А в чем секрет тяги к мистике?

дезерт игл

Собственно раз уж зашла речь о тяги к власти, почему не поговорить о такой же древней страсти человека к мистике?
Гороскопы, гадания, магия разного рода имеют тысячелетний интерес человека. Почему?

Nick Brake

Так это тяга не к мистике. А к информации. О прошлом или (чаще) о будущем.
Мистика просто делает вид, что предоставляет ее.

Русич

Бесы, лукаво прикрываясь ИНФОРМАЦИЕЙ, соблазняют человека "быть как Бог".

ВОт и тяга.
Но тяга эта вниз, а не ВВЕРХ.
Недаром за обращение к ворожеям по канонам отлучают от Причастия на много лет.
А уж самих колдунов...
не менее 25, больше, чем за убийство физического тела.

PILOT_SVM

дезерт игл
Собственно раз уж зашла речь о тяги к власти, почему не поговорить о такой же древней страсти человека к мистике?
Гороскопы, гадания, магия разного рода имеют тысячелетний интерес человека. Почему?

Человек хочет знать, уметь, иметь и владеть большими и большими объёмами всего что только может.
Прогресс называется.

Guerreschi

дезерт игл
А в чем секрет тяги к мистике?
Найти ответы на вопросы, на которые не можешь найти. В том же секрет тяги к Вере, к религии. Самообман.

PILOT_SVM

Русич
Бесы, лукаво прикрываясь ИНФОРМАЦИЕЙ, соблазняют человека "быть как Бог".

ВОт и тяга.
Но тяга эта вниз, а не ВВЕРХ.
Недаром за обращение к ворожеям по канонам отлучают от Причастия на много лет.
А уж самих колдунов...
не менее 25, больше, чем за убийство физического тела.

Именно тяга к новому, в т.ч. и информации - есть суть человека.

Отказ от этого - значит быть диким и необразованным папуасом.

А ворожеи и колдуны лишь часть информационного фронта.
Прибегать ли к их "помощи" - личное дело каждого.
Как по мне - обращение к ворожеям это не показатель бесовства, а показатель глупости.

почти аноним

в чем секрет тяги к мистике?
что вы имеете в виду под словом "мистика"?
Гороскопы
программа телепередач?
гадания,
рабочий график?
магия разного рода
электричество?

почти аноним

Недаром за обращение к ворожеям по канонам отлучают от Причастия на много лет.
за незаконную добычу драгметаллов тоже отлучают.
и чего люди не перестают...

spirikraft

В слабоумии 😊

Guten Morgen

Русич
Бесы, лукаво прикрываясь ИНФОРМАЦИЕЙ, соблазняют человека "быть как Бог".

ВОт и тяга.
Но тяга эта вниз, а не ВВЕРХ.


Капец))). Если бы не тяга людей к познанию (информации), до сих пор бы в пещерах жили.
И кто такие эти бесы?
КМК более характеризующее их название - "сущности" или "летуны". Т.к. не имеют материальной природы, энергетические субстанции.
Людей используют как доноров, питаясь их эмоциональными выбросами, переживаниями. Сколько замечал, что от бесконечного переваривания в голове каких-либо ситуаций с эмоциональным подтекстом получаешь лишь усталость и опустошение. Но остановить его сложно, как будто он программой какой заложен. Толку от него ещё меньше чем от поноса))).
Любой эмоциональный выброс выносит из человека и часть его энергетического потенциала. Летуны эти очень охотно этим питаются, провоцируя чела повторять этот выброс раз за разом.

Guerreschi

Guten Morgen
И кто такие эти бесы?
Это которые в розетке живут. 😊

дезерт игл

Это не совсем только информация, это тяга к изменению будущего а не только его прояснению

Guerreschi

дезерт игл
тяга к изменению будущего
Собственно, какого будущего? Оно еще не наступило. Что же в таком случае там можно изменить? Можно лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ, каким оно будет.

Guten Morgen

дезерт игл
тяга к изменению будущего
Наверное в самой природе человека заложено желание изменить своё будущее в лучшую сторону. Только эта "лучшесть" весьма субъективна, отсюда и борьба между индивидами, конкуренция, из-за ограниченности ресурсов (энергий) и неограниченности желаний улучшений))).

почти аноним

Собственно, какого будущего? Оно еще не наступило. Что же в таком случае там можно изменить? Можно лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ, каким оно будет.
эксперимементы говорят, что будущие, как и прошлые существуют. Наша задача - попасть в то, которое нам по вкусу.

Guerreschi

почти аноним
эксперимементы говорят, что будущие, как и прошлые существуют.
Какие эксперименты? Если поставить чайник с водой на газ, то через 5-10 минут вода в нем закипит? 😊

Guten Morgen

Да, а что бы изменилось будущее, менять нужно настоящее 😛.

дезерт игл

что бы изменилось будущее, менять нужно настоящее .
Мысль то хорошая, хоть и известная, но не всем дано 😊

Гы

Прогнозы по нефти, валюте, акциям и тд полностью объясняют тягу.
Чистый материализм с фертильность...ну или без 😊

vladdrakon

Любопытно, но самые трезвомыслящие люди, напрочь лишенные мистической составляющей в своем характере, с коими приходилось общаться - это работники скорбных учреждений: сотрудники кладбищ и похоронных агенств, патологоанатомы, танатопрактики, кремуляторщики и санитары спецмашин и моргов. Полагаю, каждодневное сталкивание с фактом бренности человеческого бытия, напрочь отбивает в них всяческую потусторонюю белиберду.

H-o-o-k

vladdrakon
Любопытно, но самые трезвомыслящие люди, напрочь лишенные мистической составляющей в своем характере, с коими приходилось общаться - это работники скорбных учреждений: сотрудники кладбищ и похоронных агенств, патологоанатомы, танатопрактики, кремуляторщики и санитары спецмашин и моргов. Полагаю, каждодневное сталкивание с фактом бренности человеческого бытия, напрочь отбивает в них всяческую потусторонюю белиберду.

