Критическое мышление. Врождённое или приобретённое?

При восприятии окружающей действительности человеку, всасывающему своим мозгом информацию, необходим метод этого всасывания-ну, там анализ- синтез, дедукция-индукция. А критическое восприятие инфы из ящика или сети от чего зависит, а, камрады?

А критическое восприятие инфы из ящика или сети от чего зависит, а, камрады?

Врожденное.

Да ну.... Приобретенное конечно.
Пока не пропустишь сквозь себя Рабыню Изауру и прочую санта-барбару, многочисленные передачи с Малаховым и прочей хней, не поймешь, что ящик - зло.

Пока не пропустишь сквозь себя Рабыню Изауру и прочую санта-барбару, многочисленные передачи с Малаховым и прочей хней, не поймешь, что ящик - зло.

драго
излишне критическое восприятие информации

Кливленд
не поймешь, что ящик - зло.

Кливленд
не поймешь, что ящик - зло.

Порой журналистики умудряются в своём репортаже с десяток ошибок языком сделать. про интервьюируемых чиновников вообще не говорю.

tref7
При восприятии окружающей действительности человеку, всасывающему своим мозгом информацию, необходим метод этого всасывания-ну, там анализ- синтез, дедукция-индукция. А критическое восприятие инфы из ящика или сети от чего зависит, а, камрады?

Андрей Владивосток
Треф, извините за ОФФ

драго
И что?

О сильно похожем
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1835727.html

1.
И врожденное, и приобретенное.
И биология влияет, и социум.

2.
Уровень развития отделов головного мозга, ответственных за логическое мышление, составление причинно-следственных связей и критическое мышление, предположу, влияет на социальную активность гражбанина и его политические пристрастия.

T55M
О сильно похожем
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1835727.html

tref7
А критическое восприятие инфы из ящика или сети от чего зависит, а, камрады?

Ошибки в подаче инфы раздражают, и усугубляют отношение к носителю информации

T55M
Уровень развития отделов головного мозга, ответственных за логическое мышление,

драго
О чем
это говорит?

T55M
Уровень развития отделов головного мозга, ответственных за ...

tref7
И степень его одурманеннсти различными хим. реактивами. Вот я, например, приехал из деревни, опять мёд откатывал и фундамент хаты раствором укреплял. Пришлось в качестве релаксанта грам триста самогона медового употребить. А всё рано не верю никому. 😀

Это 4 метод по моей классификации, "трансцендентальный"

О том, что имея доступ в телевизор или Сеть (что проще) нужно вещать о вещах, в которых разбираешься. И не лепить на право и на лево ошиПки.

tref7
А всё рано не верю никому.

это совсем другое ...

драго
Вот!Док понимает.

Psihiatr
нет таких отделов.

В своей ветки я привел аргумент. Репортаж из института мозга человека. Опять же Савельев не согласен с такой трактовкой.

T55M
Опять же Савельев не согласен с такой постановкой вопроса.

Может надо обозначить, что означает "критическое", хотя бы на уровне понимания

драго
Все равно во всем виноват Путин,евреи и капиталисты.

т.е. даже без велосипедистов обойдёмся?

Psihiatr
А Я не согласен с г. Савельевым и очень не хорошо отношусь к его публичным выступлениям и лавры Фрейда ему всё-равно даже не светят.

Сотрудники Института им Бехтеревой - нормальный авторитет?

Касательно "лавры фрейда не светят" это комплимент Савельеву.

https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&text=%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0

Кливленд

Да ну.... Приобретенное конечно.

Кливленд
Пока не пропустишь сквозь себя Рабыню Изауру и прочую санта-барбару, многочисленные передачи с Малаховым и прочей хней, не поймешь, что ящик - зло.

Ага.
Пока не попробуешь 50 сортов гавна, не поймешь, что его есть нельзя.
😀

Не смотрел ни изауру, ни барбару, ни малахва, ни кашпировского, ни дом2.
Никогда.
А ящик не смотрю уже лет 20.

Что я делал не так?

Собаку с которой плохо обращались первый раз погладили.

Бонк, ну нафига!? Все, ушел плакать. Несовершенен и жесток сей мир.

Что я делал не так?

Повезло.

Добил ты меня, Бонк. Полез на ютуб. А там вот это:

"Твоя" тоже кстати слезу роняет.

T55M
Сотрудники Института им Бехтеревой - нормальный авторитет?

T55M
"лавры фрейда не светят" это комплимент Савельеву.

# 28, в курсе, спасибо.

tref7
При восприятии окружающей действительности человеку, всасывающему своим мозгом информацию, необходим метод этого всасывания-ну, там анализ- синтез, дедукция-индукция. А критическое восприятие инфы из ящика или сети от чего зависит, а, камрады?

