Про баб значить любите...

Торус!

А вот давайте про мужиков.
Точнее - про отцов.
А еще точнее - про отцов маленьких баб.

Неоднократно встречал аццов, которые при мысли о том, что их дочечку
чей-то сыночек хватает за ***ду, превращаются в законченных дебилов.
А когда возраст дочечки доходит до того, что ей уже пора бы
раскидывать ноги для какого-нибудь юнца, то из ушей у этих аццов
начинает валить пар, из жопы - кирпичи, а из уст лозунги типа "ну все, убью!!!"

При этом тот факт, что они во всех соответствующих возрастах вели себя
точно также, начиная с игры в доктора в детском саду, незатейливо
выводится из цепи рассуждений.

Вот тут, например, аццы дочерей есть?
Интересно, как они относятся к тому, что какой-то паренек
увлеченно изучает дочкину кочку, и ей это даже нравится?
Мало того - она точно с таким же интересом и удовольствием
изучает функциональные особенности его гениталиев.

😊

Бонк

Торус!
Вот тут, например, аццы дочерей есть?
Спроси, у кого внуки есть.

Вот у тебя точно нет.

ALEX55555

Злободневно,моей младшей 16-год и вот эти шуры-муры мля бесят сильно,реально накрывает при виде пацанов снующих вокруг.

TemkA

Торус!
Интересно, как они относятся к тому, что какой-то паренек
увлеченно изучает дочкину кочку, и ей это даже нравится?
Мало того - она точно с таким же интересом и удовольствием
изучает функциональные особенности его гениталиев.

Мальчег сначала должен быть одобрен
Неодобренный мальчег не нужен, ибо последствия потом кормить нам в любом случае, а ненужные последствия кормить будет хотеться менее охотно...

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1832718.html

Также есть ещё вопрос образования и построения карьеры
Мальчег на первом курсе не нужен

К самому процессу, если инструкции по предохранительству выданы и соблюдаются, а про мальчика не известно, что склонен к беспорядочности, претензий особых нет

TemkA

Торус!
то из ушей у этих аццов
начинает валить пар, из жопы - кирпичи, а из уст лозунги типа "ну все, убью!!!"

Ну если процесс загонять, а не направить...

"Кен Парк" смотрели ?
Знаете, чем заканчивается ?

Торус!

Бонк
Спроси, у кого внуки есть.

Вот у тебя точно нет.

Чо сказать-то хотел?


Торус!

TemkA
Мальчег сначала должен быть одобрен

Ага.
13-летний сосед, с которым твоя дочка залезает на чердак, должен быть одобрен.
Ачьнись!

😊

TemkA

У себя я тут ещё вижу явный риск тяги к высокопримативным товарищам

Пронаблюдав ранее, что они из себя представляют, совершенно чётко ставлю для себя задачу: отгонять всеми средствами при появлении на горизонте


Торус!

ALEX55555
Злободневно,моей младшей 16-год и вот эти шуры-муры мля бесят сильно,реально накрывает при виде пацанов снующих вокруг.

Себя вспомни.

😛

Торус!

TemkA
Также есть ещё вопрос образования и построения карьеры
Мальчег на первом курсе не нужен

Я про более ранний возраст.

Трофель

TemkA

К самому процессу..

Точно так и ехалось.

TemkA

Торус!
Ага.
13-летний сосед, с которым твоя дочка залезает на чердак, должен быть одобрен.
Ачьнись!

😀

Моя ни на какой чердак не залезет, потому что никакой свободы гуляния в данном возрасте предоставлено не будет

Учёба закончилась, пришла, поела-отдохнула, сделала уроки и позвиздовала на кружки/курсы

К счастью/сожалению девка растёт красивая. Т.е. мужики на неё будут западать 100%-но. Мы с женой это знаем, поэтому готовимся к контр-мерам и контролю за процессом

Or

Торус!
А когда возраст дочечки доходит до того, что ей уже пора бы
раскидывать ноги для какого-нибудь юнца,
Я пока готовлюсь.
Собственно меня заботит только одно... собственно с сыном заботит тоже самое, а тот уже скоро паспорт возьмёт.
А заботит меня функционирование ихнего головного мозга. Если мозг работает то пускай жмуться по любым кустам если охота... но есть сомнения что мозг работает.
Вспоминая себя, мой мозг не сильно работал в те времена. Но то что я по краю прошёл и шею не свернул, это не повод не срать кирпичами глядя на безмозглые телодвижения собственных детей.
Поставлю рожицу 😊

Aleksandr.M

Торус!
Неоднократно встречал аццов, которые при мысли о том, что их дочечку
чей-то сыночек хватает за ***ду, превращаются в законченных дебилов.
Если мою какой то ушлёпок схватит,то надеюсь,получится его полностью обезвредить до наступления последствий.Его жизнь при этом на последнем месте.А вообще просто не оставляем ни на минуту без присмотра,особенно если в общественном месте.

Or

Торус!
Я про более ранний возраст.
Не имеет значения имхо мозги не работают лет до двадцати, они тупо имитируют работу... у большинства (добил позже)
Хотя ганза демонстрирует массовость мозговой имитации и в более зрелом возрасте 😊

TemkA

Or
А заботит меня функционирование ихнего головного мозга. Если мозг работает то пускай жмуться по любым кустам если охота... но есть сомнения что мозг работает.

Вот это вопрос в том числе по поводу отсева мальчиков. У этой если не работает, так пусть у него. Беседу проведём, разрешение дадим

Grossvater

Ну меня накрывало. Со старшей. Как не прибил никого загадка.
Слава Богу обошлось все.
Сейчас, если долго не видимся, еще вопрос, по кому больше скучаю, по дочери или по зятю. Впрочем, по внуку конечно.
С младшей как то без эксцессов обошлось, видимо весь пар в первый раз выпустил.
Рациональность же в этом случае искать бессмысленно. Просто: КАК, КАКОЙ ТО КРЕНДЕЛЬ, К МОЕЙ ПРИНЦЕССЕ СВОИ ГРАБЛИ ТЯНЕТ! АААА!!!
Ну и все попрятались по углам.
При всем при том, считал себя вполне здравым и современным человеком и пацан то вполне приличный, однокурсник дочери, и лет то им уже по двадцать было, и намерения у него с самого начала очень серьезные были. И дочери, спасибо жене, воспитаны отменно и к жизни всегда серьезно относились. Ан нет, чуть что сразу прадедушка за кинжал схватился!

Кливленд

Беседу проведём, разрешение дадим

А как это технически выглядеть будет?

Or

TemkA
Моя ни на какой чердак не залезет, потому что никакой свободы гуляния в данном возрасте предоставлено не будет
Я не Станиславский поэтому коротко скажу:
ВЕРЮ
😛

Grossvater

ALEX55555
Злободневно,моей младшей 16-год и вот эти шуры-муры мля бесят сильно,реально накрывает при виде пацанов снующих вокруг.
Держитесь коллега!

TemkA

Кливленд
А как это технически выглядеть будет?

Скажем, чтобы привела домой, попить чаю, пообщаться с родителями

Or

TemkA
Вот это вопрос в том числе по поводу отсева мальчиков.
Имхо до 20 лет ни у кого не работает, за исключением вундеркиндов.
В этом и проблема когда свобода воли совпадает с мозговой работой, нет вопросов.
Когда башка без мозгов а воля родительская, нет вопросов
А вот когда свобода воли а мозгов нет... и ведь свои и не вложишь.
А свободную волю не укоротишь. .... остаётся только печку класть из наделанных кирпичей. На большую русскую хватит.

Кливленд

Скажем, чтобы привела домой, попить чаю, пообщаться с родителями

Вот этот момент мне и интересен. 😊 Как вообще ДОЛЖНО проходить это общение? В виде допроса получается.) И анализа, ну вы это умеете.) Хотя опять таки, ваши суждения относительно "правоты" кандидата - будут таки относительны, ибо не вам с ним жить, фактор стресса при общении сказывается, МЧ волнуется, может лишнее ляпнуть, и вы типа, все доча, этот урод нам не подходит!) Ну вы поняли.

TemkA

Or
Я не Станиславский поэтому коротко скажу:
ВЕРЮ
😛

Ну кроме технических мер есть ещё меры внушительно-воспитательно-доверительно-разговаривательные

Если у вас контакт с ребенком не налажен и беседы не проведены, то одни технические могут не помочь

Or

TemkA
Скажем, чтобы привела домой, попить чаю, пообщаться с родителями
сомнительно. Но реализуемо.
Но допустим крендель не понравился. И? Вы мастер манипулирования? Вот в себе я не уверен. Мой ребёнок меня знает слишком давно чтоб я мог его прокатить, тем более, что я его тренирую... пытаюсь заставить мозгами скрипеть.

TemkA

Кливленд
Ну вы поняли.

Создадим расслаюляющую обстановку

[ч-и-и-и-и-и-з]

Сам всё расскажет. Не переживайте 😛

Вы извинтите, но нам с женой дети "дают просраться" своим поведением уже довольно давно. Мы тренированные. Так что отыграем по ролям в лучшем виде
Я и ключевой опросничек составлю

Or

Кливленд
Как вообще ДОЛЖНО проходить это общение? В виде допроса получается.)
Да вы чё. Вообще можно не говрить и чай не пить. Вполне достаточно чтобы они просто пришли и пару раз перекинуться словами в коридоре причём это даже лучше. Обычно на долгую беседу человек мобилизуется и всё смазывает. Или красавчиком выглядит или придурком независимо от реального содержания. Лучше чтобы он вышел за чашкой на кухню. На простом бытовом внезапном вопросе без подготовки. Вам ведь не спать с ним а просто почувствоать что за гусь. А там уже потом разбереётесь подробнее если чо.
Кливленд
Хотя опять таки, ваши суждения относительно "правоты" кандидата
вот дело не в этом не в правоте. А в наличии у чела нормальной коммуникации. Это наглядно всё продемонстрирует. А правых людей не бывает... кроме меня. Даже моя жена кругом не права 😊.

Торус!

TemkA
Моя ни на какой чердак не залезет

😀

TemkA

Or
Но допустим крендель не понравился. И? Вы мастер манипулирования? Вот в себе я не уверен.

А я уверен. Будем отваживать. Она знает, что мы её любим. А у меня авторитет и влияние на ребенка не то, чтобы безграничное, но весомое
Так что будем подводить к самостоятельной мысли что "это не тот дройд, которого вы ищите" (c)

Я моного чего могу. В том числе и на глупость спровоцировать, чтобы это видно было, и на некрасивое поведение...

Так что и манипулясьйон и провакасьйон в более чем достаточной мере

Or

TemkA
контакт с ребенком не налажен и беседы не проведены
вот это я вообще не понимаю. и даже не представляю себе как я "налаживаю контакт" и "провожу беседу". С бригадой монтажников это я всегда готов...а с сыном(дочкой) даже не представляю. Сами термины не могу даже применить к своим действиям (в общении с ними).

TemkA

Торус, вы ведь сами понимаете, что разбиваться в лепешку чтобы что-то там вам доказать я не буду
Так что картинки можете лепить какие угодно

Or

TemkA
А у меня авторитет и влияние на ребенка не то, чтобы безграничное, но весомое
😊
TemkA
В том числе и на глупость спровоцировать, чтобы это видно было, и на некрасивое поведение...
Ну с малознакомыми тут много ума не надо. Результат только сомнительный.

TemkA

Or
вот это я вообще не понимаю. и даже не представляю себе как я "налаживаю контакт" и "провожу беседу".

Значит вы многое упустили в процессе. Это начинается с существенно более раннего возраста. А вы, видимо, не участвовали

Торус!

TemkA
Торус, вы ведь сами понимаете, что разбиваться в лепешку чтобы что-то там вам доказать я не буду

А доказывать ничего не надо.
Все просто - уверен в том, что дочка еще не трогала восставшую пипирку?

😊

Торус!

Кстати, дедушка Фрейд говаривал, что ревность отцов проистекает
из подсознательного желания самому... кароче вы понели.

😛

Кливленд

Создадим расслаюляющую обстановку

[ч-и-и-и-и-и-з]

Сам всё расскажет. Не переживайте

Вы извинтите, но нам с женой дети "дают просраться" своим поведением уже довольно давно. Мы тренированные. Так что отыграем по ролям в лучшем виде
Я и ключевой опросничек составлю

Я полагаю, что ваше присутствие и именно ваша оценка - самый ключевой фактор. Так должно быть.


Вполне достаточно чтобы они просто пришли и пару раз перекинуться словами в коридоре причём это даже лучше. Обычно на долгую беседу человек мобилизуется и всё смазывает. Или красавчиком выглядит или придурком независимо от реального содержания. Лучше чтобы он вышел за чашкой на кухню. На простом бытовом внезапном вопросе без подготовки.

Вооот. Вся подготовка, как на экзаменах...можно смазать. Тоже так думаю.
Но всеже думаю, что и вариант на кухне - тоже не лишен излишней нервозности МЧ. Самое лучшее - это снять голубков на видео, а потом сидеть и как проф. боксер, анализировать поведение, мимику, жесты и вообще... 😊

вот дело не в этом не в правоте. А в наличии у чела нормальной коммуникации.

Я имел ввиду, правильность МЧ, не правоту его как таковую.
А вот про коммуникацию не понял. А если он заикается?)


Так что и манипулясьйон и провакасьйон в более чем достаточной мере

Ой, не завидую я МЧ.)))

Or

Торус!
Все просто - уверен в том, что дочка еще не трогала восставшую пипирку?
Чё пристал к человеку, старая калоша 😊, он уверен.
У него даже авторитет замерен и он весомый.

Торус!

Or
Чё пристал к человеку, старая калоша 😊, он уверен.
У него даже авторитет замерен и он весомый.

😀

TemkA

Or
Ну с малознакомы тут много ума не надо. Результат только сомнительный.

Послушайте. Я довольно умная и целеустремленная тварь. Я извлеку из общения и созерцания объекта все какие мне нужно показатели и проанализирую его по сотням критериев. Причём объект не поймёт, что его на самом деле допрашивают. Если мне что-то сильно не понравится, то я постараюсь эти недостатки высветить в глазах дочери. Потом беседу проведу, указав на них и достаточно наглядно объяснив, к чему они приведут. Там может хоть и будет тянуть к мальчику, но ко мне доверия на порядок больше. Поэтому мои действа пересилят практически любую ситуацию

carrier

Из личного далёкого опыта молодости. Не было ни разу что бы девица прежде чем дать на смотрины меня водила к родителям.) И непонятно чего все так беспокоятся. Судьба у всех дочерей одна, если она конечно не крокодил. Их все равно трахнут.))) Всё воспитание может сводится к тому что бы не давали кому попало.

azulen

У меня дочь, правда уже взрослая и замужем. Но когда ей было 14-16 - просто провели разумную беседу,что стоит делать, а чего нет.
Но у меня и жены взгляды намного либеральней, чем у большинства(особенно на этом форуме). В результате: Девственность потеряла уже в институте(маме сказала, а та мне). Вышла замуж не по залету. Внуку 4 года.
Главное - херней не страдать и не впадать в крайности.

Or

Кливленд
А вот про коммуникацию не понял. А если он заикается?)
Дело не в этом. В том как обращается, как отвечает, как легко находит слова.
Конечно заикание смажет эффект. Оно и мимику смажет и жесты. Ну значит не свезло.
Причём я не профи и например на длительны разговор меня самого не хватит.
Кливленд
Ой, не завидую я МЧ.)))
Есть подозрение что дочь может послать Папа после первого же такого цирка и следующий МЧ появится вдоме уже после слов "Папа я беременна". Но не претендую на истину. Может Темка настоящий мастер. Но примеряя на себя... я так не смогу.

Торус!

carrier
Не было ни разу что бы девица прежде чем дать на смотрины меня водила к родителям.) И непонятно чего все так беспокоятся. Судьба у всех дочерей одна, если она конечно не крокодил. Их все равно трахнут.))) Всё воспитание может сводится к тому что бы не давали кому попало.

Да!

Но у некоторых папаш пукан как вулкан от одной только мысли об этом.

😊

TemkA

Торус!
Кстати, дедушка Фрейд говаривал, что ревность отцов проистекает
из подсознательного желания самому... кароче вы понели.

😛

Безусловно. Подспудно
Как и наоборот
Т.е. если будет искать "такого как папа", то я уже наполовину был бы спокоен

Но фиговина-то табуированная, так что особой проблемы не вижу

Просто очень люблю и за судьбу безусловно беспокоюсь. Не хотелось бы как-то сговнять ещё на старте

Or

carrier
Не было ни разу что бы девица прежде чем дать на смотрины меня водила к родителям.)
Я на такой женился 😊

TemkA

azulen
У меня дочь, правда уже взрослая и замужем. Но когда ей было 14-16 - просто провели разумную беседу,что стоит делать, а чего нет.
Но у меня и жены взгляды намного либеральней, чем у большинства(особенно на этом форуме). В результате: Девственность потеряла уже в институте(маме сказала, а та мне). Вышла замуж не по залету. Внуку 4 года.
Главное - херней не страдать и не впадать в крайности.

Вот и у нас тоже самое и планы примерно такие же
Но рисковость повышенная несколько
Ну значит будем стараться

Торус!

TemkA
Послушайте. Я довольно умная и целеустремленная тварь. Я извлеку из общения и созерцания объекта все какие мне нужно показатели и проанализирую его по сотням критериев. Причём объект не поймёт, что его на самом деле допрашивают. Если мне что-то сильно не понравится, то я постараюсь эти недостатки высветить в глазах дочери. Потом беседу проведу, указав на них и достаточно наглядно объяснив, к чему они приведут. Там может хоть и будет тянуть к мальчику, но ко мне доверия на порядок больше. Поэтому мои действа пересилят практически любую ситуацию

Возвращаясь к КСС - не верю.
Это всего лишь красивые слова о самом себе.

1. Выбор пздстрд тем для обсуждений кагбэ намекает.
2. Дочка все равно нае*ёт.

😉

Guerreschi

TemkA
Будем отваживать. Она знает, что мы её любим. А у меня авторитет и влияние на ребенка не то, чтобы безграничное, но весомое
Так что будем подводить к самостоятельной мысли что "это не тот дройд, которого вы ищите" (c)

Я моного чего могу. В том числе и на глупость спровоцировать, чтобы это видно было, и на некрасивое поведение...

Так что и манипулясьйон и провакасьйон в более чем достаточной мере

А подружки, у нее же есть подружки? Которых воспитывали не вы, а кто-то другой, ей скажут:"И чё это твои родаки на него так озлобились? Не слушай их, он - клевый! У него (дальше идет перечисление его многочисленных достоинств), а они (то есть вы, дальше следует куча аргументов, что вы из прошлого века, что воняет нафталином, что с такими родителями впору в монастырь и т.д.)." Закончится все это фразой:"Твои родители тебя не понимают!" И вы со своими манипулейшн и провокейшн лишь подтвердите доводы этих подружек и станете для дочери врагом номер 1.

TemkA

Торус!

А доказывать ничего не надо.
Все просто - уверен в том, что дочка еще не трогала восставшую пипирку?

😊

Уверен
Где б успела-то в таком возрасте
А главное что уже бы распи#дела об этом
Врать-то толком не умеет

Полагаю, что рассекание мелкого без труселей по квартире вопрос интереса к пипиркам попритушило

А в остальном вы как-то изрядно циклитесь на моменте:

Потрогала/непотрогала

Это мальчикам на пару порядков важнее в соответственном возрасте
Вы сейчас на этот вопрос с их точки зрения смотрите
Девочки именно на этом в таком возрасте обычно не циклятся. Только если какие-то гипер-
Но это вроде пока не про нашу честь

TemkA

Торус!
Возвращаясь к КСС - не верю.
Это всего лишь красивые слова о самом себе.

Ваше дело. Доказывать вам, что я достигну во всём этом успеха мне кажется бесполезным занятиям
Обстановку изнутри у себя я знаю и изложил
Красоты никакой сверх-нет, но стараемся
У нас тут все всё знают и 100 раз уже было проговорено с женой

Торус!
1. Выбор тем для обсуждений кагбэ намекает.

Да всё остальное просто скушное тут
Какое-то фехтование, Бонк на социалку давит, какие-то сраные велоспорты-сжигание-жиров

Должно быть весело

Торус!
2. Дочка все равно нае*ёт.

Если у вас это аксиоматический тезис, то его ж бесполезно оспаривать по определению 😛

Моя задача в плане выстраивания доверительных отношений - это объяснить, что обманув, это она не меня, а себя на#бёт
И чтобы она это поняла

Давайте ещё какого-нибудь Петросяна запостите

TemkA

Guerreschi
А подружки, у нее же есть подружки?

Фактически - нет, т.е. замкнута на семью по большей части
Только в этом году как-то слегка начала общаться более-менее. Но чтобы именно подруга какая-то бы была - это нет. Потому как нос тоже любит задрать, правда обоснованно
Там ещё перетасовка грядет через год тем более
Может и учебное заведение будем менять

Подружек нужно контролировать также, как и мальчиков

Guerreschi

TemkA
Где б успела-то в таком возрасте
Действительно, в 16-то лет! 😀

Кливленд

Давайте ещё какого-нибудь Петросяна запостите

И меня пусть научит. Три года как не могу гифки вставлять.)))

carrier

Напомнило.

TemkA

Кливленд

И меня пусть научит. Три года как не могу гифки вставлять.)))

А какая там наука-то ?

Точно также вставляешь между тегами [ IMG]http://pictures.com/kuku.gif[ /IMG] (пробелы убрать)

Conquistador777

TemkA

Вот это вопрос в том числе по поводу отсева мальчиков. У этой если не работает, так пусть у него. Беседу проведём, разрешение дадим

Так прям и вижу, как Тёмка, сгорбившись, недовольно ворча, идет в дальний угол подвала и вынимает из покрытого паутиной сундука большой ржавый ключ от пояса верности. 😀

TemkA

Guerreschi
Действительно, в 16-то лет! 😀

Вы вот взяли откуда-то эту цифру
Торус обозначил свою, равную 13
Я свою вообще не неазывал

Guerreschi

Я думаю, что девочка должна просто уметь дружить с мальчиками. И понимать, что если мальчик лезет к ней в трусишки, то это - нехороший мальчик как минимум. 😊 И не надо делать, как делают некоторые родители - канал ТВ переключают, когда там голенькие тети и дяди чем-то занимается в кровати при тусклом свете. А нужно самому объяснить, чем они там занимаются, и что из этого может получиться. Я думаю, если им в 14 лет паспорта уже дают, то можно и половое воспитание к этой дате приурочить. А вообще тема правильная, интересная. Мы с женой тоже в последнее время часто об этом говорим. Меня вот как раз беспокоит тема подружек. Подружки, они те еще... Всему девочку научат. 😞

Nick Brake

TemkA
Учёба закончилась, пришла, поела-отдохнула, сделала уроки и позвиздовала на кружки/курсы
Все именно так и было.

Но нам было легче: у нас две девки, разница в возрасте - полтора года. То есть, в плане всяких игр они были вполне самодостаточны, и в "случае чего" - всегда вдвоем, друг за дружку могли постоять (или приглядеть).

Плюс - школа вот она, прямо под окнами кухни. Моя жена всех мальчишек в школе знает, а они знают ее, так что тут не забалуешь... 😛

TemkA

Guerreschi
И вы со своими манипулейшн и провокейшн лишь подтвердите доводы этих подружек и станете для дочери врагом номер 1.

А, да, возможно ещё и инициативу придётся взять в свои руки по подгону кандидатов. Я этот вариант уже частично обдумывал

TemkA

Guerreschi
Подружки, они те еще... Всему девочку научат. 😞

Поэтому нужно объяснить раньше подружек и в правильном ключе

Подготовительная работа уже ведётся
Она и так прекрасно видит сама сейчас, сколько возьни с маленьким ребёнком. Всё у неё на глазах

Guerreschi

TemkA
Вы вот взяли откуда-то эту цифру
Торус обозначил свою, равную 13
Я свою вообще не неазывал
Да, прошу прощения. Просто один из участников обсуждения сказал, что его дочь приближается к этому возрасту, вот я и...
TemkA
Я этот вариант уже частично обдумывал
Деспотично. По-домостроевски. Не одобряю, извините.

Торус!

Conquistador777

Так прям и вижу, как Тёмка, сгорбившись, недовольно ворча, идет в дальний угол подвала и вынимает из покрытого паутиной сундука большой ржавый ключ от пояса верности. 😀

О, ееееее!!!

😀

Guerreschi

TemkA
Она и так прекрасно видит сама сейчас, сколько возьни с маленьким ребёнком. Всё у неё на глазах
Тоже опасно. Может удариться к карьеру, как сейчас модно - станет селф-мейд вумен и чайлдфри. Некоторые, знаете ли, спихивают весь гемор по уходу за младшими детьми на старших. Старшие дети должны соучаствовать воспитанию и уходу за младшими, но не заменять родителей. Думаю, кто-нибудь с этим не согласится, мол пусть сейчас тренируется, потом легче будет. Не стоит, имхо.

TemkA

Guerreschi
Деспотично. По-домостроевски. Не одобряю, извините.

Совершенно не
Мягкое подталкивание к общению
Сходить в гости к друзьям, у которых есть ребенок противоположного полу и нужных кондиций
Может на каких-то совместных занятиях увижу, после чего предложу "обратить внимание"...

yaRUS-36

Торус!
О, ееееее!!!
Так вот для чего тему начали?

Торус!

TemkA
Должно быть весело

😛ipec:
Про тупых шлюх, пи*ду и прочее такое - весело?

Ну и веселье у некоторых...
😀

TemkA

yaRUS-36
Так вот для чего тему начали?

+1

Неоспариваемый тезис и петросяновщина

Or

TemkA
Мягкое подталкивание к общению

Guerreschi
Деспотично. По-домостроевски. Не одобряю, извините.
А зря. Если всё соответствует действительности. Хорошая баба растёт - "глаза с поволокой". Один недостаток скучновато с такой, но отец будет веселить.

Если что никого обидеть не хотел. готов пост стереть и извиниться.

TemkA

Торус!
Про тупых шлюх

Иногда - да, но на очень короткое время
Как правило сам такой объект интереса не представляет

Торус!
пи*ду

А это вот как ?

carrier

TemkA
и в правильном ключе
TemkA
Она и так прекрасно видит сама сейчас, сколько возьни с маленьким ребёнком. Всё у неё на глазах
Вырастет и скажет что дети это обуза, типа сама видела. Так рождаются сильные и независимые с кошками.

TemkA

Guerreschi
Тоже опасно. Может удариться к карьеру, как сейчас модно - станет селф-мейд вумен и чайлдфри.

Не. Не про нашу честь. Никакая не селф. И мелкого своего захочет обязательно на поиграться тоже

Guerreschi
Некоторые, знаете ли, спихивают весь гемор по уходу за младшими детьми на старших. Старшие дети должны соучаствовать воспитанию и уходу за младшими, но не заменять родителей. Думаю, кто-нибудь с этим не согласится, мол пусть сейчас тренируется, потом легче будет. Не стоит, имхо.

Мы не спихиваем, вовлекаем лишь посильно и чётко знаем что ещё и ревность ко всему прочему имеется и немаленькая
На эту тему тоже есть чёткое совместное понимание

Conquistador777

Ну и немного за жысть.
Мужчины делятся на два крайних типа, включая и промежуточные варианты.
Те, у кого хорошие гены и высокий уровень мужских гормонов, и наоборот.
Первый тип полигамен и имеет по минимуму инстинкт заботы о потомстве. Второй - наоборот.
Женщины тоже делятся на два типа - с хорошими генами, сильные, независимые, и наоборот.
У женщин с хорошими генами помощь мужчины в заботе о потомстве востребована по минимуму - справляется сама, поэтому они выбирают первый тип мужчин, получая от него наиболее жизнеспособные потомство.
Женщины с плохими генами нуждаются в заботливом мужчине, и в обмен на заботу о потомстве выбирают мужчин с плохими генами.
Соответственно, мужчины с хорошими генами не заботятся о потомстве, ибо им дают и так, и их задача - максимально распространить свой генофонд.
Мужчины с плохими генами вынуждены заботиться о женщине и ее потомстве, ибо им иначе не дают.
При этом женщины хотят сделать гамбит, родив детей от мужчины с хорошими генами, но чтобы о них заботился с плохими.
Цынично, но это жызнь.
Сексуальный инстинкт - мощнейший инстинкт, когда он работает, молчит голос разума, и работает он по тому алгоритму, что я описал.
И не перебьет его никакой Тёмкин авторитет. 😀

carrier

TemkA
И мелкого своего захочет обязательно на поиграться тоже
Похоже на приказ.)

TemkA

carrier
Похоже на приказ.)

Уважаемый, мы прежде чем родить, старшую пару лет готовили, пупсов всяких ссущихся и канючащих покупали специально, которых там пеленать и так далее нужно, а ещё чуть раньше - животину мелкую завели, чтобы добрые чувства к ней испытывала
Мне кажется, что всё сработало
Мы - продуманные родители. По крайней мере нам так кажется

Но у метода есть недостаток. Мы тратим на них просто прорву времени
Не уверен, что многие готовы себе это позволить

Or

carrier
Похоже на приказ.)
Это называется "установка".

Guerreschi

TemkA
мы прежде чем родить, старшую пару лет готовили, пупсов всяких ссущихся и канючащих покупали специально, которых там пеленать и так далее нужно
Вы младшего ребенка для старшей рожали что-ли? Ей-то зачем пупсов пеленать учиться?

Aleksandr.M

Conquistador777
Первый тип полигамен и имеет по минимуму инстинкт заботы о потомстве. Второй - наоборот.
Я так понимаю,к детям и их воспитанием Вы никогда не допускались?

TemkA

Guerreschi
Вы младшую для старшей рожали что-ли? Ей-то зачем пупсов пеленать учиться?

Рожали для себя в первую очередь, ну и для неё тоже

Чтобы была готова к появлению такого пупса, но живого
У нас всё хорошо вышло по итогам

Ей в радость, что "пупс" ещё и озорной жутко. Т.е. поток раздаваемых звиздюлей он располовинил 😛

Guerreschi

TemkA
Т.е. поток раздаваемых звиздюлей он располовинил
Звиздюлей? Это вы о чем? Типа раньше только одна огребала, теперь "отцовская любовь" обоим достается? 😀 Понятненько теперь, как непререкаемый отцовский авторитет зарабатывался. Звездюлями и трудотерапией. 😀
TemkA
У нас всё хорошо вышло по итогам
Строем ходят и перекликаются?! 😀

TemkA

Guerreschi
Типа раньше только одна огребала, теперь "отцовская любовь" обоим достается?

Нет. Отгребает, разумеется, от мамы
У нас разделение на "плохого и хорошего полицейского"
Я приглашаюсь в исключительных случаях. В принципе хватает самого факта приглашения. Зайти и посмотреть просто
Все не дураки, просто кочевряженье не всегда могут своё унять и специальное дурака-валяние
Мелкий - вообще капец. Мастер по включению управляемых истерик. Т.е. тупо берёт и осознанно как у себя тумблер нажимает. И включает корабельный ревун. Отключает точно также. Старшая так и близко не умеет. Дураченье и потом хныканьё. Раньше под вечер так в качестве обязательной программы было. Т.е. прям выпрашивала
Старшей по жопе я наверное вообще только один раз дал
Вообще дети - это "почувствуй себя лечащим врачом в дурдоме"
Т.е. выкидывают фокусы, а твоя задача - минимзировать их количество
Работа в общем непростая

Мы тут знаем, например, что у на одну там в классе мать матом орёт и вваливает чуть ли не каждый день
У нас такого и близко нет, но заносы тоже приходится купировать

А ключевая ставка у нас на разговоры

GREEN SPB

TemkA
Искренне поражаюсь Вашей продуманности и продуманности семьи в целом. Не так умен. Обошлось без без пупсов. Исключительно моё мнение, на Вашу продуманность Вы можете получить по итогу совсем удивительный результат.

Торус!

Когда я женился в третий раз, мне был 41 год, а ей 19.
😊
Ейному папашке - 55.

Кирпичей, которые он высрал, хватило бы на двухместный гараж.
Сейчас моему сыну 24 года, но мы давно развелись, так что там другой папа.
Богатый.
😛


TemkA

GREEN SPB
Искренне поражаюсь Вашей продуманности и продуманности семьи в целом.

Да не то чтобы сверх-продуманность. Мы тут не педанты - настолько загоняться или там сверх-умные книжки читать и по ним чё-то делать

Просто прикинули из бытового: как старшая воспримет мелкого ?
Поняли, что если это будет снег на голову, то в штыки и вообще
Ну и кому это надо - комплексы порождать всякие в таком возрасте негативные ?
Поэтому прикинули, как подстелить соломку

Или ещё там из бытового. Я тут послушал, как ребенка под "Муху-цокотуху" укладывают. И чё-то после пятого раза сподобился это дело прекратить, потому как слова там совершенно не очень добрые все какие-то

yaRUS-36

Торус!
Когда я женился в третий раз, мне был 41 год, а ей 19.

Ейному папашке - 55.
Кирпичей, которые он высрал, хватило бы на двухместный гараж.
Сейчас моему сыну 24 года, но мы давно развелись, так что там другой папа.


Блин даже подумал что Вы один мой хороший знакомый... 😊
Только вот сыну вашему 24, а его 34.
Год назад развелся в третий раз с 36 летней и дочкой пятилетней, ему 56... и женился на 18 летней.
Как человек мужик классный, но в семье перекати-поле...

Кливленд

Не эта!!!

Не сильно отличается от той. 😀

TemkA

Кливленд

Не сильно отличается от той. 😀

Это не мама-дочка случаем ?

Ну стервоза, но не сверх. Вроде ничего необычного. Морда чуть подветшала, но вроде держится.
Пожал плечами

А так канеш все 40-летние Торусы будут отстреливаться ещё на подлёте
Мы и сами видали этих женихов-гитаристов
Толку никакого, только пол-ванны наблевал


anakhoret

Торус,гыгыгы.Мну 43 было,ей 16.Отчим у ей ваще не приделах.Мамка ейная,45,да-гоношилась.Потом,када лечить пришлось иё,даж чпокнуца просилась...Дочка,правда,с другим распечаталась.Поэтому пошла лесом.Друг у мну,ходок тот исчо,грил-девочку родить надо-чтоб пацана радовала какого нить.

