Убойная история

Я скажу сразу: то, что проповедует этот человек, я особо не копался, и не скажу что поддерживаю, поскольку считаю утопией. Но мне очень понравилась сама история его жизни и примеры вывертов общества которые он приводит.

Для разогреву:

Депрессия и самооценка, короткий ролик:

Дальше история из его жизни, начиная со школы:

Конечно, то что он хочет -утопия. Он вроде разобрался в человеческой паскудной натуре, но фактически своим проектом хочет пойти против нее. Но все таки человеку 95 лет, опустим этот вопрос.

Меня, если честно, зацепил его концепт ультразвуковой системы для не видящих, который я описал в свое время просто как развитие способностей человека что человем может слышать окружение, закрытые двери и так далее, поскольку у не зрячего слух очень сильно обостряется. Но это другая история. А так, у кого есть возможность включить фоном и послушать -очень рекомендую послушать то что он говорит.

Еще к вопросу "если вы такие умные почему такие бедные":

два часа монологов старого мразматика (ну или не)- для меня перебор без аннотаций. прежде чем-
можно в три- четыре предложения сформулировать суть? (типа, заводы крестьянам, землю рабочим)
если нельзя- йухня кстати.

paradox
старого мразматика

дай бог такую ясность ума 50 летним посетителям разделам некоторым.

Счас аннотацию сделаю, ейбогу. Как сидеть и флудить -так часами тут сидят 😀

Спасибо ! Мне тоже нравится слушать умных людей.

Ганза феерически правит посты, отдельным постом пишу.

Речь в Стокгольме:

Размышляет об устройстве общества.

Я не рискну править первый пост, ейбогу, вышибает частями текст и видосы, напишу тут, чем он меня зацепил:

Он по его словам не теоретик, а практик. Он поработал и в МДД, и в других технических сферах. Изучал науки со школы еще, которую прогуливал. Тем не менее, ему это не помешало стать тем, кем он стал.

По сути, для меня такие изобретатели являются примером по жизни. Хотя скажу честно: я не проверял слова сказанные этим человеком. Некоторые моменты мне показались приукрашенными, некоторые фантастическими.

Но звучит это все равно шикарно, ничуть не хуже чем интересная история рассказанная в фильме. Что есть правда что есть не правда, пусть решает каждый сам.

чем он меня зацепил:

так часами тут сидят

paradox
ЧЕМ???
суть где?

осильте хотя бы ролик номер три про деньги. Он идет 10 минут. Вы тут больше времени уже провели. 😊 Читать не надо, можно просто слушать фоном.

тэээкс, щаз посмотрим.

В таком возрасте пора о Боге думать, а не о проблемах и переустройстве общества 😀

Про язык без разночтений фуфло. Проблема втом что явления описываемые словами сложны и многогранны они на порядки сложнее того что описывается формулами.
Являясь технарёми, я получил дополнительно гуманитарное образование и сразу ошалел насколько вся эта гуманитария сложнее и хуже просчитывается.

Собственно этот же товарищ занимается тем же самым чем юристы и писатели библии ... жонглирует размытыми и общими понятиями. Собственно проповедник и есть.
Утопию понимает странно. Если говорить об общем понимании термина. Если как Венеру конкретно то ещё ничего.

Князь Тишины
В таком возрасте пора о Боге думать, а не о проблемах и переустройстве общества 😀

А ему это не нужно. Он об нем знает достаточно чтобы знать что в таком возрасте движет другое.

Если о Боге знаешь всё, то больше ничего не нужно 😛

Князь Тишины
Если о Боге знаешь всё, то больше ничего не нужно 😛

Давайте на этом посте прекратим обсуждение бога. Я не хочу здесь религосрача.

paradox
два часа монологов старого мразматика

paradox
можно в три- четыре предложения сформулировать суть?

TigroKot-2
Читать не надо, можно просто слушать фоном.

Князь Тишины
думать, а не о проблемах и переустройстве общества

Psihiatr
полезно только для развития собственого мышления

у меня сложилось впечатление что у него НЕТ иных целей. То, что он показывает на эскизах всего лишь его виденье вопроса и он этим просто хочет показать что общество не двинется в эту сторону ни на шаг.

Он так и говорит: если я построю лучший город то он будет лучшим только на данный момент, а следующее поколение будет строить свой.

В третьем ролике (только его посмотрел) человек 10 минут говорит банальные вещи.
В чём суть его выступлений?

Or
Не надо слушать фоном.... уснёте.
Вы это разместили, вот и проявите уважение сформулируйте по-пунктно.

с вами лично я вообще не хотел бы общаться.

Konstantin217
В третьем ролике (только его посмотрел) человек 10 минут говорит банальные вещи.
В чём суть его выступлений?

В том, что судя по поведению большинства людей, банальные вещи примерно для 80% не очевидны.

одно круто- ему сто лет уже!

TigroKot-2
с вами лично я вообще не хотел бы общаться.

Konstantin217
В третьем ролике (только его посмотрел) человек 10 минут говорит банальные вещи.

Psihiatr
С моей точки зрения, думать о переустройстве общества полезно только для развития собственого мышления и не более того.

Хочу уточнить: об устройстве или о переустройстве?

paradox
одно круто- ему сто лет уже!

ДА. И говорит правильные вещи, которые многим и в 50 неведомы. Судя по тому как они воспитывают своих детей. И как воспитано это поколение.

Князь Тишины
Хочу уточнить: об устройстве или о переустройстве?

paradox
одно круто- ему сто лет уже!

95 вроде 😊

Князь Тишины
об устройстве или о переустройстве?

осильте хотя бы половину ролика номер два. Там все ответы. Без этого получается флуд.

У меня вопрос к психиатру

Князь Тишины
У меня вопрос к психиатру

похвально. Только флуд здесь не нужен, даже несмотря на несерьезность раздела. Посему вы можете задать этот вопрос в ПМ. 😛

Камрады, большая просьба все же: не надо агрессивно наезжать на то что не нравится. Осильте третье видео или стокгольм. Человек правильно и хорошо говорит. Чего кидаться ничего не послушав но уже наделав выводы? Смысл какой? Человек не говорит что надо ВАМ делать. Он говорит какой жизненный опыт он получил и как видит то, над чем половина из вас, я уверен, и не задумывалась.

95 вроде

Человек правильно и хорошо говорит.

Красиво поет, правильно. Но люди не идеальны, увы.

Князь Тишины
Хочу уточнить: об устройстве или о переустройстве?

Черт, таких бы дедушек в школы учителями 😊

paradox
но вы перескажите тремя- четырьмя предложениями.
тогда и будет понятно.

что пересказать? Он рассказывает в третьем видео примеры из своей жизни, начиная со своей учебы. Как он искал работу, потом работал в Дугласе, фактически не имея инженерного образования. Описывает свои изобретения некоторые. Приводит примеры устройства общества. Что вам еще рассказать?

Очень интересно. С одной стороны вроде бы очевидно. С другой, человек имеет 90 летний опыт жизни. Он работать пошел 80 лет назад. По мне так то что он говорит, просто офигенно.

Bolool
Черт, таких бы дедушек в школы учителями 😊

вот именно. Меня если честно немного переколбасило когда он говорил чему надо учить в школах и кому на самом деле памятники ставить.

Вроде очевидно это все. А люди толи боятся об этом сказать, толи не хотят...

