В Анкару введена армия.
Военные удерживают несколько полицейских обьектов, произведена вертолетная атака здания разведки. Мосты через Босфор перекрыты. В воздухе истребители.
Премьер обьявил о том, что военные действуют самовольно.
Эрдоган в Бодруме
http://ria.ru/world/20160715/1467044001.html.
Пипец нашим отдыхающим, хоть бы МЧс вывезло уже их оттуда.
Так им и надо.Морды казлячие.Отбор идиотов должен быть.
- наши все дома!
наши все дома!+100500
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ТВ ТУРЦИИ ПРЕКРАТИЛО ВЕЩАНИЕ
наши все дома!
наши там где им хочется.
надеюсь - обойдется.
- наши все дома!С языка снял. А у кого не хватает мозгов самостоятельно думать- пусть турки научат.
Иван СватыОни так туда рвались. Пускай там и выживают. А то сами в дерьмо по шею,а МЧС выручай
Пипец нашим отдыхающим, хоть бы МЧс вывезло уже их оттуда.
Восставшие называют себя гелюновцы, Гелюн видный турецкий мыслитель и демократ, сбежал в сасш, Эрдоган его пытается вернуть назад и посадить.
Сильно все не просто. Керри не просто так приехал.
я полагаю, наши имеют право и возможность отдыхать где им угодно.
с учетом, конечно, возможностей Родины, их вытащить из жопы.
Генштаб Турции заявил о задержании руководства страны и захвате власти
http://vz.ru/news/2016/7/15/821843.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8E%D0%BB%D0%B5%D0%BD,_%D0%A4%D0%B5%D1%82%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%85
Гюлен.
конечно, возможностей Родины, их вытащить из жопы.А вот это лишнее .
- гкчп не проконало ,повязали ироды))
драгоБалет не покажуть..а надо.
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ТВ ТУРЦИИ ПРЕКРАТИЛО ВЕЩАНИЕ
как оне без балета?
хроника событий онлайн
http://ria.ru/world/20160715/1467044001.html
драго
Генштаб Турции заявил о задержании руководства страны и захвате власти
http://vz.ru/news/2016/7/15/821843.html
очередная смена власти в пользу сасш, типа, местный суверен меняется на подконтрольного и ручного.
Не удалось Эрдогана натравить на РФ, поменяли его на более сговорчивоо
Гюлен.Личность неодназначная.Но в США 😀 Пипец
Они так туда рвались. Пускай там и выживают
.
- да ладно,плёвое задание. накачал ,камеру от камаза и в путь до Крыма два гребка. короче этот старт не о чём))
очередная смена власти в пользу сасш, типа, местный суверен меняется на подконтрольного и ручного.Не удалось Эрдогана натравить на РФ, поменяли его на более сговорчивооА не факт.Турецкая армия всегда отличалась здравомыслием.А поддержка курдов США,я думаю,им совсем не нравится.
Ох щас хохлы скакать начнут 😀 Скажут Путин замутил 😀
Зачем отдыхающих дёргать . Они свои кровные за отдых заплатили. Надо насладится онинклюзив в полной мере.
Иван Сваты
Пипец нашим отдыхающим, хоть бы МЧс вывезло уже их оттуда.
Я подозреваю это наши по пьяни отрываются, уже завтра турки попросят забрать их обратно.
Все рейсы из аэропорта Ататюрка в Стамбуле отменены
Ник123
Они так туда рвались. Пускай там и выживают
.
- да ладно,плёвое задание. накачал ,камеру от камаза и в путь до Крыма два гребка. короче этот старт не о чём))
Там течения наоборот, от Крыма.
carrier
Зачем отдыхающих дёргать . Они свои кровные за отдых заплатили. Надо насладится онинклюзив в полной мере.
Супер ультра все включено
"- Драку заказывали?
- нет
- не важно, у нас по предоплате"
Там течения наоборот, от Крыма.Ну сильней пусть гребут 😀
Танки в аэропорту...
- гкчп не проконало ,повязали ироды))
.
- так я не допонял проконало што ли?
Руководство Турции задержано, заявили в Генштабе. (с)
Не понял... Пердогану ласты завернули?
😛ipec:
😀
Ник123Все глубины у наших берегов. Так что течения не кнам 😊
накачал ,камеру от камаза и в путь до Крыма два гребка
Нач тур генштаба:
Правительство арестовано
Приказ военным и полицейским не поддаваться на провакации и не исполнять приказы арестованных и сбежавших.
Армия установила полный контроль над страной.
Не понял... Пердогану ласты завернулиДа мы сами не в курсе 😀 Сидим вот думаем -а не подорожает ли недвига в
Ростове? 😀
Там течения наоборот, от Крыма..
.
- а если галсы ,менять. - типо в право в лево, полегче будет))
Ник123
- да ладно,плёвое задание. накачал ,камеру от камаза и в путь до Крыма два гребка. короче этот старт не о чём))
Для вашего сведенья: наши граждане едут не на черноморское местное побережье, а на дальше, с другой стороны, более тёплое. Гребками не выйдет
chanoz
Они так туда рвались. Пускай там и выживают. А то сами в дерьмо по шею,а МЧС выручай
МЧС для этого преднаназначена.
T55M
Армия установила полный контроль над страной.
Там вроде регулярное это дело
В этот раз подзадержались что-то
Там правда какой-то предыдущий заговор типа расчихвостили и армейев вообще подприжали
Но в целом - традиция не нарушена
T55Mвроде как назад все.
Нач тур генштаба:Правительство арестовано
Приказ военным и полицейским не поддаваться на провакации и не исполнять приказы арестованных и сбежавших.
Армия установила полный контроль над страной.
генштаб орестован - эрдоган в шоколаде.
Летом не все отдыхают. Некоторые от жары революции крутят
TemkAЕсли семейники по ветру пошире развернуть то уйти можно.
Гребками не выйдет
TemkAДля вашего сведенья: наши граждане едут не на черноморское местное побережье, а на дальше, с другой стороны, более тёплое. Гребками не выйдет
А один счас с плотиком и с женой в этом плотике , плывет из Сочи в Севастополь.
Чудак.
А до этого из Турции так же пригреб к своим берегам.
Но обычным гражданам так не надо. Не африканцы. МЧС должно спасать.
Работа такая у МЧС, и средства.
вроде как назад все.генштаб орестован - эрдоган в шоколаде.Ждать надо 😀 Но в любом раскладе нам в плюс.
Gasar
вроде как назад все.
генштаб орестован - эрдоган в шоколаде.
Ага, видел уже.
Гражданская война.
Арабская весна продолжается.
Создание зоны нестабильности.
- по доброй традиции в ботинках или как Саддама?
драгов ростове по любому подорожает.
Да мы сами не в курсе 😀 Сидим вот думаем -а не подорожает ли недвига в
Ростове? 😀
у меня сейчас там проектов штук пять серьезных.
не зависимо от Турций.
T55MСупер ультра все включено
Ну знаете... у нас в отель в Африке неожиданно нагрянула толпа каких-то вояк местных
Мы подумали что переворот тоже, но это у них какой-то банкет был заказан на вечер
Гражданская война.А египетский вариант?
в ростове по любому подорожает.у меня сейчас там проектов штук пять серьезных.не зависимо от Турций.Удачи тебе.
драго
Ну сильней пусть гребут 😀
В последнем слове две первых буквы можно убрать-тоже хорошо.
драго
А египетский вариант?
Надо понять кто на ком стоит )
Мэр анкары выгоняет жителей на улицы, противостоять военным
драго
Ждать надо 😀 Но в любом раскладе нам в плюс.
Думаете крымские татары решили братьев по вере к Крыму присоединить?
Надо понять кто на ком стоитCогласен.Но нам так и так уже в плюс.Единственное что плохо-может плечо
Сирийского экспресса увеличится.
Так я не понял кто в городе ....красные белые.какому богу,молится))
Пердогану, если конечно ему ещё ласты не завернули, таперича только одна дорога, к корефану за выкопанное море. Если конечно тот примет.
Думаете крымские татары решили братьев по вере к Крыму присоединить?Незнаю пока 😀 Просто злорадствую 😀 Не будут скоты в русские самолеты стрелять.
драго
Cогласен.Но нам так и так уже в плюс.Единственное что плохо-может плечо
Сирийского экспресса увеличится.
Или наоборот-железную дорогу проложат.
Армия штурмует штаб Анадолу, штаб-квартиру ПСР и другие исламские учреждения
Анадолу заявил о задержании начгенштаба
carrier
Пердогану, если конечно ему ещё ласты не завернули, таперича только одна дорога, к корефану за выкопанное море. Если конечно тот примет.
Пишут что в Мармарисе и не схвачен
Тут вроде оперативно выкладывают всё:
http://www.tanzpol.org/2016/07/t93205--popytka-voennogo-perevorota-v-turtsii.html
Или наоборот-железную дорогу проложат.Может быть 😀
Но ребятки-я в а..уе как заскакали события.США,Франция,Турция.Не припомню такого.
Кто не скачет,тот-гяур
Кто не скачет,тот-гяур😀 😀 😀
TemkAЕсли не свалит, то недолго фраер протанцует. Хотя ему только на надувном матрасе валить, небо наверняка прикрыли.Пишут что в Мармарисе и не схвачен
Тут вроде оперативно выкладывают всё:
http://www.tanzpol.org/2016/07/t93205--popytka-voennogo-perevorota-v-turtsii.html
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров прокомментировал попытку госпереворота в Турции, заявив, что надо избегать любых кровопролитных столкновений.
'Надо избегать любых кровопролитных столкновений и решать все вопросы исключительно в конституционном поле', - подчеркнул Лавров.
драго
Но ребятки-я в а..уе как заскакали события.США,Франция,Турция.Не припомню такого.
Надо глянуть. Может вспышки на солнце пошли снова
Надо глянуть. Может вспышки на солнце пошли сноваНадо завтра цены на нефть глянуть 😀
Утром узнаем - "попытка кровавого переворота" или "революция справедливости"
драго
Надо завтра цены на нефть глянуть 😀
Не, там спокойно всё
http://www.tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html
А цену вы не узнаете - биржи вроде как закрываются на выходные
СМИ сообщили о том, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган направляется в сторону международного аэропорта Стамбула.Ставки можно делать. 😀
T55M
Утром узнаем - "попытка кровавого переворота" или "революция справедливости"
00:10
Жители Анкары ликуют и выражают свою поддержку военным.
На всей территории Турции объявлен комендантский час
В Турции началась операция "Помидорами не отделаетесь".
TemkA00:10
Жители Анкары ликуют и выражают свою поддержку военным.
Значит, революция гидности.
Да не. Капец Пэрдогану.
Поспешил Вова замириться
Кабы курды под шумок не решили отхряпать себе долю.
Турецкая Республика сделает все, чтобы восстановить и реализовать проекты с Россией, в частности по строительству АЭС «Аккую», который имеет для Турции первостепенное значение, заявил премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.
«Для России и Турции важно восстановить и реализовать проекты по газопроводу «Турецкий поток», строительству АЭС «Аккую», а также обратить внимание на возможность увеличение турпотока на курорты нашей страны российских граждан и в Россию наших соотечественников. Это лето не должно быть потеряно для туризма», – приводит его слова РИА «Новости».
Он также отметил, что эти проекты имеют для Турции «разную степень важности». Йылдырым подчеркнул, что «Аккую» имеет первостепенное значение».
«Выражаем уверенность, что в самое ближайшее время сотрудничество по данным направлениям будет восстановлено. Экономические процессы на какое-то время были прерваны, но сейчас настало время восстановить их в полной мере», – заключил он.
Взгляд
Только начали отношения нормализоваться
Асад щас кайфует
Эрдоган пытается вывести людей на улицы.
Может полноценной гв закончится
T55MВот и нормализовались.)
Только начали отношения нормализоваться
Пискун
Да не. Капец Пэрдогану.
Не факт
Чё-то пытаятся заявлять
Там всё отрублено, вот единственный вариант походу дать знать о себе и вообще:
T55MНичего там не будет. Всё пройдёт как по рельсам.
Может полноценной гв закончится
))))
"продам горящую путевку в турцию, дешево"
Кстати, а что радуетесь ?
Пишут что переворот мутят ещё большие подпиндосники возможно
Пискун
Да не. Капец Пэрдогану.
СупрадинЭто плохая примета. Теперь все будут знать: как Вова с кем замиряется - так тому и капец. 😞
Поспешил Вова замириться
carrier
Ничего там не будет. Всё пройдёт как по рельсам.
Ну так этож не вежливые, а сасшцы
Пошиция сопротивляется
Кстати, а что радуетесь ?Пишут что переворот мутят ещё большие подпиндосники возможноДа в любом варианте нам плюс. 😀 В глупость военных не верю.
carrier
Ничего там не будет. Всё пройдёт как по рельсам.
Не факт
00:37
Сторонники Эрдогана выходят на улицы, в Стамбуле начинаются протесты.
--------------
"Как вариант. Военные захватывают Власть в Анкаре, Эрдоган окапывается в Измире или Стамбуле. Две Турции - Исламская и Вестернизированная Военная."
Как вариант. Военные захватывают Власть в Анкаре, Эрдоган окапывается в Измире или Стамбуле. Две Турции - Исламская и Вестернизированная Военная."Да дай бог 😀
TemkAЭрдоган был не управляем. Это хуже всего. Потому и погорел.
ещё большие подпиндосники возможно
T55MУчебный цент спецназа или уничтожен или захвачен, казармы тоже, силы госбезопасности блокированы. Больше там некому сопротивляться. Народу пофиг.
Пошиция сопротивляется
TemkAПущай протестуют, жалко что ли. Нам всё одно неплохо.
в Стамбуле начинаются протесты.
carrier
Учебный цент спецназа или уничтожен или захвачен, казармы тоже, силы госбезопасности блокированы. Больше там некому сопротивляться. Народу пофиг.
Тут главное -за кого наши отпускники будут
СупрадинВ баре будут за победу наливать.)
Тут главное -за кого наши отпускники будут
Курды завалили военный вертолет с десантом
T55MО, про курдов я угадал.)))
Курды завалили военный вертолет с десантом
СупрадинОтпущенные в увольнение из Псковской дивизии...
Тут главное -за кого наши отпускники будут
Nick Brake
Отпущенные в увольнение из Псковской дивизии...
Хорошо еще что не околофутбол...
эрдогану запретили приземляться в турции.германия ай нид хэлп
Stratfor @Stratfor 19 мин19 минут назад
#Turkey Erdogan in airplane, refused landing at #Istanbul, now trying to seek asylum in Germany, US defense officials say, @MSNBC
carrier
О, про курдов я угадал.)))
Ща армяне репу почешут, и отберут Ара-рад. Вот смеху будет.
Nick Brake
Отпущенные в увольнение из Псковской дивизии...
И это только первая партия
Константинопольнаш
Короче.Пердоган ломанулся из Турции 😀 Говорят хотел сесть в Германии-
немцы не дали 😀
Чё-то пытаятся заявлятьИз какого-то сортира)
Из какого-то сортираИз самолета
Возможно фейк.
Военные заявили о выводе баз с терр. Северного Ирака и курдских земель.
Военные заявили о выводе баз с терр. Северного Ирака и курдских земель.У Ассада наверно истерика от счастья 😀
драго
У Ассада наверно истерика от счастья 😀
Подписывает наградные на турецких генералов
драго
Из самолета
Из сортира в самолете?
драго
Говорят хотел сесть в Германии-
немцы не дали 😀
Хотя Крым - ещё веселей
Вот что говорят военные: 'Вооруженные силы Турции полностью взяли контроль над управлением страной, чтобы восстановить конституционный порядок, обеспечить соблюдение прав и свобод человека, верховенство закона и общую безопасность, которой был нанесен урон. Все международные соглашения продолжают действовать. Мы надеемся на продолжение наших добрых отношений со всеми странами'.
Режим Эрдогана они обвиняют в укреплении автократии и росте терроризма.
Греция,Иран-экстренные совещания
драго
У Ассада наверно истерика от счастья 😀
А как курды-то ах...
...удивятся.
Военные обещают новую конституцию
Военные нанесли три авиаудара по полиции.Веселуха 😀
TemkAМожно новым губером в Одессу.)
Хотя Крым - ещё веселей
А как курды-то ах......удивятся.Даа.Турки что вообще не в ту степь поперли.Помидорами не отделались.
СупрадинВот уж кто зря напрягается. Им всё одно при желании вдует кто захочет.
Греция
Им всё одно при желании вдует кто захочет.У Греции неплохая армия.
танки окружили парламент.стреляют
пошла жара
carrier
Вот уж кто зря напрягается. Им всё одно при желании вдует кто захочет.
Если бы не ААГ они бы Муссолини затоптали нахрен.
драгоТурки там как дома летали.
У Греции неплохая армия.
Пишут что парламент окружён и обстреливается танками. Военные в аэропорту вроде бы сдались.
Наши перенесли рейсы на два часа дня, наверное что то знают.)))
Sobaka1970Много воды утекло.
Если бы не ААГ они бы Муссолини затоптали нахрен.
У Греции неплохая армия.
.
хм. а если мы в это время,-всунем топор в спину......и так два раза))
T55M
Часть чоенных не поддерживает переворот
Ну вон израильский товарищ пишет, что в его телеящике рассказывают:
"По второму каналу ИТВ сказали, что переворот проводят СВ и ВВС. Основная причина попытка поставить там в начале августа своих людей, как Эрдоган сделал в ГШ и в Военной разведке."
Так что видимо раскол тоже имеет место быть, но у них-то солдатики и самолётики
А вот то дымящееся, что показыввают - вроде как здание штаба разведки
По нему самолётик/вертолётик отработал видимо как раз
Пишут что танки по парламенту фигачат
А там кто-то вредный сидит ?
- короче. пасите ситуацию а я спать пошёл ...... утром доложите,часиков так в десять))
Турки там как дома летали.Там не так все просто.Но их там и сбивали.
У кого самолетики - тот и прав)
TemkAНу вон израильский товарищ пишет, что в его телеящике рассказывают:
"По второму каналу ИТВ сказали, что переворот проводят СВ и ВВС. Основная причина попытка поставить там в начале августа своих людей, как Эрдоган сделал в ГШ и в Военной разведке."
Так что видимо раскол тоже имеет место быть, но у них-то солдатики и самолётики
А вот то дымящееся, что показыввают - вроде как здание штаба разведки
Завтра ситуация чуть прояснится
Грузия закрывает границу
Sobaka1970Ага. Спецоперация "Ара очень рад" и легализация отжатого "Ара рад до смерти". Как-то неспроста Германия признала геноцид армян. Операция "По самые помидоры" продолжается...Ща армяне репу почешут, и отберут Ара-рад. Вот смеху будет.
ПискунТам хрен разберёшься пока у кого что. Надо подождать.
У кого самолетики - тот и прав)
Пискун
У кого самолетики - тот и прав)
Ну надо сказать, что как-то переворотов с авиаприкрытием я не помню так сходу
Ну надо сказать, что как-то переворотов с авиаприкрытием я не помню так сходуПишут новую страницу в истории переворотов
Reuters сообщает, что жители сирийской столицы - Дамаска - стреляют в воздух, празднуя переворот в Турции.
carrier
Вот уж кто зря напрягается. Им всё одно при желании вдует кто захочет.
В середине 90х у меня на обучении была группа с Кипра. Они говорили, что очень ждали поставок С 300. По- моему они называли этот комплекс "Сарагоша" или что то вроде этого. Не сложилось, увы.
сасш интесно что предпримут? и как курды поступят?
TemkAНу надо сказать, что как-то переворотов с авиаприкрытием я не помню так сходу
Здрассьте , в Чили по дворцу президента тоже авиация работала
Стрельба в Дамаске, Хомсе и Латакии не прекращается уже полтора часа. Люди радуются военному перевороту в "стране-агрессоре".
Интересно, как ната должна реагировать на такие чудеса. Член же.
B8F761
группа с Кипра. Они говорили, что очень ждали поставок С 300.
Кипр подписал соглашение о покупке С-300 (2 дивизиона + КП-РЛО) в 1996. В конце концов, приобрёл С-300ПМУ1 вариант, но из-за политических разногласий между Кипром и Турцией и интенсивного англо-американского давления С-300 была перемещена на греческий остров Крит
carrier
Интересно, как ната должна реагировать на такие чудеса. Член же.
Член-больной какой-то.
В Стамбуле понеслось по взрослому. Военные открыли огонь по гражданским. Только неясно за кого военные. Эрдогану этот призыв к народу с выходом на улицы припомнят при любом раскладе.
carrier
Интересно, как ната должна реагировать на такие чудеса. Член же.
турция попросилась в одкб 😊
СупрадинЩит сначала пусть на место вернут.)
турция попросилась в одкб
carrierЕсли не ошибаюсь, читал, что в Турции военные - за себя. Типа - это такая каста, социальная группа или чёта типа такое.
Только неясно за кого военные.
Искренне рад............Эрдогана на плаху
Генералисимус Сталин
Искренне рад............Эрдогана на плаху
Он нам за Севастополь ответит.
carrierКакой? Который им Олег на ворота прибил? Да ладно, пусть останется у них, чё, князь зазря туда ходил, штоле? 😊
Щит сначала пусть на место вернут.)
PragmatikТак на место пускай прибьют.)
Да ладно, пусть останется у них,
Анкара вроде.
какая прелесть! по ходу будет как сто лет назад - только наоборот - все ведущие капстраны развалятся и останутся русь и кетай. и будут с изумлением взирать на этих карлегофф вокруг.
Sobaka1970А не надо было расчесывать! 😊Член-больной какой-то.
Так кто победил-то ?
PragmatikЧто то они там разделились. Из сообщений пока неясно сколько за и сколько против. Самолёт вертушку сбил.
что в Турции военные - за себя. Типа - это такая каста, социальная группа или чёта типа такое.
carrierДык турки. Пойди пойми, что у них там.
Что то они там разделились. Из сообщений пока неясно сколько за и сколько против. Самолёт вертушку сбил.
Но, читал, что военные там перевороты таки устраивают если не регулярно, то периодически, ну или хотя бы изредка.
Так кто победил ? Или еще бьются ?
Эк вы какой быстрый.
Strelezz
Так кто победил ? Или еще бьются ?
говорят жертв уже больше одного
StrelezzКурорты Краснодарского края.
Так кто победил ?
Бедные тупорылые наташи и столь же тупорылый тагиилл попали.
Теперь кто-то будет рисковать, чтобы вытащить оттуда эти жадные тупые туловища.
.Дык турки. Пойди поймивсе просто. Военные за светский путь, Эрдоган за исламизацию был. Многих этим бесил, вот и скинули.
Pragmatik
Бедные тупорылые наташи и столь же тупорылый тагиилл попали.
Теперь кто-то будет рисковать, чтобы вытащить оттуда эти жадные тупые туловища.
Да ничего с ними не случится . даже не надейтесь . В худшем случае - облом с экскурсиями и патрули у отелей .
Да, еще гуглим "Серые волки" и вспоминаем что многие вояки в ней состоят много лет
дезерт иглПозитивные военные.
все просто. Военные за светский путь
Pragmatik
Бедные тупорылые наташи и столь же тупорылый тагиилл попали.
Теперь кто-то будет рисковать, чтобы вытащить оттуда эти жадные тупые туловища.
У нас огромная страна, и есть где отдохнуть, каждый год я езжу по всей России матушки, и каждый год открываю для себя все новые и новые красоты!
Я некогда не понимал людей кто едет на отдых в Турцию? Еда как слонам, одни овощи, сомнительные не добрые взгляды персонала, Виски - колла, за территорию отеля просьба не выходить.
Хотя это только моё личное мнение ИМХО
Позитивные военные.так сложилось исторически, они пантюркисты и сторонники строя а ля Италия Муссолини
-Mass-Да я точно так же думаю. Вы просто не уловили моего сарказма.
Хотя это только моё личное мнение ИМХО
некогда не понимал людей кто едет на отдых в Турцию?если не сидеть в отеле красивая страна. Ездил много, жив здоров.
дезерт иглНафига тебе Турция при наличии домика в Болгарии?
Ездил много, жив здоров.
дезерт игл
если не сидеть в отеле красивая страна. Ездил много, жив здоров.
Не в тренде сие признание . Не в тренде …
to Carrier
"Кипр подписал соглашение о покупке С-300 (2 дивизиона + КП-РЛО) в 1996."
Спасибо
(Что-то цитатник не работает 😞)
Нафига тебе Турция при наличии домика в Болгарии?а я люблю ездить по разным странам, смотреть как живет народ, тогда и страна под другим углом видна, опять же у меня знакомых в вайбере на глобальную шпионскую сеть уже...
дезерт иглА, тогда понятно.
а я люблю ездить по разным странам, смотреть как живет народ, тогда и страна под другим углом видна, опять же у меня знакомых в вайбере на глобальную шпионскую сеть уже...
А мне больше нравится ездить по своей стране. 😊
мне больше нравится ездить по своей стране.полезных знакомств много не бывает 😛 вот какой нить Мустафа лет 5 назад патрульным был, а сейчас глядь и уже начальник округа...а кадры как учил ИВС главное богатство:P
Хотя конечно тааагил, за пределами отеля могут и огорчить. И правильно сделают, ибо вести себя надо по человечески...
Ладно, я спать. Надеюсь в Турции к утру будет Временный национальный совет, или что то типа того
А с чего радость то такая и позитивчик у большинства?
Типа у соседа корова сдохла, больше нечему порадоваться?
На секундочку на себя примерьте, давно балета вам в телевизоре не показывали?
чего радость то такая и позитивчик у большинства?а где тут позитив то? Плюс вообще только один, что Турция будет светской
Ну , при любом раскладе Турции будет не до внешних проблем . Некоторое время ...
Мятеж не мог закончиться удачей. В противном случае он звался бы иначе. (с)
xant-1966
Мятеж не мог закончиться удачей. В противном случае он звался бы иначе. (с)
А кто сказал что он закончился ?
Вообще-то уже закончился.
Народ встал горой за Эрдогана, под танки кидались...
дезерт игл
все просто. Военные за светский путь, Эрдоган за исламизацию был. Многих этим бесил, вот и скинули.
Мятеж подняли как раз исламисты из числа военных. Потому он и захлебнулся, что основная часть армии его не поддержала.
Надеюсь в Турции к утру будет Временный национальный совет, или что то типа тогоне, просрали полимеры.
Настоящих буйных мало.(с) Я уж им победу предрекал, а там оказывается только горстка набралась.
Но трубу знатно пошатали.
Наши действительно имеют право катать кудой хотят, но есичесна - противно как-то сделалось на душе, когда услышал, что после "извиняшек" Эрдогана хомяки с радостным уханьем и обрыванием телефонов турагентств сразу же ломанулись на турецкие курорты. Противно особенно на фоне поступка семьи сбитого летчика, пославшей нахер сулейманов с их "компенсациями" - а этим хоть ссы в глаза, главное "дешОвые цены" и привычная чистая лужа, где можно комфортно понежить отпускную жопу за недорого. Тьфу.
Хотя опять же, слышал и такое, что массовый наплыв российских туристов к сулейманам - утка.
ЦСКА(Анкара)проиграл Динамо(Стамбул)
Слабенький переворот. На 10 страниц.
Жаль, подмога не пришла...(с)
Что то быстро сдулись.
От звуков дудки слон теряет волю (с)
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
А с чего радость то такая и позитивчик у большинства?
Любой ВОЖДЬ должен знать, что не смотря на единство и лояльность приближенных, могут быть сюрпризы. 😛
хренасе!! стоит в пятницу вечером забухать и субботним деньком посе обеда проснуться - а тут переворот едритапартеид! Вот когда тут расслабляться? 😀
Эрдоганскому удачи, он хошь и козлина конченный - но какую никакую свою, независимую и отличную от обкома политику гнул и гнёт.
А те кто супротив него - полюбас Штатами или напрямую, иль чрез посредников курируются. Оне, к власти придя, сразу нам горшышко черноморской бутылки запечатают.Дай тока срок.
Вот такие мысли с бодуна и сушняка в голову приходют. 😊
vladdrakon
Оне, к власти придя, сразу нам горшышко черноморской бутылки запечатают.Дай тока срок.
дык надо воевать за Босфор и освобождать Константинополь!!!!1
Эрдоган придэ порядок наведэ!!!
пока информация противоречивая - то пишут что Генштаб взял власть, то Эрдоган обещает всех наказать, но вещат не из столицы а из аэропорта.
похоже на драп Януковича.
ferreroЛюбой ВОЖДЬ должен знать, что не смотря на единство и лояльность приближенных, могут быть сюрпризы. 😛
Это вот Вы на кого сейчас намякиваете? 😛
Туристегдык надо воевать за Босфор и освобождать Константинополь!!!!1
Кстати, было бы неплохо, но увы, их превосходство подавляющее в морском отношении.
Хотя волнения в тылу дают шанс.
Хотя страна НАТО, пусть и клоуны они там.
Оппозиционный проповедник Гюлен, которого ранее президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган обвинил в организации госпереворота в стране, осудил мятеж военных.Как интересно. А пердоган уже всем публично объявил что мятежники получали команды из за океана. И Бабама его поддержал. Интрига.
16.07 - 07.15 336 человек подозреваются в причастности к военному перевороту
лично я предполагаю следующий сценарий.
1. сбили самолет
2. "помидорами не отделаются"
3. запахло жареным.
4. извинения принесены
5. информацию слили.
потому и бомба впустую упала.
За переворотом следить интересно, но тут более важное произошло. Походу, Америка уже не враг и скоро Донбасс вернут Украине. Встреча Лавров-Керри.
Сочувтствую всем кто поддался пропаганде. Очередной пересмотр ценностей.
Вдохновителем и "мозгом" переворота в Турции стал бывший юридический советник генерального штаба Турции полковник Мухарем Косе, сообщают греческие СМИ.
Его недавно отстранили от должности. Соратниками Косе стали полковник Мехмет Огуз Аккус, майор Эркан Агин и подполковник Доган Уйсал.
видимо, джентльмены, это была комедия... (с)
LOCARUSА у нас сегодня кошка родила вчера котят.(с)
но тут более важное произошло.
carrier
А у нас сегодня кошка родила вчера котят.(с)
Ладно, уговорили, заведу новую тему.