В счастливых семьях дети думают, что все семьи такие, в несчастливых видимо думают иначе.
Потом они(дети) вырастают и имеют свое мышление.
Вероятно разное.

---------------------
-Мы вам дали миллионы, а ничего не сделано!?!
О чем, вы только думали.
-"А.... один раз ... живем!"
/с/

от интеллекта, образования и личных предпочтений ...

yaRUS.36
с возрастом интеллект меняется, и не в лучшую сторону, про образование я уж и молчу

Иван Сваты
Как я понимаю, такое можно говорить исходя из собственного опыта.

Вот кто не сталкивался, может и не понимать слова - Внеплановая ревизия.
Как будто ревизия бывает плановой? Ну или правильно-все относительно.
А кто сталкивался тот понимает значение и хорошо , когда все хорошо.А хорошо когда добросовестно и ответственно к работе.

А у кого -то вот так-

Мы вам дали миллионы, а ничего не сделано!?!
О чем, вы только думали.
-"А.... один раз ... живем!"
/с/

Все таки от родителей все идет, от воспитания на собственном примере.Опять же.

yaRUS.36
Можно сказать и так,сужу по родсвеникам которым уже за 60 лет...
сканворды с ответами на последней странице, суд едет, мультики советские и искренний смех от них, пусть говорят, танцы на льду и тд. и тп.
Ну и естественно если не он то кто еще, и вообще быть войне без него...

А у кого родственники по жизни такими глупостями как сканворды не занимались, и все как то интересные занятия находили?
То что значит? Что у них родители тоже так , иначе жили.

которым уже за 60 лет...

Ну и естественно если не он то кто еще, и вообще быть войне без него...

Вобщем как то так, плюс генетическая память.

Иван Сваты
как сканворды не занимались

yaRUS.36
Там не только сканворды)))) и Вы это сами знаете, это всего лишь один из пунктов 😊
про новейшие российские сериалы я уж молчу.
и ведь смотрят, а всего двадцать, да какой там десять лет назад,даже бы не смотрели бы эту уйню, устают люди видимо, сдаются... не знаю

Ну а че. Уж лучше смотреть как один муж изменял жене, потом понял, что с женой ему больше нравиться жить, а жена бац. Закрутила роман с главврачем в ее больнице, а обманутый муж теперь вынужден сделать предложение любовнице бывшей. Ох и ох.
😀

Все лучше чем с ума сходить слушая Хакамаду с Сорокиной и прочую хмуйню.

Cтарость и есть старость.Неизбежно.

yaRUS.36
Наверно вы правы, но ТС временные рамки не поставил, да и как бы есть люди которые в 40 ведут себя как 60-ти летние.

Ну тут беда или у кого то все донаоборот успех- все зависит 90% от коллектива /окружения/.

yaRUS.36
Можно сказать и так, сужу по родственникам которым уже за 60 лет...
сканворды с ответами на последней странице, суд идет, мультики советские и искренний смех от них, пусть говорят, танцы на льду и тд. и тп.
Ну и естественно если не он то кто еще, и вообще быть войне без него...

а чем они занимались до 60?, но весьма вероятно это смена интересов.

Последнее время активно муссируется тема, что интеллект и мышление необходимо постоянно упражнять, заниматься решением соответствующих упражнений, задач и т.д. и тогда можно избежать так называемого возрастного снижения интеллекта.

Psihiatr

а чем они занимались до 60?, но весьма вероятно это смена интересов.

Последнее время активно муссируется тема, что интеллект и мышление необходимо постоянно упражнять, заниматься решением соответствующих упражнений, задач и т.д. и тогда можно избежать так называемого возрастного снижения интеллекта.

мне кажется это ваше "последнее время" и пятьдесят лет назад уже настало.

любое критиканство, даже общепринятое, очень низкий тон эмоций, антагонизм, основная причина неудовлетворенность собой и своими результатами, призводные сварливость, неуживчивость, Торус

[/B]

[B]

Торус!
А ящик не смотрю уже лет 20.

Psihiatr
весьма сомнительный, при всём уважении к Бехтеревой, но она сначала внучка, а про детей гениев уже все знают. С моей точки зрения, наследие своего деда она скорее растеряла, чем приумножила, интеллектуальное естественно.
Окончательно добило в моих глазах их авторитет это оперативное лечение больных с наркоманией, "а ля лоботомия".

Речь идет не о Бехтеревой.
Речь идет об Институте мозга человека им Бехтеревой. РАНовская организация.

Psihiatr
Хорошо, лавры известности Фрейда, к чему он сильно стремится.

Psihiatr
# 28, в курсе, спасибо.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=388&v=qbaIgtHLWE0
всего 17 минут.

