Яровая и грузовики

Как вы думаете , внесет пакет с запретом грузовиков ?

Strelezz
Как вы думаете , внесет пакет с запретом грузовиков ?

Не надо представлять г-жу Яровую дурой. Она вносит то, что велено вносить.

Не надо представлять г-жу Яровую дурой. Она вносит то, что велено вносить.

mihasic

Не надо представлять г-жу Яровую дурой. Она вносит то, что велено вносить.

Тем более . Я знаю этот тип людей . Умом Бог их явно обделил . Я сильно сомневаюсь что у них вообще мозги есть

Умом Бог их явно обделил .

mihasic

Не надо представлять г-жу Яровую дурой. Она вносит то, что велено вносить.

Правильно она исполнительная дура с инициативой.

Ага, классика: - если умный, то чо такой бедный?

Strelezz
Как вы думаете , внесет пакет с запретом грузовиков ?

ФАНБЕР
Но устроились они неплохо.)))

Гибкость спины позволяющая колебаться вместе с Линией , большой и приятной шершавости язык . Что еще надо ? 😀

...Как вы думаете , внесет пакет с запретом грузовиков ?

Так, например, внутри садового кольца Москвы, их еще поискать надо.
А вообще - не только ж Яровая что-то инициирует.
Например изменения законодательства в части "космического" обследования владельцев оружия, автомобилистов и продавцов недвижимости - рази ж Яровая внесла?
Благодаря нашим думцам, этой весной, при продлении разрешений на оружие, я только в психдиспансере (!) простоял в очереди за справкой 3,5 часа. И так - по всей Москве было. Никогда такого бардака не было. Никогда!

Такое впечатление, что власти культивируют индивидов с отсутствием совести, стыда и здравого смысла. Пример, выпуск ФСБшников.

Arbusoff
Вот я думаю, когда их вынесут оттуда? И поцчему только она вносит? Других вносильщиков там нету что ли? Все как то мутно и не про3рачно. Если она марионетка, то 3начит дурак не она?

ФАНБЕР
Такое впечатление, что власти культивируют индивидов с отсутствием совести, стыда и здравого смысла. Пример, выпуск ФСБшников.

Strelezz
внесет пакет с запретом грузовиков

Надо запретить всякое зло и плохих людей вообще.
И указом ввести всеобщее счастье.
А то размениваются по мелочам.

ingvar2014
Запрет "выходцев из Туниса" изначально вообще не рассматривается?

Предлагаю для начала запретить толерантность.

Gasar
И указом ввести всеобщее счастье.

ingvar2014
Запрет "выходцев из Туниса" изначально вообще не рассматривается?

Не надо представлять г-жу Яровую дурой. Она вносит то, что велено вносить.

Справедливости ради - поправки в законодательство нужны. Если кто не желает у себя аналогов ниццы - надо защищаться. Но в белых перчатках и в смокинге не защититься. Грубо говоря - воспитанный пионер в наглаженных брючках, руководствующийся Законами пионеров Советского Союза и не умеющий драться по уличным правилам, в подворотне будет всегда уступать чотким поцыкам. Это если коротко.

Pragmatik
Но в белых перчатках и в смокинге не защититься.

ingvar2014
Тут не поспоришь,но снимать их никто не собирается.

Pragmatik
То же хранение данных сотовыми операторами - на самом деле, вещь-то нужная

Никогда не понимал людей, которые орут против данного закона - мол прослушивать будут. Мне как простому гражданину не криминального характера, абсолютно по бороде слушают меня или нет. Любой зравомыслящий человек решает "проблемные" вопросы с глазу на глаз, без применения телефонов и тому подобного.

Neve
грядущее с этим законом повышение цен

Norichunter
Мне как простому гражданину не криминального характера, абсолютно по бороде слушают меня или нет.

Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, то в конечном итоге он теряет и то и другое.

© Бенджамин Франклин

Norichunter
Никогда не понимал людей, которые орут против данного закона - мол прослушивать будут. Мне как простому гражданину не криминального характера, абсолютно по бороде слушают меня или нет. Любой зравомыслящий человек решает "проблемные" вопросы с глазу на глаз, без применения телефонов и тому подобного.

Neve
мне не нравится только грядущее с этим законом повышение цен

Вы знаете, тот шухер, которые подняли опсосы, говорит о том, что они просто лишеются части прибыли. Их трындеж про "триллионные убытки" - это, как многие считают, "плач ярославны". Просто кто-то понял, что не сможет купить второй самолет, или третьь яхту. Или, не дай Бог, придется вместо панамеры сесть на тоёту камри, или, что совсем уж позорно, на форд фокус.
Цены и так задраны. А ещё множество "уловок" опсосов, на которые постоянно жалуются абоненты. Сколько на Ганзе тем было про обнаглевших опсосов.

Я в одной теме прикидывал - если опсосы задерут цены то я, например, откажусь от мобильного инета, за который и так дико переплачиваю, и наконец проведу проводной инет, в разы более дешевый и быстрый. Если опсосы поднимут цены на обычные разговоры, то просто перестану много болтать по мобиле.
Вот посмотрите, на что тратят деньги владельцы мобил и смартфонов. Постоянное сидение в соцсетях, постоянное многочасовое общение по мобилам. 95-99% всего этого - это не потребность, а развлечение. Т.е., от всего этого любой может совершенно без проблем отказаться.
На работе многие манагеры вместо того, чтоб позвонить по проводному телефону, звонят по мобиле. Причем, звонят такому же манагеру, сидящему за столом. Просто потому, чтоб не ждать, пока секретарша соединит с нужным человеком, а звякнуть ему напрямую.

В такой ситуации опсосы просто морально готовят абонентов к тому, чтобы ПОД ШУМОК наконец-то получить повод, чтоб задрать цены.

Ну, задерут они. Многие сразу откажутся от безлимитных тарифов, дорогого инета. Перестанут звонить по три часа каждый день, а вспомнят, что не так уж и нужно звонить именно на мобилу. Вместо нескольких часов будут звонить несколько минут в день.

В результате опсосы потеряют громадный объем голосового и интернет-трафика, который нафиг никому не будет нужен за более высокую плату. В результате "жадность фраера сгубила". (С)

Да, молодежи будет сложно отказаться от торчания в соцсетях. Но более старшему поколению будет, по большому счету, пофиг. Я еще не забыл времена, когда простой городской телефон в квартире считался громадной роскошью и был просто недоступен во времена СССР даже за деньги. 😊

carrier
Это просто повод. Опсосы радостно потирают руки.

Уже, наверное, минимум пару пятилеток есть хохма: "Попробуйте выяснить у сотовиков, какова себестоимость минуты связи". (С)

Когда начиналась эра массовой цветной фотографии с минилабами, когда цена фотокарточки была 3,5 рубля, себестоимость этой карточки была в разы меньше. Т.е., владельцы минилабов получали суперприбыль, даже на дорогих родных химикатах. Потом они начинали мухлить с химикатами, покупали не родную химию. Стоимость карточек не уменьшалась, а себестоимость падала. Прибыль увеличивалась, а вот качество тоже падало.

С сотовой связью примерно то же самое. Попробуйте узнать по годам просебестоимость минуты разговора. ИМХО, даже сейчас эту информацию не найти.

КМ
Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, то в конечном итоге он теряет и то и другое.

© Бенджамин Франклин

В Израиле выбрали безопасность. Израильские самолеты - одни из самых безопасных. Израильтяне очень довольны. И им пофиг, что перед полётом проверяют так, что формально некоторые свободы нарушаются. Например, нарушается свобода проносить на борт всякую опасную фигню. Да, свободы немного меньше. В том числе, отсутствует свобода взорваться в самолете. Или уменьшается свобода стать жертвой взрыва на улице. 😊
Ибо на улицах там вовсю ходят люди с автоматами, даже на пляже. На входах в универмаги - вооруженные люди. И все это - ради безопасности.
Только вот безопасность - это и есть свобода. Израильтяне это хорошо поняли. И многое делают для своей безопасности. 😊))))

Кстати, у каждого в квартире замки. Как правило, несколько. Вы нарушаете свободу других людей свободно заходить к вам в гости. Это нарушение их свобод! 😊))))

Strelezz
зачем им мозги с такой зарплатой?

Norichunter
прослушивать будут

касаемо грузовиков.. от европы всякие убили каддафи, и устроили несколько войн, поддерживали "борцов за свободу" а теперь удивляются..

Lis-biker
потенциальных а не обычных обывателей.

Чем богаче квартира, чем богаче дом, коттедж, чем богаче бизнес, чем богаче человек - тем больше они тратят на свою безопасность. Тем больше ограничений их свободы. Но они, почему-то, на это идут. И тратят большие деньги на свою безопасность. Хотя им не всегда удобно даже в сортир ходить с охраной. Но ходят. И чем они богаче, тем больше охраны. И почему-то никто не протестует. Хотя могут пойти бомжевать на вокзал - охрана точно будет не нежна. Но желающих нету.

Pragmatik
а вот ночью...

Lis-biker

касаемо грузовиков.. от европы всякие убили каддафи, и устроили несколько войн, поддерживали "борцов за свободу" а теперь удивляются..

pakon
Каксаемо трепа об оправдании терроризма, в свете последних законов и статей УК.

Lis-biker
не надо путать рядовых граждан в глубинке, и всяких там приверженцев

Lis-biker
но слушать ВСЕХ это бред.

Грубо говоря, вы когда перед едой руки с мылом моете - вы же не знаете, есть там микробы или нет. Может, их и нету. Но вы перед едой моете руки. В целях профилактики. Потому что не знаете, есть микробы или нет. Но вы их опасаетесь. И почему-то вы не возражаете, что моете ВСЕ руки, хотя микроб, быть может, сидит только на одном вашем ногте. А моете все руки целиком. По вашей же логике - это бред. Но никто это бредом не считает, почему-то.

вы лучше статью про клевету прочитайте, прежде чем кидаться обвинениями на домыслах.

Lis-biker
вы лучше статью про клевету прочитайте, прежде чем кидаться обвинениями на домыслах.

вы себя хорошо чувствуете? какие обвинения, какая клевета?

Pragmatik
отличить одних от других?

Pragmatik
когда вообще непонятно, где и что искать.

Pragmatik
В Израиле выбрали безопасность. Израильские самолеты - одни из самых безопасных. Израильтяне очень довольны. И им пофиг, что перед полётом проверяют так, что формально некоторые свободы нарушаются. Например, нарушается свобода проносить на борт всякую опасную фигню.

Ты немного о другом. И пример некорректный - Израиль перманентно воюющее государство, возникшее на чужой земле. Причем карта Палестины - лоскутное одеяло из поселков арабов и израильтян.

У нас ситуация в принципе была проще, но мы ее сами себе сделали критической.

Pragmatik
но слушать ВСЕХ это бред.

но мы ее сами себе сделали критической.

драго
вы не понимаете что виновато в этом не правительство,а сами люди

драго
Вот это верно 😀 Жаль только вы не понимаете что виновато в этом не правительство,а сами люди 😀

Сами люди открыли границы для всех?

Lis-biker
а вот провайдэры интырнэтов уже могут отслеживать кто куда ходит, кто что читает..

Lis-biker
ну вот есть у вас прослушка, миллионов человек в районе действий банды, как найдёте?

Приведу пример из быта. Кто-то вдруг ощутил, что у него начинают расти рога. Вроде и не с чего, но растут. Жена пару месяцев назад ездила отдыхать к маме. Ну или с мамой на море. Вроде бы - дело-то обычное. Но сомнения гложат... Курортные романы, то да сё, дело-то известное, сам не раз в мобиле прятал Светку и Зинку под именами "сантехник" и "автомеханик". И вот чиста случайна послушал разговор двухмесячной давности. А там благоверная какого-то Андрюшика ласково так зовет на пикник с ночевкой. Ну а дальше дело обычное - подключается своя служба безопасности, вспоминается умное слово "биллинг", устанавливаются номера мобил, пробивается откуда шел звонок, с какой базовой станции, устанавливается, что за андрюшик там, в какой кемпинг ездили на пикник (еще раз вспоминается волшебное слово "биллинг"), устанавливается официант кемпинга, который приносил ужин как раз к нежно обнимающимся воркующим голубкам.
А вот не будь базы записанных разговоров - рогоносцу Андрюшика уже не найти, даже сл своей СБ, если Андрюшик более его благоверную не тавосил после пикника.

Вы прям как американского кина не смотрели, такие вопросы спрашиваете.

Norichunter
Записывать именно всех. А потом работать с данной базой - поиск контрольных слов и прочие "кговавые гэбистские" технологии. А при нахождении интересного объекта - работать с ним адресно.

Pragmatik
Это уже лет 10 как не тайна

Pragmatik
база хранения

Сами люди открыли границы для всех?

КМ
Ты немного о другом. И пример некорректный - Израиль перманентно воюющее государство, возникшее на чужой земле. Причем карта Палестины - лоскутное одеяло из поселков арабов и израильтян.

КМ
У нас ситуация в принципе была проще, но мы ее сами себе сделали критической.

проблема в том, что закон ложил болт на конституцию.

ФАНБЕР
власти культивируют индивидов с отсутствием совести, стыда и здравого смысла

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Lis-biker
проблема в том, что закон ложил болт на конституцию.

Lis-biker
объём информации прикидываете?

Вы хоть перед тем, как начать дико переживать, почитали бы, о чем идет разговор. Хранение голосовых сообщений, текстов и картинок - полгода. Всего полгода! Три года - хранится информация просто о самом факте совершения звонка.
Что тут такого невероятного? В САСШ 15 лет работает Патриотический акт. И ничего. Правозащитники холёные, об стену в знак протеста не убиваются.
Так что - вам-то чего переживать, сколько там информации?

Lis-biker
смысл какой?

Lis-biker
ловить надо точечно

я- читал, сегодня отобрали одно право- завтра могут отобрать другое.

закон ложил болт на конституцию
Да на нее уже, по-моему, все, кому не лень, положили...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Lis-biker
я- читал, сегодня отобрали одно право- завтра могут отобрать другое.

Вы чего так испереживались? Спецура запишет, как вы изменяете жене с секретаршей? Что? Вы не изменяете жене с секретаршей? И не балуетесь инсайдом? И не сливаете инфу конкурентом? И не крысятничаете с казёнными деньгами? Нет? Тогда чего вы испереживались?

Lis-biker
я в курсе, и считаю это полезным и правильным.

Lis-biker
я- читал, сегодня отобрали одно право- завтра могут отобрать другое.

Pragmatik
не полезным

https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотический_акт

https://ru.wikipedia.org/wiki/PRISM_(программа_разведки)

Когда отечественные пгавозащитники будут массово биться об стену американского посольства в знак протеста против столь глобального нарушения Америкой прав и свобод граждан США? Сегодня к вечеру успеют? Или в выходные?

Причем, ЧСХ, Америка не знала о существовании программы PRISM, пока Эдик Сноуден не расказал. И что? А ничего. Эдика ищут за разглашение гос. тайны. И защищать его пгавозащитники тоже, почему-то, не бегут.

ЦИТАТА из Википедии, ссылка абзацем выше:

"PRISM (Program for Robotics, Intelligents Sensing and Mechatronics[источник не указан 651 день]) - государственная программа США - комплекс мероприятий, осуществляемых с целью массового негласного сбора информации, передаваемой по сетям электросвязи, принятая американским Агентством национальной безопасности (АНБ) в 2007 году в качестве замены Terrorist Surveillance Program (англ.)русск., формально классифицированная как совершенно секретная[1].

Широкой общественности о существовании программы стало известно 6 июня 2013 года, когда отрывки из секретной презентации о PRISM были опубликованы в газетах 'Вашингтон пост' и 'Гардиан'[2][3].

По оценкам Washington Post от 2010 годa, ежедневно системы сбора информации АНБ (в том числе PRISM) перехватывали и записывали около 1,7 миллиардов телефонных разговоров и электронных сообщений[4][5][6][7] и около 5 миллиардов[8] записей о местонахождении и передвижениях владельцев мобильных телефонов по всему миру.
Директор Национальной разведки США Джеймс Клеппер подтвердил существование PRISM и заявил, что программа работает в соответствии с законом об иностранной разведке, недавно пересмотренным Конгрессом США[2]. Отчёты, основанные на утечках документов, описывают PRISM как комплекс административных мер, предоставляющих возможность углубленного наблюдения за интернет-трафиком пользователей некоторых интернет-ресурсов. Потенциальной целью наблюдения могут быть любые пользователи определенных сервисов, не являющиеся гражданами США, либо граждане США, чьи контакты включают иностранцев. Особо отмечается, что наибольший интерес представляют люди, живущие вне Соединенных Штатов. PRISM дает право Агентству получать самую разнообразную информацию: просматривать электронную почту, прослушивать голосовые и видеочаты, просматривать фотографии, видео, отслеживать пересылаемые файлы, узнавать другие подробности из социальных сетей.

По заявлениям спецслужб, по решению суда на активное сотрудничество вынуждены были пойти многие крупные компании, предоставив спецслужбам доступ к серверам Microsoft (Hotmail), Google (Google Mail), Yahoo!, Facebook, YouTube, Skype, AOL, Apple и Paltalk[9].

АНБ потребовало открыть уголовное дело для расследования утечки информации о существовании программы PRISM в прессу[10]. По словам одного из бывших сотрудников американской разведки, 'в агентстве царит полная истерика', о чём свидетельствует срок обращения АНБ к ФБР с просьбой о помощи в контрразведывательном расследовании[11].

Через несколько дней, 9 июня в разглашении секретной информации признался бывший сотрудник АНБ, а затем - компании Booz Allen Hamilton, работающей на оборонную промышленность и спецслужбы, Эдвард Сноуден (Edward Snowden). Сноуден покинул США 20 мая, скрывался около месяца в Гонконге, а затем в Москве[12]."

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Хочу особо страдающим напомнить. Во времена СССР у нас была одна из самых могущественных в мире спецслужб - КГБ. При этом родители спокойно оставляли детей гулять во дворах больших городов, дети даже сами ездили через весь город заниматься в кружки и студии.
А сейчас ребенка во двор многие одного боятся отпустить. Зато некоторые граждане аж испереживались про то, что, якобы, на Конституцию кто-то покушается.
А в СССР про Конституцию вспоминали только на Съездах ЦК КПСС. Зато дети спокойно по городу гуляли одни.

Lis-biker
тоесть писать ВСЕХ полезно, а точечно искать- нет?

Кстати, вам на заметку - единичные квартирные кражи практически не раскрываются. Т.к. просто неизвестно, кого искать. Это официально уже признано и озвучено полицейскими.

Это к вопросу про "точечный" поиск.

Вы хоть кино какое американское про тамошних копов, или наш полицейский сериалец по НТВ посмотрели бы, тогда б не пришлось такие вопросы задавать.

КМ
Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, то в конечном итоге он теряет и то и другое.

© Бенджамин Франклин

Я Вас умоляю! 😀
Беня политиком был, не верьте его словам!
😀

Pragmatik
из самых могущественных

Pragmatik
А сейчас ребенка во двор многие одного боятся отпустить

Pragmatik
послужите

Pragmatik
Т.к. просто неизвестно, кого искать.

carrier
Кстати с помощью использования данных сотовых операторов шансы на успешный поиск очень велики. Просто никому не надо.