вот именно. Меня если честно немного переколбасило когда он говорил чему надо учить в школах и кому на самом деле памятники ставить.

Вроде очевидно это все. А люди толи боятся об этом сказать, толи не хотят...

Bolool
Да и анархизм-таки это.

человек просто пытается исправить то, что до конца неисправимо (максимализм тобишь). Я же вижу проблему управления как решаемую. Путь не полностью, но есть возможности сделать ее эффективной, и минимально вредной.

Ну как сифилис. Он ведь не лечится до конца. Но таки его можно загнать в рамки. 😊

Фреско же все же несмотря на огромный опыт всех людей судит по себе, считая что они исправятся под влиянием обстоятельств и большинства. А это в корне не верно.

TigroKot-2
Вроде очевидно это все. А люди толи боятся об этом сказать, толи не хотят...

Psihiatr
где учат думать, учиться и пытаться самостоятельно искать ответы на те вопросы, которые сам и сформулировать. А это все действительно не просто.

вот он и говорит: людей учат быть одинаковыми. Быть винтиками системы. И только единицы имеют возможность обучаться так, как надо. Они зачастую двигают не просто темы, а целые сферы науки. Остальных же учат думать как все. От этого мы получаем толпы зомбопридурков которые по сигналу ящика начинают ненавидеть страны и людей о которых ничерта не знают!!!

TigroKot-2
Ну как сифилис. Он ведь не лечится до конца. Но таки его можно загнать в рамки.

Psihiatr
Неправда ваша, это одно из тех редких болезней, которые можно реально вылечить.

не знал ))) Слышал что до конца не лечится. Или Гепатит... Не помню что. Что-то просто угасает, но не исчезает совсем. Но я это имел ввиду. Человеческая сучья натура это такой же вирус, который можно подавить, но излечить до конца не реально.

Bolool
Да и анархизм-таки это.

Bolool
А "государственные" люди

Это разумеется ИМХО.

такой же

TigroKot-2
Человеческая сучья натура это такой же вирус,

Psihiatr
у нас единицы школ и ВУЗов, где учат думать, учиться и пытаться самостоятельно искать ответы на те вопросы, которые сам и сформулировать. А это все действительно не просто.

Psihiatr
Вот тут, вы бы поаккуратнее, у людей очень большой диапазон, натур, если так вам угодно.
А вирусы, так они вообще не лечатся ...

Диапазон большой, а вот процентное соотношение людей живущих по единой схеме и людей со всем остальным "диапазоном натур" в соотношении 80 к 20 примерно.

Bolool
конечно, но социум против них. пока не становится ими. "своя рубашка ближе"

Or
Потому что Это приведёт к утрате общности категорий в головах людей, произойдёт асоциолизация... так скажем.

Psihiatr
хотя некоторые выпадения, конечно будут.

Psihiatr
существо - стайное и желание не отрываться от коллектива не даст сильно ассоциализироваться, хотя некоторые выпадения, конечно будут.

судя по многовековым усилиями загнать в стойло в том числе с отрезанием бошки несогласным -не такое уж и стайное.

Скорее человек существо не стайное, а прайдное. Когда есть костяк родственников абсолютных авторитетов плюс родственники поменьше. Но действующие в интесерах собственного рода.

А стайными вы называете группу людей которых искусственно выводили различными методами в течение веков. Ну, т.е потомков рабов. И учитывая огромные усилия государств по дрессировке своей паствы и сейчас, похоже что проблема только усугубилась. Да и началась эта работа активно пару тысяч лет назад всего лишь.

Если вернуться к вопросу: нужны ли свободомыслящие люди обществу? Безусловно нужны. Они НЕ нужны власти. Я считаю что вы путаете понятие общества и власти.

Or
Конечно человек животное стайное но значительная часть этой стайности иррациональна.

Or
Дайте победить интелекту.

Or
Потому что их не нужно много. Никому ни нужно кроме их самих ... таких немногочисленных.
А вернее даже им не нужно чтобы их было много...

TigroKot-2
А стайными вы называете группу людей которых ...

Psihiatr
Думаю, что интеллект не может победить

Psihiatr
Вот насчёт "нужно",

Psihiatr
которые могут реально жить в режиме одиночного плаванья,

а это и не нужно. Максимально свойственная для человека система это ближние родственники в первую очередь. И только во вторую -все остальные.

Psihiatr
и заканчивая различными ассоциациями

Ассоциация не совсем стая. Это скорее интеллектуальное сообщество в котором члены получают определенные выгоды от того что там состоят.

Стая это четкое разделение на вожака, и всех остальных. Причем часто с низшими слоями вообще не считаются. Вплоть до уничтожения. КМК

TigroKot-2
члены получают определенные выгоды от того что там состоят.

Куда-то не туда ушли...

Но на ваш вопрос я же ответил.

TigroKot-2
Речь в Стокгольме:

Размышляет об устройстве общества.

Он слишком быстро перескакивает с одного на другое, ни на чём не останавливаясь.
В таком же стиле "непрерывного скачка" давно вещает Юлия Латынина - https://www.youtube.com/watch?v=Fq_PLPhhjM4

Бонк
Старикан прекрасно работает языком, виртуозно пользуется способностью пятилетнего ребёнка задавать "простые" вопросы взрослым людям.

ну а что делать если взрослые люди не способны сами себе задать эти вопросы...

Бонк
давно вещает Юлия Латынина

Не надо тут таких сравнений. Нормального человека с белоленточной мразью.

Вот кстати еще 6 минут "очевидных" вещей.

Только вот судя по стилю общения некоторых участников, да и вообще в жизни, они не то что не всем очевидны, а они вообще не очевидны почти НИКОМУ. 😊

TigroKot-2
Не надо тут таких сравнений. Нормального человека

Бесконечная череда выступлений, семинаров, встреч?
И всё?

Я не знаю, может быть дедушка уже разработал однозначно понятный язык.
Или ещё что из своих предложений.
Вот про универсальное образование он говорил.
Может у него начальный курс есть?

Или он, как балабол-политик, озвучивает самые общие моменты,
оставляя дорабатывать конкретику другим?

Хоть что-то у него есть конкретное?

Бонк
Хоть что-то у него есть конкретное?

так напишите ему и узнаете. Я же у вас не требую ответов на вопросы сверх того что вы постите? Вот и копните глубже. Предъявите человеку так сказать претензию: что конкретно он сделал и когда. Какие проблемы то?

Мудрый старый дядька с интересным мироощущением.

TigroKot-2
так напишите ему и узнаете. Я же у вас не требую ответов на вопросы сверх того что вы постите? Вот и копните глубже. Предъявите человеку так сказать претензию: что конкретно он сделал и когда. Какие проблемы то?

я за вами давно наблюдаю - вы всегда такой...
не любите брать хоть какую ответственность за что-либо...
не любите прямые ответы...

Мы поняли, что вы очаровались этим дедушкой.

У меня не возникло столь глубокого чувства.
Хотя некоторые моменты в его монологе понра... а дедушка уже перескочил на другое, вещает уже о не столь созвучном...
Вот опять хорошо сказал.
И тут же ускакал мыслью на другое, не близкое моему сиюминутному настроению...
Эта его некоторая "беглость" стала слегка раздражать.
Но желание так же очароваться не пропало.

Спрашиваю вас - чего я не догнал, чтобы так же очароваться дедушкой?