Кашмар какой! Фараонов мумифицировали люди, не верящие в загробную жизнь! Блин! А мумифтцировали жрецы, а они служителт культа. А сейчас тоже есть служители культа. А очернение служителей культа грозит уголовкой. В общем, скользкая тема.

vladdrakon

За древних фараоновских жрецов и их верования ничего не скажу, не знаю. Но современные вышепомянутые мной сотрудники не только верят в загробную жизнь - но и знают; она существует. Называется "некробиоз". 😊

почти аноним

Какие эксперименты? Если поставить чайник с водой на газ, то через 5-10 минут вода в нем закипит?
если есть такая вероятность, то есть такие будущие, в которых закипит с небольшими отклонениями, в зависимости от изменения внешних условий. В некоторых - прохудится дно или отключат газ.
Вы относитесь скептически, потому-что ваше внимание движется по тропинке наибольшей вероятности и вы не знаете о существовании других вероятностей.

почти аноним

Любопытно, но самые трезвомыслящие люди, напрочь лишенные мистической составляющей в своем характере, с коими приходилось общаться
про ученых тоже так говорят. но никто не может обьяснить как наблюдатель может влиять на поведение фотона. мистика?

TapakaH

А тяга к мистике - с какой стороны?
Как пользователя-клиента, или как пользователя - экстра сенса?
А в общем - либо бизнес, либо некая сила.
Некоторые вон, грехи отпускают, без справок, и ничего,все ровно, это нормальный такой бизнес.И тут-же сатанизм по ТВ в области использования экстрасенсов. Опять все норм.
Некоторые реально работают с потусторонним, так или иначе, волхвами али магами, чем и пользуются обыватели.
Главное что-бы тяга к мистике, не стала жизнью, превышающей значение реальной жизни.

vladdrakon


но никто не может обьяснить как наблюдатель может влиять на поведение фотона. мистика?


Не думаю что мистика. Просто факт, не нашедший пока логического, материального объяснения.

TapakaH

А, нет никакого секрета в "тяге". Что за слово то такое. Потусторонний мир есть? Есть. Вот кому-то интересно, или надо в силу причин пользоваться информацией оттуда. Да и с той стороны интерес сюда есть. Так что занятие обоюдное. ))

Guten Morgen

vladdrakon
современные вышепомянутые мной сотрудники

Как-то услышал, что у паталагоанатомов (неприятное какое слово))), свои суеверия имеются, мол, приступают к вскрытию не ранее чем через 6 часов после времени смерти пациента. И это не относится к тому, что покойничек ожить вдруг может...

Ещё очень многое можно подвести под "Закон о сохранении энергий". Там научно доказано что:" Природа не допускает появление энергии ниоткуда и исчезание в никуда". А всё в этом мире содержит в себе энергию. Даже деньги))). В смысле того, что и для денег этот закон актуален.

Т.о. считаю что мистицизм, эзотеризм и др. верования имеют задачу во взаимодействии энергий для достижения определённых целей как материального, так и энергетического характера.

михаил75

Здраствуй,.опа,новый год,наряжайте ёлку.
А как домовые с лешими?
Никому козью морду не строили?
Ни у кого вещи дома на ровном месте не пропадали?
По лесу никто не блукал?
По знакомому лесу,который вроде знаешь,как ладошку?
Вон,котэ от миски шарахается,перепрыгивает через кого то.
Можно списать на отбитую головенку,его,да и мою,но жена у мну вроде сотрясов не хватала.
Так что,вся эта мистика суть просто жизнь.
И гороскопы,наверно,тоже.

vladdrakon

Потусторонний мир есть? Есть.
--------------------------
Извольте факты.

tref7

Guten Morgen
Толку от него ещё меньше чем от поноса)))..
От поноса есть толк.

TigroKot-2

дезерт игл
Собственно раз уж зашла речь о тяги к власти, почему не поговорить о такой же древней страсти человека к мистике?
Гороскопы, гадания, магия разного рода имеют тысячелетний интерес человека. Почему?

Тяга к мистике близка к религиозному складу ума. У человека ум устроен так, что он больше склонен верить, чем способен интерпритировать происходящее сколь нибудь адекватно.

михаил75

vladdrakon
Потусторонний мир есть? Есть.

Факты будут там.
А здесь они не очевидны.
Вон,вороны чет замолчали.Видать леший проснулся.Ща он им всыпет,спать мешают,сволота.

vladdrakon

Позволю дополнить - Тяга к мистике близка ВОСПИТАННОМУ религиозному складу ума 😊

TapakaH

Потусторонний мир есть? Есть.
--------------------------
Извольте факты.

Извольте.
РПЦ есть? Есть. Чем занимается кроме развития благочестия? Подготовке к загробной жизни. Для верующего факт? Факт.
В католицизме с ангелами общаются? Да, причем с разрешения служителей церкви. Факт? Факт.

Да и по простому. Вы родились, душу оттуда пришли? Туда уйдет? Уйдет. Вы родились, сам факт вашего наличия здесь уже подтверждает факт загробной жизни. ))

TapakaH

vladdrakon
Позволю дополнить - Тяга к мистике близка ВОСПИТАННОМУ религиозному складу ума 😊

Воспитанному в религии? Или складу ума - религиозному?
Вся религия по сути это мистика. Вера во что-то.

Для меня религия это по сути уже психиатрический диагноз,но это частности. Карго культ, вместо планшетов носить иконы и все такое.

Государству же нужно электорат воспитывать в религии, ну и дело господское. В школе уроки православия, по ТВ уроки дьяволизма.
Ну, раз можно значит можно ,всем все равно.

Еще бывает, тяга появляется, когда человек не может что либо зделать в реальности, в своей жизни. Тогда и пытается использовать так или иначе предоставляемые ресурсы. Порчу там навести ,или денег заработать.

vladdrakon

Ну, коли все перечисленное Вами является фактами - я тоже разрешаю Вам общаться с ангелами.

TigroKot-2

Вообще, человек любит верить в сказки. И чем меньше у человека раельных знаний, тем больше он склонен верить в необыкновенное. Для детей придумали деда мороза и санту летающего на оленях, а для взрослых есть штуки позабористей! 😀

vladdrakon

Естественно, воспитанному в религии, либо в околорелигиозном окружении.
И согласен: любой власти ох как выгодны легковерные во всяческую мистику.

ДонПедро

Обычный страх смерти.
Именно он побуждает человека интересоваться этой сферой.