P.S. Только делали это частники, а не гос. структуры. И что-то никто не убивался об стену в припадке протеста с криками "не трож конституцию". А спокойненько покупали у метро 3,14женые диски с гос. структур с ворованными базами данных на граждан.
Яровая тогда была юной девушкой, когда всё это было. Закона Яровой не было - а данные, в том числе ужас какие персональные, 3,14дили и продавали всем подряд в масштабах страны. И никто не переживал.

А сейчас заистерили, когда белоленточникам стали перекрывать возможность устраивать кипеж через соцсети.
Гы, йолки. Смищно, как говорят пионеры в сети. 😊

Кстати, почему-то не муссируют новость. Компания бывшей жены г-на Kаcпepскoго сделала систему, которая позволяет работодателям контролировать трафик сотовых телефонов. Разработчики рассказывают, что, якобы, это не опасно и даже, йопта, законно, потомушта всё будут анализировать машины. Наверное, машины это всё и использовать будут. Такой тонкий расчОт на дурачка.

http://www.kommersant.ru/doc/2983088

ЦИТАТА:

"Сотрудники будут услышаны работодателями
InfoWatch предложила систему контроля разговоров по сотовым телефонам в офисе.

Как стало известно "Ъ", компания InfoWatch Натальи Касперской разработала решение, которое позволит работодателям перехватывать и анализировать содержание разговоров сотрудников по их мобильным телефонам. Читать расшифровки переговоров, записанные в офисах, будет машина, а не человек, поэтому использование системы не приведет к нарушению конституционного права граждан на тайну связи, считает Наталья Касперская. Но эксперты ставят под сомнение законность даже экспериментального использования подобных разработок.

InfoWatch разработала решение по защите организаций от утечки данных, которое позволит компаниям перехватывать разговоры сотрудников по мобильным телефонам во время их нахождения в офисах, рассказали "Ъ" источники в четырех российских IT-компаниях и сотрудник федерального сотового оператора. Об этом также слышал гендиректор Zecurion Алексей Раевский. "Это нечто вроде фемтосоты (оборудование для усиления сигнала сотовой связи.- "Ъ"), которая должна устанавливаться на территории заказчика и подключаться к сети мобильного оператора, но проходящий через нее голосовой трафик будут перехватывать, переводить в текст с помощью систем распознавания речи и затем анализировать по ключевым словам на предмет передачи конфиденциальной информации",- объяснил он.
Гендиректор InfoWatch Наталья Касперская подтвердила "Ъ" разработку прототипа данной системы. "Планируется, что аппаратное устройство, установленное в компании, будет интегрировано с ядром сети сотового оператора, чтобы оно стало доверенной базовой станцией оператора сотовой связи. Затем эта базовая станция будет перехватывать голосовой трафик с мобильных телефонов, находящихся в зоне ее действия",- рассказала госпожа Касперская. Она отметила, что производителем устройства является сторонняя организация, но раскрыть партнера отказалась. "Заказчикам будет рекомендована работа устройства в режиме выборочного контроля исключительно корпоративных сим-карт",- подчеркнула она. В этом случае звонки с остальных сим-карт, принадлежащих сотрудникам либо приходящим в офис компании клиентам и партнерам, "будут отбрасываться устройством и переадресовываться на стандартные базовые станции сотовых операторов", заверила Наталья Касперская.

InfoWatch разрабатывает корпоративные средства предотвращения утечек информации (DLP, Data Leak Prevention) и защиты от целевых атак. Ее мажоритарными акционерами являются Наталья Касперская и заместитель гендиректора InfoWatch Рустэм Хайретдинов. Одним из основных продуктов компании является DLP-система InfoWatch Traffic Monitor Enterprise, которая позволяет работодателям анализировать переписку сотрудников с рабочих компьютеров по электронной почте, в мессенджерах, передачу данных на съемные носители информации и вывод ее на принтер. В 2012 году InfoWatch совместно с компанией "Центр речевых технологий" (ЦРТ) представили решение, которое позволяет записывать, распознавать и анализировать переговоры сотрудников со стационарных ip-телефонов и в Skype с рабочих компьютеров.

Мобильные телефоны до последнего времени оставались единственным неконтролируемым каналом передачи информации. Наталья Касперская уточнила, что в своем новом решении компания рассматривает возможность использования нескольких технологий распознавания речи, в том числе от ЦРТ. Гендиректор ЦРТ Дмитрий Дырмовский от комментариев отказался.
Лицензированием устройств для негласного съема информации занимается ФСБ, на запрос "Ъ" там не ответили. Наталья Касперская сообщила, что InfoWatch планирует получить "заключение соответствующих органов о том, что данное решение не является спецсредством для получения негласного доступа", а также сертификат в Роскомнадзоре и договориться с сотовым оператором об использовании GSM-частот. "Это все, что необходимо для юридически легитимной продажи данного оборудования",- заверила она.

Источник "Ъ" в федеральном сотовом операторе рассказал, что около полугода назад сотрудники InfoWatch демонстрировали прототип данной системы и рассказывали, как можно обнаружить его работу в сети. "Вообще оно может работать в сети любого мобильного оператора и без его ведома",- утверждает собеседник "Ъ". В Роскомнадзор для регистрации устройства InfoWatch пока не обращалась, сообщил представитель ведомства Вадим Ампелонский.
Ограничение конституционных прав граждан на тайну переписки и телефонных переговоров возможно лишь по решению суда. В 2015 году суды в рамках закона "Об оперативно-разыскных мероприятиях" рассмотрели 615,6 тыс. таких ходатайств и удовлетворили 608,1 тыс. из них, следует из статистики судебного департамента Верховного суда. По сравнению с 2014 годом количество рассмотренных ходатайств выросло на 19,8%, а удовлетворенных - на 19,5%.

Решение InfoWatch "не согласуется со ст. 23 Конституции РФ, которая гарантирует право на неприкосновенность частной жизни и тайну телефонных переговоров", считает Алексей Раевский из Zecurion. Сама же Наталья Касперская настаивает, что разработка InfoWatch не нарушит тайны телефонных переговоров: "Весь преобразованный в текст голосовой трафик будет анализироваться автоматически, машиной, без участия человека и без ознакомления с содержанием переговоров третьих лиц". "Негласная прослушка сотовых телефонов в рабочих помещениях во всех случаях представляется незаконной, поскольку может осуществляться контроль звонков с телефонов, не являющихся собственностью работодателя",- считает управляющий партнер консалтингового агентства "Емельянников, Попова и партнеры" Михаил Емельянников. Во время входящих звонков необходимо предупреждение о записи и анализе переговоров для тех абонентов, которые не являются сотрудниками компании, указывает он.

На применение такой системы пойдут лишь компании "с очень серьезным контуром безопасности", уверен Алексей Раевский. Но собеседник "Ъ" в службе безопасности одного из крупных промышленных предприятий России отмечает, что новое решение InfoWatch подпадает под запрещенные законом об оперативно-разыскной деятельности действия неуполномоченных субъектов и пресекается спецслужбами. "Не следует ждать послабления закона, и надо понимать, что криминальны даже эксперименты подобной направленности. Мы не планировали и не планируем внедрение описанных решений, нарушающих закон и права сотрудников. Трудно также поверить, что инициатива идет от InfoWatch",- говорит источник "Ъ".

Мария Коломыченко" (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Вот так вот. Ну чё, чего никто не бьётся в истерике? В отличие от Яровой, тут коммерсанты даже не напрягаются по поводу принятия закона. Всё делают явочным порядком.
Ну, жду криков про нарушение Конституции и прав человеков. Кто готов пойтить с демонстрацыей протеста к офису умных коммерсантов?

В отличие от них, Яровая, хотя бы, закон провела официально. И заниматься этим будут под надзором спец. служб. А вот система госпожи Касперской будет работать под руководством и в интересах коммерсантов. И никаких гос. интересов даже в принципе не предвидится.

Ну, чё там с Конституцией, будут желающие про неё вспомнить?

Sniperische

Я Вас умоляю! 😀
Беня политиком был, не верьте его словам!
😀

Но тут-то он прав 😊
А вообще , вы встали на скользкую дорожку , товарищщ . Не верить словам политиков …
Всех ??? Или таки кому-то нужно верить ? 😛

Pragmatik
Сходите в полицию, послужите лет 5. Ну хотя бы 3. Сразу получите ответы на многие свои вопросы. Заодно и посмотрим, сможете поймать хотя бы одного квартирного воришку... вот так вот - точечно.

Кстати, вам на заметку - единичные квартирные кражи практически не раскрываются. Т.к. просто неизвестно, кого искать. Это официально уже признано и озвучено полицейскими.

Это к вопросу про "точечный" поиск.

.

Ну и нахрен нужна такая полиция ??

Lis-biker
которая не выполнила главную свою задачу

А вот та же Екатерина Великая, которую многие считают великой, в реальности совершила два гос. переворота. Сперва отняла власть у законного императора, потом отняла её, власть, у своего сына, Павла. И ничё, слывёт великой.

Но разговор не про то. А про то, что во времена "кговавой гэбни" мы, дети, спокойно гуляли по городу одни, ездили одни в Москву и родители за нас не беспокоились. Т.е., были абсолютно свободны, по нашему собственному мнению. Куда хотели - туда шли и ехали.

Сёдня по дуроскопу кто-то сказал дельную мысль - защиту может дать только сильное государство.

А сила и абсолютная свобода не совместимы. Да и где оно - идеальное государство, где граждане абсолютно свободны и абсолютно в безопасности? Я знаю только одно такое место - дурдом. Поцыентам дадут вкусных таблеток - и они абсолютно свободны и для всех абсолютно безопасны. Правда, сами при этом находятся в состоянии овоща.

Pragmatik

Сёдня по дуроскопу кто-то сказал дельную мысль - защиту может дать только сильное государство. А сила и абсолютная свобода не совместимы. Да и где оно - идеальное государство, где граждане абсолютно свободны и абсолютно в безопасности? Я знаю только одно такое место - дурдом. Поцыентам дадут вкусных таблеток - и они абсолютно свободны и для всех абсолютно безопасны. Правда, сами при этом находятся в состоянии овоща.

Государство щщас в плане контроля и сил заточенных на внутренние разборки - сильно как никогда . Вот только с безопасностью на улицах как-то не складывается 😀

Strelezz
Ну и нахрен нужна такая полиция ??

Это вы в каком смысле? 😊

Strelezz
Вот только с безопасностью на улицах как-то не складывается 😀

А я про что ?
Тут надо или крест снять , или трусы надеть .

Вся эта система контроля к безопасности населения , имеет отношение чуть меньше чем никуя .

Не согласен.
Не надо путать уличную шантрапу и внешние угрозы.
Для шантрапы - полиция. Для внешних угроз - специально обученные государевы люди.

Strelezz
Вся эта система контроля к безопасности населения , имеет отношение чуть меньше чем никуя .

Pragmatik
Не согласен.
Не надо путать уличную шантрапу и внешние угрозы.
Для шантрапы - полиция. Для внешних угроз - специально обученные государевы люди.

Если специально обученные государевы люди имеют такую-же квалификацию как и полиция …

А откуда у них другая возьмется ??? 😀

Эти люди могут только на геликах кататься …

Ну а для понимания что важнее - давай посмотрим сколько народу у нас гибнет и калечится от внешних угроз , и сколько на улицах . От мелкой шушеры.

Pragmatik
И если для контроля над этими необычайно трудолюбивыми мигрантами нужен закон - то вопрос только один - какого хрена его так долго не принимали?

Дык ясен пень , без руки Абамы тут не обошлось 😀

Strelezz
Если специально обученные государевы люди имеют такую-же квалификацию как и полиция :
А откуда у них другая возьмется ??? 😀
Эти люди могут только на геликах кататься ...

На геликах катались, по данным СМИ, те, кого распределили уже в Москву и Подмосковье. Теперь, как говорят, они будут служить за Уралом. Ну что ж поделаешь, у генералов и уважаемых людей тоже есть дети. Ну не в сантехники же им идти.

При этом не сбрасываем со счетов тех, кто работает и не светил лицами. А работают они, всё же, неплохо. Давайте отдадим им должное. Только вот граждане неблагодарные. Если у них никаких ЧП не происходит, они думают, что это само собой получается. У них, у граждан, и мысли нет, что для этого кто-то очень хорошо работает. Но для этого тем, кто работает, нужно кое-какие инструменты.
У шулера невозможно выиграть по закону. И беспредельщика по закону остановить сложно. Потому что они плевали на закон. Поэтому, иногда нужно, корректировать законы.

Кому не нравится - те получают ниццy.

Strelezz
Дык ясен пень , без руки Абамы тут не обошлось 😀

эта курица кудахчет только когда нажимают кнопку сверху

Strelezz
Ну а для понимания что важнее - давай посмотрим сколько народу у нас гибнет и калечится от внешних угроз , и сколько на улицах . От мелкой шушеры.

Выше привел цитату из СМИ про то, как КОММЕРСАНТЫ хотят делать то же самое, что Яровая предложила, только вообще без закона и никого не спрашивая. Яровая хоть в думе обсуждала. И что-то никто не бросился критиковать коммерсов ни за нарушение "канистуции" (С) (Р.Н. Нишанов), ни за ложение болта одних граждан на права других. А на Яровую набросились. А чо так? На коммерсов нападать не интересно? Или просто коммерсы не мешают белоленточникам резвицца, а закон Яровой откровенно мешает?

То-то истерят те, кто лейберальных взглядов.

Pragmatik
На геликах катались, по данным СМИ, те, кого распределили уже в Москву и Подмосковье. Теперь, как говорят, они будут служить за Уралом. Ну что ж поделаешь, у генералов и уважаемых людей тоже есть дети. Ну не в сантехники же им идти.

При этом не сбрасываем со счетов тех, кто работает и не светил лицами. А работают они, всё же, неплохо. Давайте отдадим им должное. Только вот граждане неблагодарные. Если у них никаких ЧП не происходит, они думают, что это само собой получается. У них, у граждан, и мысли нет, что для этого кто-то очень хорошо работает. Но для этого тем, кто работает, нужно кое-какие инструменты.
У шулера невозможно выиграть по закону. И беспредельщика по закону остановить сложно. Потому что они плевали на закон. Поэтому, иногда нужно, корректировать законы.

Кому не нравится - те получают ниццy.

Ага …

https://www.youtube.com/watch?v=WjlkKb0vFH8

Strelezz
https://www.youtube.com/watch?v=WjlkKb0vFH8

Pragmatik
Какой упитанный поц... А шо он там говорит? Не люблю его смотреть, надоел ещё в СССР. Тот ещо критикун. Бедняжечка, тоже, настрадался, поди, от "полицейского государства", а у самого пачка, что в экран не влазит. 😀

Переходим на личности ? 😊

Этот поц Вовану корону подарил . А у иных непоцев при виде Солнцеликого понос пробивает и коленки дрожжать начинают 😀

Не хошь на него смотреть - посмотри на дату ролика . Чо изменилось-то ?
Двадцать лет - нихрена нет .

Strelezz
Переходим на личности ? 😊

Помните байку времен Кукурузера про культ личности Сталина? "Да, был культ. Но была и личность". (С) 😊

Strelezz
Этот поц Вовану корону подарил .

Strelezz
А у иных непоцев при виде Солнцеликого понос пробивает и коленки дрожжать начинают 😀

Strelezz
Не хошь на него смотреть - посмотри на дату ролика . Чо изменилось-то ?
Двадцать лет - нихрена нет .

Но я же ж и говорю - для милиции закон Яровой не надобен. Он для немного других государевых людей. Которых этот упитанный критикун никогда критиковать не рискнёт. 😊

Pragmatik
Как это - нихрена нет? Критикун как был упитанным и успешным, так и остался. Весь из себя успешный. А казалось бы, за такое критиканство должон был не в Москве критиканить, а в Тикси или Анадыре. А вот поди ж ты.

Но я же ж и говорю - для милиции закон Яровой не надобен. Он для немного других государевых людей. Которых этот упитанный критикун никогда критиковать не рискнёт. 😊

Тем людям и так на любой закон покласть . Они НАД Законом . Но почему-то норовят свое могущество OVER9000 исключительно для пополнения собсственного кармана

Дурачком-то не прикидывайся . 😛 Это оскорбляет меня , как оппонента 😀

Strelezz
Тем людям и так на любой закон покласть . Они НАД Законом .

Strelezz
Но почему-то норовят свое могущество OVER9000 исключительно для пополнения собсственного кармана

Из всех стран экс-СССР все прутся жить и работать в Россию. Исключение - страны Балтии, да и то, просто потому, что они едут за тем же самым в Европу, там посытнее, чем в России.

Pragmatik
Ну так ещё раз - назовите государство, где не так. В САСШ вояки пилят бюджет так, что табуреткин расстроенно плачет от досады. А бюджет там военный не чета нашему, на порядок больше.

Из всех стран экс-СССР все прутся жить и работать в Россию. Исключение - страны Балтии, да и то, просто потому, что они едут за тем же самым в Европу, там посытнее, чем в России.

В Штатах министра обороны обвиняли в разбазаривании имущества ? А его подельников на зоне заменили "лица похожие на … " Не знал …

Так вы предлагаете уровень жизни в России довести до среднеазиатского ? Не переживайте . Скоро так и будет 😊

Strelezz
Дурачком-то не прикидывайся . 😛 Это оскорбляет меня , как оппонента 😀

Strelezz
В Штатах министра обороны обвиняли в разбазаривании имущества ?

Strelezz
Не знал :

Strelezz
Так вы предлагаете уровень жизни в России довести до среднеазиатского ? Не переживайте . Скоро так и будет 😊

А сейчас, когда закон Яровой в первую очередь наступает на ойцы кукловодам белоленточников и не даёт устраивать через соцсети майданы - прям появилась группа громко переживающих за права челвоеков. Ещё год назад они за права человеков не пережывали от слова вообще. Хотя они, права человеков, нарушались не меньше. Только не государевыми людьми, а коммерсантами. И ни одного убившегося плакуна по пгавам человеков. Он оно чё, Михалыч.

Воистину, "Что же ви так убиваетесь, ви жь так никогда не убьётесь". (С)

В СССР КГБ превентивно всех не слушал. Более того, по воспоминаниям контрразведчиков начать слушать человека было не так просто.

Strelezz
Ну и нахрен нужна такая полиция ??

Это уже другая тема.

КМ
В СССР КГБ превентивно всех не слушал. Более того, по воспоминаниям контрразведчиков начать слушать человека было не так просто.

Собственно, с мобильным трафиком предлагается ровно то же самое. Если надо - правоохранители по описанной в законе процедуре будут лезть в базу и получать то. что им интересно. Так же, как сейчас полиция приходит к коммерсапнтам и просит видео с их камер наблюдения, скажем, неделю или месяц назад. Скажем, в этом районе был, к примеру, угон машины. И это засняла камера банка, или супермаркета, или просто подъезда.

Сейчас по мобиле можно организовать любой кипеж. Те, кто поумнее, делают это через соцсети. Еще более умные - через шифрованные мессенджеры типа телеграм и т.д. и т.п. Коммерсанты за разработку и внедрение этих мессенджеров получают бабки, граждане получают шифрованный канал связи. Ладно, если по нему будут с любовницей договариваться о случке. Вот этот "закон яровой" и пытается эту бесконтрольную синекуру вернуть в законное русло.
При этом я выше приводил ссылки - в США это всё давно ведётся, причем, НЕГЛАСНО. И сам факт обнародования этого негласного наблюдения вызвал истерику и тамошних силовиков, которых поймали как кота, гадящего в тапки. При этом кто-то всерьёз наказал силовиков? Нет, они получили поддержку на высшем уровне. А сливший эту информацию Эдик Сноуден ныне в бегах.
То, что предложила Яровая - это малая доля того, что давно делают американцы.