Кливленд

Это не мама-дочка случаем ?

Тоже так подумал. Носы одинаковые, глаза..ну вы поняли.)

дезерт игл

Про баб значить любите...
А че про мужиков открыл?(подозрительно...) 😊 😊

Бывший

Guerreschi
И понимать, что если мальчик лезет к ней в трусишки, то это - нехороший мальчик как минимум.
Ну... как минимум мальчик-то как раз нормальный 😛 Если бы он совсем не хотел туда лезть, тогда с ним что-то не то. Нехороший не он сам или его желание, а его поступок. Вообще от возраста зависит, полюбому с какого-то возраста начинается интерес к противоположному полу.
Блин, а вот не боитесь ли что, рассказав про плохих мальчиков, девочку потом станет тянуть именно к нехорошим парням? Именно потому что они лезут к ней в трусы, в отличие от хороших мальчиков 😛

Мне кажется девочке надо просто объяснить, что она подросла, и теперь пацаны БУДУТ проявлять к ней такой интерес, полюбому БУДУТ, независимо от того, плохие они или хорошие. И объяснить что с таким интересом играться нельзя. И что дружить надо по-прежнему, только с хорошими друзьями, парнями.

TigroKot-2

Торус!
Когда я женился в третий раз, мне был 41 год, а ей 19.
😊
Ейному папашке - 55.

Кирпичей, которые он высрал, хватило бы на двухместный гараж.
Сейчас моему сыну 24 года, но мы давно развелись, так что там другой папа.
Богатый.
😛

Так ты чо, поматросил и бросил?

yaRUS-36

Бывший
И объяснить что с таким интересом играться нельзя. И что дружить надо по-прежнему, только с хорошими друзьями, парнями.
Господа, ну вы как будто детьми не были 😊
С раннего детства уже знаешь, кто хороший, а кто плохой)))
Они думают что у них любовь, а то не любовь, а гормоны, вот это и надо объяснять. Мыто уже ученые, и примеры у нас на глазах были, и примеры эти приводить, когда шестнацедка залетает, их конечно женят, но факт что оба не нагулялись, все друзья на дискотеках и в клубах, а они с дитем малым, и что это надоест, и кто то первый сорвется и положит на их великую любовь... променяв на друзей и подруг.
И самое главное что презики и таблетки не есть стопроцентная защита.

Торус!

TigroKot-2

Так ты чо, поматросил и бросил?

Не, это она поматросила и бросила.
Я, конечно, интересный фрукт, но директор "Европы Плюс"
всяко пожирнее меня будет (в обоих смыслах).

😊

По большому счету она правильно сделала.

😛

TigroKot-2

Торус!
Я, конечно, интересный фрукт, но директор "Европы Плюс"
всяко пожирнее меня будет (в обоих смыслах).

Значит повезло 😀

Бывший

yaRUS-36
Они думают что у них любовь, а то не любовь, а гормоны, вот это и надо объяснять.
Я же написал: надо объяснить что с ЭТИМ интересом играться нельзя.
А что там, любовь или гормоны, - такой фигнёй в таком возрасте забивать молодым людям голову бесполезно, не поймут. Вы ещё про эндокриноз им лекцию прочитайте 😊

Втолкуйте что нельзя играться, что дружить надо с хорошими людьми, и всё.

TigroKot-2

Знал двух родителей идиотов. Папаша был. Бегал, буквально морды бил. Дочку хранил.

Первый случай: блюлась, дома в девять, никаких шуры муры, папенька вояка...

В итоге, лишилась девственности возле мусоропровода, раком, со знакомым женатым алкашом.

Буквально через пару месяцев залетела от другого дурачка. Что в нем нашла -не понятно.

Батя был поставлен так сказать в известность. Но забавно не это. Любитель по2,72баться без гандона, был в тот же вечер мамашкой огорошен шо буит третий и никак не избавиться. Мамке под 50 само собой.

Но самый ржач не в этом. Батя (имел небольшой бизнес) с2,72бал из семьи и найти не могут теперь вновьиспечоннага папки/дедули! 😀 😀 😀

Но жыв, курилка. Отзванивается, отбрехивается. 😀

Вторая девачка:

Мама -баба с яйцами. Муж с*бал от них... Девочка в ежовых рукавицах. Мне ее подгоняли (в принципе симпатичная), но я зная маму решил "ни за что" 😀

Так вот: никаких мальчиков, никаких шуры муры, все под контролем, в девять домой до 16 лет. Все уже ржали над ней. Постоянно на контроле, постоянно на телефоне. Чудом вымолила на НГ куда-то в соседний дом с подругами (мама была у нас).

Итог: бухая в гандонище, наблевала грят целый тазик. Но и это еще не все.......... (я как Сталин счас сделал сори)

В общем: беременна, неизвестно от кого, сложный аборт. Потом долго не могла забеременеть. Но вот, в 30 разродилась таки. Чо вышло -не знаю, неинтересно мне.

Мальчик естественно выбран такой, какой понравился маме. Все выполняет и обслуживает туда приедь, то привези... На чо мама рассчитывала подгоняя ее мне -хер его знает. На мне где сядешь, там и слезешь 😀

tref7

Сегодня уже пару раз вспоминал случай из жизни, и один раз даже вслух произнёс. Есть у меня товарищ, мой годок, соответственно срочную службу оттарабанил в конце восьмидесятых-начале девяностых, да ещё в брестской ДШБ. Так вот он рассказывал как то, что батя ему строго-настрого запретил татуировки армейские делать. Какая мотивация там была, не упомню уже, но армейских татух у товарища нет, и отца он до сих пор благодарит за это. Аналогия понятна, надеюсь?

Aleksandr.M

Бывший
А что там, любовь или гормоны, - такой фигнёй в таком возрасте забивать молодым людям голову бесполезно
Отнюдь,чувства вызываются гормонами,но причинно следственная связь их выработки слишком сложна,как и предпочтения бываю неожиданны,а не мечта циников,типа плюнул-это гормоны и всё,прошло 😊 .Так что,если молодежь поймёт,что с ними,то значит в школе как минимум тройки получают,если нет
,то двоешники.

TemkA

Торус!

Не, это она поматросила и бросила.
Директор "Европы Плюс" всяко пожирнее меня будет (в обоих смыслах).

😊

Так небось сами и познакомили...
Ну и стоило ли молодуху брать, зыркающую глазами по сторонам ?

Торус!

TemkA

Так небось сами и познакомили...

Ага.
Я тогда как раз на этой "Европе" подвизался, а она из еврейской семьи,
и предки ее накачивали насчет меня "нах тебе этот гой сдался",
а у директора "Европы" фамилия Райкин...

😀

Не, все нормально получилось по результату.

😊

tref7

Торус, а уменя к Вам вопорос. Можно? Что может быть интересно сорокаоднолетнему мужчине в девятнадцатилетней ссыкухе?

TemkA

Торус!
а она из еврейской семьи

Чё-то привирают, КМК
Что там кроме носа-то ?
Разбавленная явно
Я тут некоторое время назад отдельно на них смотрел. Ваша - нетипична

Торус!
и предки ее накачивали насчет меня "нах тебе этот гой сдался",

Лол. Кац признаётся что он гой 😛
Ну ладно. Мне показалось визуально, что у вас скорее какие-то Джигарханяны примешаны

Торус!
Не, все нормально получилось по результату.

😊

Ну раз у вас это третий заход, то вы наверное и не в сильной обиде

tref7

TemkA
какие-то Джигарханяны
Галкин, Малкин и Залкинд. (с) ))))

Просто Серый

tref7
Что может быть интересно сорокаоднолетнему мужчине в девятнадцатилетней ссыкухе?
#103

P.M.   Ц


У Гарика есть песня.


дезерт игл

Почитал Тигрокота, грустно стало....

Торус!

tref7
Торус, а уменя к Вам вопорос. Можно? Что может быть интересно сорокаоднолетнему мужчине в девятнадцатилетней ссыкухе?

Размножиться надо было.
Получилось.

😊


TemkA

tref7
и Залкинд. (с) ))))

Вот увидел тут пару дней назад

https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e15/11357737_571992466272172_1989929039_n.jpg

Сначала не понял, кто это

TemkA

Торус!

Размножиться надо было.
Получилось.

😊

И кормить типа не надо ?

tref7

TemkA
Сначала не понял, кто это
Дети Залкинда? )))

TemkA

tref7
Дети Залкинда? )))

Справа, с краю

Торус!

TemkA

И кормить типа не надо ?

Ага.

😊

TemkA

Торус!

Ага.

😊

Ну тоже стратегия

yaRUS-36

дезерт игл
Почитал Тигрокота, грустно стало....
У тя что дочка есть?
зы. Ща работу доработаю, повеселее историю расскажу...

TigroKot-2

дезерт игл
Почитал Тигрокота, грустно стало....

Тогда придется хорошую историю рассказать.

Дочь с 15 лет пробовала алкоголь. Батя грил так: так, иди сюда, будешь вместе со всеми.

-не не я не буду и все такое. Батя грит примерно следующее: вот ты попросишься на праздник в гости, там напьешься. Мама: ага, и будешь выглядеть не очень! (предупреждая папину логическую цепочку которая выглядит более стебно и прямолинейно). Так что нефиг, тут тренируйсо...

Доче дали попробовать красного, никто ничо не запрещал. Друзья, подружки если приходили, сажались со всеми за стол.

С мальчиками там в основном мама конечно. До 16 грит, никаких! Так и было. Ну почти. 😀

Еще ребенка было очень серьезно проинструктирована про средства контрацепции, все прочее, как, чего, когда. Что можно купить и застраховаться, что нельзя покупать без визита к врачу.

Насчет мальчиков натаскивали тоже долго, внушая, что надо стараться выбрать хорошего. Это все прививалось где то лет с 14 насчет общения с противоположным полом. Общение никогда не запрещали. Батя с мальчиками общался тоже при первой возможности. Никогда не было мысли "убью если притронется" и так далее. Всегда тащили за стол, чтобы посмотреть что из себя представляет. Дочь всегда не боялась разговаривать с родителями о том или об этом, о подругах. Да, без подробностей. Но как то так воспитали, что можно было обсудить не только дела взрослых, но и дела ребенка.

В общем, благодаря полной семье, отсутствии маразматиков, воспитанию, образованию, ребенак благополучно вышла замуж и живет теперь о двух детях и все в семье в норме. Заоблачных доходов не имеют, но в Тайланд ездили уже после рождения второй.

Как то так.

TemkA

дезерт игл
Почитал Тигрокота, грустно стало....

Мне тут историю рассказали недавно
Дочь владелицы какой-то серъезной мед.клиники
Тоже всё строго. Коттедж. Завоз-отвоз в школу и так далее
Так выглядела сына поварихи, чучмекистого. Где он там в каких подсобках тусил я не знаю. Открыла ему окно, чтобы пробрался
И мать, приехав домой, застала их кувыркающимися...
Вот у неё шок был


Просто Серый

Торус!
Когда я женился в третий раз, мне был 41 год, а ей 19.
😊
Ейному папашке - 55.

Кирпичей, которые он высрал, хватило бы на двухместный гараж.
Сейчас моему сыну 24 года, но мы давно развелись, так что там другой папа.
Богатый.
😛

А Серёга -гений меж тем)))


Просто Серый

TemkA
Вот у неё шок был
Глазьев и сын - шок наоборот.

yaRUS-36

yaRUS-36
повеселее историю расскажу...
Итак.
Лет семь назад с другом пьянствовали, он постарше меня и пораньше женился, дочки его тогда 14 было в общем.
Разговор за детей пошел, блин дочка то твоя растет, как реагируешь, он говорит да капец, узнаю какая падла к ней в трусы полезет, руки переломаю гаденышу... надо сказать что покуралесить в молодости он любил, и знал отношение парня к девушке в молодые годы...
И что... принесла его дочка в 17 годков, от парня про которого он и слыхать не слыхивал.
Ну там все нормально, парень после армии, родители адекватные, в общем свадьба.
Через год молодой папа пригрустил, начал куралесить с молодыми друзьями, развелись они в общем, хотя что мой дружок только не делал и машину им купил, и сынком называл...
Благо через год она другого нашла тоже молодой, после армии, друг мой его прям охаживает, и чуть ли не пылинки с него сдувает...
Так что вот папочки, все мы были молоды, потому небось отцы дочек и бесятся.
Но жисть, есть жисть.

TemkA

Просто Серый
Глазьев и сын - шок наоборот.

Вообще пропустил про это. От вас в первый раз слышу
Погуглил
Ну да, пиз#ец

http://ren.tv/novosti/2014-11-05/budushchaya-nevestka-sergeya-glazeva-okazalas-za-reshetkoy

-------------

Но вопрос опять к ЛПР'у, т.е. кто персонал набирал

TigroKot-2

TemkA
Вот у неё шок был

Потому что чем больше ребенка огораживаешь и запрещаешь, тем он тупее и упрямее. И своего все равно добьется.

TigroKot-2

Торус!

Размножиться надо было.
Получилось.

😊

Херассе ты коварен как оказываеццо!

дезерт игл

Вот у неё шок был
Я в школе/студенчества мажором был, слава богатой маме. У меня девки были но своего круга, хотя я больше бухал чем размножался

gunslinger renewed

Conquistador777
Ну и немного за жысть.
Мужчины делятся на два крайних типа, . 😀

Ага. Только крайние типы, никаких полутонов.

Гы. Если по теме... ведь у Саши Грей тоже есть родители... тоже воспитывали, а поди ж ты...

Бывший

Ладно, давайте пойдём дальше 😊 Вы тут рога затачиваете себе - "руки переломаю, буду отгонять на километр, следить каждую секунду буду" итд.
А вот например у Вас сын есть, и он обязательно полезет к какой-нибудь девочке в трусы 😛 Как Вы на ЭТО смотрите? 😊

Or

Бывший
Как Вы на ЭТО смотрите?
С ужасом.

yaRUS-36

Наверно объясню что девушки постарше, по опытней и поинтересней. 😊

Бывший

yaRUS-36
Наверно объясню что девушки постарше, по опытней и поинтересней.
В каком смысле "девушки постарше"?
Сразу ещё вопрос - как Вы относитесь к тому, что Ваша дочь станет девушкой постарше, по опытней и поинтересней?

yaRUS-36

Бывший
В каком смысле "девушки постарше"?
Ну с кого возраста начинаешь думать больше о девочках, лет с 16 примерно, так что думаешь о "Этом" постоянно))) вот девушка 18- лет оптимальна. У самого так было, на ровесниц больше даже не смотрел))))
Бывший
Сразу ещё вопрос - как Вы относитесь к тому, что Ваша дочь станет девушкой постарше, по опытней и поинтересней?
Дочки нет, даже ответить не знаю что...

Grossvater

Жива темка то! Значит актуально. Ну собственно, как отец двух взрослых (28 лет и 31 год) счастливозамужних дочерей, про которых за всю жизнь никто никогда не сказал плохого слова, могу поделиться.
Когда начали подрастать, мною им были сказаны пять вещей:
1. Если все значит не ты (впрочем это я растолковал им, как только говорить начали).
2. Доченьки, берегите и цените свои чувства;
3. Я вам полностью доверяю, но мир несовершенен и я всегда должен знать где и с кем вы;
4. Ежели что, глупостей не делайте, тащите домой, прокормим.
5. Мы вас с мамой очень любим.

A R K

Ладно, давайте пойдём дальше Вы тут рога затачиваете себе - "руки переломаю, буду отгонять на километр, следить каждую секунду буду" итд.
А мысль не приходит в голову, что у парня тоже есть ПАПА? И что он тоже может уже Вам, как отец отцу, руки переломать, в голову настучать, ноги вырвать (и прочее) за СВОЕГО ребенка? Еще и принцесе Вашей фотокарточку испортить (вскружила голову такому парню курва и вон оно че вышло)?
А мысль не приходит в голову, что парень не будет телком стоять и выслушивать Ваши душевные терзания и терпеть "руки переломаю"? А сам настучит Вам? Ибо мужчина и постоять за себя может.
А мысль не приходит в голову, что в наше время радоваться надо:
-что Вашей дочерью парни интересуется
-что она парнями (а не девками) интересуется
-что где ей опыта общения с парнями то набираться
-что парень интересующийся девками уже нормален (хотя бы отчасти :-)....)

Не насильничал? Не спаивал (или под дурью)? Обоюдно-заинтересовано?
Значит время пришло. Выросла. Дозрела. Именно так как Вы выростили и воспитали.

Пысы : вспомним про Ромео и Джульетту....... Хотели как лучше а вон оно как вышло.....

Aleksandr.M

A R K
"руки переломаю, буду отгонять на километр, следить каждую секунду буду" итд.
А мысль не приходит в голову, что у парня тоже есть ПАПА? И что он тоже может уже Вам, как отец отцу, руки переломать, в голову настучать, ноги вырвать (и прочее) за СВОЕГО ребенка?
Папа педофила тоже должен понести наказание,нех впрягаться за нечеловека.

Стрела

по сабжу да пох. потому как девочка в качестве продолжителя рода уже сама по себе брак и неликвид - в китае вон их абортировали пачками. ходила бы у меня фкартонной коробке на голое тело. один х.й бесполезное созданье.

yaRUS-36

Grossvater
Жива темка то
Вот и фсе(((

carrier

Aleksandr.M
Папа педофила
Как то странно звучит. Ну если папе за семьдесят, а педофилу за сорок, то да. А ежели отпрыскам по шестнадцать и инициатором была женская половина, то всё приобретает другой окрас.

Бывший

Тема всё же не про педофилов.
Обыкновенный какой-нибудь парень, и Ваша дочь. По этой теме наблюдается чётко выраженная реакция участников.
А вот более интересное продолжение темы, от которго что-то товарисч участники в основном стыдливо отмазываются: Ваш сын и какая-нибудь девчонка - каково Ваше отношение? 😊

Or

Бывший
участники в основном стыдливо отмазываются
Я не отмазывался.
Поскольку у меня сын старший. Мне это актуально. А дочка ещё сопля.

Aleksandr.M

carrier
Как то странно звучит. Ну если папе за семьдесят, а педофилу за сорок, то да.
Вот начало темы
Торус!
А вот давайте про мужиков.
Точнее - про отцов.
А еще точнее - про отцов маленьких баб.

Неоднократно встречал аццов, которые при мысли о том, что их дочечку
чей-то сыночек хватает за ***ду, превращаются в законченных дебилов.

Моей доченьке скоро два,за своих деток и кого то лишить чего то не сильный грех.

Бывший
Тема всё же не про педофилов.
Тогда и надо указывать,что разговор за подростков.

carrier

Бывший
Ваш сын и какая-нибудь девчонка - каково Ваше отношение?
Пытался объяснить о назначении гандонов. Выяснил что сын знает не меньше меня. Успокоился. О том с каких лет кому можно он тоже в курсе.

Aleksandr.M

Бывший
Ваш сын и какая-нибудь девчонка - каково Ваше отношение?
Посмотрим,есть у меня и любимый сын четырёх годиков и любимая дочь почти двух годиков,через 12-14 лет узнаю поточнее.
carrier
А ежели отпрыскам по шестнадцать и инициатором была женская половина, то всё приобретает другой окрас.
Если по шестнадцать-то это в основном тренировка перед жизнью,главное что бы учения не провалили,надо разговаривать,пояснять,что бы запретный плод не был уж столь интересен,но и гормоны это не уберёт.Знаю случай,ей 12,ему 14...Сейчас уже за 30,семья,дети,счастливы.

yaRUS-36

Ваш сын и какая-нибудь девчонка - каково Ваше отношение?
То же самое как и когда узнаю что он курит, или пиво с пацанами под футбол смотреть начал, я не ханжа, запрещать без толку, под замком чтоль держать, чтоб потом он с цепи сорвался.
Вспомните сами когда первая сигарета у вас была, первый глоток алкоголя, во сколько первый раз поцеловались, за попу девичью подержались.
Просто страшно это тем, что во первых мы понимает что начинается виток жизни из разряда мам и пап, плавно переходим в разряд бабушек и дедушек. Во вторых переживаем чтобы глупости не наделали из за которой их жизнь не облегчится... как то так.

zibert paul

Торус!

Ага.
13-летний сосед, с которым твоя дочка залезает на чердак, должен быть одобрен.
Ачьнись!

😊

Современных 13- летних на чердак с девкой хрен загонишь. Они в компьютерах все.

zibert paul

Торус!

Ага.
13-летний сосед, с которым твоя дочка залезает на чердак, должен быть одобрен.
Ачьнись!

😊

zajac34

Что за комиссия, Создатель, быть взрослой дочери отцом.

До замужества держал строго - шаг вправо, шаг влево...если чего -убил бы 😊.
Первый муж благодарил. Девственница в 19 - не частый зверь. Правда, прОжили недолго - парень не потянул 😞. До сих пор в охоткоманде и лучший друг.

Второй появился, когда маленько успокоилась. Всем хорош, только не охотник 😞

Еще два взрослых сына. Но внимания столько не получали. Т.к. гарантированно кровное потомство - только дочкино 😊.

Or

yaRUS-36
Во вторых переживаем чтобы глупости не наделали из за которой
Вот это самое главное.

Grossvater

A R K
Ладно, давайте пойдём дальше Вы тут рога затачиваете себе - "руки переломаю, буду отгонять на километр, следить каждую секунду буду" итд.
А мысль не приходит в голову, что у парня тоже есть ПАПА? И что он тоже может уже Вам, как отец отцу, руки переломать, в голову настучать, ноги вырвать (и прочее) за СВОЕГО ребенка? Еще и принцесе Вашей фотокарточку испортить (вскружила голову такому парню курва и вон оно че вышло)?
А мысль не приходит в голову, что парень не будет телком стоять и выслушивать Ваши душевные терзания и терпеть "руки переломаю"? А сам настучит Вам? Ибо мужчина и постоять за себя может.
А мысль не приходит в голову, что в наше время радоваться надо:
-что Вашей дочерью парни интересуется
-что она парнями (а не девками) интересуется
-что где ей опыта общения с парнями то набираться
-что парень интересующийся девками уже нормален (хотя бы отчасти :-)....)

Не насильничал? Не спаивал (или под дурью)? Обоюдно-заинтересовано?
Значит время пришло. Выросла. Дозрела. Именно так как Вы выростили и воспитали.

Пысы : вспомним про Ромео и Джульетту....... Хотели как лучше а вон оно как вышло.....

Коллеги! А давайте свои рассуждения по поводу предварять кратенькой информацией о собственном опыте и семейном положении? А?
Писалось ведь уже, что логика в подобных ситуациях просто не работает. Ну не рассуждает голова у отца когда видит около дочери какого то хрюнделя. И кстати в подобной ситуации бояться надо не ПАПУ парня, а МАМУ. Природа так устроила. И вообще то столь бурное восприятие отцом взросления и скажем так расширения "круга общения" дочери вовсе не означает непременную вражду между главными действующими лицами. Скорее наоборот. По крайней мере по моему опыту и опыту моих друзей.
И еще, любезный коллега АРК, годиков то Вам сколько, лень понимаешь ли в профиль лезть.

Nick Brake

TemkA
Сначала не понял, кто это
Ну, четверых я узнал, остальных - не...

Nick Brake

TemkA
Глазьев и сын - шок наоборот.
Вообще пропустил про это. От вас в первый раз слышу
Погуглил
Ну да, пиз#ец
Вот и нефиг сожительствовать со всякими Фирузами. Это только в кине Гюльчатаи привлекательны - а связываться с Азией не дай бог...

A R K

Папа педофила тоже должен понести наказание,нех впрягаться за нечеловека.

Читаем внимательно: вспомним про Ромео и джульетту

Тема вроде как не про педофилов начиналась. Вводные юная девушка, юный юноша ( :-) ) и душевные терзания папы девушки.

И еще, любезный коллега АРК, годиков то Вам сколько, лень понимаешь ли в профиль лезть.

Молод еще :-) душой!! Еще пока сорок два годика :-) но я расту :-) :-) :-) правда последнее время почемуто только в ширь :-(

A R K

И еще про педофилов: что значит педофил? Само определение понятно: ребенок и взрослый.
Давайте определимся до какого возраста ребенок и с какого взрослый. Ей 16, ему 19. Она еще ребенок? Он уже взрослый?

А если к Вашей 17 летней дочери придет свататься 35 летний состоявшийся мужчина? (Между ними постели не было, все чинно-церемонно , без грязи)


С ситуацией. Ей 13 ему 40 все ясно. Папа может и не успеть наказать тварь: без него порвут.

Пысы если что мне лично привлекательнее женщины 30-35 лет.

Grossvater

И еще про педофилов: что значит педофил?
Если конечно не путаю, педофилия - влечение к детям еще не имеющим вторичных половых признаков. Ну то есть совсем маленьким. Является тяжелейшим психическим расстройством. Не лечится. Влечние же к вполне оформившимся подросткам это эофилия. Явление скорее социальное. Вполне успешно лечится вовремя прописанными "пряниками".
Что касается возраста, то ходя в школу на родительские собрания порой просто не знал куда глаза девать. Так что правильно сделали, что обратно вроде как форму ввели.
Молод еще :-) душой!! Еще пока сорок два годика :-) но я расту :-) :-) :-) правда последнее время почемуто только в ширь :-(
А с дочерми как? Рассуждаете то несколько странно, прошу прощения.
Впрочем, продолжим после, поехал я, сначала на дачу, с внуком и старшей. Потом в Дюссель.
P.S. Забегая вперед, если в самом деле дочери есть, позвольте выразить свое восхищение Вашим самообладанием.

A R K

Два сына. Старшему 12. Младшему 9. И есть сомнения-подозренья, что дочка то моя, хотя растет не со мной. Было дело по молодости.... Без претензий..... Да я и не знал долго достаточно.......теперь и думы думаются..... Странное чувство вроде как и что то упущено или не так как то сделанно....

Может потому что "пеленки-кружавчики"на нее мимо меня прошли я так и рассуждаю "странно-спокойно".

Про форму в школе 200% согласен.

TemkA

A R K
Может потому что "пеленки-кружавчики"

Значит объясняю про пелёнки-кружавчики. Это фуфел для родителей на поиграться. Месяца на 3. Там единственный прикол - это кайф бабам их выбирать-покупать в магазинах
У нас фигова тонна осталась, даже нераспакованных

mara2107


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA

Торус!

Да, чё-то мне это напомнило Superfly


Бывший

Grossvater
Вполне успешно лечится вовремя прописанными "пряниками".
Мож лучше кнутами?

Дипкурьер

Торус!

Чо сказать-то хотел?

Неужто тебя,старина, всерьез интересует его мнение?

Трофель

zibert paul
Современных 13- летних на чердак с девкой хрен загонишь. Они в компьютерах все.
Ну почемуж,с тем же компом тока в путь.

Psihiatr

Grossvater
Влечние же к вполне оформившимся подросткам это эофилия.
позволю себе уточнить - эфебофилия, влечение к подросткам, всё остальное правильно.

Торус!

TemkA
чё-то мне это напомнило Superfly

Дак что в голове, то и напоминает.
Больше по имиджбордикам лазь.
Баб *банутых изучай, себяшки тупых телок и будет тебе щястье.

😀

TemkA

Торус!
Больше по имиджбордикам лазь.

А я думал вы с ЧЮ...
А оказывается - попал

Торус!

TemkA

А я думал вы с ЧЮ...
А оказывается - попал

Не ерзай.

😊

TemkA

Торус!

Не ерзай.

😊

Ну если без юмора, то действительно наверное обидно получается...

У вас есть в запасе что-нибудь нештампованное, а то мне там ещё нужно прикинуть насчёт как обстебать товарища с ГСЧ ?

Туристег

папаши дочек реально жгут))))

не загоняйтесь.

либо перейзжайте жить в Сирию на территорию подконтрольную одной организации (запрещенной в России), либо поймите, что ваших дочек ненаглядных всё равно будут ипать.

Ваша цель чтобы хотя бы ни кто попало йоп

и еще поговрка есть про запретный плод...

Торус!

TemkA

Ну если без юмора, то действительно наверное обидно получается...

У вас есть в запасе что-нибудь нештампованное, а то мне там ещё нужно прикинуть насчёт как обстебать товарища с ГСЧ ?

Да не ерзай ты, штаны протрешь.

😊

TemkA

Торус!
не ерзай

Это ваше любимое слово ?

zajac34

Туристег
не загоняйтесь..

... поймите, что ваших дочек ненаглядных всё равно будут ипать.


Если б так. Да до потолка. А то токо елозят и то - не долго. Потом разводы, слезы-сопли.
------------------------------------------------------------------------
П.С. Никого не хотел зацепить лично (см. вниз) 😊 😊.

Шниперсон

Неадекватный участник темы своими речами напомнил смешную (а по-человечески - грустную) историю. В Кабарде было дело. Невестка жаловалась родителям, что муж её не ет (а она может сама не такая, до свадьбы-то не проверишь). Так они ему по серьёзке претензии выставляли, разборки, угрозы - все дела. Чем кончилось - не интересовался.

Картушка

TigroKot-2
Знал двух родителей идиотов. ...
Первый случай: блюлась, дома в девять, никаких шуры муры, папенька вояка...
Вторая...
дезерт игл
Почитал Тигрокота, грустно стало....
А что, бывает как-то иначе в подобных случаях, которые он описал?!

Шниперсон

Ещё ситуация: две дочери в семье. Старшая погуляла хорошо, с бандитами в том числе. Так родители были рады любому более-менее приличному парню младшей! И счастливы тем, что она их не меняет как перчатки.

zajac34

История - из жизни. СССР-овские времена. Моя подружка, ранее побывавшая замужем. Брак по знакомству. Она - 26 лет, врач, стройная, спортивная, миловидная. Комсомолка! Он - офицер КГБ, ок. 30 лет, делающий карьеру, для коей нужна жена. Прожили год с хвостиком, НИ РАЗУ. Развод с большим скандалом, т.к. ему разводиться опасно для карьеры.

Дочь тоже налетела. Парень приличный, даже более чем. Отслужил в ВДВ, воевал. 😞Кулаком, надо полагать, мог кирпичи крушить, но в постели выглядел ...оч. скромно. Разошлись мирно, не скажу, чтоб без нашей помощи.
Доверительно знаком с дочкиными подругами, Красивые, стильные девки - все как одна говорят: с мужиками их возрастной группы - беда. Прямо 2 к 1.

Будет лучше (как уже было сказано в #147) рассуждать о своей семье. Если она сложится. Чужая - темный лес. И о своих дочерях, если они получатся.

Mr.Kovalsky

Торус у вас дети есть...дочка?

Торус!

Mr.Kovalsky
Торус у вас дети есть...дочка?

Пост 108.

Дочка... не знаю.

😊

Торус!

TemkA

Это ваше любимое слово ?

Ну не ерзай же.

😊

Mr.Kovalsky

Дочка... не знаю.

Плохо конечно, что не знаете

Guerreschi


Шниперсон

А кто это? И чего ради Вы это выложили?

И логичен вопрос: свою-то покажете? По выражению лица определить несложно.

Я не оскорбления ради, а установления истины для.

TemkA

Шниперсон
А кто это? И чего ради Вы это выложили?

Ну вот Торус ратует за отсутствие контролю и самовыпас
А мне вот это непонятно несколько

У представленной вроде как закончилось трудоустройством к товарищу Woodman'у

Я вот не знаю, рад ли он, с первого фото, такому раскладу или не очень

Шниперсон

TemkA
Я вот не знаю, рад ли он, с первого фото, такому раскладу или не очень
Да ему допесды! Он, скорее всего, и не вдаётся в тонкости дочиной жизни, пока она не жалуется. Йобнул с мужиками КВ, намешав его с колой, и поехал на загонную охоту с "береттой 686", которая "миллион выстрелов держит". Да и обмануть таких конкретных пацанов несложно: наплела она ему, что "всё ничтяк, жизнь удалась".

Чел на фотке неплохой, но в данном случае дочь гораздо хитрее. Блядь же, ни дать, ни взять...

Картушка

Ближе к окончанию школы у меня была подружка из соседней школы, на год помладше.
Мама сначала её пыталась блюсти, типа домой до 21 часа (или до 22?, не помню).
На что дочка ей сказала, что то, чего она, мама, как бы опасается, совершенно не обязательно делать под покровом тьмы. 😊
Вполне можно это сделать в обед, после школы.
И у мамы "как отрезало", перестала её с этим контролировать.
И на лето отпустила её к нам на дачу, на три месяца, на каникулы.
Наоборот полезно, мы её (мою подружку, не маму) там кормили и т.п.
😛

В общем, следи, не следи - толку не будет, скорее наоборот.
Я, вот, так и не курю уже больше 50 лет, стимула нет. Мне особо не запрещали, не следили, по карманам не лазили... не интересно так, я лет в 7 и бросил.
Хотя пробовал, тогда сигареты были без фильтра, у меня мундштук был янтарный... Но без запретов - не было особого интереса. 😛

Примерно так и с девочками.
Когда знаешь, что нет особого ажиотажа и срочности, типа - "сейчас или никогда!", можно вполне в комфортных условиях встречаться, поев мороженного с ликёром на удобном диване и так и не начиная более близких отношений. Или в кино ходить, а то и попав под дождь - и шампанское с клубникой в ванную с тёплой водой приносить и спинку потереть.
И так и год и два, пока не настанет подходящее настроение. Когда никто из родителей не мешает.

В общем, все эти бдения за детьми, ИМХО, скорее приводят к прямо противоположному результату.

ХОБО

скажу за себя - я приверженец японских традиций в отношении дочери - никакого воспитания и траты на нее времени . любая дочь по сути всегда позорит семью поэтому не целесообразно вообще обращать на нее внимания и тратить попусту силы .