TapakaH

vladdrakon
Ну, коли все перечисленное Вами является фактами - я тоже разрешаю Вам общаться с ангелами.

Да мне как-то положить серую личинку на ваше разрешение.

Есть технология общения, рабочая.
Не афишируемая конечно, но узнать можно.

А какие именно факты вам нужны? Звонок по мобилке что-ли? "Я есьм ог?"

Heccrbq

Секрет в строении психики человека, в наличии того, что называют разумом.

vladdrakon

Помним клинический случай, где на острове варящееся в собственном соку племя имело верховного шамана, коий за провинность приказывал умереть, и приговоренный реально склеивал ласты! Абсолютно здоровый человек настолько психологически был зависим от лидера, что его организм запускал в кровь какие то ядовитые ферменты, приводящие к скорой смерти. Все это ни что иное как результат воспитания и веры в мистическую мощь вождя.

TapakaH

vladdrakon
Естественно, воспитанному в религии, либо в околорелигиозном окружении.
И согласен: любой власти ох как выгодны легковерные во всяческую мистику.
Это да...
Шаманизм конечно к религии отнести никак нельзя, однако это допотопное использование силы, было распространено по всему миру. По всем народам, практически никак не соприкасающимися. Что в австралии, что в америке, что в евразии. Одна мистика, но ведь шаманизм работает и сейчас. У них это образ жизни.

Опять-же войны.
Как ни крути, для победы всегда использовалась потусторонняя сила, и сейчас, и прежде, и везде.
Опять-же концепция Судьбы. Чем не мистическое нечто?

Тяга - как вариант заручиться поддержкой некоей силы.

почти аноним

Не думаю что мистика. Просто факт, не нашедший пока логического, материального объяснения.
но пока не обьяснили - мистика?

Nick Brake

почти аноним
но пока не обьяснили - мистика?
Только для верующего в потусторонние силы (в леших, русалок, домовых и пр.). Согласно определению слова "мистика".
А для остальных - просто временно непознанное.
Мистическое - не тождественно непознанному.

Nick Brake

TapakaH
Опять-же войны.
Как ни крути, для победы всегда использовалась потусторонняя сила,
Ага, крестные ходы всякие... 😊
Освящение межконтинентальных ракет опять же... Не освятишь - она не полетит... 😀

Guerreschi

А как объяснить то, что в темные силы верят люди, которые не верят в светлые? То есть многие, кто не верит в Бога, очень охотно верят во всякие там порчи, сглазы, в домовых, леших, в Дьявола?

Рядовой запаса

но пока не обьяснили - мистика?
Попробую - таинственное, скрытое от повседневного опыта мировосприятия, иногда прорывающееся ПОЗНАНИЕ чего-то вновь...
Мне лично кажется - призывающая благодать и бесообщение - 90*10. изв за арифметику...причём, ост. без отклика благодать вежливо отходит(оставляя памать о себе), а бесообщение - углубляется и расширяется.
https://www.youtube.com/watch?v=9vA9y5u6hcs
Смотреть посл. коммент от А К 😊

TapakaH

Guerreschi
А как объяснить то, что в темные силы верят люди, которые не верят в светлые? То есть многие, кто не верит в Бога, очень охотно верят во всякие там порчи, сглазы, в домовых, леших, в Дьявола?

Бытовая магия: светлые\темные
Религия: светлые\темные.
Религия и магия это разные миры. У одних эгрегор+теоретическое обоснование, у других - сама природа.

Nick Brake

Guerreschi
А как объяснить то, что в темные силы верят люди, которые не верят в светлые?
Я как объяснить, что одним нравятся суши, а другим - салат Оливье? Одним белое вино, другим красное?
Так и здесь. На вкус и цвет все фломастеры разные (с).

почти аноним

Попробую - таинственное, скрытое от повседневного опыта мировосприятия, иногда прорывающееся ПОЗНАНИЕ чего-то вновь...
Мне лично кажется - призывающая благодать и бесообщение - 90*10. изв за арифметику...причём, ост. без отклика благодать вежливо отходит(оставляя памать о себе), а бесообщение - углубляется и расширяется.
https://www.youtube.com/watch?v=9vA9y5u6hcs
Смотреть посл. коммент от А К
может попроще как-то, по-русски? что-бы не было лазейки словоблудия.

Мистическое - не тождественно непознанному.
именно, что тождественно.
ученые словоблуды, дабы обелить себя, мистику вплели в проявления божественной воли. А до этого мистика была обычным рабочим инструментом, например, обычное закаливание - пока не знали как работают гормоны, было чудесное излечение и "закаливание", хотя всем теперь ясно, что организм - не железо, его нельзя закалить, его надо непрерывно тренировать.
Те-же приметы: зацвела черемуха - жди заморозков. Перестало быть мистикой, когда нашли взаимосвязь.

TigroKot-2

Guerreschi
А как объяснить то, что в темные силы верят люди, которые не верят в светлые? То есть многие, кто не верит в Бога, очень охотно верят во всякие там порчи, сглазы, в домовых, леших, в Дьявола?

Это говорит о том, что в плане интеллекта они от верующих ничем не отличаются.

Nick Brake

почти аноним
именно, что тождественно.
Да. Для верующих в леших.

почти аноним
Перестало быть мистикой, когда нашли взаимосвязь.
Вот и я об этом.
почти аноним
А до этого мистика была обычным рабочим инструментом, например, обычное закаливание - пока не знали как работают гормоны, было чудесное излечение и "закаливание",
Оно было "чудесное" - для верующих в чудеса. Более того, для большинства из них оно таковым и осталось.
И вера в потусторонние силы (чудо) гораздо шире официальных религий (хотя те и пытаются приватизировать право на "чудо").

Nick Brake

TigroKot-2
Это говорит о том, что в плане интеллекта они от верующих ничем не отличаются.
+100!

chanoz

Тот кто с этим столкнулся тот молчит,знает и Верует. Те кто не столкнулся, либо не доходит. Те винят вокруг всех в своих бедах

почти аноним

Да. Для верующих в леших.
кто такие лешие?
Оно было "чудесное" - для верующих в чудеса.
а как переводится слово mictique?