Смотри, то, что разговоры будут писать - это не значит, что к ним свободный доступ абы кого. При этом, взлом пейджеров и сотовых телефонов был задолго до того, кк все узнали, кто такая Яровая. Только это делалось коммерческими структурами в интересах тех, кто платит. А сейчас предлагается для государевых людей.

Выше я привел ссылку и цитату на компанию бывшей жены Касперского. Она предлагает слежку за мобильниками работников офисов - только в интересах и для работодателя. И никто не протестует. Всё тихо, как у негра в ... Но дело движется и никто не спрашивает мнения простых граждан. Ну и где протесты? А нету. А что так? А потому что частный бизнес.

Pragmatik
Сейчас превентивно тоже не слушают. Просто ПИШУТ и ХРАНЯТ. А потом, ЕСЛИ ПОНАДОБИТСЯ...

По сути одно и тоже. Это все равно, что превентивно надеть на людей наручники. И терроризм - очень удобное тому оправдание. В итоге террористов немного, но страдают все. И у меня нет уверенности, что эти террористы действуют самостоятельно, а не по указке какого-нибудь фонда. В итоге все очень напоминает Оруэлла.

А вот по теме.
Я не спец в прослушках, способах и средствах её ведения.
Но с базами данных и их обработкой знаком по роду деятельности.
Не обязательно всё и вся слушать, а вот иметь специальные программы, которые автоматически обрабатывают эти массивы и формировать заключенияпо обработанной информации - два пальца.
То что провайдеры закипешили, это попытка напугать и как-то заставить идти на уступки. Очень похоже на проблемц 2000-го, если кто помнит. Она на самом деле яйца выеденного не стоила. Но щёки надували и бабок выкачали прилично 😊

А какое шикарное поле деятельности для мошенников разных мастей ...

КМ
По сути одно и тоже. Это все равно, что превентивно надеть на людей наручники. И терроризм - очень удобное тому оправдание.

КМ
В итоге террористов немного, но страдают все. И у меня нет уверенности, что эти террористы действуют самостоятельно, а не по указке какого-нибудь фонда. В итоге все очень напоминает Оруэлла.

Понимаешь, свобода тогда хороша, когда она кем-то защищена. Если она не защищена - это свобода барана, до которого пока не добрались волки. А если волки уже здесь? Посмотри на трудолюбивых. Смотрят волками. И их много. И они поодиночке не ходят. И они что-то не очень заняты на работе, если гуляют в рабочее время рабочим днем. И гуляют массово.

Кому нужна такая "свобода"? Пока что - свобода именно у трудолюбивых. А местные сбиваются в свои дворы и лишний раз уже не очень-то куда-то идут. И это нифига не смешно. При этом никто не знает, о чем говорит вон том идущий в толпе таких же, как он, трудолюбивый мигрант. Говорит он по мобиле громко, зная, что его никто не понимает.

Вот для этого, в том числе, и нужна запись. Ибо "с листа" никто из местных силовиков не поймёт, о чем они говорят.

Лонжерон
А вот по теме.
Я не спец в прослушках, способах и средствах её ведения.
Но с базами данных и их обработкой знаком по роду деятельности.
Не обязательно всё и вся слушать, а вот иметь специальные программы, которые автоматически обрабатывают эти массивы и формировать заключенияпо обработанной информации - два пальца.

Лонжерон
То что провайдеры закипешили, это попытка напугать и как-то заставить идти на уступки. Очень похоже на проблемц 2000-го, если кто помнит. Она на самом деле яйца выеденного не стоила. Но щёки надували и бабок выкачали прилично 😊

КМ
А какое шикарное поле деятельности для мошенников разных мастей ...

В Москве мигрантов много. Очень много. Я бы даже сказал, что нереально много. И много болтают. Но по паспорту ли гражданина РФ они покупали симки? Это первое. А второе, раз в стране такая высокая террористическая угроза, то может вернуть мигрантов на родину? В сухом остатке получается, что мигрантов в проигрыше местные законопослушные граждане.

КМ
Но по паспорту ли гражданина РФ они покупали симки? Это первое.

КМ
А второе, раз в стране такая высокая террористическая угроза, то может вернуть мигрантов на родину? В сухом остатке получается, что мигрантов в проигрыше местные законопослушные граждане.

КМ
В сухом остатке получается, что мигрантов в проигрыше местные законопослушные граждане.

Pragmatik
При этом выезд мигрантов на родину в настоящий момент реален так же, как прилет алиенов. Большой бизнес не для того их завозил.

Вот и получается, что вместо реальной борьбы очередная фикция.

КМ
Вот и получается, что вместо реальной борьбы очередная фикция.

Понимаешь, брат, это как с лекарствами. Когда ты пьёшь лекарство от одной болезни, то лекарство дает побочное действие на другие органы. Исключений нет. Так же и тут. Да, этот закон не идеален. Да, его можно использовать во вред. Но точно так же давным давно уже используется во вред взлом сотовой связи, электронной почты, взлом аккаунтов в соцсетях. Это происходит давно и в интересах частных лиц.

Сейчас в коммерческих структурах вакханалия такая, до которой закону яровой как маленькому медвежонку панде до злобного здоровенного гризли с Аляски. В офисах всё пишется, всё фиксируется, всё за всем следится. И уже очень давно.

Причем, пишется именно по такой схеме - данные идут в хранилище, а потом, если нужно, берется интересующий объём информации. Кстати, это позволяет очень сильно сократить количество слухачей. Ибо, как говорили камрады, обрабатывать базу данных легче и эффективнее, чем слушать "на лету".

Многие частные СБ работают точно так же. Идет запись с разных камер в хранилище, а потом, по мере необходимости, берутся из базы данные .Или не берутся, всё хранится какое-то время, потом стирается.

Кроме медикаментозного лечения есть еще такая штука, как профилактика. Если ее делать (прививки, зарядку, закалку, правильно питаться, не злоупотреблять), то можно обойтись без сильнодействующих лекарств. А то один "врачи" запустит болезнь, а потом кричит - отправьте больного в реанимацию или патологоанатому... 😊

Абсолютно правильно говоришь!!! Даже спорить не о чем!
Но! В СМИ неоднократно писали. Есть один аспект. В тесных сплоченных "приезжих" группах упомянутая тобой профилактика не работает. Там нередко люди из одного села или даже родственники. Профилактика невозможна по определению. Все только свои. Чужих нет. Утечек - ноль. Профилактики - ноль.

И звонят по левым симкам.... А записывать будут нас с тобой. И информацию мошенника утечет не о них, а о нас. Так что все это симуляция бурной деятельности.

КМ
И звонят по левым симкам...

Позвонил некто с левой симки вечером из места, где видеокамеры нет. И что дальше? Кому нужна эта "ценная информация" спустя, например, несколько месяцев после звонка. Кого по ней найдут? Ну разве, что определят - звонивший был в капюшоне. 😊

Так там уже вычислят цепь звонков , места с этой симки. Конечно несколько месяцев это уже перебор , а неделя, пара, пока прога будет отлавливать одинаковые контексы и пр.тпризнаки очень реально.

Ну почему перебор? Посмотрите сколько предлагается хранить информацию. Это все хорошо против законопослушных граждан. Да и вообще, странная логика у наших законодателей - они запрещают все чем пользовались террористы. Во всяком случае пытаются. Это путь в никуда.

КМ
они запрещают все чем пользовались террористы.

ingvar2014
Когда отменили губернаторские выборы,было разьяснено-что это для борьбы с терроризмом.

Пропустил этот момент. Действительно любопытно.

КМ
И звонят по левым симкам.... А записывать будут нас с тобой.

КМ
И информацию мошенника утечет не о них, а о нас.

КМ
Так что все это симуляция бурной деятельности.

Смотри, один пример. Всем известно, что некто "димон" очень любит айфоны. И вот, к примеру, вражья разведка решила подсунуть оному димону нафаршированный закладками айфон. Ну, типа такой, какой они подсунуни Тёте Геле в Берлине. Ну, чтобы слушать, чё там Тётя Геля говорит Дяде Оланду. Как это сделать? Подогнать ТАКОМУ человеку айфон напрямую - это операция сложнейшая. И, скорее всего, вообще нереализуемая.
Но! Встаёт цэрэушный капрал Джонсон (в девичестве Изя Шниперсон) и говорит - сэры, я дико извиняюсь, а таки зачем нам с вами такой гелендмахер? Давайте сделаем проще. Установим закладки на все выпускаемые айфоны. Таки шо нам стоит, всего-то сделать пару закладок в микросхеме и пару закладок в софте. И всё. Таки клепай себе айфоны, шоб они хорошо продавались. И уже никто никуда не идёт и никто никому не несёт айфон внедрять. Айфон таки попадёт к димону сам. Димон его просто купит. А потом мы просто включим закладки по сигналу GPS, ведь мы же знаем, где димон работает. А для верности голос сравним, голос-то его в тиливизере все слушали. И всё.
Бурные аплодисменты, капралу Изе Джонсону присваивают внеочередное звание лейтенант и выдают двойную порцию гамбургеров на ближайшем ланче. И всё. Димон говорит, его слушают. Но тоже, не прямо, а пишут куда-нибудь в облако, а уж из облака потихоньку уже берут.

ВОт и всё. 😊

Лонжерон
Да хоть по каким. Локация места звонка, подключение камер видеонаблюдения. Вон их сколько по Москве натыкали!
И вполне. Я не вижу трудностей, даже не будучи в таких вопросах спецом.

Опять де, установить собственно место нахождения мобилы - не проблема. Проблема - узнать, какую именно мобилу искать. Вот для этого и нужна база. Искать постфактум.

КМ
Позвонил некто с левой симки вечером из места, где видеокамеры нет. И что дальше? Кому нужна эта "ценная информация" спустя, например, несколько месяцев после звонка. Кого по ней найдут? Ну разве, что определят - звонивший был в капюшоне. 😊

Вот примерно так один прокурорский работник нашел преступника, первым в России применив никому доселе неизвестное слово "биллинг". Нашел он его именно по месту расположения мобилы. ПОлучил вполне конкретный круг подозреваемых. ДА, их было многовато. Но их было конечное число. Сотрудник прокуратуры отработал всех и отобрал несколько подозреваемых. Которых уже и начал отрабатывать. Говорят, он вошел в историю российской криминалистики, кто первым это сделал из правоохранителей.

Вспомни случаи самообороны, когда самооборонщики попадали в камеры видеонаблюдения. По камером - фиг пойми, кто там. Но биллинг - штука чёткая. Известно, сколько абонентов было зарегистрировано на данной базовой станции. Иногда их много. Но это всё равно нитрочка. ДА, 100 или 500 челвоек отработать сложно. Но совсем не невозможно. Тем более, большая часть отсеивается как не подходящие по приметам. И остается не так много.

Более того, вот пример. Наружка пасет клиентов. Клиент установлен, но на него ничего нет. И тут кому положено лезет по запросу в базу. Слушает разговоры клиента. А клиент обсуждает, как они завтра будут сливать инсайдерскую информацию, в результате которой рухнет пара бирж, а они получат маленький гешефт. Вот тебе, бабушка, и Первое Мая. 😊
Это я самый примитивные пример привел, дальше сам по аналогии уже поймёшь, какие выгоды от этого будут.

Ну а запишут, скажем меня. Во-первых, у меня по телефону на 10 слов 8 матерных. При этом я матом не ругаюсь, а разговариваю. Прочистив уши, слухачи услышат, что, к примеру, пару месяцев назад гнида начальник дал мне хреновое задание, которое мне пришлось делать до ночи, а он, трижды гнида, даже спасиба не сказал, про премию даже не заикнулся. От такой информацыи слухачи впадут в дикую депрессуху. 😊
Ну и чего мне бояться? Я не крысятничаю, инсайдом не занимаюсь, любимую секретаршу начальника по столу не волтузию, расписывая в красках эту картину по телефону, сопровождая снимками в инстаграмм. ... Чё там у меня слушать? 😊

А вот какой шпион Гадюкин - тому есть, что скрывать. ВОт пусть его и настигнет суровая рука мужчин в фуражках, у которых горячее сердце, холодная голова и чистые руки. 😊

Лонжерон
Так там уже вычислят цепь звонков , места с этой симки. Конечно несколько месяцев это уже перебор , а неделя, пара, пока прога будет отлавливать одинаковые контексы и пр.тпризнаки очень реально.

Вполне нормальная вещь.
Напомню, что 3 года - это срок исковой давности по общему правилу. Некоторые судебные дела тянутся такое время. Как и оперативные мероприятия.

КМ
Ну почему перебор? Посмотрите сколько предлагается хранить информацию.

КМ
Это все хорошо против законопослушных граждан.

КМ
Да и вообще, странная логика у наших законодателей - они запрещают все чем пользовались террористы. Во всяком случае пытаются. Это путь в никуда.

Шпионы Гадюкины очень успешно обходят все законы Яровых. Они и болтают меньше, и кодовыми словами пользуются и пр. Так что как ни крути, а закон этот сибурдэ.

любимую секретаршу начальника по столу не волтузию

Может и напрасно. 😊

ingvar2014
А вот и нет.Когда отменили губернаторские выборы,было разьяснено-что это для борьбы с терроризмом.Я долго над этим думал,так и не понял в какой области террорист стал губернатором...

КМ
Шпионы Гадюкины очень успешно обходят все законы Яровых. Они и болтают меньше, и кодовыми словами пользуются и пр. Так что как ни крути, а закон этот сибурдэ.

КМ
Может и напрасно. 😊

Кстати, в Китае с этой проблемой борется серьёзное государственное ведомство. Там интернет под серьёзным контролем. Но даже там студентам удалось устроить свой майдан не так давно в Гонконге, вроде, или на Тайване, не помню. Тогда были толпы студентов с зонтиками и со смартфонами в руках. Но китайцы быстро сделали правильные выводы. И усилили гос. присутствие в интернете.
Результат? "На нашей фабричке ни одной забастовочки". (С) 😊

Pragmatik
Кстати, в Китае

Тут просто да, возможности для злоупотреблений есть. Но их и так выше крыши. То же рейдерство, сливание гос. баз данных, баз данных сотовых операторов. Всё это было и ранее.

Опять же, вот прикидываю - какая мне от всего этого может быть неприятность? По мобиле я ничего не обсуждаю серьезного. Да пусть пишут. Зато у оперов будет реально больше возможностей для оперативной работы. НЕ говоря уже про тех, кто не ездил на гелике после окончания учебного заведения.
Ну и пусть служат, Родину защищают. Если им это поможет - хорошо. А злоупотреблений всяких и так выше крыши.

КМ

Прикольно!!!!! 😊

Но шутки шутками, а вспомни - именно так натаскивали школьников во всяких советских "Юных друзьях пограничника". И что характерно - ведь работало!!! Сколько было вот так поймано реальных нарушителей и перебежчиков.

Так что, китайцы, по старой традиции, спионерили чужое, облекли в красивый фантик и пользуются. 😊

Кстати, у китайцев немало проблем. Те же уйгуры.

Да, советский опыт китайцы явно не забыли.

Я смотрел - чисто наши советские агитки "Пионер, бди, шпионы не дремлют, помоги Карацюпе с Джульбарсом споймать нарушителя на границе, вступай в отряд "Юный друг пограничника". 😊))))

Все равно я останусь при своем мнении. Все эти законы - симуляция и попытка облегчить себе жизнь подменой реальной работы на "электронную". Только не получиться облегчения, понадобится еще больше ресурсов, в том числе людских для анализа и обработки всех этих данных. И это при том, что в стране нет ни своих компьютеров, ни ОС. Вот и получается, что помимо прочего мы даем заработать американским производителям.

Pragmatik
Когда к дейтсвующему главе добавляли пару левых кандидатов - и вроде бы ФОРМАЛЬНО выборы были законные. На деле же - цырк с кловунами.

В китайском видео очень любопытный момент. См. скриншот:

Pragmatik
Опять же, вот прикидываю - какая мне от всего этого может быть неприятность? По мобиле я ничего не обсуждаю серьезного. Да пусть пишут.

Лонжерон
Только не пишут, а хранят, и с учётом Вашей трудо-жизнедеятельности, никто и слушать не станет,

Не факт.

КМ
Не факт.

А потом все утечет налево, и какой-нибудь мошенник попытается развести.

Pragmatik
Хочу особо страдающим напомнить. Во времена СССР у нас была одна из самых могущественных в мире спецслужб - КГБ. При этом родители спокойно оставляли детей гулять во дворах больших городов, дети даже сами ездили через весь город заниматься в кружки и студии.
А сейчас ребенка во двор многие одного боятся отпустить. Зато некоторые граждане аж испереживались про то, что, якобы, на Конституцию кто-то покушается.
А в СССР про Конституцию вспоминали только на Съездах ЦК КПСС. Зато дети спокойно по городу гуляли одни.

Бред. Вы путаете теплое с мягким.
На улицах гуляли и через весь город ездили не из-за всемогущества КГБ, а потому что СМИ не раздувать шумиху типа "Как страшна жыыыыть! Нас фсех убиют и дохлых злобная аттрахают!".
Ни кто не культивировал в обществе страх всего на свете. Вот люди и не боялись. Дети одни играли во дворе и даже ездили через весь город.

Вы же пропогандируете именно страх, даже ужас: "Спасите меня!!! Засуньте в самое глубокое подземелье, в самую дальнюю камеру, отрубить мне руки, абы сам себя могу придушить, следите за мной денно и ношно!".
Мне подобное претит. Если не можете мне обеспечить безопасность без ограничения моих свобод, то и не надо! Буду себе безопасность самостоятельно! И не нужно меня ограничивать во имя моего же блага.

В советском союзе многое было не так. И низкий уровень уличной преступности с деятельностью КГБ был связан очень опосредованно.

КМ
А потом все утечет налево, и какой-нибудь мошенник попытается развести.

КМ
Все равно я останусь при своем мнении.

КМ
Все эти законы - симуляция и попытка облегчить себе жизнь подменой реальной работы на "электронную".

Ну не могут спецы ждать, пока политическое руководство депортирует всех мигрантов. Ни сегодня, ни завтра здесь ничего не изменится. Увы. А за безопасность страны они отвечают уже сейчас. И если завтра будет теракт - погоны полетят у многих. И оправдываться "а вы сперва депортируйте мигрантов" не получится.
Поэтому и нужны инструменты сегодня, чтобы завтра в городах было тихо.
А не как в ниццe.

КМ
Только не получиться облегчения, понадобится еще больше ресурсов, в том числе людских для анализа и обработки всех этих данных.

КМ
И это при том, что в стране нет ни своих компьютеров, ни ОС. Вот и получается, что помимо прочего мы даем заработать американским производителям.

Если мы делаем ядерные ракеты и возим весь мир в космос - то хранилище для данных построить можем.

ingvar2014
Что то мне это напоминает...А,точно, последние президентские.

КМ
В советском союзе многое было не так. И низкий уровень уличной преступности с деятельностью КГБ был связан очень опосредованно.

КМ
В советском союзе многое было не так. И низкий уровень уличной преступности с деятельностью КГБ был связан очень опосредованно.