...а вы мне - "напишите ему и узнаете"... ???!!!
не ну это нормально? ...нормально? да?

Бонк
я за вами давно наблюдаю - вы всегда такой...
не любите брать хоть какую ответственность за что-либо...
не любите прямые ответы...

мой прямой ответ таков: вы злоупотребляете моим терпением спрашивая у меня то, что написано в википедии.

И странно если бы было иначе. Ведь я за вами давно тут наблюдаю и вижу что вы в своих темах крайне авторитарны и не терпите чужого иного мнения, тут же начиная удалять посты всех неугодных. В т.ч. и мои. Посему у меня вопрос: а с чего вы решили что я не могу платить вам той же монетой? Наблюдальщик вы наш? 😊 Хотите нормального общения? Ведите себя так, чтобы с вами хотелось общаться а не ограничиваться короткими фразами.

Бонк
Спрашиваю вас - чего я не догнал, чтобы так же очароваться дедушкой?

То, что в отличие от вас этот дедушка без спец образования изобретал для авиационной промышленности и был инженером на заводе МДД, где сделал ряд изобретений. Уже это лично для меня отличный сигнал относиться к словам этого дедушки с гораздо большим уважением. А потом в армии США...

"Одной из спроектированных им моделей было 'радикальное крыло переменного прогиба', с помощью которого пилот был способен регулировать толщину крыла во время набора высоты и дальнейшего полёта[16]. Разработка была запатентована и использовалась в военно-воздушных силах США. Несмотря на успех, Фреско не хотел быть военным и уволился со службы[17]."

Т.е этот дедушка, в отличие опять же от многих других, сначала познал руками и головой, потом изучил людей и их сущность, потом занялся глобальными вопросами, такими как устройство общества. И весьма в этом преуспел, судя по словам критиков.

Вы будете крайне удивлены, но ТАК и должно быть: от решения конкретных технических вопросов, до глобальных сущностей.

Слова такого дедушки, который через такое прошел, лично для меня намного весомее не то что ваших слов или слов кого бы то нибыло, но и слов таких теоретиков, как например Эйнштейн, и других.

sergei_0987
Мудрый старый дядька с интересным мироощущением.

Еще и практик... Много ли таких можно насчитать, хотя бы 50и летних...

Бонк
Хорошо. Дедушка сказал. Дальше что?

Бесконечная череда выступлений, семинаров, встреч?
И всё?
....
Хоть что-то у него есть конкретное?

ну почему же, известность, деньги, слава в конце концов. Видите, даже мы его обсуждаем.

Вы меня конечно извините, но он говорит во многом банальные и известные вещи. Набрал себе адептов и втирает им прописные истины. В пендосии такие тренинги популярны. Ничего личного, просто это моё мнение

Князь Тишины
Набрал себе адептов и втирает им прописные истины.

слабо старается. Даже машины нет? Вы не находите что не нужно судить обо всех по самому себе? 😊

Что это за "секта", если человек просто предлагает концепцию экономики и жизни, а сектанты его не вынуждены сдавать свои квартиры в общак?

По мне так секта, это те кто занимается враньем что где-то на небесах что-то есть, а чтобы туда попасть -надо ходить всю жизнь виноватым и носить деньги в церковь. При этом распространяют полнейшее вранье том, чему никаких доказательств нет 😛

ЗЫ: и если человек говорит такие "очевидные" вещи, почему человечество живет по другим принципам? По принципам хапнуть что плохо лежит? Набить карманы наплевав на других... Идти по головам ради лишних процентов? Нагадить как драго и рассуждать с высоты своих трех классов образования о вещах до которых ему как до луны?

Вот вам "очевидно" это... А скажите, почему дети уже двух поколений, а то и трех прутся в различные сферы где суть -только деньги считать? Юристы, экономисты, прочие финансисты... А работать то кто будет? Китайцы?

Как бы не так! Они сейчас перешли в стадию строительства социального государства, с пенсиями и пособиями! На югах уже не взять работяг за 50 баксов в месяц!

Или что вам очевидно? Вот дедушка до 100 лет дожил в здравом сознании говоря очевидные по вашему вещи... А вы доживаете до 60. Почти в ДВА раза меньше. Не кажется ли вам что вы как то слабо слишком применяете очевидное, сказанное человеком.

Он изобрел крыло новой конфигурации. Кто из вас может этим похвастаться? Ни я, ни вы, никто. А дедушка это сделал без специального образования.

Вы говорите: ты кто, какое у тебя образование. Т.е. вас интересует какая у тебя бумажка. Вам очевидно, что без бумажки ты какашка. На самом же деле бумажка еще не значит что работнику можно зарплату платить даже зарплату уборщицы.

Это на одном форуме обсуждали как один водитель ехал и ругался на всех и нарушал ПДД... Ты погляди: только что в соседней теме все мат перемат обстебывали очередного дурака, а туда пришли: ну гении безаварийной езды. Столько упреков было. Можно было бы подумать что ВСЯ страна ездит примерно и по правилам.

Осталось только понять, что же это за твари на дорогах все время то исполняют!!!

Так что очевидно на самом деле одно: что весь мир, независимо от наций пропитан ложью, лицемерием, подлостью, чванством, и прочим говном.

В масштабах двора это мелкие подлости. В масштабах предприятий это массовая эксплуатация, воровство, интриги и прочая дрянь. В масштабах госурадства -это еще больший беспредел. В масштабах мира, людям, которым очевидны "все эти вещи" творят разбой уже уничтожая государства если у них есть то, что хочется заполучить. А хомячье из страны агрессора свято верит в свои сми которые "сказали" то что нужно сказать.

Удивительно! Но при этом: дедушка говорит ВСЕМ очевидные вещи!

Да вы что? Правда что ли?

😀 😀 😀

ЗЫ: отличный пример прочитал буквально на днях: вся страна неистово возмущена 14 летними девочками и танцами на шесте!!! Ты же погляди! Немыслимый разврат!!! "Стряптиз" верещали они...

Лучше бы сходили в соседний детский дом, посмотрели что да как. Или по улицам прошлись. Может где малолетние проститутки стоят. Но то неинтересно. Это же по интернету показали! Все, можно рвать на себе рубашку изображая борцов за мораль.

Вот кстати тролль драго который любит обгаживать все на своем пути и заявляющий что Фреско говорит очевидные вещи. Так и не усвоил ОЧЕВИДНЫХ правил поведения, как себя вести так, чтобы никого не оскорблять.

Посему его посты будут удаляться с этой минуты независимо от содержания.

Это казалось бы таким "умным" людям должно быть очевидно. Но, судя по происходящему -таки нет!!!! 😊

На официальном веб-сайте движения «Проектирование будущего» декларируются следующие цели «Проекта Венера»[10]:
1)Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;
2)...

Кто то из политиков пиндостана тоже возмущался, что несправедливо, что многие ресурсы планеты сконцентрированы на Российской территории 😀

Князь Тишины
1)Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;

а чего такого то? Еще большевики это провозглашали. Правда дальше возгласов дело не пошло, ну да ладно... 😊

Повторю :

Кто то из политиков пиндостана тоже возмущался, что несправедливо, что многие ресурсы планеты сконцентрированы на Российской территории

Князь Тишины
Повторю :

не надо повторять. Лучше расскажи ты чей клон из забаненных троллей? 😛 А то к чему ты ведешь и куда тему хочешь скинуть -тут все и так поняли.