о влиянии генома на работу мозга https://www.youtube.com/watch?v=3YRwLlx5K3s

драго
То что ящик фуфло гонит понимают ВСЕ

да щас.
абсолютное большинство из тех, кто ящик смотрит- ящику верит.
при чем во всем мире.
и кстати, не первый раз рассказываю историю из сша- 2008й год, лас-вегас, идем с дочкой на завтрак.
подходит официантка, слышит акцент, спрашивает- вы откуда- россия-а что у вас там с грузией?
я её- ты из вежливости или правда интересно?
- интересно, я вообще миром интересуюсь. (уже выше среднего американца)
я- ну тогда слушай- и излагаю свою точку зрения, немного отличающуюся от российской и существенно от западной.
она- странно, а нам иначе говорили.
я-кто?
она- телевизор.
я- а ты ему веришь?
ответ- ключевая фраза- А КОМУ ЖЕ ЕЩЕ ВЕРИТЬ!
и это еще человек с включенной головой.

по теме- конечно, приобретенное.
дети рождаются честными сами и верят всем вокруг.

GOD_HOUME
любое критиканство, даже общепринятое, очень низкий тон эмоций, антагонизм, основная причина неудовлетворенность собой и своими результатами, призводные сварливость, неуживчивость, Торус

Вот, правильно. Критическое мышление - это привычка находить минусы, а не плюсы. Мешает жить. Связано с тревожностью.

GOD_HOUME
любое критиканство, даже общепринятое, очень низкий тон эмоций, антагонизм, основная причина неудовлетворенность собой и своими результатами, призводные сварливость, неуживчивость, Торус

При отсутствии логики то верно. А так логично не копатся в негативе и пресекать попытки привносить негатив , сказать что это лишняя для меня информация. 😊

Psihiatr

а чем они занимались до 60?, но весьма вероятно это смена интересов.

Последнее время активно муссируется тема, что интеллект и мышление необходимо постоянно упражнять, заниматься решением соответствующих упражнений, задач и т.д. и тогда можно избежать так называемого возрастного снижения интеллекта.

Ну вот. Еще 50-100 лет до вас так же думали про упражнения (глуарсть на мой взгляд, для детей только годиться)
А жизнь что показывает?
Долгожители хирурги, акушерку вот наградили , в 93 года все еще работает.
Мелкая моторика и решение принятие ответственных решений умственных жизненных задач.

Иван Сваты

При отсутствии логики то верно. А так логично не копатся в негативе и пресекать попытки привносить негатив , сказать что это лишняя для меня информация. 😊

критика в первую очередь это отсутствие понимания, суть невежество, на самом деле если ты на свои весы справедливости кладешь непонимание чего-либо, то уменьшает качество это твое, а не обьект непонятый. люди несведущие используют критику как самозащиту собственной серости, обманывая себя самомнением. При сравнение разных обьектов к примеру, муравья и слона например, мы понимаем, что смысла нет у критики, каждое свойство обьекта достойно уважения.

Приобретенное.

Когда мне было 19 лет, то я был долбо*бом. Верил во всякую хрень.
И главное даже не то во что верил, а то как я мыслил. Мыслил я как долбо*б.
И аргументы которые я выдвигал были аргументами долбо*ба.

А сейчас, читаю посты от людей которым по их собственному заверению лет так под 150-170, и узнаю в них аргументы девятнадцатилетнего добо*ба.

Некоторые аргументы просто поражают своей идентичностью с теми которые я сам использовал и в верность которых верил... когда был девятнадцатилетним долбо*бом.

Из этого делаю вывод что приобретенное. Потому как если бы было врожденное, то я сейчас вместе с ними писал бы всё ту же муть которую думал когда был девятнадцатилетним долбо*бом, и был бы их в доску.

А вот почему оно приобретается или не приобретается -- вот это уже вопрос интересный. Из всем известной темы: бытие определяет сознание или сознание определяет бытие.

bcc1357
А вот почему оно приобретается или не приобретается -- вот это уже вопрос интересный. Из всем известной темы: бытие определяет сознание или сознание определяет бытие.

буквальность восприятия говорит о малом развитии

Когда мне было 19 лет, то я был долбо*бом.

драго
.И убеждений и образа мысли не поменял.Только усовершенствовал.

драго
...не поменял.Только усовершенствовал...

Это пять! 😀

поменять взгляды в течении жизни,

драго
Надо бы договорится о терминах,надо.Иначе не поймем
друг друга.

paradox
по теме- конечно, приобретенное.
дети рождаются честными сами и верят всем вокруг.

Поддерживаю.

А вообще-то следует разделять:
а) способность и умение критически анализировать полученную информацию (причем, ключевым здесь является слово "анализировать", а не "критически"),
б) наличие или отсутствие доверия к "авторитетам", в роли каковых обычно и выступают СМИ - этот вопрос уже подробно обсуждался в предыдущей теме,
в) скептицизм (а точнее, заведомое отрицание) по отношению к властям и к любой информации, исходящей из официальных источников. Этакая "фига в кармане".
Как правило, не имеет никакого отношения к п. "а", то есть не основана ни на каком анализе информации.
Служит часто питательной средой для "теории заговора".