Низкий уровень уличной преступности? Ну-ну. По ходу, мы в разных Союзах жили. Преступность была! И было ее не намного меньше чем сейчас!
Просто во времена СССР не сеяли панику среди населения. О преступлениях, обычно, или не сообщалось вовсе или сообщалось после успешного раскрытия.
А уж КГБ было плевать на уличную преступность. Это не их епархия.

Лонжерон
Чего развести? На чём, если я никаких крамол не говорил?

Задерёт опсос цены на тарифы? Так мне давно говорят - проведи проводной интернет, чё ты переплачиваешь. В результате опсосы получат жуткое падение прибыли из-за своей жадности. Это как торгаши, которые в начале кризиса 2014 года установили цены на яйца в 140 рублей. Полежали те яйца на прилавке неделю, другую.. потом упс - ценник уже 120 рублей... Тоже полежали две недели... Ценник уже 90-100... Снова лежат.. И так через месяц-полтора цены упали до 50-60-70. Оказалось, граждане не так и любят яйца.

То же с мобилами. Если убрать молодёжь с торчанием в соцсетях и безлимитными болталками, то окажется, что мобильные разговоры можно спокойно вести по проводному телефону. Тем более, что сейчас его установить - это не в СССР, по 10 лет в очереди стоять... заплати - и проведут - и телефон, и проводной инет, и проводное ТВ. И получится, что жадные опсосы сами себе сделали обрезание... прибыли. 😊

HighMan

Бред. Вы путаете теплое с мягким.

HighMan
На улицах гуляли и через весь город ездили не из-за всемогущества КГБ, а потому что СМИ не раздувать шумиху типа "Как страшна жыыыыть! Нас фсех убиют и дохлых злобная аттрахают!".
Ни кто не культивировал в обществе страх всего на свете. Вот люди и не боялись. Дети одни играли во дворе и даже ездили через весь город.

HighMan
Вы же пропогандируете именно страх, даже ужас: "Спасите меня!!! Засуньте в самое глубокое подземелье, в самую дальнюю камеру, отрубить мне руки, абы сам себя могу придушить, следите за мной денно и ношно!".

Когдла в Москве взрывали дома, метро и троллейбусы, москвичи не боялись. Но это их не спасло от взрывов. А вот когда стали следить, кто живет рядом с ними, кто куда в дома какие мешки таскает - стало спокойно.

HighMan
Мне подобное претит.

HighMan
Если не можете мне обеспечить безопасность без ограничения моих свобод, то и не надо!

HighMan
Буду себе безопасность самостоятельно!

HighMan
И не нужно меня ограничивать во имя моего же блага.

Так что - не надо тут этих белоленточных дейберальных измышлений.

КМ
А потом все утечет налево, и какой-нибудь мошенник попытается развести.

Всё, что могло утечь налево - давно утекло, и даже давно продано и, соответственно - куплено самими же гражданами. Ибо они с удовольствием покупали диски с тыренными базами ГАИ, Пенсилнного фонда, налоговой. Яровая в то время была милой молоденькой девушкой с Дальнего ВОстока и её никто не знал. А дисками с утекшими налево данными граждан торговали у любого метро. 😊))))

Все что могло утечь утекло. Но сейчас мы дадим новый повод.

КМ
Но сейчас мы дадим новый повод.

Pragmatik
ВОт и я про то же. Попробовал прикинуть, как меня может задеть закон яровой? Никак. Вообще. То, что я матершинник - все и так знают. А больше у меня по мобилам никаких палевных разговоров не ведётся.

Задерёт опсос цены на тарифы? Так мне давно говорят - проведи проводной интернет, чё ты переплачиваешь. В результате опсосы получат жуткое падение прибыли из-за своей жадности. Это как торгаши, которые в начале кризиса 2014 года установили цены на яйца в 140 рублей. Полежали те яйца на прилавке неделю, другую.. потом упс - ценник уже 120 рублей... Тоже полежали две недели... Ценник уже 90-100... Снова лежат.. И так через месяц-полтора цены упали до 50-60-70. Оказалось, граждане не так и любят яйца.

То же с мобилами. Если убрать молодёжь с торчанием в соцсетях и безлимитными болталками, то окажется, что мобильные разговоры можно спокойно вести по проводному телефону. Тем более, что сейчас его установить - это не в СССР, по 10 лет в очереди стоять... заплати - и проведут - и телефон, и проводной инет, и проводное ТВ. И получится, что жадные опсосы сами себе сделали обрезание... прибыли. 😊

Вот Вы странный! Писать трафик должны все провайдеры! И проводные и воздушные. Писать разговоры должны и проводные телефонные провайдеры.
Что собираются писать интернет провайдеры понять ни кто не в состоянии. Весь? Входящий? Исходящий?
Это бред! Бред абсолютный! Даже если писать лишь Исходящий трафик (самый маленький) то и это объем колоссальный.
Представить Ростелеком сказал, что сейчас примерно 50% трафика идет шифрованный. Скоро будет 90-95%.
Наш Гарант дал задание создавать всю необходимую инфраструктуру. Создавать самим... Типа: ох и разовьемся в одночасье!
HDD отечественного производства я видел в начале 90х. Он был объемом 5мб и весом около 3 кг.
Понятно, что раз Гарант поручил, то у нас сразу начнут клепать петабайтные харды...
Отечественных процессоры есть уже сейчас... Слава нам! И это херня, что компания на этом процессоре стоит более 70тыр, а аналоги.. Аналогов ему нет уже лет 10!

HighMan
Низкий уровень уличной преступности? Ну-ну. По ходу, мы в разных Союзах жили.

HighMan
Преступность была! И было ее не намного меньше чем сейчас!

Заканчивайте уже с лейберальной агитацией. Хипстеров здесь нет. 😊

HighMan
А уж КГБ было плевать на уличную преступность. Это не их епархия.

HighMan
Вот Вы странный!

HighMan
Писать трафик должны все провайдеры! И проводные и воздушные. Писать разговоры должны и проводные телефонные провайдеры.

И ГЛАВНОЕ - САСШ контролируют как свою территорию, так и весь мир. И у них хватает и "железа", и софта, и хранилищ, и средств обработки данных. И всё это они делали ТАЙНО. И ни один правозащитник не убился об стену Капитолия или Белого дома в знак протеста. Ни один!!!

HighMan
Что собираются писать интернет провайдеры понять ни кто не в состоянии. Весь? Входящий? Исходящий?

HighMan
Это бред! Бред абсолютный!

HighMan
Даже если писать лишь Исходящий трафик (самый маленький) то и это объем колоссальный.
Представить Ростелеком сказал, что сейчас примерно 50% трафика идет шифрованный. Скоро будет 90-95%.

HighMan
Наш Гарант дал задание создавать всю необходимую инфраструктуру создавать самим... Типа: ох и разовьемся в одночасье!

HighMan
HDD отечественного производства я видел в начале 90х. Он был объемом 5мб и весом около 3 кг.

HighMan
Понятно, что раз Гарант поручил, то у нас сразу начнут клепать петабайтные харды...

Вот и всё. Я понимаю, для всёпропальщика это лютые новости. Ну так потратьте полчаса, посмотрите, чем страна живёт.

Pragmatik
Повод для чего?

Для всяких мошенников.

ВВП распорядился, чтобы эти базы делали наши. Министр связи сказал, что это не проблема.
Если мы делаем ядерные ракеты и возим весь мир в космос - то хранилище для данных построить можем.

Сказать можно все, что угодно. Построить здание хранилища мы тоже можем. Но процессоры, ОС, и память мы все равно будем использовать импортные. А значит импортные "товарищи" будут иметь доступ к их содержимому. Пусть даже и не полный.

КМ
Сказать можно все, что угодно. Построить здание хранилища мы тоже можем. Но процессоры, ОС, и память мы все равно будем использовать импортные. А значит импортные "товарищи" будут иметь доступ к их содержимому. Пусть даже и не полный.

Думаешь, что будут покупать свое? Я сомневаюсь.

КМ
Для всяких мошенников.

Вот смотри.

Я ДАВНО знаю, что и инет, и соцсети, и эл. почта взламываются на раз. Я знаю это задолго до того, как узнал про Яровую. Я давно знаю, что даже личка Ганзы взламывалась.

Если я всё это знаю - я и действую соответствующе. Какие мошенники и как могут здесь что-то сделать больше, чем они уже ето могли 5-10-15 лет назад? 😊

Pragmatik
Ну, процессоры свои давно есть. Нет пока большого заказа на них. А без заказа они и развиваться не могут.
То же самое - в о всех отраслях. Есть несколько очень нужных наших самолётов.Например, тот же региональный Ил-114. Которого ОЧЕНЬ не хватает на местных линиях. Но наши верхИ закупают боинги и аэрбасы.
То же и с электроникой .Своё есть. Да, не всё пока. Но без заказов оно и не появится, да и последнее заглохнет всё.

Снимите розовые очки!
Наши процессоры, типа "Эльбрус" разрабатывались под оборонку! Т.е. заказами они были обеспечены. Потом, когда пошла санкционная война, у нас начали прикидывать как запустить "Эльбрус" в массы. И получилось совсем грустно. Цена космическая, а по ТЕХ они не сравнимы с импортным процессорами офисного класса.
А про наш HDD из 90х я написал, потому, что больше я отечественных хардов не видел! А, если учитывать мою профессию, то значит их и не было!
Взять и на пустом месте начать клепать свои харды.. Ну-ну. Даже если безсовестно начать плагиатить импортные удачные модели, то это будет Ад и Ужос! Харды будут сыпаться неприрывно. Информация будет теряться, цена каждого своего харды будет на порядок выше импортных.
А, что касается суперкомпьютеров, то есть они у нас! Аж несколько штук. Импортных.

КМ
Думаешь, что будут покупать свое? Я сомневаюсь.

То же - с отечественной авиацией. Но пока у руля всякие димоны - закупаются боинги, бомбардье.. А свой хороший Ил-114 надо лишь немного довести до ума. ТАк же, как и Ил-96. Который целенаправленно гробили конкуренты и почти угробили. Но он пока что ещё есть.

То же с электроникой.

Да, первое время она будет отставать от мировых лидеров. Чуть медленнее работать. но "чуть" - это не критично. Главное - это СВОЯ электроника.

А софт - это не проблема. Осмобенно с учетом, что сейчас отечественные разработчики софта очень серьёзного уровня.

Опять же, ту же ОС можно создать. Особенно если вспомнить проблемы у мелкософта. Особенно если вспомнить, что рядовому юзеру процентов 90 виндоуса и офисного пакета МС Офис - это избыточно, они это не используют.

Т.е., если брать именно по ПОТРЕБНОСТЯМ - можно создать и более компактную ОС, и более компактный Офис. СВОЙ. 😊

Только заказы нужны. 😊))))

Pragmatik
Но пока у руля всякие димоны

Ты очень точно сформулировал проблему. 😊 Только вряд ли она сама собой рассосется.

Что касается железа, то скорее всего будут закупать самое дешевой китайское, а по бумагам будет самое лучше (импортное или отечественное).

HighMan
Снимите розовые очки!

HighMan
Наши процессоры, типа "Эльбрус" разрабатывались под оборонку! Т.е. заказами они были обеспечены.

И, чтоб Вы знали - многие полезные вещи пришли в быт именно из оборонки и оборонных технологий.

HighMan
Потом, когда пошла санкционная война, у нас начали прикидывать как запустить "Эльбрус" в массы. И получилось совсем грустно. Цена космическая, а по ТЕХ они не сравнимы с импортным процессорами офисного класса.

HighMan
А про наш HDD из 90х я написал, потому, что больше я отечественных хардов не видел! А, если учитывать мою профессию, то значит их и не было!

HighMan
Взять и на пустом месте начать клепать свои харды.. Ну-ну.

HighMan
Даже если безсовестно начать плагиатить импортные удачные модели, то это будет Ад и Ужос!

Китайцы плагиатили, плагиатят и будут плагиатить. И выбились в лидеры. Просто надо воровать поменьше. В КИтае за это вышка. А у нас домашний арест в аппартаментах. Вот и вся разница, почему такие разные результаты.

HighMan
Харды будут сыпаться неприрывно. Информация будет теряться, цена каждого своего харды будет на порядок выше импортных.

HighMan
А, что касается суперкомпьютеров, то есть они у нас! Аж несколько штук. Импортных.

Уже клаву стёр - в Америке с системой ПРИЗМ следили не только за самими США, но и ещё за всем миром. И ничего, очень успешно. Значит, это возможно. Так почему у наших не получится следить только за своей территорией? Неужто лапотные русские продают американцам ракетные движки, а простую систему сделать не могут?
Да они давно уже сделаны. Только ими пользуются частники. НЕ заморачиваясь с принятием официальных законов.

КМ
Только вряд ли она сама собой рассосется.

КМ
Что касается железа, то скорее всего будут закупать самое дешевой китайское, а по бумагам будет самое лучше (импортное или отечественное).

Pragmatik
И что? САСШ закупают наш РД-180 и будут закупать еще минимум 3-5 лет. Почему они не самоубились?
А тут всего лишь HDD.

Потому что это всего лишь двигатели. А харды это проблема тотального контроля.

КМ
Потому что это всего лишь двигатели. А харды это проблема тотального контроля.

Кстати, у китайцев просто скопировать наши движки тоже не получилось. А уж они знатные мастера копирования. А вот фиг вам. Это вам не айфоны на коленке клепать, это высокие технологии. 😊

Харды тоже не так просто сделать. И тоже нужна наука.

Это понятно. Но харды везде лежат в продаже по цене три юаня ведро. И кто только их не делает. Выбор громадный.
При наличии защиты, брандмауэров и грамотной защиты - никаких проблем для базы данных. Весь мир хранит и ничего.

Опять же, если уж мы смогли заставить всякие мерседесы и ниссаны с тоётами перенести производство к нам в РФ, то уж перенести производство хардов в РФ - какие проблемы? И будут клепать, под зорким взглядом товарища военпреда. 😊))))

И что военпред там увидит? Особенно если его правильно мотивировать. К тому же сборка, это не самое главное. Уже постили:

https://xakep.ru/2011/12/26/58104/

Смысл в том, что пока мы будем покупать или собирать чужое, мы не будем защищены от электронного шпионажа на этом уровне. Более того, переходя на импортную технику для хранения гостайны мы повергаем ее неоправданному риску.

Ужасная трагедия в Ницце выявила слабость правоохранительных органов в области контроля и надзора над транспортными средствами повышенной опасности.
Предлагается во избежание подобных случаев ограничить эксплуатацию большегрузных автомобилей в России.
Вот какие шаги необходимо предпринять:

-выдача всех водительских прав кроме категорий А и В только в региональных отделах Росгвардии;

-ограничить мощность большегрузного транспорта до 91 лошадиной силы;

-выдача водительских прав кроме категорий А и В только после пятилетнего стажа вождения газелей;

-сдача анализов на наркотики, психохологические расстройства в государственных диспансерах;

- наличие справки о проверке условий хранения и эксплуатации большегрузного транспорта, завеянная должностным лицом Росгвардии в звании не ниже генерал-полковника;

- любые изменения в основные части большегрузного транспорта (двигатель, кузов, шасси, кабина) допускаются в сертифицированных Минпромторгом мастерских после получения направления на ремонт, выданному должностным лицом Росгвардии в звании не ниже полковника;

- указанные проверки и справки необходимо заверять каждые 6 месяцев;

-каждый большегрузный автомобиль обязан оборудоваться сертифицированным Роскомсвязи Glonass/JPS передатчиком, чтобы в режиме реального времени должностные лица Росгвардии могли проследить за ходом прохождения маршрута;

- Все поездки большегрузов необходимо согласовывать с Росгвардией не позднее чем за 3 недели до начала ездки;

- топливо для большегрузного транспорта продавать только в специализированных бензоколонках, прошедших проверку должностными лицами Росгваридии, на основании выданных ими разрешении на реализацию топлива для большегрузного транспорта с занесением всех данных в специальный журнал 'купли-продажи топлива для большегрузного транспорта';

- Топливо для большегрузного транспорта продавать только при наличии соответствующих водительских прав.

Только так мы обезопасим себя и наших Детей от проявлений терроризма! По дорогам России колесят почти 2 млн потенциальных орудий смерти!

В будущем также предлагается огранить эксплуатацию: автобусов, автокранов, тракторов, комбайнов, катков и подобных колесных транспортных средств.

ura91
91 лошадиной силы

Только для служебных грузовиков. Для частников хватит и 45.

В тему:

https://geektimes.ru/post/277092/

"Госслужащие России скоро получат в своё распоряжение первый смартфон на отечественной операционной системе, который заменит импортные 'айфоны' и 'андроиды'"

При ближайшем рассмотрении отечественная ОС оказывается финской разработкой бывших сотрудников "нокии".

С мобильного не удобно копипастить, так что простите.
"Пакет Блондинки" - Мертворожденное дитя. Рожали его в муках люди крайне далекие от IT. Потом еще один крайне далекий дал указивку - "Обеспечить!".
Однако, люди близкие к IT из МинКомСвязи сказали: "Для обеспечения аппаратной поддержки не хватит ресурсов всей мировой IT индустрии".
Разумеется, если мировая индустрия пасует, то мы на коленке склепаем к 2018.
И, я Вас уверяю, для выполнения поставленных задач не прокатит харды чуть медленнее и процессоры послабее. Тут нужны кластеры самых передовых серверов для хранения ни кому не нужной информации. А уж для выборки из этого океана говна нужной инфы потребуются суперкомпьютеры, которые мы не производим и не будем производить в обозримом будущем. Ах да! Нам эти суперкомпьютеры никто и не продаст, абы под строжайшим запретом.
У нас для ГидроМетеоЦентра суперкомп еле-елу удалось приобрести во времена лабзания с США. Сейчас нас сразу пошлют.
Еще, для производства, хотя бы хардов, нужно строить огромный завод.
И его начали строить? Или собираются?
Я не слышал.

У меня простенький тилипон, но у него есть функция автозаписи разговоров. Ее включаешь и все разговоры записываются. Я включил поиграться и... 4Gb флешка забилась за неделю. А говорил я не много и очень коротко. Качество записи, при урезанном битрейте печальное. Порой не возможно разобрать разговор. И 4 Gb улетело. Еще раз повторю: разговоры короткие и их не так много.
Конечно, 4Гб - полная хрень, особенно за неделю, но мало кто столь же лаконичен в телефонных разговорах.
Если бы писать телефонные разговоры моей жены... И 32Гб на неделю не хватит, а она не болтушка.
И заметьте! 4Гб моих + 32 ее = 36Гб ни кому не нужной информации! А этот хлам еще должен храниться.

У меня в месяц интернет трафик исчисляется терабайтами. Причем, как входящий, так и исходящий. 90% трафика по шифрованным каналам. Хотите его писать? Фперет!
Попросить у меня ключи для дешифровки? А кто, вообще, сможет определить кто выдал самоподписные сертификаты?
Даже если я все сертификаты предоставлю, то придется разбираться в декодированном VPN трафике. Тот же Netbios (для информации: является собственностью Microsoft и официально не документирован) хотите разбирать? И что ы получите? Кучу бинарных файлов которые никто кроме разработчиков дешифровать не сможет?
Хотите - пишите! Все пишите! Я намеренно буду с торрентов сливать терабайты порнухи, что бы "анализировать" не скучно было.

Я еще раз повторю: Если Государство не способно обеспечить мою безопасность без урезания гражданских свобод, то и не надо! О своей безопасности я позабочусь самостоятельно! А ограничивать меня во имя моего же блага - НЕ НУЖНО!"