хм... 😊 yjnf cjkm

TigroKot-2
Слова такого дедушки, который через такое прошел, лично для меня намного весомее...

В чём отличие "проекта Венера" от коммунизма и социализма?

Штаб-квартира проекта Венера, её "витрина" и "офис" находится в поселении Венус, штат Флорида, США.
Там живёт Жак Фреско.

Перечень публикаций по проекту Венера начинается с 1944 года Great Lakes Technocrat.

Шестьдесят лет прошло с 1944 года.
А Фреско за 60 лет не сдвинулся по проекту Венера дальше "витрины" в Венусе.
Неясно как он собирается осуществлять переход от нынешней системы к ресурсо-ориентированной экономике.
Видимо, уже не собирается (учитывая его возраст).

Владимир Ульянов при своей жизни сумел осуществить подобный переход.
Тем и известен.

А дедушку забудут быстро после его кончины.
Потому как за 60 лет так и не реализовал свою идею.

Бонк
Не нашёл тезисов "проекта Венера". Поможете?

TigroKot-2
Я скажу сразу: то, что проповедует этот человек, я особо не копался, и не скажу что поддерживаю, поскольку считаю утопией.

Бонк! Вам не кажется что вы пишете очевидную вещь сейчас? 😛

О! новый пост про дедушку ленина появился.

Вы мастер абсурда. Дедушка ленин поимел 170 миллионов крепостных и совал их по различным мясорубками ни разу не сумнявшись! Я надеюсь на меня сейчас не накинутся завсегдатаи что я пишу ОЧЕВИДНОЕ опять, но я таки попробую:

Человек захватил власть над самой богатой ресурсами страной в мире! И ВСЕ что ему ПРИ ЭТОМ удалось построить: отсталую колонию у которой можно было покупать только ресурсы, а продукция расходилась только в те страны, которым давали кредиты мы сами на эту самую продукцию, которые они НИКОГДА не погашали полностью.

Вы нашли кого сравнивать: гуманиста, хорошего человека и практика. И политика, который залез на верх на крови, штыках, обмане людей. И строил неизвестно что, и это самое потом пошло по 3,14зде так быстро, будто бы лопнул мыльный пузырь.

Так чего кроме концепции вы хотите? Небоскребов? Городов в небесах? Очнитесь, бонк! Для этого нужно привлечение ГРОМАДНОГО капитала. Какой капиталист вложится в концепцию где он сам, капиталист, нах не нужен? С его банками, ипотеками, прочей херней?

Ейбогу. И вы еще мне говорите что он очевидные вещи говорит? Да он говорит совсем не очевидное. Он утопист, да и сам это наверняка понимает. Потому что НИКТО на его проекты денег не даст. А вот задуматься -пожалуй...

TigroKot-2
Так чего кроме концепции вы хотите? Небоскребов? Городов в небесах? Для этого нужно привлечение ГРОМАДНОГО капитала.
Какой капиталист
вложится в концепцию где он сам, капиталист, нах не нужен?

Он утопист, да и сам это наверняка понимает.
Потому что НИКТО на его проекты денег не даст.
А вот задуматься - пожалуй...

А ещё я задумался что Ленин и Троцкий смогли получить денег у капиталистов.

А "гуманист" Фреско был в лучшем положении - он мог просить денег как у капиталистов, так и у коммунистов.
Буквально через год после 1944 года начал складываться социалистический лагерь.

Фреско мог в любой стране мира начать строить свой "венерианский" коммунизм - и ещё получил бы поддержку соцлагеря.

Но он ровно сидел на жопе в Америке, и 60 лет засирал мозг людям байками с красивыми картинками.

Арабы и те, взяли и построили его утопию в натуре.

Бонк
Арабы и те, взяли и построили его утопию в натуре.

все правильно. Халявные деньги имеются, вот и построили.

Бонк
чем проект Венера отличается от коммунизма и социализма?
Вот вы как думаете?

Я его не изучал, чтобы это обсуждать. По факту, возможно то, что он предлагает, и есть настоящий коммунизм. Но поскольку делает это бескровно не захватывая территории и не убивая людей, то в его распоряжении никогда не будет активов которые достались коммунистам.

Бонк
и ещё получил бы поддержку соцлагеря.

не получил бы. Тут свои хозяева жизни всегда были. Это только внешне кажется так. А на самом деле то же самое: паства и пастух.

Он же предлагает несколько иное. Ближе наверное к социализму скандинавских стран. Да я думаю его концепции заинтересованными были давно уже изучены и так. Кто-то построил что-то избранное, а кто не захотел -не построил.

Кстати. Вот вы пишете "коммунисты бы взяли". А чего коммунисты построили такого за 70 лет чего не построили в мире в государствах социальной направленности? Общество высшего порядка? Нет... Может быть рождаемость и поддержку детства? Нет... Может быть в бытовом плане? Тоже нет...

Никаких экодомов... Хрущевки только. Никаких продуктов нормальных, особенно по деревням.

Может быть коммунисты связали все северные территории авиалиниями раздав местным по маленькому самолету?* Или продав по адекватной цене? Тоже нет! Это сделали американцы на Аляске.

Вот вы требуете от Фреско результатов: тут коммунисты с подобными провозглашенными идеями НИЧЕГО подобного не построили даже из того, что построили эксплуататоры капиталисты...

Сравните хотя бы отношение к детям: американский диснейленд и наш ЦПКиО им Горького!

Так о чем мы говорим, ейбогу?

ДА и о социалистах он правильно сказал: пустобрехи. Говорят о том, в чем НЕ смыслят!!!

TigroKot-2

Никаких экодомов...

TigroKot-2
наш ЦПКиО им Горького!

Alexandr13
О знакомое мне слово. Что в нем (экодоме) хорошего??? Что окупаемость 200 лет - так срать я хотел что будет через 200 лет Я не доживу.

да ну нафиг, какие 200 лет? Я про ИЖС по сути, по экологичным технологиям с максимальным сбережением плюс альтернативными источниками энергии. Это никто не развивал -нах никому было не надо.

Громадины строить не нужно, их потом нужно содержать и делать это должна крупная обслуживающая компания.

Alexandr13
фсё разрушен пришел капиталл и похоронил

Я в этот парк ходил с 82 года. Он ВСЕГДА такой был. Пустота.

Круто было только однажды, когда туда приехала выставка аттракционов. Вот тогда был улет.

TigroKot-2
да ну нафиг, какие 200 лет?

Alexandr13
окупаемость.
Я нечетко накарябал???

во первых, какие 200 лет. А во вторых: это что это ты за окупаемость при коммунизме выдумал? Ась?

Что это за капиталистические замашки?

Никакой окупаемости: все бесплатно! Одни люди сделали солнечные батареи. Другие экощиты, третьи пластиковые трубы. Из бесплатных ресурсов.

Какая к хренам окупаемость? ))))))

Послушал. Хрень и банальщина из серии "хорошо бы, хорошо бы нам леща поймать большого". По весне еще и не такое впрочем проповедуют

:D

дезерт игл
Хрень и банальщина

а чего ожидал услышать?

чего ожидал услышать?

дезерт игл
Умных мыслей.

так они умные и есть. Зачастую самое правильное это самое простое.

так они умные и есть

Джордж Карлин круче.

😊

Торус!
Джордж Карлин круче.

😊

Небо и земля 😀

Торус!
Карлин круче.