Рядовой запаса

может попроще как-то, по-русски? что-бы не было лазейки словоблудия.
Вы чо, еврей говорящий на государственной речи?
попроще как-то, по-русски?
- это как, простите - на уровне ваших познаний о мире, продемонстрированных в вышеиздоженных вами умозаключениях, или, простите, узбек?
Чё нипонимающим прикидываться модно?
Ок, - ты МОДНЫЙ.

Bolool

Хорошо сказал по сути темы пан Сапковский.
Люди любят выдумывать страшилища и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их всё-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на сердце. И им проще жить.

TigroKot-2

Bolool
Хорошо сказал по сути темы пан Сапковский.

Вот вот.

Guten Morgen

Рядовой запаса
Вы чо, еврей говорящий на государственной речи?

Интеллехтуал!!! Какие кадры только не попадаются! В 21-ом то веке! Мистика, ёптыть!

Рядовой запаса

Интеллехтуал!!! Какие кадры только не попадаются! В 21-ом то веке! Мистика, ёптыть!
Шо?! знов..?

Guerreschi

TigroKot-2

Это говорит о том, что в плане интеллекта они от верующих ничем не отличаются.

Возможно. Но это нельзя сравнивать с тем, что один любит салат "Оливье", а другой суши. Верующие убеждены, что для того, чтобы Бог прибыл с тобой, нужно ходить в церковь, молиться, ставить свечки, посты соблюдать... Много еще чего делать, что многим может казаться абсолютно бессмысленными ритуалами. То есть, если ты все это не делаешь, то и Бога в тебе нет? Так что-ли? В то время как абсолютно ничего не надо делать, чтобы искренне верить в Зло. Увидел черную кошку и пошел в обход. Померещилось - плюнул три раза через плечо... попал в сзади стоящего и получил люлей - сбылось проклятье! 😊 А пятница 13-е? Полнолуние? Вот ужас-то!!! 😀

chanoz

Guerreschi
Верующие убеждены
Вы верующий?

TigroKot-2

Guerreschi
что один любит салат "Оливье", а другой суши

К вкусовым предпочтениям это вообще отношения не имеет.

Guerreschi
Много еще чего делать, что многим может казаться абсолютно бессмысленными ритуалами. То есть, если ты все это не делаешь, то и Бога в тебе нет? Так что-ли? В то время как абсолютно ничего не надо делать, чтобы искренне верить в Зло. Увидел черную кошку и пошел в обход. Померещилось - плюнул три раза через плечо... попал в сзади стоящего и получил люлей - сбылось проклятье! А пятница 13-е? Полнолуние? Вот ужас-то!!!

Ну тут как бы природа "недуга" одна. Человек, он так психологически построен, что ему нужен ритуал. По всей видимости, когда человек находится в тяжелой ситуации, я прежде всего какое то дело, а не трагедию. То организму гораздо легче работать чисто психологически по какой то заранее нарисованной схеме. Мозг то в конце концов у нас аналоговый ))))

Как пример, наши ракетчики которые на космодроме имеют определенные ритуалы и их соблюдают.

Посидеть на дорожку -туда же.

А религия, это выросшее из этого. Равно как паника перед черной кошкой, лестницей, прочей херней. Это когда у человека это все потихоньку трансформируется в психическое расстройство.

Причины могут быть разные. Из за попыток понять ПОЧЕМУ ты все соблюдал но все равно не помогло. Или оголтелая пропаганда как с религией, которая играет на простых человеческих страхах. Прежде всего смерти.

почти аноним

- это как, простите - на уровне ваших познаний о мире, продемонстрированных в вышеиздоженных вами умозаключениях, или, простите, узбек?
Чё нипонимающим прикидываться модно?
Ок, - ты МОДНЫЙ.
вы свое сообщение, хоть в Ворд введите и посмотрите. Склонения, спряжения.

Guerreschi

chanoz
Вы верующий?
Нет, но я пытался им стать. Не смог. Мне трудно просто поверить.

тов.Берия

Русич
Бесы, лукаво прикрываясь ИНФОРМАЦИЕЙ, соблазняют человека "быть как Бог"
Разве не Бог сотворял человека "по своему образу и подобию"?
Зачем создавать нечто подобное, чтобы при этом оно не было наделено схожими свойствами?
"Где логика, в чем смысл?" 😀

Русич
Недаром за обращение к ворожеям по канонам отлучают от Причастия на много лет.
А уж самих колдунов...
Где, в каком воспаленном сознании, возникла логическая связь между ИНФОРМАЦИЕЙ, то есть знанием, в идеале - четко структурированным по каким-то критериям, и ВОРОЖБОЙ/КОЛДОВСТВОМ - некими якобы контактами с потусторонними сущностями и энергиями?

почти аноним

Попробую - таинственное, скрытое от повседневного опыта мировосприятия, иногда прорывающееся ПОЗНАНИЕ чего-то вновь...
прорывающееся познание вновь. это как?
Мне лично кажется - призывающая благодать и бесообщение - 90*10. изв за арифметику...
благодать призывающая? или кто-то призывает благодать?
причём, ост. без отклика благодать
или все-таки обращение было к благодати? если она оставила без отклика.
или благодать обращалась и осталась без отклика?
вежливо отходит(оставляя памать о себе), а бесообщение - углубляется и расширяется.
благодать отходит.

chanoz

Guerreschi
Нет, но я пытался им стать. Не смог. Мне трудно просто поверить.
Тогда Вам не понять почему верят. Вера -это не соблюдение ритуалов. Это -состояние души. Часто рациональные мозги не дают душе верить.

Nick Brake

Guerreschi
Нет, но я пытался им стать.
А зачем пытались, если не секрет?