Лонжерон
336 человек подозреваются в причастности
К 8 утра под арест взято уже 846 человек причастных к попытке военного переворота.
Если тенденция сохранится, то к вечеру они останутся без армии и можно брать проливы себе 😛
Lookingfor
А с чего радость то такая и позитивчик у большинства?
Типа у соседа корова сдохла, больше нечему порадоваться?На секундочку на себя примерьте, давно балета вам в телевизоре не показывали?
А вот неча было наш самолёт сбивать....
336 человек подозреваются в причастности К 8 утра под арест взято уже 846 человек37й вспомните- в заговоре было хорошо если полсотни тыщщ, а только расстреляли почти лям.
и как всегда, в основном не тех.
08-35
В Измире задержано 14 офицеров, включая генерал-майора Главного командования Мемдуха Хакбилена.
08-23
В Мерсине арестован контр-адмирал турецкого флота участвовавший в подготовке военного переворота.
А между тем получается, что практически полностью население за Эрдогана.
Что же так штаты опять юидко..?
Что-то тут не так. В которыймраз. Выходит и правда, полный крах военной стратегии, мысли?
измельчали турецкие вояки
paradox
измельчали турецкие вояки
Янычары, бравы ребятушки-где же ваша слава?
Ну и хорошо.
Цветная революция не задалась
я сомневаюсь в цвете этого переворота.
T55M
Ну и хорошо.Цветная революция не задалась
А чего хорошего?
LOCARUS
Походу, Америка уже не враг...
тибе...
paradox
измельчали турецкие вояки
Ну в общем да...
Америка-то тут причем??? Объясните мне. Вы тут даже понять не можете, исламисты бузят или светские. Но конечно же Абама виноват 😊
LOCARUSПердоган так сказал. Рулили заговором из Америки.Его за язык никто не тянул.
Америка-то тут причем???
Пискун
У кого самолетики - тот и прав)
По итогам оказалось что да
У путчистов - вертолётики были, у решивших не поддаваться - самолётики
В итоге самолётики посбивали вертолётики + пожгли танчики
https://twitter.com/ismailsaymaz/status/754142882282569736
пздц армейцам
LOCARUS
Америка-то тут причем??? Объясните мне. Вы тут даже понять не можете, исламисты бузят или светские. Но конечно же Абама виноват 😊
Ты у них спроси, че они везде лезут )))
"Попытку госпереворота в Турции предприняла небольшая группа из руководства Генштаба, которые получали приказы из Пенсильвании. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган"
carrier
Пердоган так сказал. Рулили заговором из Америки.Его за язык никто не тянул.
А что он еще мог сказать? Что просрал заговор у себя под носом? 😛
Тут он как наши, все валит на проклятый госдеп 😊
План плохой был и мочить ЛПРов нужно было, чтобы прочих вояк ставить перед фактом, что оставаться лояльным некому
Ну и силы наличные иметь в большем количестве
И хаоса мало, чтобы выступать его обуздателем, т.е. момент выбран неверно
джентльмены, а поезд уже ушел?(c)
TemkA
План плохой был и мочить ЛПРов нужно было, чтобы прочих вояк ставить перед фактом, что оставаться лояльным некомуНу и силы наличные иметь в большем количестве
Момент упустили, когда турсезон был под вопросом и овощи гнили. А тут эрдоган исправился, а они бузить. Даже как-то смешно...
полковник1Буэнос утрос, генерал! 😊
джентльмены, а поезд уже ушел?(c)
никто не удивляется- почему вояки даже толком не попытались взять эрдогана?
Буэнос утрос, генерал!буэнос айрес
paradox
никто не удивляется- почему вояки даже толком не попытались взять эрдогана?
Тоже хитрый малшык. Летал всю ночь над Европой.
carrierПереворот оказался контрафактным.
Пердоган так сказал. Рулили заговором из Америки.Его за язык никто не тянул.
Лицензия на него выданная Госдепом не прошла авторизации где положено.
По крайней мере становится понятной некоторая поспешность России в восстановлении отношений с Турцией.
Понадобится помощь братскому турецкому народу
paradoxРазвлекуха у них такая перевороты. Впереди народные гуляния, суды и казни.Даже портретики в лавках перевешивать не надо как в Египте.
не удивляется- почему вояки даже толком не попытались взять эрдогана?
LOCARUSТоже хитрый малшык. Летал всю ночь над Европой.
ну так - додумайте дальше.
его предупредили- а заговорщиков обманули.
Итак:
1. Сам переворот - нам на руку.
2. Эрдоган говнюк редкостный и любые его неприятности - нам удобны.
3. Отдыхающие - конечно дураки.
4. Есть два варианта действий по отдыхающим - по тихому вывозить, или по громкому - ввести пару десантно-штурмовых дивизий.
Лозунг ?1 - "Наших людей надо защитить".
Препятствий к этому не много.
Турки там почти все по-русски говорят.
О, лозунг ?2 - "Защитим русскоговорящее население Турции".
А что прецедент есть - как там Америка студентов "защитила" в Панаме?
СупрадинТеперь у руководства Турции нет оснований покрывать лиц виновных в гибели российских военных и задерживать извинения вкупе с компенсациями.
Понадобится помощь братскому турецкому народу
заговорщикам надо было захватывать почту телеграв мосты а оне токо мосты и захватили
paradox
никто не удивляется- почему вояки даже толком не попытались взять эрдогана?
не в их вкусе?..
PILOT_SVMЛучше компенсацию помидорами получить.
3. Отдыхающие - конечно дураки.
4. Есть два варианта действий по отдыхающим - по тихому вывозить, или по громкому - ввести пару десантно-штурмовых дивизий.
PILOT_SVMВот это правильно.
О, лозунг ?2 - "Защитим русскоговорящее население Турции".А что прецедент есть - как там Америка студентов "защитила" в Панаме?
полковник1
заговорщикам надо было захватывать почту телеграв мосты а оне токо мосты и захватили
Давно переворотов не было . Разучились ...
полковник1Заговорщикам надо было к иным консультантам обратиться.
заговорщикам надо было захватывать почту телеграв мосты а оне токо мосты и захватили
По крайней мере становится понятной некоторая поспешность России в восстановлении отношений с Турцией.И переброска в Крым С-400 вчера..
Число задержанных военных после попытки переворота в Турции возросло до 1563И это далеко не конец. Плюс потери в авиации, бронетехнике, разнесли несколько зданий. Ещё пара путчей и армия сократится нормально так.)
полковник1Они плохо историю учили. С крейсера надо было начинать и дворец сразу брать с главным.)))
заговорщикам надо было захватывать почту телеграв мосты а оне токо мосты и захватили
PuschistikНу да. Как обычно - случайное совпадение.
И переброска в Крым С-400 вчера..
нихт шиссен.хенде хох
https://twitter.com/140journos/status/754163370425585664
ну короче опять путин виноват
https://twitter.com/140journos/status/754163370425585664Позорники 😀 Даже переворот нормальный не смогли устроить.
Позорники Даже переворот нормальный не смогли устроить.так они все учились в университете патриса лумумбы
полковник1Ему ещё за "Большой взрыв" вменят.
ну короче опять путин виноват
так они все учились в университете патриса лумумбыГонишь Полковник.Турки в Вест Пойнте учились. 😀
полковник1
ну короче опять путин виноват
"А есть ли что-то, в чём Россия не виновата?" (с)
😊
"От него кровопролитиев ожидали, а он- чижика съел..."(М.Е.Салтыков-Щедрин) В любом случае, сейчас на Туретчине будут такие разборы полётов во сне и наяву, что головы полетят как санкционные помидоры под бульдозер. На волне "все вокруг пи...орасы, а я- Эрдоган".
o.tuk
"От него кровопролитиев ожидали, а он- чижика съел..."(М.Е.Салтыков-Щедрин) В любом случае, сейчас на Туретчине будут такие разборы полётов во сне и наяву, что головы полетят как санкционные помидоры под бульдозер. На волне "все вокруг пи...орасы, а я- Эрдоган".
Уже
http://haqqin.az/news/75442
щас, да и в среднесрочной перспективе, Тайипычу точняк до сирийских проблем дела не будет. Ему бы самому к вечеру Свободную Турецкую Исламскую Армию в подбрюшье не получить.
Кремль прокомментировал вопрос предоставления убежища Эрдогану
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=izvestia.ru/news/622498&lang=ru&lr=11116
Пипец нашим отдыхающим, хоть бы МЧс вывезло уже их оттуда.
Зачем вывозить шлак?
Зачем вывозить шлак?Знаю такого ...эрдогаса. Летал в Турцию через Белоруссию (вроде?), заявляя, что не...уй Путину указывать, где ему отдыхать. Оппозиционер буев.
o.tuk
Знаю такого ...эрдогаса. Летал в Турцию через Белоруссию (вроде?), заявляя, что не...уй Путину указывать, где ему отдыхать. Оппозиционер буев.
Не думаю, что отдыхающие что-то заметят. Ну, будут патрули на дорогах и блокпосты, как в Египте в середине-конце 2000-х.
Сам никогда там не был ине хочу, но действительно, не путиным нам указывать как нам наши деньги тратить.
Тайипычу точняк до сирийских проблем дела не будет.Это зависит от того кто его противники. Если это было по указке из Вашингтона (отказ Германии принять его самолёт косвенно это подтверждает) то наоборот полезет в Сирию с удвоенной силой, а может и вообще открыто войну объявит.
Ох уж эти турки... даже военный переворот по-человечески сделать не могут.
но действительно, не путиным нам указывать как нам наши деньги тратитьЭто логично и справедливо.Тогда признайте что и вытаскивать вас из жопы
рискуя людьми не нужно-это тоже логично и справедливо.
отказ Германии принять его самолёт косвенно это подтверждает)а он был?
Всё. Разоблачили бенефициантов попытки переворота. Кто б сомневался.
"Дестабилизация в Турции будет означать усиление России", - Чубаров
Недорепресировал он вояк, щас сидельцам амнистия, почести всякие.Не смог он с вояками договорится-они там отдельная каста
драго
Это логично и справедливо.Тогда признайте что и вытаскивать вас из жопы
рискуя людьми не нужно-это тоже логично и справедливо.
А когда у нас кого-то вытаскивали с курортов, да еще и рискуя людьми???
Из Египта насильно выковыривали, люди не хотели улетать.
А когда у нас кого-то вытаскивали с курортов, да еще и рискуя людьми???
Из Египта насильно выковыривали, люди не хотели улетать.Вы не находите что у вас в голове бардак и вы его уже сами не замечаете? 😀
Наверное правы кто сказал , что Эрдоган сам для пиара заварил мол он победил. Просто не всем солдатам сообщили что это игра и в какой то момент пошло не по сценарию.
Иван Сваты
Наверное правы кто сказал , что Эрдоган сам для пиара заварил мол он победил. Просто не всем солдатам сообщили что это игра и в какой то момент пошло не по сценарию.
Как версия - "Эрдоган сам затеял бучу, с целью выявить оставшихся мятежников" - уже есть.
Ну мы-ж все историю знаем.
Такое бывает.
За эту версию говорит крайняя бестолковость восстания и даже жертвы среди мирного населения. Ведь это на руку только Эрдогану.
Но даже если так, то, на фоне реальных проблем, такие игры с огнём - могут выйти боком.
Чтобы пускать обратный пал, надо быть специалистом.
Время покажет.
Иван Сваты
Наверное правы кто сказал , что Эрдоган сам для пиара заварил мол он победил. Просто не всем солдатам сообщили что это игра и в какой то момент пошло не по сценарию.
"Хитрый профессионал не поехал бы в приют" (с)
Для самопиара Эрдоган нее стал бы прыгать в самолет и искать, куда приткнуться. Самопиарятся с мужественным таблом.
А он обосрался. Это значит, что нужный эффект был достигнут. Большего и не нужно было.
Угадайте с одного раза, в чьи распахнутые объятия сейчас побежит этот полупокер.
а он был?А это не важно. Если и не было, то робкие попытки нормализации отношений с Россией точно были и вот результат.
E-Colt
Угадайте с одного раза, в чьи распахнутые объятия сейчас побежит этот полупокер.
в наши.
Не грохнули педро..жаль.
даже военный переворот по-человечески сделать не могут.
T55MРебята из Пенсильвании такие ораторские выверты не одобрят. Ух не одобрят.
"Попытку госпереворота в Турции предприняла небольшая группа из руководства Генштаба, которые получали приказы из Пенсильвании. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган"
PILOT_SVMМне больше нравится версия форсмажора.
Как версия - "Эрдоган сам затеял бучу, с целью выявить оставшихся мятежников" - уже есть.
Ну мы-ж все историю знаем.
Такое бывает.
За эту версию говорит крайняя бестолковость восстания и даже жертвы среди мирного населения. Ведь это на руку только Эрдогану.
Тихо спокойно готовили переворот, и тут на тебе - Керри слил весь расклад Лаврову.
Puschistik
Если и не было, то робкие попытки нормализации отношений с Россией точно были и вот результат.
ИМХО - это не "робкие попытки нормализации отношений с Россией", а хитросделанные циничные попытки хоть как-то вернуть себе продажи овощей-фруктов и вернуть бизнес по обслуживанию натащ и быдлотагила.
Поэтому и вертились. То извинились, то не совсем, то принесли извинения, то только выразили сочувствие, то хотели компенсировать ущерб, то ждали, пока попросят возместить. Чистое верчение на сковородке, когда страна потеряла громадные деньги и надо их возвращать. Тем более, пересрались со всем миром, начиная с одного заокеанского обкома, с которым ссориться очень накладно для таких вот сам-себе-султанов.
E-Coltименно эти объятья сначала заварили бучу, а потом предупредили покера..Угадайте с одного раза, в чьи распахнутые объятия сейчас побежит этот полупокер.
LOCARUS
не путиным нам указывать как нам
наши деньги
тратить.
"наши деньги"
😀 😀 😀
E-ColtА не скажите. Вспомните "покушение" на Шеварднадзе. Когда он сидел на стульчике весь такой бедненький, жалкий, несчастный, в одной маечке, в копоти... Всем его тааак жалко было, особенно женщинам...
"Хитрый профессионал не поехал бы в приют" (с)
Для самопиара Эрдоган нее стал бы прыгать в самолет и искать, куда приткнуться. Самопиарятся с мужественным таблом.
Так что, если устраивать театр, то надо играть по полной. Тем более, если восставших использовали втемную. Бомбы и ракеты на вертолетах у них были самые настоящие. И они их использовали. Этак можно и под раздачу попасть.
Опять же, кто пиарится с мужественным таблом, того не жалко. Всяк подумает - во, какой перец, сам справится. Другое дело - бедный, несчастный человек, который попросил любимый народ выйти заступиться за него, несчастного, обижаемого.
OCTAGONНу да, Керри же ж такой идиёт, прямо смесь Джен Псаки, сенатора Маккейна и танцующего на панихиде Буша-младшего. Ога. 😊))))
и тут на тебе - Керри слил весь расклад Лаврову.
Прям спит и видит, чего бы ещё такова Лаврову слить. Вот всё уже вроде слил. Ан нет, ещё немножечко осталось. 😊))))
Керри слил весь расклад Лаврову.а не наоборот?
Пишут что якобы в путче участвовал пилот который наших сбивал. По моему бред видимо турки решили его под шумок слить. Между тем появились сообщения что путчисты захватили фрегат и вдобавок командующего флотом в заложники взяли.
А как теперь быть туристам из России там?
PragmatikДа какая разница кто кому?
Ну да, Керри же ж такой идиёт, прямо смесь Джен Псаки, сенатора Маккейна и танцующего на панихиде Буша-младшего. Ога. ))))
Прям спит и видит, чего бы ещё такова Лаврову слить. Вот всё уже вроде слил. Ан нет, ещё немножечко осталось. ))))
Кто-то выложил сразу роял-флеш и пистолет. Все и дёрнулись.
Кливлендвыдать премию Дарвина.
А как теперь быть туристам из России там?
Как уже говорили в начале темы: "Наши все дома сидят, телевизор смотрят". (С) (Кот Матроскин)
Поехали на свой страх и риск, чтоб сэкономить 20 долларов - поздравляем, сэкономили.
По ТВ показали пассажиров самолёта, который летел из России, но повернул уже у Турции обратно, сел в Симферополь, потом в Москву. Под телекамеру взрослая бабца и девушка лет 16. Ну явно не крестьянки, которые на последние 100 рублей поехали отдохнуть от работы на птицеферме... Кто их туда гнал? Где были их головы? Натащи рванули к туркам? Бинго, джек-пот, выигрых получите на месте.
OCTAGONДействительно...
Да какая разница кто кому?
OCTAGONОй ли? Если б "все дернулись" - всё закончилось бы не так бездарно.
Кто-то выложил сразу роял-флеш и пистолет. Все и дёрнулись.
Только вот нет дураков "сливать флеш-рояли".
carrierТам сейчас роскошный повод многих неудобных слить.
Пишут что якобы в путче участвовал пилот который наших сбивал. По моему бред видимо турки решили его под шумок слить. Между тем появились сообщения что путчисты захватили фрегат и вдобавок командующего флотом в заложники взяли.
Включая тех, кто Турецкий поток Газпрому блокировал.
Вах, какие нехорошие! Все погибли. Вах.
PragmatikНаше дело налоги с неё снять.
выдать премию Дарвина.
всё закончилось бы не так бездарно.А кто вам сказал что все бездарно закончилось?А может как раз как надо закончилось?
драгоЯ дико извиняюсь, но для одной стороны всё закончилось именно бездарно.
А кто вам сказал что все бездарно закончилось?А может как раз как надо закончилось?
Как уже говорили в начале темы: "Наши все дома сидят, телевизор смотрят".
Прям фашизм какой-то ватный. Наши-не наши...
Причем тут люди, захотевшие отдохнуть?
OCTAGONЭто ещё зачем? Она свои деньги заработала, имеет право тратить где пожелает.
Наше дело налоги с неё снять.
А наше дело - не рисковать из-за безмозглых персонажей жизнями наших МЧС-совцев и прочих, кому по велению властей ПРИДЁТСЯ вывозить этих тупых и жадных особей обратно в Россию с риском для жизни и техники.
PragmatikБездарно закончилось сугубо для тех, кто дёрнулся.
Ой ли? Если б "все дернулись" - всё закончилось бы не так бездарно.
Только вот нет дураков "сливать флеш-рояли".
В любой ситуации кто-то выигрывает.
Эрдоган похоже выиграл. Мы похоже тоже.
OCTAGONЯ про это и говорю.
Бездарно закончилось сугубо для тех, кто дёрнулся.
В любой ситуации кто-то выигрывает.
OCTAGONА вот тут баааальшой ещё вопрос. Мы-то чем выиграли? Что остался нео-султан, стремящийся стать суперсултаном?
Эрдоган похоже выиграл. Мы похоже тоже.
PragmatikИ это была явно не наша сторона.
Я дико извиняюсь, но для одной стороны всё закончилось именно бездарно.
OCTAGONТам вообще нет нашей стороны.
И это была явно не наша сторона.
Сколько мы с турками воевали-то?
КливлендЗа такие вещи можно и канделябром...
Прям фашизм какой-то ватный. Наши-не наши...
Кливленд"Думающему - достаточно". (С)
Причем тут люди, захотевшие отдохнуть?
Разговаривать с персонажем, не к месту говорящим про фашизм, да ещё и ватный, желания нет.
Причем тут люди, захотевшие отдохнуть?Да ни при чем.Просто капитализм.Сам дурак сам и выпутывайся. 😀
PragmatikКто она? Я про премию Дарвина.
Это ещё зачем? Она свои деньги заработала, имеет право тратить где пожелает.
Если кто её заработал, пусть налоги заплатит.
А сам премиант нам не нужен.
Я дико извиняюсь, но для одной стороны всё закончилось именно бездарно.Это норма.Всегда будет проигравший.
драгоВот вот, именно так.
Да ни при чем.Просто капитализм.Сам дурак сам и выпутывайся. 😀
PragmatikСуперсултаны нам обычно не мешают. А вот их окружение нам мешает частенько.
А вот тут баааальшой ещё вопрос. Мы-то чем выиграли? Что остался нео-султан, стремящийся стать суперсултаном?
Подождём.
драгоТак я про то и говорю. Только, ИМХО, "нашей" стороны там нет. Уж так, как обо2,71рал очень хорошие российско-турецкие отношения Эpдoгaн - не всякий сможет.
Это норма.Всегда будет проигравший.
PragmatikМы с Османской империей воевали.
Там вообще нет нашей стороны.
Сколько мы с турками воевали-то?
А сейчас турки в Турции почти нацменьшинство.
Я предлагаю подождать с выводами.
Не верю я, что наши совсем не при делах.
OCTAGONКак вы думаете, участникам многочисленных русско-турецких войн с российской стороны очень важно было, кто начал войну - султан или его окружение?
Суперсултаны нам обычно не мешают. А вот их окружение нам мешает частенько.
При этом напомню - в восточных деспотиях правит, всё же, султан.
OCTAGONДа просто заниматься своими делами. Остальное дело военных и политиков.
Подождём.
Только, ИМХО, "нашей" стороны там нет.Это понятно.Но может есть сторона чьи действия нам СЕЙЧАС выгодны.Так что посмотрим.
OCTAGONА Эрдоган хочет её возродить.
Мы с Османской империей воевали.
OCTAGONДА ну? Полагаю, многочисленные натащи на тамошних пляжах с вами не согласятся. Для них там все турки. Да и не только для натащ.
А сейчас турки в Турции почти нацменьшинство.
OCTAGONС чего бы?
Я предлагаю подождать с выводами.
Нам к президенту на доклад не идти. Поэтому выводы можем делать спокойно.
OCTAGONВера - это вам в церковь. Вы ещё скажите, что это тоже всё Пyтин устроил. Лично командовал с босфорсского моста.
Не верю я, что наши совсем не при делах.
"За окошком снег и град, это Пyтин виноват". (С)
драгоНе верю я туркам. От слова вообще. Поэтому никогда там не был и не собираюсь. Я лучше в Псков ещё раз съездил бы. Или в Кострому. 😊
Но может есть сторона чьи действия нам СЕЙЧАС выгодны.Так что посмотрим.
OCTAGONА, вы в этом смысле. Да не, зачем обирать скорбных на голову? Получили уж премию Дарвина - пусть сами и тратят. Заслужили полностью. От налогообложения освободить. Как особо ... ээээ .... одарённых. 😊
Кто она? Я про премию Дарвина.
Если кто её заработал, пусть налоги заплатит.А сам премиант нам не нужен.
Или в Костромуя был, рекомендую.
а вы чего не?
Запись сделана как обычно СБУ. Фигуранты диалога не указаны.
- Атэц радной. Купы памидор и верны турыстов. А то нашы съедят меня.
- Не вопрос. Извинения, компенсацию и виновных на гиляку.
- Да как же я их на гиляку?
- У вас вся история - сплошные военные перевороты.
- Ага. Понял. Всё сдэлаю.
paradoxТак я тоже был. Поэтому и говорю - ещё бы с удовольствием съездил бы.
я был, рекомендую.
а вы чего не?
OCTAGONЧто-то очень слишком долго "понимал". Неее, так не понимают. Так просто CБУ свои зарплаты отрабатывает. 😊
Запись сделана как обычно СБУ.
...
- Ага. Понял. Всё сдэлаю.
PragmatikДыра.
Так я тоже был. Поэтому и говорю - ещё бы с удовольствием съездил бы.
Хотя помню в основном Желтую подводную лодку и Снегурочку.
Прагматик, че ты так на "Натащ" взъелся? Жена чтоль уехала туда?
Pragmatik
Это ещё зачем? Она свои деньги заработала, имеет право тратить где пожелает.
А наше дело - не рисковать из-за безмозглых персонажей жизнями наших МЧС-совцев и прочих, кому по велению властей ПРИДЁТСЯ вывозить этих тупых и жадных особей обратно в Россию с риском для жизни и техники.
А мне туркоотдыхающие представляются очень небогатой прослойкой, которые копять тяжким трудом на турцию, чтобы там поиграть в барина.
Ну мечта у них такая хоть две недели прислугу поиметь, в баринах походить.
Это Путин виноват. Он же сказал, когда сбили самолет: типа, мы за мир, мы за турецкий народ, и пусть народ сам сделает выводы по своему президенту, и сам принимает решения. Накаркал.
Турки,начали обсуждать - вернуть смертную казнь!
Похоже повод таки был)))
Какое-то серьёзное решение было принято.
http://ria.ru/syria/20160716/1467145781.html
Двухдневный визит госсекретаря США Джона Керри в Москву, во время которого он встречался с президентом России Владимиром Путиным и министром иностранных дел Сергеем Лавровым, оказался продуктивным - стороны согласовали шаги для прекращения огня и создания условий для политического перехода в Сирии, однако решили их не обнародовать.
OCTAGON
Дыра.
Хотя помню в основном Желтую подводную лодку и Снегурочку.
А кто так лодку обоссал?
Sobaka1970Битлы наверное
А кто так лодку обоссал?
Пока получается следующее.
Керри привез в Москву капитуляцию, сливающую интересы Турции в Сирии.
Американские кураторы Турции в попытке сорвать переговоры начали плохо подготовленный мятеж.
Мятеж провалился.
Переговоры успешно завершились.
ИМХО - это не "робкие попытки нормализации отношений с Россией", а хитросделанные циничные попытки хоть как-то вернуть себе продажи овощей-фруктов и вернуть бизнес по обслуживанию натащ и быдлотагила.Эрдоган совсем не идиот и не циник каким его пытаются выставить. Просто он попал как кур в ощип между разборками госдепа и кремля. Его просто вынудили принять одну из сторон, в то время как он пытался быть для всех хорошим. Он же не думал что у России могут быть интересы в Сирии и она введёт туда войска. С одной стороны "наташи" , с другой сотрудничество с янками -всем хорошо.. Как говорится "ласковый телёнок двух маток сосёт", но тут выяснилось, что он не один такой умный и сосать он будет,только не то, что ожидал..
Pragmatik
Ребята из Пенсильвании такие ораторские выверты не одобрят. Ух не одобрят.
А что они сделают полупокеру?
Счета заморозят, санкции введут?
Полупокер только подштанники сменил; он оценил красочность продемонстрированной ему демо-версии и понял: сегодня ему дали возможность покинуть президентский дворец и полетать туда-сюда, а завтра могут и не дать. Тут уже не до счетов и санкций - голову бы сохранить. Так что, первым пунктом - это Америку поругать, а вторым пунктом - подштанники надеть розовые кружевные, ондулясьон, и очко духами сбрызнуть: впереди переговоры закулисные.
Вай. И кто бы мог подумать...
http://rusvesna.su/news/1468663692
В Турции заявили, что одним из участников военного мятежа был пилот, сбивший российский Су-24 в небе над Сирией в 2015 году.
Об этом в телеэфире заявил мэр Анкары Мелих Гекчех.
Он подчеркнул, что именно 'параллельная структура' в вооруженных силах, устроившая попытку переворота, была ответственна за ухудшение отношений с Россией.
По его словам Гекчеха, это было 'на 100%' известно и ранее, власти просто не озвучивали эту информацию.
Путин виноват. Он же сказал, когда сбили самолет: типа, мы за мирщас забаню
Одним из участников неудавшегося государственного переворота в Турции был пилот, сбивший российский военный самолет Су-24, утверждает мэр Анкары Мелих Гёкчек
Об этом в телеэфире заявил мэр Анкары Мелих Гекчех.Он подчеркнул, что именно 'параллельная структура' в вооруженных силах, устроившая попытку переворота, была ответственна за ухудшение отношений с Россией.По его словам Гекчеха, это было 'на 100%' известно и ранее, власти просто не озвучивали эту информацию.Бля.Я уже не могу ржать 😀
http://haqqin.az/news/75469
опять засосы с турками начинаются
СупрадинПо ссылке немножко иное)))
http://haqqin.az/news/75469
опять засосы с турками начинаются
"Москва предлагает Эрдогану принять протекторат российской армии"
OCTAGON
По ссылке немножко иное)))"Москва предлагает Эрдогану принять протекторат российской армии"
А нужна ему помощь Вежливых людей? Много у них там полуостровов?
Sobaka1970А кого ж его мнение интересует? У них там наши проливы есть.
А нужна ему помощь Вежливых людей? Много у них там полуостровов?
а если бы военный переворот случился в Сирии, Иране или КНДР?
общечеловеки наверняка бы приветствовали демократическое волеизъявление народа, свергнувшего кровавых тиранов 😊
Есть п-ов Малая Азия...
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил на пресс-конференции, что Вашингтон и Анкара - больше не друзья.
По словам премьера, страна, в которой укрывают главаря организации, причастной к попытке вооруженного переворота, произошедшего в ночь на 16 июля, "не является другом Турции".
Исламский проповедник и оппозиционер Фетхуллах Гюлен проживает в штате Пенсильвания. В Турции считают, что именно он стал вдохновителем переворота. В то же время сторонники Гюлена осудили мятеж и открестились от причастности к событиям, происходившим в Стамбуле и Анкаре этой ночью. Напомним, при попытке военных захватить власть и свергнуть Эрдогана погибли 194 человека. Среди них 104 мятежника, 41 полицейский и 49 гражданских, вышедших на улицы по призыву президента остановить военных.
Востоковеды считают: вероятность того, что Гюлен стоит за этим заговором - крайне низка.
"С тех пор, как Эрдоган испортил отношения с Фетуллахом Гюленом, а это произошло после 2010 года, за все события, которые происходят в стране, как правило, виновным назначается именно он. Более того, Эрдоган постоянно говорит, что он пытается создать в стране параллельное правительство. Конечно, сейчас первым, кого он назвал, это был вновь этот богослов. Но я очень сомневаюсь, что внутри армии находится большое количество сторонников Гюлена, хотя безусловно внутри страны у него есть очень мощная поддержка. Военные - они всегда были гарантами светского развития Турции. И исламистские идеи в любом их варианте - мягкий, жесткий ислам - они чужды тем, кто находится в руководстве армии", - прокомментировала Анна Глазова, руководитель Центра Азии и Ближнего Востока РИСИ.
http://ren.tv/novosti/2016-07-16/turciya-obvinila-ssha-v-ukryvatelstve-organizatora-perevorota-my-bolshe-ne-druzya?utm_source=rnews
Sobaka1970А нужна ему помощь Вежливых людей? Много у них там полуостровов?
