия,это конный туризм.Барыжить буду только если сильно припрет
ТС посоветовал бы либо барыжить либо ремонт квартир для начала,либо дырки в земле для воды.Очень актуально на дачах.

Суть темы,не в даче мне советом,куда идти и что делать!)
Я не прошу совета по бизнесу.Мне нужен опыт ухода в частное плавание.Живые истории.

Генералисимус Сталин

Русич
От трудов праведных не нажить палат каменных
ну это смотря как трудится..........у нас же как от каждого по способностям каждому по потребностям у меня один знакомый сидя в тюрьме в начале двухтысячных заработал за 4 года ну так скажем 4 Каена с салона новых по сумме...........и практичесски все законно.........

jacker2000

Генералисимус Сталин
ну это смотря как трудится..........у нас же как от каждого по способностям каждому по потребностям у меня один знакомый сидя в тюрьме в начале двухтысячных заработал за 4 года ну так скажем 4 Каена с салона новых по сумме...........и практичесски все законно.........

и скажете,как в двух словах?

jacker2000

Генералисимус Сталин
ну это смотря как трудится..........у нас же как от каждого по способностям каждому по потребностям у меня один знакомый сидя в тюрьме в начале двухтысячных заработал за 4 года ну так скажем 4 Каена с салона новых по сумме...........и практичесски все законно.........

и скажете,как в двух словах?

jacker2000

Генералисимус Сталин
ну это смотря как трудится..........у нас же как от каждого по способностям каждому по потребностям у меня один знакомый сидя в тюрьме в начале двухтысячных заработал за 4 года ну так скажем 4 Каена с салона новых по сумме...........и практичесски все законно.........

и скажете,как в двух словах?

oven54


jacker2000
Мне нужен опыт ухода в частное плавание
Смотрите к чему душа ляжет и сил на что хватит.А научится всему можно,было бы желание.

Генералисимус Сталин

jacker2000

и скажете,как в двух словах?

ПЕренес одно из своих самых проблемных производств в Зону в ИТК ну понятно что договор с ФСИН не он подписывал Ну а задольку малую хозяину колонии Сам был Диспетчером на этом производстве и рулил зэкариками В итого под постоянным своим контролем понял где были косяки + дешовая рабочая сила.................
Выйдя еще в трех колониях по области открыл такие же производства

zhogl

ПЕренес одно из своих самых проблемных производств в Зону в ИТК ну понятно что договор с ФСИН не он подписывал Ну а задольку малую хозяину колонии Сам был Диспетчером на этом производстве и рулил зэкариками В итого под постоянным своим контролем понял где были косяки + дешовая рабочая сила.................
Выйдя еще в трех колониях по области открыл такие же производства
"...слепила из того, что было."(ц).
Берешь то, что есть в наличии и комбинируешь так, как этого раньше не разу не было. Как учит Мороз - каждый успешный бизнес есть изобретение.
Годные изобретения тиражируются (если тиражирование в принципе возможно).

zhogl

Когда людей спрашивают, что мешает им стать предпринимателями, они чаще всего называют две причины:

1. нехватку капитала;

2. недостаток реального опыта ведения бизнеса.

Я бы добавил еще кое-что:

3. нехватку эмоциональной зрелости и силы характера.

Из всех трех причин третья является основной. Именно из-за нее большинство терпит неудачи.

Кийосаки имеет ввиду устойчивость психики (прим. Жогла).

jacker2000

Генералисимус Сталин

ПЕренес одно из своих самых проблемных производств в Зону в ИТК ну понятно что договор с ФСИН не он подписывал Ну а задольку малую хозяину колонии Сам был Диспетчером на этом производстве и рулил зэкариками В итого под постоянным своим контролем понял где были косяки + дешовая рабочая сила.................
Выйдя еще в трех колониях по области открыл такие же производства

Ну..красава,что сказать.
А как вообще он занялся тем,чем занимается?
Не каждый примет решение уйти в малую промышленность.Ну гладильные доски,санки..наверно и делали в МЛС ЗК.У нас Хольстер снарягу так по ИТК раскидал.

AleksRSTK*

позавчера столкнулся с бизнесменами из воздуха. у нас в бизнес центре где сижу интернет стоит 15 000 руб без ндс в месяц . ребята напротив БЦ сняли хату, сделали там 100Мб инет сколько то линий и через ретранслятор раздают его в те окна которые выходят на них по прямой за 5 000 руб без ндс.
если пройти точку безубыточности то красиво , не находите ?

zhogl

Нашли новую комбинашку из старых и всем известных вещей. См. выше.
Представьте себе, до таких простейших комбинаций додумывается меньшинство населения, а к их реализации способны и вовсе уж немногие.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

jacker2000

AleksRSTK*
позавчера столкнулся с бизнесменами из воздуха. у нас в бизнес центре где сижу интернет стоит 15 000 руб без ндс в месяц . ребята напротив БЦ сняли хату, сделали там 100Мб инет сколько то линий и через ретранслятор раздают его в те окна которые выходят на них по прямой за 5 000 руб без ндс.
если пройти точку безубыточности то красиво , не находите ?

Ну...думаю юридически у них всё лыком шито)
Предоставление таких услуг официально непросто.
Хотя порой юридический аспект мешает зарабатывать.
А парни зарабатывают.

clocktok

Какой бы бизнес вы не задумали открывать, не забывайте что сейчас очень строго с лицензиями

lanaban

Интересно

segerik

Потомственная предсказательница и спасительница Майя Юрьевна наладит любовные и семейные отношения, поможет в развитии бизнеса и получении прибыли, расскажет будущее, прошлое и настоящее, поставит защиту от негативных действий и неудач, снимет венец безбрачия и защитит от соперников, расскажет судьбу по фотографии, линии руки, и по картам. Номер 89645320859.

Бонк

AleksRSTK*
позавчера столкнулся с бизнесменами из воздуха. у нас в бизнес центре где сижу интернет стоит 15 000 руб без ндс в месяц . ребята напротив БЦ сняли хату, сделали там 100Мб инет сколько то линий и через ретранслятор раздают его в те окна которые выходят на них по прямой за 5 000 руб без ндс.
если пройти точку безубыточности то красиво , не находите ?

Старый-старый боян. Такой "бизнес" грохается либо стуком в Россвязьнадзор (предоставление услуг связи без лицензии), либо тупо увеличением арендной платы для хитромудрого арендатора. И всё по закону.