Карлин да. Циник еще тот. И более правильные оценки дает населению 😀 😀 😀

дезерт игл
Если я тебе в Ютубе скажу "весь мир гомно" это тоже умная мысль, дальше то что? а его рассуждения утопичны

Вот доживешь до 100 лет, будешь иметь срез опыта как он.

Вот доживешь до 100 лет, будешь иметь срез опыта как он.

дезерт игл
думает и собирается куча народу, как думаешь почему?

так он и не лезет в это. Он читает лекции только.

Он читает лекции только.

TigroKot-2
Карлин да.

Этот просто ждал, когда Карлин кеды поставит,
потому что понимал, что против него не потянет.
А теперь вылез, когда поляна освободилась.

😊

Торус!
А теперь вылез, когда поляна освободилась.

наверное. Я если честно в вопросе человечества склоняюсь к решениям Карлина 😀 😀 😀

вопросе человечества склоняюсь к решениям Карлина

дезерт игл
имхо о своей шкуре думать надо

я думаю! но иногда выдается свободная минутка размышлять о глобальном! 😀

но иногда выдается свободная минутка размышлять о глобальном!

дезерт игл
Зачем?

для тренировки. Все надо уметь. Да и потом я со временем стал более реально смотреть на то, что из себя представляет общество на самом деле. Надо было начинать на 10 лет раньше.

Бонк
Он слишком быстро перескакивает с одного на другое, ни на чём не останавливаясь.
В таком же стиле "непрерывного скачка" давно вещает Юлия Латынина

Бонк
Старикан прекрасно работает языком, виртуозно пользуется способностью пятилетнего ребёнка задавать "простые" вопросы взрослым людям.

Бонк
Я не знаю, может быть дедушка уже разработал однозначно понятный язык.

Бонк
Вот про универсальное образование он говорил.

Бонк
Или он, как балабол-политик, озвучивает самые общие моменты,
оставляя дорабатывать конкретику другим?

TigroKot-2
Для разогреву: у кого есть возможность включить фоном и послушать -очень рекомендую послушать то что он говорит.

Еще к вопросу "если вы такие умные почему такие бедные":

<IFRAME src="https://www.youtube.com/embed/c_IS7Eba3d8]

А вот внучёк...

Бонк
А вот внучёк...

причем здесь кострома? Мне кажется вы ударились не в ту степь совершенно.

ПРобежался по видео... Какой то сброд убогих неудачников которые чего-то ждут. Им давно пора понять: они в такой жопе потому что ОНИ ТАКИЕ.

Какое это отношение имеет к ПВ?

Вот проект Венера:

На поиск у меня ушло ДЕСЯТЬ секунд. И не надо изобретать какую то херню и постить всякие белоленточные СМИ. )))))

А вот отличный ответ на демагогию "почему до сих пор не построил"

Мне только одно не понятно... У меня дома скайнет что ли? Что мне все этим материалы доступны, а другим НЕТ????

TigroKot-2
причем здесь Кострома?
ПРобежался по видео... Какой то сброд убогих неудачников которые чего-то ждут. Им давно пора понять: они в такой жопе потому что ОНИ ТАКИЕ.
Какое это отношение имеет к ПВ? Вот проект Венера:

У Фреско один показательный деревня-город есть.
В Раю люди морально готовы, чтобы кто-то построил там новый деревня-город, побегут туда работать и жить.

Фреско в диком помидорном поле нарыл каналы, провёл откуда-то воду, которой не было, насажал более сотни пальм, построил купольные бетонные дома... (и всё один?)... запустил аллигаторов и сов...
Что надо сделать работящему мужику в Раю, чтобы жить как Фреско?

Кстати, с чего живёт Фреско в своём деревенском раю?
Не видно никаких доходных построек - ни свинарников, ни мастерских, ни огородов и полей.
Если тиражировать его опыт, с чего будут жить люди в деревня-городах от Фреско?
Ездить по миру друг другу лекции читать?

А у мужика жена и четверо детей. Их кормить, одевать, обучать, воспитывать надо. С каких шишей с точки зрения Фреско?
Местные передперениматели у него молоко целый месяц не брали, видимо "учили жизни", чтобы был доволен той грабительской ценой за молоко, какую они назначат (не в убыток себе).

Так как быть костромскому мужику с семьёй и депутату Хрыкову, если они посмотрят нужные ролики и захотят последовать проекту Венера?
Что делать-то?

Бонк
Депутат Хрыков предлагает

С такой фамилией и - депутат ... подозрительно это.

Бонк
Депутат Хрыков предлагает в точности то, что и Фреско.

Да мало ли что кто предлагает? 3,14здеть все горазды. А главное -результаты я увидел в видео. и ОНИ НИЧЕГО общего с Проектом Венера НЕ имеют. Обычный колхоз неудачников.

Фреско же построил отличный пример КАК это должно выглядеть и функционировать. Громадная разница между глухой деревней которую раем кличут. Вы не находите?

Бонк
В Раю люди морально готовы, чтобы кто-то построил там новый деревня-город, побегут туда работать и жить.

Кто вам сказал что они морально готовы к такому?

Бонк
Кстати, с чего живёт Фреско в своём деревенском раю?
Не видно никаких доходных построек - ни свинарников, ни мастерских, ни огородов и полей.

Зачем там свинарники? Он лекции ведет и демонстрирует наглядно.

Бонк
Что надо сделать работящему мужику в Раю, чтобы жить как Фреско?

может быть начать головой думать, не?

Бонк
А у мужика жена и четверо детей. Их кормить, одевать, обучать, воспитывать надо. С каких шишей с точки зрения Фреско?

С какого перепуга Фреско должен заботиться о чужом мужике? Он своих детей вырастил, воспитал, и ему почему-то никто за него не думал и не спонсировал.

Бонк
Местные передперениматели у него молоко целый месяц не брали, видимо "учили жизни", чтобы был доволен той грабительской ценой за молоко, какую они назначат (не в убыток себе).

Все очень просто: не нравится, не продавай. Хочешь дороже продать -думай головой а не жопой. А то сядут на задницу, делают то же самое что и все и плачут "грабительские цены", а у меня "четверо детей"...

Бонк
Так как быть костромскому мужику с семьёй и депутату Хрыкову, если они посмотрят нужные ролики и захотят последовать проекту Венера?
Что делать-то?

Начать наконец работать а не херней страдать. Предложить рынку что то такое, за что готовы платить разумные деньги. А не сидеть и ныть "не покупают то что мы производим".

Совок из башки надо выветривать. Производи то что ДОРОГО, а не пытайся продать никому не нужное говно только потому что оно у тебя само собой получается!!!

Вот в этом и разница между Фреско и простым мужиком. Фреско говорит "банальные и очевидные" вещи, на которые все плевали, НО живя по этим принциам процветает. Обычные люди отплевываясь от "банальщины" почему то имеют проблемы которые очевидны и банальны не то что для страны, а для людей.

А может варежку захлопнуть и начать СЛУШАТЬ наконец и выполнять рекомендации таких людей как Фреско? 😊

TigroKot-2
А может варежку захлопнуть и начать СЛУШАТЬ наконец и выполнять рекомендации таких людей как Фреско?

Думается что прежде чем кого угодно слушать, своей собственной головой надо начать ...