А вот не факт, что с эрдиком закончили
Как все бодренько начиналось, но...
"В Турции провалилась попытка государственного переворота". (с)
Это красиво, но как оказалось, бессмысленно.
За такие вещи можно и канделябром...
Согласен. Не к месту наших людей, не нашими называть. Повторюсь, люди поехали отдохнуть. Не стоит быть таким категоричным.
"Думающему - достаточно". (С)
Так то да, но помните с 404 страной и Дон...(нельзя называть) как все кричали? так что все в духе времени.
Разговаривать с персонажем, не к месту говорящим про фашизм, да ещё и ватный, желания нет.
Не хамите.
Sobaka1970смотри как бы самого "вежливые" не забрили
А нужна ему помощь Вежливых людей? Много у них там полуостровов?
КливлендВ Турции живет 700000 россиян.
За такие вещи можно и канделябром... Согласен. Не к месту наших людей, не нашими называть. Повторюсь, люди поехали отдохнуть. Не стоит быть таким категоричным.
)))
http://rusvesna.su/news/1468672661
Попытка военного переворота в Турции была организована с согласия и одобрения США, что вынудит турецкого президента Тайипа Эрдогана пойти на сближение с Россией и Китаем, приняв меры по борьбе с ИГИЛ в Сирии.
Да ни при чем.Просто капитализм.Сам дурак сам и выпутывайся.
😊
Спасение утопающих....как же легко такие мысли толкать, сидя НЕ в Турции.
OCTAGON
Запись сделана как обычно СБУ. Фигуранты диалога не указаны.- Атэц радной. Купы памидор и верны турыстов. А то нашы съедят меня.
- Не вопрос. Извинения, компенсацию и виновных на гиляку.
- Да как же я их на гиляку?
- У вас вся история - сплошные военные перевороты.
- Ага. Понял. Всё сдэлаю.
pakon
В Турции живет 700000 россиян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Турции
Посол Российской Федерации в Турецкой Республике В. Е. Ивановский оценивает число россиян в Турции в 50 тысяч человек
сидя НЕ в Турции.Видишь какой я патриот и умный? 😀
У них там наши проливы есть.
Есть п-ов Малая Азия...Я думаю надо брать.
Видишь какой я патриот и умный?
Дык я не вас имел в виду.))
Дык я не вас имел в виду.))Тоесть не патриотов и глупцов?Которых к тому же и предупреждали?
Асад-Эрдогану
-Вы держитесь здесь,вам всего доброго,хорошего настроения и здоровья!
Ноги, ноги, несите мою жопу!!!
😊
Эрдоган улетел в неизвестном направлении.
http://mir24.tv/news/world/14737230
Торус!Прям будет он всем рассказывать маршрут полета. Без него управятся.
Эрдоган улетел в неизвестном направлении.
Вроде как турки Инжирлик обесточили и окружили Нахуа спрашивается? И какой шанс есть что по нему с захваченного фрегата шмякнут?
Всё страньше и страньше
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2776985&tid=109807
Турецкое правительство запретило Америке и ее союзникам использовать базу ВВС Инджирлик для нанесения авиаударов по позициям ИГИЛ (запрещена в РФ) в Ираке и Сирии. Об этом сообщила газета The New York Times. Издание приводит слова военного США: "В настоящее время турецкие власти не позволяют авиации вылетать с базы Инджирлик".
OCTAGONПроживает 700. Отдыхает 50.https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Турции
Посол Российской Федерации в Турецкой Республике В. Е. Ивановский оценивает число россиян в Турции в 50 тысяч человек
Торус!Сам президент заявлял, что находился в отеле в городе Мармарис, а после его отъезда отель был подвергнут бомбардировке.
http://mir24.tv/news/world/14737230
Так, что? Не "занавс"?
Только антракт был?
Болотное белоленточное чмо в шоке, сплошные обломы.
Pragmatik
выдать премию Дарвина.Как уже говорили в начале темы: "Наши все дома сидят, телевизор смотрят". (С) (Кот Матроскин)
Поехали на свой страх и риск, чтоб сэкономить 20 долларов - поздравляем, сэкономили.
По ТВ показали пассажиров самолёта, который летел из России, но повернул уже у Турции обратно, сел в Симферополь, потом в Москву. Под телекамеру взрослая бабца и девушка лет 16. Ну явно не крестьянки, которые на последние 100 рублей поехали отдохнуть от работы на птицеферме... Кто их туда гнал? Где были их головы? Натащи рванули к туркам? Бинго, джек-пот, выигрых получите на месте.
По-бытовому - поехавшие в Турцию - дураки.
И в мировом раскладе их судьбы - пыль.
Но по-человечески и по-президентски - спасать надо.
Единственно - если бы Путин смог, то отжал бы вагон ништяков.
Но то ли не было планов, то ли в принципе советники тупые...
Вообще - по ситуации - Турцию надо просто ставить на колени, отжимать деньги, бизнес, сферы влияния и пр.
Эрдогана надо уничтожать.
может пора уже "вежливых" на помощь....с Эрдоганом то задружились....
Торус!
Эрдоган улетел в неизвестном направлении.
С Януковичем приспичило в гольф поиграть.
PILOT_SVMМожно гауляйтером назначить.
Вообще - по ситуации - Турцию надо просто ставить на колени, отжимать деньги, бизнес, сферы влияния и пр.
Эрдогана надо уничтожать.
E-ColtСначала отчёт. Гольф потом.
С Януковичем приспичило в гольф поиграть.
PILOT_SVM
Но то ли не было планов
Не, тут игра идет.
Какая - не скажу, потому что это находится вне моего разумения.
Многоходовка, все ходы простые, но поскольку их много, понять невозможно.
Gorgul
может пора уже "вежливых" на помощь....с Эрдоганом то задружились....
Вот так просто взять и ввести войска в страну-член блока НАТО?
E-ColtЗачем войска? Сугубо котов с сопровождением.
Вот так просто взять и ввести войска в страну-член блока НАТО?
Вот так просто взять и ввести войска в страну-член блока НАТО?А чего их вводить -то ? Они уже давно там .... 700 000 человек .... все прям туристы ?
Че то я совсем происходящее не понимаю,вчера народ Эрдогана спасал а теперь - "Для разгона толпы, собравшейся на Босфорском мосту в Стамбуле, правоохранительные органы Турции применили бронированную машину, оснащённую водомётом. Сообщается, что находившиеся на мосту люди выступали против действующего правительства. В ночь на 16 июля в Анкаре была предпринята попытка насильственного захвата власти. Властям удалось взять ситуацию под контроль. " https://news.rambler.ru/world/34203381/
PILOT_SVMДа,да,Гуськова товарищи..(С)
Эрдогана надо уничтожать.
Эрдогана надо уничтожать.
Зачем? Чтобы на его место встал кто-нить другой, типа как в Египте - Братья мусульмане. Нинада, я лелею надежду когда-нить съездить в Турцию, Стамбул глянуть.
Шендеровичи с Гозманами в шоке, значит всё хорошо)
КливлендЭто мне говорит персонаж, сказавший в мой адрес про ватный фашизм?
Не хамите.
PILOT_SVMВот пусть их родственники их и спасают. 😞По-бытовому - поехавшие в Турцию - дураки.
И в мировом раскладе их судьбы - пыль.Но по-человечески и по-президентски - спасать надо.
Почему этих идиотов должны спасать МЧС-совцы? Почему из-за жадных дураков должны теперь рисковать жизнями другие?
PILOT_SVMНе время. Просто так не выйдет. И Турция всё еще член НАТО.
Вообще - по ситуации - Турцию надо просто ставить на колени, отжимать деньги, бизнес, сферы влияния и пр.
Эрдогана надо уничтожатьНе, не надо. Он сейчас тонну кирпичей отложил и как никогда отчётливо понял кто враг. Есть все шансы, что он у нас помощи запросит и мириться прибежит. Если его не станет там будет очередная Ливия. Только уже на границе с Арменией где у нас база и в проливах где могут быть теракты, а значит нас втянут в войну. Зачем это надо? Пусть живёт и пиндосов выкидывает, вместе с их игилом.
Шендеровичи с Гозманами в шоке, значит всё хорошо)Ещё-бы знать от чего они в шоке. То-ли от того, что была попытка переворота. Толи от того, что она не удалась..
PuschistikЯ поискал. Не увидел реакции от этих персонажей.
Ещё-бы знать от чего они в шоке.
ЛонжеронТак они, поди, на море отдыхают. И не в турциях.
Я поискал. Не увидел реакции от этих персонажей.
PragmatikСейчас самое время как можно сильнее давить и на Турцию и на Эрдогана и на НАТО.
Не время. Просто так не выйдет. И Турция всё еще член НАТО.
Пусть они за свой член отвечают.
OCTAGON
Можно гауляйтером назначить.
PuschistikЭодоган - персона абсолютно враждебная России.
Не, не надо. Он сейчас тонну кирпичей отложил и как никогда отчётливо понял кто враг. Есть все шансы, что он у нас помощи запросит и мириться прибежит. Если его не станет там будет очередная Ливия. Только уже на границе с Арменией где у нас база и в проливах где могут быть теракты, а значит нас втянут в войну. Зачем это надо? Пусть живёт и пиндосов выкидывает, вместе с их игилом.
С ним договориться не получится.
PILOT_SVM
Эодоган - персона абсолютно враждебная России.
С ним договориться не получится.
Это дружить не получится, а договориться можно с любым врагом.
Другое дело - выполнение договоренностей.
Это мне говорит персонаж, сказавший в мой адрес про ватный фашизм?
Персонаж....Какое противное словечко.
Для вас то количество людей, из России, поехавших в Турцию - не считается количеством наших людей. И хрен с ними....по-вашему мнению. Это фашизм.
Ваша логика пряма и неуклонна, еще со времен "аптечного моего случая" - они сами виноваты, сами должны всем. И точка.
Да они дураки, и спасать их надо. даже не президентски, а по-человечески, по-братски, ибо это наши дураки. Это наши люди.
Говорю же, пройдет время, и вы сами по Турциям шастать будете, напрочь забыв свои слова. 😊
КливлендНе надо фантазировать.
Это фашизм.
КливлендТак, когда настанет миру мир, а войне придёт пиписька, то, может и я поеду. Хотя ни до всего желания не было.
Говорю же, пройдет время, и вы сами по Турциям шастать будете, напрочь забыв свои слова.
Вот Юрьев-Польский посмотреть желаю... 😊
По части дураков...конечно спасать надо.
Но, моё глубокое имхо, за их счёт.
А потом прекратить действие разрешение на ношение/хранение, если есть, и водительские права.
Потому, что отдыхать и лечиться на курорт, где свирепствует эпидемия бубонной чумы, может только умалишённый.
Но спасти надо.
pakonРусских, или "тожероссиян" ? Не тех ли, что лет 15 назад там в госпиталях лечились ?
В Турции живет 700000 россиян.
Кливленд
Это фашизм.
Бегом в гугл.
PILOT_SVMСейчас на яндексе: лица близкие к Эрдогану заявляют, что с Россией их поссорили именно эти военные, а летчик сбивший наш самолет, тоже участник путча...
Эодоган - персона абсолютно враждебная России.
С ним договориться не получится.
Торус!В принципе согласен. Но только не с османами, думаю... Очень коварные люди...
Это дружить не получится, а договориться можно с любым врагом.
Другое дело - выполнение договоренностей.
КливлендЧто вы все разошлись то? Настанет необходимость, спасать будут, независимо от того, дурак он или еще кто то...
Да они дураки, и спасать их надо. даже не президентски, а по-человечески, по-братски, ибо это наши дураки. Это наши люди.
Просто возмущает то что какого жуя претесь туда ? Гарант однозначно предупреждал!
Просто ХАЛЯВА это очень сладкое состояние... А спасать их придется в том числе и за мои и за ваши деньги ( налоги).
не нужен мне берег туреццкий,цужая земля нинужна.У нас самих-сельхозперепись...какгбэ чиво не вышло
ЭЛЬ-КОЙОТПриплюсуйте азербайджанцев , принявших гражданство РФ. Лично таких знаю. Имеют приличные виллы в Туречине...)))
Русских, или "тожероссиян" ? Не тех ли, что лет 15 назад там в госпиталях лечились ?
Эодоган - персона абсолютно враждебная России.С боевиками договариваться будет ещё трудней. Эрдоган политик,а значит прагматик и в первую очередь он переживает за собственную задницу. Будет ей крутить - получит с двух сторон, в хвост и в гриву.
С ним договориться не получится.
Puschistik
Ещё-бы знать от чего они в шоке. То-ли от того, что была попытка переворота. Толи от того, что она не удалась..
От попытки ))
Regatt_aЕе по их мнению не могло случиться никогда, никогда? 😊
От попытки ))
Там, где этих переворотов было 100500..? 😊
ale94106499
Торус!
Это дружить не получится, а договориться можно с любым врагом.
Другое дело - выполнение договоренностей.Изначально написано ale94106499:
В принципе согласен. Но только не с османами, думаю... Очень коварные люди...
А нужно договариваться без доверия.
😛
Торус!Кто бы спорил... Русская душа !!! Доверчивая и добрая !!! 😊
А нужно договариваться без доверия.
PuschistikМожно вспомнить никиту хрущева. Полуграмотный истеричный (или неврастеничный) персонаж. Нихрена не прагматик.
Эрдоган политик,а значит прагматик и в первую очередь он переживает за собственную задницу. Будет ей крутить - получит с двух сторон, в хвост и в гриву.
Или горбачев. Политик. Никакой. Нифига не прагматик.
И тому, и другому - колхозом руководить. Ну или максимум обкомом партии. Были бы золотыми председателями и секретарями обкомов. Но стали первыми лицами. На горе стране.
PILOT_SVM+1.
Эодоган - персона абсолютно враждебная России.
С ним договориться не получится.
Тем более, он и с Асадом дружил.
Торус!Вот вот. С Гитлером даже договор подписали, о ненападении. Хороший был договор. До 4 утра 22 июня 1941 года, когда действие этого договора неожиданно прекратилось.
Это дружить не получится, а договориться можно с любым врагом.
Другое дело - выполнение договоренностей.
КливлендНет. Это нормальное состояние нормального россиянина.Персонаж....Какое противное словечко.
Для вас то количество людей, из России, поехавших в Турцию - не считается количеством наших людей. И хрен с ними....по-вашему мнению. Это фашизм.
Потому что НОРМАЛЬНЫЕ граждане туда сломя голову не побежали. А побежали идиоты да жадные, кто за ради экономии 50 долларов готов подставить себя и своих близких.
КливлендА ещё честна и пряма, ибо это правда.
Ваша логика пряма и неуклонна,
КливлендВо время обсуждения вашей аптечной истории вам люди честно в лицо сказали - вы просто подставляла, подставляли девочку-продавчиху, а сами стояли в сторонке и, имея в кармане мобилу, "почему-то" даже не собирались звонить по мобиле, зато девочку пытались заставить звонить. Как есть подставляла.
еще со времен "аптечного моего случая" - они сами виноваты, сами должны всем. И точка.
КливлендНу вот тогда зад от компа поднимайте и вперёд, спасать.
Да они дураки, и спасать их надо.
Но вы же тот ещё "спасатель". Будете, как в том случае в аптеке - сжимать в ладошке мобилу, но громко заставлять других вызвать скорую с их мобил.
Летите в Турцию, спасайте этих шизанутых - кто вас держит?!?!? Но нет, вы будете кричать, что это дело МЧС, военных, президента, патриарха - т.е., кого угодно, только не ваше это дело.
КливлендНу вот и вперёд. Комп отключили, такси вызвали и в аэропорт. Это же "ваши люди"? Ну и вот, на свои деньги купили билетик и в Турцию, лично спасать жадных и тупоголовых "ваших людей".
даже не президентски, а по-человечески, по-братски, ибо это наши дураки. Это наши люди.
Вперёд, на выход. Че сидим, в инете шаримся? Чё ещё не в аэропорту? Чип и Дейл спешит на помощь.
Кливленд20 лет не шастал и дальше не собираюсь. Я прагматик, но не идиот и не тагииил. Бесплатная выпивка и олл инклюзив меня не прельщают, как и стада тупорылых натащ и стада их смуглых местных кавалеров-альфонсов.
Говорю же, пройдет время, и вы сами по Турциям шастать будете, напрочь забыв свои слова. 😊
неожиданно прекратилось.Да, да. Эт Молотов Польше до того объяснил-в связи прекращением государственного образования как...
vhunter55
Да, да. Эт Молотов Польше до того объяснил-в связи прекращением государственного образования как...
А до Молотова был замечательный Мюнхенский сговор. В котором никакого Молотова и рядом не стояло. Не знали? Или "забыли"?
Нет , конечно натащи с таагилами - ссзб , и не вызывают никакой симпатии . Будь моя воля - бросил бы их нах там , сами виноваты.
Но с государственной позиции - они рабочие руки и налогоплательщики . Так что спасать придётся .
алексей с сахалинаЗа их счет. Бы.
Так что спасать придётся .
У нас скорая к пенсионерам в деревню не едет, говорят, сперва к фельдшеру обратитесь. А этих жадных и упоротых - спасай. За гос. счет. Т.е., за наш общий. Хотя для нас - "Денег нет, но вы держитесь". И потерять, возможно, спасателей, технику. Пусть их турки спасают. Они так рвались к туркам - вот и дорвались. Сбылась мечта идиотов.
Господа! Категорически приветствую!
Простите сиволапого, но я многое пропустил, да и оторван от СМИ.
Можете немного прояснить ситуацию по турляндии?
То что я вычитал в новостях - бред сивой кобылы. Мало того, я вижу сплошные противоречия.
Я так понимаю, что России сейчас выгоднее поддерживать Эрдогана, абы, военные, что устроили мятеж, в большинстве своем, мусульмане. Причем мусульмане крайних толкований.
Тут уж лучше сильно стукнутый Эрдоган, который сейчас ради спасения жопы, а особенно жопы в президентской кресле готов на все.
Раз готов на все, то нужно договариваться. С большим профитом.
Еще: Эрдоган - враг известный, а его аппоненты?
Я сильно сомневаюсь, что его аппоненты нам друзья. Скорее, еще большие враги.
Да и честно говоря: не верю я в успех военных. Совсем не верю. Сдуются как ГКЧП. Военные, по своей воле сделать ни фига смогут, а поддержки сейчас у них нет нигде, разве что кроме ИГИЛ. Значит - погоны сдуются. Значит нужно сейчас загнобить, потенциально выигрышную, сторону договорами.
Это мое мнение из бредовые обрывов информации, доступной мне на данный момент.
Если я ошибаюсь - поправьте.
А наших туристов, по любому нужно спасать!
А наших туристов, по любому нужно спасать!Тут уже по ТВ рассказали, что в курортных р-нах всё спокойно, все туристы довольны и ваще в шоколаде, и домой совсем не хотят. В общем: "Из Стамбула в Константинополь шёл осёл, ушами хлопал..."(с) 😛
Господа! Категорически приветствую!https://youtu.be/xDy17bUEqnw
Простите сиволапого, но я многое пропустил, да и оторван от СМИ.
Можете немного прояснить ситуацию по турляндии?
То что я вычитал в новостях - бред сивой кобылы. Мало того, я вижу сплошные противоречия.
Я так понимаю, что России сейчас выгоднее поддерживать Эрдогана, абы, военные, что устроили мятеж, в большинстве своем, мусульмане. Причем мусульмане крайних толкований.
Тут уж лучше сильно стукнутый Эрдоган, который сейчас ради спасения жопы, а особенно жопы в президентской кресле готов на все.
Раз готов на все, то нужно договариваться. С большим профитом.
Еще: Эрдоган - враг известный, а его аппоненты?
Я сильно сомневаюсь, что его аппоненты нам друзья. Скорее, еще большие враги.
Да и честно говоря: не верю я в успех военных. Совсем не верю. Сдуются как ГКЧП. Военные, по своей воле сделать ни фига смогут, а поддержки сейчас у них нет нигде, разве что кроме ИГИЛ. Значит - погоны сдуются. Значит нужно сейчас загнобить, потенциально выигрышную, сторону договорами.
Это мое мнение из бредовые обрывов информации, доступной мне на данный момент.
Если я ошибаюсь - поправьте.
А наших туристов, по любому нужно спасать!
В тему теракта. С турками,которые кидались под танки исламистов, пооизошло ровно то, что я предлагал сделать со всеми воинствующими мусульманами. Их развратил западный образ жизни.
Они хотят сидеть в офисах, ездить на кредитных фокусах, быть чайлдфри и трахаться как кролы со всеми подряд.
Это как с водкой. Русский выпил и нормуль. Чукча выпил и в говно. Потому главным оружием покорения Севера для белого человека стал алкоголь. А главным оружием покорения Востока должен стать разврат. Христианин согрешил и раскаялся, а для мусульман нет покаяния, остается только вовсе забыть про ислам и пуститься во все тяжкие.
Все это жестоко и даже богопротивно. Но они нас убивают, и чем дальше, тем страшнее.
А главным оружием покорения Востока должен стать разврат.Вот куда всех геев ссылать нужно...без права выезда...и развратят и дитёв не нарожают 😊
Gorgul
Вот куда всех геев ссылать нужно...без права выезда...и развратят и дитёв не нарожают 😊
Да зачем? Просто делать сериалы и игры, ориентированные на мусульманскую молодежь. Сейчас их изображают уродами, а надо давать положительный образ как бы верующего мусульманина, но при этом метросексуала, с внебрачными связями, успешного и привлекательного как Джеймс Бонд.
И образ девушки как бы мусульманки, но сумевшей преодолеть косность среды и мнения родни, и соединиться с любимым... Попутно получив высшее образование и водительские права, научившись пилотировать самолет и программтровать на Си 😛
И параллельно образ толстожопой клуши-подруги, в хиджабе и с кучей детей.
Все просто.
"Невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят"
Да зачем?Одно другому не мешает...
Супрадин
"Невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят"
Они и так принадлежат Аду, так какая разница?
LOCARUSДумаю, вы не правы тут.
В тему теракта. С турками,которые кидались под танки исламистов, пооизошло ровно то, что я предлагал сделать со всеми воинствующими мусульманами. Их развратил западный образ жизни.
Они хотят сидеть в офисах, ездить на кредитных фокусах, быть чайлдфри и трахаться как кролы со всеми подряд.
Это как с водкой. Русский выпил и нормуль. Чукча выпил и в говно. Потому главным оружием покорения Севера для белого человека стал алкоголь. А главным оружием покорения Востока должен стать разврат. Христианин согрешил и раскаялся, а для мусульман нет покаяния, остается только вовсе забыть про ислам и пуститься во все тяжкие.
Все это жестоко и даже богопротивно. Но они нас убивают, и чем дальше, тем страшнее.
У мусульман - есть компенсация злых дел добрыми.
День в году попостился , милостыньку дал, и все норм.
Или самовзорвался у салафитов, это искуплением оптом.
Тот мудак из Орландо, - как раз такое и учинил, вроде. Искупил, типа, собственный гомосексуализм.
Это не говоря уж, о фарисействе, именно в плане разврата.
С их бачабази (пока не мужчина), и временными браками.
Эт мы, православные, себе в шансах на спасение, не сильно волю даем.
Безнадежнее только кальвинисты, вроде.
И вообще, прошу вас сильно сократить количество религии в постах. В рф вне храмов, проповедовать запрещено. Теперь. Причем все. И атеизм то же.Так что, да же смена конфессии не спасет от бана)))))
LOCARUS
главным оружием покорения Востока должен стать разврат
Очень интересная точка зрения.
с просторов
Будучи турком, я даже не представляю что страшнее, то что это может быть "поджег Рейхстага" от начала до конца спланированный Эрдоганом, или самый бестолковый мятеж в истории. Я видел все происходящее от начала до конца, и практически уверен что это была правительственная провокация, поскольку в нашей стране мятежи раньше происходили как по часам. Вся армейская верхушка пережила переворот 1980, они-то понимают что от стрельбы в белый свет как в копеечку никакого толка не будет. В Турции проходили успешные перевороты настолько гладко что никто ничего и не замечал пока армия не оповещала что переворот успешно завершен. К этому моменту все члены правительства уже были благополучно арестованы, а улицы - блокированы армией чтоб избежать беспорядков. Все проходило без сучка и без задоринки. А тут бред какой-то. Каждая мелочь обсасывается в интернете и по телевизору. Попытка государственного переворота, а они даже средства массовой информации не прикрыли? Попытка государственного переворота которая длится 10 часов?!! Которая началась как раз к вечерним новостям? Извините, но я просто не в состоянии поверить что в стране, в которой успешные государственные перевороты раньше происходили раз в 2о лет, армия спланировала такой позор. Да это даже переворотом назвать нельзя - они ведь правительство не арестовали! Они позволили Эрдогану высвистать людей на улицы (в нормальной стране правительство приказало бы людям сидеть по домам, а не лезть с голыми руками воевать против танков и самолетов чтоб удержать правителя на троне. Да что это за переворот такой, при котором не арестовывают правительство, а вместо этого устраивают на улицах кровавую баню. Всё произошедшее на пользу только Эрдогану. Хотите верьте, хотите нет, но теперь у него невероятная власть и радикальная исламизация Турции теперь пойдет как по маслу. Правительство призвало верующих бороться с повстанцами. Да курям насмех, люди прямо таки верили что они с крестоносцами воюют! В мечетях нагнали истерии и взвинтили людей бороться за Эрдогана. Да где же это виданно чтоб безоружные люди остановили танк? Живьем я не видил, но в интернете кадров полно. Жертв мало... подозрительно мало. Представьте себе толпу из тысяч людей нападающих на танки с ломиками и камнями. Да один выстрел в толпу и тысячи бы погибли. С вертолетов стреляли, да, но наземные войска были остановлены толпой. Не хочется даже и задумываться что было бы если бы танки открыли огонь.
Редактировано:
Большинство солдат - молодежь 20-24 лет и многие из них говорили что им сказали что они едут "на учения" и они не знали что делать, когда они поняли что принимают участие в мятеже. "Извините пожалуйста, но нам приказали занять телестудию". Они не знали что и как делать. Они спрашивали у дикторов как выключить оборудование. Всё это происходило в прямом эфире, я всё это слышал. Вы захватываете студию СиЭнЭн и при этом даже не знают как выключить телетрансляцию?!!
И даже после того как они попросили журналистов прекратить телевещание, трансляция продолжалась всю ночь.
Как грустно что эти рядовые, которые всего лишь исполняли приказы и не стреляли в толпу, были забиты этой толпой до смерти. Черт возьми, у одного из солдат отрезали голову в лучших традициях ИГИЛа. То что есть люди линчующие солдат это уму непостижимо. Это отрезвляющее напоминание о том насколько сильна и жестока взвинченная толпа объединенная одной идеей. В Турции армия считается самой порядочной организацией, это хребет всей страны и когда человек призывается в армию - это праздник для него и для всей семьи и друзей. Служба в армии всегда считалась наиболее достойным выбором в жизни. Для турков, армия это святое, в западном мире такому отношению аналогов нет. А теперь люди сражавшиеся с армией представлены героями. Репутация армии упала настолько, что я уверен что Турция с каждым днем становится тоталитарным полицейским государством все в большей и большей степени. Армию подвергнут репрессиям, многие пойдут в тюрьму, а некоторых казнят, хотя сейчас это запрещено. А полиция наоборот немерянно усилится, поскольку они "защитники свободы и демократии". Ребята, я даже не знаю как это передать, но армия это настолько неотъемлимая часть Турции, что я никогда даже не представлял что мы до такого докатимся...
Так выходит, Турция ослабла? Ну, это хорошо. Наш древнейший враг, остальные или сгинули как Каганат и Орда, или стали клоунами, как Монголия и Польша.
КливлендПерсонаж....Какое противное словечко.
Для вас то количество людей, из России, поехавших в Турцию - не считается количеством наших людей. И хрен с ними....по-вашему мнению. Это фашизм.Ваша логика пряма и неуклонна, еще со времен "аптечного моего случая" - они сами виноваты, сами должны всем. И точка.
Да они дураки, и спасать их надо. даже не президентски, а по-человечески, по-братски, ибо это наши дураки. Это наши люди.прочь забыв свои слова. 😊
Да, надо спасать. Всех. Зацеперов с крыш электричек, суицидников прыгающих в окна, алкаголиков пьющих всё что горит, альпинистов лезущих на скалы без подготовки, туристов едущих в страны где ещё едят людей.
Возле каждого-такого поставить 2-3 ответственных, обученных человека, платить им зарплату, а если скорая не приехала к Вашему больному ребёнку-ничего, зато мы спасаем дураков.
Это нормально?
Миллионы лет шёл естественный отбор: прыгнувший с высокой скалы-разбивался, дразнивший тигра-оным съедался, пославший на хер людей из соседнего племени-оными убивался. И люди научились пользоваться головой по назначению-думать, но рождаются ещё те, кто в голову только ест, а потом кричит: спасите меня-я не подумал. И нахрена их спасать? Чтбы рожали дураков?
Не ну мы не звери: можно вывезти, но стерилизовать прям в аэропорту, до посадки отрезать-и всё, дальше пройдите на посадку, летите, главное не плодитесь.
LOCARUS
Так выходит, Турция ослабла?
Выходит,что ставим на неадеквата.
Тяжело Киселеву будет отмывать Эрдогана
На данный момент сами действия затиихают.
Первый бонус пытается получить Эрдоган. он потребовал от США выдачи Гюлена.
США оправдываются от обвинений в подстрекательстве и в связи с этим могут и отдать.
Погибло около 265 человек.
Если всё окончательно затихнет, то это немного.
В общем, пока в выигрыше только Эрдоган.
И посмотрим, как этот "вариант" будет в ближайшем будущем.
Эрдоган враг по следующим причинам:
1. Он крайне неадекватный человек. (отдать приказ на охоту и атаку нашего самолёта - это не баран чихнул, это долгое и ценленаправленное действие).
2. Он крепко подсел на связи с ИГИЛ и халявную нефть. Это ещё один знак, что он склонен к криминальным действиям.