Guerreschi

chanoz
Тогда Вам не понять почему верят.
Наверное, да. Может, время еще не пришло.
Nick Brake
А зачем пытались, если не секрет?
Ну, был не очень хороший период в жизни - у всех такое бывает. Я искал решения своих проблем, но не мог найти. Я смотрел на людей вокруг меня и не понимал, почему у них так все легко. Они мне говорили:"Сходи в церковь!" Я сходил. В одну, в другую, в третью... Я даже пошел в католический храм (в мечеть не ходил), был, кстати, поражен его размахом, светом внутри, оргАном. Мне даже было там гораздо уютнее и легче, чем в тесных православных храмах, где меня все раздражало: бабульки, которые норовят дать совет, что и как, осудить, что я неправильно что-то делаю; раздражало, что они копошатся, постоянно что-то вытирая/протирая, переставляя свечки, в том числе те, которые ставлю я. Меня раздражали священники, разговаривающие набором заученных фраз. Раздражали очереди к иконам в навороченных храмах. Я не понимал, почему одна и та же услуга (например, сорокоуст) в одном храме стоит 100 рублей, а в другом 400. Меня раздражало даже то, что я замечаю все это и фокусируюсь на этом. Я искал различия между различными религиями (православие, католицизм, протестантизм). Что-то мне было близко, что-то чуждо, что-то даже отторгало. Например, мне нравился обряд исповедания у католиков, когда ты каишься в конкретном деянии, а не в чем-то общем, абстрактном. Но не нравилось, что после этого обряда нужно было всего-то прочесть молитвы сколько-то раз. И все? И тот же самый обряд в православном храме меня напрягал. Я не чувствовал пользы от всего этого. Я не видел в этом смысла. Я говорил об этом людям, тем, которые мне советовали идти в церковь, но они говорили, что так надо, что не все сразу, что надо просто поверить... КАК??? Как можно просто взять и заставить себя что-то сделать? Полюбить, например, это футбольный клуб или тот, если тебе вообще не нравится футбол? Поверить в этого бога или в другого... Короче, я просто решил, что не стоит обманывать самого себя. При этом я уважительно отношусь к людям, которые истинно Веруют, ни в коем случае их не осуждаю и не призываю ни к чему.

Русич

тов.Берия
Зачем создавать нечто подобное, чтобы при этом оно не было наделено схожими свойствами?
"Где логика, в чем смысл?"
вот именно!
"Вы куплены дорогой ценой"
"Ах рех - вы бози есте"

Сатана, завидуя славе человеков,по зависти и соблазнил богатых стать бедными...
Парадокс?
Но у у него получилось, увы...

Русич

тов.Берия

Где, в каком воспаленном сознании, возникла логическая связь между ИНФОРМАЦИЕЙ, то есть знанием, в идеале - четко структурированным по каким-то критериям, и ВОРОЖБОЙ/КОЛДОВСТВОМ - некими якобы контактами с потусторонними сущностями и энергиями?

#68


даже получение информации в инете связано с вымарыванием если не в порнухе, так в рекламе.
В духовном мире еще тоньше.
Нельзя добыть информацию помимо Бога.
А ворожеи - именно мимо и пытаются. Вредя себе и дурачкам.

тов.Берия

Русич
Сатана, завидуя славе человеков,по зависти и соблазнил богатых стать бедными...
Парадокс?
Но у у него получилось, увы...
Что тут сказать...

Русич

Guerreschi
Меня раздражало даже то, что я замечаю все это и фокусируюсь на этом
)))

"Даже соловьи СПАТЬ мешают"))) (о Дмитрий Смирнов)

https://www.youtube.com/watch?v=Lllfq_WYfUk

Grossvater

Во во!
Где то в начале девяностых, внезапно всплыла тетенька квартировавшая у моей мамы сразу после войны. Нашла нас как то, написала, позвала в гости. В Мск. Ну приехали вдвоем с мамой, прожили пару дней, поговорили о всякой ерунде. И вот в первый же вечер тетенька, весьма своеобразная в общении, как оказалось, взялась погадать на картах.
Такого я ни до ни после более не испытывал!
Она рассказала про меня все, а момент у меня был тогда в жизни весьма сложный, ощущение совершенно жуткое. Кстати все ее предсказания сбылись с абсолютной точностью, как по времени так и по содержанию.
Следует вообще признать, что я человек весьма рациональный и внушению не поддающийся, совсем!
Как к этому относиться не знаю до сих пор.

Русич

тов.Берия
Что тут сказать...
"невменяем"))

Русич

Grossvater
Как к этому относиться не знаю до сих пор
очень просто.
Как ко
греху.
Без спроса зайдя на СЕРВЕР - она и вы нарушили ЗАКОН.
Потому что по пути вам подбросили трояна.
Надо использовать защищенное соединение!

дезерт игл

Сатана, завидуя славе человеков,по зависти и соблазнил богатых стать бедными...
Парадокс?
Не а, дал одни возможности, взамен других

тов.Берия

Русич
даже получение информации в инете связано с вымарыванием если не в порнухе, так в рекламе.
В духовном мире еще тоньше.
Нельзя добыть информацию помимо Бога.
А ворожеи - именно мимо и пытаются. Вредя себе и дурачкам.
По пунктам:
1. Не лазить по сомнительным сайтам и adblock в помощь. 😀
И, кстати, какого лешего Ваше Чистейшество делает сейчас тут, в Интернете, на весьма одиозном сайте? 😀 Это такой род грехопадения и душевного мазохизма - изваливать себя в сетях? 😀
2. Какой критерий "божественности" информации? 😀
И что может быть "бесовского" или "божественного" в информации... ну например по оттенкам морилки для древесины? 😀 Тем более, что информация не из интернета, а из рекламного буклета продукции Красножопинского комбината бытовой химии?
3. К всяким бабкам-гадалкам, как уже говорилось выше, идут люди небольшого умишка, но фанатичные и одержимые. Им что официальные религии, что оккультизм - один хрен, они соответствуют поговорке о повреждении кожных покровов и черепных костей в районе надбровных дуг при принуждении их к культовым отправлениям 😀

Русич

дезерт игл
Не а, дал одни возможности, взамен других
можно и так сказать.
Божественное достоинство обменяли на болезни, пот, и труд.

Русич

тов.Берия
Не лазить по сомнительным сайтам и adblock в помощь
именно.
ТО есть не ходить по ворожеям.
Бинго.

Русич

тов.Берия
И что может быть "бесовского" или "божественного" в информации... ну например по оттенкам морилки для древесины? Тем более, что информация не из интернета, а из рекламного буклета продукции Красножопинского комбината бытовой химии?
верите - ни разу ни одна бабка не занималась ТАКОЙ деятельностью.
Оне все более по душам шарят..

Русич

тов.Берия
К всяким бабкам-гадалкам, как уже говорилось выше, идут люди небольшого умишка, но фанатичные и одержимые. Им что официальные религии, что оккультизм - один хрен, они соответствуют поговорке о повреждении кожных покровов и черепных костей в районе надбровных дуг при принуждении их к культовым отправлениям
увы. И - именно так и есть.