TigroKot-2
Да мало ли что кто предлагает? 3,14здеть все горазды.
Фреско же построил отличный пример КАК это должно выглядеть и функционировать.
А главное - результаты я увидел в видео.
ОНИ НИЧЕГО общего с Проектом Венера НЕ имеют.

Начать наконец работать а не херней страдать. Предложить рынку что то такое, за что готовы платить разумные деньги. А не сидеть и ныть "не покупают то что мы производим".
Совок из башки надо выветривать. Производи то что ДОРОГО, а не пытайся продать никому не нужное говно только потому что оно у тебя само собой получается!!!

Вот в этом и разница между Фреско и простым мужиком.
А может варежку захлопнуть и начать СЛУШАТЬ наконец и выполнять рекомендации таких людей как Фреско? 😊

Мужик позитивный, не алкаш, хочет жить на своей земле, не уезжает за лучшей долей, хочет, чтобы жизнь стала лучше там, где он живёт, в Раю.

Какие рекомендации Фреско ему надо для этого выполнять?

Если можно, тезисно, по пунктам.

Бонк
Если можно, тезисно, по пунктам.

Найти где-нибудь много денег чтобы вбухать их в светлую идею строительство коммунизма рая ...

AU-Ratnikov

Думается что прежде чем кого угодно слушать, своей собственной головой надо начать ...

Я и написал выше несколькими строками именно это.

Бонк

Если можно, тезисно, по пунктам.

Вы хотите от меня больше, чем я могу предложить в рамках этой беседы на форуме. На мой взгляд это стоит денег. А поскольку денег мне за это никто не платит, боюсь вам придется обойтись собственным умом 😛

Я и так дал развернутый ответ что делать и так далее. Откуда у Фреско деньги, доступно так же в интернете. Поищите в гугле или яндексе. Да и выше уже мной это написано было.

Что вам развернуть еще сверх этого -я не знаю.

Чего хочет мужик -дело даже не десятое. Есть законы рынка: производишь то же что и все, изволь соблюдать общепринятые правила. Не нравится -предложи большее!

ВСЕ. Что вам еще рассказать? За ручку отвести к миллиардам? А мне за это платят что ли? Я вот имею 9 классов образования. Я смог себя обеспечить и развиваться. Продукцию в навоз не закапываю. Жить могу там, где я хочу. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?

И почему мне должно быть дело до какого то мужика и его хотелок? Объясните, если не сложно.

TigroKot-2
Я и написал выше несколькими строками именно это.

TigroKot-2
Вы хотите от меня больше, чем я могу предложить в рамках этой беседы на форуме. На мой взгляд это стоит денег.

С этого момента постараюсь держаться от вас максимально далеко на этом форуме.
В свою очередь, прошу вас не появляться в моих темах. Буду тотально тереть ваши посты.

Без уважения к вам...

Бонк
Вы просто КЮ!!!

Вах!!!

AU-Ratnikov
И это - правильно!
А слушать есть смысл всех (если есть возможность) любая информация всегда где нибудь пригодится.

я ведь прекрасно все знаю и понимаю к чему Бонк ведет. Все это пройдено уже по 100500 раз.

Наша национальная беда -мы терпеть не можем учиться. Мы учимся так: в полглаза что нибудь подсмотрим, чтобы не ДАЙ БОГ не заметили что мы учимся. А потом как макака с горящей жопой бежим рассказывать "я умею".

Причем это касается всего. Не только молока. Так же учатся движки перебирать самые сложные в мире...

Мы не хотим и не умеем учиться. (в основной массе). Мы отплевываемся от всего нового, с ходу заявляя что это дерьмо или "очевидно".

Потом мы идем к себе и делаем бизнес "по мотивам", и хнычем: там барыги, тут обидели, здесь не купили... А делаем мы все как курица лапой обычно. И негодуем что не покупают, и негодуем выбирая товар "какой рукожоп это сделал"...

Вот и с этим несчастным молочником то же...

А теперь вспомим Веселого фермера:

Не льет молочку в навоз, сука такая, ну хоть ты тресни!

Ну и старенькое но такое млядь актуальное:

Бонк
С этого момента постараюсь держаться от вас максимально далеко на этом форуме.

вы наверное не заметили, но я давно уже старательно дистанцируюсь от ваших тем.

Бонк
Буду тотально тереть ваши посты.

вы это и так старательно делали почти всегда. Я же до такого не опускаюсь.

Бонк
Без уважения к вам...

Это на 100% взаимно.

Я даже больше добавлю: я не вижу ценности общения с вами, поскольку вы не желаете читать что либо, судя по тому что постоянно переспрашиваете в следующем посте то, что было уже написано ранее. ПРи этом вы буквально требуете пояснений на то, на это... Знаете ли, у меня род занятий не предполагает такого расточительства времени как у вас. Видимо вы простой бездельник, раз вам хватает времени на всю эту хрень. Но самое плохое то, что вы постоянно требуете от меня каких то непонятных пояснений. Т.е. вы вынуждаете меня вести такой же образ жизни как у вас.

В честь чего?

TigroKot-2
Наша национальная беда

Принцип "авось и так сойдет" - увы да, этнически национален.

AU-Ratnikov

Принцип "авось и так сойдет" - увы да, этнически национален.

Яж и пишу: чего пенять то на зеркало, коль рожа крива... Вон, американец -5 ребенок. Ферма новая будет полный отрыв от цивилизации.

Может просто пора за ум браться. Перестать бухать, начать вести учет, а главное -НАЧАТЬ УЧИТЬСЯ.

Мы же будем на жопе сидеть и ныть (в большинстве своем).

А то что сейчас отличные культуры кисломолочные есть. Технология выращивания грибов, да я хрен знает 100500 способов найти можно.

А он, сука, молоко в навоз лил. Ты представь только! И бонк еще на меня бочку катит!

Саша, не ну я мож не по русски пишу? Белое золото в навоз! С сколько ВСЕГО из него можно делать было? И сыры, и творог, и куча всяких вещей которые хранятся долго, а если в город поехать подальше, так и продать можно выгодно.

Нет же, в навоз! А я должен сидеть виноватый перед бонком и мужиком этим... Кю такой, не обучил людей, что с молоком делать!

Отдельно хочется пройтись по сырам: почти ВСЕ наши сыры -говно! Научись делать сыр как французы или немцы -озолотишься. Нет же, зачем? Молоко и навоз наше все!!!!

TigroKot-2
А теперь вспомим Веселого фермера:

TigroKot-2
А теперь вспомим Веселого фермера

TigroKot-2
Яж и пишу: чего пенять то на зеркало, коль рожа крива... Вон, американец -5 ребенок. Ферма новая будет полный отрыв от цивилизации.

Может просто пора за ум браться. Перестать бухать, начать вести учет, а главное -НАЧАТЬ УЧИТЬСЯ.

Мы же будем на жопе сидеть и ныть (в большинстве своем).

А то что сейчас отличные культуры кисломолочные есть. Технология выращивания грибов, да я хрен знает 100500 способов найти можно.

А он, сука, молоко в навоз лил. Ты представь только! И бонк еще на меня бочку катит!

Саша, не ну я мож не по русски пишу? Белое золото в навоз! С сколько ВСЕГО из него можно делать было? И сыры, и творог, и куча всяких вещей которые хранятся долго, а если в город поехать подальше, так и продать можно выгодно.

Нет же, в навоз! А я должен сидеть виноватый перед бонком и мужиком этим... Кю такой, не обучил людей, что с молоком делать!