3. он бредит Османской империей. И если его не укоротить, последствия могут быть самыми тяжёлыми.
и пр. и пр.
СупрадинВыходит,что ставим на неадеквата.
Тяжело Киселеву будет отмывать Эрдогана
А уж как тяжко ему будет Порошенко отмывать 😛
Ничего, педерастическое сознание, оно гибкое...
Тяжело Киселеву будет отмывать ЭрдоганаПри таком электорате отмыть можно кого угодно, хоть людоеда..мол, только плохих ел ... ну и героя дать тоже можна...
Gorgul
При таком электорате отмыть можно кого угодно, хоть людоеда..мол, только плохих ел ... ну и героя дать тоже можна...
А где иначе?
Gorgul
При таком электорате отмыть можно кого угодно, хоть людоеда..мол, только плохих ел ... ну и героя дать тоже можна...
электорат везде одинаков
Sobaka1970
Миллионы лет шёл естественный отбор: прыгнувший с высокой скалы-разбивался, дразнивший тигра-оным съедался, пославший на хер людей из соседнего племени-оными убивался. И люди научились пользоваться головой по назначению-думать, но рождаются ещё те, кто в голову только ест, а потом кричит: спасите меня-я не подумал. И нахрена их спасать? Чтбы рожали дураков?
не совсем так
те, которые своих раненых вытаскивали, те выживали
те, которые бросали, вымерли
Gorgul"Дайте мне контроль над радио и прессой и я из любого народа сделаю стадо свиней" Геббельс(С)
При таком электорате отмыть можно кого угодно, хоть людоеда..мол, только плохих ел ... ну и героя дать тоже можна...
Эрдоган враг по следующим причинам:Не забывайте, что в Турции расположены американские авиабазы и Эрдоган не может делать и говорить всё, что ему захочется. ИГИЛ это совместное детище США,турок и арабов. Это армия из ЧВК на самоокупаемости. А желание построить сильную страну не бред, а естественное желание нормального правителя. И в данном случае ИГИЛ работает на интересы Турции тоже. Американцы заставили Эрдогана поссорится с Россией т.к. была вероятность усиления позиций Турции за счёт заключения договоров с Россией и выдавливание амеров из региона. Теперь Эрдогану договорится очень трудно, если вообще возможно. Он между молотом и наковальней, а он пытается и рыбку съесть и на йух не сесть.
1. Он крайне неадекватный человек. (отдать приказ на охоту и атаку нашего самолёта - это не баран чихнул, это долгое и ценленаправленное действие).
2. Он крепко подсел на связи с ИГИЛ и халявную нефть. Это ещё один знак, что он склонен к криминальным действиям.
3. он бредит Османской империей. И если его не укоротить, последствия могут быть самыми тяжёлыми.
pakonЭто давно известно и активно применяется.
"Дайте мне контроль над радио и прессой и я из любого народа сделаю стадо свиней" Геббельс(С)
Vitarне совсем так
те, которые своих раненых вытаскивали, те выживали
те, которые бросали, вымерли
Раненые в бою от дебилов-суицидников знаете чем отличаются?
LOCARUS
Так выходит, Турция ослабла? Ну, это хорошо. Наш древнейший враг, остальные или сгинули как Каганат и Орда, или стали клоунами, как Монголия и Польша.
Сильно ослабленная турляндия - даже хуже чем через чур сильная. Хотите еще одну арабскую весну, но уже у турюков?
А в турляндии можно знатно развернуться! Чего стоит хотя бы ЯО, которое американское.
Думаете, если там полыхнет, то удастся все вывезти?
Еще и трюков жалко. Там же около 50% не мусульман. Представляете какая там резня начнется?
И не стоит забывать, что сами трюки, в подавляющем большинстве, ннам не враги!
Sobaka1970Раненые в бою от дебилов-суицидников знаете чем отличаются?
в каком бою?
Каска жмёт?
HighMan
Сильно ослабленная турляндия - даже хуже чем через чур сильная. Хотите еще одну арабскую весну, но уже у турюков?
А в турляндии можно знатно развернуться! Чего стоит хотя бы ЯО, которое американское.
Думаете, если там полыхнет, то удастся все вывезти?Еще и трюков жалко. Там же около 50% не мусульман. Представляете какая там резня начнется?
И не стоит забывать, что сами трюки, в подавляющем большинстве, ннам не враги!
Чепуха.
PILOT_SVMЧепуха.
Очень аргументированно...
HighMan
Очень аргументированно...
см. выше
Там же около 50% не мусульманЭто каг? Вики говорит, что на 78000 мечетей там 321 церковь и 32 синагоги.
Sobaka1970Да всем.
Раненые в бою от дебилов-суицидников знаете чем отличаются?
Не подлежит сравнению
LOCARUS
Это каг? Вики говорит, что на 78000 мечетей там 321 церковь и 32 синагоги.
Возможно вики права. Я подсчетам не занимался, однако помню кое-что из рассказанного на экскурсии (были в турляндии в 2014). Я за абсолютную точность не ручаюсь, но мечети должны располагаться в прямой видимости друг от друга.
Насколько я знаю, больше ни одна религия так не злоупотребляет строениями.
Потому, по кол-ву мечетей делать выводы о соотношении разных религиозных групп нельзя.
HighManА вот это инетесный момент, о котором я совсем забыл.
Насколько я знаю, больше ни одна религия так не злоупотребляет строениями.
Давайте прикинем, если влезть на колокольню любого храма в России, не говоря о крупных городах, увидим ли соседний?
Понятно, что "все" по причине необъятности быть не может.
Но что-то мне прикидывается, что именно соседние будут видны. В центральной России.
PILOT_SVMлейберально мыслящие граждане очень не любят этого вопроса. Потмоу что ответ на него давно известен - везде ровно то же самое. Даже ещё хуже.
А где иначе?
😊
VitarРаненый - это СВОЙ, который пошёл с тобой в бой против вашего общего врага и который упал во время атаки, будучи РЯДОМ С ТОБОЙ.
не совсем такте, которые своих раненых вытаскивали, те выживали
те, которые бросали, вымерли
А вот удаки, которые сами, в одиночку, поехали в страну, убившую ТВОЕГО летчика - они не раненые. Они удаки. И они НЕ СВОИ. Ибо в желании сэкономить 50 долларов они полезли к ВРАГУ.
Сравнивать их с ранеными - кощунство. Потому что - см. абзацем выше, плиз.
Да тут даже лётчик не причём, тут было видно, что обстановка накаляется в самой Турции, поддерживая хоббитов она вышла из ряда цивилизованных стран.
Pragmatik
А вот удаки, которые сами, в одиночку, поехали в страну, убившую ТВОЕГО летчика - они не раненые. Они удаки. И они НЕ СВОИ. Ибо в желании сэкономить 50 долларов они полезли к ВРАГУ.
Формально война не объявлялась.
А без войны словеса типа "они враги" - это все, так скажем, политика.
Если человек не хочет лезть в политику, это его святое право.
Sobaka1970
поддерживая хоббитов
Не хоббитов, а орков.
поддерживая хоббитов она вышла из ряда цивилизованных странХоббиты, как вы пишите, создали Саудовскую Аравию пару тройку столетий назад, к остальным мусульманам, тем же туркам, которые в те времена у них кровь сосали, они относились очень критично.
Вера такая, у каждого своя, чудная для других.
Саудиты, до последнего времени были самые уважаемые партнеры и союзники для тех же США, которые многие относят к цивилизованным странам.
sergei_0987
Хоббиты, как вы пишите, создали Саудовскую Аравию пару тройку столетий назад, к остальным мусульманам, тем же туркам, которые в те времена у них кровь сосали, они относились очень критично.
Вера такая, у каждого своя, чудная для других.
Саудиты, до последнего времени были самые уважаемые партнеры и союзники для тех же США, которые многие относят к цивилизованным странам.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Саудовская аравия-год создания 1932.
Где столетия?
Дальше Ваш б опровергать?
Дальше Ваш б опровергать?Конечно, а РФ всего 20 лет.
Кино про то как нищему старому принцу, у которого сын был уж не помню где, техасцы нашли нефть на какой то запретной для него территории, я тоже смотрел.
Вахабиты двинулись на Ирак (просто провинция Турции) при правлении в Турции султана Селима емнить второго - реформатора. Он еще всех янычар перебил в Стамбуле. Год появления вахабитов для остального мира, так смежите уточнить, если хотите.
LOCARUSИспугал мусульманина сексом, ГГГГЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!
В Их развратил западный образ жизни.
Хотите побывать в раю? Познакомьтесь с мусульманкой.
да страшные оне-адЪ и пламень.
(просто провинция Турции)Вот как ? А то , что Ирак старше Турции на пару тысячелетий это к делу не относится ?
Вы поинтересуйтесь откуда пришли турки и как давно они стали государством - смешно будет .
Конечно, а РФ всего 20 лет.Солнышко головку напекло ?
Вы поинтересуйтесь откуда пришли туркиНу тогда уж османы, а то турки это почти ругательство. 😊
Забавный момент.
сейчас арестовано порядка 6000 человек.
Я правильно понимаю, - задача переплюнуть ИВС, с делом Тухачевского?
Gasar
Забавный момент.
сейчас арестовано порядка 6000 человек.
Я правильно понимаю, - задача переплюнуть ИВС, с делом Тухачевского?
двумя страницами назад я об этом писал..
Maksim V
Солнышко головку напекло ?
Ходють без трусов обрезанные-вот головку и того..., а в голове там давно пусто.
GasarТогда города не бомбили и технику свою не жгли. Так что уже переплюнули, и намного.
Я правильно понимаю, - задача переплюнуть ИВС, с делом Тухачевского?
Вот и пиндосы с армянами ментов стреляют, вирус?
Nick Brake
Ох уж эти турки... даже военный переворот по-человечески сделать не могут.
Видео тут смотрел
Даже бомбу нормальную на какого-то х#я заседающий ночью парлмаент не могли нормальную найти, чтобы уронить
Господа, а между делом все так пропустили про публикацию в тот же день про саудовский след в 9/11 официальных бумажек, за что саудиты грозились активы все повывести из Америки, т.к. их там типа можно было бы конфисковывать...
Не уверен что эти события несвязаны
А ещё вот сегодня вернулся и прочитал, что возможно столь поспешный и нелепый переворот - реакция на якобы начать массовые аресты и прочистку армии с 4:00 субботы, о чём просочилось и какие-то армейцы решили сделать ход первыми
Короче! Отдыхайте на курортах Краснодарского края! Не куй, по всяким ебиптам-турляндиям раскатывать.✌😎
Да, я тут же главную мысль не озвучл
Вот чё это за ерунда, когда переворот - неперсонифицированный
Заставиили какую-то бабу дикторшу прочитать про телеящику с бумажки и всё
Какой-то там "Коммитет Мира". Это звиздец. Вояки и мир какой-то. Ну и вообще коммитеты при переворотах плохо кончают
Ликтричество ещё нужно было рубить и все сотовые на всякий случай, шоб от кумуляторов не продержались
Более-менее вменяемая аналитика/выводы пошли:
=================
Коротко.
(а) Похоже на абсурд, но факт: попытка переворота была устроена средними слоями офицерства, практически без участия генералитета. Это означает, что элита турецкой армии уже приняла и разделяет политическую доктрину г-на Эрдогана, и прогнозировать civil war не стоит.
(б) Вполне вероятно, что спецслужбы вели организаторов переворота "втемную", понемногу режиссируя события. Этим можно объяснить вопиющие ошибки очень решительно настроенных путчистов. Но, как бы там ни было, все соратники г-на Эрдогана и он сам проявили себя наилучшим образом.
(в) Жесткие до жестокости действия мятежников свидетельствуют об их идейности, а разгром означает, что с идеями этатизма в Турции покончено. Отныне двери для исламизации государства и общества по "уличному", а не "интеллигентому" (по Гюлену) варианту открыты настежь.
(г) Активное включение в события улицы, а также полная поддержка г-на Эрдогана со стороны "внутрипартийной" оппозиции (г-да Давутоглу и Гюль) при полном отстранении от событий этатистов и прочей реальной оппы говорит о том, что турецкое общество полностью на стороне президента.
(д) Ближайшими следствиями событий, несомненно, станут жесточайшие зачистки всего, что против генеральной линии по всем фронтам, по горизонтали и вертикали, и можно с уверенностью утверждать, что путь к президентской республике (личной диктатуре г-на Эрдогана) чист.
(е) И главное, заручившись полной поддержкой общества, г-н Эрдоган получил реальную возможность реализовать свои внешнеполитические (в т.ч. "сирийский" и "украинский") проекты так, как считает нужным, говоря с зарубежными партнерами с позиции силы, а с кем-то и свысока, в приказных тонах.
К слову говоря, не исключена раскрутка культа личности, но при наличии подтвердившей свою настоящесть личности в этом нет ничего ни удивительного, ни, тем паче, смешного...
=================
Ещё:
=================
А выглядел этот народ, а точнее, его ударная сила, весьма характерно - молодые мужчины до сорока лет, с криками 'Аллаху акбар' бросающиеся с ножами, палками и камнями на военных и вскидывающие руку в исламском приветствии - рука вверх с указательным пальцем - 'Аллах един!'. Не поленитесь и наберите, если есть возможность, в поисковике запрос по этому жесту, и вы увидите, кто его показывает и при каких обстоятельствах.
В мусульманской Турции началась священная война против неверных? Объявлен джихад? Кем? Против кого?
Я вам так скажу: молодчики на экранах, режущие и топчущие ногами так называемых путчистов, смотрелись намного более устрашающе, чем те, кто вроде как вознамерился взять власть в свои руки. На экранах в эти дни было множество молоденьких растерянных мальчишек в военной форме, лет двадцати, которым кто-то зачем-то дал автомат или посадил управлять танком и оставил один на один с разъяренной толпой. Изумленная публика взирала в эти дни на шествия по ночным турецким улицам молодчиков с криками 'Аллаху акбар' под барабанный бой.
Отсюда и комментарии перепуганных оппозиционеров о том, что в схватке между фашизмом в погонах и гражданским фашизмом остался один победитель - фашизм. И мрачные рассуждения о том, что на практике была опробована мобилизация исламистов, а окончательно дискредитированных военных ждет очередная массовая чистка. И, разумеется, о том, что дорогу по переходу от парламентской к президентской республике в Турции можно считать открытой.
=================
До 404 с ПС им не так далеко осталось в принципе...
zhogl
Хотите побывать в раю? Познакомьтесь с мусульманкой.
Я знаком. И чего?
вскидывающие руку в исламском приветствии - рука вверх с указательным пальцем - 'Аллах един!'. Не поленитесь и наберите, если есть возможность, в поисковике запрос по этому жесту, и вы увидите, кто его показывает и при каких обстоятельствах
Сорвите покровы-что в этом жесте ужасного?
А на 4й снизу фотке двумя пальцами что показывает? Аллаха два?
металлюга,имхо
такой же бестолковый переворот в армении
paradox
такой же бестолковый переворот в армении
А сутки назад могли бы АраРад вернуть под шумок.
О, казахи зашумели. Красный уровень террористической опасности. Колбасит прям везде и всех.
Колбасит прям везде и всех.
А не ИГИЛ ли это на дальних подступах мутит?
Супрадин
металлюга,имхо
Нет, есть у них там такая организация
TemkAНет, есть у них там такая организация
Благодарю.Не знал ,что у бозкуртов такой жест
Формально война не объявлялась.то-что они неформально стреляли по нашим солдатам - не принимаем во внимание?
А без войны словеса типа "они враги" - это все, так скажем, политика.
Если человек не хочет лезть в политику, это его святое право.
И это - не политика. Когда стреляют по твоим соплеменникам - это не политика. Когда дают оружие и лечат тех, кто стреляет по твоим соотечественникам - это тоже не политика. Это война. Неформальная. Не обьявленная.
Саудовская аравия-год создания 1932.хоббиты, как я понимаю - вакхабиты. Первоначальная, не искаженная древняя ветвь ислама. Это ее сейчас изгибают куда хотят.
LOCARUS
В тему теракта. С турками,которые кидались под танки исламистов, пооизошло ровно то, что я предлагал сделать со всеми воинствующими мусульманами. Их развратил западный образ жизни.
Они хотят сидеть в офисах, ездить на кредитных фокусах, быть чайлдфри и трахаться как кролы со всеми подряд.
Это как с водкой. Русский выпил и нормуль. Чукча выпил и в говно. Потому главным оружием покорения Севера для белого человека стал алкоголь. А главным оружием покорения Востока должен стать разврат. Христианин согрешил и раскаялся, а для мусульман нет покаяния, остается только вовсе забыть про ислам и пуститься во все тяжкие.
Все это жестоко и даже богопротивно. Но они нас убивают, и чем дальше, тем страшнее.
)))
бессмысленная и беспощадная ганзовская онолитега, мойготт
как раз "исламисты" кидались под танки военных, отстаивающих светкость государства.
Эрдоган консерватор и традиционалист.
LOCARUS
Так выходит, Турция ослабла? Ну, это хорошо. Наш древнейший враг, остальные или сгинули как Каганат и Орда, или стали клоунами, как Монголия и Польша.
если эрдоган выстоит и очистит турцию от западничества, мы получим под боком османскую империю.
если эрдоган проиграет, мы получим под боком 90 млн страну с гражданской войной.
PILOT_SVM
На данный момент сами действия затиихают.
Первый бонус пытается получить Эрдоган. он потребовал от США выдачи Гюлена.
США оправдываются от обвинений в подстрекательстве и в связи с этим могут и отдать.Погибло около 265 человек.
Если всё окончательно затихнет, то это немного.В общем, пока в выигрыше только Эрдоган.
И посмотрим, как этот "вариант" будет в ближайшем будущем.
Эрдоган враг по следующим причинам:
1. Он крайне неадекватный человек. (отдать приказ на охоту и атаку нашего самолёта - это не баран чихнул, это долгое и ценленаправленное действие).
2. Он крепко подсел на связи с ИГИЛ и халявную нефть. Это ещё один знак, что он склонен к криминальным действиям.
3. он бредит Османской империей. И если его не укоротить, последствия могут быть самыми тяжёлыми.и пр. и пр.
1. приказ отдал тогдашний премьер
2. делал гешефт с игил
3. всячески развивал страну - пытался сделать из нее ближневосточный энергетический хаб.
плюс и одновременно минус эрдогана единственный
он есть турецкий националист и империалист.
если он будет действовать с головой и ему позволят иные - выкружит много из ситуации для своей страны и населения, стартовая ситуация хороша для него.
для нас не сильно хорошо любое развитие - и хаосизация и возрождение османской империи.
третий вариант - привлечение в шос, но нато костьми ляжет против.
T55M
1.
мы получим под боком османскую империю.
T55M
2.
мы получим под боком 90 млн страну с гражданской войной.
А что хуже?
PuschistikНе забывайте, что в Турции расположены американские авиабазы и Эрдоган не может делать и говорить всё, что ему захочется. ИГИЛ это совместное детище США,турок и арабов. Это армия из ЧВК на самоокупаемости. А желание построить сильную страну не бред, а естественное желание нормального правителя. И в данном случае ИГИЛ работает на интересы Турции тоже. Американцы заставили Эрдогана поссорится с Россией т.к. была вероятность усиления позиций Турции за счёт заключения договоров с Россией и выдавливание амеров из региона. Теперь Эрдогану договорится очень трудно, если вообще возможно. Он между молотом и наковальней, а он пытается и рыбку съесть и на йух не сесть.
1. эрдоган мгновенно обесточил эту военную базу, запретив взлеты самолетов
2. эрдоган сказал что корни заговора в пенсильвании
TemkA
Более-менее вменяемая аналитика/выводы пошли:
поддержу
T55M
в Турции расположены американские авиабазы
Торус!А что хуже?
в краткосрочной - хуже гв
в долгосрочной - хуже ои
третий вариант нужен
вовлечение в Русскую Орбиту и выявление общей Цели.
Торус!
[YOUTUBE=560,315,icc
угу
А нукася блесну глобальным стратегическим мышлением.
😊
Нада соорудить евразийский союз, объединящий государства по континентальному принципу.
Тогда противостояние систем будет через океан, а это уже пох.
Нехай там Штаты с Мексикой и Канадой объединяются.
😊
Торус!
А нукася блесну глобальным стратегическим мышлением.
😊Нада соорудить евразийский союз, объединящий государства по континентальному принципу.
Тогда противостояние систем будет через океан, а это уже пох.
😊
австралию забыл
а так, мне нравится! ))
Торус!
Нада соорудить евразийский союз, объединящий государства по континентальному принципу.
А наша Аляска?
КливлендТа ни!!!А не ИГИЛ ли это на дальних подступах мутит?
Это пропогандоны русския всё мутят, что иглы хотят до Урала границу окучить!!! 😀
короче, глобальных вариантов развития сейчас 3,5
1. глобальный капитализм + всякая там толерантность (лгбт, ювеналка) под крышей сасш - явлено
2. глобальный исламский фундаментализм - явлено
3. глобальный конфуциизм - юва (в будущем + япония-индия) - явлено
4. русская община - в сыром виде.
Та ни!!!
Это пропогандоны русския всё мутят, что иглы хотят до Урала границу окучить!!!
Ну это я к тому, что ИГИЛ он же не вторгаясь, появляется в странах. Тот же Боко Харам. Все было тихо, потом бац и появился филиал ИГИЛ в Африке.
Кливленд
Ну это я к тому, что ИГИЛ он же не вторгаясь, появляется в странах. Тот же Боко Харам. Все было тихо, потом бац и появился филиал ИГИЛ в Африке.
связано это с тем, что убили альтернативу.
убили социалистическую идею.
а в капитализме невозможно дать всем благополучие
1 история успеха строится, зиждиться на 99 историях неуспеха.
если кто выиграет, то только за счет других.
потому, "отверженные" ищут альтернативу.
и альтернатива эта получается вполне людоедская.
блесну глобальным стратегическим мышлением.Эт сколько ж Белизны на отбеливание карты надо, а химия хлора (и арсенидов) в упадке...
почти аноним
то-что они неформально стреляли по нашим солдатам - не принимаем во внимание?
И это - не политика. Когда стреляют по твоим соплеменникам - это не политика. Когда дают оружие и лечат тех, кто стреляет по твоим соотечественникам - это тоже не политика. Это война. Неформальная. Не обьявленная.
У России практически со всеми соседями были приграничные стычки, в т.ч и с человеческими жертвами. Ошибкой будет считать всех соседей врагами. С таким образом жизни и до приобретения шизофрении недалеко. И, да, давайте не будем делить мир на "наших" и "не наших". Он гораздо сложнее.
Супрадин
А наша Аляска?
Да нах оно надо, кусок в чужом месте, своего хватает.
3. он бредит Османской империей. И если его не укоротить, последствия могут быть самыми тяжёлыми.
У нас тут большая часть тоже бредит всевозможными величиями. Может тоже пора того?
Про русскую общину интересно, да. А можно узнать что такого эксклюзивно ценного она дала миру, чего от неё ожидать то?
связано это с тем, что убили альтернативу.
убили социалистическую идею.а в капитализме невозможно дать всем благополучие
Да ладно. В зимбабве вон победили обиженные негры, поддерживаемые соц. лагерем. Ну и как результат?
Этак получается социализм это система которая не даёт благополучия вообще никому.
Да нах оно надоне скажи.
у меня висела карта РИ 1850х годов- внушаетЪ
потому, "отверженные" ищут альтернативу.
и альтернатива эта получается вполне людоедская.
Они декларируют альтернативу гнилому западному миру. Вроде так. оттуда и поток желающих.
Торус!Да нах оно надо, кусок в чужом месте, своего хватает.
Еще Калифорнию подари
E-ColtИменно так и делить. Мир очень просто устроен. И другое племя никогда родным не станет. Могут быть временные общие интересы и не более того.
И, да, давайте не будем делить мир на "наших" и "не наших". Он гораздо сложнее.
Ready
русская община
Русская община дала миру метод совместного кооперативного проживания представитей разных народов.
Про "зимбабве"
Без соцлагеря там было бы значительно хуже.
КливлендОни декларируют альтернативу гнилому западному миру. Вроде так.
Как мы понимаем, декларировать можно все что угодно.
Как мы понимаем, декларировать можно все что угодно.
Да, это так. Но размах альтернативщиков впечатляет. Туда даже генералы с семьями уезжают.
carrier
Именно так и делить. Мир очень просто устроен. И другое племя никогда родным не станет. Могут быть временные общие интересы и не более того.
Зависит от горизонта.
То родичи грызуться из-за квартиры или соседи физически убивают друг друга из-за пол-метра забора, а то ранее незнакомые люди в одном окопе друг за друга смертью рискуют.
Повторюсь, зависит от долгосрочности.
Брат брата по голове машинкой бьет из-за спора кому очередь мусор выкидывать
На улице уже защищают друг друга от хулиганов каких.
С теми хулиганами бьют общую вражину.
Сильно зависит от понимания слова "племя".
Враг не сосед, а толерантность к манипуляции, недостаток ресурса, давление морских глубин да безвоздушность космического пространства.
1 трлн грина совокупный годовой военный бюджет стран мира. За 1\10 от него и ты, и даже я сможем спроектировать и постргить подводный поселок или обитаемую базу на луне.
КливлендДа, это так. Но размах альтернативщиков впечатляет. Туда даже генералы с семьями уезжают.
Время покажет уровень стабильности этой эволюционной стратегии.
Туда даже генералы с семьями уезжают.один человек, напуганный первой мировой, переехал туда, где никакой войны быть не могло..
carrier
Именно так и делить. Мир очень просто устроен. И другое племя никогда родным не станет. Могут быть временные общие интересы и не более того.
То, что Вы называете племенем, на самим деле - не единое целое. Случись что, и внутри этого племени будут такие разборки, что лучше и не смотреть на это.
Вот я на случай хаоса знаю, что буду делать: сводить личные счеты с отдельными представителями моего же племени. Не воевать с внешним врагом за них, а ждать свой час и рвать свой кус. У меня с ними общий язык общения и ареал обитания. Более нас не объединяет ничего. "Моих" в этом племени - моя семья. Остальные мне - никто. И так, как я, будут делать миллионы. Окажись Россия в гражданской войне - и без интервенции все друг друга будем резать. Все же, мир устроен достаточно сложно и усложняется с каждым днем, как растущий организм. Наступил информационный век. В современных войнах люди вольны заранее выбирать свой фронт и свою сторону. И вариант с "сородичами" зачастую далеко не единственный и уж точно не самый выгодный.
E-ColtЗагадала баба с вечера.) "Случай чего" нам пока не грозит, только если глобально, что крайне маловероятно. И даже в этом случае функции государства могут прекратиться лишь частично и временно. Что и показывает общемировая практика.
Вот я на случай хаоса знаю, что буду делать: сводить личные счеты с отдельными представителями моего же племени. Не воевать с внешним врагом за них, а ждать свой час и рвать свой кус.
Regatt_a
Вот и пиндосы с армянами ментов стреляют, вирус?
Нет, не вирус. А южное подбрюшье России.
E-ColtНу вот и разговор про то, что удаки ждут формального объявления войны.
Формально война не объявлялась.
Именно поэтому они и удаки.
E-ColtА голова челвоеку зачем дана? Чтобы в неё есть?
А без войны словеса типа "они враги" - это все, так скажем, политика.
E-ColtЕсли человек лезет в страну, которая убила его сограждан, в страну, где после этого проходили антироссийские массовые демонстрации - то это удак. Он может ехать отдыхать в эту страну. Но он уже не вправе требовать, чтобы другие его спасали. ДА ещё и за гос. счет.
Если человек не хочет лезть в политику, это его святое право.
T55MВ Турции это не первый военный переворот.
если эрдоган выстоит и очистит турцию от западничества, мы получим под боком османскую империю.
если эрдоган проиграет, мы получим под боком 90 млн страну с гражданской войной.
Правда, предыдущие были нормальными.А этот, похоже, или делали двоешники типа Маккейна, или это провокация того, кто сейчас под эту сурдинку уже расправляется с противниками.
Кстати, сегодня слушал - уволены или отстранены то ли 300 судей, то ли 3000 судей. Тех судей, которые вели дела о коррупции нынешней власти.
Какое удачное совпадение, как вовремя приключился этот переворот.
А главное - Эpдoгaн так вовремя, за полчаса, покинул отель, на который потом напали переворотчики.
Мне одному кажется, что тут цырк и клоунада?
Торус!Неважно у вас с глобальностью.
А нукася блесну глобальным стратегическим мышлением.
😊Нада соорудить евразийский союз, объединящий государства по континентальному принципу.
Евросоюз не смог продержаться, развалился сам.
СССР тоже развалился.
То, что вы предлагаете - это в принципе нереально. Этот общий "зверинец" даже собраться не сможет.
Торус!Достаточно союза России и Китая - и у САСШ уже очень неуютное положение. А если ещё добавится Индия к России и Китаю - получается уже около 3 миллиардов жителей.
Тогда противостояние систем будет через океан, а это уже пох.
Нехай там Штаты с Мексикой и Канадой объединяются.
😊
И всё, больше никого не надо.
PragmatikНет, центральные телеканалы с Вами солидарны, и гейвропа с подозрением на султана смотрит, опять же если верить официальным нашим глашатаям, и Жирик как всегда, правду матку без купюр в прямом эфире отчабучил.
Мне одному кажется, что тут цырк и клоунада?
Мне одному кажется, что тут цырк и клоунада?двум как минимум.
yaRUS.36Вы знаете, а мне вот эта картинка понравилась.
Нет, центральные телеканалы с Вами солидарны, и гейвропа с подозрением на султана смотрит, опять же если верить официальным нашим глашатаям, и Жирик как всегда, правду матку без купюр в прямом эфире отчабучил.
если эрдоган выстоит и очистит турцию от западничествато он может очень скоро составить компанию Каддафи, Хусейну и прочим.
E-ColtКак и у любого другого государства.У России практически со всеми соседями были приграничные стычки, в т.ч и с человеческими жертвами.
Только еще неплохо бы посмотреть - откуда куда шли эти стычки!!! Кто нападал и кто защищался. И окажется, что всегда, практически, нападали на Россию. И жертв именно в России было очень много. Та же псковская земля порой не знала мира более, чем 10-15 лет. И так на протяжении веков.