михаил75

Guerreschi
Ну, был не очень хороший период в жизни - у всех такое бывает. Я искал решения своих проблем, но не мог найти. Я смотрел на людей вокруг меня и не понимал, почему у них так все легко. Они мне говорили:"Сходи в церковь!" Я сходил. В одну, в другую, в третью... Я даже пошел в католический храм (в мечеть не ходил), был, кстати, поражен его размахом, светом внутри, оргАном. Мне даже было там гораздо уютнее и легче, чем в тесных православных храмах, где меня все раздражало: бабульки, которые норовят дать совет, что и как, осудить, что я неправильно что-то делаю; раздражало, что они копошатся, постоянно что-то вытирая/протирая, переставляя свечки, в том числе те, которые ставлю я. Меня раздражали священники, разговаривающие набором заученных фраз. Раздражали очереди к иконам в навороченных храмах. Я не понимал, почему одна и та же услуга (например, сорокоуст) в одном храме стоит 100 рублей, а в другом 400. Меня раздражало даже то, что я замечаю все это и фокусируюсь на этом. Я искал различия между различными религиями (православие, католицизм, протестантизм). Что-то мне было близко, что-то чуждо, что-то даже отторгало. Например, мне нравился обряд исповедания у католиков, когда ты каишься в конкретном деянии, а не в чем-то общем, абстрактном. Но не нравилось, что после этого обряда нужно было всего-то прочесть молитвы сколько-то раз. И все? И тот же самый обряд в православном храме меня напрягал. Я не чувствовал пользы от всего этого. Я не видел в этом смысла. Я говорил об этом людям, тем, которые мне советовали идти в церковь, но они говорили, что так надо, что не все сразу, что надо просто поверить... КАК??? Как можно просто взять и заставить себя что-то сделать? Полюбить, например, это футбольный клуб или тот, если тебе вообще не нравится футбол? Поверить в этого бога или в другого... Короче, я просто решил, что не стоит обманывать самого себя. При этом я уважительно отношусь к людям, которые истинно Веруют, ни в коем случае их не осуждаю и не призываю ни к чему.

В лес сходить,может?
Меж берёзок походить,осинок там.Земляника скоро поспеет.
С лешим чайку попить,грибочков каких нито на жареху набрать.
Отпустит немного точно,даже если и не лесной.

Русич

михаил75
С лешим чайку попить
"ммм, не советую... Съедят!!" (ПНС)

михаил75

Русич
увы. И - именно так и есть.

Правда?
У меня вот жена ворожит слегка.
Боль заговаривает.
Чет там пошепчет,и колено не болит.
Может Люцифера вызывает,но ведь боль проходит.Колени,локти,зубы.
А сестра у ней вообще,колдунья почти.

дезерт игл

грибочков каких нито на жареху набрать.
Их жеж варят однако...потом и лешие полезут, и водяные с русалками, главное отвар кружками не пить

михаил75

Русич
"ммм, не советую... Съедят!!" (ПНС)

И так может статься...
Но меня вот не съели пока.
Даже вот аватарку прилепил.

дезерт игл

меня вот не съели пока.
Грибы победят?

тов.Берия

Русич
не ходить по ворожеям.
Русич
верите - ни разу ни одна бабка не занималась ТАКОЙ деятельностью.
Оне все более по душам шарят..
Тогда получается, что большинству здравомыслящих людей, независимо от их отношения к религии в целом и принадлежностью к конкретной конфессии в частности, вся эта гадально-оккультная трихомудия что шла, что ехала.
И весь интерес таких адекватных личностей сведется в самом тяжком случае к просмотру нового "ужастика" с кучей спецэффектов, и то, чтобы развлечься и поржать над кинообразом нечисти. 😀

михаил75

дезерт игл
Грибы победят?

И такое может случиться.
Но тогда возникнет дифицит,а это нафик.
Пусть вон,свечки в храме ставят.На всесожжение уже силенок то не хватит.

Русич

Дай То БОГ!

Но, брат Лаврентий, постоянно находятся идиоты, назло госбезопасности сующие нос не туды, с лешими ручкающиеся...
А потом ой...

михаил75

Русич
Дай То БОГ!

Но, брат Лаврентий, постоянно находятся идиоты, назло госбезопасности сующие нос не туды, с лешими ручкающиеся...
А потом ой...

Да не ой потом.
Меж осинок шасть,и привет Лаврентию Палычу.

тов.Берия

Ну и возвращаясь к первому сообщению...
Отделим мух от котлет. То есть гороскопы от магии и колдовства.
Гороскопы - восточные теории (или практики), основанные на реальных, осязаемых и могущих быть выраженных реальными числовыми значениями данными. То есть оперируют датами рождения и расположением астрономических объектов. Чистые науки - алгебра, астрология. Никакой крови петуха, вороньего глаза, пентаграммы и прочих атрибутов потусторонней силы гороскопы не предполагают. Поправьте меня, если не так.
А мистика и оккультизм предполагают особые связи человека с тайными или потусторонними сущностями и силами, независимо от условий пространства, времени и физической причинности, а также считают реальными некие скрытые и неустановленные наукой силы и явления в человеке и в окружающей среде, практика которых якобы доступна только индивидуумам с особым даром.

тов.Берия

михаил75
Меж осинок шасть
Некоторые предпочитают, чтобы осинкой в виде кола между ребер шасть 😀

михаил75

тов.Берия
Некоторые предпочитают, чтобы осинкой в виде кола между ребер шасть 😀

Некоторые пусть предпочитают что хотят.
А вот в лесу еще не всякий Лаврентий тяму прочухает.
Уж за нос то поводим,аж до тюки.
Сам не скипнет,так в болото заведем.

андрей фон шеффер


Некоторые предпочитают, чтобы осинкой в виде кола
——————————
Осиновые скалки тоже хороши.
Вместе со злой фурией.
Резко вправляют моск.

михаил75

андрей фон шеффер
Осиновые скалки тоже хороши.
Вместе со злой фурией.
Резко вправляют моск.