Отдельно хочется пройтись по сырам: почти ВСЕ наши сыры -говно! Научись делать сыр как французы или немцы -озолотишься. Нет же, зачем? Молоко и навоз наше все!!!!

Еще для бонка:

TigroKot-2
Научись делать сыр как французы или немцы -озолотишься.

Лично я зарекся заниматься любым производством с участием человека лет 15 назад. Вот если полностью автоматизировать ... но вложить надо на порядки больше ...
Вспоминается еще советское время, 80-е после Олимпиады, построенные буржуями автоматические линии напитков работать отказались ... завод вскипел благородным негодованием, договор, гарантии ... приехали спецы, выяснили что все хорошо а линии отключают датчики контроля качества рецептуры, объяснили .... в дальнейшем линии работали бесперебойно ... потому что все эти буржуйские вредительские датчики ...

Heccrbq
Мутный молочник, а не веселый. Вы хотите сказать он мессия по части разведения коз и баранов и может что-то необычайно очевидное представить 140 млн. народу, перманентно выживающему в условиях изнасилования не один десяток лет?

Он ничего не может предоставить 140 миллионному народу. Какого хрена он вам что то должен?

Какие изначилования? Что за бред вообще...

Давайте без этих лозунгов, а то буду удалять!

AU-Ratnikov
Лично я зарекся заниматься любым производством с участием человека лет 15 назад. Вот если полностью автоматизировать ...

я сейчас иду как раз в эту область. Максимальная автоматизация с привлечением только на области, где можно человека мгновенно заменить.

Фермеру легче: можно детей и жену припахать. Чуть мозгов, и вуаля -автоматически работает вентиляция, октрываются/закрываются курятники, загоны для скота, и куча всего.

Сыры делать тоже несколько вложений и большая часть труда автоматизирована.

Кто хочет он всегда найдет возможность.

AU-Ratnikov
спецы, выяснили что все хорошо а линии отключают датчики контроля качества рецептуры, объяснили .... в дальнейшем линии работали бесперебойно ... потому что все эти буржуйские вредительские датчики ...

дык конечно они виноваты. Говно не дают делать. )))))

AU-Ratnikov
Лично я зарекся заниматься любым производством с участием человека лет 15 назад. Вот если полностью автоматизировать ... но вложить надо на порядки больше ...
Вспоминается еще советское время, 80-е после Олимпиады, построенные буржуями автоматические линии напитков работать отказались ... завод вскипел благородным негодованием, договор, гарантии ... приехали спецы, выяснили что все хорошо а линии отключают датчики контроля качества рецептуры, объяснили .... в дальнейшем линии работали бесперебойно ... потому что все эти буржуйские вредительские датчики ...

Веселому молочнику кислород перекрыть могут элементарно, начиная от незаконных, незарегистрированных построек без проекта, не соблюдения пожарных и санитарных норм, трудового и налогового законодательства, в т.ч. по ведению бух.учета, прав на управление трактором да еще и с телегой скорее всего тоже нет. Он выставляет всех нас идиотами только потому что он (этот клоун) нужен для вывески в медийном пространстве. Пытаясь якобы показать нам наши возможности и свободы, которыми мы якобы не пользуемся только из-за своей лени и природной тупости. Не было и нет у нас никаких возможностей и свобод, тем более для официального бизнеса. Так что кончится его бизнес скорее всего также быстро как и начался, когда он (молочник) надоест и станет ненужным.

Heccrbq
Веселому молочнику кислород перекрыть могут элементарно, начиная от незаконных, незарегистрированных построек без проекта, не соблюдения пожарных и санитарных норм, налогового законодательства, в т.ч. по ведению бух.учета, прав на управление трактором да еще и с телегой скорее всего тоже нет. Он представляет всех идиотами только потому что он (этот клоун) нужен для вывески в медийном пространстве.

Меньше смотрите белоленточных каналов.

Все нормально работает вполне можно жить. И примеров полно.

Может просто пора за ум браться. Перестать бухать, начать вести учет, а главное -НАЧАТЬ УЧИТЬСЯ.

Мы же будем на жопе сидеть и ныть (в большинстве своем).

Совсем недавно смотрел пр наших граждан в Америке.
И учатся и работают и что интересно,даже американцы удивляются,наши добиваются большего чем они, за меньшее время.
Может дело не в людях?

Heccrbq
Да нет, просто людям не хотят давать передышку, отдышаться, чуть-чуть голову поднять. Тотальный, бессмысленный и беспощадный контроль всех финансовых потоков (даже самых минимально-ничтожных) для выкачивания последней крови из людей - вот в чем причина всех бед. И не надо говорить, что наши люди не умеют и не хотят работать.

Блин! А молдаване то на наших дачах и не знают!!! Все, еду срочно рассказывать!!!!

TigroKot-2
Меньше смотрите белоленточных каналов.
Все нормально работает вполне можно жить. И примеров полно.

maior 0763
И учатся и работают и что интересно,даже американцы удивляются,наши добиваются большего чем они, за меньшее время.

идут на работы которые среди американцев не котируются. Да и сказать можно что угодно. У нас своя специфика, у них своя.

Русский молоко в навоз льет. А американец фермер сыры делает. Вот живой пример.

Под Брянском стадо есть огромное и агрокомплекс. По последнему слову техники. Американцев нанято туда ковбоев и другого персонала дофига.

http://bryansktoday.ru/2016020331511/economics/The-New-York-Times-rasskazal-o-kovboyah-bryanskogo-Miratorga.html

Немного отличается конечно от рассказа некоторых про "все у нас невозможно и загубленно".

Так может действительно не в странах дело, а таки в людях? 😊

А пенять на мздоимство -смешнее ничего не слышал! Будто бы не вы суете инспектору по каждому поводу и без повода!!! Хоть бы один черт пьяный вылез из за руля на посту и сказал: "прошу привлечь меня к ответственности по всей строгости закона"

И взятки везде. Вы привыкли так жить, и вас это устраивает. Так чего тогда ныть что частично не по закону а через карман??? 😊

Heccrbq
Официально что-либо сделать просто невозможно. Все крупные организации вынуждены массово нарушать многочисленное законодательство, не справляются целые штаты юристов, экономистов, бухгалтеров и т.д., в итоге откупаясь штрафами и договоренностями, чтобы вести хоть какую то деятельность, а Вы про какие каналы пишите.

Верно, но не совсем ...
Многим проще вместо того чтобы работать как положено прикладывая голову - рассказывать сказки про "официально невозможно" ... а многие - так они ж просто и не умеют иначе.

Heccrbq
А клопика без ресурсов и связей, тем более такого, как нам рисует в интернете Джастас без наличия преференций раздавит даже не областная, а местная поселковая администрация.

Первый ресурс это собственно голова.
Если головой пользоваться то никто никого не раздавит.
Ну а если вместо включения головы на баррикадах тельняшку рвать, оно конечно - раздавят и странно бы иное было.

AU-Ratnikov
рассказывать сказки про "официально невозможно" ... а многие - так они ж просто и не умеют иначе.

вот имеено. Странное дело: у родственника сеть шиномонтажей -никуда не заносит. Да, есть перекосы. Но не существенные.

Знаю контору большой салон штор -нафиг никому не нужны. Сидят на 6%, больше НИКУЯ не платят. Ну кроме положенных в пенфонд там. Оборот неплохой, у бабы Х5 у мужика Мерен.