E-ColtОшибкой будет считать всех друзьями. Особенно тех, которые первыми нападали на Россию.
Ошибкой будет считать всех соседей врагами.
E-ColtА с вашим образом мысли недалеко до нового 22 июня 1941 года. Тогда многие в штанах с лампасами были уверены, что вокруг друзья. А есличо - один Семён Будённый со своей конницей всех до Ламанша саблями порубает. Да и то вряд ли, ибо шапками закидает.
С таким образом жизни и до приобретения шизофрении недалеко.
E-ColtА давайте не будет проводить прозападную пропаганду? А то аж скулы свело, какие вы сахарные речи толкаете. Прям как Новодворская.
И, да, давайте не будем делить мир на "наших" и "не наших". Он гораздо сложнее.
Предложите уже сразу - распустить российскую армию и флот, комитетчиков перепрофилировать в охранников супермаркетов. Оружие сдать на хранение в Империю Добра. Всё. Даже ядерное.
Вот заживёёёём. Все вокруг друзья... Будете мишей горбачевым номер два. Выдадут вам кучу иностранных медалей, будете юбилеи в Лондоне отмечать среди тамошнего истеблишмента. Не то что с нами,Ю с плебсом, на Ганзе гутарить.
А вот не трогал бы наши самолёты...
http://rusvesna.su/news/1468859227
Бывший главком ВВС Турции генерал Акын Озтюрк взял на себя ответственность за организацию военного переворота
paradoxтроим.
двум как минимум.
Только вот ...Казахстан и Армения...сцуко, прям совпадение чтоль всё же?
ЛонжеронКонечно совпадение. И всё в южном подбрюшье России. Причем, в дружественных (пока) для России странах. В Армении есть российская база. Которая как кость в горле для очень многих.
Только вот ...Казахстан и Армения...сцуко, прям совпадение чтоль всё же?
В Киргизии все тихо. Чуйская долина, все дела, но тихо. Игилом не пахнет, думаю, локально все.
Pragmatik
Достаточно союза России и Китая - и у САСШ уже очень нейютное положение. А если ещё добавится Индия к России и Китаю - получается уже около 3 миллиардов жителей.И всё, больше никого не надо.
Россия + Германия порвут любого.
Россия + Германия + Китай = безусловный мировой гегемон.
ЛонжеронАврора всего на место встала, у везде так трясёт. Ежели в Ла манш провести и там жахнуть холостым, мелкобританию разнесёт к чертям. Ирландцы там с шотландцами всякими.
прям совпадение чтоль всё же?
E-ColtТо, что Вы называете племенем, на самим деле - не единое целое. Случись что, и внутри этого племени будут такие разборки, что лучше и не смотреть на это.
Вот я на случай хаоса знаю, что буду делать: сводить личные счеты с отдельными представителями моего же племени. Не воевать с внешним врагом за них, а ждать свой час и рвать свой кус. У меня с ними общий язык общения и ареал обитания. Более нас не объединяет ничего. "Моих" в этом племени - моя семья. Остальные мне - никто. И так, как я, будут делать миллионы. Окажись Россия в гражданской войне - и без интервенции все друг друга будем резать. Все же, мир устроен достаточно сложно и усложняется с каждым днем, как растущий организм. Наступил информационный век. В современных войнах люди вольны заранее выбирать свой фронт и свою сторону. И вариант с "сородичами" зачастую далеко не единственный и уж точно не самый выгодный.
Уровень принятия близкородственности задается геномом и воспитанием.
Есть такая моделька, называется "диллема заключенного", которая показывает - кооперативное поведение увеличивает общий выигрыш, эгоистичное поведение - уменьшает общий выигрыш.
Предавать свой род ради выгоды, тоже, наверное, стратегия, но вряд ли долгосрочно-стабильная. Иначе естественный отбор не "одобрил" бы родственные чувства и чувство сопричастности к соплеменникам.
Pragmatik
В Турции это не первый военный переворот.
Правда, предыдущие были нормальными.А этот, похоже, или делали двоешники типа Маккейна, или это провокация того, кто сейчас под эту сурдинку уже расправляется с противниками.
Кстати, сегодня слушал - уволены или отстранены то ли 300 судей, то ли 3000 судей. Тех судей, которые вели дела о коррупции нынешней власти.Какое удачное совпадение, как вовремя приключился этот переворот.
А главное - Эpдoгaн так вовремя, за полчаса, покинул отель, на который потом напали переворотчики.
Мне одному кажется, что тут цырк и клоунада?
Это первый переворот, который не удался. Возможен вариант отказа от заветов Отца Турок.
T55MНаоборот. Это псевдо-переворот и он удался. Сейчас под эту сурдинку будет такая чистка...
Это первый переворот, который не удался.
T55MРасскажите это жителям Псковщины. Например, городка Изборска, который с древности мирно жил всего 10-15 лет, а потом - нападение рыцарей. 😛
Россия + Германия порвут любого.
T55MГерманию нахрен!!! Пусть с Англией дружит. А нам - старого добрного друга - Индию.
Россия + Германия + Китай = безусловный мировой гегемон.
Индия + Россия + Китай. Этого достаточно. 😊
Pragmatik
Неважно у вас с глобальностью.
Достаточно союза России и Китая
А если ещё добавится Индия к России и Китаю - получается уже около 3 миллиардов жителей.
И всё, больше никого не надо.
С глобальностью у меня все в порядке.
Потому что если Россия + Китай + Индия, тогда все остальные в очерченной
мною границе сразу станут сильно уважать и любить этот триумвират.
Торус!Любить нас не надо. Обойдёмся как-нибудь. Главное - чтоб не лезли.
Потому что если Россия + Китай + Индия, тогда все остальные в очерченной
мною границе сразу станут сильно уважать и любить этот триумвират.
Турция полна решимости рука об руку с Ираном и Россией предпринимать усилия по восстановлению в регионе мира и стабильности. Об этом, как сообщило иранское агентство IRNA, заявил турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган в ходе состоявшегося в понедельник телефонного разговора со своим иранским коллегой Хасаном Роухани.
"Мы сегодня больше чем прежде полны решимости рука об руку с Ираном и Россией, во взаимодействии с ними способствовать решению региональных проблем и намерены активизировать усилия по возвращению мира и стабильности в регион", - цитирует IRNA турецкого лидера. Он проинформировал Роухани о ситуации в своей стране. "В настоящее время ситуация нормализуется, но пока рано говорить о том, что все закончилось", - сказал Эрдоган.
Со своей стороны Хасан Роухани отдал должное мужеству и политической зрелости турецкого народа, вставшего на защиту законных властей. "Стабильность и спокойствие в Турции благотворно влияют на атмосферу во всем регионе. Но у нас нет сомнений в том, что спокойствие в странах исламского мира не устраивает ни террористов, ни некоторые сверхдержавы", - указал иранский президент. По его словам, события последних дней показали, "кто Турции друг и кто враг, причем не только внутри самой страны, но и за ее пределами".
ТАСС
Дополнено
Белый дом: Обама намерен в ближайшее время побеседовать с Эрдоганом
мы его теряем... ))
Любить нас не надоэто точно. Россия сама кого хошь залюбит...
мы его теряем... ))
И чего тогда будет?
T55M
Мы сегодня больше чем прежде полны решимости рука об руку с Ираном и Россией
Брехняяяяяяяяяяя...
Мы сегодня больше чем прежде полны решимости рука об руку с Ираном и Россией
Брехняяяяяяяяяяя...Ну если и Сев Корею подключить к процессу-пойдет...
Жаль верных друзей Бокассы с Амином нет уже.
Еще латиноамериканец, жующий коку есть-забыл погоняло...
Пердоган похоже врубил заднюю, аж дым повалил. Юлит, зараза.
[quote] ДВА ТУРЕЦКИХ ПИЛОТА, СБИВШИХ РОССИЙСКИЙ СУ-24 ВОЗЛЕ СИРИЙСКОЙ ГРАНИЦЫ, ВЗЯТЫ ПОД СТРАЖУ - АГЕНТСТВО СО ССЫЛКОЙ НА ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОГО ЧИНОВНИКА ТУРЦИИ
Пердоган похоже врубил заднюю, аж дым повалил. Юлит, зараза.[quote] ДВА ТУРЕЦКИХ ПИЛОТА, СБИВШИХ РОССИЙСКИЙ СУ-24 ВОЗЛЕ СИРИЙСКОЙ ГРАНИЦЫ, ВЗЯТЫ ПОД СТРАЖУ - АГЕНТСТВО СО ССЫЛКОЙ НА ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОГО ЧИНОВНИКА ТУРЦИИЭто еще что 😀 Вы почитайте что пишут турецкие газеты 😀
Организаторы военного переворота в Турции ставили своей конечной целью распад страны и создания хаоса в ее азиатской части. Об этом на допросе рассказал командующий войсками в области Хатай на юге Турции, добровольно сдавшийся властям, пишет агентство Boukhanni Press.
Сообщается, что высокопоставленный военный явился в отделение спецслужбы в городе Киллис после того, как его обманули американские коллеги, которые готовили переворот на военно-воздушной базе Инджирлик, используемой силами НАТО.
Генерал рассказал, что представители США обещали всем турецким генералам, проходившим подготовку на базе, вывезти их в США вместе с семьями в случае провала путча. Однако обещания своего они не выполнили.
Как и было условлено, после неудавшегося переворота военный, одетый в гражданскую одежду, пришел к военно-воздушной базе Инджирлик. Но мужчину отказались пропустить внутрь, несмотря на все его увещевания.
Тогда генерал обратился к турецким спецслужбам в надежде, что данный шаг станет смягчающим обстоятельством при вынесении ему приговора. Из города Киллис его сразу же доставили в Стамбул как важного фигуранта дела.
По словам генерала, будущие участники путча в течение 12 недель проходили инструктаж на базе Инджирлик под руководством американских военных, которые специально приехали из Вашингтона, чтобы руководить переворотом.
Согласно плану, в случае свержения президента Реджепа Тайипа Эрдогана в течении 24 часов в Турцию должны были проникнуть 10 тысяч членов ИГИЛ (ДАИШ, запрещенная в РФ организация), а на следующий день - 5 тысяч бойцов шиитских группировок из Ирака и тысяча агентов сирийских спецслужб.
Как утверждает генерал, присутствовавший на собраниях в Инджирлике иранский представитель пообещал финансировать и вооружить 50 тысяч алавитов, чтобы те группами вошли в Стамбул и Анкару.
http://www.islamnews.ru/news-501168.html
Эрдоган решил повернуться к штатовцам задницей? Интересно почему? Даже немцы проглотили, то что американцы пролюбили их золотой запас, пока хранили у себя. А тут такая смена политики страной из НАТО.
драго
По словам генерала
Чота больно круто он слов наворотил.
😊
Миллион игиловцев, миллион пулеметов, два миллиона шиитов, пять миллионов инструкторов...
Чота больно круто он слов наворотил.По мне так и не важно, правда это или вранье, события то закончились уже. В Турции газет - болтушек наверное уже и не осталось, так что получается новая политика партии?
Интересно, ну поживем, посмотрим.
Миллион игиловцев, миллион пулеметов, два миллиона шиитов, пять миллионов инструкторов...Да я сам в шоке. 😀 Просто угарно что у них там сейчас за бардак.
Таких мутных переворотов я даже и не припомню.Там уже и до "зеленых человечиков" договорились 😀 Полный хаос.
T55MРоссия + Германия порвут любого.
Россия + Германия + Китай = безусловный мировой гегемон.
-винни, винни, а куда мы идем
-свинью трахать
-а она даст
-а кто тебя, на...ер, спрашивать будет
ObuhМалобритания...
а кто
T55M
Россия + Германия порвут любого.
Россия + Германия + Китай = безусловный мировой гегемон.
ObuhСвинью пока не звали.
-винни, винни, а куда мы идем
-свинью трахать
-а она даст
-а кто тебя, на...ер, спрашивать будет
OCTAGONБеда в том,что она сама везде лезит... 😞
Свинью пока не звали.
Не пойму почему. Неужели в родном свинарнике всё так благостно?
Да нет-всё те же руины и подлесок с борьщевиком...
Свинью пока не звали.свинья типа не в курсе что она свинья 😊
ObuhОчень даже в курсе. Задача у неё такая.
свинья типа не в курсе
Свинарь чётко бдит...
драго
Да я сам в шоке. 😀 Просто угарно что у них там сейчас за бардак.
Таких мутных переворотов я даже и не припомню. 😀 Полный хаос.
Думаю, они и сами не понимают, что у них происходит.
Делирий какой-то.
Белий, белий, совсем горячий!
😊
Думаю, они и сами не понимают, что у них происходит.Делирий какой-то.Белий, белий, совсем горячий!чёли, этот как его с первого канала, еще не объявил как все понимают правильные турки, а с ними и все прогрессивное человечество? 😊
ObuhНе опережай событий. Сейчас определятся чьи помидоры под гусеницами
с первого канала,
жывописней лопаются,и объявят...
Очень даже в курсе. Задача у неё такая.таки думаете что да? а я все в толк взять не мог, как телек включишь все партнеры и партнеры у них кругом...
Не опережай событий. Сейчас определятся чьи помидоры под гусеницамижывописней лопаются,и объявят...дык я то думал что уже... чё то заменжевались геополитики, типа
- а чё я? я сама уху ела.
ObuhСейчас скоректируют. С поправкой на текущий момэнт...
чё то заменжевались
ObuhДа там и думать нечем- пора решать. Всех!.. 😛
думаете
Сейчас скоректируют. С поправкой на текущий момэнт...а че у нас в текущем моменте?
пора решать. Всех!.я таки думаю рановато еще, хотя кому как, протестовать и на митинги ходить по этому поводу точна не стану 😊
ObuhВ Багда..,тьфу ты-Анкаре мир и жвачка.
а че у нас в текущем моменте?
ObuhНикак ни можно! Мы все,как один! Враг не пройдёт!..
митинги
В Багда..,тьфу ты-Анкаре мир и жвачка.эт даа, жвачку там зачетную делали 😊 лависом помницца у соседа сын траванулся, переусердствовал немножка в количестве 😊
Никак ни можно! Мы все,как один! Враг не пройдёт!..отож 😊
ObuhПонятное дело- молодой,дозировать трудно.
переусердствовал
Я сам как то в юности Агдамом... 😞
T55MУровень принятия близкородственности задается геномом и воспитанием.
Есть такая моделька, называется "диллема заключенного", которая показывает - кооперативное поведение увеличивает общий выигрыш, эгоистичное поведение - уменьшает общий выигрыш.Предавать свой род ради выгоды, тоже, наверное, стратегия, но вряд ли долгосрочно-стабильная. Иначе естественный отбор не "одобрил" бы родственные чувства и чувство сопричастности к соплеменникам.
Дилемма заключенного - яркий пример выбора между двумя плохими вариантами. Дело в другом - дилемма задана с исходными условиями при невыгодном положении обеих сторон. Нас лишают возможности выбора диспозиции. А в реальной жизни она есть.
Будущий заключенный, еще до того, как попал в руки полиции, имеет возможность:
- Идти на делюгу один (сплошные плюсы - не надо делиться кушем, в случае поимки никто не сдаст, за преступление, совершенное в одиночку, наказание мягче, чем за групповое, и еще - нет моральных терзаний, что загубили жизнь подельника)
- Не идти на делюгу вообще (тоже хорошо - отсутствие риска и всяческих головных болей)
Так вот, резюмируя... О кооперации... Подумайте, а стоит ли, коль отправляетесь на сомнительное предприятие, брать кого-то с собой в коляску?
carrier
Загадала баба с вечера.) "Случай чего" нам пока не грозит, только если глобально, что крайне маловероятно. И даже в этом случае функции государства могут прекратиться лишь частично и временно.
Пусть хоть на три дня. Я успею.
PragmatikПредставьте другую ситуацию. Вы - президент крупной компании в России. У Вас есть деловые партнеры в нескольких странах, в том числе и в Турции. Отношения между странами в норме. Ваш бизнес процветает. Вы довольны своими партнерами.
Ну вот и разговор про то, что удаки ждут формального объявления войны.
Именно поэтому они и удаки.
И тут Турция сбивает российский самолет.
Вы станете разрывать контракты с турецкими партнерами и выводить из Турции все многомиллионные активы?
PragmatikТолько еще неплохо бы посмотреть - откуда куда шли эти стычки!!! Кто нападал и кто защищался. И окажется, что всегда, практически, нападали на Россию. И жертв именно в России было очень много. Та же псковская земля порой не знала мира более, чем 10-15 лет. И так на протяжении веков.
Тогда, для полноты и честности картины, огласите сами, сколько в ХХв войн инициировала Россия и Союз.
Pragmatik
Ошибкой будет считать всех друзьями.
Вы меня не поняли. Я говорил о том, что в политике нет понятий "враги" и "друзья". В ней есть страны с пересекающимися интересами и непересекающимися. "Враги", "друзья" - фальшивые пропагандистские категории, которыми нас всех пытаются дурить уже много лет. Врагов у россиян три: водка, конопля и телевизор.
Pragmatik
А с вашим образом мысли недалеко до нового 22 июня 1941 года. Тогда многие в штанах с лампасами были уверены, что вокруг друзья.
Не думали он так. Не глупее нас с Вами в те времена люди жили. Если бы они были в этом уверены, не произвели бы танков больше, чем во всем остальном мире, и не стали бы держать в мирное время пятимиллионную армию.
Pragmatik
А давайте не будет проводить прозападную пропаганду? А то аж скулы свело, какие вы сахарные речи толкаете. Прям как Новодворская.
Покажите мне мои слова, в которых Вы увидели прозападную пропаганду.
Pragmatik
Предложите уже сразу - распустить российскую армию и флот, комитетчиков перепрофилировать в охранников супермаркетов. Оружие сдать на хранение в Империю Добра
Армию и флот распускать не надо. Они приносят реальную пользу, защищая наши границы. Насчет комитетчиков - согласен, давно надо этот серпентарий разогнать. Сборище тупорылых блатных на геликах.
драгоВот это замес.
Это еще что 😀 Вы почитайте что пишут турецкие газеты 😀
Организаторы военного переворота в Турции ставили своей конечной целью распад страны и создания хаоса в ее азиатской части. Об этом на допросе рассказал командующий войсками в области Хатай на юге Турции, добровольно сдавшийся властям, пишет агентство Boukhanni Press.Сообщается, что высокопоставленный военный явился в отделение спецслужбы в городе Киллис после того, как его обманули американские коллеги, которые готовили переворот на военно-воздушной базе Инджирлик, используемой силами НАТО.
Генерал рассказал, что представители США обещали всем турецким генералам, проходившим подготовку на базе, вывезти их в США вместе с семьями в случае провала путча. Однако обещания своего они не выполнили.
Как и было условлено, после неудавшегося переворота военный, одетый в гражданскую одежду, пришел к военно-воздушной базе Инджирлик. Но мужчину отказались пропустить внутрь, несмотря на все его увещевания.
Тогда генерал обратился к турецким спецслужбам в надежде, что данный шаг станет смягчающим обстоятельством при вынесении ему приговора. Из города Киллис его сразу же доставили в Стамбул как важного фигуранта дела.
По словам генерала, будущие участники путча в течение 12 недель проходили инструктаж на базе Инджирлик под руководством американских военных, которые специально приехали из Вашингтона, чтобы руководить переворотом.
Согласно плану, в случае свержения президента Реджепа Тайипа Эрдогана в течении 24 часов в Турцию должны были проникнуть 10 тысяч членов ИГИЛ (ДАИШ, запрещенная в РФ организация), а на следующий день - 5 тысяч бойцов шиитских группировок из Ирака и тысяча агентов сирийских спецслужб.Как утверждает генерал, присутствовавший на собраниях в Инджирлике иранский представитель пообещал финансировать и вооружить 50 тысяч алавитов, чтобы те группами вошли в Стамбул и Анкару.
http://www.islamnews.ru/news-501168.html
сколько в ХХв войн инициировала Россия и Союз.а сколько? мне кроме финской и японской в голову не приходит..
paradox+1
а сколько? мне кроме финской и японской в голову не приходит..
Причем, разве что по Финской можно хоть как-то назвать Россию нападавшей страной.
А теперь берём хотя бы Псковскую область со времён основания крепости Изборск и считаем, сколько раз нападали на наших. Если было 10-15 лет мирной жизни - люди уже удивлялись.
Ещё вспомним иностранную Интервенцию после Октябрьской революции.
Вспомним Пауэрса и его коллег, ПОСТОЯННО летавших над СССР. Советские самолёты над США не летали.
Вспомним американские ядерные ракеты вдоль границ СССР.
Когда СССР только попробовал установить ракеты на Кубе (в ответ на экспансию США) - в США были готовы пойти на полномасштабную войну с СССР.
E-ColtОгласили. На пару с Парадоксом.
Тогда, для полноты и честности картины, огласите сами, сколько в ХХв войн инициировала Россия и Союз.
E-ColtИзвините, но Вы неправы.
Вы меня не поняли. Я говорил о том, что в политике нет понятий "враги" и "друзья".
Почитайте Гиьлера и Сталина. Они не считали друг друга врагами? СССР и ГЕрмания не считали друг друга врагами? ФИнляндия не считала врагом СССР? Япония не считала врагом РИ/СССР, а РИ/СССР Японию?
Китай не считал Японию врагом? И это после того, какие зверства творили японцы в Китае, что матёрые СС-совцы по сравнению с ними были очень умеренными злодеями...
Вы или очень сильно заблуждаетесь... Или пытаетесь не очень хорошо агитировать. Мы ж не белоленточных хомячки, мы в школе Историю учили и сдавали не ЕГЭ, а нормальные экзамены.
E-ColtНет, это Ваши слова - "фальшивые пропагандистские категории, которыми нас всех пытаются дурить".
В ней есть страны с пересекающимися интересами и непересекающимися. "Враги", "друзья" - фальшивые пропагандистские категории, которыми нас всех пытаются дурить уже много лет. Врагов у россиян три: водка, конопля и телевизор.
E-ColtУ Вас информация от Господа Бога? Или у Вас архив Берии? Давайте Вы не будете вот так, пОходя, общО,говорить про Историю. ОСобенно когда есть документы.
Не думали он так.
E-ColtТак и "димон" не глупый. Касаемо ума - он очень умный. Он просто профессорский сынок. Поэтому и говорит, что денег нет, но вы держитесь. А на пенсиигражданам Израиля, уехавшим во времена СССР, деньги нашлись. Он дурак? Нет. Он просто ... пиииииииип.
Не глупее нас с Вами в те времена люди жили.
E-ColtАга, ну да. "Доктор, покажите мне конкретных микробов, из-за которых мне надо мыть руки с мылом".
Покажите мне мои слова, в которых Вы увидели прозападную пропаганду.
Вы ж умный человек. Зачем ТАК играть?
E-ColtКак же так?!?!? ВОкруг же - друзья и никаких врагов! Сами ж утверждаете. И если Россия не станет искать врагов и нападать на соседей - то начнётся Эра Милосердия. Ну, это если делать выводы по Вашим словам. ТАк зачем же России такая дорогая обуза - армия и флот? Кругом же друзья? Это прямо звучит из Ваших слов!
Армию и флот распускать не надо. Они приносят реальную пользу, защищая наши границы.
E-ColtНу зачем же так примитивно? В Госдепе не одобрят. 😊
Насчет комитетчиков - согласен, давно надо этот серпентарий разогнать. Сборище тупорылых блатных на геликах.
Логику бы хотя бы сделали пожёстче. Мы ж не хипстеры, мы ж уже не совсем молодые люди, с нами так - не получится.
Хорошая у Вас логика - на геликах каталось несколько десятков мажориков, а разогнать надо ВСЮ госбезопасность. Эва как они вам, белоленточникам, на хвост-то наступили. 😊))))
А вот скажите то же самое американцам про их АНБ и ЦРУ. У них долболобы там тоже имеются, ещё и посмотреть, у кого их больше, учитывая постоянные дикие лажания Секретной службы на выездных мероприятиях. Мне вот интересно, что они Вам ответят? Сразу предложет пройти психиатрическое обследование или просто пошлют нахрен? 😊
Касаемо того цырка, что мы наблдюдали.
Очень интересная статья с отзывами наших, кто там живет.
https://lenta.ru/articles/2016/07/19/rusturk/
"'Слепые варвары под названием народ'
Монологи русскоязычных жителей Турции о турецком мятеже и туманном будущем." (С)
Все занятней и интересней становится.
Британское издание The Times со ссылкой на неназванные источники в турецком военном ведомстве сообщает о том, что сразу 14 кораблей военно-морских сил Турции не выходят на связь после попытки государственного переворота в стране. В материале утверждается, что нет никаких сведений о том, где на данный момент находится командующий ВМС Турции Вейсель Кезеле. Главный вопрос для официальной Анкары связан с тем, был ли командующий флотом участником попытки военного переворота или находится в заложниках у мятежников.Между тем, турецкие СМИ пишут, что адмирал Кезеле оказался на одном из военных кораблей 16 июля не по своей воле. В средствах массовой информации утверждают, что адмирала 'заманили' на борт мятежники, заявив о том, что ему нужно скрыться, так как на базе ВМС произошёл крупный теракт.https://topwar.ru/98255-smi-ankara-poteryala-14-korabley-i-komanduyuschego-vms.htmlПо некоторым данным, среди 14 кораблей, 'потерянных' Анкарой - фрегат ВМС Турции TCG Yavuz (бортовой номер 240), который вооружён противокорабельными ракетами 'Гарпун'
Пиратствовать поплыли.
Pragmatik
Германию нахрен!!! Пусть с Англией дружит. А нам - старого добрного друга - Индию.Индия + Россия + Китай. Этого достаточно. 😊
Опять власти народ не спросили...
http://rusvesna.su/news/1468914154
Эрдоган объявил о создании союза с Ираном и Россией, - иранские СМИ
Они утонули...
😀
Из турецкого флота исчезли 14 кораблей после попытки переворота.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Farmy%2Fnews%2F8897141.shtml&lr=10867&rpt=story
ObuhЭто не существенно. Главное, что окружающие вполне сие понимают.
свинья типа не в курсе что она свинья 😊
OCTAGONЭто только слова. Ничего не значащие...
Эрдоган объявил о создании союза с Ираном и Россией
лодырь 1йЭто означает, что ЕС и НАТО потеряли перспективного кандидата и местами даже члена.
Это только слова. Ничего не значащие...
Торус!Как бы в Сомали не всплыли.)))
Они утонули...
carrierДа хрен с ним с Сомали. А вдруг в Севастополь приплывут убежища просить.
Как бы в Сомали не всплыли.)))
OCTAGONПредавший однажды - предаст снова.
Эрдоган объявил о создании союза с Ираном и Россией, - иранские СМИ
Лесом таких "союзников".
Как говаривал Дедушка Ленин: "Прежде чем объединиться, надо решительно размежеваться". (С)
Эрдоган объявил. Это всё равно, как Изя Шлибельман с Дерибасовской вдруг объявит о союзе с Ротшильдами и Рокфеллерами, ну, что он, Изя, очень даже готов с ними сотрудничать.
OCTAGONВот тут,как ни странно,я вполне согласен с Прагматиком:
Это означает, что ЕС и НАТО потеряли перспективного кандидата и местами даже члена.
Pragmatik😊
Предавший однажды - предаст снова.
известие о потерянных Турцией корабликах весьма занимательно.
А они по какую сторону моста потерялись?
по какую сторону моста потерялись?В Эгейском... Одиссей покидает Итаку...
а сколько?Среднюю Азию, и царь и Фрунзе (с большим уроном), в Афган и до ВМВ успели разок,В Манчжурии ходили, поддержали ГВ во Вьетнаме, Корее, Кубе. В Африке-много чего, включая транспортировку 100 000 кубинцев черных. Ближний Восток. И косвенно, и контингент был в Египте и др...
Да Бессарабию и прочие Прибалтики с Западной Украиной вернули.
Ж-ский все Польшу с Финляндией возвратом троллил... Как только выберут меня, мол.
Ирак с Ираном параллельно и одновременно снабжали. Средствами мелиорации-по надписям. В разгар. И где профицит то теперь от всего этого...
морячкам то, по сути деваться некуда: сдаться своим - петля: сдаться стране-члену НАТО - выдадут на родину. Остаётсся тока в Ливию, духам на поклон. Или пиратствовать, запас топлива и провианта на корабликах не бесконечный.
PragmatikВсё б вам про Изю. Эдик сказал, что готов менять ориентацию. И это хорошо.
Предавший однажды - предаст снова.
Лесом таких "союзников".Как говаривал Дедушка Ленин: "Прежде чем объединиться, надо решительно размежеваться". (С)
Эрдоган объявил. Это всё равно, как Изя Шлибельман с Дерибасовской вдруг объявит о союзе с Ротшильдами и Рокфеллерами, ну, что он, Изя, очень даже готов с ними сотрудничать.
А в части предавших, вы лучше Луку вспомните. Всяко больше чем Эрдоган нам пакостил. И ничего себе - союзник.
OCTAGONДа какой там союзник. И двух раз петух нипрокречит...
И ничего себе - союзник.
А Эрдоган немногим хуже.
У ныняшней России союзников нет. И это понимать нужно.
И воспринимать здраво.Трезво. А не питать иллюзий.
У ныняшней России союзников нет.как ни странно русские ныняшней расеи тоже не союзники 😊
ObuhНичего странного в этом не вижу.
как ни странно
Впрочем,там статейка была на эту тему.
В УК РФ...
Ничего странного в этом не вижу.Впрочем,там статейка была на эту тему.В УК РФ...с кем же эта расея против всех собралась??? бурятским конным корпусом или туземной дикой дивизией, прям хоть попкорном запасайся на это зрелище 😊
Забытая атака объединенной европы и присоединившихся к ней сасш, канады, японии и австралии (!!!) на бывшую РИ в 1918-1920 годах
антанта с лимитрофами
1. Англия - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Балтика (1918), Ревель (1919), Нарва (1919), Чёрное море, (1920), Севастополь (1920), Каспийское море (1920), Закавказье (1918), Владивосток (1918).
2. США - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Транссибирская Ж/Д
3. Франция - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Одесса (1918), Херсон (1918), Севастополь (1918), Сибирь.
4. Австралия - Архангельск (1918), Мурманск (1918).