HighMan
Если Государство не способно обеспечить мою безопасность без урезания гражданских свобод, то и не надо! О своей безопасности я позабочусь самостоятельно! А ограничивать меня во имя моего же блага - НЕ НУЖНО!"

Поддерживаю.

HighMan
Я еще раз повторю: Если Государство не способно обеспечить мою безопасность без урезания гражданских свобод, то и не надо! О своей безопасности я позабочусь самостоятельно! А ограничивать меня во имя моего же блага - НЕ НУЖНО!"

Живите один в тайге - и обеспечивайте свою безопасность как хотите. Всем будет наплевать. Всем!!! Даже участковый пальцем не пошевелит, находясь от Вас за полсотни километров глухой тайги и бездорожья. А когда Вы в Москве живёте - не надо громких, но совершенно детских слов. Вы живёте в СОЦИУМЕ. В громадном социуме. И, случись чего - не сможете защитить никого, даже своего кота. Потому что если, не дай Бог, пoдopвyт Ваш пoдъезд или вaгoн мeтpo, где Вы будете ехать со своим котом - то Вы даже, извините, хрюкнуть не успеете. Как и Ваш кот. Поэтому оставьте эти "белоленточные" разговоры для семинара в американском посольстве. Там такие речи любят. 😊

HighMan
С мобильного не удобно копипастить, так что простите.

HighMan
"Пакет Блондинки" - Мертворожденное дитя. Рожали его в муках люди крайне далекие от IT. Потом еще один крайне далекий дал указивку - "Обеспечить!".

HighMan
Однако, люди близкие к IT из МинКомСвязи сказали:

HighMan
"Для обеспечения аппаратной поддержки не хватит ресурсов всей мировой IT индустрии".

Так что, привет Вашим "информаторам" из Минкомсвязи, пусть почитают хотя бы Википедию. Потом уже могут полистать подшивки журнала "Домашний компьютер". Тогда, возможно, не станут так бездарно палиться.
Ну это если Вы всё это не выдумали. 😛

HighMan
И, я Вас уверяю, для выполнения поставленных задач не прокатит харды чуть медленнее и процессоры послабее. Тут нужны кластеры самых передовых серверов для хранения ни кому не нужной информации.

Те же сотовые операторы никто не сказал, что это невозможно. Они говорят, это дорого. Т.е., всё это можно сделать хоть сейчас. Только нужны деньги.

Так что, не слушайте тех, кто, не зная предметы, приседает Вам на уши.
Дальше разрешите не отвечать. На главное Вам ответил. А дальше сами, пожалуйста...

Ещё раз повторю - даже сотовые операторы не сказали, что это невозможно. Они говорят, это дорого. Поэтому Ваши слова, что это невозможно, не хватит ресурсов - говорят о том, что Вы рассуждаете об отрасли, о которой у Вас крайне мало информации и которую Вы не знаете.
Иначе бы Вам не пришлось бы разговаривать с манагерами и управленцами из Минкомсвязи (а инженерами там и не пахло, с кем Вы разговаривали). Я вот с ними не разговаривал - но знание вопроса у меня есть. Почему? Может, потому что бывший инженер, да ещё и почитываю иногда хотя бы Википедию, не говоря про тематические материалы.
😊

Pragmatik
Так и вижу - HighMan люто противостоит террору. Ога, ога. Такой ремба. Только вот москвичи - жертвы терактов, вот так же сказали бы, как и вы? Или бы назвали бы вас просто болтуном?

Живите один в тайге - и обеспечивайте свою безопасность как хотите.Всем будет наплевать. Даже участковый пальцем не пошевелит, находясь от вас за полсотни километров. А когда вы в Москве живёте - не надо громких, но совершенно детских слов. Вы живёте в СОЦИУМЕ. В громадном социуме. И, случись чего - не сможете защитить никого, даже своего кота. Потому что если, не дай Бог, подорвут ваш подъезд или вагон метро, где вы будете ехать - то вы даже хрюкнуть не успеете. Как и ваш кот. Поэтому оставьте эту белоленточную болтовню для семинара в американском посольстве. Там такие речи любят.

М... Прагматик, а откуда пошли белые ленточки Вы в курсе?
Теракты предотвращаются не прослушанным трафиком, а агентурной работой и работой осведомителей. Анализы телефонных переговоров позволяют лишь выявить список контактов и начать разработку оных. Только вот эти действия проводятся или после теракта, или после предотвращения теракта. Это, разумеется важно, но не ценой лишения презумции невиновности всех остальных граждан страны.

HighMan
М... Прагматик, а откуда пошли белые ленточки Вы в курсе?

HighMan, ещё раз повторю Вам - ни один опсос оператор сотовой связи не сказал, что невозможно технически выполнить закон яровой. Они сказали - это очень дорого. Так что, Ваши знакомые управленцы в Минкомсвязи сыграли с Вами, а ещё больше с самими собой, нехорошую шутку. Мало того, что они показали себя дилетантами, так теперь все знают, кто там работает. Правда, нормальные специалисты и раньше не питали про это иллюзий, но теперь, с Ваших слов, они полностью поняли. 😊))))

HighMan
Анализы телефонных переговоров позволяют лишь выявить список контактов и начать разработку оных. Только вот эти действия проводятся или после теракта, или после предотвращения теракта. Это, разумеется важно, но не ценой лишения презумции невиновности всех остальных граждан страны.

Чисто белоленточное поведение.

При этом американцы не единственные со своей системой ПРИЗМ.
Гуглится с полоборота.

http://www.publy.ru/post/4830

ЦИТАТА:

"5 программ разведки разных стран мира, угрожающих личной жизни граждан

Считается, что существование систем разведки, дающих правительственным структурам доступ к личной информации граждан вроде телефонных разговоров или переписке по электронной почте, противоречит конституционным нормам, в частности, праву каждого человека на частную жизнь.
Тем не менее, такие системы существуют почти во всех странах мира: предлагаем вам подборку пяти самых знаменитых подобных программ, о которых нам стало известно."

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Ну так почему мы не видим убивающихся об стену госдепа сытых и холёных американских правозащитников, протестующих таким вот образом против наглого попрания американскими властями и американским истеблишментом прав и свобод американских граждан??? Про попрание американскими властями и американским истеблишментом прав и свобод неамериканских граждан по всему миру уже даже и не говорим.

Pragmatik
Не совсем так. Говорили - что из-за борьбы с криминалом, который лез во власть. Но ведь действительно лез.
У нас выборы губернатора и главы района неоднократно напоминали цырк. Когда к дейтсвующему главе добавляли пару левых кандидатов - и вроде бы ФОРМАЛЬНО выборы были законные. На деле же - цырк с кловунами. Ну и зачем тогда он. Лучше уж пусть их назначают.
А вот когда глав городов стали не выбирать всеми гражданами, а назначать по решению совета депутатов - это да.. Хотя и при выборах мэров было то же самое - один действующий мэр, пара-тройка выписанных клоунов и пара городских сумасшедших. В результате всё равно выбирался тот, кто уже сидел в кресле.

Ну и каков результат ? 😀 Сахалинский был назначен - крал так , что воры удивлялись .

Мэры Владивостока . Члены , как положено . Прежний в Тайланде (чудом ушел . Сколько ему это стоило и кто поимел - вопрос интересный . )
Нонешний в Матросской Тишине 😊

HighMan
Конечно, 4Гб - полная хрень, особенно за неделю, но мало кто столь же лаконичен в телефонных разговорах.
Если бы писать телефонные разговоры моей жены... И 32Гб на неделю не хватит, а она не болтушка.
И заметьте! 4Гб моих + 32 ее = 36Гб ни кому не нужной информации! А этот хлам еще должен храниться.

"

Вам повезло . Если мою писать … Тут никакой памяти не хватит 😀

Pragmatik
Вы инженер-связист? Тогда не надо меня уверять.
Повторю - в САСШ система PRISM успешно следит ЗА ВСЕМ МИРОМ. Ресурсов хватает. А у нас только для своей страны - не хватит?
Не надо белоленточных сказок.

[

И чо ? Штаты , во первых МОГУТ себе это позволить . И по бабкам и по железу . Ну и потом - они могут следить за ЛЮБЫМ проживающим в этом Мире . А не за всем Миром . Это таки две большие разницы …

Сколько там было потрачено на перевод МИЛИЦИИ в ПОЛИЦИЮ? Переаттестацию и т.д.? Выхлопа ноль или даже в минус ушли. Так и с "законом Яровой" будет.

ФАНБЕР
Сколько там было потрачено на перевод МИЛИЦИИ в ПОЛИЦИЮ? Переаттестацию и т.д.? Выхлопа ноль или даже в минус ушли. Так и с "законом Яровой" будет.

https://www.youtube.com/watch?v=KDbsn94j4_A

ФАНБЕР
Сколько там было потрачено на перевод МИЛИЦИИ в ПОЛИЦИЮ? Переаттестацию и т.д.? Выхлопа ноль или даже в минус ушли. Так и с "законом Яровой" будет.

А здесь - ну кто в здравом уме думает, что это на 100% именно инициатива яровой?

А насчет выхлопа - устал говорить - почитайте про американскую ПРИЗМ. То-то Тётя Геля Меркель икру метала на пару со своим очкастым другом из Франции, когда узнали, что амеры их прослушивают вдоль и поперёк. Это тоже - выхлопа ноль? 😊))))

Тетя Меркель , это какбы , не "все"

Strelezz
И чо ? Штаты , во первых МОГУТ себе это позволить . И по бабкам и по железу .

А оказывается - это более чем возможно, причем, даже на гораздо более объёмном уровне слежки.

Strelezz
Ну и потом - они могут следить за ЛЮБЫМ проживающим в этом Мире . А не за всем Миром . Это таки две большие разницы :

Только, повторю в 100500-ый раз - часто неизвестно, за кем надо следить. Для этого и нужна база, где всё будет некоторое время просто лежать.
И это давно уже делается везде и всюду, в т.ч. то же видеонаблюдение в магазинах, компаниях. Ну да я это уже подробно описывал.

Strelezz
Вам повезло . Если мою писать : Тут никакой памяти не хватит 😀

Strelezz
Ну и каков результат ? 😀

Strelezz
Сахалинский был назначен - крал так , что воры удивлялись .

Мэры Владивостока . Члены , как положено . Прежний в Тайланде (чудом ушел . Сколько ему это стоило и кто поимел - вопрос интересный . )
Нонешний в Матросской Тишине 😊

Опять же - нынешний-то пристроен, вон сами говорите. Значит, работают люди, разгребают дерьмецо. 😊

Strelezz
Тетя Меркель , это какбы , не "все"

Например, вон одновременно вспыхнуло в Ереване и Казахстане. Ну конечно же - чиста случайна. И вот как, думаете, это всё координируется? Инет, соцсети, мессенджеры, как же еще. Времена штирлицев, получавших информацию и задания в пивной от связников, давно прошли.

Вы же, в отличие от меня, напрочь гражданского, вроде бы служивый человек, да не простой служивый. И это я, граданский, вам, военному, объясняю? Куды котица этот миръ.

😊

Pragmatik
Но тут нам пытаются говорить, да ещё со ссылками на "профессиональцев" из минкомсвязи, что это В ПРИНЦИПЕ технически невозможно.
А оказывается - это более чем возможно, причем, даже на гораздо более объёмном уровне слежки.

Вы математикой не увлекались ?

Strelezz
Вы математикой не увлекались ?

http://artemdragunov.livejournal.com/4492338.html

ЦИТАТА:

"Поясняю для поколения ЕГЭ. На пальцах.
Предположим.
Имеджин бляха....хипстерьё....:

Я - злой и вредный, плохой человек, сижу в тёмном бункере и готовлю мировую бяку.
Я распространил по всему миру игру, носителями, ФИЗИЧЕСКИМИ, которой, являются миллионы людей по всему шарику.
Раньше я просто следил за миром из их компов. Но мне надо на улицу, в душевую, в сауну. Туда, где раньше не стояли компы.

Мне надо знать обстановку в такой то точке по карте или в таком то регионе. Не просто со спутника или раз в год, а ежедневно, ежечасно.

Я активирую своих покемонов и забрасываю задания в этом регионе. Тысячи людей выходят на улицы, ищут то, что я разбросал по карте.
Мониторят всё, что мне надо. И где мне надо.
Я собираю инфу о передвижении, визуальное, аудио, навигационное, временное. Кто где и когда, рядом с чем и как поймал того или иного покемона.
По сути я могу прошарить любой участок региона, и по реакции пользователей понять - где закрытая зона, плохой приём или ещё что.
Помимо того, я могу строить сетевые штуки обмена зашифрованной информацией, передавать кодовое и т.д..
По сути я управляю движениями людей, заставляя их перемещать их же смартфоны и процессорные мощности туда, КУДА МНЕ НУЖНО.

Я имею полную информацию о владельцах смартфонов и информацию о их перемещении.
Раньше я знал об их перемещении, но теперь я даже могу ими управлять.
Я владею базой данных офицеров, особо интересных мне людей, вип и т.д. - которых тоже способен отследить своей игрой.
Если офицер не так глуп, то он всё равно имеет или детей или жену-глупышку. Которая тоже ловит покемонов.
Задействуя внутренние возможности смартфонов, я способен рисовать карты в режиме реального времени. И сканировать пространство..

Мало того. Каждый ловец покемона - потенциальный наводчик оружия, в том числе и омп.

Поиграем в одну игру. Продолжаю разжёвывать....

Я кукловод в офисе одной Конторы.

Я распространил одну игру, у меня два игрока:
Влад из Красноярска
Жопа57 из Челябинска.

Они играют, регулярно, я наблюдаю на своём мониторе как они ловят покемонов в определённых местах. У меня карта, там отметки.
Я знаю маршрут их передвижений от дома до работы, до дачи, до всего и вся.
Зная маршрут - я могу их отклонить или заставить ловить покемонов на любом отрезке маршрута, заставляя вертеть камерой в любом НУЖНОМ мне направлении, например скриня танковые заводы, ядерные склады или секретные объекты.
Пропуская по этому маршруту и этим точкам десятки ловцов - я имею регулярное, реальное отображение и информационный отпечаток интересующего меня объекта или субъекта.
Меднэ?

Секретная подводная лодка должна идти в секретный рейс, маршрут неизвестен.. На борту один долбоёб, который ловил покемонов на свой смартфон на своей же базе.
Установить долбоёба легко. Прошерстил сеть и нашёл вояку, который хвастается службой на очень секретном корабле и ловит покемонов.
Лодка уходит, долбоёб выключен из эфира.
Спустя две недели, долбоёб начинает ловить покемона в 3000 км, в портовом городке, в котором спутник не зафиксировал ничего особенного. А разведка туда проникнуть не может или не успела. Но я уже знаю - лодка тут.
Я знаю базу и знаю конечный маршрут. Через некоторое время сигнал пропадает. Значит лодка идёт назад на базу. Но я уже знаю маршрут где её ждать.
Если надо - активирую сигнал.
Я навожу торпеду на нужный мне сигнал. Бум....

Ситуация два. Я разослал дистанционно управляемые снаряды, запаянные в такое, что невозможно просканировать на таможне. Или доставленные вне её.
Скажем храню снаряд в контейнере с телевизорами, которые идут грузом из Азии в Лондон.
В порту, достаточно направить долбоёба ловца покемонов в район порта и активировать телефонный звонок с его смартфона на дистанционное устройство подрыва. Бум.

Сутуация три. Мне надо отследить важную персону. Раньше посылали наружку. Сейчас достаточно иметь в охране ВИП всего одного долбоёба, ловящего покемонов.

Ситуация четыре. Надо установить наружное наблюдение за группой людей, скажем вип, военное или бизнес.
Я активирую ловцов покемонов в непосредственной близости от нужных мне персон или локаций и веду их "глазами" и "ушами" ловцов покемонов.
Я запросто могу узнать - стоит ли на нужном месте машина, или входил ли в нужную дверь нужный человек.

Ситуация пять.
Зная определённый ключ и шифр, самим перемещением ловцов и их мишеней-покемонов, я могу передавать любую нужную мне информацию.

Таких ситуаций - куча.

_

Теперь главное.
В самой технологии дополненной реальности нет ничего плохого.
Это клёвое развитие, если бы не одно но. Любая клёвая технология - всегда будет использована не только по прямому назначению. Заметить это трудно, разве что только по настойчивой рекламе или агрессивному продвижению продукта, который бы в естественных условиях не стал бы таким популярным.
Ни одна коммерческая фирма, ни один разработчик, за исключением пары крупнейших гигантов или спецслужб, не способен был осилить такой агрессивный маркетинг по ВСЕМУ шарику.
Тем более такая фирма как Покемон или партнёр - Нинтендо.
Но он - на лицо.
И за продвижением, как и тогда, за фейсбуком и его небывалым успехом при почти банкротстве компании - стоит некая СИЛА.

Мало того.
Заявляю.
Имея возможность наблюдения за планетой как со спутников, так и со стационарных компов, мобильных девайсов, а сейчас и умея направлять их в нужные локации и места - я по сути контролирую мир.
Тот кто имеет доступ к базе гугля, к базе Покемона, к базе фейсбука, к базе вотсапа и базе инстаграмма - по сути видит и слышит ВЕСЬ МИР.
Простому обывателю на это насрать и это его не беспокоит, наоборот - доставляет кайф и т.д.
Но определённым странам и службам я рекомендую задуматься.
В нужный момент, игрушки перестанут ими быть и станут системами наведения, активаторами подрывов, декодерами и кодерами сигналов и проводниками операций.

И теперь главное.
Основные функции такой двойной системы ещё не активированы. И если упустить время - система будет дополняться модулями, включая активные, вплоть до ИИ или систем наведения точечных ударов, взлома компьютерных систем и т.д..

Ловите покемона в серверной? Или в офисе крупной конторы?
Поздравляю 😊)))))
Для вашей системы это теперь хуже, чем для вас сифилис.
И знаете почему?
Потому, что я, злой и злобный тёмный Властелин, знаю наверняка, что ловец покемона торчит например в офисе газпрома.
И в нужный момент, я просто активирую камеру смартфона, её микрофон и считаю любую информацию, которую мне надо знать из этого офиса.
И если её нет - Я ЗАСТАВЛЮ ВАС ПОДНЯТЬ ЖОПУ, пройти несколько метров до нужной двери и поймать сифилис покемон.....

_______________

И да. Тут даже не надо скрываться.
Отличная биография у чувака 😊
Это официальный шеф проекта. Формальный. Но даже в формальностях - блеск разведки 😊)))
А в ней как говорится - бывших не бывает 😊))
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Hanke
А тут сама контора-прикрытие.
Жаль конечно, что они использовали Покемонов, которые совсем и ни причём тут....
Но наверно другие Ниньдзя-черепашки, КэндиКрэш или Энгрибёрдс не совсем шли на контакт...
https://en.wikipedia.org/wiki/Niantic,_Inc.! " (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Pragmatik
"Поясняю для поколения ЕГЭ. На пальцах.
Предположим.
Имеджин бляха....хипстерьё....:

Переименование милиции в полицию все считают неоправданным. А введение записи разговоров, предложенное теми же "спецами" логичным. Странно.

КМ
Странно.

А вообще... автор статьи, приведенной Прагматиком... 😊 "силён".
Программы навигации. Вот, где корень зла, если рассуждать по аналогии.
Покемоны нервно курят.
Навигаторы постоянно совершенствуются, там тебе и треки и местоположение, с точностью до метров...