GOD_HOUME

критика в первую очередь это отсутствие понимания, суть невежество, на самом деле если ты на свои весы справедливости кладешь непонимание чего-либо, то уменьшает качество это твое, а не обьект непонятый. люди несведущие используют критику как самозащиту собственной серости, обманывая себя самомнением. При сравнение разных обьектов к примеру, муравья и слона например, мы понимаем, что смысла нет у критики, каждое свойство обьекта достойно уважения.

У кыргызок ой критический взгляд на все вещи, в силу малого их мозга и малого обзора на вещи. Уважения они у меня никак не вызывают, смотрю на них как на братьев меньших и спиной не повернусь.

Уважение как правило вызывают воспитанные вежливые и скромные одновременно. .

T55M
Разные области коры отвечают за разное.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=388&v=qbaIgtHLWE0
всего 17 минут.

Попробую ответить более подробно, да, действительно выделяют различные отделы и зоны мозга, которые преимущественно "отвечают" за базовые функции, в основном это восприятие, органы чувств, двигательная активность, темперамент и т.д., но нет отделов, которые отвечают за так называемые высшие психические функции:чувства, мышление, воля и т.д. потому что в этой деятельности участвует весь мозг.
В этом ролике г. Савельев, говорит, что нашли материальную составляющую гениальности, но не уточняет что обнаружили.
Потом он говорит вовсе о будущем, что при наличие такого томографа мы сможем определять одарённых людей, но по каким признакам, не говорит.
Цитоархитектонический атлас действительно очень нужен, для неврологов, нейрохирургов, нейропсихологов и других специалистов, но знания атласа не достаточно для понимания функционирования психической деятельности.

Посмотрел второй представленный вами ролик, нос точки зрения врача, там такое количество "мусора", что нет сил его комментировать.
Одного его словосочетания "социальные", хватает за глаза.

Потом я заинтересовался самим Г. Савельевым и оказалось, что человек закончил биолого-химический факультет МГЗаочный Педагогический Институт им.Ленина, но стало понятно, его высказывания и полная каша с мышлением и терминологией.

С вашего позволения, "творчество" Г. Савельева больше обсуждать не буду оно того не стоит.

а) способность и умение критически анализировать полученную информацию (причем, ключевым здесь является слово "анализировать", а не "критически"),

наличие или отсутствие доверия к "авторитетам", в роли каковых обычно и выступают СМИ - этот вопрос уже подробно обсуждался в предыдущей теме,

скептицизм (а точнее, заведомое отрицание) по отношению к властям и к любой информации, исходящей из официальных источников. Этакая "фига в кармане".

если позволите,

tref7
Мышление-это...

tref7
Критическое ...

но с моей точки зрения не следует использовать эти два слова в одном словосочетании, по смыслу не стоит, хотя русский язык это позволяет.

Мне понравились слова Бернарда Шоу: 2% людей думают...3% думают что они думают...а остальные 95% отдадут все, что бы не думать.

драго
а) умение критически анализировать полученную информацию (причем, ключевым здесь является слово "анализировать", а не "критически"),

Врожденное.

Иван Сваты

У кыргызок ой критический взгляд на все вещи, в силу малого их мозга и малого обзора на вещи. Уважения они у меня никак не вызывают, смотрю на них как на братьев меньших и спиной не повернусь.

Уважение как правило вызывают воспитанные вежливые и скромные одновременно. .

в своей среде они нормальны, как и бурятки, может даже поскромней русских

[B]а остальные 95% отдадут все, что бы не думать.B]

tref7
Когда человек способен кардинально поменять взгляды в течении жизни, это достойно уважения. С либеральных на монархические, к примеру, как Достоевский. Или приведу свой пример-многие увлечения молодости мне теперь не интересны. Совсем. Рок-музыка, к примеру.

я много лет назад открывал ранее сверстников для себя рэп и готику, сверстники плевались. теперь наоборот, кто то раньше пробует, кто то позже. теперь рэп в россии стал крайне извращен да и рок не блещет.

Вы шутите?, конечно нет, только приобретённое.

драго
А склонность к анализу-это так то психологическая черта(нет?)

драго
анализ вообще не
может быть с каким либо знаком.

можно и так назвать или особенность.

но анализировать надо учиться

драго
Ник правильно сделал упор на слово"анализ",анализ вообще не может быть с каким либо знаком.А склонность к анализу-это так то психологическая черта(нет?)

ЗЫ. Добавлю: даже при отсутствии врожденной склонности к анализу, она легко может привита человеку воспитанием и обучением (в виде привычки или потребности).

упорство понятно. а талант 1 % откуда берется? или снова можно обьяснить все удобным словом "врожденное"

Не вижу противоречия.