5. Канада - Архангельск (1918). Мурманск (1918).
6. Италия - Мурманск, Дальний Восток.
7. Греция - Одесса, Чёрное море.
8. Румыния - Бессарабия.
9. Польша - Север России, Юг, Сибирь.
10. Япония - Дальний Восток (Владивосток, Сахалин)
11. Китай - Архангельск (1918), Мурманск (1918).
12. Сербия - "Сербский батальон". Север России.
союз центральных держав с лимитрофами
1. Финляндия - Карелия. "Карельский" и "Мурманский" легионы, созданные англичанами.
2. Германия - Украина, Прибалтика, часть европейской России
3. Австро-Венгрия как союзник Германии)
4. Турция (Османская империя) - Закавказье.
5. Болгария
"Турецкий бомбит" от Л.Н. Шаранского, белоленточникам будет интересно.
https://aftershock.news/?q=node/419136
T55MНе нужно путать тогдашнюю Державу с ноняшним вассалом БИ.
Забытая атака объединенной европы и присоединившихся к ней сасш, канады, японии и австралии (!!!) на бывшую РИ в 1918-1920 годах
вашингтонский обком негодуе
WikiLeaks анонсировал публикацию документов, касающихся политической власти в Турции
18 июля 2016, 12:42
Известный разоблачениями портал WikiLeaks анонсировал скорую публикацию более 100 тыс. документов, касающихся структуры политической власти в Турции.
'Будьте готовы к борьбе в то время, когда мы опубликуем более 100 тыс. документов по структуре политической власти Турции', - говорится в сообщении на официальном аккаунте WikiLeaks в Twitter.
Остаётсся тока в Ливию, духам на поклон. Или пиратствовать, запас топлива и провианта на корабликах не бесконечный.а стать на якорь у стен стамбула и расчехлить главные калибры не вариант?
лодырь 1й
Не нужно путать тогдашнюю Державу с ноняшним вассалом БИ.
Россия всегда держава, и когда Русь, и когда Московия, и когда Российская Империя, и когда СССР, и когда Россия.
иногда болеет, порой перхоть и вши, но всегда вылечивается и становится еще сильнее.
T55MВашингтонский обком на том же положении что и РФ.
вашингтонский обком негодуе
А именно- вассал БИ.
И как только Турция примыслила войти в состав ЕС,
так сразу и получился небольшой конфуз...
Помните, недавно обсуждали чем возьмут с сасшских демократов за компромат на клинтониху?
вот Турцией, походу, и взяли. ))))
конспирологии немного, с Афтершока
А что, если это был не просер? И никто ничего не ломал? А была запланированная "официальная" передача американцами Турции под контроль России!
Очень кратко:
Россия выбила из рук Турции рычаг влияния на БВ - сокрушила исламистские группировки в Сирии. А через сбитый Су-24 получила и саму Турцию. Проблема в том, что вся инфраструктура поддержки исламизма на территории Турции никак не пострадала. И тогда США и Россия разыгрывают мастерскую комбинацию. За день до путча Ан-Нусра признаётся штатами террористической организацией. Это значит, что вся агентура "плавно" переходит из разряда повстанцев в разряд террористов. Зачем? А затем, что сливать своих агентов плохо, а вот слить террористов - это очень хорошо и совсем не зазорно.
А далее сам слив.
В Москву приезжает Керри. (далее чисто умозрительные версии). Приехал для координации и синхронизации действий. (В родных стенах Госдепа могло и не прокатить, памятуя про тех 50 сотрудников, которые через голову начальства требовали бомбить Сирию. Ведь спецом запороли бы всю затею.) С одного телефона Керри даёт отмашку на начало путча в Турции, а с другого телефона, в том же кабинете, Лавров звонит Эрдогану и предупреждает о начале путча. (утрирую, конечно же, но примерно так). Что в итоге имеем?
1. Путч инициирован США. Это быстро выясняется, и Эрдоган с чистой совестью, азартно кричит об этом на целый мир.
2. Путч заведомо был провальный, так как американцы прекрасно знали, кого и какие силы вводят в игру. И точно знали, кого конкретно подставляют в Турции.
2. Эрдоган (принесший извинения Москве) выжил и на коне.
3. При этом Москва - лучший друг и спаситель Эрдогана.
4. Путч был для Эрдогана самый-пресамый настоящий. Он даже испугался на самом деле и всерьёз. (Хотя на самом деле ему бояться было нечего. )
5. Чистки в Турции начались практически сразу же по окончании путча. При чём число арестов однозначно говорит о том, что это совсем не работа следствия, а арестные списки были заготовлены заранее. Кем? А теми, кто и поставил себе задачу зачистить Турцию от исламизма.
Пункты можно продолжать. В эту версию ровненько ложатся практически все факты. Единственный момент, который вызывает большой вопрос: Что конкретно послужило толчком для такого взаимодействия США и РФ? Почему США пошли на "сдачу" Турции? При чём это явно затея какой-то группы в США, представителем которой и является Керри. Ответ, возможно, нужно искать в нынешней предвыборной эпопее США, где Клинтон совсем сорвалась с катушек. Ей и обрезают ниточки влияния по всему миру таким вот образом.
лодырь 1й
Вашингтонский обком на том же положении что и РФ.
А именно- вассал БИ.
И как только Турция примыслила войти в состав ЕС,
так сразу и получился небольшой конфуз...
совсем уж фантазийные какие-то предположения
Турция мыслит войти в состав ес уже лет 50, и как раз полгода назад ей предложили подождать еще лет 20.
короче,
ГАЗПРОМУ была нужна Турция.
ГАЗПРОМ получил Турцию.
иногда болеет, порой перхоть и вши,походу остались тока перхоть и вши 😊
Obuh
походу остались тока перхоть и вши 😊
хорошо бы!
а если так, то "дягтярное" мыло, короткая стрижка и к ногтю гнид.
тогда и рецидивов с перхотью и вшами боле не будет.
T55MДа. И пролежни.
иногда болеет, порой перхоть и вши,
T55MОчень на это надеюсь.
но всегда вылечивается и становится еще сильнее.
T55MДа.
1. Путч инициирован США. Это быстро выясняется, и Эрдоган с чистой совестью, азартно кричит об этом на целый мир.2. Путч заведомо был провальный, так как американцы прекрасно знали, кого и какие силы вводят в игру. И точно знали, кого конкретно подставляют в Турции.
T55MНе факт.
2. Эрдоган (принесший извинения Москве) выжил и на коне.3. При этом Москва - лучший друг и спаситель Эрдогана.
T55MНет. Исламизм просто необходим при ныняшних мировых раскладах.
5. Чистки в Турции начались практически сразу же по окончании путча. При чём число арестов однозначно говорит о том, что это совсем не работа следствия, а арестные списки были заготовлены заранее. Кем? А теми, кто и поставил себе задачу зачистить Турцию от исламизма.
Причина в борьбе БИ с ЕСом.
ГАЗПРОМУ была нужна Турция.ГАЗПРОМ получил Турцию.запамятовал, кто там думкою богатее?
а если так, то "дягтярное" мыло, короткая стрижка и к ногтю гнид.тогда и рецидивов с перхотью и вшами боле не будет.есть вариант попроще, дождаться пока трупик остынет, чуток осталось 😊
T55MНичего фантазийного. Мозаика складывается просто,
совсем уж фантазийные какие-то предположения
ежели посмотрим вокруг чего происходят события.
Начиная с 404й и до сегодняшних в Турции.
А газпрём там,или газмяс - до прошлогоднего снега...
лодырь 1й
Ничего фантазийного. Мозаика складывается просто,
ежели посмотрим вокруг чего происходят события.
Начиная с 404й и до сегодняшних в Турции.
А газпрём там,или газмяс - до прошлогоднего снега...
ты ошибся с вхождением турции в ес на 70 лет.
это убивает твои умозаключения.
Obuh
есть вариант попроще, дождаться пока трупик остынет, чуток осталось 😊
еще 1000 лет ждать будешь?
скорее украинцы кавказскими горами черное море засыпят ))
OCTAGONПомните старый анекдот? "Доктор, сосед говорит, что пятерых может. - Ну так и вы говорите".
Эдик сказал, что готов менять ориентацию. И это хорошо.
Эдик был реальным другом Ассада. Дружили семьями. А потом Эдик предал друга.
Нахрен таких эдиков. Цена их словам - ноль.
OCTAGONТут есть один нюанс. Лука, конечно, тот ещё гусь. Но у него есть государство близких нам людей. И по вере, и по менталитету, и по генам.
А в части предавших, вы лучше Луку вспомните. Всяко больше чем Эрдоган нам пакостил. И ничего себе - союзник.
Поэтому там не столько Луку поддерживали (касаемо его, ИМХО, давно ни у кого нет иллюзий), сколько братский народ.
Вы можете то же самое сказать про Эдика и про его народ? То-то, коллега, то-то.
T55MНичего подобного. Турция это европейское государство,
ты ошибся с вхождением турции в ес на 70 лет.
это убивает твои умозаключения.
и всегда старалась выйти из под влияния БИ. Видимо есть и ещё причина,
о которой незнаем...
лодырь 1йОй.
Вашингтонский обком на том же положении что и РФ.
А именно- вассал БИ.
Тут есть один нюанс. Лука, конечно, тот ещё гусь. Но у него есть государство близких нам людей. И по вере, и по менталитету, и по генам. Поэтому там не столько Луку поддерживали (касаемо его, ИМХО, давно ни у кого нет иллюзий), сколько братский народ.чем же это его поддерживали? запретом поставки в белорусь нефти для перегонки, с целью обонкротить и выкупить нпз и инфраструктуру, или калийными аферами?
чудо какие сказочники, сами придумают сами поверят.
vhunter55Что там с "империей, над которой никогда не заходит солнце"?
Среднюю Азию, и царь и Фрунзе (с большим уроном), в Афган и до ВМВ успели разок,В Манчжурии ходили, поддержали ГВ во Вьетнаме, Корее, Кубе. В Африке-много чего, включая транспортировку 100 000 кубинцев черных. Ближний Восток. И косвенно, и контингент был в Египте и др...
Да Бессарабию и прочие Прибалтики с Западной Украиной вернули.
Ж-ский все Польшу с Финляндией возвратом троллил... Как только выберут меня, мол.
Ирак с Ираном параллельно и одновременно снабжали. Средствами мелиорации-по надписям. В разгар. И где профицит то теперь от всего этого...
Что там с Африкой, которая почти вся была колониями европейских стран?
Что там с Китаем, который едва не уничтожили опиумными войнами?
Что там с американскими индейцами обеих Америк?
А?
Уже приводил в пример Псков и Псковщину. 10-15 лет - и нападение рыцарей на псковичей. Рыщарей на псковичей, а не псковичей на рыцарей.
Так что, не надо лейберальной пропаганды. Здесь нет тех, кто сдавал ЕГЭ.
еще 1000 лет ждать будешь?тясяча лет много, а вот пара самае то 😊 трупик то уже есть...
T55MХорошо написал, молодец!!!!!
Забытая атака объединенной европы и присоединившихся к ней сасш, канады, японии и австралии (!!!) на бывшую РИ в 1918-1920 годахантанта с лимитрофами
1. Англия - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Балтика (1918), Ревель (1919), Нарва (1919), Чёрное море, (1920), Севастополь (1920), Каспийское море (1920), Закавказье (1918), Владивосток (1918).
2. США - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Транссибирская Ж/Д
3. Франция - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Одесса (1918), Херсон (1918), Севастополь (1918), Сибирь.
4. Австралия - Архангельск (1918), Мурманск (1918).
5. Канада - Архангельск (1918). Мурманск (1918).
6. Италия - Мурманск, Дальний Восток.
7. Греция - Одесса, Чёрное море.
8. Румыния - Бессарабия.
9. Польша - Север России, Юг, Сибирь.
10. Япония - Дальний Восток (Владивосток, Сахалин)
11. Китай - Архангельск (1918), Мурманск (1918).
12. Сербия - "Сербский батальон". Север России.союз центральных держав с лимитрофами
1. Финляндия - Карелия. "Карельский" и "Мурманский" легионы, созданные англичанами.
2. Германия - Украина, Прибалтика, часть европейской России
3. Австро-Венгрия как союзник Германии)
4. Турция (Османская империя) - Закавказье.
5. Болгария
В принципе - получилась такая Африка, которую раздербанили европейские страны на колонии.
Правда, разница с Африкой в том, что большевики не для того революцию устраивали, чтобы европейские шакалы сбежались на халяву.
Но сам список, который ты изложил, наглядно даёт понимание, как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ. А то тут лейбералы опять не угомонятся со своей пропагандой про "агрессивную Россию".
ObuhБанально деньгами.
чем же это его поддерживали?
T55M
Помните, недавно обсуждали чем возьмут с сасшских демократов за компромат на клинтониху?вот Турцией, походу, и взяли. ))))
конспирологии немного, с Афтершока[b]А что, если это был не просер? И никто ничего не ломал? А была запланированная "официальная" передача американцами Турции под контроль России!
Очень кратко:
Россия выбила из рук Турции рычаг влияния на БВ - сокрушила исламистские группировки в Сирии. А через сбитый Су-24 получила и саму Турцию. Проблема в том, что вся инфраструктура поддержки исламизма на территории Турции никак не пострадала. И тогда США и Россия разыгрывают мастерскую комбинацию. За день до путча Ан-Нусра признаётся штатами террористической организацией. Это значит, что вся агентура "плавно" переходит из разряда повстанцев в разряд террористов. Зачем? А затем, что сливать своих агентов плохо, а вот слить террористов - это очень хорошо и совсем не зазорно.
А далее сам слив.
В Москву приезжает Керри. (далее чисто умозрительные версии). Приехал для координации и синхронизации действий. (В родных стенах Госдепа могло и не прокатить, памятуя про тех 50 сотрудников, которые через голову начальства требовали бомбить Сирию. Ведь спецом запороли бы всю затею.) С одного телефона Керри даёт отмашку на начало путча в Турции, а с другого телефона, в том же кабинете, Лавров звонит Эрдогану и предупреждает о начале путча. (утрирую, конечно же, но примерно так). Что в итоге имеем?
1. Путч инициирован США. Это быстро выясняется, и Эрдоган с чистой совестью, азартно кричит об этом на целый мир.
2. Путч заведомо был провальный, так как американцы прекрасно знали, кого и какие силы вводят в игру. И точно знали, кого конкретно подставляют в Турции.
2. Эрдоган (принесший извинения Москве) выжил и на коне.
3. При этом Москва - лучший друг и спаситель Эрдогана.
4. Путч был для Эрдогана самый-пресамый настоящий. Он даже испугался на самом деле и всерьёз. (Хотя на самом деле ему бояться было нечего. )
5. Чистки в Турции начались практически сразу же по окончании путча. При чём число арестов однозначно говорит о том, что это совсем не работа следствия, а арестные списки были заготовлены заранее. Кем? А теми, кто и поставил себе задачу зачистить Турцию от исламизма.
Пункты можно продолжать. В эту версию ровненько ложатся практически все факты. Единственный момент, который вызывает большой вопрос: Что конкретно послужило толчком для такого взаимодействия США и РФ? Почему США пошли на "сдачу" Турции? При чём это явно затея какой-то группы в США, представителем которой и является Керри. Ответ, возможно, нужно искать в нынешней предвыборной эпопее США, где Клинтон совсем сорвалась с катушек. Ей и обрезают ниточки влияния по всему миру таким вот образом.
[/B]
Виктор, ты немного упустил одну "мелочь".
Глянь ещё раз, кто бил и резал бедненьких испуганных солдатиков-переворотчиков. Это были очень серьёзные люди. И это, по-твоему, "САСШ сдали Турцию России"?
А чистки... Так чистят тех, кто ратует за СВЕТСКУЮ Турцию. А чистят - их антиподы.
Вот это САСШ хочет передать России? ДА это бомба с горящим фитилём. Это не сдача САСШ Турции России. Это вставление нового запала в новую бомбу рядом с Россией.
А Керри - ну, работа у него такая - сидя в САСШ выделываться, потом летать в Росиию, потом возвращаться и снова выделываться на Россию.
лодырь 1й
Ничего подобного. Турция это европейское государство,
и всегда старалась выйти из под влияния БИ. Видимо есть и ещё причина,
о которой незнаем...
да, тот самый тайный ингредиент ))
T55MНет. Никто ничего даже близко не получил. Зато весь мир получил усилившегося многократно Эрдогана с громадным количеством сторонников, которые подавили СВЕТСКИХ военных.
короче,ГАЗПРОМУ была нужна Турция.
ГАЗПРОМ получил Турцию.
ObuhНесколько пятилеток поставки углеводородов и т.п. просто за слова о том, кк он любит РФ.
чем же это его поддерживали?
ObuhЭто было уже сильно потом, когда РФ надоело отгружать нефтепродукты просто за слова любви.
запретом поставки в белорусь нефти для перегонки,
ObuhВы точно такой же сказочник, только с противоположной стороны.
чудо какие сказочники, сами придумают сами поверят.
carrierДеньгами, нефтепродуктами. КРЕДИТАМИ. Причем, ПОСТОЯННО.
Банально деньгами.
Правда, разница с Африкой в том, что большевики не для того революцию устраивали, чтобы европейские шакалы сбежались на халяву.звиздец, Прогматик, читайте что нить по теме которой пишите.
в архангелск антанты зашли по приглашению троцкого, на украину немцы с его же подачи, на дв японов зазвал колчак, кто еще остался? румыны в одессе? сами пришли, ага. винигрет у вас в голове.
Obuh
тясяча лет много, а вот пара самае то 😊 трупик то уже есть...
"трупик" пальцем чуть шевельнул, султан соседней страны с 90 млн населением прибежал мирится со своими злейшими врагами.
))) "- халва-халва" - возносят свои моления русофобы уже вторую тысячу лет.
"- Если не сегодня, то всенепременно уж завтра точно" - рассказывают они своим грантодателям.
А те вашингтонские грантодатели под шапкой чешут, думают:
"- а может ну ее, первородность да исключительность, лучше замириться сейчас с Россией, чем сломанными руками выбитые зубы собирать? примеров то полно евразийское прошлое"
ObuhОбух, идите уже агитируйте кого другого.
звиздец, Прогматик, читайте что нить по теме которой пишите.
ObuhТо, что у вас в голове даже не винегрет, а альтернативная история - это нам давно известно.
в архангелск антанты зашли по приглашению троцкого, на украину немцы с его же подачи, на дв японов зазвал колчак, кто еще остался? румыны в одессе? сами пришли, ага. винигрет у вас в голове.
когда РФ надоело отгружать нефтепродукты просто за слова любви.еще раз, по складам, закон о недрах. и не пойте песен за добрую рф которая что то там отгружало, рф существует тока в воспаленном воображении определенного круга личностей, по факту сие фикция, чем дальше тем для более широкого круга явная.
Obuhминутка альтернативный историй от Обуха?
звиздец, Прогматик, читайте что нить по теме которой пишите.
в архангелск антанты зашли по приглашению троцкого, на украину немцы с его же подачи, на дв японов зазвал колчак, кто еще остался? румыны в одессе? сами пришли, ага. винигрет у вас в голове.
Текст изумительно гениальный! Чистейший образец подлинно русского, имперского, евразийского мышления. Мышления пространством. Поэтому - без ката.
Александр Михайлович Романов (1866 - 1933) - великий князь, сын великого князя Михаила Николаевича, брат великого князя Николая Михайловича, муж великой княгини Ксении Александровны, отец княжны крови Ирины Александровны.
"- По-видимому, 'союзники собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом*, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда**, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..."
*Британский 'нефтяной король.
**Государственный деятель Великобритании в 1840 - 1870-х годах.
Великий князь Александр Михайлович Романов "Книга воспоминаний", М., 1991
***
"Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трех моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!". Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить ее в другой, еще более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.
Когда ранней весной 1920-го я увидел заголовки французских газет, возвещавшие о триумфальном шествии Пилсудского по пшеничным полям Малороссии, что-то внутри меня не выдержало, и я забыл про то, что и года не прошло со дня расстрела моих братьев. Я только и думал: "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от ее западных рубежей!". Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.
Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи. Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повел толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: "Ура нашим артиллеристам!".
Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времен моего деда.
- Но вы, кажется, забываете, - возразил мой верный секретарь, - что, помимо прочего, победа Буденного означает конец надеждам Белой Армии в Крыму.
Справедливое его замечание не поколебало моих убеждений. Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остается то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I: защищать рубежи государства любой ценой и шаг за шагом пробиваться к естественным границам на западе! Сейчас я уверен, что еще мои сыновья увидят тот день, когда придет конец не только нелепой независимости прибалтийских республик, но и Бессарабия с Польшей будут Россией отвоеваны, а картографам придется немало потрудиться над перечерчиванием границ на Дальнем Востоке.
http://www.dal.by/news/174/09-11-14-15/
T55MНееет. У Обуха минуток не бывает. У него всё обстоятельно. 😊)))
минутка альтернативный историй от Обуха?
Он уверенно находится где-то в альтернативной исторической реальности и читает альтернативные исторические книжки. 😊
"трупик" пальцем чуть шевельнул, султан соседней страны с 90 млн населением прибежал мирится со своими злейшими врагами.😊 все еще разбогатеть думкою хотите?
Pragmatik
Викторр, ты немного упустил одну "мелочь".Глянь ещё раз, кто бил и резал бедненьких испуганных солдатиков-переворотчиков. Это были очень серьёзные люди. И это, по-твоему, "САСШ сдали Турцию России"?
А чистки... Так чистят тех, кто ратует за СВЕТСКУЮ Турцию. А чистят - их антиподы.Вот это САСШ хочет передать России? ДА это бомба с горящим фитилём. Это не сдача САСШ Турции России. Это вставление нового запала в новую бомбу рядом с Россией.
А Керри - ну, работа у него такая - сидя в САСШ выделываться, потом летать в Росиию, потом возвращаться и снова выделываться на Россию.
видел.
чистят "натовскую" турцию.
борьба идет не между "нато" и "РФ", это лишь один малый фрагмент.
борьба, предположу, идет между "глобалистами-тнк-лгбт" и "традиционалистами".
помнишь выше, "3,5 парадигмы развития у нашего мира"
Obuh
😊 все еще разбогатеть думкою хотите?
не, только своим трудом
У Пердогана сейчас крайне мало вариантов поведения и судя по всему ещё меньше светлых мыслей в голове. Его загнали в отличную патовую ситуацию. И что приятно мы при любом раскладе не в проигрыше.
T55M
Текст изумительно гениальный! Чистейший образец подлинно русского, имперского, евразийского мышления. Мышления пространством. Поэтому - без ката.Александр Михайлович Романов (1866 - 1933) - великий князь, сын великого князя Михаила Николаевича, брат великого князя Николая Михайловича, муж великой княгини Ксении Александровны, отец княжны крови Ирины Александровны.
"- По-видимому, 'союзники собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом*, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда**, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..."
*Британский 'нефтяной король.
**Государственный деятель Великобритании в 1840 - 1870-х годах.
Великий князь Александр Михайлович Романов "Книга воспоминаний", М., 1991
***
"Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трех моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!". Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить ее в другой, еще более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.
Когда ранней весной 1920-го я увидел заголовки французских газет, возвещавшие о триумфальном шествии Пилсудского по пшеничным полям Малороссии, что-то внутри меня не выдержало, и я забыл про то, что и года не прошло со дня расстрела моих братьев. Я только и думал: "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от ее западных рубежей!". Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.
Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи. Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повел толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: "Ура нашим артиллеристам!".
Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времен моего деда.
- Но вы, кажется, забываете, - возразил мой верный секретарь, - что, помимо прочего, победа Буденного означает конец надеждам Белой Армии в Крыму.
Справедливое его замечание не поколебало моих убеждений. Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остается то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I: защищать рубежи государства любой ценой и шаг за шагом пробиваться к естественным границам на западе! Сейчас я уверен, что еще мои сыновья увидят тот день, когда придет конец не только нелепой независимости прибалтийских республик, но и Бессарабия с Польшей будут Россией отвоеваны, а картографам придется немало потрудиться над перечерчиванием границ на Дальнем Востоке.
http://www.dal.by/news/174/09-11-14-15/
Слушай, шикарные документы постишь!!!
Читал с восхищением. Спасибо!!!!!
минутка альтернативный историй от Обуха?': германские войска 18 февраля 1918 года развернули наступление по всему фронту. Одновременно Великобритания, Франция и ряд других держав под предлогом оказания помощи Советской России в отражении германского наступления подготовили планы интервенции. Одно из предложений о помощи было направлено в Мурманск, возле которого находились английские и французские военные суда. Заместитель председателя Мурманского Совета А.М. Юрьев 1 марта сообщил об этом в Совнарком и одновременно уведомил правительство о том, что на линии Мурманской железной дороги находится около двух тысяч чехов, поляков и сербов. Их переправляли из России на Западный фронт северным путем. Юрьев запрашивал: 'В каких формах может быть приемлема помощь живой и материальной силой от дружественных нам держав?'
В тот же день Юрьев получил ответ от Троцкого, занимавшего в ту пору пост наркома иностранных дел. В телеграмме говорилось: 'Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий'. Ссылаясь на Троцкого, мурманские власти вступили 2 марта в переговоры с представителями западных держав. Среди них были командующий английской эскадрой адмирал Кемп, английский консул Холл, французский капитан Шерпантье. Итогом переговоров стало соглашение, гласившее: 'Высшее командование всеми вооруженными силами района принадлежит под верховенством Сов-депа Мурманскому военному совету из 3 лиц - одного по назначению советской власти и по одному от англичан и французов'.
Юрьев разослал телеграмму о заключении этого соглашения всем Советам по линии Мурманской дороги. Когда Петрозаводский Совет запросил Наркомат иностранных дел по поводу этой телеграммы Юрьева, то Троцкий ответил: 'Мурманский Совет правильно ссылается на мое разрешение''.
T55MТолько на тех традиционалистов смотреть страшно. В отличие от натовцев и тем более лгбт.
борьба, предположу, идет между "глобалистами-тнк-лгбт" и "традиционалистами".
T55Mне, что-то не припомню... откуда это?
помнишь выше, "3,5 парадигмы развития у нашего мира"
И что приятно мы при любом раскладе не в проигрыше.из богоизбранных? 😊
Obuh
': германские войска 18 февраля 1918 года развернули наступление по всему фронту. Одновременно Великобритания, Франция и ряд других держав под предлогом оказания помощи Советской России в отражении германского наступления подготовили планы интервенции. Одно из предложений о помощи было направлено в Мурманск, возле которого находились английские и французские военные суда. Заместитель председателя Мурманского Совета А.М. Юрьев 1 марта сообщил об этом в Совнарком и одновременно уведомил правительство о том, что на линии Мурманской железной дороги находится около двух тысяч чехов, поляков и сербов. Их переправляли из России на Западный фронт северным путем. Юрьев запрашивал: 'В каких формах может быть приемлема помощь живой и материальной силой от дружественных нам держав?'В тот же день Юрьев получил ответ от Троцкого, занимавшего в ту пору пост наркома иностранных дел. В телеграмме говорилось: 'Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий'. Ссылаясь на Троцкого, мурманские власти вступили 2 марта в переговоры с представителями западных держав. Среди них были командующий английской эскадрой адмирал Кемп, английский консул Холл, французский капитан Шерпантье. Итогом переговоров стало соглашение, гласившее: 'Высшее командование всеми вооруженными силами района принадлежит под верховенством Сов-депа Мурманскому военному совету из 3 лиц - одного по назначению советской власти и по одному от англичан и французов'.
Юрьев разослал телеграмму о заключении этого соглашения всем Советам по линии Мурманской дороги. Когда Петрозаводский Совет запросил Наркомат иностранных дел по поводу этой телеграммы Юрьева, то Троцкий ответил: 'Мурманский Совет правильно ссылается на мое разрешение''.
потом с кайзером замирились, а британцы-то и не уходят, да и еще куча их прихлебателей набежала.
и троцкий пишет следующее
"- По-видимому, 'союзники собираются превратить Россию в британскую колонию".
когда германцы наступают, одна ситуация, когда германцы не наступают - другая.
это для тебя "чем хуже России, тем лучше", а тут даже троцкий (кто бы мог подумать? почти империалист).
Pragmatik
Советские самолёты над США не летали
А, навскидку, погибшая "Тушка", которая долеталась над "Эссексом"?
Pragmatik
Огласили. На пару с Парадоксом.
Ок, Вас понял.
Я вот насчитал побольше.
1) В самом начале ХХ века Россия с союзниками участвует в подавлении "восстания боксеров" в Китае.
2) 1904 год: Русско-Японская война. Одной из причин японской агрессии стали реваншистские настроения японского общества, вызванные ультиматумом России по отказу от аннексии Ляодунского полуострова.
3) 1911 год: Россия вторгается в Иран.
4) 1919 год: РСФСР атакует польский гарнизон в Вильнюсе, начинается война с Польшей.
5) 1939 год: СССР атакует Польшу и Финляндию.
6) 1941 год: СССР с Англией оккупируют Иран.
7) 1956 год: СССР вводит войска в Венгрию.
8) 1968 год: СССР вводит войска в Чехословакию.
9) 1979 год: СССР вводит войска с Афганистан, одновременно силами спецназа совершая госпереворот и ликвидируя президента Амина.
10) 1994 год: Россия вводит войска в ЧРИ.
Итак, какой мы можем сделать из этого вывод? Можно ли назвать внешнюю политику России агрессивно-экспансионистской? Определенно, нет. Россия воевала не больше и не меньше других важнейших игроков на мировой арене. То есть, агрессором ее назвать нельзя. Но и милой, пушистой, вечно обижаемой соседями назвать также язык не поворачивается.
Pragmatik
Почитайте Гиьлера и Сталина. Они не считали друг друга врагами? СССР и ГЕрмания не считали друг друга врагами? ФИнляндия не считала врагом СССР? Япония не считала врагом РИ/СССР, а РИ/СССР Японию?
Во-первых, Гитлер написал одну книгу, относящуюся к экстремистской литературе. Прошу не советовать мне экстремистское чтиво. 😊
Во-вторых, Гитлер - не олицетворение Германии, как и Сталин - не олицетворение СССР. Взаимоотношения этих людей, их личная призянь-неприязнь и взаимоотношения держав - абсолютно разные вещи.