Скалки только дубовые.
Они тяжеленькие,успеваю увернуться(не всегда,конечно).
А осиновой точно прибьет.Серию как вкатит,а минздрав далеко.

Русич

тов.Берия
А мистика и оккультизм предполагают особые связи человека с тайными или потусторонними сущностями и силами, независимо от условий пространства, времени и физической причинности, а также считают реальными некие скрытые и неустановленные наукой силы и явления в человеке и в окружающей среде, практика которых якобы доступна только индивидуумам с особым даром.

edit log

#96


так и есть.
Просто не надо детям лезть на атомную станцию.

андрей фон шеффер


только дубовые.

Прилетело скалкою по буйной голове.
Дурь повыбило,теперь я весь в себе—
На работу завтра выйду спозаранку.
И цветов на день рождения подарю я мамке.
Больше точно пить не буду—никогда.
Мистика,однако,господа......

24.05.2016


михаил75

Русич
так и есть.
Просто не надо детям лезть на атомную станцию.

Во,правильно.
Насмотрятся Дом-2,а потом о мистике рассуждают.

михаил75

андрей фон шеффер
Прилетело скалкою по буйной голове.
Дурь повыбило,теперь я весь в себе—
На работу завтра выйду спозаранку.
И цветов на день рождения подарю я мамке.
Больше точно пить не буду—никогда.
Мистика,однако,господа......

24.05.2016

Стишок неплохой получился,сопру,пожалуй.
А уж сколько скалкой прилетало - ойёёй,вспоминать аж больно.
Однако дочери уже 16,да и разбежаться мысли как то не было.
Вот те и мистика - хорошая скалка способствует укреплению семейных уз.

Nick Brake

тов.Берия
Отделим мух от котлет. То есть гороскопы от магии и колдовства.
Гороскопы - восточные теории (или практики), основанные на реальных, осязаемых и могущих быть выраженных реальными числовыми значениями данными. То есть оперируют датами рождения и расположением астрономических объектов. Чистые науки - алгебра, астрология. Никакой крови петуха, вороньего глаза, пентаграммы и прочих атрибутов потусторонней силы гороскопы не предполагают. Поправьте меня, если не так.
Поправлю.

Мистика астрологии заключается не в цифровых данных.
Мистика начинается тогда, когда у астролога спрашиваешь: "а как именно эти цифры (или расположение астрономических объектов) влияют на события будущей жизни человека, а тем более - неодушевленных предметов, вроде атомных электростанций"?
И тут начинается полный "Ночной дозор" вперемежку с "Властелином колец".
Ибо никакого материалистического (научного) объяснения у них нет.
Есть примерно две основные школы, одна из которых исповедует "неизвестную науке" связь (типа торсионных полей) между небесными объектами и человеком, управляющую событиями.
А вторая - верует в теорию "небесных часов", в которой сами небесные тела никак не влияют, а только отсчитывают время, а уже сами события предсказывает астролог методами "психологической подстройки" под "астрономические часы" клиента.


михаил75

Блин,саму идею астрологии Глобы опаскудили.
Так то штука интересная.Гороскопы скорей научная штука,чем мистическая.
Но вот от человеческого фактора никуда не денешся,увы.

Guerreschi

михаил75
В лес сходить,может?
Меж берёзок походить,осинок там.Земляника скоро поспеет.
С лешим чайку попить,грибочков каких нито на жареху набрать.
Отпустит немного точно,даже если и не лесной.

Да можно хоть огурец с грядки в ж...пу засунуть! Чтобы от этого прок был, нужно искренне и от всего сердца верить в то, что это поможет. А если Веры нет, то ничего не поможет. Я тогда для себя нашел выход, сейчас у меня все хорошо, даже более чем. И выход этот никак не был связан ни с религией, ни с мистикой.

OZZIZZ

Если мы говорим о колдовстве, то суть его заключается в воздействии человека на духовные силы, управляющие духовным корнем людей, животных, вещей и процессов материального мира, ради достижения целей "колдуна". Отсюда понятно желание человека этим пользоваться. Процесс этот опасный для самого колдуна.

В настоящий момент практически утеряны знания практических методов воздействия на эти духовные силы. Поэтому в данный момент, можно не воспринимать серьезно такую практику, за исключением практики отдаленных р-нов Индии.

OZZIZZ

михаил75
саму идею астрологии Глобы опаскудили.
Совершенно согласен, поскольку астрология, т.е. понимание земных процессов, читая звезды - это действительно работающая "научная дисциплина".

Но опять же, практические знания в астрологии, практически утеряны в наше время.

михаил75

Guerreschi

Да можно хоть огурец с грядки в ж...пу засунуть! Чтобы от этого прок был, нужно искренне и от всего сердца верить в то, что это поможет. А если Веры нет, то ничего не поможет. Я тогда для себя нашел выход, сейчас у меня все хорошо, даже более чем. И выход этот никак не был связан ни с религией, ни с мистикой.

Так это же хорошо.
А в лес и без причины можно сходить.
Хуже точно не станет.
Ну,если ёжики не покусают,зайцы не забодают,лешак не закружит,кикимора не заворожит,и воопче,домой вернетесь.

Guerreschi

михаил75
А в лес и без причины можно сходить.
Я не спорю.

михаил75

OZZIZZ
Если мы говорим о колдовстве, то суть его заключается в воздействии человека на духовные силы, управляющие духовным корнем вещей и процессов материального мира, ради достижения целей "колдуна". Отсюда понятно желание человека этим пользоваться. Процесс этот опасный для самого колдуна.

В настоящий момент практически утеряны знания практических методов воздействия на эти духовные силы. Поэтому в данный момент, можно не воспринимать серьезно такую практику, за исключением практики отдаленных р-нов Индии.

Ну,не только в Индии.
И у нас есть еще местами.
Примеров приводить не стану,а то начнется - сказки мол,бряхня и т.д.
Однако,товарищ живой только благодаря такой вот тетке.

Торус!

chanoz
Тот кто с этим столкнулся тот молчит,знает и Верует.

А еще он Ходит, Смотрит, Ест, Спит и Испражняется.
А также Дает Взятки и иногда Дрочит.

😊

TigroKot-2

Торус!
А также Дает Взятки и иногда Дрочит.

Практика показывает что они еще и такое паскудство в отношении других делаю, чего атеситы никогда себе не позволяют.