или снова можно обьяснить все удобным словом "врожденное"

драго
Все обьяснить невозможно.Но для первого приближения пойдет и врожденное 😀
Или скатимся к религиозным идеям?

вам лучше скатываться к строению головного мозга и функциям его отделов, по сути все то что тут обсуждается можно уверенно назвать "врожденным", насчет религии тут общаться практически не с кем, идеи в религии просты, но не всем по зубам, проще ведь критиканством маяться пустым

проще ведб критиканством маяться пустым

Nick Brake
Не вижу противоречия.
Склонность к анализу - врожденная.
Умение анализировать - безусловно приобретенное.

ЗЫ. Добавлю: даже при отсутствии врожденной склонности к анализу, она легко может привита человеку воспитанием и обучением (в виде привычки или потребности).

С моей точки зрения склонность к анализу это скорее некая грань, особенность мышления, а не отдельное психическое качество или свойство. поэтому наверное стоит обсуждать врожденное это или нет.

поэтому наверное стоит обсуждать врожденное это или нет.

драго
Мы что вас обидели чем то?Неприпомню.Вы если есть что сказать,скажите.
Нет,так зачем на нас обижатся.

обид и зла нет у меня на вас, я такое не могу себе позволять, здоровье это не улучшит, как и критиканство впрочем, эмоции это одна треть жизненных составляющих человека...

драго
Док,не вижу тут вопроса.Может вас эмоции ограничивают?
Типа евгеника,не забудем не простим?

Вот здесь, не понял?

драго
Ну в смысле что я например убежден что умение анализировать(на приемлемом
уровне)это врожденное свойство.

за эту способность отвечает целый отдел мозга, разумеется это врожденное...

разумеется это врожденное...

драго
И как мне показалось единственное что вам мешает признать это-
это ваши эмоции,так как тема то в её развитии упрется в генетическое неравенство

Psihiatr
особенность мышления, а не отдельное психическое качество или свойство

драго
Ну вот это не факт.Доктор-психиатр,который знает о психологии и мозге
человека больше нас в сомнении.Вот я его и пытаю 😀

система создающая посредством учебных заведений "специалистов" не идеальна, иначе бы в обществе не было людей с недугами

но люди действительно неравны, не в значении лучше, хуже, а в значении неодинаковы

драго
Тут тоже момент скользкий 😀 Килограмм масла то лучше чем сто грамм 😀

не скользкий, все существа разные, вообще нет ничего равного или одинакового в мире, но есть иерархия и угол зрения

система создающая посредством учебных заведений "специалистов" не идеальна, иначе бы в обществе не было людей с недугами

но есть иерархия и угол зрения

драго
Есть еще физика 😀 Она рулит 😀

квантовая хоть? нет ни одного физического обьекта равного другому.

а это я написал, дабы не плодить лишних сущностей

квантовая хоть?

драго
Вот честно Док,не вижу разницы между особенностью мышления и психическим
качеством или свойством

дело в том, что способность к анализу как отдельное свойство психики это нечто потенциальное, а способность как особенность мышления это уже действующее.

драго
Но основа то все таки врожденная?

Да, мышление же врожденное, то и способность то же, вместе.

драго
А потенциал способностей врожденное?

.А потенциал способностей врожденное?

Да .

но способность штука такая, определить сложно, выявить трудно измерить невозможно.

потенциальной серой посредственности можно выдавить все возможности и получить блестящего специалиста.

но без того 1-го процен

да лучше без одного, чем без 80ти

Это устарело.

tref7
Следующую тему замучу сл. обр.
В первом сообщении:
Мышление-это...
Критическое мышление, это мышление, характеризующееся...
Взгляды на жизнь-это..
Жизненные принципы-это... Не путать с взглядами на жизнь.
😀

Так и надо ))

но двигает именно он, а не специалисты, выполняющие то, что он скажет..

Иван Сваты

Уважение как правило вызывают воспитанные вежливые и скромные одновременно. .

Эти как правило самые опасные: в тёмных, безлюдных местах, они могут монтировкой в мозг проникать.

T55M
Так и надо ))

paradox
но двигает именно он, а не специалисты, выполняющие то, что он скажет..

Вот. Хороший пример. Так и есть, но думаю что многие с вами не согласятся.

В дополнение к моему посту выше. Я бы в 19 лет с вашим высказыванием тоже не согласился. А сейчас соглашаюсь. 😊

Когда я был 19-ти летним долбо*бом, и учился на инженера-программиста (и мне это очень нравилось и я считал себя писецкакимумным), то помню как-то спорил с одним другом который в это время учился на бизнес менеджмент. Спорил я с ним о том что мол у меня настоящая профессия, а у него это просто так, от неумения ничего делать.