В-третьих, Россия, СССР, Германия, Финляндия и Япония - неодушевленные понятия. Они по определению не могут питать симпатий или антипатий.
Однако, Вашу позицию я понял. Объявление друзьями - это курс политики правящей партии на сближение. Объявление врагами - противоположный курс политики. Иначе говоря, кто лично Вам друг, а кто лично Вам враг - вы предоставили право решать этот вопрос государственным лидерам.
PragmatikНу, чем воздух сотрясать, так возьмите эти самые документы и почитайте! Благо, несекретные! Возьмите мемуары советских военачальников. Жукова, навскидку. Общий тон относительно предвоенного положения такой: "Мы Сталина предупреждали-предупреждали о планах Гитлера, а он, глупый такой, не верил ничему". Не верите мемуарам Жукова - взгляните на Кузнецова. Тот не писаниной занимался, а реальными делами - в ночь с 21.06.41 на 22.06.41, руководимый своими источниками, которым доверял, отдал приказ о приведении флота в полную боеготовность, что позволило избежать катастрофического разгрома.
У Вас информация от Господа Бога? Или у Вас архив Берии? Давайте Вы не будете вот так, пОходя, общО,говорить про Историю. ОСобенно когда есть документы.
Pragmatik
Ага, ну да. "Доктор, покажите мне конкретных микробов, из-за которых мне надо мыть руки с мылом".
Вы ж умный человек. Зачем ТАК играть?
Ну уж нет. Я настаиваю.
Вы в нашей беседе уже очень многое допустили в мой адрес. Сказали, что я провожу пропаганду. Обозвали белоленточником. Я же вам не хамил, ватником, там, или ольгинским троллем не называл. Так что, уж будьте добры, потратьте минуту, перечтите мои посты в этой теме и найдите конкретный пример, где я веду прозападную пропаганду.
Или, найдите в себе силы признать, что Вы погорячились. Вопрос будет снят. Я не обидчивый.
Pragmatik
Как же так?!?!? ВОкруг же - друзья и никаких врагов! Сами ж утверждаете. И если Россия не станет искать врагов и нападать на соседей - то начнётся Эра Милосердия. Ну, это если делать выводы по Вашим словам. ТАк зачем же России такая дорогая обуза - армия и флот? Кругом же друзья? Это прямо звучит из Ваших слов!
Крайний раз повторю, что понятия "друзья" и "враги" применимы к межличностным отношениям, а не ко внешней политике. Нет у России ни друзей, ни врагов. Могут быть союзники. Могут быть противники. Как торговые, так и военные. Иногда одни становятся другими буквально в считанные часы. Мои слова Вы либо не поняли. либо исказили. Где я говорил, что кругом одни друзья? Где?
Pragmatik
Хорошая у Вас логика - на геликах каталось несколько десятков мажориков, а разогнать надо ВСЮ госбезопасность.
Именно всю. Разогнать их к чертям и набрать новых. Иногда надо радикально чистить кадры. Старая истина - когда в борделе падает выручка, надо не кровати переставлять, а девочек менять. Сейчас ГБ представляет из себя насквозь прогнившую структуру. Они взяли себе столько полномочий, что это доходит до маразма. Они потребляют все больше и больше бюджетных денег. Они непомерно раздули штаты. Где отдача? Куда идет питание - в мускулы или в жир? Не верите мне, послушайте их генерала. Ссылку напомню: https://youtu.be/KKRt2CQn1Bs Он очень много интересного и откровенного сказал. Про принадлежность к касте. Про огромное количество блатных. Про многочисленные факты совершения преступлений со стороны сотрудников ФСБ.
Pragmatik
Эва как они вам, белоленточникам, на хвост-то наступили
Не дай бог еще раз так меня назовете, я прекращу с Вами диалог. Моя неприязнь к гебистам по куда более прозаичной причине. Я работяга и трудоголик. И ненавижу дармоедов и блатных, которые слишком много на себя берут.
Pragmatik
Предавший однажды - предаст снова.
Лесом таких "союзников".
А вот это правильно.
PragmatikПлюсую!
Слушай, шикарные документы постишь!!!Читал с восхищением. Спасибо!!!!!
когда германцы наступают, одна ситуация, когда германцы не наступают - другая.где то я уже подобное слышал, что то типа - один раз не лгбт... или как оно нынче звучит - наш партнеры воткнули нож в спину, или не нож и не в спину 😊
Obuh
где то я уже подобное слышал, что то типа - один раз не лгбт... или как оно нынче звучит - наш партнеры воткнули нож в спину, или не нож и не в спину 😊
я в том не шибко разбираюсь, не специалист.
ситуация по факту выглядела следующим образом, иллюстрация
"Союзники, помогите! германцы напали, помните, мы вас под верденом спасали?! благодарю, все, с врагом договор подписали, можете идти, ваши услуги не потребовались. нет, нет вы идите. почему вы грабите и расстреливаете русских?"
T55M
короче, глобальных вариантов развития сейчас 3,51. глобальный капитализм + всякая там толерантность (лгбт, ювеналка) под крышей сасш - явлено
2. глобальный исламский фундаментализм - явлено
3. глобальный конфуциизм - юва (в будущем + япония-индия) - явлено
4. русская община - в сыром виде.
Pragmatik
не, что-то не припомню... откуда это?
Не верите мемуарам Жукова - взгляните на Кузнецова. Тот не писаниной занимался, а реальными делами - в ночь с 21.06.41 на 22.06.41, руководимый своими источниками, которым доверял, отдал приказ о приведении флота в полную боеготовность, что позволило избежать катастрофического разгрома.Вообще-то, был приказ о "полной боевой" именно от Сталина. Часть армейцев его просто проигнорировала (за что и поплатились впоследствии), флотские отнеслись к нему куда более серьёзно. Ну а погранвойска в боеготовности находились постоянно.
o.tukВечер добрый, если не затруднит можно ссылку на документ, он в общем доступе уже?
Вообще-то, был приказ о "полной боевой" именно от Сталина.
флотские отнеслись к нему куда более серьёзнов истории с кузнецовым меня с детства напрягало два момента- самолеты вроде обстреляли, а нет ни сбитых самолетов. ни сброшенных бомб
yaRUS.36И Вам доброго вечера. Ссылками не богат, тем более, что на работе сейчас нахожусь. О приказе читал неоднократно. В частности, о нём упоминал историк Б.Юлин, не доверять которому у меня нет оснований.
Вечер добрый, если не затруднит можно ссылку на документ, он в общем доступе уже?
1) В самом начале ХХ века Россия с союзниками участвует в подавлении "восстания боксеров" в Китае.а тезис был "инициировала"
2) 1904 год: Русско-Японская войнаи чем в той войне россия виновата? на порт-артур напала?
3) 1911 год: Россия вторгается в Иран.а, так это россия устроила в иране гражданскую войну..
) 1919 год: РСФСР атакует польский гарнизон в Вильнюсе,19 декабря 1918 года польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильно
6) 1941 год: СССР с Англией оккупируют Иран.а это вообще не война.
7) 1956 год: СССР вводит войска в Венгрию.8) 1968 год: СССР вводит войска в Чехословакию.и это не война
9) 1979 год: СССР вводит войска с Афганистан, одновременно силами спецназа совершая госпереворот и ликвидируя президента Амина.как ни смешно, действительно по просьбе амина...
10) 1994 год: Россия вводит войска в ЧРИ.это вообще внутреннее дело.
вы определитесь, какой тезис вы отстаиваете?
изначально вы заявили о "войнах, инициированных россией"
таких две- финская 39 и японская 45
paradox
в истории с кузнецовым меня с детства напрягало два момента- самолеты вроде обстреляли, а нет ни сбитых самолетов. ни сброшенных бомб
Первый сбитый самолёт-Севастополь, первые погибшие в войне-памятник ул. Нефёдова д.32, первые пострадавшие от морских мин на набережной.
Первый сбитый самолёт-Севастополья про 22.06.41
paradox
я про 22.06.41
И я.
И я.тогда давайте уточним- 22.06.41 в три с хвостиком утра черноморский флот обстрелял какие-то самолеты.
я нигде не читал ни о бомбах, ни самолетах в это время.
если есть чего- дайте ссылку или напишите, интересно.
paradox
тогда давайте уточним- 22.06.41 в три с хвостиком утра черноморский флот обстрелял какие-то самолеты.
я нигде не читал ни о бомбах, ни самолетах в это время.
если есть чего- дайте ссылку или напишите, интересно.
Морские мины попавшие на берег взрывались с восходом солнца от фотоэлемента.
https://www.youtube.com/watch?v=CHMZ-1idbjc
Серия 24 или 25.
А памятник стоит в Севастополе по адресу-сам видел.
Серия 24 или 25.вы дали на 28.
я поищу, но если будет что то прямое- бросьте
А памятник стоит в Севастополе по адресу-сам видел.верю.
но хотелось бы написанного.
это не придирки- а любопытство
E-ColtВам на это ответил Парадокс. Я с ним полностью согласен/
Ок, Вас понял.
Я вот насчитал побольше.
E-ColtЯ не в этом смысле. 😊
Во-первых, Гитлер написал одну книгу, относящуюся к экстремистской литературе. Прошу не советовать мне экстремистское чтиво. 😊
E-ColtОй ли? Миллионы зигующих адольфу и идущих куда он пошлет - это не олицетворение Германии?
Во-вторых, Гитлер - не олицетворение Германии, как и Сталин - не олицетворение СССР.
E-ColtОЙ ли?
В-третьих, Россия, СССР, Германия, Финляндия и Япония - неодушевленные понятия. Они по определению не могут питать симпатий или антипатий.
Немцы в Германии массово считали славян недочеловеками. Сие есть факт.
И т.д. и т.п. Все перечисленные Вам игосударство - это ЛЮДИ. А они одушевлённые.
E-ColtВы категорически не желаете считать того, что государство - это НАРОД.
Объявление друзьями - это курс политики правящей партии на сближение. Объявление врагами - противоположный курс политики. Иначе говоря, кто лично Вам друг, а кто лично Вам враг - вы предоставили право решать этот вопрос государственным лидерам.
И что народ может любить или ненавидеть. Советский народ искренне любил Кубу кубинцев, Фиделя. К Израилю отношение в народе было более тёплым, нежели у советского руководства, который с Израилем не поддерживал отношений.
ТАк что, вот так.
E-ColtТак периодически это и делаю.
Ну, чем воздух сотрясать, так возьмите эти самые документы и почитайте! Благо, несекретные!
E-ColtНу ещщо бы!!! Военачальник, которого за глаза в войсках называли "мясник", после кончины Хозяина решил всех собак спустить на усопшего. Классический советский, да и не только, подход.
Возьмите мемуары советских военачальников. Жукова, навскидку. Общий тон относительно предвоенного положения такой: "Мы Сталина предупреждали-предупреждали о планах Гитлера, а он, глупый такой, не верил ничему".
А Жуков не писал в мемуарах, сколько народа они угробили подо Ржевом?
Нет, не писал. Никто из них не написал. Об этом начали говорить только после падения СССР. Только тогда и появился термин "Ржевская битва".
А до этого - только простые стихи: "Я убит подо Ржевом". И всё.
Так что, вот Вам мемуары и вот Вам мемуаристы.
ДАже шутка была - как берут какой город - так - "войска генерала такого-то взяли город Энск". А как сдают врагу какой город - так "Красная Армия оставила город Энск". В этом они все, лампасники.
E-ColtТолько вот в сухопутных войсках такого Кузнецова не нашлось. Ни одного.
Тот не писаниной занимался, а реальными делами - в ночь с 21.06.41 на 22.06.41, руководимый своими источниками, которым доверял, отдал приказ о приведении флота в полную боеготовность, что позволило избежать катастрофического разгрома.
E-ColtНастаивать Вы можете. Но кто Вам сказал, что кто-то будет играть по Вашим правилам?
Ну уж нет. Я настаиваю.
E-ColtИменно так.
Вы в нашей беседе уже очень многое допустили в мой адрес. Сказали, что я провожу пропаганду.
E-ColtНу если от Вас идёт белолентоячная пропаганда - это, увы, факт. Может, лично Вы и не белоленточник. Но пропаганда - белоленточная. Госбезопасность Вам - распустить, Россия - агрессор. ЧТо это? Российский патриотизм? Извините, никаким боком не получается.
Обозвали белоленточником.
E-ColtЯ Вам тоже не хамил. Но если Вы называете мою страну агрессором, есл и Вы так пОходя предлагаете разогнать Госбезопасность, причем, ВСЮ - то кто Вы? Патриот России? Вы можете назвать меня ватником. Я не обижусь. Но если у Вас белоленточная агитация во всей красе - то извините, но сие есть факт.
Я же вам не хамил, ватником, там, или ольгинским троллем не называл.
E-ColtХорошо, признаю, я погорячился. Я не утверждаю, что Вы - белоленточник. Возможно - Вы самый большой патриот России. Ну, по Вашим меркам. Шендерович, Каспаров и другие, кто ходят в посольство САСШ как на работу - они тоже искренне считают, что они патриоты России.
Или, найдите в себе силы признать, что Вы погорячились. Вопрос будет снят. Я не обидчивый.
Но я ещё раз скажу - от Вас идёт именно белоленточно-либеральная пропаганда (обоснование см. чуть выше). И это есть факт.
И на это Вам нечего будет возразить.
E-ColtЕщё раз повторю - это Ваше мнение, которым Вы пытаетесь добиться своих конкретных выгод в дискуссии. Но у Вас это не получится. Ибо Ваше мнение не есть непререкаемая истина.
Крайний раз повторю, что понятия "друзья" и "враги" применимы к межличностным отношениям, а не ко внешней политике.
E-ColtТак может говорить или лукавящий человек, или недалёкий. Вы явно не недалёкий. Остаётся - лукавый.
Нет у России ни друзей, ни врагов.
У России есть и друзья, и враги. Как бы ни пыьались доказать обратное люди вроде Вас.
E-ColtПередайте тем, кому положено - фиг у вас получится, господа. У Госбезопасности была и будет преемственность. Россия вам, господа, не Грузия. Это там миша бесноватый всех разогнал и набрал заново. В России такой цырк не пройдёт. Передайте это куда надо. Да они и без Вас это сами знают. Потмоу что у них у самих - всё ровно то же самое, что и у нас.
Именно всю. Разогнать их к чертям и набрать новых.
😊
Только вот у нас, в отличие от них, нет Гуантанамо, куда они бросают кого угодно просто по любому поводу.
Кстати. наши полицйейские не берут сразу всех на мушку, как это делают американские копы. Тоже, Вам к сведению.)))
E-ColtНу, похоже, скоро разговору конец. 😊
Не дай бог еще раз так меня назовете, я прекращу с Вами диалог. Моя неприязнь к гебистам по куда более прозаичной причине. Я работяга и трудоголик. И ненавижу дармоедов и блатных, которые слишком много на себя берут.
Вы не один, кто трудится и работает. Я работаю поболее Вас. Когда я первый раз пришел за завод, Вы появились на этой прекрасной планете спустя 4 года. 😛 Поэтому не считайте себя единственым работягой. Но называть Госбезопасность так, как это делаете Вы - это надо быть или дураком, или проплаченной марионеткой. Ну или просто активным пропагандистом лейберализма. Вы себя к кому относите? Дураком Вы ячвно не являетесь. Тогда кто - платный оратор или на энтузиазме работаете?
Я допускаю, что Вы искренне и бескорыстно говорите всё это. Но тогда мы с Вами находимся на противоположных полюсах. И спорить просто нет смысла. Особенно по вопросам "России-агрессора" и "разогнать всё ГБ".
Тогда лучше просто прекратить эту дискуссию.
E-Colt
1) В самом начале ХХ века Россия с союзниками участвует в подавлении "восстания боксеров" в Китае.
2) 1904 год: Русско-Японская война. Одной из причин японской агрессии стали реваншистские настроения японского общества, вызванные ультиматумом России по отказу от аннексии Ляодунского полуострова.
3) 1911 год: Россия вторгается в Иран.
4) 1919 год: РСФСР атакует польский гарнизон в Вильнюсе, начинается война с Польшей.
5) 1939 год: СССР атакует Польшу и Финляндию.
6) 1941 год: СССР с Англией оккупируют Иран.
7) 1956 год: СССР вводит войска в Венгрию.
8) 1968 год: СССР вводит войска в Чехословакию.
9) 1979 год: СССР вводит войска с Афганистан, одновременно силами спецназа совершая госпереворот и ликвидируя президента Амина.
10) 1994 год: Россия вводит войска в ЧРИ.
1. ложь. восстание боксеров - позапрошлый век.
2. ложь. япония вероломно напала на РИ, без объявления войны
3. ложь. 07-11 года. русская армия защищала законное правительство Ирана и поселения с русским населением от орд кочевников-басмачей и турков.
4. ложь. отражение притязаний польских нацистов на Украину и Белоруссию. неприкрытая агрессия со стороны Польши.
5.1. Финляндия была атакована, да, после предложения обмена территорий.
5.2. по Польше - ложь. Были подобраны бесхозные земли, исторически принадлежащие Российской Империи. Струсившее правительство Польши бросило поляков на произвол судьбы и сбежало (как обычно в Лондон). Возможно, мирное присоединение и адаптация Польши спасло Москву от захвата осенью 1941 года.
6. ложь. войска введены по просьбе законного правительства ВНР. мятежники действовали с нечеловеческой жестокостью, ровно так же , как и в составе времахта и войск СС на оккупированной территории СССР.
7. ложь. Не СССР, а страны СЭВ, причем СССР занимал скорее примиренческую позицию, а коммунисты болгарии, венгрии, германии скорее непримиримую. Ввод войск в ЧССР состоялся по настоятельной просьбе членов ЦК КПЧ. (ЧС во второй мировой войне воевала на стороне гитлеровской германии).
8. правда.
9. ложь. страны ЧРИ не существовало. полицейская контртеррористическая операция с привлечением вс.
paradox
в истории с кузнецовым меня с детства напрягало два момента- самолеты вроде обстреляли, а нет ни сбитых самолетов. ни сброшенных бомб
ни сбитых самолетов, ни попавших в корабли и портовые сооружения бомб.
возможно, бомбометание было неудачным, именно потому, что самолеты обстреляли.
В то время, как некоторые СМИ сообщают о возможности возникновения второго переворота в Турции, ведущий телеканала "Си-Эн-Эн Тюрк" сообщил, что со дня переворота пропали как минимум 42 вертолета армии.
Хотя неподтвержденные сообщения гласят о присутствии нескольких неизвестных вертолетов в небе над Стамбулом, некоторые другие источники сообщают об исчезновении десятков вертолетов турецкой армии.
По сообщению телеканалов "Аль-Джазира" и "Haberturk", командир сил безопасности города приказал быть в боевой готовности, открывать огонь по этим вертолетам, прилетающим с моря в город.
В рамках этого, президент Турции, Реджеп Тайип Эрдоган приказал ВВС армии совершать воздушное патрулирование в небе над этой страной.
Целью приказа президента Турции о воздушном патрулировании в небе над Турцией является гарантирование безопасности страны и контроля над ситуацией.
T55MПри этом заметь - США делали то же самое, только на порядки чаще, больше и кровавее.
8. правда.
На каком основании США летают над суверенным государством Сирия?
На каком основании США вторглись в Ирак? Один ухарь пробирочкой потрял. На каком основании США и её ручное НАТО бомбили Белград? Люди говорили - те места даже гитлер не бомбил.ю ибо там химическое производство.
На каком основании США вторглись в Корею, Вьетнам?
На каком основании США вторглись в Гренаду, в Панаму?
И несть числа этим вторжениям.
http://donetskua.com/stati/dvojnye-standarty/187-britanskij-zhurnalist-ya-sbit-s-tolku-kto-nibud-mne-ob-yasnit
ЦИТАТА:
"БРИТАНСКИЙ ЖУРНАЛИСТ: Я СБИТ С ТОЛКУ. КТО-НИБУДЬ МНЕ ОБЪЯСНИТ?
Британский журналист: Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Нил Кларк - колумнист The Guardian, Morning Star, Daily Express и многих других газет - опубликовал на сайте RT статью о двойных стандартах и противоречиях в позиции Запада. Поддерживая Майдан, западные политики не удостаивают своим вниманием протесты в Европе, а кровавое вторжение в Ирак, по их мнению, демократичнее референдума в Крыму.
Я сбит с толку. Несколько недель назад нам на Западе говорили, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, - это хорошо. Эти люди, говорили нам наши политические лидеры и обозреватели ведущих СМИ, 'протестуют за демократию'.
Правительство США предостерегло власти Украины от использования силы против этих 'демократических протестующих' - даже в том случае, если, как мы видели, некоторые из них неонацисты, которые бросают в милицию 'коктейли Молотова' и другие предметы, разбивают статуи и поджигают здания.
Теперь же, спустя всего несколько недель, нам говорят, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, никакие не 'демократические протестующие', а 'террористы' или 'боевики'.
Почему в январе захватывать правительственные здания на Украине было хорошо, а в апреле стало очень плохо? Почему применение силы властями против протестующих совершенно неприемлемо в январе, но допустимо сейчас? Повторюсь: я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Зимой антиправительственных демонстрантов на Украине навестили некоторые выдающиеся западные политики, в числе которых сенатор Джон Маккейн и Виктория Нуланд из Госдепартамента, раздававшая печенье. За последние недели во многих странах Западной Европы прошли крупные антиправительственные протесты. Но они не получили такой поддержки ни со стороны этих персон, ни со стороны обозревателей из ведущих западных СМИ. Протестующие также не получили бесплатного печенья от чиновников Госдепартамента США.
Перевод с женевского на русский. Для тех, кто в панике
Наверное, если бы Маккейн и Нуланд так любили антиправительственные уличные протесты в Европе и видели бы в них подлинную форму 'демократии', они проявили бы солидарность и с демонстрантами в Мадриде, Риме, Афинах и Париже? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Несколько недель назад я посмотрел интервью с госсекретарем США Джоном Керри. Он заявил: 'Нельзя просто так вторгаться в другую страну под надуманным предлогом, чтобы отстаивать свои интересы'. Но я, кажется, припоминаю, что за последние 20 лет США не раз поступали именно так.
Может, я забыл заявления о том, что у Ирака есть оружие массового уничтожения? Может, в 2002-м и начале 2003 года мне приснилось, как политики и эксперты-неоконсерваторы ежедневно появлялись в телеэфире, чтобы сказать нам, черни, что мы должны воевать с Ираком из-за угрозы со стороны смертоносного арсенала Саддама? Почему демократическое голосование в Крыму по вопросу воссоединения с Россией хуже, чем жестокое, кровавое вторжение в Ирак - вторжение, в результате которого погибло около миллиона людей? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Имиджевое самоубийство Запада в России
Кроме того, западные политики и медийные 'эксперты' с серьезным видом говорили нам, что крымский референдум недействителен, потому что он проведен в условиях 'военной оккупации'. Но я только что посмотрел репортажи о выборах в Афганистане, которые проходят в условиях военной оккупации. Западные деятели, такие как глава НАТО Андерс Фог Расмуссен, восхваляли их как 'исторический момент для Афганистана' и великий успех 'демократии'. Почему голосование в Крыму списывается со счетов, а выборы в Афганистане превозносятся? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Сирия тоже весьма озадачивает. Нам говорили и говорят, что группы радикальных исламистов представляют собой серьезнейшую угрозу миру, безопасности и нашему 'образу жизни' на Западе. Что 'Аль-Каида' и другие подобные группы должны быть уничтожены, что нам нужно вести против них беспрестанную 'войну с террором'. Тем не менее в Сирии наши лидеры встали на сторону таких радикальных групп в их войне против светского правительства, которое уважает права религиозных меньшинств, в том числе христиан.
Когда бомбы 'Аль-Каиды' и ее союзников взрываются в Сирии и погибают невинные люди, наши лидеры это не осуждают. Они осуждают только лишь светское сирийское правительство, которое борется с радикальными исламистами и свержения которого отчаянно жаждут наши лидеры и обозреватели ведущих СМИ. Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Как США проигрывают геополитическую битву
А еще права геев. Нам говорят, что Россия - очень плохая и отсталая страна, потому что она приняла закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. Однако наши лидеры, бойкотировавшие из-за этого закона зимнюю Олимпиаду в Сочи, посещают страны Персидского залива, где гомосексуалистов могут посадить в тюрьму и даже казнить. И они тепло приветствуют местных правителей, не упоминая о правах геев.
Наверно, тюремное заключение или казнь геев - это намного хуже, чем закон, который запрещает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних? Почему наши лидеры, если они так искренне обеспокоены правами гомосексуалистов, нападают на Россию, а не на те страны, где геев сажают в тюрьму или казнят? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
В многочисленных газетных статьях нам говорят, что венгерская ультранационалистическая партия 'Йоббик' очень плохая. Ее подъем вызывает большое беспокойство, хотя эта партия даже не представлена в правительстве и вряд ли там окажется. Однако на Украине неонацисты и ультранационалисты занимают посты в новом правительстве, которое наши западные лидеры с энтузиазмом поддерживают. В феврале неонацисты и ультраправые сыграли ключевую роль в свержении демократически избранного правительства Украины, в 'революции', которую приветствовал Запад. Почему ультранационалисты и ультраправые группировки недопустимы в Венгрии, но допустимы на Украине? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Нам говорят, что Россия - агрессивная, империалистическая держава, и что НАТО беспокоится о противодействии российской 'угрозе'. Но на днях я посмотрел на карту: я увидел, что с Россией граничат или находятся поблизости уйма стран, входящих в НАТО - возглавляемый США военный альянс, члены которого за последние 15 лет бомбили и нападали на множество стран. Но я не увидел ни одной страны рядом с Америкой, которая входила бы в российский военный альянс, я не увидел российских военных баз или ракет в странах, граничащих со Штатами или находящихся поблизости. И все же нам говорят, что 'агрессор' - это Россия. Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?" (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Pragmatik
При этом заметь - США делали то же самое, только на порядки чаще, больше и кровавее.На каком основании США летают над суверенным государством Сирия?
На каком основании США вторглись в Ирак? Один ухарь пробирочкой потрял. На каком основании США и её ручное НАТО бомбили Белград? Люди говорили - те места даже гитлер не бомбил.ю ибо там химическое производство.
На каком основании США вторглись в Корею, Вьетнам?
На каком основании США вторглись в Гренаду, в Панаму?И несть числа этим вторжениям.
согласен.
к тому же Парадокс пишет о просьбе Амина на ввод ограниченного контингента. склонен доверять его словам больше, чем словам Е-coli.
T55MТак об этом были официальные сообщения в свое время. У Парадокса хорошая память.
к тому же Парадокс пишет о просьбе Амина на ввод ограниченного контингента. склонен доверять его словам больше, чем словам Е-coli.
Между п.5 и п.6 была ещё Бессарабия. Тут, правда, было именно восстановление исторической справедливости. Но как удачно был выбран момент- именно когда Вермахт входил в Париж. А между п.8 и п.9 были Ангола, Мозамбик, Эфиопия...
На этот раз 'выкормыши США' не добились успеха
19.07.2016, Берджан Тутар (Bercan Tutar): Очередная многонациональная операция по оккупации Турции была сорвана духом сопротивления турецкого народа, ничуть не уступившим противостоянию в Чанаккале и Кут-Эль-Амаре. Лучший ответ 'роботам Гюлена', которые по полученному от крестоносцев сигналу попытались с помощью танков, артиллерии и военной авиации свергнуть избранного президента и правительство, дал народ, творящий историю. Он подписался под еще одной исторической победой. Наша нация, которая вышла на улицы под звуки азана, нанесла незабываемый удар переоценившим свои силы гюленистам.
Этот дух независимости, символом которого стало сопротивление нашего коллеги-журналиста Мустафы Джамбаза (Mustafa Cambaz), погибшего в районе Ченгелькёй, и других героев, дал 'османскую пощечину' (прием, который армия Османской империи использовала при безоружной защите или атаке с целью ошеломить врага - прим. пер.) по бессовестному лицу 'высшего разума' оккупантов. 'Выкормыши и люди Америки' впервые не смогли добиться успеха. Эта была их последняя пуля.
***
Пусть 'гюленисты', которых погнали на фронт как рабов, никого не вводят в заблуждение. В штаб-квартире этого организованного терроризма находился 'колонизаторский разум' в лице США, европейских государств, России. Если обратить внимание на то, как вели себя западные издания в ходе переворота, а также на позицию притихших США, станет очевидно, кто координирует эту атаку.
Так, министр труда и социальной защиты Сойлу (Soylu) заявил, что за переворотом стоит Америка. Мы тоже знаем, что в империалистической политике нет места случайностям. Атака на нашу страну 15 июля, в день, когда крестоносцы оккупировали Иерусалим в 1099 году, не случайна.
Всё, начиная от поспешного выезда из страны Джана Дюндара (турецкий журналист, который в ноябре 2015 года был арестован за публикацию материала о поставках турецкой разведкой оружия боевикам-исламистам в Сирии - прим. пер.) и его сподвижников за несколько дней до переворота и заканчивая статьей под названием 'Следующий военный переворот в Турции', опубликованной 30 мая в Foreign Affairs, очевидно, происходило в соответствии с определенным планом. Могло бы в противном случае американское посольство отправить Вашингтону 'ожидаемую радостную весть' о том, что началась 'Турецкая интифада' ('Turkish uprising') - в тот момент, когда путчисты только начали действовать?
***
Эта грубость - не просто дипломатический скандал, а поимка 'на месте преступления', что называется, с поличным. Администрация Обамы настаивала на том, что и в Египте произошел не военный переворот, а 'народный путч'. Выражение 'турецкая интифада', подразумевающее 'народное восстание', также было выбрано сознательно.
Кроме того, только когда ветер изменился, Белый дом, который в первые часы переворота держался в отдалении, смог промямлить свою старую песню: 'Мы поддерживаем выбранное правительство'. Сделав это, они даже признали свою вину. Обратите внимание на слова, которые произнес Госсекретарь США Керри: 'Переворот не выглядит хорошо спланированным и исполненным мероприятием'. Керри фактически сожалеет о том, что 'воспитанники США' не справились.