Guerreschi

ХОБО
никакого воспитания и траты на нее времени . любая дочь по сути всегда позорит семью поэтому не целесообразно вообще обращать на нее внимания и тратить попусту силы
Итить-колотить... Удавить ее тогда сразу после рождения, а чё? Откуда в нашем обществе такие циники? 😞

Трофель

Картушка
В общем, все эти бдения за детьми, ИМХО, скорее приводят к прямо противоположному результату.
"Напряжные"cкорей да,но и совсем без их-негоже..вырастит дитетко и выскажет"тебе",при любой своей неудаче.

ХОБО

Guerreschi
Итить-колотить... Удавить ее тогда сразу после рождения, а чё? Откуда в нашем обществе такие циники? 😞
для вас что - удавить и не тратить время на воспитание - одно и тоже ? откуда в нашем общесте такая склонность к крайностям . у дочери есть мать - пусть парится с ней , а мужику не гоже тратить время на то что от него потом ускачет в другую семью . но если вы обозначите смысл в воспитании дочери - я изменю свое мнение . и так , я вас внимательно слушаю .

Guerreschi

ХОБО
а мужику не гоже тратить время на то что от него потом ускачет в другую семью
Если вы живете в обществе хвостатых дикарей, то можете там и оставаться. А вот моя мать и ее родные сестры почему-то ухаживают до сих пор за своим старым отцом. И не только они. А многие вокруг, кого я знаю. Никто никуда не ускакал, хотя у всех свои семьи. Но родителей никто не забыл.
ХОБО
но если вы обозначите смысл в воспитании дочери - я изменю свое мнение
Свое мнение? А оно есть у вас, мнение-то это? Оно же у вас японское! Чё я буду со своими православно-христианскими устоями рушить ваш красивый, цветущий сакурой, мирок?! 😊

Nick Brake

ХОБО
а мужику не гоже тратить время на то что от него потом ускачет в другую семью
Ну, ежели так относиться к дочери - тогда она действительно "ускачет", да еще и с радостью.

У меня дочки никуда не "ускакали". Да, живут своими семьями, но разницы никакой нет - что бы ли бы свои семьи у сыновей (если бы они у меня были), что семьи дочерей. Мы им помогаем, когда нужно, а они помогают нам. Несколько лет подряд младшая с мужем (она первой вышла замуж) даже зимой жили у нас, а летом перебирались в квартиру его родителей, пока не получили отдельную.
И внуки, когда появятся, будут нашими настолько же, насколько и внуками зятя и свекрови. И нам не все равно, что наши дети вложат в своих детей и как будут их воспитывать, и какая атмосфера складывается у них в семье. А это как раз и зависит от того, что я вложил в своих дочерей.

ХОБО

Guerreschi
Свое мнение? А оно есть у вас, мнение-то это? Оно же у вас японское! Чё я буду со своими православно-христианскими устоями рушить ваш красивый, цветущий сакурой, мирок?! 😊

да я знаю что живу в обществе дикарей . вот взять вас например - крайности и хамство , а ведь я просто высказал свое мнение и попросил вас обозначить смысл воспитания дочери . вам хамили ? нет . так кокого хрена вы хамите то ? вам разложить чтоли как маленькому что такое семья , дочь , сын ? почему сын член семьи а дочь нет ? вы живете в обществе где вас доят те кто это давно уяснил и смеете рассуждать о семье . семья это корабль . капитан - глава семьи - отец . жена и дети это его помошники . семья заводится не для того чтоб"было " или просто так , и не для размножения . семья заводится когда свой корабль построен , сущен на воду а для плыть команды не хватает . зопомните и уясните - жена это помошник СВОЕГО капитана - мужа . ваша дочь - это помошник своего мужа у которого свой корабль и своя цель . вы живете в обществе где нет капитанов и нет кораблей . ни у вас ни у ваших детей . вы как и они - обычные наймиты чужих судов . и вместо того чтобы работать над этим - вы мешаете друг другу . зять помогает тестю и в результате у него нет времени на свой корабль которого еще и нет . вы помогаете зятю - потому что у вас нет своего корабля . вы помогаете друг другу нихрена не иметь вот в чем суть . все смешалось . рабы помогают друг другу жить рабами считая это нормой и попутно выдумывают какуют-о свою псевдомораль , как они думают, человеческую . это абсурд . вот у вас земля . вы построили ферму . потом завели семью и детей . не просто так , а для того чтоб эту ферму развивать и получать с нее больше добра. и когда состаритесь - передать сыну - который получив эстафету будет также ее растить и развивать . а в благодарность тому что начинает он не с нуля а уже с построенного и развитого - он обеспечивает вам старость . вот суть семьи . и так из поколение в поколение . дочь - отрезанный ломоть . она выходит замуж за владельца другой фермы и как жена помогает растить ее . не вашу а своего мужа . поэтому дочь - не важна . так было всегда . но стоило только дурачкам пообещать махонькую пеньсию - и они готовы не заводить СВОИ корабли . они выбирают работать на других , не иметь своего ,заводить семью просто от нехрен делать , пищать по поводу нищенской пенсии , придумывать высокоморальную хрень чтоб дети - которым они нихрена не передали , и котрые вынужденны начинать с нуля из поколение в поколение - не могли им отказать в помощи на рубеже их бесполезно потраченной жизни . вот и весь хрен до копеки . хотите правду . знаете чем отличается отношение к роителям в америке от в россии ? ничем . так почемуже вы спросите в америке родителей сдают в дома престарелых а в россии няньчются и помогают ? - потому что у нас с детства в школе детей корректирую тостым , карениной , пушкиным и чеховым - взращивая в них обязалово на пустом месте , а там нет . это удобно . можна нихрена не создавать , тратить время и деньги на путешествия , никакой ответственности - все равно дети будут помогать и считать это за благо . государство позаботится об этом через учителя по литературе и истории . потому что государству нужны только наймиты , налоги с наймитов , и новые наймиты . никаких семей государству не надо , ибо где СЕМЬЯ - там кукишь государству . неужели это так трудно понять 😊

Guerreschi

ХОБО
почему сын член семьи а дочь нет ?
Потому что сын несет вашу фамилию, а дочь нет. Дальше я не стал вашу чушь читать. Только вот это еще в глаза бросилось:
ХОБО
где СЕМЬЯ - там кукишь государству
Вы паспорт свой сожгли уже? А карточку пенсионного страхования? ИНН?

ХОБО

Guerreschi
Вы паспорт свой сожгли уже? А карточку пенсионного страхования? ИНН?

мне насрать на пенсию папорт и инн . я работаю с людьми из других городов а карт у меня отродясь не было и еслиб возможно былоб денежные переводы делать без паспорта и совершать сделки без паспорта - я б его в 45 даже не продлял бы . смекаете между строк - для чего он 😊 или ваш христианский мозг облек уже это в какуюто высокоморальную форму ? выж даже своих на своей земле не хороните , токо как предписано - на выделенной за плату . удобно , не ? вдруг дом придется продать а на земле старики похоронены . все у вас исковеркано , всему заранее придумано оправдание , ни устоев , ни традиций , ни ума ни стремлений .

Guerreschi

ХОБО
смекаете между строк - для чего он
Ну а то! Посредством его же Государство вас всецело натягивает ежедневно! А ИНН - это вообще печать Сатаны! 😀
ХОБО
выж даже своих на своей земле не хороните
А вы хороните? Свидетельство о смерти хоть получаете на своих, или тоже по своим каким-то японским традициям потом с государственными органами имущественные претензии решаете? Или у вас с государством вообще нет граней соприкосновения? Удобно, чё! Тут захотел - по японским традициям сделал, тут - по еврейским! Лишь бы Государству кукиш с этого был. И чем больше кукиш, тем вы себя комфортнее чувствуете. Я прав? А как правильно пишется этот самый кукиш по каким словарям определяете? 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D0%B8%D1%88

Nick Brake

ХОБО
это абсурд . вот у вас земля . вы построили ферму . потом завели семью и детей . не просто так , а для того чтоб эту ферму развивать и получать с нее больше добра. и когда состаритесь - передать сыну - который получив эстафету будет также ее растить и развивать .
Пусть поднимут руки те из участников темы, кто занимается крестьянским трудом и у кого есть своя земля и ферма, которую они собираются передать своим сыновьям!

Для всех остальных весь этот патриархальный уклад, который Вы так красочно описываете, никаким боком не вперся.
Мы не крестьяне, мы городские жители.

ХОБО

Guerreschi
А вы хороните? Свидетельство о смерти хоть получаете на своих, или тоже по своим каким-то японским традициям потом с государственными органами имущественные претензии решаете? Или у вас с государством вообще нет граней соприкосновения? Удобно, чё! Тут захотел - по японским традициям сделал, тут - по еврейским! Лишь бы Государству кукиш с этого был. И чем больше кукиш, тем вы себя комфортнее чувствуете. Я прав? А как правильно пишется этот самый кукиш по каким словарям определяете? 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D0%B8%D1%88

так вы определите смысл траты времени на воспитание дочери или у вас только школьнохристианская муть в голове ?

ХОБО

Nick Brake
Пусть поднимут руки те из участников темы, кто занимается крестьянским трудом и у кого есть своя земля и ферма, которую они собираются передать своим сыновьям!

Для всех остальных весь этот патриархальный уклад, который Вы так красочно описываете, никаким боком не вперся.
Мы не крестьяне, мы городские жители.

земля это лишь пример , мой недалекий друг 😊 пусть вас не смущает мой крестьянский пример который по сути не крестьянский а минимум помещечий . или вы считает владельца фермы крестьянином ? 😊 что - тоже болеете крайностями ? допустим ваш корабль это гостинница . она в городе . и без патриархального уклада вы ее просрете с умопомрачительной скоростью . да че там просрете . без патриархального вы ее не то что не заведете - вам даже мысль такая не придет в голову - ибо нужно откладывать на отпуск и на новую машину а еще доченьке купить на выпускной платьеце чтоб она королевной себя чуствовала а жена расплакалась от умиления 😊

Guerreschi

Nick Brake
уклад, который Вы так красочно описываете
Мечтает просто. Мечтать же не вредно.

Guerreschi

ХОБО
так вы определите смысл траты времени на воспитание дочери или у вас только школьнохристианская муть в голове ?
Я не считаю воспитание дочери тратой времени. То-ли православно-христианская муть в голове мешает, то-ли я мало читал различных буржуазных философов и мыслителей... А может мозг мой в меньшей степени отравлен токсическими веществами, чем ваш... ХЗ!

ХОБО

Guerreschi
Я не считаю воспитание дочери тратой времени. То-ли православно-христианская муть в голове мешает, то-ли я мало читал различных буржуазных философов и мыслителей... А может мозг мой в меньшей степени отравлен токсическими веществами, чем ваш... ХЗ!

любой нормальный человек у которого голова чтобы думать , а не молится и есть в нее - считает или не считает исходя из смысловой нагрузки . определите смысл тратить время на воспитание дочери мужчиной . если не можете - так и скажите , че вилять то . скажите не знаю . так научили - мама , школа , батюшко итд

Guerreschi

ХОБО
если не можете - так и скажите
Так я и говорю: Я не хочу ничего определять. Если мужчина допускает мысль о том, достойна ли его дочь того, чтобы он ее воспитывал и содержал, мужчина ли он? А в вашей нормальности я очень сомневаюсь после рассказов о капитанах, кораблях...

ХОБО

Guerreschi
Так я и говорю: Я не хочу ничего определять. Если мужчина допускает мысль о том, достойна ли его дочь того, чтобы он ее воспитывал и содержал, мужчина ли он? А в вашей нормальности я очень сомневаюсь после рассказов о капитанах, кораблях...

человек либо определяет сам и живет на свое благо , либо живет на благо тех кто определяет за него .

Guerreschi

ХОБО
человек либо определяет сам и живет на свое благо , либо живет на благо тех кто определяет за него
Хорошо, что вам так нравится жить в Подольске! Надеюсь, это было осознанное решение, принятое во благо самому себе в первую очередь. 😀

ХОБО

Guerreschi
Хорошо, что вам так нравится жить в Подольске! Надеюсь, это было осознанное решение, принятое во благо самому себе в первую очередь. 😀

не могу расплести ваше церковнасловянское кружево . сформулируйте вопрос или сарказм на человеческом

Guerreschi

ХОБО
не могу расплести ваше церковнасловянское кружево
А что не понятного? Вы - капитан своего корабля! Встали на якорную стоянку в этой чудной гавани, где намереваетесь жить во благо себе. И из этой "бухты Радости" кладете болт на все, включая государство! Правда, до вас был тут тоже один. Говорил, что его семья - это его армия, а его дети - это его дружина, войско! Заигрался по-взрослому мужик! 😀 А вы вот в корабли и капитанов играете. 😊

ХОБО

Guerreschi
А что не понятного? Вы - капитан своего корабля! Встали на якорную стоянку в этой чудной гавани, где намереваетесь жить во благо себе. И из этой "бухты Радости" кладете болт на все, включая государство! Правда, до вас был тут тоже один. Говорил, что его семья - это его армия, а его дети - это его дружина, войско! Заигрался по-взрослому мужик! 😀 А вы вот в корабли и капитанов играете. 😊

вполне имеет право так считать . его семья - его . его дети - его целиком и полностью . решил назначить их своей армией - его право . вам то чего за дело до него . ехидство раба чтоль проснулось ?

Guerreschi

ХОБО
его дети - его целиком и полностью .
Есть у нас... как это? омбудсмен? По правам детей. Так вот этот омбудсмен, думаю, с вами бы не согласился. Но вам-то это пох. 😊
ХОБО
ехидство раба чтоль проснулось ?
Масса Хобо злится? 😀

ХОБО

Guerreschi
Масса Хобо злится? 😀

а говорите что я читаю прозападную хрень - а сами какогото омудсана приплели . как это по христиански - валить с больной головы на здоровую . еще пару постов и вы начнете цитировать омархуяма , патриот вы наш 😊

Guerreschi

ХОБО
еще пару постов и вы начнете цитировать омархуяма
Боюсь даже предположить, что будете делать вы через пару постов! 😊 С вашей-то здоровой головой... 😀

GREEN SPB

Имхо.Мнение

ХОБО
имеет право на существование. Вот только он живет так или только считает, это вопрос. Если послушать тех кто жил в крестьянской России(я имею в виду до семнадцатого года) то вопрос с дочерьми то же был не однозначен. Крестьянину нужны были сыновья, как помощники в работе. А на уровне кулака или помещика отсутствие сына это трагедия.Дочь как наследница бизнеса рассматривалась только от безысходности. Не, воспитать, подобрать хорошую партию, приданное и т.д. всё понятно. Но один хрен отрезанный ломоть.

Nick Brake

ХОБО
земля это лишь пример , мой недалекий друг 😊 пусть вас не смущает мой крестьянский пример который по сути не крестьянский а минимум помещечий . или вы считает владельца фермы крестьянином ? 😊 что - тоже болеете крайностями ? допустим ваш корабль это гостинница . она в городе . и без патриархального уклада вы ее просрете с умопомрачительной скоростью
Понятно, мой косноязычный друг. Вы ведете речь о владельцах частной собственности, получающих с этой собственности доход - будь то крестьянин, фермер, помещик или объект семейного бизнеса (та же гостиница).

Что ж, для означенных категорий, наверное, Ваши рассуждения имеют смысл.
Или не имеют, поскольку передать бизнес можно как сыну, так и дочери, причем своевременно подготовленные женщины в этой роли ничуть не хуже мужчин 😛. Как, кстати, и в роли капитанов.

Традиционный уклад, с передачей семейной собственности по линии сыновей, от которого Вы отталкиваетесь и который берете за образец, сложился (в том числе в помещичьей среде) исключительно благодаря законам (существовавшим примерно до конца 19-начала 20 века), так или иначе ограничивавшим права женщин на владение собственностью, и связанным с ними традициям, обычаям и морали. В настоящее время никаких юридических ограничений в этой области нет, остались ограничения исключительно в головах.

Ну, а для тех, кто не имеет семейного бизнеса и не собирается его основывать, это все вообще пустой треп. 😛

Guerreschi

GREEN SPB
Крестьянину нужны были сыновья, как помощники в работе.
Я вам скажу, что в крестьянском быту работы хватит для всех. И для баб в том числе. Если скот выращивать, то его надо кормить, пасти, доить... Это как раз женская доля. А всякая там прополка огородов? Не мужское это дело. Курочки там всякие, уточки, цыплятки... Данунах мужику этим заниматься. А баба одна (жена) с этим не справится. Еще же стирать надо, готовить, убирать... Короче, хорошо в деревне летом в рот компот.

Guerreschi

Nick Brake
передать бизнес можно как сыну, так и дочери, причем своевременно подготовленные женщины в этой роли ничуть не хуже мужчин . Как, кстати, и в роли капитанов.
Вы сейчас этого сексиста-женоненавистника бьете прям ниже пояса! Осторожнее! Он опасен. 😊

GREEN SPB


передать бизнес можно как сыну, так и дочери
Не совсем согласен. Фамилия. Нет преемственности. Нет династии. По факту бизнес отдается левому мужику 😊

Nick Brake

GREEN SPB
Не совсем согласен. Фамилия. Нет преемственности. Нет династии. По факту бизнес отдается
Вы сейчас путаете преемственность СОБСТВЕННОСТИ (владения бизнесом) и преемственность НАЗВАНИЯ (торговой марки).

Если основателю бизнеса по какой-то причине важно сохранение названия (и при условии, что в названии содержится его фамилия), то ничто не мешает ему закрепить сохранение этого названия при передаче по наследству (или купле-продаже).
Фирма может продолжать называться "Туполев", даже если владельцем являются семья Пупкиных.

Между прочим, у меня дочка, выходя замуж, сохранила мою фамилию.
И сейчас имеет собственную торговую марку (украшения ручной работы), которая носит мою фамилию.
Это - тоже решение данной проблемы, раз уж она для кого-то так важна.

Или можно иметь и двойное название, вроде "Смит и Вессон". 😛

ХОБО

Guerreschi
Вы сейчас этого сексиста-женоненавистника бьете прям ниже пояса! Осторожнее! Он опасен. 😊

понимание сути женщины , ее возможнотей , того что она может а чего нет - это не женоненавистничество - это рассудительность которая у вас напрочь отсутствует . вы наполнены бредом . государственным и религиозным . рассуждайте лучше на эту тему с такимиже упоротыми . семейное - не ваше . кстати - ведь церковный бизнес патриархален с головы до ног - не такли 😊

Nick Brake

ХОБО
понимание сути женщины
Вот - понимание сути женщины! 😀



Guerreschi

ХОБО
вы наполнены бредом
А это потому, что второй день с вами общаюсь! 😊
ХОБО
церковный бизнес патриархален с головы до ног - не такли
Я не знаю. Я себя к этой отрасли никогда не причислял. Более того, сам я атеист. Но воспитан-таки в православной семье, а не среди дремучих азиатов, где баба - не человек. Где дети не могут смотреть в глаза родителям... Вы с вашим недалеким пониманием сути женщины демонстрируете банальное неуважение хотя бы к своей матери. В жизни всякое бывает, возможно, вы от нее что-то в детстве недополучили. Поэтому сейчас пишете подобную ересь. А мне свою мать упрекнуть не в чем. Поэтому у меня другое восприятие женщины.

ХОБО

Nick Brake
Вы сейчас путаете преемственность СОБСТВЕННОСТИ (владения бизнесом) и преемственность НАЗВАНИЯ (торговой марки).

Если основателю бизнеса по какой-то причине важно сохранение названия (и при условии, что в названии содержится его фамилия), то ничто не мешает ему закрепить сохранение этого названия при передаче по наследству (или купле-продаже).
Фирма может продолжать называться "Туполев", даже если владельцем являются семья Пупкиных.

Между прочим, у меня дочка, выходя замуж, сохранила мою фамилию.
И сейчас имеет собственную торговую марку (украшения ручной работы), которая носит мою фамилию.
Это - тоже решение данной проблемы, раз уж она для кого-то так важна.

Или можно иметь и двойное название, вроде "Смит и Вессон". 😛

он ничего не путает , это вы разбаляете истину мутью . ни один вменяемый человек не передаст свое дело дочери . дочь выйдя замуж - целиком и полностью принадлежит чужой семье ,если она жена своего мужа а не чепуха в юбке . да , бывают случаи когда дело передается дочери или даже зятю или даже приемному сыну - но это во первых от безысходности , во вторых если сын тупой как пробка , третье - если дочь или приемный сын нереально преданы семье даже во вред себе и имеют явную склонность к делу и желание . и последнее - свое дело - это цель семьи . рабам семья не нужна по сути . подобие рабской семьи нужно государству для производства новых рабов - поэтому через учебные заведения государство воспитывает рабов в контексте своих хотелок . в результате мы имеем кучу рабов считающих что они разбираются в семейственности . правда как только возникает непонятка тутже начинается дисонанс "дочьжалко" . конешно жалко - потратили свое время на хрень а хрень выросла и желает спать с робятами . а кто вас конкретно научил тратить время на дочь ? вот задайте ему вопрос "чтоделать " - интересно будет у него ответ 😊 вот например тему просматривает психиатр - яркий представитель госидей . спросите у него - он вам живенько растолкует чедакак и вылечит от стресса 😊 . а теперь по поводу смитивессона . только глупец не видит разницы в семейном деле которое передается по крови и не по крови . разница всегда на виду - пока по крови продукты своего дела имеют отличное человеческое качество . как только не по крови - начинается производство гавна . название не имеет значения . важна лишь семейная приемственность по крови . потому что только так передается склонность к делу и преданность . только сын конезаводчика по крови получает склонность к разведению лошадей , только он может без ущерба качеству развивать дальше . он пропитан свом делом . он - часть этого дела . он - и есть это дело . а у левого чела всегда в голове борьба - надонинадо , продатьнепродать , достаточноилинет , аможыдпосвоему, аможид.... 😊 . не привязан он ничем . поэтому мотоцикл индиан - получался только у владельца а сейчах хрень , поэтому смитивессон - раньше делал отлично а сейчас хрень . все где нет семьи - хрень и гавно . ширпотреб для безсемейных , производимый имиже самими . скоро только он и останется 😊

Guerreschi

ХОБО
во вторых если сын тупой как пробка
Вот! Сын не является стопроцентной гарантией того, что ваш корабль, столь кропотливо вами построенный и выпестованный, будет следовать верным курсом к далеким берегам. Сын может тупо все пробухать, промотать в карты... Истории такие случаи известны.

Guerreschi

ХОБО
поэтому смитивессон - раньше делал отлично а сейчас хрень
Глубина познания! Раньше - это когда? И что делает Smith&Wesson сейчас? 😊

ХОБО

Guerreschi
Я не знаю. Я себя к этой отрасли никогда не причислял. Более того, сам я атеист. Но воспитан-таки в православной семье, а не среди дремучих азиатов, где баба - не человек. Где дети не могут смотреть в глаза родителям... Вы с вашим недалеким пониманием сути женщины демонстрируете банальное неуважение хотя бы к своей матери. В жизни всякое бывает, возможно, вы от нее что-то в детстве недополучили. Поэтому сейчас пишете подобную ересь. А мне свою мать упрекнуть не в чем. Поэтому у меня другое восприятие женщины.

не выдумывайте и не преплетайте мать . че вы расширяете тему не понимая глубины ее азов . вам задали простейший вопрос - цель воспитания дочери - вы не знаете на него ответа и рассуждаете о недалекости понимания . да вы и есть отблеск недалекости . у вас нет воспитания . воспитывать вожет только мужчина . женщина может только заботится . мать не может воспитать . вы тому яркий пример - голова наполнена тезисами и верхушками . никакого фундамента . накаких ответов на вопросы а почему так и не иначе . вы даже не понимаете что атеист и верующий одна и таже хрень . две стороны одной монеты которой играются очень умные люди знающие за жизнь все от и до в отличии от вас . азиатов дремучими назвали . вы хоть че нить не азиатское покупаете сейчас? 😊

ХОБО

Guerreschi
Вот! Сын не является стопроцентной гарантией того, что ваш корабль, столь кропотливо вами построенный и выпестованный, будет следовать верным курсом к далеким берегам. Сын может тупо все пробухать, промотать в карты... Истории такие случаи известны.
на планете земля нету вообще понятия стопроцентная гарантия . сын это ставка на черное или красное . дочь - просто бросание фишки через голову даже не на поле а просто в сторону стола . ясен расклад .

Guerreschi

ХОБО
не выдумывайте и не преплетайте мать
То есть, я был прав.
ХОБО
вы даже не понимаете что атеист и верующий одна и таже хрень
Ууууууу... Эк вас понесло... 😊
ХОБО
азиатов дремучими назвали . вы хоть че нить не азиатское покупаете сейчас?
Назвал. Имею на то резоны. Покупаю неазиатское. А по-вашему все азиаты упорно трудятся, производя товары народного потребления?

Guerreschi

ХОБО
на планете земля нету вообще понятия стопроцентная гарантия . сын это ставка на черное или красное . дочь - просто бросание фишки через голову даже не на поле а просто в сторону стола . ясен расклад .

Не совсем. Ваша фишка улетела в "зеро" походу. Я к чему вам раньше про Подольск намекал? Но вы не поняли. Удобно из Подольска рассуждать за всю планету Земля! 😊 В России так и происходит. Многие на кухнях знают, как страной управлять. Но не в силах даже убраться на собственных этих кухнях, тараканов оттуда прогнать.

ХОБО

Guerreschi

Не совсем. Ваша фишка улетела в "зеро" походу. Я к чему вам раньше про Подольск намекал? Но вы не поняли. Удобно из Подольска рассуждать за всю планету Земля! 😊 В России так и происходит. Многие на кухнях знают, как страной управлять. Но не в силах даже убраться на собственных этих кухнях, тараканов оттуда прогнать.

так это вы рассуждаете за страну . я только за свою семью . никакого времени на воспитание дочери , только загрузка трудом . все . че не понятного . не приемлимо для вас - никто не заставляет . нахрена мне писать про дикарей и лучше сразуудавить . неймется вам чтоль 😊. место жительства свое лучше обозначьте . или стесняетесь ?

Nick Brake

ХОБО
и последнее - свое дело - это цель семьи
Именно - последнее.

У нормальной семьи (причем, не всякой, а только из той категории, которые я перечислял выше) "свое дело" - это средство. Источник дохода.
А не цель.
Тот, у кого "свое дело" превыше семьи - является рабом своего "дела" (земельного надела, фермы, бизнеса).
И своих детей пытается воспитать такими же рабами.

Мы же - свободны от рабства "своего дела", которое Вы нам пытаетесь навязать.
Нас не держит ни семейный бизнес, ни ферма, они не висят у нас на ногах, как тазик с цементом. Мы вольны выбрать, где работать, кем, и когда. Если мы уйдем в отпуск, нам не придется дрожать за "свое дело" - оно от этого не развалится.
Даже собственность на жилье, которая у нас имеется, не держит нас так, как "свое дело", ибо мы всегда можем продать его и купить другое, которое нас больше устраивает.

ХОБО
только глупец не видит разницы в семейном деле которое передается по крови и не по крови .
Вы сейчас с кем спорите? Сам с собой? Если семейное дело передано дочерям, о чем я выше писал - это и есть "по крови". "Кровнее" не бывает.


Guerreschi

ХОБО
место жительства свое лучше обозначьте . или стесняетесь ?
Я вообще-то удивился, когда в профайле увидел Подольск. Думал, что не иначе где-то в глубинке обитаете. Неужели поблизости от Столицы нашей Родины еще есть такие не ограненные ископаемые? Оказалось - есть! 😊
ХОБО
нахрена мне писать про дикарей
Так вы же собственную дикость даже не осознаете. "Загрузка трудом!" - улыбнуло. 😊 Можно дочери еще на лбу наколоть:"Труд облагораживает!" 😀

ХОБО

Nick Brake
Вы сейчас с кем спорите? Сам с собой? Если семейное дело передано дочерям, о чем я выше писал - это и есть "по крови". "Кровнее" не бывает.

вы вообще недопонимаете или прикидываетесь . дочери - это по крови в чужую семью . дети вашей дочери уже не ваша кровь а чужая . передать дочери дело это все равно что подарить беплатно свое - чужому человеку .

ХОБО

Guerreschi
Так вы же собственную дикость даже не осознаете. "Загрузка трудом!" - улыбнуло. 😊 Можно дочери еще на лбу наколоть:"Труд облагораживает!" 😀

капец .нет места жительства . я разговариваю с бомжом по ходу . и бомж меня лечит за дикость 😊

Guerreschi

ХОБО
капец .нет места жительства . я разговариваю с бомжом по ходу . и бомж меня лечит за дикость
А у вас в профайле не указан ИНН! И номер пенсионного страхования. Вы вообще с этой планеты? 😀

Nick Brake

ХОБО
вы вообще недопонимаете или прикидываетесь . дочери - это по крови в чужую семью
Кто-то вбил в Вашу голову глупый шаблон, и Вы никак не можете от него отделаться.

Но это Ваши проблемы, а не мои. У меня дочери - моя кровь (и моей жены, разумеется).
А внуки (или внучки) будут, как и положено, 50:50 по крови - как дочерей, так и их мужей.

Точно так же, как было бы и с сыновьями.


Nick Brake

ХОБО
передать дочери дело это все равно что
Лично я вообще никакого "дела" дочерям не передавал.
Я передал им гораздо более ценную вещь, которую у них никто не отнимет: душу (совесть) и мозги (знания).

Guerreschi

Nick Brake
У меня дочери - моя кровь
Послушайте, а может быть у него кровь голубая? Чё он так за нее рубится-то? Граф какой-нибудь, обиженный большевиками, или князь?


ХОБО

Nick Brake
Лично я вообще никакого "дела" дочерям не передавал.
Я передал им гораздо более ценную вещь, которую у них никто не отнимет: душу (совесть) и мозги (знания).

никакой души нету - не выдумывайте . знания имеют ценность только в контексте передаваемого дела . без этого- это хрень собачья а не знания

ХОБО

Guerreschi
Послушайте, а может быть у него кровь голубая? Чё он так за нее рубится-то? Граф какой-нибудь, обиженный большевиками, или князь?
- По замашкам, вроде, фраер... Но не фраер - это точно. (С) 😊

бомж - угомонись уже 😊

Nick Brake

ХОБО
никакой души нету - не выдумывайте .
Вы еще скажите, что совести нет - и будет полный "П".

ХОБО
знания имеют ценность только в контексте передаваемого дела .
Вот это и значит - быть рабом "передаваемого дела".

Nick Brake

Guerreschi
Послушайте, а может быть у него кровь голубая?
Причем передается при рождении исключительно мальчикам. Девочкам - ни-ни!

Вот тут загадка природы: если рожает сыновей - мать, но ее кровь мальчикам не передается - то как кровь отца попадает к ней, а потом к сыновьям? 😞

ХОБО

Nick Brake
Причем передается при рождении исключительно мальчикам. Девочкам - ни-ни!

Вот тут загадка природы: если рожает сыновей - мать, но ее кровь мальчикам не передается - то как кровь отца попадает к ней, а потом к сыновьям? 😞

капец . бомж и духовник с атрофированной логикой - лечат про голубую кровь и дочерей . клоуны - кровь матери не имеет значения - потому что по своей крови она кроме как искусства мыть тарелки - передать ничего не может . кровь отца - это весь спектр склонностей по мужской линии . все в мире создается мужчинами - поэтому важна лишь кровь отца , а кровь матери нет . у вас - все наоборот . мать вдолбила отцу подкаблучнику чепуху в голову - а потом они вместе это вдолбили вам вместе с совестью и подобной чепухой - для мотивирования человеков на пустом месте . нету никакой совести также как и души . два понятия на которых держится мироуклад . "чтотакое хорошо и плохо" и понятие "долг " . долг а не совесть двигатель обратных поступков . долг познается через хорошоплохо . а совесть - придумали для таких недалеких как вы . чтоб отрезать мотивацию от понятия "хорошоплохо " . на этом полемику с вами я прекращаю - дорастите сперва до места жительства и базовых знаний . а то мозг и душу передают они там дочерям , а потом эти дочери выносят мозг своим будущим мужьям 😊

Kinnn

но ее кровь мальчикам не передается - то как кровь отца попадает к ней, а потом к сыновьям?
Вот! Будем думать...

Nick Brake

ХОБО
капец . бомж и духовник с атрофированнрй логикой - лечат про голубую кровь
Ну точно - голубая кровь!
Барин! Из Парижу... 😀


Nick Brake

ХОБО
нету никакой совести
Очень предсказуемо.

Nick Brake

ХОБО
все в мире создается мужчинами
...
на этом полемику с вами я прекращаю
И это правильно, что прекращаете.
А то ведь иначе пришлось бы рассказать нам, чего такого ценного Вы создали в этом мире (как мужчина), чего не могла создать женщина.

Guerreschi

Дикари не знают, как в цивилизованных странах дела обстоят. На то они и дикари. Не слышали про гендерное равенство. А между тем в Канаде: https://news.mail.ru/politics/26125637/?frommail=10

Nick Brake

Кстати, о родителях.

К сожалению, наши родители не вечны, как и все мы. Нам кажется, что они будут с нами еще долго, и внезапно - мы остаемся одни.
И все, о чем давно собирался их расспросить - так и останется нерассказанным.

В этом году от нас ушла моя мама. Она уже много лет не ходила после инсульта, с трудом разговаривала - и я все надеялся, что вот-вот наступит улучшение, и можно будет посидеть с ней, расспросить и записать ее рассказы о том, что было до моего рождения: чем и как жила их семья (кое-что она, разумеется, рассказывала раньше), как пережили войну на Волге, о послевоенных годах, как приехала в Ленинград и познакомилась с моим отцом, как потом жили в первой комнате (в коммуналке), которую я уже помню сам, а мама работала на заводе и по пути на работу везла меня с братом в детский сад.
Теперь уже это все так и останется нерассказанным. Только немногое из этого еще можно узнать от ее младшей сестры (сейчас их осталось две сестры из шестерых детей - четырех сестер и двух братьев), и у лучшей подруги, с которой вместе работали на заводе как раз в те годы.