И я реально не мог понять что это не так. Мне казалось что такие люди как он просто ничего не могут, ничего не умеют, и просто с умным видом целый день что-то там делают, какую-то ненужную хрень, пустые телодвижения паразитического характера.

Так вот много позже, применив в том числе и критическое мышление к тому как я осмысливаю объективную реальность, я понял насколько же я был долбо*бом.

То есть, я поменял свои взгляды именно потому что начал мыслить о том как же я мыслю. (Что есть приобретенное а не врожденное.)

И очень часто встречаю людей, в том числе и технарей, которые размышляют все-также как размышлял я когда был молодым долбо*бом.

А спросишь такого, а что ты вообще в жизни сделал?
Молчит. Сказать нечего. Потому что ничего по сути он и не сделал. Только участвовал.

Потому что дела делают как раз не такие как он, а те кого он считает никчемными и ничего не умеющими.

А он в свою очередь просто является составляющим звеном. Важным звеном, но заменимым. В отличие от тех кто им руководит, рискует, и направляет людей (в том числе и технарей) в нужное русло.

А если он что-то в своей жизни самостоятельно и делал, то все его дела были именно в другом качестве. В качестве человека который не "с профессией" а с видением и упорством.

То есть, даже если он технарь который думает что вокруг него паразитические дебилы, то в тот самый момент когда он выталкивает себя из зоны комфорта и чего-то добивается -- делает он по сути то же самое что делают они. Только он это делает иногда, а они это делают по жизни.

А те кто никогда в жизни не выталкивали себя из зоны своего комфорта вообще не в состоянии этого понять. Можно хоть весь день объяснять, без толку.

Так вот если вернуться к тому что я писал выше -- я и сам так думал. И был полностью уверен в своей правоте. И у меня даже была куча аргументов в запасе. Но сейчас я так не думаю.

А почему так? Потому что я в какой-то момент жизни начал думать по другому.

И произошло не "не изменил, а только усовершенствовал" как написали выше, а просто полное изменение подхода к осмыслению объективной реальности.

Так что что-то в моей манере думать я точно приобрел. Если бы было только врожденное, то и не было бы таких резких перемен.

Иногда хочется обнять и плакать. 😀

Psihiatr
думая, Да, но способность штука такая, определить сложно, выявить трудно измерить невозможно.
.

Если нельзя измерить, значит этого нет

Если нельзя измерить, значит этого нет

Nick Brake
Не вижу противоречия.
Склонность к анализу - врожденная.
Умение анализировать - безусловно приобретенное.
Врожденная склонность без соответствующего обучения порождает любопытные феномены, вроде тех, которые описывали Шолохов (дед Щукарь) и Шукшин (забыл, как звали его персонажа). Со стороны - забавные, а толку от них - ноль (а окружающим и особенно близким людям - так и вообще одна головная боль).

4 метод.

драго
Ну в смысле что я например убежден что умение анализировать(на приемлемом
уровне)это врожденное свойство.А вы,я как понял,не уверены.Причем в ходе
нашей беседы ,как мне возможно показалось,все ваши аргументы доказывали
мою правоту.И как мне показалось единственное что вам мешает признать это-
это ваши эмоции,так как тема то в её развитии упрется в генетическое неравенство,а вы как человек воспитанный в советских традициях гуманизма,
этого неприемлите((что опять же мое впечатление).
Вот такой ,Док,поток сознания 😀

Надо отделять

врожденное - особенность профильной зоны головного мозга

приобретенное - навык использования особенностей этой зоны головного мозга

Надо отделять

Если не умеешь пользоваться компьютером, пофиг, есть он у тебя или нет.

В моей ветке это обсуждалось.

Если не умеешь пользоваться компьютером, пофиг, есть он у тебя или нет.

драго
Умение анализировать есть
у ВСЕХ(этого я не отрицаю),но вот умение

драго
но вот умение(а скорее способность)

Почему вы так думаете?

драго
И скажите что это не анализ.

драго
И?

лучше напишу: это не анализ.

если способность вполне себе врожденная, то умение, то чему надо учиться, приобретать навыки и поэтому приобретенное.

Надо понимать нет врожденного нечего развивать.

бред. совсем нет врожденного у полудурков

Вы что совсем меня не читаете?

РЕБЯТА ПОЙМИТЕ,УРОВЕНЬ АНАЛИЗА ГЛАВНОЕ.

вон в соседнюю тему

главное- трудолюбие.

это где земля плоская?

Psihiatr
если способность вполне себе врожденная, то умение, то чему надо учиться, приобретать навыки и поэтому приобретенное.

драго
Анализы есть,а толку?ОНИ ИДИОТСКИЕ.

Анализы бывают в больнице! 😀

Ну, хвастать, так уж по-полной... 😀
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015470/15470000.jpg] [/URL]

Да хотя бы.

драго
в соседнюю тему и почитайте-

уровень ясен.