Лонжерон
Переименование качественных изменений не предполагало и ни принесло.

Предполагало! Как сейчас помню эту шумиху с формой и переаттестацией.

Лонжерон
Товарисч сильно бредит, но схема правильная.

При этом там высказано то, что уже многие говорят - что коммерческий успех некоторых "гениальных", якобы, компутерных и инет-компаний, с их, якобы", "культовыми" изделиями, зиждется исключительно на их взаимовыгодной работе со спецслужбами и на поддержке, которую эти гениальные компании получали от спецслужб.

Лонжерон
Программы навигации. Вот, где корень зла, если рассуждать по аналогии.
Покемоны нервно курят.
Навигаторы постоянно совершенствуются, там тебе и треки и местоположение, с точностью до метров...

А теперь вспоминаем недавнюю историю. Когда американский гражданин бегом бежал в московское посольство США, да так быстро, что даже затеял драку с сотрудником полиции, который его хотел остановить. Причем, полицейский был обязан тормознуть бегущего. Ибо он посольство защищает от нападений.Пропусти он сумасшедшего - янки потом орали бы как потерпевшие. В результате драки бегун всё же прорвался в посольство. Американцы признали - это был сотрудник спецслужб, который убегал от наших. И таки убежал.

Вот для таких целей реальные фото городов и нужны.

Более того!!! В статье правильно сказано - кто-то-там получает реальное видео реальных улиц - с потоком машин, с потоком людей, которые порой очень кому-то понадобились. Следить за ними американцам почти невозможно, если это в реале на местности. Но зато вот так вот можно в инете. Не вставая с кресла.
Вот вам и целенаведение, вот вам и забор информации, и передача информации. Причем, всё это не такая уж и фантастика. По отдельности - давно используется.
Причем, для прикрытия, в России пока игра не продается. Так народец сам скачивает.

Насчет следящих за владельцами девайсов, думаю, никого уже не удивить? Тут недавно было фото Марка Цукерберга, того, владельцы фейсбука. Так на фото у него камера на ноутбуке тупо заклеена куском изоленты. Вот так вот компутерный гуру мирового масштаба защищается от слежки через девайсы.

Вот и делайте выводы, друзья.

КМ
Переименование милиции в полицию все считают неоправданным. А введение записи разговоров, предложенное теми же "спецами" логичным. Странно.

КМ

Предполагало! Как сейчас помню эту шумиху с формой и переаттестацией.

Ну и, не исключаем - кто-то наварился на пошыве новой формы, на перекраске авто, на печати новых документов, бланков, изготовлении печатей.

Pragmatik
На самом деле, эту идею немножко раньше уже озвучили люди, которых в бреднях обвинить сложно.

Pragmatik
Зная маршрут - я могу их отклонить или заставить ловить покемонов на любом отрезке маршрута, заставляя вертеть камерой в любом НУЖНОМ мне направлении, например скриня танковые заводы, ядерные склады или секретные объекты.

Секретная подводная лодка должна идти в секретный рейс,

Pragmatik
Навигатор сам по себе - этого мало

Лонжерон

Даже в серьёзном бизнесе СБ работают неплохо

Когда то было...

Лонжерон
Даже в серьёзном бизнесе СБ работают неплохо. Не говоря уже про подлодки или другие какие важные объекты.

При этом далеко не всё можно сделать с помощью СБ.
Например, нельзя просто так взять и проникнуть на территорию другой СБ. А если очень надо?
Тогда запускается вот такая игрушка, которой делается такой пиар, который не под силу даже крупным компаниям. И получаете стада тех, кто сам придет туда, куда вам надо. И таких будет много. И это не вызовет подозрений.
Супер!!! Те, кто это придумал, разработал и внедрил - высокие профессионалы.

Лонжерон
Это опять же в части секретности объекта.

Так же и тут. В статье, которую я привел, просто очень общО говорится о некоторых специфических вещах. Но направление, ход мысли - ВЕРНЫЕ.

Именно так. Я давно говорю - все эти флешмобы - это просто тренировка стада. Вот так же с флешмоба начался майдан. Так же могут устроить что угодно. Вы видели лица турецких солдатиков - якобы путчистов? Они в растерянности. Они говорят - им сказали, что это учения. Только вот толпа била их на полном серьёзе.

Так же и с покемонолюбителями. Для них это игра. Для тех, кто это придумал - бесплатное полученое свежайшей видео и фото информации об объектах по всему миру.

А потом хлобысь - в Ереване кто-то взял штурмом отдел полиции. А ведь захват ТАКОГО объекта - это не ларёк с шаурмой захватить.
А ещё в Казахстане полыхнуло. И тоже - результаты трагические.

Полагаете, это всё спонтанно и случайно?

КМ
Когда то было...

Нормальная СБ без нормального финансирования - это утопия. А многие нынешние хозяева жизни экономят на всем, кроме себя.

Pragmatik
Я давно говорю - все эти флешмобы - это просто тренировка стада.

Однозначно. И даже якобы безобидные флэшмобы, типа поцелуй в метро нос собаки на Площади революции - это обкатка технологий и тренировка хомячков.

Однозначно. И даже якобы безобидные флэшмобы, типа поцелуй в метро нос собаки на Площади революции - это обкатка технологий и тренировка хомячков.

В соседней теме камрад дал ссылку. Дельная ссылка.

http://skuky.net/111377

ЦИТАТА:

"Антитеррористический пакет Яровой принят.
Пакет Яровой, что это? Текст

'Антитеррористический пакет' Яровой принят Советом Федерации, что это и чем он грозит простым россиянам.

Прежде всего хочется сказать, что 'Антитеррористический пакет' Яровой это один из самых жестки и резонансных законов принятых Госдумой за последние десять лет.

24 июня 2016 года Госдума России приняла во втором и третьем чтениях 'антитеррористический пакет', внесли его на голосование депутаты Ирина Яровая и сенатор Виктор Озеров. Перед голосованием депутаты отменили самые одиозные поправки - о лишении гражданства и запрете на выезд из страны.

Однако, в этом пакете остались десятки других законов, которые очень сильно отразятся на жизни просто россиянина. Пакет законов одобрен Советом Федерации и нет сомнений, что его подпишет президент России Владимир Путин.

Антитеррористический пакет Яровой текст:

Сейчас мы вам расскажем о самых важных в документе законодательных актов.

Недоносительство

Начиная с 20 июля 2016 года не сообщившие о преступление граждане могут ответить за уголовной ответственностью. Наказание предусмотрено в виде лишения свободы на срок до одного года. Люди должны сообщать властям о таких правонарушениях, как подготовка теракта, вооруженны мятеж, а также другие виды преступлений. Всего их в законе около пятнадцати описано.

Оправдание терроризма в соцсетях

За призывы к терроризму в интернете и социальных сетях в частности людей будут наказывать еще более жестче. Так предусмотрена уголовная ответственность по тем же правилам, как и для СМИ. За такую запись в сети могут посадить на семь лет.

Теперь записи телефонных разговоров и СМС каждого абонента будут хранится у операторов связи 'Мегафон', 'Билайн' и МТС и другие в течение полугода. В течение трех лет операторы связи должны хранить мета-данные - сюда входит информация о том, что разговор состоялся, был обмен СМС между клиентами. Данная норма касается и интеренет-ресурсы, которые будут внесены в соответствующую базу. Они должны будут хранить мета-данные один год. Операторы связи предупредили, что данное нововведение повлечет увеличение платы в 2-3 раза за использование мобильной связи.

Шифрование данных

Интеренет-сервисы, мессенджеры, социальная сеть, почтовый клиент или просто сайт, который поддерживает шифрование данных должен помочь ФСБ в случае надобности расшифровать их. За отказ это делать будет оштрафован на сумму от 800 тысяч до миллиона рублей.

Миссионерство

Законы Яровой касаются и регулирования в религиозной сфере. Теперь 'миссионерской деятельностью' смогут заниматься только зарегистрированные организации. Любая миссионерская деятельность вне помещений запрещена. Штраф до миллиона рублей.

Ужесточение наказания за экстремизм

За экстремизм будут наказывать еще более жестко. За финансирование экстремистской деятельности (282.3 УК) теперь предусматривают срок до восьми лет, а до этого был порог до трех лет.

Склонение к массовым беспорядкам

В случае 'склонения, вербовки или иное вовлечение' в организацию массовых беспорядков будет наказываться сроком лишения от пяти до десяти лет.

Уголовная ответственность с 14 лет

Теперь за некоторые преступления в России установлена уголовная ответственность с 14 лет. 14-летних детей будут судить за международный терроризм, участие в террористических сообществах, участие в массовых беспорядках. Так же они будут подвержены уголовной ответственности за недоносительство.

Международный терроризм

Уголовная ответственность будет предусматриваться за международный терроризм совершенный за пределами России, в котором пострадали российские граждане. Тут предусмотрено наказание - пожизненное лишение свободы.

Проверка почтовых посылок

На почтовых операторов возложили ответственность за содержание и проверку посылок. Теперь они должны проверять, чтобы в посылках не было оружия, наркотиков или денег.

Читать полный текст документа:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 6 марта 2006 года ? 35-ФЗ
'О противодействии терроризму' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, ? 11, ст. 1146) следующие изменения:

1) в статье 5:

а) в части 4 четвертое и пятое предложения исключить;

б) дополнить частью 4.1 в следующей редакции:

'4.1. В целях обеспечения координации деятельности территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления по профилактике терроризма, а также по минимизации и ликвидации последствий его проявлений по решению Президента Российской Федерации могут формироваться органы в составе представителей территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и иных лиц. Для реализации решений указанных органов могут издаваться акты (совместные акты) указанных органов, представители которых входят в состав соответствующего органа. Решения указанных органов, принятые в пределах их компетенции, обязательны для исполнения органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, должностными лицами и гражданами в соответствующем субъекте Российской Федерации.';

2) дополнить статьей 5.2 следующего содержания:

'Статья 5.2. Полномочия органов местного самоуправления в области противодействия терроризму

Органы местного самоуправления при решении вопросов местного значения по участию в профилактике терроризма, а также в минимизации и (или) ликвидации последствий его проявлений:

1) разрабатывают и реализуют муниципальные программы в области профилактики терроризма, а также минимизации и ликвидации последствий его проявлений;

2) организуют и проводят в муниципальных образованиях информационно-пропагандистские мероприятия, направленные на разъяснение сущности терроризма и его общественной опасности, а также на оказание позитивного воздействия на граждан в целях формирования у них неприятия идеологии терроризма, посредством распространения информационных материалов, печатной продукции, разъяснительной работы и иных мероприятий;

3) участвуют в мероприятиях по профилактике терроризма, а также по минимизации и ликвидации последствий его проявлений, организуемых федеральными органами исполнительной власти и (или) органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации;

4) обеспечивают выполнение требований к антитеррористической защищенности объектов, находящихся в муниципальной собственности или в ведении органов местного самоуправления;

5) направляют предложения по вопросам участия в профилактике терроризма, а также в минимизации и (или) ликвидации последствий его проявлений в органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации;

6) осуществляют иные полномочия по решению вопросов местного значения по участию в профилактике терроризма, а также в минимизации и (или) ликвидации последствий его проявлений.';

3) статью 11 дополнить частью 5 следующего содержания:

'5. Правовой режим контртеррористической операции может вводиться в целях пресечения и раскрытия преступления, предусмотренного статьей 206, частью четвертой статьи 211 Уголовного кодекса Российской Федерации, и (или) сопряженного с осуществлением террористической деятельности преступления, предусмотренного статьями 277, 278, 279, 360 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее - преступления террористической направленности), минимизации его последствий и защиты жизненно важных интересов личности, общества и государства. В этих случаях при введении правового режима контртеррористической операции применяются положения, предусмотренные статьями 11 - 19 настоящего Федерального закона.';

4) часть 1 статьи 12 изложить в следующей редакции:

'1. Контртеррористическая операция проводится для пресечения террористического акта и преступлений террористической направленности в случае принятия решения о ее проведении в порядке, предусмотренном настоящей статьей.';

5) в статье 24:

а) в части 1 слова '2821-2823 и 360' заменить словами '2821-2823, 360
и 361';

б) в части 2 слова '2821-2823 и 360' заменить словами '2821-2823, 360
и 361'.

Статья 2

Статью 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996,
? 51, ст. 5681) дополнить пунктом 11 следующего содержания:

'11) производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения.'.

Статья 3

Внести в Федеральный закон от 7 августа 2001 года ? 115-ФЗ
'О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, ? 33, ст. 3418) следующие изменения:

1) в абзаце четвертом статьи 3 слова '279 и 360' заменить словами '279, 360 и 361';

2) в статье 6:

а) в пункте 2.1:

в подпункте 2 слова '2823 и 360' заменить словами '2823, 360 и 361';

в подпункте 4 слова '2823 и 360' заменить словами '2823, 360 и 361';

в подпункте 5 слова '2823 и 360' заменить словами '2823, 360 и 361';

б) в пункте 2.2:

в подпункте 2 слова '2823 и 360' заменить словами '2823, 360 и 361';

в подпункте 4 слова '2823 и 360' заменить словами '2823, 360 и 361';

в подпункте 8 слова '2823 и 360' заменить словами '2823, 360 и 361'.

Статья 4

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, ? 1, ст. 1) следующие изменения:

1) дополнить статьей 11.14.3 следующего содержания:

'Статья 11.14.3. Невыполнение обязанностей, предусмотренных законодательством о транспортно-экспедиционной деятельности

1. Нарушение экспедитором порядка организации оказания экспедиционных услуг, а также обязанностей, установленных законодательством о транспортно-экспедиционной деятельности, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.';

2) в части 1 статьи 23.1 после слов 'статьей 11.7.1' дополнить словами ', частью 2 статьи 11.14.3';

3) в части 1 статьи 23.36 слова 'статьями 11.14.2, 11.15,' заменить словами 'статьей 11.14.2, частью 1 статьи 11.14.3, статьей 11.15,'.

Статья 5

Статью 22 Федерального закона от 31 мая 2002 года ? 62-ФЗ
'О гражданстве Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, ? 22, ст. 2031) изложить в следующей редакции:

'Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации

1. Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.

2. Решение о приобретении гражданства Российской Федерации подлежит отмене в связи с осуждением лица к наказанию по приговору суда, вступившему в законную силу, за совершение хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205 - 206, 208, 211, 277 - 2824, 360 и 361 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, если такое лицо не имеет иного гражданства или гарантий на его приобретение.'.

Статья 6

Пункт 4 статьи 4 Федерального закона от 30 июня 2003 года ? 87-ФЗ
'О транспортно-экспедиционной деятельности' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, ? 27, ст. 2701) изложить в следующей редакции:

'4. При приеме груза экспедитор обязан проверить соответствие наименования (маркировки) груза действительному наличию и установить личность клиента, после чего выдать клиенту экспедиторский документ, а также представить клиенту оригиналы договоров, заключенных экспедитором в соответствии с договором транспортной экспедиции от имени клиента на основании выданной им доверенности.'.

Статья 7

Пункт 1 статьи 64 Федерального закона от 7 июля 2003 года ? 126-ФЗ 'О связи' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, ? 28, ст. 2895) изложить в следующей редакции:

'1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации в течение трех лет информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации и текстовых сообщений, включая их содержание, а также изображения, звуки или иные сообщения пользователей услугами связи и предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.'.

Статья 8

В пункте 17 части 1 статьи 17 Федерального закона от 27 июля 2004 года ? 79-ФЗ 'О государственной гражданской службе Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, ? 31, ст. 3215) слова 'без письменного разрешения представителя нанимателя' и слово 'исключительно' исключить.

Статья 9

Статью 15 Федерального закона от 15 августа 1996 года ? 114-ФЗ
'О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996,
? 34, ст. 4029) дополнить подпунктом 9 следующего содержания:

'9) является лицом, которому в установленном порядке объявлено официальное предостережение о недопустимости действий, создающих условия для совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 2051, 2052, 2053, 2054, 2055, частями третьей и четвертой
статьи 206, частью четвертой статьи 211, статьями 353, 356, 357, 358, 361 Уголовного кодекса Российской Федерации, - в течение пяти лет со дня объявления ему официального предостережения, а равно имеющим неснятую или непогашенную судимость за совершение сопряженного с осуществлением террористической деятельности хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 277, 278, 279 и 360 Уголовного кодекса Российской Федерации, и (или) преступления экстремистской направленности.'.

Статья 10

В части 3 статьи 10.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года
? 149-ФЗ 'Об информации, информационных технологиях и о защите информации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006,
? 31, ст. 3448) после слов 'пользователей сети 'Интернет' дополнить словами ', включая их содержание,', слова 'шести месяцев' заменить словами 'трех лет'. (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

При этом в окончательной редакции сделали срок хранения самой информации (разговор, текст переданного сообщения) не 3 года, а всего 6 месяцев.
3 года будет храниться информация о САМОМ ФАКТЕ СОВЕРШЕНИЯ звонка - т.е., какой абонент какому абоненту когда позвонил. И всё. Объём такой информации - крохи.

А теперь читаем всё это и пытаемся найти - ну и каким боком это всё затрагивает ваши, друзья, интересы?

КМ
И даже якобы безобидные флэшмобы, типа поцелуй в метро нос собаки на Площади революции

Фууууууу. Там же ж за этот нос все немытыми ручищами лапают... И ЭТО целовать? Воистину, "Дебилы, ля!" (С)

Не, ну единственный флешмоб, на который бы я повёлся - "Схвати секретаршу за задницу". Правда, на одном месте работы были такие секретарши, что у них удар рукой коня с копыт свалит. За хватание за задницу или прибили бы нафиг, даже руку с ее задницы убрать бы ещо не успел бы, или бы ласты скрутили и в ЗАГС потащили бы. Причом, даже не знаю, что было бы страшнее. Тётки мощные, суровые. 😊))))

А теперь читаем всё это и пытаемся найти - ну и каким боком это всё затрагивает ваши, друзья, интересы?

Статья 24 Конституции РФ
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Все просто - я не хочу, а закону - плевать.

azulen
Статья 24 Конституции РФ
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Просто некоторые сами пихают свою ЧАСТНУЮ жизнь куда только можно, включая фейсбуки, твиттеры, про соцсети уже и не говорим. А потом кричат - караул, грабаулят! Так не выставляйте вашу ЧАСТНУЮ жизнь НАПОКАЗ - и вы нахрен никому не будете нужны со своей частной жизнью. Разве что жена будет отслеживать наличие любовниц. Или наоборот.

azulen
Все просто - я не хочу, а закону - плевать.

Всего и делов. И не нужно будет "не хотеть". И закон плевать не будет.

Я Вам больше скажу - Ваша ЧАСТНАЯ жизнь вообще никого не интересует. И закон этот ЧАСТНОЙ жизни вообще не касается. Во-об-ще.

Кстати, Вас, как гражданина не РФ, а другого государства, этот закон тем более вообще не касается. Можете продолжать спокойно и дальше не хотеть всё, что пожелаете. На Вас этот закон точно не распространяется никаким образом. Ну, пока Вы находитесь на территории Вашего государства и не приехали в РФ.

Такие дела. Вам-то уж чего бы так волноваться? 😊

Pragmatik
Никто не собирается собирать информацию о ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ. Более того - ЧАСТНАЯ жизнь граждан создателям этого закона нафиг не нужна. Это понятно, если хотя бы разок почитать то, что предлагает этот закон.