И так совпало, что только сейчас я узнал из Интернета некоторые подробности, о которых хотелось бы расспросить у матери - но уже поздно.
Дело в том, что мама после окончания техникума по распределению приехала из Казани в Ленинград, на завод им. Кулакова (он и сейчас находится там же, на Петроградской стороне, недалеко от зоопарка).
И работала на этом заводе мастером цеха.
Разумеется, в детстве я и понятия не имел, что это за завод и чем занимается - мне достаточно было знать, что от него пешком было недалеко до нашего детского садика. 😛 Уже много позже я узнал от родителей название этого завода, и примерно представлял себе, что завод был оборонный, и что-то там выпускал для Военно-морского флота.

Последний факт имел краеугольное значение в романтической истории знакомства моих родителей, поскольку на завод была направлена на практику (для ознакомления с аппаратурой, которая устанавливалась на новых кораблях) группа курсантов ВВМУРЭ им. Попова. Можете себе представить картинку - будущие мореманы попадают на завод, где их встречает тоненькая девушка с косой до пояса. Естественно, с их стороны последовали горячие шуточки, за которые она их тут же отшила (они-то не знали поначалу, что она не просто девчонка, а мастер цеха, и умеет "построить" мужчин даже постарше себя по возрасту). И больше всего в тот раз досталось моему отцу, как главному зачинщику. 😊

Короче, что-то там такое завод выпускал для ВМФ, и я не особо расспрашивал - после окончания института я уже хорошо представлял себе, что такое 'закрытая информация' и режим секретности.
И вот, буквально на днях, решил поискать в Интернете по названию 'Завод имени Кулакова'.
Оказывается, еще до войны завод (первоначально он имел номер '209') выпускал среди прочей продукции шифровальные машины В-4, М-100 'Спектр' и другие.
После войны шифровальные машины стали основной продукцией завода. Так, именно на заводе Кулакова выпускалась 10-роторная М-125 'Фиалка', которую СССР поставлял в страны Варшавского договора. Подробнее о ней можно прочитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D0%9C-125

Так вот именно шифровальные машины, как оказалось, и были той самой секретной техникой, которую изучали курсанты ВВМУРЭ во время практики на заводе, и которые собирались в цеху, где мастером была моя мама.

Вряд ли это была 'Фиалка' - для внутренних нужд ВМФ СССР наверняка выпускались аналогичные, но более криптостойкие шифровальные машины, и по понятным причинам сведений о них и сегодня нет в открытом доступе. О 'Фиалке' же стало известно только потому, что она после распада Варшавского договора попала на Запад и оказалась в нескольких музеях.

Такая вот неожиданно всплыла история с биографией 😊

ЗЫ. Вот еще про Фиалку:
https://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/267705/

Guerreschi

Nick Brake
В этом году от нас ушла моя мама.
Соболезную.

Nick Brake

Guerreschi
Соболезную.

Спасибо, камрад.

Это уже оффтоп, конечно, но в продолжение той же темы: жаль, что пока дедушка (мамин отец) был еще жив, я был в общем-то мал, и он с нами воспоминаниями не делился. Я уже после его смерти узнал из маминых рассказов, что во время войны его не мобилизовали на фронт (он еще с Гражданской имел "белый билет", плюс, видимо, имел "бронь"), а отправили по трудовой мобилизации куда-то на Каму, и семья жила в Казани без него (а от него приходили только денежные и продуктовые аттестаты). Вернулся домой только после войны.

Сопоставил подробности из рассказов матери, и получается, что дед работал либо на Ижевском, либо на Воткинском оружейном заводе. Он был высококлассный столяр и резчик (в мирное время и после войны работал на кондитерской фабрике, резал формы для печатных пряников - мать рассказывала, как он приносил с фабрики старые отбракованные формы, и из них дома вымачивали въевшиеся остатки сахарной глазури). Так что он на оружейном заводе либо работал на изготовлении деревянных лож для оружия, либо на изготовлении литьевых форм.

Эх, знать бы тогда - я бы его в подробностях расспросил, что и как!

ХОБО

Nick Brake

Спасибо, камрад.

Это уже оффтоп, конечно, но в продолжение той же темы: жаль, что пока дедушка (мамин отец) был еще жив, я был в общем-то мал, и он с нами воспоминаниями не делился. Я уже после его смерти узнал из маминых рассказов, что во время войны его не мобилизовали на фронт (он еще с Гражданской имел "белый билет", плюс, видимо, имел "бронь"), а отправили по трудовой мобилизации куда-то на Каму, и семья жила в Казани без него (а от него приходили только денежные и продуктовые аттестаты). Вернулся домой только после войны.

Сопоставил подробности из рассказов матери, и получается, что дед работал либо на Ижевском, либо на Воткинском оружейном заводе. Он был высококлассный столяр и резчик (в мирное время и после войны работал на кондитерской фабрике, резал формы для печатных пряников - мать рассказывала, как он приносил с фабрики старые отбракованные формы, и из них дома вымачивали въевшиеся остатки сахарной глазури). Так что он на оружейном заводе либо работал на изготовлении деревянных лож для оружия, либо на изготовлении литьевых форм.

Эх, знать бы тогда - я бы его в подробностях расспросил, что и как!

вот именно эти дедовы знания и опыт , плюс способность в стялярному делу переданная по крови имеют огромную цену . сравите со знаниями матери - никакой практичности и перспективы . знания ценятся только те - что дают возможность делать заложенное в тебе от начала до конца и подмять под себя дело полностью . к примеру у меня дед всю жизнь работал с лошадьми . разбирался в любом скоте . как смотреть когда покупаешь , как резать , как разделывать , как выделывать шкуры - куча полезных знаний , а мать говорила мне - " учись хорошо а то пастухом будешь " - а в итоге то школьная хрень оказалась ненужным гавном , а пастух - очень нужный навык в контексте скотоводства . вот нахрена она меня лечила про то в чем ничего не понимает ?нахрена потомственному лошаднику литература история и химия ? это гавно не стоит нихрена . а вот как выделать кроличью шкурку под шапку , как сделать клеть для кроликов , как их кастрировать и разделывать , как вырастить табак и гнать вкусный самогон , как привить новый сорт яблонь , как сделать улей и работать с пчелами - вобщем все то что было через деда на халяву -это стоит дорогово и это было проссано с подачи матери , потому что она видетели не считала это достойным . женщина мыслит в рамках - работа квартира телевизор отпуск походы в кино пенсия . в рамках гавна

Nick Brake

ХОБО
вот именно эти дедовы знания и опыт , плюс способность в стялярному делу переданная по крови имеют огромную цену
Попали пальцем в небо. 😛

Дед "передал по крови" из этих "знаний, опыта и способностей" - ровно ноль!
И не только мне (поскольку я был для этого слишком мал, и НИ РАЗУ не видел деда за столярной работой), но и своим родным сыновьям: старший из них всю свою жизнь (его тоже уже нет) проработал электриком на химзаводе, младший - трактористом (и вообще - любил любые моторы, одно время в семье была моторная лодка со стационарным движком, популярного на Волге типа).

Вот что он им действительно передал - так это любовь к рыбалке и свой опыт рыбака (он был весьма уважаемым авторитетом в рыбацкой среде).
Дядя Саша (это его старший из сыновей) приходил домой с дежурства, немного поспит - и отправляется на лодке на рыбалку. Когда нас с братишкой привозили в Казань на лето, то и нас брали с собой на рыбалку.

И "кровь" тут ни при чем - это просто пример отца и его знания и опыт. Рыбалка - традиционно мужское занятие, поэтому эти знания передавались сыновьям.
А вот приготовление рыбы - женское занятие, у деда в семье ею занималась бабушка. Почистить, что-то сварить и пожарить сразу (на жрачку для большой семьи), что-то отнести на базар на продажу, что-то завялить "на воблу" (тоже на продажу, но уже потом, в течение всего года).
Соответственно, чистить и готовить эту рыбу в семье были обучены дочери (и моя мама тоже).
Так что эти умения тоже передавались "по крови". 😛

ХОБО
сравите со знаниями матери - никакой практичности и перспективы
Вы прочитайте мой пост про завод им. Кулакова. Мастер цеха - это, по-Вашему, непрактично и неперспективно?
А когда мама ушла на пенсию (это случилось, когда у меня родилась дочка, чтобы помогать нам первое время), она работала все по той же специальности, уже в оборонном НИИ.
Сестры ее тоже закончили тот же техникум, из них одна после окончания работала в Перми на пороховом заводе (и поэтому раньше всех ушла на пенсию по льготной выслуге), самая младшая - работала технологом на Казанской "Кинопленке" (известной как ТАСМА).
Разумеется, по Вашей логике, это все были бесполезные занятия и никому не нужные профессии, поскольку все они не имели никакого отношения к лошадям или к кастрированию кроликов! 😀

Nick Brake

ХОБО
это было проссано с подачи матери , потому что она видетели не считала это достойным . женщина мыслит в рамках - работа квартира телевизор отпуск походы в кино пенсия . в рамках гавна
Теперь понятно, почему Вы так завелись при вопросе о Вашей матери.
Если не секрет - у нее профессиональное образование и профессия есть? Или она домохозяйка?

ХОБО
к примеру у меня дед всю жизнь работал с лошадьми . разбирался в любом скоте . как смотреть когда покупаешь , как резать , как разделывать , как выделывать шкуры - куча полезных знаний , а мать говорила мне - " учись хорошо а то пастухом будешь "
А что на это говорил отец (если не секрет)? Ему-то дед свои знания "по крови" передал"?
И что передал Вам отец?

Guerreschi

ХОБО
у меня дед всю жизнь работал с лошадьми . разбирался в любом скоте
А вы рюкзаки-баулы шьете, если ваш профайл не врет! 😊 Ну и что вы переняли от деда? А вот кто вас шить научил? 😊

Guerreschi

Тоже мне навык - скот пасти... Я в юности к бабке с дедом каждый год на все лето, на каникулы уезжал в деревню. Там по хозяйству помогал, в том числе и за скотом ухаживал. Ничего мудреного. И пасти приходилось. Там со всей деревни стадо собиралось голов 200 коров и овец голов 400. Вот это стадо пасли по очереди, по 2-3 дня представители от каждого дома. И все справлялись, никто не обделался ни разу. Хотя один раз даже случайно смешались с колхозным стадом. Ничего, разобрались. 😊 А вот колхозное стадо пас местный Витюша-дурачок, образование два класса. С детства олигофренией страдает. Так ему лошадь доверили, и он с успехом зарабатывал себе на хлеб. Нормально справлялся. А вот братан мой двоюродный в юности имел возможность изучать выкройки в журналах "Бурда" (это о моде был такой заграничный очень популярный журнал). Эти журналы доставала подруга его матери. Они же научили его шить. Можете себе представить, какую популярность у девушек имел парень с такими способностями в эпоху дефицита 90-х? Плюс он еще научился делать стрижки а-ля "Депеш мод", сам выглядел модно и стильно. Не забуду, как он дома джинсы варил! 😀 Так что от матери при желании многому можно научиться.

Nick Brake

Guerreschi
Так что от матери при желании многому можно научиться
Кстати, да!
Я иногда себе сам шью снарягу и перешиваю одежду (начинал как раз с тех же джинсов - под размер купить не удавалось, приходилось ушивать).
И пользоваться нитками и иголками меня учил в детстве отнюдь не отец. И Подольской машинкой тоже. 😊

Guerreschi

Nick Brake
И пользоваться нитками и иголками меня учил в детстве отнюдь не отец.
А готовить? Или кто-то думает, что мужику готовить вообще не нужно уметь? Некоторые даже яишницу не смогут себе пожарить или пельмени покупные отварить.

yaRUS.36

Nick Brake
. И Подольской машинкой тоже.
Прям стесняюсь писать, но умею крючком вязать, бабушка научила)))))
так что в окопе я себе и носки связать смогу, было бы с кого шерсть стричь 😀
зы. К стати сеть вязать она же и научила, вот что точно в жизни пригодилось.

Guerreschi

yaRUS.36
в окопе я себе и носки связать смогу, было бы с кого шерсть стричь
Шерсть еще надо в нитку спрясть. Моя бабушка на прялке деревянной это делала зимой вечерами. Потом вязала. Но жутко колючее все было! 😀

Князь Тишины

женщина мыслит в рамках - работа квартира телевизор отпуск походы в кино пенсия . в рамках гавна
уважаю Вас, но зачем так про женщин...

ХОБО

Nick Brake

ничего мне никто не передавал . как и вам . начал с нуля . с нуля - это значит как будто я родился а до меня не было предков . и в этом ошибка наших дедов и отцов . дедов обманули упыри комунисты что мол страна это одна большая семья и любой труд на благо а страна вам тото и тото взамен . обманутые отцы вместо профессии - учились быть наймитами а потом работали на заводах и прочем чужом гавне . которое конечноже стало чужим . вы не догоняеете разницу . у вашей матери профессия наймита по сути - так как не возможно стать владельцем предприятия по изготовлению шиф машин . понимаете ? это не возможно по сути . поэтому профессия ее и знания безсмысленна для семьи . моя мать закончила техникум и работала на предприятии по изготовлению полупроводников - еще более тупая и неимеющаая перспективы стать семейным делом - работа . этболезнь страны и нациии . люи учаться , работают развиваются наймитами и не хотят своего , потом детей учат совсем другому и ребенок начинает все с нуля и так до конца дней . никто не хочет подумать - если михалков режисер и сын его режисер и его сын тоже по актерской стезе - топочемуже твой отец не по стопам деда а ты не по стопам отца . почему каждое поколение с нуля . почему дед плотник - сын сварщик а внук менеджер ? и кто же это привил отцу и сыну и где именно ? вот в чем проблема .нет у людей понятия семьи . нет понимания цели семьи , нет самой семьи . есть только сожительство наймитов . проблема с дочерью озвученная в этой теме это не проблема семьи или отца или матери . это непонятка ячейки ссожительствующих наймитов . в СЕМЬЕ - такой проблемы просто нет и не может быть .

ХОБО

Guerreschi
А вы рюкзаки-баулы шьете, если ваш профайл не врет! 😊 Ну и что вы переняли от деда? А вот кто вас шить научил? 😊

никто не учил и я этому не учился . случайно узнал что руки у меня под это заточены .

Nick Brake

ХОБО
обманутые отцы вместо профессии - учились быть наймитами а потом работали на заводах
Простите, но у Вас каша в голове.
Раз человек работает (совершенно неважно, на заводе, в колхозе, или на собственной ферме) - у него есть профессия. Часто - даже несколько.

Кому принадлежит завод или ферма - не имеет к профессии никакого отношения.

Кстати, владеть бизнесом - тоже профессия, причем - навыки и знания, необходимые для УПРАВЛЕНИЯ им (а не для производства собственно той или иной продукции) - это отдельная профессия, не зависящая от того, что именно производит бизнес.
В советское время руководить предприятиями (и целыми отраслями) учили в ВУЗах. Эта профессия так и называлась - "управленец". Примерно то же самое, что сегодня называется "менеджер" (не путать с "манагером") или "руководитель бизнеса", и чему тоже учат.
Например, я преподавал в Учебном центре / Международном институте повышения квалификации (МИПК), где обучали профессии "Предприниматель/Руководитель малого и среднего бизнеса", причем - как в общем виде, так и по конкретным отраслям: деревообрабатывающий бизнес, автосервис, швейное производство.

ХОБО
моя мать закончила техникум и работала на предприятии по изготовлению полупроводников - еще более тупая и неимеющаая перспективы стать семейным делом - работа
А никто, кроме Вас, и не говорит о "семейном бизнесе".
Это у Вас "идея фикс", по непонятной причине, а не у меня.
Вы мечтаете стать рабом семейного бизнеса - что ж, это Ваше право. Я - не мечтаю, и не собираюсь. Во-первых, я предпочитаю свободу. А во-вторых (и это намного важнее), для того, чтобы успешно управлять собственным бизнесом и при этом не разорить себя и свою семью, нужны весьма редко встречающиеся сочетания личных качеств (и это никак не зависит от передаваемых по наследству семейных знаний в той или иной профессии).
Вот дочка решила, что сможет - и я ей не препятствую. Пусть попытает свои силы, может быть, это окажется как раз "её".

В 90-х годах очень многие наивные люди пытались продвигать собственный бизнес, и очень немногим удалось в этом преуспеть (как, к примеру, Парадоксу). А огромное число закончили свою жизнь без денег, без жилья, а то и в безымянной воронке где-нибудь в лесу.
Слава богу, в этой сфере сегодня уже не все так страшно.

ХОБО
почему дед плотник - сын сварщик а внук менеджер ?
Потому что это правильно. Нет такого закона природы. чтобы внук золотаря на века оставался золотарем, внук плотника - плотником, а внук пастуха - пастухом.

Nick Brake

ХОБО
никто не хочет подумать - если михалков режисер и сын его режисер и его сын тоже по актерской стезе - топочемуже твой отец не по стопам деда а ты не по стопам отца . почему каждое поколение с нуля .
И опять попали пальцем в небо.

Лично я - офицер ВМФ (в запасе). Мой младший братишка - тоже, причем уже на пенсии по выслуге (35 лет календарных), кандидат технических наук. И это у нас - семейное: отец был морским офицером (и при этом - доктор технических наук), дед (по отцовской линии) - кадровый военный, прошел Финскую, погиб в 41-м.
Так что по этой линии - все в порядке.

И в то же время, ничто не вечно под Луной. Когда мои знания после распада СССР оказались не нужны Военно-морскому флоту, я нашел им другое применение. Сменил род деятельности и профессию (справедливости ради - родной флот мне в этом помог, благодаря ему я смог бесплатно получить необходимое образование в новой для себя области, даже в двух). И с тех пор сам выбираю, кем и на кого работать.

Guerreschi

ХОБО
почему дед плотник - сын сварщик а внук менеджер ?
Это называется прогресс, уважаемый. А то, что у вас каша в голове, так это без сомнения. Это вам правильно подсказали.

yaRUS.36


ХОБО
ничего мне никто не передавал . как и вам . начал с нуля . с нуля - это значит как будто я родился а до меня не было предков . и в этом ошибка наших дедов и отцов . дедов обманули упыри комунисты что мол страна это одна большая семья и любой труд на благо а страна вам тото и тото взамен . обманутые отцы вместо профессии - учились быть наймитами а потом работали на заводах и прочем чужом гавне . которое конечноже стало чужим . вы не догоняеете разницу . у вашей матери профессия наймита по сути - так как не возможно стать владельцем предприятия по изготовлению шиф машин . понимаете ? это не возможно по сути . поэтому профессия ее и знания безсмысленна для семьи . моя мать закончила техникум и работала на предприятии по изготовлению полупроводников - еще более тупая и неимеющаая перспективы стать семейным делом - работа . этболезнь страны и нациии . люи учаться , работают развиваются наймитами и не хотят своего , потом детей учат совсем другому и ребенок начинает все с нуля и так до конца дней . никто не хочет подумать - если михалков режисер и сын его режисер и его сын тоже по актерской стезе - топочемуже твой отец не по стопам деда а ты не по стопам отца . почему каждое поколение с нуля . почему дед плотник - сын сварщик а внук менеджер ? и кто же это привил отцу и сыну и где именно ? вот в чем проблема .нет у людей понятия семьи . нет понимания цели семьи , нет самой семьи . есть только сожительство наймитов . проблема с дочерью озвученная в этой теме это не проблема семьи или отца или матери . это непонятка ячейки ссожительствующих наймитов . в СЕМЬЕ - такой проблемы просто нет и не может быть .
О уже Пятница пришла...

ХОБО

Guerreschi
Это называется прогресс, уважаемый. А то, что у вас каша в голове, так это без сомнения. Это вам правильно подсказали.

каша в голове у вас . это не прогресс это специально сформированный путем ложных инсинуаций класс рабов . если профессия привязана к чужому бизнесу и она ограничена одной операцией а не полностью перекрывает производство от и до - это не профессия а навык раба . зависимость от ранка труда который формируют владельцы предприятий . прогресс . расскажите про прогресс ротшильдам или хилтонам например , а то они отсталые - поколение в поколени занимаются одним и темже и не в курсе что жить одним поколением так прекрасно 😊

Guerreschi

ХОБО
это специально сформированный путем ложных инсинуаций класс рабов
Вставай, проклятьем заклейменный!!! 😀

Шниперсон

ХОБО
если профессия привязана к чужому бизнесу и она ограничена одной операцией а не полностью перекрывает производство от и до - это не профессия а навык раба
Это действительно прогресс: пока научишься делать дело - состаришься. Слишком большие объёмы знаний требуются для постижения дела целиком. Пообщайтесь с нормальными инженерами или программистами. Они не успевают за прогрессом, при всём желании. А если успевают, то личной и семейной жизни не имеют.

К тому же могу добавить:
1. Не все такие умные, как Вы. Кто-то даже один навык раба приобрести не может.
2. Не все такие свободолюбивые, как Вы. Вдумайтесь: 10% населения страны живёт по приказу. То есть, людям просто удобно, когда командир думает за них, и им нравится так жить.
3. Не все такие разносторонние, как Вы. Есть люди, которым просто нравится заниматься одним узкоспециализированным делом для ограниченного - и потому рискованного - рынка. Но они находят себя в этом.

ХОБО

Шниперсон
Это действительно прогресс: пока научишься делать дело - состаришься. Слишком большие объёмы знаний требуются для постижения дела целиком. Пообщайтесь с нормальными инженерами или программистами. Они не успевают за прогрессом, при всём желании. А если успевают, то личной и семейной жизни не имеют.

К тому же могу добавить:
1. Не все такие умные, как Вы. Кто-то даже один навык раба приобрести не может.
2. Не все такие свободолюбивые, как Вы. Вдумайтесь: 10% населения страны живёт по приказу. То есть, людям просто удобно, когда командир думает за них, и им нравится так жить.
3. Не все такие разносторонние, как Вы. Есть люди, которым просто нравится заниматься одним узкоспециализированным делом для ограниченного - и потому рискованного - рынка. Но они находят себя в этом.

вы правы . я нисколько не хочу ставить себя выше других и уважаю право выбора каждого жить так как хочется им . однако когда возникают непонятки по семейным вопросам как например в этой теме - меня начинают упрекать в беспринципности хотя я всего лишь озвучил свое мнение по этому вопросу . мало того - я полностью его пояснил , практически откатившись к основам . людям нахаляву разруливают ситуацию которая вводит их в дисонанс - а они не находят ничего лучше чем оспаривать мою точку зрения . причем заметьте - они не отстаивают свою тз , ее у них просто нет . они тупо кидаются гавном в мою тз . ситуация проста - отец растит дочь воспитывает ее тратит время и силы а она хочет спать с мужиками и это ему не нравится . это его не устраивает . он знает что дочь это женщина которая когда нибудь уйдет из семьи и ее оприходуют , но при этом продолжает воспитывать дочерей , чето там им объяснять итд и тп . вот по чесноку - он что , думает что возможен вариант когда красивая умная воспитанная дочь в 20 лет подойдет к отцу и скажет - "знаешь папа - я не собираюсь замуж и не хочу нискем спать - я хочу остаться в семье навсегда потому что ты так много потратил на меня времени и так много вложил в меня " так в чем же проблема ? проблема в непонимании сути и основ - жизни и семьи .

Fox7

Смотрю на сыновей местных владельцев "пароходов, фабрик и газет" и понимаю - то, что красиво звучит в теории ( преемственность, семейное дело и т.д.), на практике превращается в пшик. А "отрезанные ломти" гораздо чаще помогают родителям в старости, чем "надежда и опора рода".

Наум

ситуация проста - отец растит дочь воспитывает ее тратит время и силы
У вас есть другие варианты? Не тратить силы на воспитание (образование) дочерей?
возможен вариант когда красивая умная воспитанная дочь в 20 лет подойдет к отцу и скажет - "знаешь папа - я не собираюсь замуж и не хочу нискем спать - я хочу остаться в семье навсегда
Что такое "остаться в семье"?
Причем тут дочь? А сын что будет с вами жить , своего "дома" (семьи) ему не надо?
Или вы все как в коммуналке собираетесь жить...
проблема в непонимании сути и основ - жизни и семьи .
Скорее всего у вас эта проблема есть. Вы не понимаете что любой ребенок (с
неважно сын или дочь) должен "строить" свой "дом" ,такой как ему хочется ,не оглядываясь на вас.
П.С.: Кстати, вы сами живете в "семье"? Тоесть со своими родителями? Или только других учите ТАК жить? 😊

ХОБО

Наум
Скорее всего у вас эта проблема есть. Вы не понимаете что любой ребенок (с
неважно сын или дочь) должен "строить" свой "дом" ,такой как ему хочется ,не оглядываясь на вас.
П.С.: Кстати, вы сами живете в "семье"? Тоесть со своими родителями? Или только других учите ТАК жить? 😊

я не учу . я рассказываю что такое семья и для чего она . у меня нет этой проблемы . дом это просто место проживания . речь идет о семейном деле . где оно есть - там нет места свободе выбора для сына . это его плата за то что он имеет возможность учится тому что является делом семьи непосредственно у владельца . после этого он принимает эстафету и теперь он глава семейного дела а за то что он не начинает с нуля а с построенной и полученной им бесплатно базы - он обеспечивает старость отца - вот долг сына . долг никогда не висит в воздухе . долг- должен быть понят и ясен . ваша пустая фраза " долженстроить свой дом " - лишь непонятка . чтоб вы это поняли - ответьте на вопрос почему он должен строить свой дом и кому он это должен . ответа нет - потому что ваша фраза не имеет корней . она не имеет смысла . сыну не надо строить дом . есть дом семьи . он с детства помогает его расстраивать , потом он переходит к нему и уже его сын - помогает дальше развивать дом семьи . "дом семьи это понятие широкое " определяющее место проживания семьи . семья развивается также растет и дом . через несколько поколений "домсемьи" может означать например несколько частных владений принадлежащих семье . семья это стержень . все что есть у семьи - развивают и передают следующему поколению . если сын никчемный и хочет свободы и начать с нуля и идет наперекор семье - его лишают права на семейное . в ответ он ничего не должен со своей стороны . это его выбор - отрезать себя от корней и начать с самого начала .

Наум

Вы так и не ответили на мой вопрос.
Сами то КАК живете? Так как пишете? Дело отца продолжаете, в его доме живете?
Или вы ТЕОРЕТИК.

Guerreschi

сейчас смотрят эту тему : Psihiatr

Слава Богу, врач уже здесь. 😊

Psihiatr

Guerreschi
врач уже здесь.
спалился ...

Наум

сыну не надо строить дом . есть дом семьи . он с детства помогает его расстраивать , потом он переходит к нему
Тоесть у сыне нет своего дома до смерти отца...
Если сын родился например когда вам было 20 лет , а дом "перейдет" ему после вашей смерти например в 80, то до 60 лет он будет жить в ВАШЕМ доме.
речь идет о семейном деле . где оно есть - там нет места свободе выбора для сына .
А если сыну не нравится то ЧЕМ вы занимаетесь? Здесь не Индия 😊, по ходу дела вы большой почитатель индийского образа жизни 😊
Вопрос: чем зарабатывал ВАШ отец? И сразу второй вопрос: ВЫ зарабатываете тем же?

Наум

сыну не надо строить дом . есть дом семьи . он с детства помогает его расстраивать , потом он переходит к нему и уже его сын - помогает дальше развивать дом семьи .
А вот у моего кума трое сыновей ,им как быть?
семья развивается также растет и дом . через несколько поколений "домсемьи" может означать например несколько частных владений принадлежащих семье
Чет вы сами себе противоречите.
дом это просто место проживания . речь идет о семейном деле
Так и у меня "дом" в кавычках ,обратите внимание на это.

Guerreschi

Наум
А вот у моего кума трое сыновей ,им как быть?
Старшему - мельницу, среднему - осла, младшему - кота. Как в сказке. 😊

Наум

Как в сказке.
Все проще, не по сказочному( не как у Хобо) 😊, один закончил военное училище (мой кресник), второй учится в институте, третий еще школьник.

Guerreschi

Наум
третий еще школьник
Я и говорю - кота ему. 😊

ХОБО

Наум
А если сыну не нравится то ЧЕМ вы занимаетесь? Здесь не Индия 😊, по ходу дела вы большой почитатель индийского образа жизни 😊
Вопрос: чем зарабатывал ВАШ отец? И сразу второй вопрос: ВЫ зарабатываете тем же?

я живу в доме своего деда . я зарабатываю шитьем сумок и рюкзаков из кожи и брезента . я этому не учился - просто это то что у меня получается . я могу работать и с деревом и железом - но это меня утомляет - не мое . со мной живет мать . у нее есть своя квартира но мы решили пусть в ней живет мой брат со своей семьей чтоб ему не снимать и не тратить деньги . у нас есть курятник на 15 кур несушек , сегодня вот смастерили летний гусятник на 7 гусят так как они уже подросли . есть еще 20 цыплят бройлеров - это все завела мать , я только за . есть еще огород с парой теплиц . на сл год парочку делянок засажу махоркой . дед ее выращивал и мне интресно - может получится и у меня . поговорил с соседом и узнал что его отец тоже выращивал махорку а когда нарезал - добавлял в нее чтото типа душицы запах был приятный , но не душицу . я спрашиваю что конкретно - не знает - говорит вот если растение увидит - узнает а как называется - нет . растут у меня пара слив , груша и пара сортовых яблонь - хочу попробовать осенью их перегнать . может чето путное получится . вобщем живу очень просто .

Наум

я живу в доме своего деда . я зарабатываю шитьем сумок и рюкзаков из кожи и брезента . я этому не учился
тоесть вы не продолжаете дело отца, я правильно понял?
Значит все что вы писали выше всего лишь ваша ТЕОРИЯ. Жизнь она намного сложнее и где гарантия что ваш сын не скажет
но это меня утомляет - не мое
Если "дело" (работа) не по душе то толку (прибыли) не будет.

Наум

выращивал махорку а когда нарезал - добавлял в нее чтото типа душицы запах был приятный
Мой дед добавлял в табак донник (белый) . Тоже для аромата.

ХОБО

Наум
Мой дед добавлял в табак донник (белый) . Тоже для аромата.

естественно я не продолжаю дело отца поскольку никакого дела своего у него не было . как и большинство отцов он имел профессию наймита . донник - интересно . надо будет показать его соседу - может опознает

ХОБО

Наум
Если "дело" (работа) не по душе то толку (прибыли) не будет.

дело не в прибыли . дело в прогрессе . для развития нужен прогресс . прогресс это пламя . его нужно поддерживать и поддерживается оно лучше всего желанием . прибыль это конечно хорошо однако часто на начальном этапе - первом поколении осваивания профессии - прибыль минимальна . настоящая прибыль возможна только с третьего поколения в профессии . не важно насколько отлично ты чтото делаешь . не важно что твоя вещь лучше и удобнее . если ты занимаешся этим в первом поколении ты все равно отстаешь . потому что вещь это не только качество красота и удобство . это еще и доверие . человек подсознательно купит вещь сделанную мастером в третьем поколении даже если она дороже и хуже - потому что третье поколение это доказательство того что мастер занимается реально своим делом , а значит ему можна доверять . вещи же мастера занимающегося делом в первом поколении всегда испытывают игнорированием . и это правельно . это заставляет мастера серьезно работать над собой , преодолевать нехватку денег и трудности . и если повезет - к старости он заслужит чуток доверия и уважения .

Наум

человек подсознательно купит вещь сделанную мастером в третьем поколении даже если она дороже и хуже - потому что третье поколение это доказательство того что мастер занимается реально своим делом , а значит ему можна доверять .
По моему вы книжек про эльфов начитались 😊 😊 😊.
99% людей покупает вещь по лучшему сотношению "цена-качество". Некоторые из них (но не все) готовы доплачивать определенную сумму за брэнд.

Вот интересно, КАК вас смогут проверить покупатели если вы будете говорить что шьете сумки в пятом поколении? 😊

ХОБО

Наум
По моему вы книжек про эльфов начитались 😊 😊 😊.
99% людей покупает вещь по лучшему сотношению "цена-качество". Некоторые из них (но не все) готовы доплачивать определенную сумму за брэнд.

Вот интересно, КАК вас смогут проверить покупатели если вы будете говорить что шьете сумки в пятом поколении? 😊

так , давайте с простого . чето я про третье поколение погорячился с вами . вам для начала надо понять что работа и дело - не одно и тоже . я вам говорю что у отца не было дела а вы талдычите что мол я не пошел по его стопам и ничего у него не перенял . я вам говорю что он был наймитом как и большинство а вы талдычите что я у него ничего не перенял . я говорю что не было дела - вы говорите что я теоретик . давайте определим что такое дело и как оно становится семейным и почему профессия электрик - не может быть семейным делом , а обувщик - может . почему профессия военного в принципе не может стать семейным делом . почему повар - может передать а инженер нет . в чем суть своего дела в контексте отсутствия созидания и что конкретно передают тогда .
и так - хотелось бы послушать вас милейший . разумеется если вы задавали себе эти вопросы . потому как если не задавали - смысла продолжать наш разговор я не вижу абсолютно .