упадет на талант- здорово, не упадет- тоже лучше, чем ничего

драго
.Будет еще один экскаваторщик.

драго
.Все в конце концов понимают что сувать пальцы в розетку больно.И скажите что это не анализ

Ну от них хоть польза есть. Копают, ёпта.

Это не анализ.

драго
Жаль только они по очереди и есть не могут,сегодня один поел завтра
другой,после завтра третий.

Это Вы о чём?

драго
А это не мысль

tref7
Ну, хвастать, так уж по-полной...

драго
ПОЙМИТЕ,УРОВЕНЬ АНАЛИЗА ГЛАВНОЕ.
А это врожденное.

драго
главное- трудолюбие.

Это ямы копать.Сейчас это делают экскаватором.

Psihiatr
Впечатляет, мне понравилось ...

Psihiatr
трудолюбие так же на первом месте.

драго
А это не мысль

категорически не соглашусь, несомненно уровень проведения анализа очень важен, а он как раз зависит он умения это делать - анализировать и поэтому никак не врожденное.

кстати, для умения анализировать, трудолюбие так же на первом месте.

драго
Поднадоело Док.

quote:кстати, для умения анализировать, трудолюбие так же на первом месте.

Пипец как поднадоело.

tref7
Но на уросне мастеров Ганзы, стесняюсь выкладывать в профильной ветке. )))

Psihiatr
люди там добрые

драго, старайтесь апеллировать по-существу.

драго
это уже не
анализ

А что такое анализ? Как вы думаете.

драго
Анализ(как я понимаю)-выявление комплекса причинно следственных связей.

А что такое синтез?

драго
Анализ(как я понимаю)-выявление комплекса причинно следственных связей.
C учетом всех факторов

драго
Анализ ближе к пониманию.

сообщение удалено автором темы.

драго
Вот и анализ

"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".
Ч.Буковски

Постарайтесь изъяснятся общелитературным языком.

Верить зомбоящику глупо,но факты таковы ,что верить то больше и некому 😊

spirikraft
Верить зомбоящику глупо,

драго
Не вижу смысла.

Так кроме "Эха" и ценников в магазинах другой информации нет 😊Никто ведь толком и по сию пору не знает-выиграл ЕБН выборы в 96-м и ли нет? Ну ,к примеру...

spirikraft
Так кроме "Эха" и ценников в магазинах другой информации нет 😊Никто ведь толком и по сию пору не знает-выиграл ЕБН выборы в 96-м и ли нет? Ну ,к примеру...

Я видел пару человек голосовавших за ЕБН, и кучу народа голосовавших в том году за Жирика.

Хороший пример мышления и критического отношения к себе, собственному мнению и мнению других людей в теме:
Про баб значить любите...:
последние несколько страниц.

tref7, если интересно поставьте ссылку.

spirikraft
Верить зомбоящику глупо,но факты таковы ,что верить то больше и некому 😊

Зомбоящик дает просто новости, вы , если есть мозги можете увидеть и обработать информацию. Ваше отношение к полученной информации.
Вот у меня лично возмущение на руководителей р. Карелия, Органов надзора, той же Голодец пушистой белой, которые как в сторонке курят и все повторяют: у них не было, они нарушили, у них нарушения b до трагедии были. Вы - Руководители , надзор, где были????? Видите селюки сплошные,дисциплина как факт отсутствует- куда вы разрешили детей отправить??

Психиатр правильно вам ответ сформулировал. За вас чтоли ящик думать должен и разжевывать? Не маленький.

И Медведев на Фейсбуке все размахивает словами - вплоть до уголовной ответственнности. Ну все тетки сегодня возмущены, что при СССР такого не было. Уголовная ответственность за детей была изначально до отправления детей в детские учреждения.
Пипец какой то.

Зомбоящик дает просто новости, вы , если есть мозги можете увидеть и обработать информацию. Ваше отношение к полученной информации

отмечусь дабы последить.

Вопрос ТС:
При восприятии окружающей действительности человеку, всасывающему своим мозгом информацию, необходим метод этого всасывания-ну, там анализ- синтез, дедукция-индукция. А критическое восприятие инфы из ящика или сети от чего зависит, а, камрады?
_____________

моё мнение:
Критическое восприятие инфы из ящика ничем принципиально не отличается от критического восприятия инфы из любого источника.
Это восприятие в котором участвуют и врождённая способности и умение анализировать, не зависит напрямую от них.

Фактически ТС говорит о способности воспринимать инфу не шаблонным образом. Сиречь о способности человека обходить стереотипное восприятие. Данная способность является следствием ошибок конкретных стереотипов выявленных в процессе жизни. Именно наличие опыта о таких ошибках вынуждает человека отойти от стереотипа и воспринимать критически ту информацию которую другие принимают совершенно "стандартно".