А телефонный разговор не частная жизнь? По-моему наоборот, и хранение подобной информации открывает огромное поле деятельности для всяких мошенников и шантажистов. Учитывая высокий уровень безработицы, а следовательно и преступности, а также то, как хранятся наши секреты, мне даже страшно представить, что будет.

Поэтому надо не граждан пасти, а решать проблему иначе. Например, ограничивать миграцию, выявлять каналы поступления денег, оружия, наркотиков, активистов, агитаторов. Более активно бороться с интернет-заразой, прикрыть, к примеру всякие левые сайты и соц. сети...

Инструментов много. Но поступили иначе:

Статья 24 Конституции РФ
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Все просто - я не хочу, а закону - плевать.

А телефонный разговор не частная жизнь?

То, о чем вы не собираетесь ставить в известность весь мир, по телефону никогда и не обсуждалось.

Более активно бороться с интернет-заразой, прикрыть, к примеру всякие левые сайты и соц. сети...

Точно, все говносети и порносайты уже давно пора прикрыть, тем более, что это ничего не стоит.
А то пока они только с книгохранилищами борются, наверное что бы люди меньше читали.

Борцуны, мля...

Нет, чтоб просто подумать головой о целях принятия закона. Уж точно - не преступников ловить...

КМ
А телефонный разговор не частная жизнь?

Частная жизнь на то и частная, что она проходит ЧАСТНО. Хрен, показанный подруге - это интим. Хрен, показываемый в незашторенное окно - это эксгибиционизм. 😊))))

Телефонная связь - это, брат, такое же окно. Открытое всем ветрам. Не ходите, дети, без трусиков и без лифчиков, если окошко не зашторено. То же самое - с телефонной связью. Уже лет 20 ни для кого не секрет, что телефонная связь взламывается, как скорлупа.

КМ
По-моему наоборот, и хранение подобной информации открывает огромное поле деятельности для всяких мошенников и шантажистов.

КМ
Учитывая высокий уровень безработицы, а следовательно и преступности, а также то, как хранятся наши секреты, мне даже страшно представить, что будет.

А главное - может, всё же, "в спальне закрывать шторы вечером"? 😊))))
Вот стоит на улице кабинка туалета платного. Почему-то все, войдя, закрывают дверь. А предстась - кто-то не закрыл и начинается крик - "отвернитесь, вы нарушаете мою частную жизньЮ не могу какать. когда вы смотрите. Что тут сказать? Да дверь закрой!
Так же и здесь. Я лет 15 знаю, что элю. почта, а также вся переписка в инете взламывается на счет раз. Как и мобильные разговоры. Что я делаю? Просто не обсуждаю по телефону или в инете действительно ЧАСТНУЮ жизнь. И прекрасно понимаю, что всё, что делается в электронном пространстве или по мобиле - кто-то давно уже может взламывать, прослушивать и т.д. и т.п.

Выход - решай ЛИЧНЫЕ дела ЛИЧНО. 😊

КМ
Поэтому надо не граждан пасти, а решать проблему иначе. Например, ограничивать миграцию, выявлять каналы поступления денег, оружия, наркотиков, активистов, агитаторов.

Всё же, надо решать реальные задачи. Депортацияч мигрантов сейчас невозможна. Увы, это ФАКТ. И что - давайте распустим спецслужбы до того момента, как мигрантов экстрадируют?

КМ
Более активно бороться с интернет-заразой, прикрыть, к примеру всякие левые сайты и соц. сети...

КМ
Инструментов много. Но поступили иначе:

Так вот они и пытаются смотреть туда, куда надо. И заметь, в России такого. как недавно было в Кёльне, нет. Значит, люди работают.

Но невозможно бороться с беспредельщиками и шулерами исключительно по законц. В Англии есть Джеймс Бонд. Между прочим - с лицензией на убийство. Уже 60 лет рекламируют это - чувак ездит по миру и убивает людей в других странах. При этом, почему-то, ругают СССР и Россию, в которых таких вот ликвидаторов давно нет.

Двойные стандарты, брат.

azulen
Борцуны, мля...

Нет, чтоб просто подумать головой о целях принятия закона. Уж точно - не преступников ловить...

Вот вот. И не говорите, мля. Вот я и говорю - как же граждане Укpaины переживают оп российских законах. Аж кушать не могут. Им бы на свои законы глянуть... Но некогда - за Россию переживают. Других-то дел нет, мля.

Ты не поверишь, но гражданство у меня российское
Просто я уехал от идиотизма подальше.

azulen
Ты не поверишь, но гражданство у меня российское
Просто я уехал от идиотизма подальше.

Уехал от идиотизма? Вот и живи там, куда уехал. И переживай за законы той территории, куда уехал. Чего к нам-то лезть? Ты ж уехал.
Более сообразительные твои нынешние соотечественники наоборот - бегут от идиотизма твоего нынешнего места жительства в Россию.

Так что, уехал - и ветер в спину. А мы тут у себя уж как-нибудь сами разберётся, как и что. Не переживай.

Вот что интересно - убегают "от российского идиотизма" - а потом торчат на российских сайтах. 😀 И кушать аж не могут, как переживают за российские законы.
Которые, если по чесноку, им здорово наступают на хвост в их русофобских делах.

Сергей, я понял твою точку зрения по поводу записи. Здоровая компонента в этом безусловно есть, но я все равно останусь со своими сомнениями.

Вообще, это мне очень напоминает историю с отечественной финансовой отчетностью, которая сложна, муторна и должна чего-то там (и это в отсутствии ОБХСС).... Но по факту она дает работу только армии бухгалтеров.

Pragmatik
Вот что интересно - убегают "от российского идиотизма" - а потом торчат на российских сайтах. 😀 И кушать аж не могут, как переживают за российские законы.
Которые, если по чесноку, им здорово наступают на хвост в их русофобских делах.

Есть такое. Но будем справедливы, среди местных чудаков тоже полно. Да и мне не очень понятно, что лучше или хуже - такие разоблачители или квасные патриоты.

КМ
Да и мне не очень понятно, что лучше или хуже - такие разоблачители или квасные патриоты.

КМ
Сергей, я понял твою точку зрения по поводу записи. Здоровая компонента в этом безусловно есть, но я все равно останусь со своими сомнениями.

КМ
Вообще, это мне очень напоминает историю с отечественной финансовой отчетностью, которая сложна, муторна и должна чего-то там (и это в отсутствии ОБХСС).... Но по факту она дает работу только армии бухгалтеров.

Скажем, вот соберёшься ты купить какой-нибудь КБ. Ну или заводик. Как проверить, чем они занимались, какие у них дела, в том числе с финансовой точки зрения? Вариант один - запускать своих бухгалтеров, которые будут проверять тамошних бухгалтеров.

Я не спец в бухгалтерии, но, вроде, западный бухучет ничуть не проще нашего. И если акционерам надо следить за тем, чтоб нанятые ими манагеры не тырили хозяйское бабло, то там будет и бухучет, и управленческий учет, и финансовый контроль. И всё равно ведь, наемные манагеры будут умудряться тырить. Некоторые - красиво и изящно. 😊))))

Грубо говоря, смысл бухучёта такой:
1) иметь информацию для себя, для руководства и собственника
2) нести фискальную функцию, т.е., отражать информацию для государства, чтоб оно видело, как начисляются налоги.

Pragmatik
Неправда. Кто не хочет - тот не распространяет информацию о СВОЕЙ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ в инете и по мобиле (или в разговорах с корешами у подъезда). Не хотите - не передавайте информацию о своей ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ никуда, ни в инет, ни по мобиле, ни на работе в курилке в уши слушателей. И никому Вы нафиг не будете интересны. От слова вообще.

Всего и делов. И не нужно будет "не хотеть". И закон плевать не будет.

Я Вам больше скажу - Ваша ЧАСТНАЯ жизнь вообще никого не интересует. И закон этот ЧАСТНОЙ жизни вообще не касается. Во-об-ще.

Кстати, Вас, как гражданина не РФ, а другого государства, этот закон тем более вообще не касается. Можете продолжать спокойно и дальше не хотеть всё, что пожелаете. На Вас этот закон точно не распространяется никаким образом. Ну, пока Вы находитесь на территории Вашего государства и не приехали в РФ.

Такие дела. Вам-то уж чего бы так волноваться? 😊

Точно . Если вы честный человек - вас и обыскать можно 😊

Прагматик , поделитесь своим пониманием выражения "частная жизнь " ?

За недоносительство . Теперь посадить можно ЛЮБОГО кто оказался рядом . Даже случайно . Ну а уж членам семей прямая дорога на зону . С 14 лет 😊

За экстремизм . Свежо … Интересно , нашистов всех пересажают ? 😊

По поводу террористов . Если кошка не ловит мышей - надо менять кошку . А не ставить системы слежки за мышами . Я понятно излагаю ?

В Истории России вообще-то уже были периоды когда "мыслящщих инако " а тем более пытавшихся что-то изменить вешали , резали , четвертовали и так далее . Всё как водится , ВО БЛАГО Правителя и Государства . Называлось это , опричнина .
И к чему привело ? Не напомните ?

Власти надо СЕБЯ менять . А не врагов искать

Pragmatik
Касаемо отчетности - тут ты прав. Но не во всём. 😊

Скажем, вот соберёшься ты купить какой-нибудь КБ. Ну или заводик. Как проверить, чем они занимались, какие у них дела, в том числе с финансовой точки зрения? Вариант один - запускать своих бухгалтеров, которые будут проверять тамошних бухгалтеров.

Я не спец в бухгалтерии, но, вроде, западный бухучет ничуть не проще нашего. И если акционерам надо следить за тем, чтоб нанятые ими манагеры не тырили хозяйское бабло, то там будет и бухучет, и управленческий учет, и финансовый контроль. И всё равно ведь, наемные манагеры будут умудряться тырить. Некоторые - красиво и изящно. 😊))))

Грубо говоря, смысл бухучёта такой:
1) иметь информацию для себя, для руководства и собственника
2) нести фискальную функцию, т.е., отражать информацию для государства, чтоб оно видело, как начисляются налоги.

Прагматик , ну вот если вы нихера не понимаете в бухучете - то зачем ахинею писать ?

Pragmatik
Это именно как лекарство - одно лечат, другое калечат.

К сожалению, да.

Strelezz
Прагматик , ну вот если вы нихера не понимаете в бухучете - то зачем ахинею писать ?

Strelezz
Точно . Если вы честный человек - вас и обыскать можно 😊

Strelezz
Прагматик , поделитесь своим пониманием выражения "частная жизнь " ?

Strelezz
За недоносительство . Теперь посадить можно ЛЮБОГО кто оказался рядом . Даже случайно . Ну а уж членам семей прямая дорога на зону . С 14 лет 😊

Касаемо 14 лет. Сколько было резонансных уголовных дел, когда малолетних онижедетей оставляли без наказания за тяжкие преступления потому что им нет 16 лет. У онижедеточки уже борода, но нет 16 - свободна, детка.

Насчет 14 лет - этим ещё в СССР пользовались преступники, привлекая онижедетей.

"Я малолетка" (С) (Фильм "Сволочи")

Strelezz
За экстремизм . Свежо : Интересно , нашистов всех пересажают ? 😊

Strelezz
По поводу террористов . Если кошка не ловит мышей - надо менять кошку . А не ставить системы слежки за мышами . Я понятно излагаю ?

И это говорит человек, который, вроде бы, был военным?

Если заменить боевого генерала на хипстера - что будет с армией? С ней будет "лето 1941 года". А потом будет то, что тогда было дальше - когда младшие командиры - это вчерашние учителя, бухгалтеры... Т.е., НЕ ВОЕННЫЕ... И которые и сами недолго на войне жили, и их подчиненные тоже недолго жили. Ибо командующий бухгалтер или учитель - хреновый командир. Одноразовый. И подчинённые у такого "знатока военого дела" тоже становились одноразовыми.

Strelezz
В Истории России вообще-то уже были периоды когда "мыслящщих инако " а тем более пытавшихся что-то изменить вешали , резали , четвертовали и так далее .

Strelezz
Всё как водится , ВО БЛАГО Правителя и Государства . Называлось это , опричнина .
И к чему привело ? Не напомните ?

Strelezz
Власти надо СЕБЯ менять . А не врагов искать

чему привело? Напомню. ЗА всю эпоху правления Ивана Грозного им казнено около 4000 человек. Причем, ПО ДЕЛУ, ПО СУДУ.

Obuh
угу, при этом сожжено всего то несколко десятков русских городов вместе с их обитателями... как за...ла это фурсовщина...
за мкадом мля белые медведи...

P.S. Ту же самую туфту гнали про, якобы, залитый кровью Новгород, в котором, якобы, по приказу Ивана Грозного было убито несколько сотен тысяч жителей. Которыми, якобы, забросали всю реку Волхов. И это при том, что в Новгороде столько жителей и близко не было.

Просто в Новгороде в то время был гадюшник и заговор бояр. Который и был подавлен.ю Точно так же, как Вашингтон давит сепаратистские попытки Техаса на самоопределение. Так же, как в Канаде давят сепаратистские попытки Ванкувера. Т.е. - всё ровно то же самое, что делается ЛЮБЮОЙ властью в ЛЮБОМ государстве мира.

Западная туфта, придуманная там же,

Obuh
каринок не хватает для наглядности, просите у куратора....
в такое гавно вырождаюцца люди, смотреть противно...

"Кто хоть раз побывал депутатом Госдумы, того постоянно тянет туда - как преступника на место преступления.
Заставь дурака Евросоюзу молиться - он и лоб расшибёт!
Если человек просто идиот, то его цитируют только врачи в истории болезни. А если он идиот с должностью, то его цитируют все СМИ."
http://svpressa.ru/blogs/article/152784/

ну раз так - ОК,

Pragmatik
Нормальный человек должен бы понимать, что НИКОГДА, ни в одном государстве, ни в одну эпоху. никакая власть сама себя не меняла. Этого никогда не было, чтобы правящая элита сама себя бы реформировала.
Вы прям как будто школу прогуливали, вам такие азы надо говорить..

Сингапур . 😊

Китай 😊 Нормальная смена поколений во Власти . Никто не дожидается пока вынесут ногами вперед .

На остальной флуд мне отвечать не хочется . Ибо - флуд . Вы или просто не понимаете что происходит на правовом поле . Или просто сволочь . В обеих случаях, объяснять - бессмысленно

И что происходит в правовом поле?

По поводу картинок и истории. Не надо бить себя пяткой в грудь, в Европе (и Азии) казнили будь здоров. Иван Грозный действительно отдыхает на фоне таких великих "гуманистов", как, например, герцог Альба, утопивший в крови Нидерланды. Желающие могут погуглить термин восьмидесятилетняя война.

КМ
И что происходит в правовом поле?

По поводу картинок и истории. Не надо бить себя пяткой в грудь, в Европе (и Азии) казнили будь здоров. Иван Грозный действительно отдыхает на фоне таких великих "гуманистов", как, например, герцог Альба, утопивший в крови Нидерланды. Желающие могут погуглить термин восьмидесятилетняя война.

Вы действительно думаете , что это шапито способно снабжать юзеров достоверной информацией ? И как ваш герцог соотносится с Россией времен Ивана 4 ?

По поводу картинок и истории.

Strelezz
И как ваш герцог соотносится с Россией времен Ивана 4 ?

Они почти полные ровесники. И показывают, что происходило в России и в Европе. Так, даже после падения Казани не было таких кровавых разборок, как после побед испанцев в Нидерландах. Более того, в русской армии командование повелело казнить мародёров. Азиаты, что с нас взять-то... Вот Европа, это не чета нам - просвещение, поборы, массовые изгнания и казни...

Obuh
с готовыми текстами бахато пересыпанными картинками...

Вы хотели сказать , пархато ? 😊

КМ

Они почти полные ровесники. И показывают, что происходило в России и в Европе. Так, даже после падения Казани не было таких кровавых разборок, как после побед испанцев в Нидерландах. Более того, в русской армии командование повелело казнить мародёров. Азиаты, что с нас взять-то... Вот Европа, это не чета нам - просвещение, поборы, массовые изгнания и казни...

Если испанский герцог выпилит всех испанцев или еще кого - я не заплачу . Мне просто похх …
Чего не могу сказать о соотечественниках . В прошлом , настоящем и будущем .

Strelezz
Сингапур . 😊

А окромя Сингапура? 😛

Strelezz
Китай 😊

В Китае правит Компартия.

Strelezz
Нормальная смена поколений во Власти . Никто не дожидается пока вынесут ногами вперед .

Strelezz
На остальной флуд мне отвечать не хочется . Ибо - флуд .

Strelezz
Вы или просто не понимает что происходит на правовом поле . Или просто сволочь . В обеих случаях, объяснять - бессмысленно

Ну а за сволочь - нет проблем. Добавляетесь в славную когорту тех, кого далее буду просто игнорировать на Ганзе.
Не люблю, когда люди переспорить меня не могут, а начинают просто тупо хамить. Это показывает их ограниченность, а они этого не понимают.

Бывайте. Из этой темы я ушел. Так что, еще несколько постов тут кто-то еще, может, напишет, и тема притухнет.

Pragmatik

Бывайте.

Щщас зарыдаю … Как я буду жить без внимания графомана 😀

Strelezz

Если испанский герцог выпилит всех испанцев - я не заплачу . Мне просто похх :
Чего не могу сказать о соотечественниках . В прошлом , настоящем и будущем .

Татары наши соотечественники. Как это ни парадоксально.

КМ

Татары наши соотечественники. Как это ни парадоксально.

И при чем тут татары ?

Strelezz

И при чем тут татары ?

См. п. 245:

Если испанский герцог выпилит всех испанцев или еще кого - я не заплачу . Мне просто похх :
Чего не могу сказать о соотечественниках . В прошлом , настоящем и будущем .

Так что Альба очень точный и наглядный пример разницы европейского и российского подхода. Т.е. пример того, о чем писал Прагматик - что не надо убиваться какие мы плохие, и как отстали от просвещенной Европы.

Strelezz

Щщас зарыдаю : Как я буду жить без внимания графомана 😀

КМ

Т.е. пример того, о чем писал Прагматик - что не надо убиваться какие мы плохие, и как отстали от просвещенной Европы.

Я чота не понял , Этот мудак Альба - не европеец штоль ?

А что браво-то? По существу-то не отвечено. Просто изящный уход в сторону и затыкание рта оппоненту, которому нечего возразить.

КМ
А что браво-то? По существу-то не отвечено. Просто изящный уход в сторону и затыкание рта оппоненту, которому нечего возразить.

А чего можно возразить человеку , который матанализ не изучал . Про современный российский бухучет где-то слыщал . Но "мнение имеет" ?

Strelezz

А чего можно возразить человеку , который матанализ не изучал . Про современный российский бухучет где-то слыщал . Но "мнение имеет" ?

Если не ошибаюсь, то выпускники радиотехнических специальностей матан-таки изучают. Кроме того, и вы, судя по написанному выше историю Европы не изучали, но мнение имеете. 😛

КМ

Если не ошибаюсь, то выпускники радиотехнических специальностей матан-таки изучают. Кроме того, и вы, судя по написанному выше историю Европы не изучали, но мнение имеете. 😛

Говорит что нет . Может - забыл ? 😛
С сожалению , пришлось . Как приложение ко второму - "История философии"

КМ
Если не ошибаюсь, то выпускники радиотехнических специальностей матан-таки изучают.