Наум

вы говорите что я теоретик .
Вы и есть теоретик.
Вы не учитываете основного фактора- это ЖЕЛАНИЕ ребенка стать вашим последователем в деле.
Ваша ТЕОРИЯ хороша для Индии с ее кастами, а в России она не жизнеспособна . Поймите одно, после окончания школы вы отправите сына учиться в институт , после его окончания он врятли захочет жить как вы, с "шитья сумок".
Чтоб не спорить, приведите пример из вашего окружения (друзья, знакомые) у кого дети в ТРЕТЬЕМ или хотя бы во втором поколении шьют обувь, делают мебель или куют металл? (не хобби, а именно основной источник дохода).
Много таких? 😊

ХОБО

Наум
Вы и есть теоретик.
Вы не учитываете основного фактора- это ЖЕЛАНИЕ ребенка стать вашим последователем в деле.
Ваша ТЕОРИЯ хороша для Индии с ее кастами, а в России она не жизнеспособна . Поймите одно, после окончания школы вы отправите сына учиться в институт , после его окончания он врятли захочет жить как вы, с "шитья сумок".
Чтоб не спорить, приведите пример из вашего окружения (друзья, знакомые) у кого дети в ТРЕТЬЕМ или хотя бы во втором поколении шьют обувь, делают мебель или куют металл? (не хобби, а именно основной источник дохода).
Много таких? 😊

во первых мнение ребенка не имеет никакого значения .у ребенка его не может быть . желание - бонус который может себе позволить только глава семьи . все остальные - его помошники на благо его дела . они и заводятся для этого . понятно ? семья заводится чтоб развивать и улучшать свое дело . с какого перепугу глава семьи должен учитывать какието желания своего сына . учитывается только то что имеет отношение к делу . это суть семьи . не хрени которую вы называете семьей а настоящей семьи .
во вторых - я не могу привести примера - потому что россия не устойчивая страна . здесь нет покоя на три поколения .вот на западе есть а здесь условия меняются каждое поколение . если дерево вырывать каждые 40 лет и сажать новое - не будет 300-т летнего леса . поэтому у нас в стране нету семейных клановых предприятий . мало того - людей воспитывают в контексте жизни одним поколением . поэтому лучшая мебеь - не наша , лучшая обувь - не наша , лучшая одежда - не наша итд .

и вы не ответили на мои вопросы . почему ? вы не знаете ответов ? вы не задавали себе вопросов ? почему вы перепрыгиваете в сложное не имея понятия о простейшем ?

Guerreschi

Наум
Вы не учитываете основного фактора- это ЖЕЛАНИЕ ребенка стать вашим последователем в деле.
О чем вы говорите? Какое желание ребенка? Это же самодур-домостроевец. Причем с искаженными понятиями домостроя. Для него нет у ребенка никаких прав и желаний. А женского полу так вообще мяса куски... В нем страхов целая куча, что дети будут жить лучше, чем он, а не так, как он хочет. Вот таким родителям дети либо в юности морду бьют, либо на всю жизнь потом остаются мышами забитыми, зашуганными.

Наум

во первых мнение ребенка не имеет никакого значения .у ребенка его не может быть . желание - бонус который может себе позволить только глава семьи
Обычно такая.... "семья" видит своих выросших детей только по большим праздникам (и то не каждый год). Не обижайтесь ,но вас это ждет в будущем. Для вас это будет большим разочарованием , а для ваших детей уроком, не делать подобного со своими детьми.
во вторых - я не могу привести примера - потому что
Дальше можно не читать...
с какого перепугу глава семьи должен учитывать какието желания своего сына
вы даже ПОНЯТЬ не можете того что у сына тоже должна быть СВОЯ "семья" лет в 25, не дожидаясь до 50-60 лет пока вы кони двинете. Поэтому далее спорить бессмысленно, давайте закончим диалог.

ХОБО

и еще одно . если я живу с шитья сумок - нахрена мне отправлять сына в сраный институт ? я лучше оплачу его учебу у итальянских мастеров выделывания кожи . чему может научить говняный росский институт ? 😊 у нас даже вино и коньяк не могут сделать нормально - а ведь это не космос .это вообше уровень полуграмотного человека . наши институты гавно . я могу доказать это . возьмем институт электроники и техникум электроники . почему институтчик не может починить телевизор а технарь может ? потому что технарь не перепрыгивает через азы . а институт - перепрыгивает . прям как вы . гнилая система обучения . она для того чтобы привязать человека к работе наймитом . научить его делать часть высококвалифицированной работы при этом не дать азов . в результате человек конкретно привязан и не может спрыгнуть . потому что чтобы спрыгнуть - нужны азы . привращение любой деятельности в свое дело начинается с изучения азов . завод например выпускает холодильники . как вы думаете - владелец завода учился в инстиуте холодильный промышленности ? нет . тогда чему он учился ?
вот вам пример . лучшие мотошлемы выпускает арай . почему ? чему он учился и где ? может он учился в институте дизайна или пластмассы , или в институте шлемоделанья ? нет . он шляпник в третьем поколении . он знает про голову все . поэтому его шлемы удобны . он знает азы . а вот как раз на него работают именно те кто учился в институтах дизайна и пластмассы . так посылая своего сына учится в институт - кого в итоге вы из него получите ? люди думают что посылая сыновей в институты они делают добро , не понимая что институты - государственная структура и действует она на благо тех кто это затеял . не на благо какихто родителей и их детей - а на свое благо и точка .

ХОБО

Guerreschi
О чем вы говорите? Какое желание ребенка? Это же самодур-домостроевец. Для него нет у ребенка никаких прав и желаний. А женского полу так вообще мяса куски...

вы глупец . ребенок может жить лучше чем его отец если не начинает с нуля а с отцовского . иметь зп больше чем у отца это не жить лучше - это зарабатывать больше . "жить " - это совсем другое .

ХОБО

Наум
вы даже ПОНЯТЬ не можете того что у сына тоже должна быть СВОЯ "семья", не дожидаясь до 50-60 лет пока вы кони двинете. Поэтому далее спорить бессмысленно, давайте закончим диалог.

я ж говорю - не понимая азов не возможно понять сложное . закончим диалог

Наум

и еще одно . если я живу с шитья сумок - нахрена мне отправлять сына в сраный институт ?
О, понятно...
я лучше оплачу его учебу у итальянских мастеров выделывания кожи
Не смешите людей, вы выше писали КАК вы живете (материально), о какой учебе в Италии вы говорите?Вы сами в это верите?
Кстати, вы сами сколько раз в Италии были?

ХОБО

Наум
Не смешите людей, вы выше писали КАК вы живете (материально), о какой учебе в Италии вы говорите?Вы сами в это верите?
Кстати, вы сами сколько раз в Италии были?

диалог с вами закончен , так что забудьте про вопросы мне . теперь своей головой думайте . халявные терки за жись кончились .

Наум

так что забудьте про вопросы мне .
Бггг
😊

Guerreschi

ХОБО
вы глупец
А вы - алкоголик. Иначе я просто не могу понять, с чего вы такую откровенную х...ню пишете.

ХОБО

Guerreschi
А вы - алкоголик.

конечно не можете - вы же глупец .

Fox7

Брейк!
Чем работа отличается от дела?
Самое важное дело - развитие и укрепление рода в данный момент времени на данной территории. И семейное дело (бизнес) - это только один из моментов ( не самый главный) на этом пути. Основная задача - обеспечить безопасность и независимость от внешней среды. А тут важнее административный ресурс. В качестве примера можно привести тейпы Кавказа. Там факт принадлежности к тейпу порой играет бОльшую роль, чем должность. И для укрепления влияния тейпа человека будут заставлять не продолжать дело отца, а идти туда, где он принесет больше пользы (влияния) роду. При этом не важно, наймитом будет работать или свое дело будет тянуть, главная цель ( польза для рода) будет достигнута.
А без этого любое семейное дело в России при его развитии будет отжато уже в первом поколении.
Поэтому никогда государство не будет поощрять развитие конкурентов, способных самостоятельно решать свои проблемы и задачи.

ХОБО

Fox7
Брейк!
Чем работа отличается от дела?
Самое важное дело - развитие и укрепление рода в данный момент времени на данной территории. И семейное дело (бизнес) - это только один из моментов ( не самый главный) на этом пути. Основная задача - обеспечить безопасность и независимость от внешней среды. А тут важнее административный ресурс. В качестве примера можно привести тейпы Кавказа. Там факт принадлежности к тейпу порой играет бОльшую роль, чем должность. И для укрепления влияния тейпа человека будут заставлять не продолжать дело отца, а идти туда, где он принесет больше пользы (влияния) роду. При этом не важно, наймитом будет работать или свое дело будет тянуть, главная цель ( польза для рода) будет достигнута.
А без этого любое семейное дело в России при его развитии будет отжато уже в первом поколении.
Поэтому никогда государство не будет поощрять развитие конкурентов, способных самостоятельно решать свои проблемы и задачи.

немножко другим цветом - но верно . совершенно верно что на определенной ступени развития рода так сказать - потребуется расширятся в инфраструктуру чтобы защищать и лобировать свое . но это уже даже не третье поколение . это на серьезном уровне который как и все зачинается с с первого шага - организации чисто своего дела и ведение его из поколение в поколение . и кстати - отжатие всегда происходит в том случае когда семья перепрыгнув через постепенность и соответствие роста дела - силе и развитию семьи - сразу занимает незаслуженно высокую нишу .

Guerreschi

ХОБО
вы же глупец
Проспись.

ХОБО

Guerreschi
Проспись.

не понял - про какую спись ? перейдите на понятный нейтральный язык общения .

Шниперсон

Институт не учит. В институте человек учится сам. "Российский говняный институт"? Хм... Чтобы так говорить, нужно поучиться в лучшем российском институте, а потом в лучшем зарубежном.

Короче говоря, Вы погорячились.

Guerreschi

Шниперсон
Институт не учит.
Особенно если в нем не учиться. Хобо, вы учились в институте? 😊

ХОБО

а вы ?

ХОБО

Шниперсон
Институт не учит. В институте человек учится сам. "Российский говняный институт"? Хм... Чтобы так говорить, нужно поучиться в лучшем российском институте, а потом в лучшем зарубежном.

Короче говоря, Вы погорячились.

обьясните - почему закончивший высшее учебное заведение отстает по практическим знаниям от закончившего техникум . для чего это ?

Guerreschi

ХОБО
а вы ?
Я первый спросил. Но можете не отвечать. Вопрос на вопрос предполагает отрицательный ответ! 😊

Наум

обьясните - почему закончивший высшее учебное заведение отстает по практическим знаниям от закончившего техникум . для чего это ?
Чтоб это понять надо иметь связи, хорошие связи...нейронные, в голове.

Bud_weiser

Хобо, я так понял, у Вас жены и детей нет?

Guerreschi

Ничего у него нет. Рюкзаки, кошаки и мотоцикл. Бродяга! 😀


ХОБО

Guerreschi
Ничего у него нет. Рюкзаки, кошаки и мотоцикл. Бродяга! 😀


😊 это не мой мотоцикл . это байк моего друга . китаец практически полностью переделанный . я ему обшивал седло и сшил рюк . мой вот - https://pp.vk.me/c630128/v630128814/2edef/0bLaRy0SYIE.jpg

ХОБО

Наум
Чтоб это понять надо иметь связи, хорошие связи...нейронные, в голове.

чтоб понять почему институты выпускают недоучек нужны нейронный связи ? это бред какой-то .

Наум

Хобо, я так понял, у Вас жены и детей нет?
Да уж, значит он "вертуального" сына собирается отправлять в Италию учиться ... вот комик блин 😊

Bud_weiser

Нет, теория у него интересная, но я думал что она как то подкреплена практикой.
Хотя бы на уровне 20% от ожидаемого идеального варианта. А так только на словах можно и не такое расписать.
Кстати сериал Мажор что то вспомнился. У папы дело с нуля он весь в нем, а сынок единственный - распиздяй. Вот и как в таких случаях поступать? Можно сказать, неправильное воспитание, оно вроде и так, но если за словами представлять конкретных людей с их тараканами в башке, то все сложнее гораздо.

ХОБО

Bud_weiser
Нет, теория у него интересная, но я думал что она как то подкреплена практикой.
Хотя бы на уровне 20% от ожидаемого идеального варианта. А так только на словах можно и не такое расписать.
Кстати сериал Мажор что то вспомнился. У папы дело с нуля он весь в нем, а сынок единственный - распиздяй. Вот и как в таких случаях поступать? Можно сказать, неправильное воспитание, оно вроде и так, но если за словами представлять конкретных людей с их тараканами в башке, то все сложнее гораздо.

естественно это подтвержено все практикой . не моей . практикой тех, кто является ведущими специалистами в области производства продуктов первой , второй и третьей необходимости - я же привел пример с производством мотошлемов . в области управления - разве никто не слышал о кланах - бушей , клинтонах , кенеди ? такое впечатление что все слепые . вот к примеру все покупают кетчуп хайнс - но почемуто когда говоришь что хайнс принадлежит жене керри - удивляются . это жизнь . а фильм мажор - это фильм . сказка . такое бывает только если папу играет один актер сына другой актер а че происходит - придумывает режисер .

я вот поражаюсь наивности . вдумайтесь в - "есиб это было подтверждено вашей практикой " . еслиб я был на этом уровне - меня бы тут просто не было . вы бы как и ваши отцы - тупо покупали бы выпускаемую мной какой нибудь хрень и даже понятия бы не имели что чето происходит . понимаете парадокс ваших требований общения с непосредственно достигшим высокого уровня ?
я просто показываю где лучше клюет исходя из расположения пойм , затоплений , нависающих деревьев , следов от машин в опеделенных местах берега , следов от костров и ухи и местах с торчащим рогатками для удочек - а мне говорят - херня все это и сказки . вот еслиб ты непосредственно поймал в этом конкретном месте пятикилограмового карася и не один раз - тогда да . а пока нету подтвержений лично - мы будем ловить на пляже . да ловите ради бого где хотите . хоть в колодце 😊

Guerreschi

ХОБО
естественно это подтвержено все практикой . не моей .
Что и требовалось доказать. Как можно все сравнивать с производством мотошлемов и шитьем рюкзаков? Это как если разговариваешь о чем-то с заядлым голубятником, он все сведет к голубям; если с собаководом - к собакам. Мир гораздо шире, чем мирки некоторых людей в футлярах. Ну так и сидите в своем футляре! Но нет. Периодически они выглядывают оттуда и что-то пи...ят. Вот это напрягает.

ХОБО

Guerreschi
Что и требовалось доказать. Как можно все сравнивать с производством мотошлемов и шитьем рюкзаков? Это как если разговариваешь о чем-то с заядлым голубятником, он все сведет к голубям; если с собаководом - к собакам. Мир гораздо шире, чем мирки некоторых людей в футлярах. Ну так и сидите в своем футляре! Но нет. Периодически они выглядывают оттуда и что-то пи...ят. Вот это напрягает.

что доказать то ? у вас нету своего мнения ни по теме , ни по семье , ни по чему у вас даже личка не заполнена . и вам что-то требуется доказать . вы - обычный троль .
"как можна сравнивать все с производстом шлемов " - что все то ?
вы в курсе что хороший шлем , хорошие ботинки , хорошая музыка , картина , автомобиль , вино - все - создается по одним и темже правилам .или вы думаете что это абсолютно разные вещи ? вам 15 лет штоли непойму ?
давайте проясним все про вас . кто вы по жизни ? набравший кредитов недоумок ? работающий в офисе или другом подобном месте вынужденный спрашивать разрешения сходить поссать ? жрущий магазинное гавно которое выдают за хлеб ? предпочитающий синтетику шизоид ? - с высоты чего вы чтото доказываете или опровергаете ?

Наум


я вот поражаюсь наивности . вдумайтесь в - "есиб это было подтверждено вашей практикой " . еслиб я был на этом уровне
Признать что ума не хватило выйти на "тот уровень" вы конечно же не сможете. 😊 😊 😊.
Ума хватило лишь на то что бы на ганзе рассказывать КАК строить "правильную" семью , которой у САМОГО нет . И как воспитывать сына, которого тоже нет.
Повторюсь: комик.

yaRUS.36

ХОБО
вы в курсе что хороший шлем , хорошие ботинки , хорошая музыка , картина , автомобиль , вино - все - создается по одним и темже правилам
Вот именно, а правило это называется - талант.
А он не передается по наследству.

ХОБО

Наум

Признать что ума не хватило выйти на "тот уровень" вы конечно же не сможете. 😊 😊 😊.
Ума хватило лишь на то что бы на ганзе рассказывать КАК строить "правильную" семью , которой у САМОГО нет . И как воспитывать сына, которого тоже нет.
Повторюсь: комик.


вот конкретно что есть у меня - дом ,своя вода свой хлеб , свой гусь на празник , свои яйца ( кстати вы в курсе чем отличается домашнее яйцо от магазинного - в магазинном белок как вода а в домашнем нет ) умение создавать ( к слову -навык шитья и умение создать с помошью навыка вещь - это совершенно не одно и тоже ) возможность выйти с утра в трусапетах на крыльцо и покурить с чашечкой кофе , взможность послать на хер пришедшего госслужашего по поводу заполнения пенсионной формы , возможность просто сжечь все нахрен - уехать в другую страну с нулем и поднятся там потому что то кто умеет создавать - не важно что - всегда свободен , возможность в случае колинкора сшить чето и поменять это на ведро картохи , возможность писать со своего компа а не офисного . теперь чего у меня нет - выходных , пенсии , отпуска , много денег , костюма , езды в метро и автобусах .

так - теперь по вам . вы кто по жизни ? что создаете ? где живете ? что едите ? кем работаете ? с высоты чего вы критикуете ?
с чего вы взяли что у меня нет семьи ? с того что у меня нет сына чтоль ? ну так не всем везет в этом направлении - но это не значит что сыновей нужно растить идиотами а семьи создавать для размножения . давайте - обьявитесь , то мы все обо мне да обо мне

yaRUS.36

ХОБО
теперь чего у меня нет - выходных , пенсии , отпуска , много денег , костюма , езды в метро и автобусах .
Вот, а если потомок все это захочет, то он идиот и предатель отца, я понял так ваши посылы.

ХОБО

yaRUS.36
Вот именно, а правило это называется - талант.
А он не передается по наследству.

нет . я ж написал что арай - шляпник в третьем поколении . он про голову знает все . где давит человеку где нет , где можно давить а где нет , как вообще формируется голова итд . понимаете ? два поколения до него ушло на то чтобы это изучить и испытать и передать ему . и именно благодаря тому что он шляпник в третьем поколении - его шлемы продаются по тысяче баксов за штуку . благодаря тому что отец его не пошел работать в офис а занялся тем что делал его отец имея возможность впитывать это с детства даже когда еще ничего не соображал . благодаря тому что сам он - не пошел учится на доктора а подхватил семейное имея возможность с детства учится у представителя второго поколения семейному делу . это и есть реальная помощь сыну а не давание ему свободы выбора и оплачивание оного .

yaRUS.36

ХОБО
два поколения до него ушло на то чтобы это изучить и испытать и передать ему . и именно благодаря тому что он шляпник в третьем поколении
Похоже на рекламный слоган. 😛
Если ребенок разделяет увлечение отца, то почему нет, Вы можете передать свои знания, но как ими распоряжаться решает потомок, захочет чтож хорошо, будет шляпник, не захочет, будет виноделом, ему это нравится больше к примеру, но зато про шляпы знать будет и про то как вино делать.

ХОБО

yaRUS.36
Вот а если потомок все это захочет, то он идиот и предатель отца, я понял так ваши посылы.

так воспитание для того и существует чтоб показать отроку реальные бонусы и псевдо . воспитание это очень серьезное дело . это не просто отдать сына в школу и требовать с него чтоб он учился . нет . это постоянный мониторинг того чему его там учат . это постояное пояснение с примерами и корректировка . это даже запрет на посещение определенных занятий разумеется с пояснением и римерами , вы формируете того кому все передадите и вы заинтересованы в том чтоб человек был счастлив свободен и в достатке - потому что он - ваша пенсия и осознание что вы не зря прожили жизнь .

ХОБО

yaRUS.36
Похоже на рекламный слоган. 😛
Если ребенок разделяет увлечение отца, то почему нет, Вы можете передать свои знания, но как ими распоряжаться решает потомок, захочет чтож хорошо, будет шляпник, не захочет, будет виноделом, ему это нравится больше к примеру, но зато про шляпы знать будет и про то как вино делать.
потомок ничго не решает . он может решать только когда станет главой либо семейного либо если решит своего . даже дибил понимает что добится в деле которым занимались твой одед и отец и которое ты знаешь на недосягаемом для конкурентов уровне - несравнимо больше шансов чем начав с нуля новое .

yaRUS.36

это даже запрет на посещение определенных занятий разумеется с пояснением и римерами
Вот вы наверняка знаете что такое, белая шелковая рубашка, ночной клуб, скорость 200 км/час, вот скажите ему хня этот все, нет ничего лучше чем вечером послушать соловья покуривая сигару на пороге своего родового гнезда, только он все равно захочет испытать то что вы испытали... навязывание-путь в никуда.

Наум

ХОБО


вот конкретно что есть у меня - дом ,своя вода свой хлеб , свой гусь на празник , свои яйца ( кстати вы в курсе чем отличается домашнее яйцо от магазинного - в магазинном белок как вода а в домашнем нет ) умение создавать ( к слову -навык шитья и умение создать с помошью навыка вещь - это совершенно не одно и тоже ) возможность выйти с утра в трусапетах на крыльцо и покурить с чашечкой кофе , взможность послать на хер пришедшего госслужашего по поводу заполнения пенсионной формы , возможность просто сжечь все нахрен - уехать в другую страну с нулем и поднятся там потому что то кто умеет создавать - не важно что - всегда свободен , возможность в случае колинкора сшить чето и поменять это на ведро картохи , возможность писать со своего компа а не офисного . теперь чего у меня нет - выходных , пенсии , отпуска , много денег , костюма , езды в метро и автобусах .

так - теперь по вам . вы кто по жизни ? что создаете ? где живете ? что едите ? кем работаете ? с высоты чего вы критикуете ?
с чего вы взяли что у меня нет семьи ? с того что у меня нет сына чтоль ? ну так не всем везет в этом направлении - но это не значит что сыновей нужно растить идиотами а семьи создавать для размножения . давайте - обьявитесь , то мы все обо мне да обо мне

Ну чтож, начнем отвечать 😊. Вы говорите что у вас есть дом, так это не ваша заслуга , а вашего деда, а я свой дом построил сам. Да ,насчет "хлеба , яиц и гусей"- хлеб свой (хлебопечка), яйца я покупаю в деревне у знакомых , в отличии от вас я могу себе это позволить. Кстати, мясо и птица на моем столе чаще всего дикие (я охотник).
Насчет ваших "суперумений" шить рюкзаки, читал ваши темы по продажам на ганзе, в двух словах: дорого и убого. Результат: не особо у вас тут продажи пошли.
Кто я "по жизни" 😊? Так я не скрываю :учу собак "подчиняться" хозяину (сейчас это хобби, раньше было работой). Сейчас работаю в Москве по свободному графику (2-3 дня в неделю). Мог бы не работать (денег в семье хватает 😊), но мне НРАВИТСЯ моя работа.
Почему критикую? Потому что у меня есть то чего нет у вас. Семья, сын и дочь, СВОЙ дом , а не дедушкин.
У вас в реале нет НИЧЕГО, и вы этим кичитесь тут перед нами. Даже вызов "скорой помощи" для вас ОПЛАЧИВАЮ я , со своих налогов.

yaRUS.36


ХОБО
Вы напоминаете мне нашего историка в школе, он полкан в отставке, так вот он как то признался, что испортил собственного сына тем что ограничивал его в общение с друзьями, потому что они хулиганы, музыка современная говно, слушай качественную музыку, и тд.и тп. в результате в 30 лет он Лошара, так и сказал, абсолютно не коммуникабельный человек, который в современной жизни без папы в 30 лет не может выжить.

ХОБО

Наум

Ну чтож, начнем отвечать 😊. Вы говорите что у вас есть дом, так это не ваша заслуга , а вашего деда, а я свой дом построил сам. Да ,насчет "хлеба , яиц и гусей"- хлеб свой (хлебопечка), яйца я покупаю в деревне у знакомых , в отличии от вас я могу себе это позволить. Кстати, мясо и птица на моем столе чаще всего дикие (я охотник).
Насчет ваших "суперумений" шить рюкзаки, читал ваши темы по продажам на ганзе, в двух словах: дорого и убого. Результат: не особо у вас тут продажи пошли.
Кто я "по жизни" 😊? Так я не скрываю :учу собак "подчиняться" хозяину (сейчас это хобби, раньше было работой). Сейчас работаю в Москве по свободному графику (2-3 дня в неделю). Мог бы не работать (денег в семье хватает 😊), но мне НРАВИТСЯ моя работа.

дом не оя заслуга а семьи . он перешел ко мне и я его улучшаю расстраиваю обновляю - нахрена мне строить дом с нуля если теже силы я могу направить на развитие и улучшение того что уже есть . нахрена мне позволять себе покупать то что я могу вырастить сам . вы вот построили сами себе дом - а у меня он ужне готов - а знаете что это значит - что землю вокруг дома удобряли мои предки и она удобрена и хороша - а ваша целина . вы кинолог но почемуто вынуждены подрабатывать .

и еще одно - если переходите на личности давая характеристику изделиям человека - соблоговолите проявиться - покажите конкретно что из моего вы считаете убогим и что конкретно не из моего считаете хорошим . без этого я в ответ могу сказать что вы никчемный дресировщик собак самоучка вынужденный подрабатывать намитом и врущий всем что это вам нравится . давайте умник - прорекламируйте мои изделия 😊

ХОБО

у вас нет ничего . вы ничего не создаете . вы обслуга - тренер собак которому не хватило ума сделать это семейным делом . вот мои последние работы . они сшиты в ручную стежок за стежком , они уже проданы . давайте , тренер собак - скажите что они убоги 😊 https://pp.vk.me/c636029/v636029814/12f67/vNLQdtBQuZA.jpg https://pp.vk.me/c636029/v636029814/12f8a/ZII46YD69zE.jpg https://pp.vk.me/c630124/v630124814/38677/70mbHABo2-w.jpg

Наум

давайте умник - прорекламируйте мои изделия
Вам это не поможет 😊 в продажах, только если начнете продавать по реальной цене
поменять это на ведро картохи

ХОБО

yaRUS.36
Вы напоминаете мне нашего историка в школе, он полкан в отставке, так вот он как то признался, что испортил собственного сына тем что ограничивал его в общение с друзьями потому что они хулиганы, музыка современная говно, слушай качественную музыку, и тд.и тп. в результате в 30 лет он Лошара, так и сказал, абсолютна не коммуникабельный человек, который в современной жизни без папы в 30 лет не может выжить.

я разве говорил про друзей и музыку ? это отдельная тема . я говорил что нужно следить за тем как и чему обучают вашего сынв в гос учебных заведениях . поочему вы обобщаете ? вым нужно конкретно разжевывать каждый нюанс воспитания ? я не в силах это сделать - это очень емкий труд размером с большую книгу . к томуже есть такие ситуации которые вообще не поддаются обобщению и усреднению и могут решаться только индивидуально с оглядкой на нюансы личности и ситуации в семье . вы просто не усложняйте а сложное не упрощайте - тогда все будет чисто и ясно

ХОБО

что , кончился яд у дресировщика ? весь ваш выплеск - отчаянье того кто прожил бесполезную жизнь и теперь пытается утянуть всех до своего уровня , настаивая что у него что-то есть . у вас это было . склонность к дресировке и возможность развить это и привратить в семейное дело . вы это проссали . поменяли на пенсию , отпуск . и теперь у вас нихрена нету .

yaRUS.36

ХОБО
поочему вы обобщаете ?
разве? шишки свои каждый сам набить должен, вот в чем посыл.
ХОБО
я говорил что нужно следить за тем как и чему обучают вашего сынв в гос учебных заведениях
У меня пацан, 12 лет, от нынешнего школьного образования, я разве что не плююсь, но сказать что теперь я тебя учить буду, не готов.
А вы?

Наум

весь ваш выплеск - отчаянье того кто прожил бесполезную жизнь
Комик, это ты ПРОЖИЛ жизнь в пустую, понимаешь это ,НО ничего уже сделать не можешь. Вся твоя жизнь это шитье убогих рюкзаков и коты в пустом дедовском доме.

Наум

но сказать что теперь я тебя учить буду, не готов.
Авы?
А кого ему учить? У него кроме кота никого нет 😊

hiursa

ХОБО
у вас нет ничего . вы ничего не создаете . вы обслуга - тренер собак которому не хватило ума сделать это семейным делом . вот мои последние работы . они сшиты в ручную стежок за стежком , они уже проданы . давайте , тренер собак - скажите что они убоги 😊 https://pp.vk.me/c636029/v636029814/12f67/vNLQdtBQuZA.jpg https://pp.vk.me/c636029/v636029814/12f8a/ZII46YD69zE.jpg https://pp.vk.me/c630124/v630124814/38677/70mbHABo2-w.jpg
Отправил Вам ПМ.

ХОБО

hiursa
Отправил Вам ПМ.

ответил

ХОБО

yaRUS.36
У меня пацан, 12 лет, от нынешнего школьного образования, я разве что не плююсь, но сказать что теперь я тебя учить буду, не готов.
А вы?

про шишки все верно . действительно - собственные ошибки лечат лучше всего . а по школе вот конкретно я пришел к такому выводу ( у меня ведь есть племянник и племянницы , ктото учится в школе , ктото ее закончил ) - единственно необходимые и нейтральные предметы это родной язык и математика . все остальное требует родительского мониторинга и коррекции . это разумеется чисто мое мнение . сам я закончил школу , учился в военном училище , армия , перепробал несколько профессий , переобщался по работе за свою жизнь с представителями огромного колличества профессий . вот кстати по моему аппоненту - у меня был друг кинолог и коече я даже знаю и про это 😊
это я к тому что уровень моих размышлений мало чем ограничен у меня даже были пара психологов среди знакомых а старшая племянница сейчас учится на психолога . я ее отговаривал - но бесполезно . примерно с такой высоты - я высказываю свое мнение по теме . разумеется можна не принимать мое мнение в серьез . можна назвать его глупым . можна оспаривать . только не забывайте предлагать свое мнение в ответ . я только за . самому хочется поучится и послушать умных людей . как у них .

ХОБО

Наум
А кого ему учить? У него кроме кота никого нет 😊

да , вы правы . нет у меня сына а хотелось бы . нет помошника и того кому бы я передал все то что умею . это меня огорчает .
да - я люблю котов . у меня три кота и две кошки . одного подобрал маленьким теперь ему 13 лет , кошку притащили маленьким котенком - племянница , пара котов это ее потомство , еще кошка зимой поселилась у меня в сарае и чтоб не замерзла я ее взял в дом . еще приютили еркширского терьера - сбежал от когото и не хотел уходить с нашего крыльца . мать оставила себе . коты ловят мышей и крыс . вот конкретно вчера поймали 5 мышат , а пять дней назад поймали двух больших крыс - зерно таскали у кур . коты это хорошо 😊

Psihiatr

ХОБО
нет у меня сына а хотелось бы . нет помошника и того кому бы я передал все то что умею . это меня огорчает .
"Жениться Вам надо, барин, женится..." (С)
45 лет, уже можно ...

yaRUS.36


Psihiatr


не удержался 😀


Psihiatr

ХОБО
это я к тому что уровень моих размышлений мало чем ограничен у меня даже были пара психологов среди знакомых а старшая племянница сейчас учится на психолога . я ее отговаривал - но бесполезно . примерно с такой высоты - я высказываю свое мнение по теме
Простите великодушно, но уровень размышлений, зависит, ограничен, если хотите, прежде всего, от натренированности размышлений, т.е. думать надо уметь ...

ХОБО

Psihiatr
"Жениться Вам надо, барин, женится..." (С)
45 лет, уже можно ...

я женат . с чего вы взяли что я не женат ?

Psihiatr

yaRUS.36
не удержался
Спасибо, порадовали старика, с Вашего позволения восприму это как поздравление с праздником.

ХОБО

Psihiatr
Простите великодушно, но уровень размышлений, зависит, ограничен, если хотите, прежде всего, от натренированности размышлений, т.е. думать надо уметь ...

ктож с этим спорит ?

Psihiatr

я женат . с чего вы взяли что я не женат ?

ХОБО
да - я люблю котов . у меня три кота и две кошки . одного подобрал маленьким теперь ему 13 лет , кошку притащили маленьким котенком - племянница , пара котов это ее потомство , еще кошка зимой поселилась у меня в сарае и чтоб не замерзла я ее взял в дом . еще приютили еркширского терьера - сбежал от когото и не хотел уходить с нашего крыльца . мать оставила себе .
Вот с этого ...

ХОБО

Psihiatr
Спасибо, порадовали старика, с Вашего позволения восприму это как поздравление с праздником.

кстати -как психитр - разрулите ситуацию тс . покажите так сказать что профессия ваша зрит в самую мякотку , а не просто развод и способ наслоения непонятного на непонятное .

ХОБО

Psihiatr
Вот с этого ...

жена очень любит котов и я проникся . а как их не любить .

yaRUS.36

Psihiatr
с Вашего позволения восприму это как поздравление с праздником.
Конечно, рад что угадал...

ХОБО

и так - что у нас тут проявилось ? кинолог который по сути не кинолог , психиатр - который вовсе не психиатр , мутный чел из климовска с незаполненной личкой . опозиция , суть которых - представлять профессии к которым они не способны . вот именно поэтому в этой стране нету нихрена хорошего . ни одежды ни машин ни медицины ни чего . люди занимаются тем -к чему у них нет способностей , а виноваты в этом их отцы - которые ничего им не оставив - дали свободу выбора .

yaRUS.36

ХОБО
а виноваты в этом их отцы - которые ничего им не оставив - дали свободу выбора .
Ну вы загнули...
Давайте начнем с себя, дед директор вин. завода, винодел к стати от бога как говорят, отец сварной и кап речного судна, а еще и художник, к стати дипломированный, я сейчас по дедову дневнику виноделию учусь, но это для души, денги зарабатываю другим способом, и он мне нравится, менять ничего не хочу, что не так?

Psihiatr

ХОБО
жена очень любит котов и я проникся . а как их не любить .
Просто в вашем описании не было упоминания о жене.
ХОБО
кстати -как психитр - разрулите ситуацию тс .
не могу, хотя у меня две дочери и мысли были разные, в том числе как и у ТС, поэтому ограничился просветительской деятельностью СБ для них, решал вопросы ...
ХОБО
покажите так сказать что профессия ваша зрит в самую мякотку , а не просто развод и способ наслоения непонятного на непонятное .
то же не могу, просто помогаю людям.

Psihiatr

ХОБО
психиатр - который вовсе не психиатр
обоснуйте, пожалуйста или заберите свои слова обратно.