Но дело ву том что вообще без стереотипов людей не бывает. И у нашего "умного критика" который так умело обошёл один вброс из ящика, при следующем вбросе запросто может быть задействован другой стереотип (не дискредитировавший себя ранее). Тогда всё "критическое восприятие" пойдёт в жопу.
Собственно над этим и работают профи от СМИ рождющих "годный продукт", чтобы цеплять людей за разные шаблоны.

tref7
А что такое синтез? )))

драго
Не вижу смысла.Генетику не переделаешь.

несколько строк из "Эхопраксии" Питера Воттса
...Пятьдесят тысяч лет назад жили-были три парня, и однажды они шли по равнине, далеко друг от друга. Вдруг каждый услышал в траве какое-то шуршание. Первый решил, что это тигр, и побежал со всех ног. И это действительно оказался тигр, но парень успел смыться. Второй тоже подумал на тигра и рванул как ужаленный, но то лишь ветер шевелил траву, и все друзья смеялись над бегуном из-за его трусости. А третий на все забил, посчитав, что шорохов бояться не стоит, и его сожрали. Так происходило миллионы раз в истории десяти тысяч поколений, и, в конце концов, тигра в траве видели все, даже если его и близко не было, - ведь даже у трусов больше детей, чем у мертвецов. Благодаря этим скромным предпосылкам мы научились видеть лица в облаках, знамения в звездах и цель в хаосе, так как естественный отбор поощряет паранойю

Никто ведь толком и по сию пору не знает-выиграл ЕБН выборы в 96-м и ли нет?

T55M

несколько строк из "Эхопраксии" Питера Воттса
...Пятьдесят тысяч лет назад жили-были три парня, и однажды они шли по равнине, далеко друг от друга. Вдруг каждый услышал в траве какое-то шуршание. Первый решил, что это тигр, и побежал со всех ног. И это действительно оказался тигр, но парень успел смыться. Второй тоже подумал на тигра и рванул как ужаленный, но то лишь ветер шевелил траву, и все друзья смеялись над бегуном из-за его трусости. А третий на все забил, посчитав, что шорохов бояться не стоит, и его сожрали. Так происходило миллионы раз в истории десяти тысяч поколений, и, в конце концов, тигра в траве видели все, даже если его и близко не было, - ведь даже у трусов больше детей, чем у мертвецов. Благодаря этим скромным предпосылкам мы научились видеть лица в облаках, знамения в звездах и цель в хаосе, так как естественный отбор поощряет паранойю

О синтезе

знание о том, что тигр опасен (опыт) + внезапный треск камыша в безветрие (опыт) =» опасный тигр может охотится здесь (анализ) => принятие решение быстро покинуть площадку (синтез)

spirikraft

Любой пожарный инспектор наверняка закрыл бы этот лагерь при первой же проверке,так же любую школу в сельской местности и детсад вообще в стране.Они почти все не соответствуют,тк построены при царе горохе.Но на инспектора давят-нельзя ,денег на обустройство нет,надо войти в положение и тд.
К примеру - тендер на обустройство ледовой переправы стоит 500000,а чтоб обустроить её по всем правилам,с освещением,пунктами обогрева,дежурным персоналом ,согласно требованиям МЧС,надобно 5 лямов.И руководство субъекта тут ни при чем.Оно само на дотациях.Также и слагерем.Где набрать толковых инструкторов,им платить надо.Вот и набрали девок практиканток.А наберут мужиков,лагерь вылетит в трубу,дешевле будет в Ницце отдыхать.

Лагерь-частный. И каждая копейка сэкономленная на мёртвом ребёнке-прибыль владельцу.

Sobaka1970

Лагерь-частный. И каждая копейка сэкономленная на мёртвом ребёнке-прибыль владельцу.

Погибший ребенок не принесет прибыли, мало того, скорее всего, большой срок и клеймо на всю жизнь.

Связано с не качественными планированием будущих периодов и управлением рисками.

Нанят неопытный персонал, что привело к гибели детей и соответствующему наказанию для причастных.

что я ни одного арестованного инспектора ГИМС не вижу.Это точно их вотчина,а уж никак не потребнадзора.

Нет . Выиграл Зюганов и это не секрет и ни секрет и то , что в тот день Генадий Андреевич напился так , что из машины его вели к подъезду под руки - идти сам не мог -это был единственный раз когда Зюганова видели пьяным .

Сложно судить,но думаю,что предвидеть трагедию не смог бы и опытный инструктор.Погода последние две недели на нашей широте меняется стремительно.С утра вроде солнце,к обеду шквал.На озере любой надувастик перевернет легко.Пишут,что на детях не было жилетов,верится с трудом,но если так,то раздолбайство,конечно.
В детстве ходили впоход на озере Лосвидо,под Витебском.Спорт лагерь,жилетов небыло.