Pragmatik
Год или даже полтора. В очень хорошем объёме. Потом тер. вер. То ли год, то ли полгода, не помню.

Сдал и забыл . А точнее - нихера не понял 😀

Strelezz
С сожалению , пришлось . Как приложение ко второму - "История философии"

Угу, я понял:

Strelezz
Сдал и забыл . А точнее - нихера не понял 😀

Вам виднее . Сможете повторить ? 😊

Ну а чего повторять? Что предмет диспута?

Закон. Так я уже сказал, что у меня есть сомнения в эффективности и целесообразности некоторых мер. У Прагматика другая точка зрения, причем достаточно логичная и обоснованная. Мне нечего особо ему возразить и я это признаю.

История. Так вроде не тема топика. Но если сделать исторический экскурс, то в Европе не все гладко. И с гуманизмом там всегда было непросто. Поэтому нам нечего убиваться на эту тему.

КМ
Ну а чего повторять? Что предмет диспута?

Закон. Так я уже сказал, что у меня есть сомнения в эффективности и целесообразности некоторых мер. У Прагматика другая точка зрения, причем достаточно логичная и обоснованная. Мне нечего особо ему возразить и я это признаю.

История. Так вроде не тема топика. Но если сделать исторический экскурс, то в Европе не все гладко. И с гуманизмом там всегда было непросто. Поэтому нам нечего убиваться на эту тему.

Дебилы , б…дь …

НАМ ТУТ ЖИТЬ , если чо

Нормально так 😊 Надо будет почитать договор с Билайном-давал ли согласие на запись звонков,если нет,то по идее должны перезаключать,если не согласен,то договор разрывается.

НАМ ТУТ ЖИТЬ , если чо

http://agritura.livejournal.com/129816.html?thread=1708824

драго
Именно Cтрелец.И поэтому мы не будем тащить себя за волосы в попытке вырасти.

Спизжено у Станислава Лема .

Спизжено у Станислава Лема .

драго
Именно Cтрелец.И поэтому мы не будем тащить себя за волосы в попытке вырасти.

вас спасут тока ботинки на платформе, ваше величие 😊

КМ
Так что Альба очень точный и наглядный пример разницы европейского и российского подхода. Т.е. пример того, о чем писал Прагматик - что не надо убиваться какие мы плохие, и как отстали от просвещенной Европы.

во первых сие почти дословное передание текстов господина фурсова, проффесора какой то там аглицкой академии и впридачу активного члена изборского клуба, толкаемая им мысля в тему оправдания опричнины как панацеи русской государственности в любом удобном и не удобном месте, щас видимо цитатно тиснутая в методички вместе с картинками и распостраняемая с ников разнообразных юзеров.
тезис туп и не требует опровержения, Стрелец вам на это уже указал, каким образом наличие чужого убийцы оправдывает нашего?

1. Чтобы признать человека убийцей нужно судебное решение. Или я что-то путаю? Где суд по Ивану Грозному?

2. Где я ссылался на Фурсова, и при чем он, если о деяниях испанцев в Нидерландах писали многие источники того времени? Хотите сказать, что Нидерланды не были утоплены в крови, а в русской армии того времени не боролись с мародерами?

То, что вы пишите это завуалированный поклёп на отечественную историю, и попытка заткнуть рот оппоненту незамысловатым манипулятивным приемом.

Голландская вики:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_Beroerten

И никаких клубов.

Немецкая вики с перечислением источников:

https://de.wikipedia.org/wiki/Blutrat

2. Где я ссылался на Фурсова, и при чем он, если о деяниях испанцев в Нидерландах писали многие источники того времени? Хотите сказать, что Нидерланды не были утоплены в крови, а в русской армии того времени не боролись с мародерами?

1. Чтобы признать человека убийцей нужно судебное решение. Или я что-то путаю? Где суд по Ивану Грозному?

Obuh
на фурсова ссылались не вы

Ок.

хорошо, пусть будет звучать так-
как наличие заграничного мудака делает нашего мудака гением?

Иван Грозный не был чудаком, и не был кровожадным тираном. Просто тогда было ТАК принято. И на общем фоне Иван Грозный был очень умеренным политиком. Достаточно почитать историю взятия Казани, и, к примеру, действия испанцев в Нидерландах. Например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанская_ярость

Так что нам нечего посыпать голову пеплом.

P.S. сомнения в целесообразности инициатив я уже озвучивал.

КМ
Ну а чего повторять? Что предмет диспута?

Закон. Так я уже сказал, что у меня есть сомнения в эффективности и целесообразности некоторых мер. У Прагматика другая точка зрения, причем достаточно логичная и обоснованная. Мне нечего особо ему возразить и я это признаю.

История. Так вроде не тема топика. Но если сделать исторический экскурс, то в Европе не все гладко. И с гуманизмом там всегда было непросто. Поэтому нам нечего убиваться на эту тему.

И при чем здесь тема топика?
Пожно иметь другую точку зрения. Вроде как логичную. Типа заказа обедов через интенет в глухую тайгу 😀 😀

Я согласен, истории не место в топике. Но и говорить о том, что мы хуже Европы, наверное тоже не стоит.

Иван Грозный не был чудаком, и не был кровожадным тираном. Просто тогда было ТАК принято. И на общем фоне Иван Грозный был очень умеренным политиком.

Так что нам нечего посыпать голову пеплом.

И при чем здесь тема топика?

КМ
Я согласен, истории не место в топике. Но и говорить о том, что мы хуже Европы, наверное тоже не стоит.

Кто говорил-то ? Это как раз у вас , Европа - точка отсчета .

Pragmatik
мега-ветеран

15-7-2016 15:11

Справедливости ради - поправки в законодательство нужны. Если кто не желает у себя аналогов ниццы - надо защищаться. Но в белых перчатках и в смокинге не защититься. Грубо говоря - воспитанный пионер в наглаженных брючках, руководствующийся Законами пионеров Советского Союза и не умеющий драться по уличным правилам, в подворотне будет всегда уступать чотким поцыкам. Это если коротко.

если коротко - ты дядя Прагматик предлагаешь (вместе я Яровой) лечить симптомы вместо того , чтоб лечить причины болезни . Ницца это следствие , террористы это симптом , а вот какова и где причина ты не думал ? это как вычерпывать воду из дырявой лодки ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А между тем, "закон Яровой" столкнулся с реальной жизнью.
1.

10 часов назадисточник: Интерфакс
ФСБ избавила мессенджеры от сертификации средств шифрования по 'закону Яровой'

2.

21 час назадисточник: Газета Коммерсантъ
Поправки не попали в посылки
С сегодняшнего дня 'Почта России' обязана проверять все посылки в усиленном режиме, в том числе при помощи рентгенотелевизионных установок, металлодетекторов и газоанализаторов. Такие требования к почтовым отправлениям установил пакет антитеррористических поправок Ирины Яровой и Виктора Озерова, однако, по данным 'Ъ', по крайней мере первое время они останутся лишь на бумаге. У ФГУПа не было ни времени, ни денег, чтобы оснастить свои отделения необходимым спецоборудованием

mara2107
если коротко - ты дядя Прагматик предлагаешь (вместе я Яровой) лечить симптомы вместо того , чтоб лечить причины болезни . Ницца это следствие , террористы это симптом , а вот какова и где причина ты не думал ? это как вычерпывать воду из дырявой лодки ...

Он просто понимает, что лечить болезнь никто не будет. И в этом я с ним полностью согласен. Обсуждалось это на более предыдущих страницах.

http://forum.guns.ru/forummessage/182/1878041.html

КМ
Он просто понимает, что лечить болезнь никто не будет. И в этом я с ним полностью согласен. Обсуждалось это на более предыдущих страницах.

А кто здесь это делал? По-моему все участники темы достаточно реалистично оценивают "перспективы" законы. Только одни надеются на то, что поправки можно отменить, а другие понимают, что и дальше станут затягивать гайки.

В соседней теме что пишут:

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1882269-m44805882.html

а в другой теме вспомнили Чипполино.

КМ
По-моему все участники темы достаточно реалистично оценивают "перспективы" законы

- отстрел полицейских в Далласе, а потом и в Луизиане. Мотивы убийц были четко расовыми и антигосударственными;

- масштабный теракт в Ницце открыл новую страницу в доступных методах убийства большого количества людей;

- странный 'военный переворот' в Турции за одну ночь принес смерти и ранения сотен людей, а победа над неудавшимся мятежом теперь ведет эрдогановскую Турцию к откровенному тоталитаризму;

- в Армении оппозиционеры пустились во все тяжкие, захватив заложников и здание полиции. Властям пришлось прибегнуть к спецоперации;

- в Казахстане салафиты атаковали несколько алма-атинских отделений полиции. Снова - убитые, стрельба на улицах.

И вот - словно 'вишенка на торте', нечто совсем уже запредельное в своей кровавой примитивности: в вагоне немецкого поезда 17-летний беженец из Афганистана с криками 'Аллах акбар' ТОПОРОМ изрубил несколько человек и в той или иной степени поранил еще порядка четырнадцати.

Я с ужасом наблюдаю, как сбываются мои совсем недавние прогнозы:

'Всех возможных способов массового убийства людей предусмотреть невозможно. Бросят власти все силы на обнаружение бомб и огнестрельного оружия - исламисты будут таранить толпу грузовиками. Возьмут под контроль все грузовики или предотвратят их возможный проезд в людные места - начнутся поджоги. Усилят пожарную безопасность - отравят что-нибудь. Даже простым 'холодняком' несколько безумцев могут перерезать целый детский сад'.

И весь этот кровавый хаос вылился на нас за неполные две недели. Убийства, взрывы, стрельба, а теперь уже и топоры мелькали с калейдоскопической скоростью, даже не давая времени как-то вдумчиво отрефлексировать происходящее. "
http://rusvesna.su/recent_opinions/1469053997
Шапокляк и топоры с ножами кухонными запретит?
Подход должен быть другим, ИМХО.
Каким, я писал выше.
Спецы не отрабатывают, а мы становимся крайними.

Я уже писал, что иногда вспоминаю фильм "007 Спектр". Там террористы действовали в интересах группы богатых и влиятельных людей.

Незнание законов вселяет в нас уверенность, что они нас защищают.(с)

и у всех этих терактов уши растут из одного места .
https://yandex.ru/maps/?clid=2139478&win=142&ll=42.931877%2C23.353265&z=6
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Имхо: АНБ.

КМ
Я уже писал, что иногда вспоминаю фильм "007 Спектр". Там террористы действовали в интересах группы богатых и влиятельных людей.

А почему террористы не могут действовать в чьих-то интересах ? Мне иногда кажется , что они вообще на госслужбе 😀

Мне так кажется почти постоянно. 😊

Имхо: АНБ.

это вы про США ? я думаю в мире сильно приукрашивают силу мрачного гения североамериканских спецслужб . они конечно мутят воду , но ловят то рыбу в мутной воде уже в основном не они .

"25.05.2012

На прошлой неделе в Саудовской Аравии прошёл саммит стран 'Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива'. В эту организацию входят шесть арабских монархий: Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия. Главной темой встречи стала трансформация организации в некое подобие Евросоюза и объединение в единую структуру армий стран участниц, сообщает Аргументы.ру.

Как считают эксперты, в результате в Персидском заливе возникнет новый военный союз - 'арабское НАТО'. Также монархии готовы к проведению общей внешней политики - вырабатывать её будет Высший совет Залива, и финансовой - несколько лет назад страны региона договорились о создании валютного союза. В 2013 г. они собираются ввести единую валюту халиджи (динар Залива).
"

"В египетском Шарм-эль-Шейхе на саммите Лиги арабских государств (ЛАГ) генсек организации Набиль аль-Араби заявил о создании единых арабских вооруженных сил. Предполагается, что армия, которую сформируют в течение одного месяца, будет использоваться 'для борьбы с угрозами безопасности путем проведения быстрых военных интервенций'. Представители оборонного ведомства Египта уточнили, что численность единых вооруженных сил достигнет 40 тысяч ........
По мнению Смагина, такая тенденция не может радовать ни американцев, ни их европейских партнеров. Если раньше был всего один дестабилизатор мировой обстановки - США, то теперь претендентов на разрушение устоев сложившегося миропорядка появилось много."

и это только верхушка айсберга - официальная часть . неофициальная стреляет в Далласе и давит в Ницце , а ещё в Казахстане и в германской электричке с топором - всё это звенья одной цепи . а Яровая предлагает одеть в колодки законопослушных граждан РФ вместо того , чтоб вооружать активное законопослушное население - как в Израиле .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Pragmatik
19-7-2016 09:02
А теперь читаем всё это и пытаемся найти - ну и каким боком это всё затрагивает ваши, друзья, интересы?

mara2107
это вы про США ? я думаю в мире сильно приукрашивают силу мрачного гения североамериканских спецслужб . они конечно мутят воду , но ловят то рыбу в мутной воде уже в основном не они .

Сложно сказать, правды мы не узнаем никогда. Но то, что у некотрых явлений американские корни точно. Кроме того не будем забывать, что именно они способствовали установлению нынешнего порядка в Эр-рияде.

Duga
Богатые граждане - богатая страна.

Я бы не рекомендовал бы использовать резкие формулировки - стукчей на форуме полно.

Кроме того не будем забывать, что именно они способствовали установлению нынешнего порядка в Эр-рияде.

наши тоже участвовали во многом , что оказалось на руку организаторам мусульманской экспансии . только об этом не принято говорить .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

КМ
Я бы не рекомендовал бы использовать резкие формулировки - стукчей на форуме полно.

Duga
Ваши и мои точно нет.

dikiy
сколько бабла вбухано в эти рамки? А сколько тратится на бездельников

А при чем здесь мой подоходный?
А цены на билеты не учитываешь?
А прочие поборы тоже, типа арендная плата с ларько, киосков и т.д.?
Сравни цену на бутылку води на вокзале и за пределами.
И толку с того, что когда меня рванут, с бездельнка спросят?
Тем более, что я уже писал выше - что на виду обрамили. А остальное нет.
У нас рамка только на одном вокзале. И я постоянно через неё таскаю кучу железа. И хрен кто смотрит и спрашивает.
Не надо ставить все с ног на голову.
И толку с того, что одного-двух посадят, когда десятки погибнут, а тысячи получают деньги нихрена не делая.

А почему террористы не могут действовать в чьих-то интересах ? Мне иногда кажется , что они вообще на госслужбе

Затрагивает. Как и Платон и рамки на вокзалах и многие другие глупости.Как рванули перед рамкой в Волгограде уже писал. Может и сами помните.Что, спасла?А теперь посчитайте, сколько бабла вбухано в эти рамки? А сколько тратится на бездельников у этих рамок?И за чей счет? Да за ваш счет!

А то что придурки возле рамок стоят и в ус не дуют - так мало спрашивают с них и рублем и свободой.

можно примеры как спросили ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
можно примеры как спросили ?

dikiy
А при чем здесь мой подоходный?
А цены на билеты не учитываешь?
А прочие поборы тоже, типа арендная плата с ларько, киосков и т.д.?

Генеральный Домодедово чем не пример? Выдрали, но мало. А надо было по цепочке Генеральный-Нач.Безопасности-дебил на рамке. Вот когда вся цепочка будет наказана, то чудным образом ко всем рамкам подведут электричество, всех с железом звенящим будут осматривать... и т.д.

окуеть, а я то по глупости думал

самое замечательное то что обсуждаемый закон по сути глуп и никчемен да и не работоспособен по всем заявленным требованиям кроме повышения ценников.ну да не впервой.побольше и почаще бы....

Norichunter
Цену билета согласен, ваш расход как и подоходный, за счет которого ставят рамки. Но коим боком вы возбудилсиь на аренду ларьков?

dikiy
И подумай, за чей счетю

Obuh
за безопасность граждан государства отвечает это самое государство, в лице его представителей выбраных или назначенных выбраными

А вот владелец, кто стриг прибыль и закрывал глаза на косяки (Генеральный директор) обязан нести полную ответственность. Государство в лице его силовых структур предупредило о возможности терактов (предписанием установить рамки и детектеры), а вледелец хрен забил на все это, мол его пронесет. Не пронесло. Что, государство виновато??

Государство не рубль, что бы нравится всем. ВСЕГДА были и будут люди, которые будут решать вопрос силовым методом. Государство знает это, принимает законы, издает памятки, приказы и кучу нормативных актов, призванных усложнить жизнь преступникам, проводит в жизнь с более активные действия (силовое уничтожение и т.д.) Но сами граждане, плюют на данные потуги государство - игнорированием его указаний в сфере безопасности и другим бездействием. Опять государство во всем виновато. Деньги на рамки дали? Дали. Почему они не работают - проблема руководства вокзалов и аэропортов.

Государство не рубль, что бы нравится всем.

Но сами граждане, плюют на данные потуги государство - игнорированием его указаний в сфере безопасности и другим бездействием.

Опять государство во всем виновато.

Деньги на рамки дали? Дали

Почему они не работают - проблема руководства вокзалов и аэропортов.

Norichunter
Государство не рубль, что бы нравится всем. ВСЕГДА были и будут люди, которые будут решать вопрос силовым методом. Государство знает это, принимает законы, издает памятки, приказы и кучу нормативных актов, призванных усложнить жизнь преступникам, проводит в жизнь с более активные действия (силовое уничтожение и т.д.) Но сами граждане, плюют на данные потуги государство - игнорированием его указаний в сфере безопасности и другим бездействием. Опять государство во всем виновато. Деньги на рамки дали? Дали. Почему они не работают - проблема руководства вокзалов и аэропортов.

ок, вы решили говорить от имени государства, чёуж там, поговорим...
для начала поведайте нам сколько уроженцев рязани взорвало аэропортов или самолетов в вашем государстве? может есть взрывники из уроженцев белгорода, орла, смоленска, тулы? а теперь объясните, если канешно же таковых в этих странных городах не найдется, за каким им нужны все эти бумажки приказы и нормативные акты? что государство считает их потенциальными приступниками склонными к уничтожению чего либо методом самоподрыва? нет? не считает? может сможете объяснить тада почему ваше государство вводит ограничения для ничем не проявивших своей агрессии граждан, в то время как массово завозит в своё нутро не законопослушанием мотивированных уроженцев населенных пунктов, хорошо зарекомендовавших себя не только взрывами. таки государсту надо что бы его постоянно взрывали?

Obuh
вы решили говорить от имени государства

Предписания жителям указанных вами районов даются не в связи с тем, что они потенциальные терористы ( у вас другое смотрю мнение),

Государство знает это, принимает законы, издает памятки, приказы и кучу нормативных актов, призванных усложнить жизнь преступникам,

а в связи с потенциальной возможность подрыва и там.

Norichunter
Приносите еду с собой в конце концов, в стоимость билета ларек не включен.

Norichunter
А вот владелец, кто стриг прибыль и закрывал глаза на косяки (Генеральный директор) обязан нести полную ответственность. Государство в лице его силовых структур предупредило о возможности терактов (предписанием установить рамки и детектеры), а вледелец хрен забил на все это, мол его пронесет. Не пронесло. Что, государство виновато??

Norichunter
Предписания жителям указанных вами районов даются не в связи с тем, что они потенциальные терористы ( у вас другое смотрю мнение), а в связи с потенциальной возможность подрыва и там.

Для того и содержаться всякие МВД, ФСБ и нацгвардия.

Obuh
ой