ХОБО

Psihiatr
обоснуйте, пожалуйста.

разумеется . суть профессии психиатр - лечние психических болезней . дисонанс описанный тс - психическое отклонение . соответственно это по вашей части . вы говорите что не может предложить решение этого недуга . а ведь дисонанс это психический недуг . соответсвенно вы как бы показываете что обладаете профессией но не выпускаете никакого продукта . а ведь лечение психики - это продукт вашей профессии . поэтому я сделал вывод что вы не психиатр . логика - если я назвался плотником но не работаю с деревом - я не плотник . вы не согласны ?

ХОБО

ошибка вывода по котам что я не женат - проявляет вас как не психолога . но психология это ведь не ваша тема . вы психиатр . не так ли

Наум

обоснуйте, пожалуйста или
Он свою жизнь обосновать не может, что вы от него ждете? 😊
К 45 годам все чего добился: возможность жить в дедовом доме (с мамой), и на кустарном уровне шить рюкзаки (чтоб с голоду не помереть)...ВСЕ. 😊

Наум

ошибка вывода по котам что я не женат
Вы скорее всего сожительствуете, вывод из ваших постов:
1).о детях (общих) вы не пишете,
2).о "жене" упомянули с большой неохотой,
3). в нескольких темах (и в этой тоже) пишете что вас ничего не держит, типа "дом сожгу и на новом месте заново все начну".
Здоровый 😊 человек имеющий семью (не абстрактную как у вас, а нормальную), так обычно не говорит.

ХОБО

yaRUS.36
Ну вы загнули...
Давайте начнем с себя, дед директор вин. завода, винодел к стати от бога как говорят, отец сварной и кап речного судна, а еще и художник, к стати дипломированный, я сейчас по дедову дневнику виноделию учусь, но это для души, денги зарабатываю другим способом, и он мне нравится, менять ничего не хочу, что не так?

давайте начнем с того что - дед по отцу или по матери . дальше - то что вы учитесь по дневнику - это уже вина отца . почему он вас в детстве на лето не отправлял к деду помогать ? почему не увидел в вас проявление интереса к виноделию ? или вы думаете что оно проявилось только что ? это не правда . я скажу за себя - я случайно достаточно поздно понял что руки у меня заточены под шитье изделий из кожи - и это упущение моих родителей . а ведь все было на виду . в 7 лет я добрался до бабкиного зингера и чето там сшил не спрашивая ни у кого как работает машинка , где нить и игла . они проссали это . а ведь могли смекнуть и хотябы потратить свое время на проверить . нет . меня отправили в 9-10 кл школы , потом училище радиэлектроники . а какой из меня электроник если у меня по физике выше тройки ничего не было а математику я просто ненавидел ? почему то что я хорошо рисовал - прошло мимо их глаз ? и вместо того чтобы развивать то подо что заточен мозг и руки - я потратил жизнь на совершенно не свойственное мне гавно . кто в этом виноват ? может быть я ? да нихрена . ребенок после школы даже не предсятавляет и половины списка всех вохможных специальностей . спросите сейчас любого юношу кем он думает учится после школы . ответы будут в прелделах 10 профессий .

вот вам пример . мы както снимали комнату в двушке и соседка жила во второй комнате с сыном . я помню как она на него орала требуя учиться и наказывала за двойки по математике .вобщем травмировала его психику по полной . и чтоже я выяснил через некоторое время . парень увлекается метро . он знает про него все , он знает расположение станций и полную сеть , систему управления , - ВСЕ . и это в 7 классе . как можна на это не обращать внимание ? это на виду . нахрена его мучать литературой и никчемной историей с химией ? зачем его парить английским ? зачем его травмировать и делать из него дибила ? и тогда я в первый раз задумался - а какого хрена происходит вообще .

Psihiatr

ХОБО
суть профессии психиатр - лечние психических болезней
Да.
ХОБО
дисонанс описанный тс - психическое отклонение
почему вы так решили?
ХОБО
вы говорите что не может предложить решение этого недуга
в ситуации описанной ТС, нет недуга.
ХОБО
а ведь дисонанс это психический недуг .
что вы понимаете под словом недуг? и диссонанс?
ХОБО
соответсвенно вы как бы показываете что обладаете профессией но не выпускаете никакого продукта
мой продукт это нормализация жизни ...
ХОБО
а ведь лечение психики -
это процесс ...
ХОБО
продукт вашей профессии
продукт моей профессии это улучшение состояния.
ХОБО
поэтому я сделал вывод что вы не психиатр
используя какой силлогизм вы сделали такой вывод?
ХОБО
если я назвался плотником но не работаю с деревом - я не плотник . вы не согласны ?
не согласен, разве я написал, что не работаю с людьми?
ХОБО
по котам что я не женат
не по котам, а по отсутствию даже упоминания о жене, рассказывая р доме и образе жизни.

ХОБО

Наум
Он свою жизнь обосновать не может, что вы от него ждете? 😊
К 45 годам все чего добился: возможность жить в дедовом доме (с мамой), и на кустарном уровне шить рюкзаки (чтоб с голоду не помереть)...ВСЕ. 😊

знаете что самое главное в жизни ? первый форпост так сказать , без которого дальнейшее безсмысленно . - понять кто ты есть и для чего ты подходишь . люди тратят целую жизнь чтоб найти себя . мало кто находит . это ооочень большая удача если человек при жизни ухитряется узнать что - его по жизни . не существует способа это узнать разве только не перебрав как можна боьше профессий и случайно наткнувшись на ту что дается . однако это не все. возможность зарабатывать тем к чему есть способности - еще реже встречается . большая удача если просто поймешь себя даже зарабатывая на другом а уж когда это совпдает - вообще отлично . добится уже этого - не зря потратить жизнь . а если еще осталось время до смерти - вообще пруха . разумеется горраздо легче тем кто по крови получает склонность к определенному делу и имеет возможность развиваться в этом с пеленок перенимая от отца который в свое время перенял это от деда . к окончанию школы он уже практически готовый специалист в том - что его .

и еще одно . по скольку лучшие специалисты и мастера - представители дела не в одном поколении . достичь их уровня не возможно .просто тупо изза того что они не передают ничего посторониим и не обучают людей с улицы . только членов своей семьи либо никого .

Наум

я скажу за себя - я случайно достаточно поздно понял что руки у меня заточены под шитье изделий из кожи - и это упущение моих родителей . а ведь все было на виду . в 7 лет я добрался до бабкиного зингера и чето там сшил не спрашивая ни у кого как работает машинка , где нить и игла . они проссали это . а ведь могли смекнуть и хотябы потратить свое время на проверить . нет . меня отправили в 9-10 кл школы , потом училище радиэлектроники . а какой из меня электроник если у меня по физике выше тройки ничего не было а математику я просто ненавидел ?
Какая каша в голове.
Несколькими постами выше он пишет что у ребенка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ выбора (типа как отец решит тем и будешь) ....и тут же обижается на родителей что они его заставили учиться в училище.

Psihiatr

ХОБО
а ведь лечение психики - это продукт вашей профессии . поэтому я сделал вывод что вы не психиатр
P.S. есть такое понятие "пределы компетенции" и не зная их легко сделать неверный вывод.

yaRUS.36

почему он вас в детстве на лето не отправлял к деду помогать ? почему не увидел в вас проявление интереса к виноделию ? или вы думаете что оно проявилось только что ? это не правда
Почемуж, каждое лета я у них был, к виноделию не подпускали потому что вино и ребенок вещи не совместимые, да и желания особого не было, все на рыбалку ходил да загорал, к виноделию приобщился потому как землей обзавелся, земли много, вот и собственные виноградники, дневник случайно нашел...
ХОБО
нахрена его мучать литературой и никчемной историей с химией ? зачем его парить английским ? зачем его травмировать и делать из него дибила
Да потому что это образование, расширение кругозора, физкультура для мозга, чтоб он логически действовал, когда станет машинистом в метро. Если станет. У моего так получается механика в приоритете, но как механика без физики и математики, никак. и что ж ему классическую литературу теперь не читать. Чтоб мозг лишним не грузить, хотя по себе скажу читал потому что Д.З понял много позднее, но физкультуру мозга таки получил.

ХОБО

Psihiatr

любой психиатр скажет что у каждого человека есть отклонения в психике . так ? любой психиатр скажет что нормальность расплывчита и скорей не аксиомна а просто указатель . так ? следовательно любой человек подпадает под психиатрию . так ?

дисонанс . не секрет что дисонанс - свойство психики и само по себе не является отклонением . однако чрезмерная концентрация на определенном дисонансе - помешательство - психическое отклонение . здесь как раз этот вариант . н так ли ? потому что когда нет помешательства - нет и вопроса "что делать и как быть " .

простой дисонанс который описан тс - является простейшим психическим отклонением и его лечение сравнимо с умением плотника сбить простой ящик . именно поэтому я пришел к выводу о вашем несоответствии . плотник не умеющий сбить ящик - не плотник .

и так - какое решение вы предложите по вопросу тс ? это может быть любое решение вплоть до совета обратится к тому кто знает например . но если вам нечего предложить по теме психиатрии вообще - увы . вы зря потратили 25 лет своей жизни на эту профессию . вот моя логика и мое пояснение .

ХОБО

Наум
Какая каша в голове.
Несколькими постами выше он пишет что у ребенка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ выбора (типа что отец решит тем и будешь) ....и тут же обижается на родителей что они его заставили учиться в училище.

вы почитайте внимательно . яж все расписал .

ХОБО

yaRUS.36
Да потому что это образование, расширение кругозора, физкультура для мозга, чтоб он логически действовал, когда станет машинистом в метро. Если станет. У моего так получается механика в приоритете, но как механика без физики и математики, никак. и что ж ему классическую литературу теперь не читать. Чтоб мозг лишним не грузить, хотя по себе скажу читал потому что Д.З понял много позднее, но физкультуру мозга таки получил.

что такое "образование " ? вот конкретно разберите это понятие на корень . почему лучшие дизайнеры - иностранцы ? почему лучшие инженеры - инстранцы ?

потому что там обучение нейтральное . без вмешательства в психику и коррекции на благо строя . потому что для них каренина - простая шлюха а для вашего ребенка - страдалица . потому что герой достоевского для них псих - а для вашего ребенка - мыслитель . потому что там - не важно чо ты создаешь - главно что бы ты создавал . а вашего ребенка учат что толстой великий человек . да он просто писатель , шьющий в свободное время чемоданы 😊 . коррекция психики детей , мутными , непонятно кем назначенными , учителями - вот настоящая трагедия нашего "образования "

Psihiatr

Наум
Какая каша в голове.

Ключевая фраза заметьте, не я её написал.

Наум

потому что там обучение нейтральное
Что вы подразумеваете под словом "нейтральное"?

Psihiatr

ХОБО
любой психиатр скажет что у каждого человека есть отклонения в психике . так ?
Нет.
ХОБО
любой психиатр скажет что нормальность расплывчита и скорей не аксиомна а просто указатель . так ?
Нет.
ХОБО
следовательно любой человек подпадает под психиатрию . так ?
Нет.
ХОБО
дисонанс . не секрет что дисонанс - свойство психики и само по себе не является отклонением .
Нет.
ХОБО
однако чрезмерная концентрация на определенном дисонансе - помешательство - психическое отклонение . здесь как раз этот вариант . н так ли ?
Нет.
ХОБО
простой дисонанс который описан тс - является простейшим психическим отклонением и его лечение сравнимо с умением плотника сбить простой ящик.
Нет, даже простейшей аналогии нет.
ХОБО
именно поэтому я пришел к выводу о вашем несоответствии . плотник не умеющий сбить ящик - не плотник .
по поводу плотника да, но к психиатрии не имеет никакого отношения, вывод неверен.
ХОБО
и так - какое решение вы предложите по вопросу тс ?
у ТС нет запроса предполагающего конкретного решения, у ТС запрос о мнении.
ХОБО
вот моя логика и мое пояснение .
Да, ваша, но к логике нt имеет никакого отношения.

и Вы не ответили на вопрос, что такое диссонанс и недуг.
с вашей точки зрения.

ХОБО

Наум
Что вы подразумеваете под словом "нейтральное"?

поясняемое в свобоной форме с правом иметь свое мнение. без навязывания . свободное .

вспомните как вам преподавали историю .я помни когда историчка рассказывала ярославмкие времена и как она со слезами на глазах рассказывала как коварно один брат царевич ослепил другого брата .
эта корректирующая окраска материалла .

возьмем литературу . все проходили гоголя мертвые души . напомнить вам как изучался каждый герой отдельно ? это коррекция психики . помните такое слово - маниловщина ? , помните такое слово - обломовщина ? помните горе по смерти пушкина и ненависть к дантесу ? может вам рассказыали что пушкин был любитель сыпать оскорблениями и приставать к чужим женам ? нет - вам рассказали все наоборот . скорректировали . даже песнь которую вам разучивали в детсаде - простая вополебеорезастояла - коррекция и введение в долгий дипрессивный периуд .

Psihiatr

ХОБО
не поясняемое в свобоной форме с правом иметь свое мнение. без навязывания . свободное .
достойно размышления...

ХОБО

Psihiatr
Да, ваша, но к логике н имеет никакого отношения.

отрицание очевидных вещей - предполагает дачу своих " правельных определений " . простое "нет" - ничего не стоит .
я помню вашу тему про агрессивность . и помню когда вас как психиатра попросили дать ей определение и пояснить за нее - вы чето промычали неразборчиво в контексте что мол сам не знаю и пытаюсь разобраться .

а что вы знаете вообще ? вы потратили 25 лет на эту професиию - хотя как я знаю курс психиатрии у психологов длится месяц за который их тупо обучают психоформакологии и все .
может это не ваш профиль ? - а какой ваш ? давайте скорректируем что бы не было недопонимания . какой у вас профиль ?

ХОБО

Psihiatr
достойно размышления...

там опечатка - разумеется надо убрать предлог "не "

Psihiatr

ХОБО
давайте скорректируем что бы не было недопонимания . какой у вас профиль ?
Хорошо:
психиатрия детская, взрослая, наркология, сексология.

ХОБО

Psihiatr
Хорошо:
психиатрия детская, взрослая, наркология, сексология.
отлично . теперь проясним - вам в процессе учебы преподавали азы психиатрии , психологии итп ? думаю да . агрессивность - это базовое понятие ? думаю да - зачит вы должны иметь какие-то базовые знания по нему и соответсвенно мнение . теперь к вопросу тс - дисонанс базовое понятие ? - да - следовательно вы это изучали . детская психиатрия это ваш профиль а вопрос тс касается детей ? - да . так почемуже у вас нет мнения по этому вопросу ?

Наум

давайте скорректируем что бы не было недопонимания . какой у вас профиль ?
Хорошо:
Сейчас человек с неоконченным ПТУшным 😊 образованием будет обЪяснять "за жизнь" человеку с высшим образованием. 😊
Как там говорил Ленин? "каждая кухарка...", ну вы помните 😛

ХОБО

Наум
Сейчас человек с неоконченным ПТУшным 😊 образованием будет обЪяснять "за жизнь" человеку с высшим образованием. 😊
Как там говорил Ленин? "каждая кухарка...", ну вы помните 😛

что вы глухой слепой и с атрофированной логикой - я давно понял . но мне интересно - каким образом вы пришли к мнению что я учился в пту - если я написал что закончил школу полностью и учился в высшем военном заведении ? объясните каким образом я стал учащимся пту - в которое поступают после 8 класса ? это юмор несостоявшегося собачника чтоль такой ?может это вы закончили пту ? кстати - а какое у вас образование ? а то я с вами беседую , трачу время , а вы может три класса бурсы закончили .

Наум

школу полностью и учился в высшем военном заведении ?
школу то вы может и закончили (куда бы вы делись во времена СССР).
А вот высшего образования у вас НЕТ, как бы вы тут не пыжились перед нами 😊.

ХОБО

Наум
школу то вы может и закончили (куда бы вы делись во времена СССР).
А вот высшего образования у вас НЕТ, как бы вы тут не пыжились перед нами.

во времена ссср можно было пойти после 8 класса в пту или техникум . совершенно верно - у меня не законченное высшее . однако первые два года обучение во всех институтах одинаковы . все базовые предметы высшего образования у меня сданы и проставлены в академ справке . с третьего года начинается профильное обучение и вот конкретно в моем случае полное высшее образование по антеннофидерным устройствам - к жизни не имеет никакого отношения и вам бы ну никак не помогло . так что с вас хватит вполне моих двух с половиной лет отданных высшему образованию

Наум

так что с вас хватит вполне моих двух с половиной лет отданных высшему образованию
Понятно, вытурили "со справкой" 😊

ХОБО

Наум
вытурили "со справкой" 😊

какая разница что у меня прооставлено в графе причиной отчисления . ну допустим недисциплинированность . раньше ее всем ставили .

так какое у вас образование ?

Наум

так какое у вас образование ?
Я агроном (смоленская сельхозакадемия).
Но я ни одного дня по специальности не работал.
По крайней мере я признаю (в отличии от вас) что ошибся с выбором вуза. Ко времени получения диплома эта профессия меня совершенно не интересовала

shepot

у меня не законченное высшее
незаконченное, то есть не дотянули даже до неполного высшего - раз
второе - если незаконченное высшие, какой разговор может идти о
в моем случае полное высшее образование по антеннофидерным устройствам
вы уж как то определитесь

Psihiatr

ХОБО
агрессивность - это базовое понятие ? думаю да - зачит вы должны иметь какие-то базовые знания по нему и соответсвенно мнение
Конечно, тема агрессивности настолько базовая, что является одной из самых актуальных тем для факультета психологии МГУ, ин-та Сербского и ещё пары НИИ МВД РФ.
ХОБО
теперь к вопросу тс - дисонанс базовое понятие ?
у ТС нет такого вопроса.
ХОБО
дисонанс базовое понятие ?
нет, вы даже не сказали что это такое.
ХОБО
а вопрос тс касается детей ?
Да, но вопрос отношения отцов и дочерей выходит за пределы компетенции психиатрии
ХОБО
вы потратили 25 лет на эту професиию - хотя как я знаю курс психиатрии у психологов длится месяц за который их тупо обучают психоформакологии и все
значит вы просто не знаете.

Psihiatr

ХОБО
совершенно верно - у меня не законченное высшее .
значит - недоучка.

ХОБО

shepot
вы уж как то определитесь

вы не поняли - я проучился два с половиной года и все базовые предметы высшего образования у меня закончены . еслиб я продолжил обучения - добавились бы знания по антеннофидерным устройствам , рлс , програмированию , военной секретке . эти предметы чисто профильные и в нашем споре не играют никакой роли .

Наум

вы не поняли - я проучился два с половиной года и все базовые предметы высшего образования у меня закончены .
Комик 😊

ХОБО

Psihiatr
Да, но вопрос отношения отцов и дочерей выходит за пределы компетенции психиатрии

тогда выскажите свое мнение как сексолог - это же ваш профиль . или вопрос темы ни касается сексологии тоже ?

ХОБО

Наум
Комик 😊

да я понял . не обязательно напоминать мне ваш реальный ник . просто поменяйте старый на аве .

shepot

вы не поняли - я проучился два с половиной года и все базовые предметы высшего образования у меня закончены
это вы не поняли не знаете, имеет смысл говорить только о НЕПОЛНОМ высшем образовании, о незаконченном - не завершившим освоение ОСНОВНОЙ образовательной программы высшего профессионального образования, говорить, честно слово, смешно. Академсправка выдавалась не для подтверждения уровня образования, а для возможности возобновления дальнейшего обучения.

ХОБО

shepot
это вы не поняли не знаете, имеет смысл говорить только о НЕПОЛНОМ высшем образовании, о незаконченном - не завершившим освоение ОСНОВНОЙ образовательной программы высшего профессионального образования, говорить, честно слово, смешно. Академсправка выдавалась не для подтверждения уровня образования, а для возможности возобновления дальнейшего обучения.
для возможнисти возобновить дальнейшее подтверждая предыдушее .

shepot

выскажите свое мнение как сексолог - это же ваш профиль . или вопрос темы ни касается сексологии тоже ?
не ко мне, но отвечу - вопрос или на пять баллов, или тут еще незаконченное среднее, или.... Psihiatr-у стоит копнуть поглубже 😊

ХОБО

shepot
не ко мне, но отвечу - вопрос или на пять баллов, или тут еще незаконченное среднее, или.... Psihiatr-у стоит копнуть поглубже 😊

психиатр не может копать - он не понимает суть агрессивности , не может решить простейшую проблему с базовым дисонансом , не может дать совет отцам , как детский психиатр , не может дать совет как сексолог . не может решить задачу с проблемой накопления стресса , он ничего не может . он может только говорить что это не его профиль .

Наум

ХОБО

психиатр не может копать - он не понимает суть агрессивности , не может решить простейшую проблему с базовым дисонансом , не может дать совет отцам , как детский психиатр , не может дать совет как сексолог . не может решить задачу с проблемой накопления стресса , он ничего не может . он может только говорить что это не его профиль .

Зато вы всё можете.
Всеж целых два года в вузе дали о себе знать 😊, вы во всех профилЯх спецом стали.

ХОБО

Наум

Зато вы всё можете.
Всеж целых два года в вузе дали о себе знать 😊, вы во всех профилЯх спецом стали.

хорошо - а давайте определим к какому профилю относится вопрос темы тс . вы можете сузить его до границ определенного профиля ?

Наум

вы можете сузить его до границ определенного профиля ?
Вам ответили уже на этот вопрос.

ХОБО

Наум
Вам ответили уже на этот вопрос.

где ? пруф

Наум

ХОБО

где ? пруф

Почитайте внимательно пост 371, может поймете.

ХОБО

Наум

Почитайте внимательно пост 371, может поймете.

перечитал . там нет ответа . там сплошные "нет " психиатра .
да вы батенька патологический врун . хорошенький набор у вас для ведения разговоров за жизнь - вы отучились на профессию по которой ни дня не работали , променяли талант кинолога на работу наймитом , не извинились за вранье - назвав человека учащимся в пту , продолжаете врать . мой разговор с вами закончен .

Psihiatr

ХОБО
психиатр не может копать - он не понимает суть агрессивности , не может решить простейшую проблему с базовым дисонансом , не может дать совет отцам , как детский психиатр , не может дать совет как сексолог . не может решить задачу с проблемой накопления стресса , он ничего не может . он может только говорить что это не его профиль .
Насколько я понял это лично ко мне:

значит я полный интеллектуально-профессиональный импотент !!!
О Ужас!и это в мой праздник?
вот как жить после такого?
Всё, пойду ... и чего-нибудь совершу ...

ХОБО

Psihiatr
Насколько я понял это лично ко мне:

значит я полный интеллектуально-профессиональный импотент !!!
О Ужас!и это в мой праздник?
вот как жить после такого?
Всё, пойду ... и чего-нибудь совершу ...

у вас есть еще и собственный праздник ? 😊

Bud_weiser

Как много в этой теме вскрыто злободневных проблем. И это только верхушка айсберга. Торус как всегда на острие!

Наум

променяли талант кинолога на работу наймитом
Полегче на поворотах 😊, я с собаками сейчас занимаюсь в свое удовольствие, а не для зарабатывания денег (в отличии от вас)
не извинились за вранье - назвав человека учащимся в пту
Точно ,вы даже ПТУ не закончили, вы просто неуч (со справкой) 😛
там нет ответа . там сплошные "нет " психиатра
Не понимаю как вы умудрились проучиться с куриными мозгами 2 года в вузе...
Вы спросили
к какому профилю относится вопрос темы тс
В 371 посте :


у ТС нет запроса предполагающего конкретного решения, у ТС запрос о мнении.

ХОБО

я не срашивал есть ли у тс запрос . я спросил к какому профилю относится вопрос темы тс . вы сказали что ответ в 371 . там его нет . вы это способны понять ?

Наум

я спросил к какому профилю
Тогда уточните что вы подразумеваете под словом "профиль".

ХОБО

Наум
Тогда скажите что вы подразумеваете под словом "профиль".

ок . вы упрекнули меня что вопрос тс не моего уровня попутно заострив внимание что я меня нет полного высшего образования . из этого следует что тема тс - находится в границах профильного высшего образования . поэтому я хотел бы узнать - конкретно к какому профилю относится озвученная тема тс . например - мы выяснили что к психиатрии она не относится .

Psihiatr

ХОБО
я спросил к какому профилю относится вопрос темы тс
у ТС два вопроса.
Торус!
1. Вот тут, например, аццы дочерей есть?
2. Интересно, как они относятся к тому, что какой-то паренек
увлеченно изучает дочкину кочку, и ей это даже нравится?
и какой предполагаемый профиль тут может быть?

ХОБО

Psihiatr
и какой предполагаемый профиль тут может быть?

это мой вопрос . не надо его дублировать

Psihiatr

ХОБО
вы упрекнули меня что вопрос тс не моего уровня попутно заострив внимание что я меня нет полного высшего образования . из этого следует что тема тс - находится в границах профильного высшего образования .
при вдумчивом размышлении, то же логика, но очень специальная...

Наум

например - мы выяснили что к психиатрии она не относится .
Вот, наконец то до вас дошло то что психиатр сказал
вопрос отношения отцов и дочерей выходит за пределы компетенции психиатрии
Еще раз спрошу что конкретно вы понимаете под словом "профиль"

ХОБО

Наум
Еще раз спрошу что конкретно вы понимаете под словом "профиль"

профиль я использую в контексте проф образования . профиль - определение границ проффесиональной высшей специализации . например психиатрия , агропромышленность итд

Guerreschi

ХОБО

что доказать то ? у вас нету своего мнения ни по теме , ни по семье , ни по чему у вас даже личка не заполнена . и вам что-то требуется доказать . вы - обычный троль .
"как можна сравнивать все с производстом шлемов " - что все то ?
вы в курсе что хороший шлем , хорошие ботинки , хорошая музыка , картина , автомобиль , вино - все - создается по одним и темже правилам .или вы думаете что это абсолютно разные вещи ? вам 15 лет штоли непойму ?
давайте проясним все про вас . кто вы по жизни ? набравший кредитов недоумок ? работающий в офисе или другом подобном месте вынужденный спрашивать разрешения сходить поссать ? жрущий магазинное гавно которое выдают за хлеб ? предпочитающий синтетику шизоид ? - с высоты чего вы чтото доказываете или опровергаете ?

Вы - больной человек. 😊

Наум

из этого следует что тема тс - находится в границах профильного высшего образования .
Из "чего" это следует?

ХОБО

Наум
Из "чего" это следует?
из того что вы вплели в обсуждение важность именно полного высшего образования . а поскольку полнота высшего образования ограничена профилем - я хотел бы узнать к какому профилю относится тема тс

Psihiatr

ХОБО
профиль я использую в контексте проф образования
это очень личное понимание и понятно почему собеседники вас не понимают.

ХОБО

Psihiatr
это очень личное понимание и понятно почему собеседники вас не понимают.

зачем вы подсказываете и выводите человека из затыка в который он сам себя загнал ? кстати - вы тоже упрекнули меня в том что я не обладаю полным высшим образованием , поэтому к вам вопрос тот же - к какому профилю относится тема тс ?

Наум

а поскольку полнота высшего образования ограничена профилем - я хотел бы узнать к какому профилю относится тема тс
охренеть...

ХОБО

Наум
охренеть...

это ваш ответ ? 😊

Наум

упрекнули меня в том что я не обладаю полным высшим образованием
Образование тут неПричем...тут только успокоительные помогут.

Guerreschi

Наум
охренеть...
Мягко сказано. 😀

ХОБО

Наум
Образование тут неПричем...тут только успокоительные помогут.

вы не ответили на вопрос . вы не знаете ответ?

ХОБО

или ваш ответ что образование тут не причем ? я правильно понял вас ?

Наум

я правильно понял вас ?
Хм, дело в том что я вас не понял (и не только я, судя по последним постам)

ХОБО

Наум
Хм, дело в том что я вас не понял (и не только я, судя по последним постам)

что именно вы не поняли ? вы знаете что такое высшее образование ? вы понимаете что такое "профиль" в контексте высшего образования" . вы знаете что профильные предметы в высшем учебном заведении преподаются с третьего курса ? вы упрекнули меня в отсутствии полного высшего образования имея ввиду что мое мнение в этой теме неполноценно . следовательно вы подчеркнули важность второй половины обучения в высшем учебном заведении которой я не обладаю . а поскольку она касается только определенного профиля - я задал вам вопрос - к какому профилю относится тема тс .

Наум

следовательно вы подчеркнули важность второй половины обучения в высшем учебном заведении которой я не обладаю
а поскольку она касается только определенного профиля - я задал вам вопрос - к какому профилю относится тема тс
Вы валерианочки выпейте, может отпустит.
Эк вас расстроило шо недоучились в свое время.
Ну ничё, как говорится :"Ученье -свет, а неученье-чуть свет и рюкзаки шить.."

ХОБО

Наум
Вы валерианочки выпейте, может отпустит...
Эк вас расстроило шо недоучились в свое время...
Ну ничё, как говорится :"Ученье -свет, а неученье-чуть свет и рюкзаки шить.."

меня ничего не расстраивает . вы ответите на вопрос или у вас с этим проблемы ?

Guerreschi

ХОБО
вы знаете что профильные предметы в высшем учебном заведении преподаются с третьего курса ? вы упрекнули меня в отсутствии полного высшего образования имея ввиду что мое мнение в этой теме неполноценно .
Если нет диплома, то есть документа о законченном высшем образовании, значит, ничего нет. Хоть ты за неделю до защиты диплома из института свали... То, что вы - неуч, понятно даже не по смыслу вашего письма, а по форме. Шейте рюкзаки. Интеллектуальные дискуссии - это не ваше.
ПС: Хобо, а с чего вы взяли, что я из Климовска? Просто потому, что я упомянул название этого городка? 😊 Так он же не вписан у меня в профайле. Раз не вписан, значит я не из Климовска. 😀

Наум

вы ответите на вопрос или у вас с этим проблемы ?
Судя по вашим постам проблемы у вас.
Валерьянку всеж выпейте.

ХОБО

Guerreschi
Если нет диплома, то есть документа о законченном высшем образовании, значит, ничего нет. Хоть ты за неделю до защиты диплома из института свали... То, что вы - неуч, понятно даже не по смыслу вашего письма, а по форме. Шейте рюкзаки. Интеллектуальные дискуссии - это не ваше.
ПС: Хобо, а с чего вы взяли, что я из Климовска? Просто потому, что я упомянул название этого городка? 😊 Так он же не вписан у меня в профайле. Раз не вписан, значит я не из Климовска. 😀

ваши слова не помню дословно но примерно так - " вам достаточно будет климовска " - я сделал вывод что вы оттуда . если нет то зачем вы упомянули этот город ? троль ?

Psihiatr

ХОБО
поэтому к вам вопрос тот же - к какому профилю относится тема тс ?

Следуя вашему пониманию, тема ТС, относится к психологии, точнее ко взаимоотношению родителей и детей, в данном случае отца и поклонников дочери.

ХОБО

Наум
Судя по вашим постам проблемы у вас.
Валериановку всеж выпейте.

вы не можете ответить на простейший вопрос . мало того вы требовали что вам его повторили и разъяснили 4 раза . ваше высшее образование это пшик . вам надо откатится к изучению принципов составления логических цепочек . это уровень 7 класса средней школы . слишком низкий для ведения полемики на тему семьи .

Psihiatr

ХОБО
вы знаете что такое высшее образование ?
Вы знаете, но высшее образование начинается с умения читать, а потом понимания прочитанного.

ХОБО

Psihiatr

Следуя вашему пониманию, тема ТС, относится к психологии, точнее ко взаимоотношению родителей и детей, в данном случае отца и поклонников дочери.

я не говорил что тема относится к психологии более того - так не считаю - пэтому следуя моему пониманию тема не относится к психологии . не надо за меня додумывать . только за себя - вы вот конкретно определяете профиль темы в психологию ? если нет то куда определяете ?

Наум

ваше высшее образование это пшик . вам надо откатится к изучению принципов составления логических цепочек
Хорошо, хорошо я так и сделаю.
П.С.: Вы всеж про валерьянку не забудТе...

Guerreschi

ХОБО
я сделал вывод что вы оттуда
Ваш вывод оказался неверным. Как и многие другие выводы, которые вы делаете.
ХОБО
если нет то зачем вы упомянули этот город ? троль ?
А для чего мне упоминать этот город, если я, например, тролль? 😊

ХОБО

Guerreschi
А для чего мне упоминать этот город, если я, например, тролль? 😊

а я откуда могу знать . наверное потому что вы троль .

ХОБО

я не пойму в чем затык . простейший вопрос . если в контексте темы подчеркивается важность полного высшего образования , а полное - означает спрофилированное - то значит тема находится в границах определенных профильных знаний высшего учебного заведения . к какому профилю относится тема тс ? Psihiatr - вы тоже не можете ответить н этот вопрос ?

Psihiatr

ХОБО
Psihiatr - вы тоже не можете ответить н этот вопрос ?
уже ответил:
Psihiatr
тема ТС, относится к психологии, точнее ко взаимоотношению родителей и детей, в данном случае отца и поклонников дочери.

Наум

Тема плавно переходит в "Что? Где? Когда?"
Где Хобо ведущий.

Guerreschi

ХОБО
а я откуда могу знать
А вот вы заглянули ко мне в профайл и не увидели там места жительства. Из чего снова сделали неверный вывод, что я - бомж! 😊 А если бы там было написано Нью-Йорк, вы бы поверили? Или если я прямо сейчас туда какой-нибудь Гондурас впишу, тоже поверите? 😊

ХОБО

Originally posted by Psihiatr:

"тема ТС, относится к психологии, точнее ко взаимоотношению родителей и детей, в данном случае отца и поклонников дочери."

да вы шахматист 😊

хорошо . поскольку в обсуждении этой темы не участвует ни один психолог , а только не психологи - например вы и я - то чисто математически можна убрать наш общий знаменатель - непсихологи . а по скольку остальные наши профильные уровни и отличия не могут рассматриваться как имеющие авторитет в теме тс - их тоже можна не учитывать . следовательно в этой теме - недоучка в моем лице , вы - как представитеь психиатрии , агроном итд - равны . так ?