Что-то делают суки не так. Или это кремлевский проект для отведения глаз, не иначе!!!

Знаю еще примеры.

По моему опыту больше всего кричит тот что "ничего нельзя", кто сам нифига не делает и ДАЖЕ не пытается. Кто при деле -все крутятся, все что-то умудряются заработать.

TigroKot-2
А пенять на мздоимство -смешнее ничего не слышал! Будто бы не вы суете инспектору по каждому поводу и без повода!!! Хоть бы один черт пьяный вылез из за руля на посту и сказал: "прошу привлечь меня к ответственности по всей строгости закона"

И взятки везде. Вы привыкли так жить, и вас это устраивает. Так чего тогда ныть что частично не по закону а через карман??? 😊

Со взятками оно как:
- решить все что угодно можно без взяток, но, частенько приходится идти в суд, а это надо уметь и время уходит.
Из моей личной практики - мне много приходилось регистрировать юр.лиц за долгие годы. Мне глубоко плевать на всякие рекомендации и мнения регистрирующих органов, я делаю документы в соответствии с законом. Соответственно я заранее знаю что вероятность отказа 9,5 из 10. Значит просто надо заложить время на суд. Ну а если мне надо срочно, я сделаю по их дурацкому шаблону так чтобы даже теоретически нельзя было придраться а уже потом не спеша напишу новую редакцию которая не спеша пойдет через суд.
Да и мне такой суд не в убыток, я с них еще все до копеечки с плановыми 20% прибыли содрать не забываю.
А взятки - не, ребята, мне на свободе больше нравится чем пусть с минимальным риском ее потерять хней заниматься.

AU-Ratnikov
Многим проще вместо того чтобы работать как положено прикладывая голову - рассказывать сказки про "официально невозможно" ... а многие - так они ж просто и не умеют иначе.

А тут, Включаешь телик - ух, ты ЁПТА, Джастас, ВЕСЕЛЫЙ БЕЗЗАБОТНЫЙ МОЛОЧНИК.

Оказывается мы все дегенераты, тут какой-то нищий дурачек приехал на пустое поле, и все-то у него хорошо, и коровки и сыры, и трактор, все в общем хорошо.

Отлегло маленько, таблетки разжевал, выпил, капли выпил. Покушал. Ну можно и спать ложится, завтра на работу.

AU-Ratnikov
А взятки - не, ребята, мне на свободе больше нравится чем пусть с минимальным риском ее потерять хней заниматься.

Приведу еще пример. Мужик, яростный ненавистник сегодняшнего "режима". Риторика 100% как у Heccrbq. "Везде коррупция, сволочи, мздоимства, жытья честным людям нету"

Владеет дачей в незаконном поселении, как почти любой борец за законность, ага... Вроде поселение как раз при этом "режиме" и узаконили.

Так вот. У них есть трансформатор. Его купил другой мужик 20 лет назад. А теперь, значит, раз нас пункт оформился, приехали энергетики и грят: этот транс незаконный, старый, опасный, все такое. Насчитали на установку нового (старый вроде подыхает и кучу всего надо переделывать). В общем, 2,3 лимона, или отключим.

И спрашивают: ну дык как будем, по закону, или...

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

И что же ты думаешь??? Ненавистник гнетущего режима и борец за законность и против коррупции, а так же сожители сего поселения договорились с электриками за 100 тысяч подшамангить, подколхозить, шоб оно еще пять десять лет пожило, а потом "что нибудь придумать"...

Что же я слышу спустя год недавно??? "гнетущий режим, никакой жизни, везде мзда, никакого бизнеса, мы все умрем" 😀 😀

TigroKot-2
И спрашивают: ну дык как будем, по закону, или...

А вся суть заключена в том, что когда что то не по закону а "или" то рано или поздно это всплывает и тогда начинается тот самый "геморрой". Иллюстрация - массовый слом в Москве ларьков и т.п. Потому как снести ларек который не "или" а как положено - хрена с два у кого получится, вариант только один - выкупать за пяти-десяти кратную цену. В ином случае очередь юристов выстроится и снос обойдется еще на нолик дороже.

Опять поди врет:

AU-Ratnikov
А вся суть заключена в том, что когда что то не по закону а "или" то рано или поздно это всплывает и тогда начинается тот самый "геморрой".

я немного не про это. Я про то, что борцуны за законность сами предпочитают хитрожопить и обходить налоги и законы до последнего.

Все это мздоимство, это часть менталитета.

TigroKot-2
я немного не про это. Я про то, что борцуны за законность сами предпочитают хитрожопить и обходить налоги и законы до последнего.

Понятно.
Я просто дополнил.

PS: кстати, обходить налоги - когда и если использую массив норм законодательства - то это совершенно нормально и законно. Аж Конституционный суд давным давно на это указывал.
Вой тут был недавно про оффшоры ... по глупости и неграмотности в основном .... оффшор совершенно законная вещь.

помните, в 70-х или каких годах хиппи построили или "захватили" где то город, помоему на ГОА или где то, и установили там свои вполне "фресковские" законы и все такое, "мир-дружба-косячек", его даже не трогали, но потом постепенно все угасло. забыл название( Что там сейчас - рай?
Не Христиания вроде, я даже хотел поехать туда по молодости, вот найти не могу и придумать теги для поиска, выдает муть одну.

Gets
и установили там свои вполне "фресковские" законы и все такое, "мир-дружба-косячек", его даже не трогали, но потом постепенно все угасло. забыл название( Что там сейчас - рай?

вы очень превратно понимаете "фресковские законы". С нариками и алкашами они не имеют НИЧЕГО общего.

ЗЫ: а кто-то тут писал что тезисы Фреско очевидны и банальны... 😀

TigroKot-2
Опять поди врет:

TigroKot-2
борец за законность и против коррупции

Heccrbq
Я за ЧАСТНЫЕ (в собственности) 6 соток возле свалки ежегодно плачу взносы около 4000 т.р. в СНТ (без учета налога)

Извините но Вы что то путаете.
Если у Вас те 6 соток - в собственности, то в СНТ Вы платите членские взносы. За каким тем самым Вы состоите членом СНТ - Ваше личное дело, однако собственность на 6 соток и членство в СНТ это как мухи и котлеты.

Heccrbq
Специально устанавливаются невыполнимые законы и правила ...

Пример можно?

Heccrbq
т.к. нарушения норм и правил (постоянно увеличивающихся и зачастую противоречащих друг другу есть всегда их не может не быть)

Пример можно?

Heccrbq
Ну допустим, чисто гипотетически, это возможно.

Это не гипотетичеки, а РЕАЛЬНО возможно. Потому что плата в СНТ и такая земля это РАЗНЫЕ вещи. СНТ просит деньги на поддержание общего имущества и дорог. ВЫ этого не понимаете что ли?

Heccrbq
Мое имхо, почти не трогают лишь самых нищих (ничтожных), работающих на грани себестоимости, с которых тупо нечего брать, т.к. одна аренда уже отбирает то, что можно отобрать.

Оно у вас глубоко ошибочное. 😊 И примеры моих знакомых вполне себе это подтверждают. Одним тут на домик в Италии хватило. А теперь они собаки повадились на все лето туда ездить. 😀 😀 😀

Никогда ничего никому не платили. Систему с ее мздоимством глубоко презирают. Машины не самые крутые, лоховские "Вольвы", но все же...