Nick Brake

михаил75
Гороскопы скорей научная штука,чем мистическая.
Насколько "скорей"?
Вы можете назвать хоть один научный факт, доказывающий наличие механизма воздействия небесных тел на события и поступки людей?

Фазы луны и приливы просьба не упоминать.

OZZIZZ

Nick Brake
научный факт
Что в вашем понятии научный факт?

михаил75

Nick Brake
Насколько "скорей"?
Вы можете назвать хоть один научный факт, доказывающий наличие механизма воздействия небесных тел на события и поступки людей?

Фазы луны и приливы просьба не упоминать.

Ну так чегото они там щитают,изучают,не от балды же вещают,глянув на звезды.
Черных курей,опять же ,не режут.
Как в том анекдоте: точно не знаю,но сдаётся мне,Петька,что литр это будет.

Nick Brake

OZZIZZ
Что в вашем понятии научный факт?
Это был ответ Михаилу75. Он написал, что гороскопы - "научная штука". Вот его и спросите, что такое "научный" в его понимании. Мне самому интересно... 😊

Но похоже, что он и сам не знает... 😞

Торус!

Nick Brake
наличие механизма воздействия небесных тел

Причем находящихся на расстоянии этак примерно 50-100 тысяч миллиардов километров.

😊

Guerreschi

Nick Brake
Он написал, что гороскопы - "научная штука".
В принципе, да. Основаны на психологии. Хороший астролог как правило еще и психолог отличный.

GL714

Nick Brake
Вы можете назвать хоть один научный факт, доказывающий наличие механизма воздействия небесных тел на события и поступки людей?
Фазы луны и приливы просьба не упоминать.

Одиннадцатилетний цикл Швабе-Вольфа

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4442155/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3063695/

тов.Берия

Как причудливо тасуется колода... 😊
Мистические совпадения 😀
Закрыл вчера вечером браузер, отключил комп, решил мелкие вечерние вопросы и заботы, а поскольку жена уже завалилась дрыхнуть, решил от скуки чего-нибудь прочесть. Взял свой старенький ридер, закачанный по самое не балуйся, думаю: "Исторические исследования читал, перед этим военные приключения были... ". Ткнул не глядя в список - выпадает каталог Чака Паланика (создателя нашумевшего произведения "Бойцовский клуб"). Три или четыре книги автора уже прочитаны мною ранее, открываю незнакомый мне роман "Колыбельная". Зачитался. Мистика и магия про детскую потешку, на самом деле - жуткую, колыбельную, способную упокоить навсегда и без следов, обнаруживаемых судмедэкспертизой. Причем в книге и идея интересная - про магию слов, и язык описания виртуозный.
И ведь понимаю, что сказка - а все равно, заманчиво узнать, чем закончится.

Русич

"Сказка - ложь, да в ней Н А М Е Е Е К...."...

андрей фон шеффер

И ведь понимаю, что сказка - а все равно, заманчиво узнать, чем закончится.

Все страшные сказки заканчиваются одним!
Смертью,причем мистической! 😊))).

дезерт игл

Колыбельная". Зачитался. Мистика и магия про детскую потешку, на самом деле - жуткую, колыбельную, способную упокоить навсегда и без следов, обнаруживаемых судмедэкспертизой. Причем в книге и идея интересная - про магию сло
А это и не мистика, если человека напугать сильно инфаркт будет, словами тоже можно пугать

vladdrakon

в магии слов ничего магического. Человек мыслит мыслеформами. Отсюда и воздействие либо терапевтическое либо раздражающе-деструктивное.
Известен курьез на эту тему: врач читает лекцию о лечебном и ином свойстве слова. Некий слушатель заявляет что это все туфта.
Врач ответствует, что даваемые им истины настолько известны и банальны, что о них известно любому школяру, и не знать о них и их свойствах может только непроходимый идиот и тупица, коим являетесь Вы, сударь.
Слушатель сжав кулаки с ревом " Чевоо-о!!!" вскакивает со стула, с явным намерением поколотить лектора. Врач же спокойно отвечает; -Сударь, я произнес всего два слова, "идиот" и "тупица", а обратите внимание, как эти слова совершенно удивительным образом воздействовали на Ваш организм: повысилось кровяное давление, произошел выброс в кровь норадреналина, повысилась температура тела и потоотделение. И это всего два слова, сударь! Теперь надеюсь, Вы понимаете, что моя лекция не туфта? 😊

Русич

А уж как Ганза закаляет в этом смысле))

Редко кто тут не побывал в устах собеседника козлом, уродом, ублюдком, а то и пидором...

дезерт игл

Ганза закаляет в этом смысле)
Да ганза то ещё ничего...

Русич

ну, да...есть намного менее адекватные сообщества.
С намного менее адекватными модерами 😛

Nick Brake

GL714
Одиннадцатилетний цикл Швабе-Вольфа
Это цикл солнечной активности.
К поступкам людей и событиям никакого отношения не имеет.

Nick Brake

Guerreschi
В принципе, да. Основаны на психологии.
То есть Вы сторонник второй школы.
В таком случае, при чем здесь расположение небесных тел?

На психологии основано любое гадание. Хороший гадальщик = хороший психолог. И никакой мистики - обыкновенное шарлатанство (см. "эффект Барнума").

Guerreschi

Nick Brake
То есть Вы сторонник второй школы.
Я бы не стал так однозначно утверждать. 😊

------------------
А, впрочем, что тут говорить... Я окна бил самозабвенно!

Nick Brake

Guerreschi
Я бы не стал так однозначно утверждать.
Тогда пусть это будет вопрос, а не утверждение. 😊

Guerreschi

Вы тогда тоже лучше спрашивайте, являюсь ли я сторонником второй школы, а не утверждайте это. Вдруг подтянутся сторонники первой и других школ? Мне не нужны проблемы. 😊

Nick Brake

Guerreschi
Вы тогда тоже лучше спрашивайте, являюсь ли я сторонником второй школы
Я так и спросил:
Nick Brake
Тогда пусть это будет вопрос, а не утверждение.

Nick Brake
То есть Вы сторонник второй школы?

Guerreschi

Nick Brake
То есть Вы сторонник второй школы?
Я агностик.