Guerreschi

Наум
Тема плавно переходит в "Что? Где? Когда?"
Где Хобо ведущий.
А кто знатоки? Чур я - телезритель! 😊

Наум

А кто знатоки? Чур я - телезритель!
Я уже давно просто прикалываюсь в этой теме...

Psihiatr

ХОБО
то чисто математически можна убрать наш общий знаменатель - непсихологи
хорошо, чисто математически, если у стола отпилить один угол, сколько останется, чисто математически
?
ХОБО
равны . так ?
нет, вопрос ТС о мнении, а оно не может быть равно, вне зависимости от образования и...

ХОБО

Psihiatr
нет, вопрос ТС о мнении, а оно не может быть равно, вне зависимости от образования и...

скажем так - мы одинаково не профильны в контексте темы тс . вас это устраивает ?

ХОБО

если у стола отпилить угол ровно то добавится один , если закруглением - останется три

Psihiatr

ХОБО
скажем так - мы одинаково не профильны в контексте темы тс . вас это устраивает ?
это невозможно.
в этом мире нет равенства и одинаковости.

ХОБО

Psihiatr
это невозможно.
в этом мире нет равенства и одинаковости.

хорошо . в контексте не имения - у васи нет яблока и у пети нет яблока - они равны в своем не имении яблока ? или вася неимеет ябоко не так как не имеет его петя ? 😊

ХОБО

все . сдулись отстаиватели важности полного высшего образования для понимания простейших вопросов .

Наум

в контексте не имения - у васи нет яблока и у пети нет яблока - они равны в своем не имении яблока ? или вася неимеет ябоко не так как не имеет его петя ?
у васи зеленое яблоко, а у пети красное. Кто счастливее вася или петя?
Ваши вопросы про "профиль" из той же оперы. Не зная "ключа", не ответишь.

ХОБО

Наум
у васи зеленое яблоко, а у пети красное. Кто счастливее вася или петя?

вы рано вернулись . назад - в 7 класс , штудировать пособие по логике .

Наум

в рано вернулись . назад - в 7 класс , штудировать пособие по логике .
Это пятый класс (11 лет).
Но ответить без "ключа" нельзя.
у васи зеленое яблоко, а у пети красное. Кто счастливее вася или петя?

Наум

Так что прекращайте корчить из себя гения логики, выпейте валерьянки и идите шить рюкзак. 😊

ХОБО

Наум
Так что прекращайте корчить из себя гения логики, выпейте валерьянки и идите шить рюкзак. 😊
заканчивайте рекламировать валерьянку . вы что - производитель валерьянки или ваша бабушка производитель валерьянки ? здесь запрещена рекламма валериянки . если вы ее понаделали и не знаете куда деть фуру валерьянки - это не повод ее рекламировать так настойчиво .

Наум

рекламировать валерьянку
производитель валерьянки
рекламма валериянки
фуру валерьянки
Эк вас пронялО

ХОБО

вот - опять . теперь уже с применением нлп . да вы просто гений валерьянового маркетинга 😊

Psihiatr

ХОБО
Psihiatr

"тема ТС, относится к психологии, точнее ко взаимоотношению родителей и детей, в данном случае отца и поклонников дочери."

да вы шахматист 😊

хорошо . поскольку в обсуждении этой темы не участвует ни один психолог , а только не психологи - например вы и я - то чисто математически можна убрать наш общий знаменатель - непсихологи . а по скольку остальные наши профильные уровни и отличия не могут рассматриваться как имеющие авторитет в теме тс - их тоже можна не учитывать . следовательно в этой теме - недоучка в моем лице , вы - как представитеь психиатрии , агроном итд - равны . так ?

если судить по формальными предложными вами признаками, то да, но поскольку речь идет о личном мнении, то ни профилирование ситуации, ни образование участников беседы нее имеет никакого значения.

shepot

ни образование участников беседы нее имеет никакого значения.
не соглашусь, образование участников беседы, а именно его качество (что греха таить, диплом не показатель) в беседе имеет большое значение, ибо нужно понимать собеседника, уметь выражать свою мысль и делать выводы из сказанного.
при вдумчивом размышлении, то же логика, но очень специальная
ваш клиент? 😊
поскольку полнота высшего образования ограничена профилем
специализация ограничена профилем, а в целом высшее образование ставит мыслительный процесс и формирует способность к самообразованию, то есть расширяет кругозор, поощряет дальнейшее познание. ИМХО, высшее образование - собственно начало познания. Но судя по вашим словам вам обучение в тягость.
вы понимаете что такое "профиль" в контексте высшего образования"
вы точно не знаете, это вывод на основании того как вы носитесь с этим словом. Ваше критерий, ИМХО, относится скорее к средне-специальному образованию.

Guerreschi

ХОБО
вы рано вернулись . назад - в 7 класс , штудировать пособие по логике .
Вас неумолимо тянет почему-то всегда именно в 7 класс? Дальше, видимо, "университеты" ваши закончились! 😊 И начался Путь. Да прибудет с вами Сила... и трезвость... уже, наконец! 😀

ХОБО

shepot
вы точно не знаете, это вывод на основании того как вы носитесь с этим словом. Ваше критерий, ИМХО, относится скорее к средне-специальному образованию.

отсутствие навыка упрощения мыслеформы - показатель вашего низкого уровня мышления . не желание понять собеседника , граничащее с упрямством , обрамленное в сомодовольство и желание унизить - показатель психического отклонения . так что клиент психиатра это вы . надменность - показатель происхождения - единственный ребенок в интелегентной семье .

если вы настаиваете на важности полного высшего образования в контексте обсуждения темы тс , а вторая , отсутвующая у меня половина образования относится к профильности ( только не надо делать вид что вы не понимаете о чем речь - профиль , специализация узконаправленные знания касающиеся отдельно взятого навыка ) вопрос к вам - к какому профилю или специализации - относится тема тс ?

Наум

вы настаиваете на важности полного высшего образования в контексте обсуждения темы тс
От Хобо задело за живое 😊
отсутвующая у меня половина образования относится к профильности
Какая половина? У вас есть справка (филькина грамота) о том что вы ПРОСЛУШАЛИ часть курса обучения вуза . ВСЕ.
Не льстите себе
у меня половина образования
Наполовину образованный нашелся ,блин 😊 😊 😊. Успокойтесь (валерьянкой), признайте что вы обычный неуч (со справкой), и идите шить рюкзаки-солнце уже высоко.

Наум

вопрос к вам - к какому профилю или специализации - относится тема тс ?

https://m.youtube.com/watch?v=FxMjRZC5AD0
Хобо это не вы случаем?

ХОБО

Наум
Наполовину образованный нашелся. Успокойтесь (валерьянкой), признайте что вы обычный неуч (со справкой), и идите шить рюкзаки-солнце уже высоко.

понятие "половина " используемая мной - представляет упрощение для таких как вы . чтоб не описывать ситуацию с точки зрения каждого предмета высшего образования я упростил - разделив образование на части (половины ) первая часть образования во всех институтах одинакова . ее суть - выравнивание абитуриентов по основным предметам и приведение к общему показателю - например высшая математика . вторая часть высшего образования разная в зависимости от профиля факультета высшего заведения и касается только предметов узкого профиля .

кстати - понятие "образование " , используемое такими как вы - относится к религиозной фонетике . ответьте на простейший вопрос - почему система обучения познанию мира через науку - использует фонетику религии ?

Торус!

ХОБО
религиозной фонетике

ЩИТО???

😀

Расскажите о религиозной фонетике, очень интересно.
😊

Psihiatr

ХОБО
ответьте на простейший вопрос - почему система обучения познанию мира через науку - использует фонетику религии ?
Хороший вопрос.
правда не уверен, что простейший.
А на счёт фонетики Вы уверены?

ХОБО

Наум
Похоже на белую горячку....
Хобо завязывайте с паленкой.

вобщето я практически не пью , тем более водку .

Наум

используемая мной - представляет упрощение
высшего образования я упростил - разделив
Да понял я , вы "упростили" свое образование до справки. Так что перестанТе, шОки надувать.

ХОБО

Psihiatr
Хороший вопрос.
правда не уверен, что простейший.
А на счёт фонетики Вы уверены?
уверен

ХОБО

Наум
Да понял я , вы "упростили" свое образование до справки. Так что перестанТе, шОки надувать.

почемуто я уверен что именно вы злоупотребляете водкой .

Наум

вобщето я не практически не пью
Гм... 😊 Пьете только практичести? Правильно практика превыше всего, долой теорию.

ХОБО

Торус!

ЩИТО???

😀

Расскажите о религиозной фонетике, очень интересно.
😊

я задал простейший вопрос - в ответ на который вы задали свой и озвучили просьбу чето вам рассказать . я не пойму - это тролепродвинутость или наоборот троледеградация ? раскажите об этом , очень интересно . 😊

Наум

почемуто я уверен что именно вы злоупотребляете водкой .
Я очень рад за вас и за вашу уверенность. 😊

ХОБО

Наум
Я очень рад за вас и за вашу уверенность. 😊

я угадал ? вы алкоголик ? просто это бы многое объяснило

Psihiatr

ХОБО
я задал простейший вопрос
Поскольку вы думаете, что задали простейший вопрос, можно предположить, что ответ вам известен.
Да?

ХОБО

Psihiatr
Поскольку вы думаете, что задали простейший вопрос, можно предположить, что ответ вам известен.
Да?

да .

Наум

я угадал ?
Как вы с таким УМИЩЕМ и не в госдуме? 😊 😊 😊

Psihiatr

Зачем задавать вопрос, когда вы знаете ответ.

Торус!

ХОБО
я задал простейший вопрос

В котором сморозили лютейшую *уйню насчет фонетики.
Поэтому цена вашего вопроса - 0.000, а вот ваше мнение
насчет фонетики может быть поистине бесценно для лингвистики.

😊

Nick Brake

Торус!
Расскажите о религиозной фонетике, очень интересно.
Похоже, данный товарищ использует красивые иностранные слова по "методу деда Щукаря" - сочиняя им собственные толкования, поскольку реальных их значений он не знает.

Но со Щукарем-то понятно - он попросту не мог читать мелкого шрифта.
А вот что мешает камраду ХОБО - (кроме профуканного высшего образования) - непонятно... 😀

Наум

Зачем задавать вопрос, когда вы знаете ответ.
Судя по всему Хобо хочет всем ДОКАЗАТЬ какой он умный, а все остальные идиоты.

ХОБО

Psihiatr
Зачем задавать вопрос, когда вы знаете ответ.

чтобы определить для себя уровень собеседника .
например ваш ответ - проявил определенный уровень заинтересованности , понимания и нейтральности . ответ Торуса - проявил тоже определенный уровень - который можна описать примерно так - уверенность , что происхождение и принадлежность - одно и тоже 😊

ХОБО

Наум
Судя по всему Хобо хочет всем ДОКАЗАТЬ какой он умный, а все остальные идиоты.

судя по всему , ктото лоханулся с логикой , понял это , и теперь хочет обляпаным бочком прижаться ко всем чтоб поделиться и стереть лишнее 😊

Наум

судя по всему , ктото лоханулся с логикой , понял это , и теперь хочет выставить себя понятием "все "
Хобо, в ваших вопросах логики не больше чем в видео из поста 464.
Крайние две страницы вы пыжитесь доказывая какой вы умный 😊.
Смешно получается.

ХОБО

Наум
Хобо, в ваших вопросах логики не больше чем в видео из поста 464.
Крайние две страницы вы пыжитесь доказывая какой вы умный 😊.
Смешно получается.

а если я скажу что не умный - куда вот вы денете "пыжитесь и доказывая " ? 😊

ХОБО

Nick Brake
Похоже, данный товарищ использует красивые иностранные слова по "методу деда Щукаря" - сочиняя им собственные толкования, поскольку реальных их значений он не знает.

Но со Щукарем-то понятно - он попросту не мог читать мелкого шрифта.
А вот что мешает камраду ХОБО - (кроме профуканного высшего образования) - непонятно... 😀

можна и с вами поговорить . например о профильном образовании .
не секрет , что практически все серьезные владельцы бизнеса - либо не имеют полного профильного образования , либо не имеют вообще никакого .
в отличии от них -ВСЕ наймиты обладают профильным образованием .

у меня к вам простенький вопрос - определите роль полного высшего образования в контексте данного факта .

Наум

а если я скажу что не умный - куда вот вы денете "пыжитесь и доказывая " ?
после нескольких страниц бреда про "профили" уже поздно что то говорить 😊, всё и так понятно.

ХОБО

Наум
после нескольких страниц бреда про "профили" уже поздно что то говорить 😊, всё и так понятно.
а что вам понятно то ?

Nick Brake

ХОБО
первая часть образования во всех институтах одинакова . ее суть - выравнивание абитуриентов по основным предметам и приведение к общему показателю - например высшая математика . вторая часть высшего образования разная в зависимости от профиля факультета высшего заведения и касается только предметов узкого профиля .
Насчет первой части вы совершенно правы. Это не более чем "выравнивание абитуриентов и приведение к общему показателю".
А вот назначение второй части Вы не знаете, и это понятно - ведь Вы эту часть не осилили.
Вторая часть высшего образования, помимо того что дает узко специализированные знания и факты по профилю специальности, дает намного более важное.
Знания и факты - они преходящи, и к моменту выпуска из ВУЗа успевают устареть (а зачастую - устарели еще ДО поступления абитуриента в данный ВУЗ). И как правило, на новом месте выпускнику все равно приходится изучать предмет своей новой работы практически с нуля.
Главное же (если ВУЗ мало-мальски серьезный, а у студента есть мозги) - эти годы учат студента правильно применять, во-первых, те общетеоретические знания, что получены на первых курсах (высшую математику, физику, ТОЭ, ТЭМП и пр.), а во-вторых, учат работать с источниками информации, искать нужную информацию, анализировать ее, мало-мальски планировать свою работу, принимать самостоятельные решения (даже если это решение поначалу сводится к выбору схемы усилителя, который потом нужно будет самому рассчитать, спроектировать и потом защитить на курсовой).
Потому что, к примеру, если на первом курсе используется один и тот же учебник на все ВУЗы аналогичного направления, и он есть во всех библиотеках, то на последних курсах один и тот же вопрос по узкой специальности может оказаться освещен в десятке монографий (или справочников) разных авторов, половина из которых принадлежит к конкурирующим научным школам (и поэтому освещают этот вопрос по-разному и пользуются разными подходами), а часть - вообще опубликована только на английском языке, и нужно сначала отыскать журнал, где эта информация опубликована, потом перевести, и наконец - понять, о чем там идет речь.

Разумеется, все это дает пользу только тому, кто ХОЧЕТ учиться, а не просто тупо переписывает старые курсовики или скачивает их из Интернета.

Плюс к этому, такая работа развивает мышление, совершенствует язык, умение понимать прочитанное и грамотно (и понятно) формулировать свою мысль (в том числе - и письменно).

А уже после окончания ВУЗа, если человек и дальше будет работать там, где требуется законченное высшее образование, а не академическая справка (причем, совершенно неважно, по специальности или нет), ему постоянно будет необходимо работать с новой для себя информацией, потому что жизнь не стоит на месте, думать головой, и самостоятельно принимать решения.

Где-то так... 😛

Именно поэтому при приеме на работу у человека и спрашивают диплом о "вышке", даже если заранее известно, что работать он будет не по институтской специальности. Кто однажды прошел этот путь - легко сможет его повторить, изучая новую для себя область деятельности. Точно так же, как тот, кто однажды написал кандидатскую, легко смог бы потом написать и защитить хоть десяток таких же (некоторые потом даже этим подрабатывают). Но это уже более высокий уровень...

Guerreschi

ХОБО
а если я скажу что не умный - куда вот вы денете "пыжитесь и доказывая " ?
Вы мне еще за Климовск не обосновали, так что не увиливайте. 😊 А вообще, очень показательно. Тот, кто все прое...л в своей жизни, сидит и сочиняет красивые мощные теории о воспитании детей, о религиозных фонетиках... При том, что кроме котов никогда никого не воспитывал. А молился всегда исключительно на двухтактное двигло и рюкзаки. И даже котов упоминает с большей радостью, нежели жену. Ну да, баба ж не человек... Его надо побольше про котов разговорить. Очередная фантастическая теория будет выдвинута насчет умности и мифичности котов, превосходстве их над людьми и уж точно - над бабами! 😀

Наум

а что вам понятно то ?
Это ответ на ваш вопрос заданный в посте 487.

Nick Brake

ХОБО
не секрет , что практически все серьезные владельцы бизнеса - либо не имеют полного профильного образования , либо не имеют вообще никакого .
Я выше уже писал: управление бизнесом - это самостоятельная профессия и квалификация, по которым специально обучают. Это отдельная совокупность знаний, умений и навыков.

Более того, даже в советское время руководителей высшего звена (которые по своей роли примерно соответствовали нынешним бизнесменам - владельцам предприятий), имеющих соответствующее управленческое образование, запросто "перебрасывали" на другую отрасль. Управленческие знания и навыки на таком уровне важнее знания конкретной технологии производства (для этого всегда есть замы по производству, главные технологи и пр.).

Посмотрите также, что я написал про вторую половину высшего образования.

михрюнчик

Я не знаю, как там с дочерями... Моему аболтусу осенью уже 25л будет а бабы постоянной до сих пор нет. Я внуков хочу или внучек... Пусть бы уже трахнул какую а там, как сложится, за-то внучатки появятся:-))) Моя бабушка по матери до правнуков дожила, мать тож хочет правнуков увидеть а мне хоть внучиков...:-(((

ХОБО

Nick Brake
Насчет первой части вы совершенно правы. Это не более чем "выравнивание абитуриентов и приведение к общему показателю".
А вот назначение второй части Вы не знаете, и это понятно - ведь Вы эту часть не осилили.
Вторая часть высшего образования, помимо того что дает узко специализированные знания и факты по профилю специальности, дает намного более важное.
Знания и факты - они преходящи, и к моменту выпуска из ВУЗа успевают устареть (а зачастую - устарели еще ДО поступления абитуриента в данный ВУЗ). И как правило, на новом месте выпускнику все равно приходится изучать предмет своей новой работы практически с нуля.
Главное же (если ВУЗ мало-мальски серьезный, а у студента есть мозги) - эти годы учат студента правильно применять, во-первых, те общетеоретические знания, что получены на первых курсах (высшую математику, физику, ТОЭ, ТЭМП и пр.), а во-вторых, учат работать с источниками информации, искать нужную информацию, анализировать ее, мало-мальски планировать свою работу, принимать самостоятельные решения (даже если это решение поначалу сводится к выбору схемы усилителя, который потом нужно будет самому рассчитать, спроектировать и потом защитить на курсовой).
Потому что, к примеру, если на первом курсе используется один и тот же учебник на все ВУЗы аналогичного направления, и он есть во всех библиотеках, то на последних курсах один и тот же вопрос по узкой специальности может оказаться освещен в десятке монографий (или справочников) разных авторов, половина из которых принадлежит к конкурирующим научным школам (и поэтому освещают этот вопрос по-разному и пользуются разными подходами), а часть - вообще опубликована только на английском языке, и нужно сначала отыскать журнал, где эта информация опубликована, потом перевести, и наконец - понять, о чем там идет речь.

Разумеется, все это дает пользу только тому, кто ХОЧЕТ учиться, а не просто тупо переписывает старые курсовики или скачивает их из Интернета.

Плюс к этому, такая работа развивает мышление, совершенствует язык, умение понимать прочитанное и грамотно (и понятно) формулировать свою мысль (в том числе - и письменно).
А уже после окончания ВУЗа, если человек и дальше будет работать там, где требуется законченное высшее образование, а не академическая справка (причем, совершенно неважно, по специальности или нет), ему постоянно будет необходимо работать с новой для себя информацией, потому что жизнь не стоит на месте, думать головой, и самостоятельно принимать решения.

Где-то так... 😛

Именно поэтому при приеме на работу у человека и спрашивают диплом о "вышке", даже если заранее известно, что работать он будет не по институтской специальности. Кто однажды прошел этот путь - легко сможет его повторить, изучая новую для себя область деятельности. Точно так же, как тот, кто однажды написал кандидатскую, легко смог бы потом написать и защитить хоть десяток таких же (некоторые потом даже этим подрабатывают). Но это уже более высокий уровень...

очень интересно , признаю - узнал много нового .
пожалуй готов признать важность полного высшего образования в адаптации к постоянным изменениям форм обучения и производственной базы .даже готов признать важность полного высшего образования для навыка общения .
только есть небольшая поправочка - кого конкретно и окончательно лепит высшее образование из личности ?

Рядовой запаса

лайкхооинзэсноуhttps://www.youtube.com/watch?v=TsJviZIyIO4

ХОБО

Guerreschi
Вы мне еще за Климовск не обосновали, так что не увиливайте. 😊 А вообще, очень показательно. Тот, кто все прое...л в своей жизни, сидит и сочиняет красивые мощные теории о воспитании детей, о религиозных фонетиках... При том, что кроме котов никогда никого не воспитывал. А молился всегда исключительно на двухтактное двигло и рюкзаки. И даже котов упоминает с большей радостью, нежели жену. Ну да, баба ж не человек... Его надо побольше про котов разговорить. Очередная фантастическая теория будет выдвинута насчет умности и мифичности котов, превосходстве их над людьми и уж точно - над бабами! 😀

обосновал - вы сами сказали что из климовска . а вот вы обоснуйте свое вранье - во первых я не пью , а вы почемуто пишите что я алкоголик . во вторых у меня никогда не было мотоциклов с двух тактным дигателем , только четырех тактники - с чего вы взяли что я молился на 2т ? вы врун , к томуже используемая вами фраза "двухтактное двигло " показывает что вам мало лет , да к тому же сами имели во владении 2т мотоцикл . скорей всего какой нить сраный иж . а поскольку среднестатистически владельцы ижей это жители сел - можна сделать вывод , что вы бывший сельский житель понаехавший в город .
а теперь обоснуйте - с какого перепугу я должен чето обосновывать понаехавшему вруну ?

Наум

вруну
Хобо, вам бы самому язык прикусить надо. Пока не выяснилось (соцсети -зло 😛) что у вас нет сыновей, вы тут втирали
я живу с шитья сумок - нахрена мне отправлять сына в сраный институт ? я лучше оплачу его учебу у итальянских мастеров выделывания кожи . чему может научить говняный росский институт ?

Nick Brake

ХОБО
очень интересно , признаю - узнал много нового .
Всегда рад помочь! 😊

ХОБО
только есть небольшая поправочка - кого конкретно и окончательно лепит высшее образование из личности ?
Не понял вопроса.

Высшее образование не "лепит личность" - оно вооружает и затачивает. Вооружает знаниями и умениями. И, как я сказал, знаниями и умениями двоякого рода: как чисто профессиональными (по профилю, которые быстро устаревают), так и методологическими (знаниями и умениями, как учиться и получать новые знания). И затачивает мыслительные способности.

А личность - она либо есть, либо нет. От образования это не зависит.
Но образованная личность - всегда лучше, чем серая и невежественная.

Не случайно ни одна из семей мировой финансовой и бизнес-элиты не брезгует высочайшим образованием для своих детей, которые призваны стать продолжателями семейного Дела.

ХОБО

вам знакомо понятие " гипотетически " ? я разве написал что у меня есть сын и я его отправляю учится тудато ? нет . я написал нахрена мне отправлять его в институт итд . понимаете ? гопотетически . тоесть я продумал заренее . до пояления сына . понимаете ? это возможно . продумать до появления сына .
я не верю в ваше высшее образование . это просто невозможно .

shepot

Расскажите о религиозной фонетике, очень интересно.
Может типа такого: Отец Онуфрий ОкОнчив Обедню, Отправился Осматривать ОкрестнОсти ОнежескОгО Озера?
если вы настаиваете на важности полного высшего образования в контексте обсуждения темы тс
высшее образование, в рамках темы заданной ТС, не причем от слова совсем. Речь о том, что вы блудите в терминах и понятиях, и все объяснения ошибок, в силу вашей закомплексованности, воспринимаете в штыки.
Ваш вопрос
к какому профилю ... - относится тема тс ?
по большому счету не корректен. На языке так и крутится ответ:" К Т-образному". Если вас интересует какая научные дисциплины изучают (рассматривает) заданные ТС вопросы, то ИМХО, первый вопрос - статистика, а через неё социология; второй вопрос - психология (психология семейной жизни) и сексология в части иерархических построений в семье, мужской доминанты и её проецирование на окружающих.

Наум

вам знакомо понятие " гипотетически " ? я разве написал что у меня есть сын и я его отправляю учится тудато ? нет . я написал нахрена мне отправлять его в институт итд
Да, но вы ниРазу не обмолвились до этого в своих бреднях про "правильное воспитание" что сын у вас "гипотетический". Пока вас "мордой не ткнули".
А я у вас не раз спрашивал : "вы теоретик?" Но вы упорно игнорировали вопрос.
я не верю в ваше высшее образование
я очень расстроился из за этого, просто очччень.

ХОБО

Nick Brake
Не понял вопроса.

Высшее образование не "лепит" - оно вооружает и затачивает. Вооружает знаниями и умениями. И, как я сказал, знаниями и умениями двоякого рода: как чисто профессиональными (по профилю, которые быстро устаревают), так и методологическими (знаниями и умениями, как учиться и получать новые знания). И затачивает мыслительные способности.

А личность - она либо есть, либо нет. От образования это не зависит.
Но образованная личность - всегда лучше, чем серая и невежественная.

Не случайно ни одна из семей мировой финансовой и бизнес-элиты не брезгует высочайшим образованием для своих детей, которые призваны стать продолжателями семейного Дела.

для своих детей да но сами они не образованы . и эти не образованные люди поставили свою финансовую систему и организовали систему обучения в контексте своих желаний . не известно зачем они посылают туда учится своих детей . это может быть совершенным открытием для вас как и для меня . можна пожертвовать одим ребенком просто ради того чтобы держать руку на пульсе рабов . это нормально .
я считаю и это чисто мое мнения без навязывания - если хочешь стать лучшим в чем то - никакого профильного обучения . если хочешь работать на лучшего в чем-то - профильное обучение необходимо

Guerreschi

ХОБО
а поскольку среднестатистически владельцы ижей это жители сел - можна сделать вывод , что вы бывший сельский житель понаехавший в город .
Снова неверный вывод, ХОБО! Я - коренной горожанин. Но о сельской жизни имею представление, да. И мотоцикл у меня был, но не Иж, а "Восход". Рассекал на нем, приезжая в деревню на каникулы. И было это так давно, поэтому еще один ваш вывод неверен - мне не мало лет. 😊 Я не говорил, что я из Климовска. Как я могу быть из Климовска, если у меня этот город не вписан в профайле, поэтому я, по-вашему очередному ошибочному мнению, бомж. 😊 И вот еще что: Вы заявили, что Смит энд Вессон раньше производил отличную продукцию, а сейчас производит дерьмо, потому что бизнес ушел из семьи. Я вас спросил: когда было это "раньше", когда Смит энд Вессон производил хорошие вещи, и что такое вы называете дерьмом, которое Смит энд Вессон производит сейчас? На этот вопрос я не получил от вас ответа. Очень хочу с вами подискутировать на оружейном-таки форуме об оружии. 😊 Насчет того, что вы алкоголик... Думаю, вам лучше признаться в том, что свои проникновенные теоретические опусы вы пишете, находясь под воздействием чего-либо. В этом случае, по крайней мере, будет оправдана их бредовость и ваша безграмотность. Если же вы крапаете все вышеприведенное в трезвом уме, то у вас, надо признать, серьезные проблемы. Но это не мое дело, бухаете ли вы или шмалите (я, бывает, порой и сам нет, нет да и да! 😊 ), я жду от вас про Смит энд Вессон. Вам повторить вопрос? 😀

shepot

если хочешь стать лучшим в чем то - никакого профильного обучения
если хочешь стать лучше в чем то, никогда этому не учись????
красава 😊

Наум

не известно зачем они посылают туда учится своих детей . это может быть совершенным открытием для вас как и для меня . можна пожертвовать одим ребенком просто ради того чтобы держать руку на пульсе рабов
Пи*дец УМИЩЕ 😊 😊 😊

Nick Brake

ХОБО
я написал нахрена мне отправлять его в институт итд . понимаете
Давайте я попробую объяснить.

Допустим (чисто гипотетически) Вы и правда вырастите сына, и захотите передать ему свою профессию кустаря-шорника.
И так же гипотетически допустим, что ему эта профессия будет по душе, и он согласится с Вашим выбором.

Максимум, что сможете передать ему Вы (в профессиональном плане) - это свой собственный опыт работы с кожей, и свои наработки (в смысле - перечня моделей и фасонов изделий, которые умеете делать сами.
Я правильно понимаю?

Это значит, что максимум, которого он сможет добиться со временем, достигнув такого же мастерства, как и Вы - это сравняться с Вами. Как по мастерству, так и по кругу клиентуры (покупателей), а значит - и по доходам (уровню жизни).
С этим Вы согласны? (Если нет - опишите свой вариант).

Допустим (опять же гипотетически), что лично Вас это устроит: Ваш сын будет занят тем же делом, и вести тот же образ жизни: будет жить в том же доме, в окружении домашнего скота, как и Вы сейчас. Так?

А вот устроит ли это сына? В том смысле, что не захочет ли он развиваться дальше? Совершенствовать свое мастерство, расширять круг и уровень покупателей и ассортимент продукции, выходить на более широкий (и доходный) рынок? Такое возможно, по-Вашему?

shepot

Пи*дец УМИЩЕ
УМИЩУ Пи*дец 😞 😞 😞
Максимум, что сможете передать ему Вы
не будет этого, он сам говорит
если хочешь стать лучшим в чем то - никакого профильного обучения
так что он сына обучать не будет, сам до всего дойти должон 😊

Nick Brake

ХОБО

для своих детей да но сами они не образованы

Кто не образован? !!
Морганы? Дюпоны? Кеннеди?


не известно зачем они посылают туда учится своих детей


Кому неизвестно? Вам?

Guerreschi

Наум
Пока не выяснилось (соцсети -зло ) что у вас нет сыновей
Так он в этом уже ранее признался - сына у него нет, типа не повезло. Еще мутный вопрос с наличием жены, ибо, по его собственному признанию, живет с матерью и котами в доме деда. Видимо, коты важнее, чем жена, ибо их он перечислил, а жену нет. 😊 Возможно он - эдакий бобыль-маменькин сынок. Типа приводил в дом женщин, а они все матери приходились не ко двору. Не для этих шалав мама ягодку свою растила! 😀 Так и остался бобылем в 45. А мама привила ему ненависть к женскому полу, иначе откуда-то в нем живет устойчивое убеждение, что все дочери непременно позорят семью. Видимо, так она отговаривала свое чадо не встречаться с теми женщинами, которых он ей представлял. Таких случаев много. Взять хотя бы советского и российского актера Александра Пороховщикова. Брутальный на экране и исполняющий серьезные роли в кино, всю жизнь прожил с матушкой-тираном, которая конкретно испортила ему личную жизнь. Не знаю, связано ли как-то это с понятием "эдипов комплекс"?.. Если кто в этом вопросе копенгаген, скажите, очень интересно. 😊

ХОБО

shepot
по большому счету не корректен. На языке так и крутится ответ:" К Т-образному". Если вас интересует какая научные дисциплины изучают (рассматривает) заданные ТС вопросы, то ИМХО, первый вопрос - статистика, а через неё социология; второй вопрос - психология (психология семейной жизни) и сексология в части иерархических построений в семье, мужской доминанты и её проецирование на окружающих.

если высшее образование ни при чем - зачем его сюда приплели ? это вопрос к тому кто первый поднял тему образования апронентов беседы .

дальше - вы определили тему тс в сексологию , однако Психиатр озвучил что тема тс не его профиль до этого упомянув что сексология - часть его профиля . поскольку он конкретный обладатель навыков сексолога - верим ему . следовательно не верим вашему выводу . так как в нашем мире нейтральности нет - то факт вашей ошибки окрашивает в некомпетентность любое ваше мнение . поэтому можна смело отмести и ваше мнение по поводу того что вопрос темы тс - касается дисциплин психологической направленности .
статистика же ивовсе не является предметом влияющим на понимание сути вопроса тс . она лишь междустрочный инструмент поиска оптимальности .

и так . тема тс - не имеет отношения на к высшему образованию , ни к какомуто определенному профилю государственной системы обучения .
тема тс касается только понимания сути и основ семьи .

Gorgul

Если бы все молодые девушки слушались своих пап и мам, были бы скромными и воспитанными - человечество бы давно вымерло....но слава богу это не так 😊

Наум

Так он в этом уже ранее признался - сына у него нет, типа не повезло.
Это было "после" отправки в Италию.

Наум

тема тс - не имеет отношения на к высшему образованию , ни к какомуто определенному профилю
Такой УМИЩЕ ,да в Кремль, весь мир нам завидовал (бы).

Nick Brake

Guerreschi
Так он в этом уже ранее признался - сына у него нет, типа не повезло. Еще мутный вопрос с наличием жены, ибо, по его собственному признанию, живет с матерью и котами в доме деда. Видимо, коты важнее, чем жена, ибо их он перечислил, а жену нет. Возможно он - эдакий бобыль-маменькин сынок.
Честно говоря, по первым постам про воспитание и семейный уклад (еще в предыдущих темах) я решил было, что это чуть ли не второй Стерлигов - и собственный миллиардный бизнес имеет, и полный дом детей (особенно - мальчиков), которые воспитываются по домострою, в монархической идеологии и православной вере, дома говорят на трех языках и ходят за свиньями и козами, а в свободное время отдыхают в Греции на собственной яхте 😊.

А как дошло до реальных подробностей... 😞

shepot

вы определили тему тс в сексологию , однако Психиатр озвучил что тема тс не его профиль
а какая специализация у него в сексологии? Ах, вы же не знаете, что сексология делится на отрасли, для вас тётенька в системе планирования семьи и занимающаяся нормальной сексологией то же самое, что и улыбчивый дяденька с хитринкой в глазах - криминальный сексолог, сидящий в желтом доме, с решетками на окнах и санитарами под дверью. Один "профиль" - сексолог, а в анфас-то разные.
В принципе поверхностность в суждениях распространяется на все ваши перлы.

Guerreschi

Наум
Это было "после" отправки в Италию.
Да.

ХОБО

Наум

Такой УМИЩЕ ,да в Кремль...

опять вы не заслуженно присваеваете себе понятие "нам " .

Guerreschi

Nick Brake
Честно говоря, по первым постам про воспитание и семейный уклад (еще в предыдущих темах) я решил было, что это чуть ли не второй Стерлигов
Видимо, кем-то подобным он себя и возомнил.

Guerreschi

ХОБО
опять вы не заслуженно присваеваете себе понятие "нам " .
ХОБО, как там дела с ответом на мои вопросы касаемо Смита энд Вессона? Курите темы какие-нибудь, гуглите?

ХОБО

Nick Brake
Честно говоря, по первым постам про воспитание и семейный уклад (еще в предыдущих темах) я решил было, что это чуть ли не второй Стерлигов - и собственный миллиардный бизнес имеет, и полный дом детей (особенно - мальчиков), которые воспитываются по домострою, в монархической идеологии и православной вере, дома говорят на трех языках и ходят за свиньями и козами, а в свободное время отдыхают в Греции на собственной яхте 😊.

А как дошло до реальных подробностей... 😞

я считаю стерлигова человеком со странностями , владеющим полным набором контр клише . нет стержя . нет целостности . суть семьи - преумножать , а он сначала заработал деньги , а потом с помощью семьи - деньги пытается организовать . это абсурд . к томуже по его привержености к монархии и православию - видо что он просто их маркеттинговый проэкт .

ХОБО

Guerreschi
ХОБО, как там дела с ответом на мои вопросы касаемо Смита энд Вессона? Курите темы какие-нибудь, гуглите?

нет .

Наум

вы не заслуженно присваеваете себе понятие "нам " .
А с чего вы взяли что я что то "присваиваю"? Я высказал свое мнение, если не согласны-опровергайте.

Guerreschi

ХОБО
нет .
Почему? Мне очень интересно ваше мнение, какую конкретно продукцию Смит энд Вессон вы считаете дерьмом? Можете даже не только на примере этого брэнда, можете и других обозреть. 😊 Что из оружия вы считаете дерьмом, а что нет? - вот так поставлю вопрос.

Наум

я считаю стерлигова человеком со странностями ,
А себя вы считаете без странностей?
нет стержя . нет целостности
Можете вкратце сказать о целостности и стержне в своей семье?
суть семьи - преумножать
Что вы понимаете под "преумножением" в своей семье? Что вы лично прИумножили в своей семье?

Guerreschi

Наум
Можете сказать о целостности и стержне в своей семье?
Пока сметана в холодильнике стоит, коты не разбегутся! 😀

Наум

Пока сметана в холодильнике стоит, коты не разбегутся!
Мне просто интересно что он ответит, если он говорит что у Стерлигова в семье нет (!) стержня....то что за стержень в его семье?

Nick Brake

Наум
что за стержень в его семье?
Как что? Он же ответил уже: "чисто гипотетический". Как и семья. Реальные (не гипотетические) только коты. 😊

Торус!

ХОБО

скучно , никто не имеет своего мнения по теме , но почему то имеет странное навязчивое желание критиковать и тролить . пойду лучше ножны для ножика сошью из коровьей шкуры . идея возникла . а тема себя исчерпала . за сим позвольте откланяться .

Торус!

ХОБО
за сим позвольте откланяться

Ну куда же ты, не уходи, побудь еще!
(умоляюще протягивая руки)

😀

Nick Brake

Пока камрад ХОБО раздумывает над моими вопросами про гипотетического сына-шорника и его образование, я расскажу про не гипотетическую, а реальную дочку и ее реальное образование.

Я уже рассказывал, что она имеет "творческую мастерскую" по изготовлению и продаже украшений ручной работы.
Так вот, прежде чем она нашла и "раскрутила" для себя это направление, она (с нашей помощью, разумеется) получила высшее образование: закончила СПб Университет технологии и дизайна. Долго объяснять, чему именно она там училась, но просто чтобы было понятно: там в программе был и академический рисунок (это, если кто видел, черно-белые карандашные рисунки гипсовых фигур, фрагментов античных статуй, архитектурных деталей и пр.), портрет, живопись (до сих пор у нас дома целые папки черновиков и зачетных работ), лепка (основы скульптуры), архитектурное черчение, макетирование (всякие макеты архитектурных проектов из бумаги и прочих материалов), технология работы с керамикой (обжиг керамических и фарфоровых фигурок в печи). Собственно, именно вот это последнее (обжиг фарфора) и вывело ее на нынешнее направление.

Ну, и многое другое, что дает (в том числе) общий культурный уровень и кругозор в данной области (умение ориентироваться в направлениях и стилях прикладного искусства, технологии и дизайна).
В итоге - она теперь не просто ориентируется на свой вкус и какие-то природные и семейные задатки, как многие самоучки, а может делать это все на достаточно высоком профессиональном уровне.
Плюс - есть еще и знания и навыки, позволяющие вести свой мини-бизнес (нужно оформлять и поддерживать работу небольшого магазина в стильном районе Петербурга, популярном среди молодежи и туристов, организовывать участие в выставках-продажах, продажи через Интернет, уметь стильно "подать" продаваемые украшения, и пр.).

Nick Brake

ХОБО
за сим позвольте откланяться .
Что, и на мои вопросы даже не ответите (пост 508)?

Guerreschi

ХОБО
пойду
Не дождусь я ответов на свои вопросы. Пичалька. 😞 Все-таки ХОБО - стойкий чел, героический придурь. Так долго отбивался один от всех! И остался-таки при своем. Не поколебался ее внутренний идиотизм.

Наум

Ну куда же ты, не уходи, побудь еще!
(умоляюще протягивая руки)
Поздно, ушел обиженный, но непобежденный (броня крепка...лобовая 😛)

ХОБО

Nick Brake
Пока камрад ХОБО раздумывает над моими вопросами про гипотетического сына-шорника и его образование, я расскажу про не гипотетическую, а реальную дочку и ее реальное образование.

Я уже рассказывал, что она имеет "творческую мастерскую" по изготовлению и продаже украшений ручной работы.
Так вот, прежде чем она нашла и "раскрутила" для себя это направление, она (с нашей помощью, разумеется) получила высшее образование: закончила СПб Университет технологии и дизайна. Долго объяснять, чему именно она там училась, но просто чтобы было понятно: там в программе был и академический рисунок (это, если кто видел, черно-белые карандашные рисунки гипсовых фигур, фрагментов античных статуй, архитектурных деталей и пр.), портрет, живопись (до сих пор у нас дома целые папки черновиков и зачетных работ), лепка (основы скульптуры), архитектурное черчение, макетирование (всякие макеты архитектурных проектов из бумаги и прочих материалов), технология работы с керамикой (обжиг керамических и фарфоровых фигурок в печи). Собственно, именно вот это последнее (обжиг фарфора) и вывело ее на нынешнее направление.

Ну, и многое другое, что дает (в том числе) общий культурный уровень и кругозор в данной области (умение ориентироваться в направлениях и стилях прикладного искусства, технологии и дизайна).
В итоге - она теперь не просто ориентируется на свой вкус и какие-то природные и семейные задатки, как многие самоучки, а может делать это все на достаточно высоком профессиональном уровне.
Плюс - есть еще и знания и навыки, позволяющие вести свой мини-бизнес (нужно оформлять и поддерживать работу небольшого магазина в стильном районе Петербурга, популярном среди молодежи и туристов, организовывать участие в выставках-продажах, продажи через Интернет, уметь стильно "подать" продаваемые украшения, и пр.).

это интересно . однако я всеже настаиваю что обучение всегда вредит . оно ставит человека в рамки классики и правил . приимущество мастера не имеющего профильное образование в том что он не знает о правилах и границах "вот так а не так " . он ставит себе просто задачу и находит решение . для него не понятия невозможно и непринято . только идея-задача-решение .

чтоже касается умения ориентироваться в направлениях - это лишь инструмент продаж .
технологии - это кругозор . мастер сам вырабатывает свой стиль - а потом инструменты и технологии под него , приемы итд .
он - ведет а на него уже ориентируются .
что касается академического рисунка . суть этого приема - получение навыка использования предварительного этапа - чертежа изделия или другого его визуального макета по которому в последующем изготавливается оригинал . это применяется не всеми . не все пользуются предварительным эскизом . существует такой способ создания вещи - как оттталкивание от практических навыков . без эскизов . образ строится сразу в голове . этокак ктото склонен к математическому мышлению а ктото мыслит образами ,символами , итд . приводить людей с разными склонностями к типам созидагния образа к одному знаменателю через обучение эскизу - вредительство . никто из ведущих произзводителей не учился профильно . этому не возможно научится , это можно только испортить . творчеству не возможно научить . суть творчества - создание нового . клонирование старого - это не творчество . самое лучшее что может развить тягу к творчеству у ребенка - это не уроки труда или кружки итп . - это чтение фантастической литературы . фантазия - вот что нужно развивать а не моторику .
разумеется это все не относится к творчеству вашей дочери , более того я рад что она творец и у нее все получается , я безумно рад что ей не пришлось идти к этому своим тяжелым путем а вы ей помогли . это лишь околотворческие мысли к котрым я пришел постоянно размышляя на эту тему . они чисто мои и возможно работают только применительно ко мне .

скажу еще интересную вещь - все профильные мастера прошедшие обучение - постоянно мониторят работы самоучек в поисках идеи . ибо идеи почему-то есть только у них 😊

Guerreschi

Наум
ушел обиженный
Да никуда он не уйдет! Такие не уходят. Их обычно увозят... либо в лес в багажнике, либо санитары в палату. 😊

Psihiatr

ХОБО
это интересно . однако я всеже настаиваю что обучение всегда вредит . оно ставит человека в рамки классики и правил
Это относится только к техническим специальностям или гуманитариям то же?
ХОБО
самое лучшее что может развить тягу к творчеству у ребенка - это не уроки труда или кружки итп . - это чтение фантастической литературы . фантазия - вот что нужно развивать а не моторику .
Вы будете смеяться, но именно развитие моторики, особенно мелкой, в соответствующем возрасте, позволяет развивать творчество и фантазию.

ХОБО

Psihiatr
Вы будете смеяться, но именно развитие моторики, особенно мелкой, в соответствующем возрасте, позволяет развивать творчество и фантазию.

это относится к творчеству . к созданию . другими словами музыкальная школа плодит кавергруппы выступающие на свадьбах - а битлз становятся те кто не имеет музыкального образования вообще .

про моторику это вранье . мотрика не развивает ничего - просто стимулирует участок мозга . примерно как массаж . творчество могут развивать только мыслительные процессы . причем направленные именно на развитие фантазии

Psihiatr

ХОБО
про моторику это вранье . мотрика не развивает ничего
категоричность потрясающая...

ХОБО

Psihiatr
категоричность потрясающая...
давайте сравним нашу с вами категоричность ведь она не только у меня но и у вас . вы категорически заявляете что мелкая моторика развивает творчество . это категоричность уверенности . я говорю что нет - это категоричность отрицания . мир наш по сути не линеен . нелинейность - его суть . любая наука это изучение части мира по собственным линейным законам . любая наука - линейна . это вам скажет любой профессор математики . вы , как представитель постижения нелинейного мира линейным способом - категорически заявляет абсолютнейше линейную мысль по моторике . я - отрицаю , и говорю что имеет смысл только нелинейность - в лице фантастической литературы - фантазии . фантазия - по сути нелинейна . это же просто .

Psihiatr

ХОБО
вы категорически заявляете что мелкая моторика развивает творчество
нет, я написал:
Psihiatr
развитие моторики, особенно мелкой, в соответствующем возрасте, позволяет развивать творчество и фантазию.
и это больше наблюдение, чем утверждение ...

Всё-таки читать надо уметь.

shepot

Читая измышления ХОБО, все больше и больше тянет согласится с ним, что образование зло, вот не научили бы его в свое время грамоте....

Psihiatr

shepot
все больше и больше тянет согласится с ним, что образование зло
без относительно. но последнее время всё больше прихожу к мысли, что всеобщая грамотность не есть благо.
с моей точки зрения происходит девальвация знаний, если так можно сказать, но это наверное отдельная тема.

ХОБО

Psihiatr
и это больше наблюдение, чем утверждение ...

Всё-таки читать надо уметь.

как происхоило наблюдение ? если вы ничего не создаете - следовательно - наблюдение велось за теми кто в последующем творчески проявился ? кто подоопытные ? конкретно по каким признакам был сделан вывод по моторике ? по тому кто быстрей соберет кубики ? или как ? я понимаю что возможно вас так обучали и возможно занятия мелкой моторикой исправляют какой нибудь психический недуг или отставание в развитии , но при чем здесь творчество ? вы - лично проводили исследования ?

Psihiatr

ХОБО
вы - лично проводили исследования ?
по мелкой моторике - нет.
ХОБО
конкретно по каким признакам был сделан вывод по моторике ?
по последующему творчеству.
ХОБО
как происхоило наблюдение ?
внимательно...
ХОБО
следовательно - наблюдение велось за теми кто в последующем творчески проявился ?
Дв.

shepot

всё больше прихожу к мысли, что всеобщая грамотность не есть благо.
нас губит не столько доступность, сколько "образованщина". Хоть к автору я не очень, но местами в точку: "По словарю Даля образовать в отличие от просвещать означает: придать лишь наружный лоск.
Хотя и этот лоск у нас довольно третьего качества, в духе русского языка и верно по смыслу будет: сей образованный слой, всё, что самозванно или опрометчиво зовется сейчас "интеллигенцией", называть ОБРАЗОВАНЩИНОЙ. " (С)
Просел отбор, упала планка доступности, снизился контроль за качеством получения знаний. Куда шли при Союзе не поступившие в престижный ВУЗ? В пед и сельхоз, вечно голодные на абитуриентов. Результат кушаем полной ложкой.

Торус!

shepot
Читая измышления ХОБО, все больше и больше тянет согласится с ним, что образование зло, вот не научили бы его в свое время грамоте....

Да тут все проще.

Тов. Пушкин давно еще написал:

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
'Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?'...
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
'Суди, дружок, не свыше сапога!'


Ну шьет пацент сапоги сумки, вот пусть о них и судит.
Выше не надо, опозориться можно.
Впрочем, ему уже все равно.
😊

shepot

Ну шьет пацент сапоги сумки, вот пусть о них и судит.
Выше не надо, опозориться можно.
Все намного хуже, он высказывает свое мировоззрение.

Guerreschi

Скорее, мировоззрение прет из него. 😀

ХОБО

Psihiatr
Дв.

вообще это не серьезно . для ведения конкретного наблюдения и такого глобального вывода по моторике - нужно два абсолютно одинаковых человека в начале опыта . это невозможно в принципе . не линейность. как вы делаете вывод если не знаете как развилось бы творчество у испытуемого без упора на мелкую моторику ? может быть также , может лучше .

ХОБО

Торус!

Да тут все проще.

Тов. Пушкин давно еще написал:

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
'Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?'...
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
'Суди, дружок, не свыше сапога!'


Ну шьет пацент сапоги сумки, вот пусть о них и судит.
Выше не надо, опозориться можно.
Впрочем, ему уже все равно.
😊

все наоборот . я ищу картины или рисунки конкретно те где человек рисует так как сам считает правельным . это велликолепная возможность . смотришь на то что нарисовал человек . например рюкзак и пытаешся воплотить . это интересно и трудно , потому что художник не ограничен свойствами материалла - он рисует так как красиво , он передает характер , не думая что например кожа так не может выглядеть и иметь такую форму . такие рисунки просто подарок для меня . они - ставят задачу .

Guerreschi

ХОБО
вообще это не серьезно . для ведения конкретного наблюдения и такого глобального вывода
Точно! Нужно было сначала попользоваться продукцией Смит энд Вессон тогда и теперь, чтобы сделать окончательные выводы о качестве. Вы это сделали, ХОБО? 😊 Или вы выбрали удобную для себя позицию - игнорировать меня и не отвечать на неудобные вопросы? Напрасно. Да и что вам терять? Вы тут и без того обосрались до нельзя и прослыли диванным теоретиком гипотетическим. 😊 С земли дальше уже некуда падать.

ХОБО

shepot
нас губит не столько доступность, сколько "образованщина". Хоть к автору я не очень, но местами в точку: "По словарю Даля образовать в отличие от просвещать означает: придать лишь наружный лоск.
Хотя и этот лоск у нас довольно третьего качества, в духе русского языка и верно по смыслу будет: сей образованный слой, всё, что самозванно или опрометчиво зовется сейчас "интеллигенцией", называть ОБРАЗОВАНЩИНОЙ. " (С)
Просел отбор, упала планка доступности, снизился контроль за качеством получения знаний. Куда шли при Союзе не поступившие в престижный ВУЗ? В пед и сельхоз, вечно голодные на абитуриентов. Результат кушаем полной ложкой.

понятие образовать - не может в принципе использовать в собственном определении своего значения - понятия лоск . так как понятие лоск - более позднее , чем понятие образовать . ваше определение по далю наверняка касается нюансов использования , а не самого понятия .

ХОБО

Guerreschi
Точно! Нужно было сначала попользоваться продукцией Смит энд Вессон тогда и теперь, чтобы сделать окончательные выводы о качестве. Вы это сделали, ХОБО? 😊 Или вы выбрали удобную для себя позицию - игнорировать меня и не отвечать на неудобные вопросы? Напрасно. Да и что вам терять? Вы тут и без того обосрались до нельзя и прослыли диванным теоретиком гипотетическим. 😊 С земли дальше уже некуда падать.

меня не интересует мнение вруна . сначала разберитесь что такое двухтактный двигатель .

Guerreschi

ХОБО
сначала разберитесь что такое двухтактный двигатель .
"Слив засчитан!" - обычно говорят в таких случаях! 😀

ХОБО

Guerreschi
"Слив засчитан!" - обычно говорят в таких случаях! 😀

ваш тоже . это надо быть полным чебуреком чтобы назвать xlr чекушку - двухтактником . это позор .

shepot

понятие образовать - не может в принципе использовать в собственном определении своего значения - понятия лоск
Народ, хорош рогатого кормить, лично мне уже тоскливо это бред фильтровать и на него отвечать.
ВНИМАНИЕ, напоминаю всем, шизофрения обладает индукцией, по аккуратней с "нелинейным мировоззрением" 😊

Psihiatr

shepot
ВНИМАНИЕ, напоминаю всем, шизофрения обладает индукцией, по аккуратней с "нелинейным мировоззрением"
по интернету не действует, необходимо очное общение.

Guerreschi

ХОБО
это надо быть полным чебуреком чтобы назвать xlr чекушку - двухтактником . это позор .
Неужели язык поднимается назвать это мотоциклом? Это двуколка как раз для таких одиночек-дрочеров, как вы. Сел, за спиной рюкзак - телку некуда посадить. 😊 И на легке поехал котам за кормом в зоомаг! 😀 Чего уж удивляться, что в 45 лет ни жены, ни детей... И между ног чекушка xlr вместо серьезного транспорта под жопой. Лузер!

ХОБО

shepot
Народ, хорош рогатого кормить, лично мне уже тоскливо это бред фильтровать и на него отвечать.
ВНИМАНИЕ, напоминаю всем, шизофрения обладает индукцией, по аккуратней с "нелинейным мировоззрением" 😊
ведите беседу от себя , а то всех он придупреждает. образование это видетели лоск у него , а тудаже , предупреждать .

Наум

не отвечать на неудобные вопросы
Кстати Хобо, вы так и не ответили на пост 527.
Настолько неудобные вопросы для вас и вашей теории ?

ХОБО

Guerreschi
Неужели язык поднимается назвать это мотоциклом? Это двуколка как раз для таких одиночек-дрочеров, как вы. Сел, за спиной рюкзак - телку некуда посадить. 😊 И на легке поехал котам за кормом в зоомаг! 😀 Чего уж удивляться, что в 45 лет ни жены, ни детей... И между ног чекушка xlr вместо серьезного транспорта под жопой. Лузер!

дрочер - твой папа . этот байк стоял на вооружении в японском ополчении . сейчас они пересели на кавы .
телку ему не куда посадить . клоун .
это один из лучших эндуро .
знаете что такое эндуро ? или ваше знание о мотоциклах сводится к "посадилтелку" ?клоун . откуда только вы беретесь .

ХОБО

Наум
Кстати Хобо, вы так и не ответили на пост 527.
Настолько неудобные вопросы для вас и вашей теории ?

да закончил я с вами уже разговор давно. выяснил ваш уровень и амба . валерианки выпейте .

Наум

этот байк стоял на вооружении в японском ополчении
Блиин, серьезный доводЪ. Прям слезу выбивает.

Guerreschi

ХОБО
этот байк стоял на вооружении в японском ополчении
Так я не японец, мне наплевать.
ХОБО
телку ему не куда посадить
Да, мне это актуально, в отличие от дрочеров-одиночек с котами и курами.
ХОБО
это один из лучших эндуро .
знаете что такое эндуро ?
Я и смотрю : ты окончательно эндуодурел! Видимо, не кисло нае...нулся с эндуры! Шлем забыл одеть, да?! 😀
ХОБО
откуда только вы беретесь
Как откуда? Разве не из Климовска? Ты уже сам себе не веришь что-ли? 😊

Наум

да закончил я с вами уже разговор давно. выяснил ваш уровень и амба .
Понятно, как сказать про "стержень" в СВОЕЙ семье если его нет . Зато с умным видом можно выдать перл про отсутствие "стержня" у Стерлигова.
Хобо , вы обычное трепло. 😊
валерианки выпейте
Шутка про валерьянку еще вчера устарела, не позорься.

Grossvater

A R K
Два сына. Старшему 12. Младшему 9. И есть сомнения-подозренья, что дочка то моя, хотя растет не со мной. Было дело по молодости.... Без претензий..... Да я и не знал долго достаточно.......теперь и думы думаются..... Странное чувство вроде как и что то упущено или не так как то сделанно....

Может потому что "пеленки-кружавчики"на нее мимо меня прошли я так и рассуждаю "странно-спокойно".

Про форму в школе 200% согласен.

Коллега A R K.
А не сделать ли нам попытку вернуть тему к истокам. Ну например попробовать пообсуждать, кто как себе представляет себе подготовку детей к отношениям с противоположным полом. Не только девочек. Собственно если кто присодинится к обсуждению, буду только рад.

Guerreschi

Как вы думаете, откуда у ХОБО тяга к мотоциклам и рюкзакам? Отрицание оседлости и эгоизм. Типа сгреб свои пожитки, сел на дристоцикл двухтактный японский и ушел в закат. Он бы давно так и сделал. Но мама... 😞 А нам он тут предстает независимым и свободным хозяином жизни! Наймитов презирает, видите ли... Да его просто на работу не брали когда-то по каким-либо причинам, вот он и занялся шитьем. Скорее всего по причине отсутствия образования. А теперь причесывает... Отсюда и ненависть к людям с высшим образованием. Короче, куча психологических проблем. Ну и онанизм еще никого до добра не довел. Заниженная самооценка вследствие угнетения и подавления женщиной (матерью)... Алкоголизм...

Торус!

ХОБО
за сим позвольте откланяться

А еще пару раз откланяться слабо?

😀

ХОБО

Guerreschi
Как вы думаете, откуда у ХОБО тяга к мотоциклам и рюкзакам? Отрицание оседлости и эгоизм. Типа сгреб свои пожитки, сел на дристоцикл двухтактный японский и ушел в закат. Он бы давно так и сделал. Но мама... 😞 А нам он тут предстает независимым и свободным хозяином жизни! Наймитов презирает, видите ли... Да его просто на работу не брали когда-то по каким-либо причинам, вот он и занялся шитьем. Скорее всего по причине отсутствия образования. А теперь причесывает... Отсюда и ненависть к людям с высшим образованием. Короче, куча психологических проблем. Ну и онанизм еще никого до добра не довел. Заниженная самооценка вследствие угнетения и подавления женщиной (матерью)... Алкоголизм...

кстати - меня тут осенило - уж не телка ли вы . слишком женская фонетика . слишком явно узконаправленная упоротость . точно . как же я сразу то не догадался . точно - " взять и удавить " мотодрочеры " дристоцикл" телкунепосаддить дляменяэто актуально " причесывает " подавление матерью " отрицаниеоседлости "алкоголизм " упертое не понимание разницы между двухтактником и четырехтактником . точно телка . это даже обьясняет фалического буратину на аватаре . 😊))) цирк

Наум

кстати - меня тут осенило
Это от паленой водки. От нее многие синеют.

ХОБО

Наум
Это от паленой водки. От нее многие синеют.

я ж не пью . реально же телка пишет . интересно сама по себе или чьято пара .

GOD_HOUME

Guerreschi
Да его просто на работу не брали когда-то по каким-либо причинам, вот он и занялся шитьем.

пролетарии не все, а шить мужику не зазорно, тот же адидас и пума, хотя для люмпена все зазорно что выше его мякины коллективной

shepot

по интернету не действует, необходимо очное общение.
Сколько лет тому интернету, не хочется, понимаете ли, услышать в свой адрес - мы ошибались. 😊
образование это видетели лоск у него
хомозоид совсем запутался и прокололся, в защиту образования стал выступать, 😊 колитесь, милейший, что заканчивали?

ХОБО

shepot
хомозоид совсем запутался и прокололся, в защиту образования стал выступать, 😊 колитесь, милейший, что заканчивали?

общение с вами - мерзость . все ваши посты наполнены безпричинным хамством и высокомерием . вести с вами беседу все равно что наступить на плевок .

shepot

все ваши посты наполнены безпричинным хамством и высокомерием
подтверждение своих слов представить конечно не сможете, ввиду отсутствия таковых, но если ваше мнение таково, то почему бы немного и по-соответствовать
вести с вами беседу все равно что наступить на плевок
Как часто вы представляете себя наступающим на плевки? Какие чувства испытываете при этом, вам это нравиться? Структуру и консистенцию содержимое плевка представляете себе четко, в подробностях?

Guerreschi

ХОБО
это даже обьясняет фалического буратину на аватаре
А у вас еще и детство трудное было, раз вы не знаете, что за персонаж у меня на аватаре? 😊 Фаллический Буратино? Ну-ка, ну-ка, так-так-так, очень интересно! Продолжайте! 😀 Вы поистине находка для медицины... и для стеба! 😀
GOD_HOUME
хотя для люмпена все зазорно что выше его мякины коллективной
Подумаешь... МАРГИНАЛ!

HumbleSnake

Прошу прощения за оффтоп

Guerreschi

Вот человек в теме! 😊 А у ХОБО фаллические буратины в голове! 😀

Наум

фаллические буратины
Кстати Хобо , почему Буратино в ваших буйных фантазиях фаллический? К тому же там буратинЫ и нет, просто мальчик с рогаткой. Чет эта фраза настораживает , особенно если вспомнить ваши рассуждения о полном рабском положении детей в вашей (гипотетической 😊) семье.

Торус!

А мне этот ХОБО сразу не понравился, когда стал выкладывать
фотки своей продукции с люто задранной насыщенностью.

😊

Nick Brake

Наум
рассуждения о полном рабском положении детей в вашей (гипотетической ) семье.
Гипотетических детей! 😀

Guerreschi

Не, ну реально же явная тяга к бродяжничеству - рюкзаки и вседорожный мотоцикл. Для семьи и детей там места нет.

Наум

явная тяга к бродяжничеству - рюкзаки и вседорожный мотоцикл.
Это и без мотоциклов понятно из ника .Погуглите кто такие хобо. 😊

BTKO

Наум
кто такие хобо
Ну не сказал бы, что это что-то плохое, в конце концов Джон Чейни тоже этим занимался в свое время. 😊
Послежу за темой, жалко племяш обиделся и ушел из раздела, чую он такого бы тут написал.

Наум

Ну не сказал бы, что это что-то плохое,
Так я и не говорю что это плохо или хорошо.
Хобо это целая субкультура . Почитайте про хобо во время великой депрессии в сша, познавательно и...интересно.

Nick Brake

ХОБО
это интересно . однако я всеже настаиваю что обучение всегда вредит
Когда человек имеет собственное мнение, да еще и на нем настаивает - то это, упрощенно говоря, можно разделить на два случая:
а) человек знает предмет, о котором составил свое мнение.
В нашем случае - человек как минимум сам получил высшее образование, умеет применять его в своей собственной жизни, и таким образом имеет возможность оценить результат.
б) человек рассуждает о том, чего не знает. Его мнение не основано ни на личном опыте, ни на знаниях.

Ваш случай - второй. Вы рассуждаете о том, о чем ничего не знаете.

оно ставит человека в рамки классики и правил .


Вот это как раз результат того, что Вы не доучились. Вы как раз успели закончить тот этап обучения, когда студентов действительно учат классике и правилам. А вот как и для чего эти правила следует применять - Вы так и не узнали. Вы не прошли тот этап обучения, когда студенты наконец прекращают зубрить, и начинают самостоятельно думать, где и как применять заученное.
Когда их начинают учить, как самостоятельно сделать что-то новое.

Вот в школе Вас учили правилам арифметики -таблице умножения, делению, дробям и пр. Скажите - Вы знаете хоть один случай по жизни, когда эти правила оказались неверными? 😊

Если бы Вы закончили обучение, то знали бы, что знание законов физики, правил математики, норм, стандартов и прочего - ничуть не вступает в противоречие с возможностью творить и создавать что-то свое.


чтоже касается умения ориентироваться в направлениях - это лишь инструмент продаж .


А вот тут уже видно, что у Вас проблемы еще и с творчеством. Вы "вырабатываете стиль" методом проб и ошибок, и ограничены при этом собственным кругозором.
Как человек, смотрящий по сторонам и видящий только в рамках узкого горизонта, опушкой соседнего леса и полем за околицей. И все.

Тогда как люди, знающие все направления, существующие в мире и в искусстве (многим из которых уже не один век), знают и то, что находится за рамками горизонта. Для них нет границы собственного кругозора. У них намного богаче выбор, и соответственно - намного богаче собственное творчество.

Вы сами же об этом и написали, только не поняли этого:


скажу еще интересную вещь - все профильные мастера прошедшие обучение - постоянно мониторят работы самоучек в поисках идеи . ибо идеи почему-то есть только у них 😊


Все, у кого есть голова на плечах (а не только прошедшие обучение), не замыкаются на собственном ограниченном опыте, а смотрят, что происходит вокруг них (и даже - что происходит вдали от них). Изучают чужой опыт, смотрят, у кого какие идеи.


что касается академического рисунка . суть этого приема - получение навыка использования предварительного этапа - чертежа изделия или другого его визуального макета по которому в последующем изготавливается оригинал . это применяется не всеми . не все пользуются предварительным эскизом .

И вот опять Вы пытаетесь, как дед Щукарь, рассуждать о том, чего не знаете. (Без обид, ладно? 😛)
То, что Вы написали, к академическому рисунку не имеет никакого отношения. Его цели и задачи - не в этом.

Вот что дает академический рисунок, что является целью его включения в обучение:
◾познать искусство владения светом и тенью;
◾научиться создавать объем, применяя только простой карандаш;
◾узнать, что такое пропорции и как их соблюдать;
◾научиться всего лишь одним штрихом, изменять не только оттенок, но и форму;
◾освоить навыки комбинации предметов на листе;
◾получить умения в области передачи конструктивных и пропорциональных построениях;
◾научиться воссоздавать фактуру предметов.

То есть, с помощью всего двух простейших инструментов - карандаша и белого листа бумаги - учащийся на практике познает и получает навык, как только за счет линий и штриховки передать направление освещения на поверхности предмета. Например, Вы знаете, что даже просто ровная плоскость освещается светом неравномерно - та ее часть, которая ближе с источнику света - ярче (светлее), а дальняя темнее?
Вы знаете (умеете), как с помощью карандаша создать на плоском листе бумаги такие переходы тени, чтобы они передавали любой объем и любую форму объемной фигуры?
И как эти тени будут меняться, если поворачивать фигуру относительно источника света?
А как только те же карандашом передать разную фактуру поверхности (блестящую, или глянцевую, или матовую, или шероховатую)?
Или как будет меняться глубина тени "ее "чернота" за счет отражения света от соседних поверхностей?

Для человека, прошедшего курс обучения, все это - элементарные знания и навыки (кстати, я тоже в свое время все это прошел). Это те "мелочи", которые, примененные на практике к любому нарисованному изображению, придают ему натуралистичность, и отличают работу мастера от поделки убогого ремесленника, где бы они не работали и что бы не рисовали - будь то художественные произведения (картины), или рекламные плакаты, или тюнинг автомобилей, или роспись на шкатулках, или даже художественные татуировки 😛 (которых я терпеть не люблю как класс, но даже среди них встречаются мастерски нарисованные).

А уже потом, овладев этой техникой и этими знаниями, человек сам решает - для какого произведения они ему нужны, а для какого лучше подойдет какой-нибудь стиль "примитивизма", или выработает собственный стиль и технику, т.д. 😊
Всегда лучше и полезнее, когда у мастера имеется в распоряжении арсенал приемов и техник, из которых есть что выбрать. Чем всю жизнь копировать что-то одно, полученное по наследству.


разумеется это все не относится к творчеству вашей дочери , более того я рад что она творец и у нее все получается , я безумно рад что ей не пришлось идти к этому своим тяжелым путем а вы ей помогли .

Спасибо на добром слове.

Guerreschi

На данный момент это самая четкая тема в МРе. И все благодаря ХОБО! 😊 Жжот чувак! Не иначе, жжот.

Bud_weiser

Сначала все же шьет. А в перерывах жжот. Судя по присутствию в теме шьет или мало или очень быстро. 😊