***
Да, главным подтверждением того, что эта оккупация была спланированной заранее, многонациональной атакой крестоносцев, была черная пропаганда, которую начали западные СМИ, как только путчисты перешли к активным действиям.
В то время как арабская пресса и исламские страны с волнением и завистью поддерживали наш оказывающий сопротивление народ в духе: 'Турки хорошо знают, что значит родина!' - СМИ крестоносцев пестрили грязными заголовками вроде: 'После Германии президент Эрдоган запросил убежище и в Великобритании. Его самолет летит в Берлин'.
Уже с первых минут переворота западная пресса стала нахваливать путчистов, которые пытались подчинить народную волю. Как и в ходе событий в Египте, они пытались преподнести военный переворот как 'народное восстание' и 'народный бунт против авторитарного Эрдогана'.
***
Для истории приведем некоторые тезисы СМИ, которые разоблачили оккупационные планы крестоносцев:
Газета королевы The Daily Telegraph (Великобритания): 'Военные, стражи светской конституции, начали действовать'.
Флагман Обамы NYT (США): 'Эрдоган сделал Турцию неуправляемой'.
Газета британского лорда Стриклэнда (Strickland) Times of Malta (Мальта): 'В восстании участвуют не просто несколько полковников. Источники ЕС убеждены в успехе переворота'.
Официальный рупор Кремля Sputnik (Россия), представивший кадры, на которых народ оказывает сопротивление танкам, в искаженном свете: 'Люди начали отмечать переворот'.
WP, которая использовала фотографию Эрдогана в аэропорту имени Ататюрка, и Daily Beast, один из новостных порталов под контролем Newsweek (США): 'Эрдоган летит не в Германию, а в Лондон'.
Цифровой медиагигант Vox (США), число пользователей которого насчитывает 150 миллионов: 'Эрдоган, враг демократии и светскости, исчерпал терпение военных'.
Опубликованный в Fox комментарий американского полковника в отставке Ральфа Петерса (Ralph Peters), который возник на повестке дня в 2006 году, после того, как написал статью 'Кровавые границы Ближнего Востока': 'Если переворот окажется успешным, исламисты проиграют, мы выиграем'.
***
Как только стало понятно, что у путчистов ничего не получится, западная пресса в унисон стала сетовать и сочинять небылицы: 'это театр'; 'как спектакль нацистов'; 'Эрдоган еще больше укрепит свою власть'.
И ни в одном из этих грязных СМИ не встретилось и строчки благодарности в адрес нашего народа, героически вставшего на защиту демократии. Потому что нам очень хорошо известно: 'Они никогда не будут довольны нами, пока мы не станем одними из них'.
Оригинал публикации: 'ABD'nin çocukları' bu kez başaramadı, Опубликовано 18/07/2016 16:55
http://inosmi.ru/politic/20160719/237251926.html
___________________________
Горячий какой!
Горячий какой!вам за перепост другдруговых портянок премии чтоле выдают? 😊
Obuh
вам за перепост другдруговых портянок премии чтоле выдают? 😊
зависть иссушает душу
зависть иссушает душу😊
Pragmatik
Я допускаю, что Вы искренне и бескорыстно говорите всё это. Но тогда мы с Вами находимся на противоположных полюсах. И спорить просто нет смысла. Особенно по вопросам "России-агрессора" и "разогнать всё ГБ".
Тогда лучше просто прекратить эту дискуссию.
Пожалуй, Вы правы, и дискуссию пора закончить.
С уважением к Вам и Вашему мнению.
Насчет Польши в 19 таки нет.
По остальному - в общем да, но хоть с какими то минимальными оправданиями.
Емнип - остальные страны себя и этим не утруждали.
Тогда так носили. 😊
T55Mни сбитых самолетов, ни [b]попавших в корабли и портовые сооружения
бомб.возможно, бомбометание было неудачным, именно потому, что самолеты обстреляли.[/B]
А чем это 22 июня 41 года так отличалось от любого другого дня войны ?
StrelezzА чем это 22 июня 41 года так отличалось от любого другого дня войны ?
Тем же, чем отличается глупый вопрос от умного.
Sobaka1970Тем же, чем отличается глупый вопрос от умного.
Некоторым не грозит . Вне зависимости от вопросов 😀
Pragmatik
Я допускаю, что Вы искренне и бескорыстно говорите всё это. Но тогда мы с Вами находимся на противоположных полюсах. И спорить просто нет смысла. Особенно по вопросам "России-агрессора" и "разогнать всё ГБ".
Тогда лучше просто прекратить эту дискуссию.
В ГБ остались те же люди, что один раз просрали страну которую должны были защищать.
Нахрена они нам?
https://www.youtube.com/watch?v=bbcxkx7QLCE
В Турции под увольнение попала 21 тысяча школьных учителей, а также есть требования властей о сокращении деканов университетов. 'Чистки' после попытки госпереворота продолжаютсяВ Турции начали увольнять учителей. Причем тысячами. Телеканал NTV сообщил, что Высший совет по образованию Турции призвал отправить в отставку более полутора тысяч деканов и профессоров государственных и частных вузов. Что теперь будет с ними дальше, и какое отношение они могут иметь к путчистам?
Под зачистку попали работники Министерства образования, Министерства по делам семьи и социальной политики, Главного управления по делам религии, Высшего совета по образованию, в частности, в Министерстве по делам семьи турецкие власти отстранили от должности 393 сотрудника, в Управлении по делам религии - 492. Высший совет по образованию Турции призвал отправить в отставку 1 577 деканов и профессоров государственных и частных вузов.
Кроме деканов и профессоров вузов, под гребенку попали 21 тысяча работников Министерства образования. Из них 15 тысяч школьных учителей. Что теперь будет с ними дальше, и какое отношение они могут иметь к путчистам?
Масштабы массовой зачистки поражают. Кажется сотрудников Минобразования и учителей уволено больше, чем из всех других министерств вместе взятых.
сотрудников Минобразования и учителей уволено больше, чем из всех других министерств вместе взятых.Исламизация, похоже грядет.
В Турции под увольнение попала 21 тысяча школьных учителей, а также есть требования властей о сокращении деканов университетовОчевидно скоро хунвейбины пойдут по улицам городов. Куда теперь ополитичные сограждане загорать ездить будут?
sergei_0987Так туда же.Посл время ездил в Египет два раза в год.На месте и не заметил всяких там революций.
Куда теперь ополитичные сограждане загорать ездить будут?
Так туда же.Это правильно.Естественный отбор по Ай-Кью это хорошо.А то что то демократия
нас все дальше и дальше заводит во власть дураков.
Так туда же.Посл время ездил в Египет два раза в год.Египет в 20 веке был провинцией османской империи.
Выбирайте Подмосковье - не прогадаете 😊
А то что то демократия нас все дальше и дальше заводит во власть дураков.ах ты матушка, демократия за двадцать лет превратила умниц в тупиц, которые не менялись у власти? 😊
ах ты матушка, демократия за двадцать лет превратила умниц в тупиц, которые не менялись у властиТы бы тоже в Турцию сьездил.Отдохнул бы,развеялся.Узнал бы что морковка это
не самый сладкий фрукт на свете 😀
sergei_0987А ч е не Крым?
Выбирайте Подмосковье - не прогадаете
pakon
Так туда же.Посл время ездил в Египет два раза в год.На месте и не заметил всяких там революций.
Бабло все любят.И исламисты,и анархисты,идейные революционеры и просто шлюхи. Кто же съест курицу,несущую золотые яйца?
sergei_0987А ч е не Крым?
Выбирайте Подмосковье - не прогадаете
Хороший коньякПервый трезвый пост без говна в голове
а в год.На месте и не заметил всяких там революций.
Бабло все любят.И исламисты,и анархисты,идейные революционеры и просто шлюхи. Кто же съест курицу,несущую золотые яйца?
А ч е не Крым?Ну, кому что хочется от отдыха. Если есть от чего отдыхать, конечно.
Хороший коньякБабло все любят.И исламисты,и анархисты,идейные революционеры и просто шлюхи. Кто же съест курицу,несущую золотые яйца?
Наверное так же настроенные люди, как и на Кубе в свое время.
Ты бы тоже в Турцию сьездил.Отдохнул бы,развеялся.Узнал бы что морковка этоне самый сладкий фрукт на свете"Тому не нужно далеко ходить, у кого черт - за плечами."
но ваше представление о сладком вы пояснили 😊
"Тому не нужно далеко ходить, у кого черт - за плечами."Что,не поедете в Турцию?А,жаль.
но ваше представление о сладком вы пояснилиЕсли бы вы еще их и поняли.Вам бы цены не было.
sergei_0987Наверное так же настроенные люди, как и на Кубе в свое время.
В сравнении с "образованием на карте 404",Куба- идеал.Из вариантов 1:"404",2:Солнечный Афганистан,3:гейропа,4: пивоэфес/наташказаходи,5:Кубинские пляжи и рыбалка,выбор-очевиден.
Куба- идеалКуба - просто мечта, со слов людей, которые там бывали надолго.
Что,не поедете в Турцию?А,жаль.вы не из власти случаем? а то так хорошо вписываетесь в собственное определение её представителей 😊
не из власти случаем?Еще по детски хамовит, вряд ли, думаю.
вы не из власти случаем?Нет.Но это хороший вопрос.Для понимающих ярко иллюстрирующий уровень вашего
понимания.
а то так хорошо вписываетесь в собственное определение её представителейЯ же говорил-морковка.И ничего более вы не знаете. 😀
Исламизация... А про Вселенского Патриарха вспоминали? В Константинополе служит...
Еще по детски хамовит, вряд ли, думаю.вы се представить не можете, наверно, какого шлака ща понабрали на всех уровнях 😊
третий подметальщик пятого выносильщика, но уже все кто не в теме для них никчемное быдло 😊
а какие сосалки бойкие и хамовитые попадаюцца... любо дорого по телевизору посмотреть 😊
Zzander
Исламизация... А про Вселенского Патриарха вспоминали? В Константинополе служит...
К пиву "Efes pilsener",украинским аниматорам и взрывам прибавилась ещё и религиозная байда.Это и есть то,что составляет пакет услуг туриндустрии на турецком направлении.Оллинклюзив,как говорится(пишется).
Ты бы тоже в Турцию сьездил.Отдохнул бы,развеялся.Узнал бы что морковка это не самый сладкий фрукт на светея был в беарице, хургаде, чеджу-до, куршавеле, сейшелах, сан-тропе и пр...
мне помойка без надобности.
вы се представить не можетеНе в курсе, не пересекаюсь нигде.
мне помойка без надобностину так вы умный.Хоть и вредный 😀 А Обух дурачок.Я его просто троллю беззлобно.Скучно на работе.
Для понимающих ярко иллюстрирующий уровень вашегопонимания.😊
Я же говорил-морковка.И ничего более вы не знаете.прикинь умник, в азии туристы морковками девок зовут 😊 но для турляндского пакетника это видимо лишнее знание 😊
прикинь умник, в азии туристы морковками девок зовут но для турляндского пакетника это видимо лишнее знаниеПрикинул.Ваши знания о проституции в Азии поражают и внушают уважение. 😀
А я вот таких подробностей не знал.И кстати,а что такое турлндский пакетник?Это тоже что то из вашего сленга?
Наше бородатое 'всё' - тут заявило:
Предположения о том, что и за уничтожением российского самолета, и за инцидентом в Улудере стоят террористы FETÖ, также стали всерьез рассматриваться после попытки переворота. За несколько часов до переворота 15 июля специальный поверенный президента России Владимира Путина Александр Дугин отметил: 'Сила, которая стоит за уничтожением российского самолета, - США и секта Гюлена, которая им служит. Отношения с Россией были сознательно испорчены с помощью турецкого правительства, и Эрдогану устроили западню'.
http://inosmi.ru/politic/20160720/237260509.html
::
вот подиж ты, старый, толстый, а в прыжке переобуться ему, - раз плюнуть)))))
А я вот таких подробностей не зналкак много вам открытий чудных готовит просвященья дух 😊
как много вам открытий чудных готовит просвященья духНет.Нет.Спасибо.Такие открытия мирового значения оставьте себе. 😀
Александр Дугин отметил: 'Сила, которая стоит за уничтожением российского самолета, - США и секта Гюлена, которая им служит. Отношения с Россией были сознательно испорчены с помощью турецкого правительства, и Эрдогану устроили западню'За несколько часов до переворота..
Сколько всего необычного произошло за последний год в мире, очень любопытственно заглянуть на пару лет вперед, что бы посмотреть, чем же все закончится. Уж очень активные подвижки пошли.
О как...
http://rusvesna.su/news/1469015090
Лидеры России и Турции Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган встретятся на территории России в первой декаде августа.
Ну он у себя полстраны посадил.
Теперь уважаемый человек, что ж не встретиться то?
Gasar
Ну он у себя полстраны посадил.
Теперь уважаемый человек, что ж не встретиться то?
Это таки была наша лютая многоходовка, включая Сирию.
Не?
Причем она еще далекоооо не закончена.
И даже возможно, что в ней участвуем не только мы.
😛
наша лютая многоходовкаЭто врядли.Скорее всего просто обьективный процесс.Так сказать,повезло.
Ну и чуточку умения.
GasarНе понял, кто переобулся?
Наше бородатое 'всё' - тут заявило:
Предположения о том, что и за уничтожением российского самолета, и за инцидентом в Улудере стоят террористы FETÖ, также стали всерьез рассматриваться после попытки переворота. За несколько часов до переворота 15 июля специальный поверенный президента России Владимира Путина Александр Дугин отметил: 'Сила, которая стоит за уничтожением российского самолета, - США и секта Гюлена, которая им служит. Отношения с Россией были сознательно испорчены с помощью турецкого правительства, и Эрдогану устроили западню'.
http://inosmi.ru/politic/20160720/237260509.html
::
вот подиж ты, старый, толстый, а в прыжке переобуться ему, - раз плюнуть)))))
Ну он у себя полстраны посадил.Выпустит, а некоторым возможно лучше в тюрьме пару недель отсидеться, пока кипишь не кончится.
Зачем Эрдогану через две недели после путча лететь в Москву? Что за такая срочная не телефонная тема переговоров?
E-ColtБлагодарю Вас. Если чем ненароком Вас обидел - нижайше прошу меня извинить. Сделал это не со зла, а только в пылу мировоззренческих баталий. С уважением! 😊)))
Пожалуй, Вы правы, и дискуссию пора закончить.
С уважением к Вам и Вашему мнению.
Gasar+ много!!! О том и речь!
Емнип - остальные страны себя и этим не утруждали.Тогда так носили. 😊
Не понял, кто переобулся?Да это Гасар просто фильмов пересмотрел про месть.Не обращяйте внимания.
Gasar
Ну он у себя полстраны посадил.
Теперь уважаемый человек, что ж не встретиться то?
Был у меня один знакомый белоленточник, помесь "хруста булки и клубники в 6 утра" и люто-диванно ненавидящий "сталинизм-путинизм" еще со времен ходорковского. Обсуждали за ланчем с ним вопрос люстраций и наказаний для путиноидов. Выяснилось, что таких зараженных набралось не менее 10-12% от всего населения РФ. Мое замечание о том, что при Сталине подверглось поражению в правах менее 10% привело его в ступор (он был не глуп).
Sobaka1970Коллега, не соглашусь.
В ГБ остались те же люди, что один раз просрали страну которую должны были защищать.
1) Не они просрали страну. А те, кто ими руководил. ПО ЗАКОНУ ГБ подчинялись этим людям.
Sobaka1970"Других писателей у меня для вас нет". (С) (И.В. Сталин)
Нахрена они нам?
Страна имеет хороший опыт привлечения в младшие командиры простых гражданских в Великую Отечественную. В результате и сами такие командиры на войне долго не жили, и их подчинённые тоже. Но тогда других младших командиров просто неоткуда было взять.ю
Со спецслужбами то же самое. Профессионалы выращиваются долго. Поколениям. Поэтому вот так вот, этих выкинуть, других набрать - и получится Грузия. В которой поют хорошо, а в остальном - все куда как хуже.
Разведка, контрразведка - это ПОКОЛЕНИЯ сотрудников. В 1917 пытались всех выкинуть и набрать рабочекрестьян. Но вдруг оказалось, что рабочекрестьяне нихрена в этом деле не тянут.Пришлось звать тех, кого вреча выкинули со службы.
Так что, вот такие дела, дружище.
драго
Это правильно.Естественный отбор по Ай-Кью это хорошо.А то что то демократия
нас все дальше и дальше заводит во власть дураков.
T55MДугин. Тут же забыл, как целый Премьер Турции заявлял что сбили по его приказу. И если надо- еще собьют.Теперь значит, новая реальность. Злые американские шпиёнынас поссорили.
Не понял, кто переобулся?
T55MГм... Правильный подход.
он был
sergei_0987Когда человек разосрался со всеми и обвинил Империю Добра в организации всего этого цырка - у него не так много вариантов для действий. А ВВП, как ни крути, в мире считается сильным лидером. Сильным и не зависимым от Империи Добра. К кому ж еще ехать Эрдогану? Ну не к Асаду же и не к Оланду.
Зачем Эрдогану через две недели после путча лететь в Москву? Что за такая срочная не телефонная тема переговоров?
Премьер Турциине Эрдоган. По краймей мере на словах не противоречит тому, что
Отношения с Россией были сознательно испорчены с помощью турецкого правительства,
К кому ж еще ехать ЭЖрдогануФиг его знает, мы с турками обычно начинали дружить только после полученных ими от нас люлей. Может что в мире и изменилось к лучшему.
GasarПочитал биографию этого субъекта. Фyблянax.
Дугин.
Почитал биографию этого субъекта.Это вы зря 😀 Так не долго и белоленточником стать 😀 А там и до путевки в
Турцию недалеко 😀
Pragmatik
Когда человек разосрался со всеми и обвинил Империю Добра в организации всего этого цырка - у него не так много вариантов для действий. А ВВП, как ни крути, в мире считается сильным лидером. Сильным и не зависимым от Империи Добра. К кому ж еще ехать ЭЖрдогану? Ну не к Асаду же и не к Оланду.
Вот выберут императора(императрицу)в империи добра- и полетит ердогаша на рукопожатную пьянку,куда он денется от союзника по нато.Не к ушастому же лететь,кому ушастый О сейчас интересен.
драгоЧойта? Дугин был дикий антисоветчик. Мне, пролетарскому парню, такие персонажы классово чужды!
Это вы зря 😀 Так не долго и белоленточником стать 😀 А там и до путевки в
Турцию недалеко 😀
А в Турции мне делать нехрен. У меня даже загранпаспорта нет. И не планируется.
sergei_0987Дык вроде никаких к тому предпосылок нету.
Может что в мире и изменилось к лучшему.
Хороший коньякКстати, да.
Вот выберут императора(императрицу)в империи добра- и полетит ердогаша на рукопожатную пьянку,куда он денется от союзника по нато.Не к ушастому же лететь,кому ушастый О сейчас интересен.
Gasar
Дугин
Дугин это голова!
😀
Его даже слушать не надо, достаточно на фотку посмотреть.
Лурк о Дугине:
Александр 'борода-из-ваты' Гельевич Дугин - российский расовый политик,
поцреот, фошыст, брадолюб, квасной патриот, мракобес по совместительству
путаный, непоследовательный философ и главный в Кремле эксперт
по всевозможным оккультизмам.
В бурные девяностые был одним из первых популяризаторов геополитики
и проповедников Телемы в интернетах. Попытался объединить Телему
с каноническим православием, чем доставил тем и другим немало лулзов,
а не нуждающемуся в представлении протодиакону - жырной еды на первое и на второе.
Оказал серьёзное влияние на взгляды молодого Вербицкого.
Долгое время был одним из идеологов НБП; однако рассорился и с Лимоновым,
основав собственную расовую имперскую секту ЕСМ.
Пытаясь откосплеить евразийство, резко заболел ПГМ, причем сразу в терминальной стадии.
И т.д.
http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD
Я правильно прочитал между строк что кто то всерьез считает что Керри прилетел в Москву что бы слить турецких путчистов нам,а мы за пол часа предупредили султана что вали куда нить не то замочат, и теперь мы с недавним врагом, лучшие друзья? /смайлик удивительное рядом/
Дык вроде никаких к тому предпосылок нету.Как это нету?Все падают. 😀 А там глядишь когда не до нас будет,можно
и революцию замутить 😀 Недавно Аврору отремонтировали 😀
Дык вроде никаких к тому предпосылок нету.Может и нет, а движуха какая то слишком активная есть в мире.
А Дугин да, какая то неоднозначная совсем личность получилась. Родители нормальные, а у него какие то завихрения. Как оказался во главе еврозийства?
Я правильно прочитал между строк что кто то всерьез считает что Керри прилетел в МосквуТочно, и Кейри как то именно к началу прилетел 😊
Одни совпадения. Остается гадать по звездам 😊
sergei_0987Дык она вроде уже давно.
Может и нет, а движуха какая то слишком активная есть в мире.
А Дугин да, какая то неоднозначная совсем личность получилась.[/B][/QUOTE]
Личности не обнаружил. Золотой мальчик, сынок папы-генерала из советской разведки.
sergei_0987Непростая задача - быть сыном папы-генерала-разведчика. Это, считай, не успел уже с горшка слезть - а уже ЭЛИТА.
Родители нормальные, а у него какие то завихрения.
sergei_0987Как любил говаривать один коллега с бывшей работы - "На что только не идут люди, лишь бы у станка не стоять". (С)
Как оказался во главе еврозийства?
http://www.compromat.ru/page_21507.htm
http://lurkmore.to/Дугин
драгоТак оне двоешники просто. Учоные давно установили - штурма зимнего, в его советском понимании, не было. Поэтому что есть Аврора, что нет - для дела мировой революцыи не особо важно.
Недавно Аврору отремонтировали 😀
sergei_0987А чо, просто позвонить не мог? Счас же, говорят, мессенджеры супершифрованные все. Говори што хошь. 😊
Точно, и Кейри как то именно к началу прилетел 😊
Непростая задача - быть сыном папы-генералаЭто смотря какого, некоторые папы - генералы своих сыновей в бронетехнике из самолетов выкидывали, что б парашют проверить. Другие ротами командовали не в самом безопасном месте.
Золотой мальчик, сынок папы-генералаПо идее тогда должно было быть МГИМО и третьим секретарем в посольство. А тут просто какие то завихрения непонятные.
К стати Викиликс чего там, выложил уже 50 000 доков про султана, ни у кого инфы еще нет?
sergei_0987
Точно, и Кейри как то именно к началу прилетел 😊
Одни совпадения. Остается гадать по звездам 😊
Седовласый Куафюр тов.Керри сейчас смотрит от коллектива,который назначит вскоре императора(императрицу) всея Империи Добра,пока НикомуНеНужныйУшастыйО бухает за счёт предвыборной кампании.А то как-то не оно- шоу шепелявых в СПШ в самом разгаре,электорат взволнован,а корефан ердогаша без спросу шары по-своему катает.
Счас же, говорят, мессенджеры супершифрованные все. Говори што хошЕсли есть шифровалка, значит и дешифровалка тоже есть, хоть в одном экземпляре, а мож и не в одном.
Плакат помните, на котором женщина показывает - не трепись по телефону!
Поэтому что есть Аврора, что нет - для дела мировой революцыи не особо важноРаньше люди странно как то жили, ни сотового тебе, ни тырнета, для начала мероприятия приходилось бахать главным колибром, что б услышали.
корефан ердогаша без спросу шары по-своему катаетЧто непривычно и удивительно.
sergei_0987😊
Плакат помните, на котором женщина показывает - не трепись по телефону!
Вспомнилось, работал в одном НПО так там с советских времен внутренняя связь осталась, с аппарата на аппарат звонишь все хорошо, но если в линию врезаться абракадабра была...
sergei_0987Так то Папы и так то Сыновья. 😊))))
Это смотря какого, некоторые папы - генералы своих сыновей в бронетехнике из самолетов выкидывали, что б парашют проверить. Другие ротами командовали не в самом безопасном месте.
sergei_0987Для сынка папы-генерала-разведчика и 3-им секретарем в посольство? Это оскорбление! Это как для сынка папы-олигарха пойтить в макдональдс на длолжность ниже, чем директор.
По идее тогда должно было быть МГИМО и третьим секретарем в посольство. А тут просто какие то завихрения непонятные.
😊
А завихрения понятные, как раз. Росла сыночка, ни в чем не нуждалась. Папа - генерал разведки. Элита из элит. "Хочешь - пирожное, хочешь - мороженое" (С) (М/ф "Вовка в Тридевятом царстве")
sergei_0987Да не совсем. 😊 Если б боло так - тогда бы Дедушка Ленин велел бы захватывать не мосты, почты и телеграфы, а главные калибры.
Раньше люди странно как то жили, ни сотового тебе, ни тырнета, для начала мероприятия приходилось бахать главным колибром, что б услышали.
Главное - штурма Зимнего, в нашем советском понимании - не было даже близко. Поэтому главные калибры и не нужны. Если не было штурма - значит, не было и сигнала к его началу.
Сейчас просто забыл, читал материал про то, для чего бахали из Авроры.
😊
sergei_0987Наоборот - логично и повсеместно.
Что непривычно и удивительно.
финансовые магнаты тоже думали, что адольф у них будет куклой на ниточках. То, что они не правы, они поняли быстро. Вернее, адольф им всем очень хорошо объяснил. Любой мелкий деятель рано или поздно захочет стать великим.
Pragmatik
Когда человек разосрался со всеми и обвинил Империю Добра в организации всего этого цырка - у него не так много вариантов для действий.
Стало еще больше.И услуги Эрдогана подорожали
Тоже подзабыл уже, но ведь в Зимнем кто то дырок понаделал все таки?
sergei_0987Жуткое было время. Приходилось ходить в кино и книшки читать. Никакой жызни не было. 😊))))
Раньше люди странно как то жили, ни сотового тебе, ни тырнета,
Любой мелкий деятель рано или поздно захочет стать великим.Гмм. Но величие деятеля определяет ведь свой народ? Тогда все не так уж и плохо в нашем общем курятнике 😊
sergei_0987Читал недавно одну статью. В Зимнем был госпиталь, там были раненые. По ним и били. Кстати, читал, что Зимний разные гоп-компании пытались "штурмовать". Некоторых гандошили сами раненые. 😊
Тоже подзабыл уже, но ведь в Зимнем кто то дырок понаделал все таки?
Вроде бы, были там подвалы с вином. И немало того вина побили. В результате всё было залито "кровью" - т.е., красным вином. 😊
Если не ошибаюсь, по Зимнему тогда били то ли из Кронштадта, то ли из Петропавловской крепости... Причем, били, прекрасно зная, что там госпиталь и раненые.
Если найду статью, дам ссылку.
кто то дырок понаделал все таки?Петропавловка...
sergei_0987Зачем? 😊
Гмм. Но величие деятеля определяет ведь свой народ?
Величие деятеля определяет он сам. И горстка приближонных холуёв. 😊
СупрадинСоглашусь. Тем более, сейчас он громадной метлой выметает всех своих оппонентов.
Стало еще больше.И услуги Эрдогана подорожали
Gasar
Дугин. Тут же забыл, как целый Премьер Турции заявлял что сбили по его приказу. И если надо- еще собьют.Теперь значит, новая реальность. Злые американские шпиёнынас поссорили.
Того премьера сняли несколько месяцев назад.
Если не ошибаюсь, по Зимнему тогда били то ли из Кронштадта, то ли их Петропавловской крепости... Причем, били, прекрасно зная, что там госпиталь и раненые.Вот же нехорошие люди.
yaRUS.36
К стати Викиликс чего том выложил уже 50 000 доков про султана, ни у кого инфы еще нет?
Скорее всего,инфа для почтеннейшей публики от Вики появится тогда,когда более-менее всё устаканится,как-то: явится миру Вождь-Самой-Демократичной-Демократии(ради смеха хоть раз бы "выбрали" индейца),ердогаша казнит всех неправоверных янычар и воссядет на перевёрнутый казан окончательно и бесповоротно.А сейчас-то чего безыдейно корячиться?
T55Mугу. вот после разгрома путча - они вместе появились. типо дружим снова.Того премьера сняли несколько месяцев назад.
sergei_0987Да нет... Просто одни боролись с другими... Как ни грустно это сказать - обычное дело для борьбы за власть...
Вот же нехорошие люди.
Белых и пушистых там не было...
Хороший коньяктупо когда с турецкого переведут, думаю.Скорее всего,инфа для почтеннейшей публики от Вики появится тогда,когда более-менее всё устаканится,как-то: явится миру Вождь-Самой-Демократичной-Демократии(ради смеха хоть раз бы "выбрали" индейца),ердогаша казнит всех неправоверных янычар и воссядет на перевёрнутый казан окончательно и бесповоротно.А сейчас-то чего безыдейно корячиться?
:)
Можно подумать в других темах иначе? 😊
Pragmatik
"Других писателей у меня для вас нет". (С) (И.В. Сталин)
1) Не они просрали страну. А те, кто ими руководил. ПО ЗАКОНУ ГБ подчинялись этим людям.
Так что, вот такие дела, дружище.
Есть чудное фото в инете: студенты Колумбийского университета-Калугин, Яковлев, и другие.
Кто их туда направил и зачем, чему такому особенному они там могли научиться, чему не учили у нас в стране?
Нет, народ в конторе глубокого бурения, долго и тщательно, с Хрущёвских времён выращивали под определённую задачу, а подчинение-дело 10е.
P.S. Я человек злой, потому, что мой дружище в овраге волка, не успевшего приступить к лошади, доедает.
Но справедлив я безмерно.
Торус!
😊
Хорошо бы,чтобы Черноморск,ой, Константинополь объявили в ближайшее время вольным городом.
Турки щас получат офигенные контракты от РФ.Поиграют в обиженных Америкой.А через год,втихую поторговавшись с амерами и ес,получат ,что хотели-печеньки и членство в ЕС.Извини,Вова,так получилось
Gasar
угу. вот после разгрома путча - они вместе появились. типо дружим снова.
Есть картинка?
Супрадин
Турки щас получат офигенные контракты от РФ.Поиграют в обиженных Америкой.А через год,втихую поторговавшись с амерами и ес,получат ,что хотели-печеньки и членство в ЕС.Извини,Вова,так получилось
А как же смертная казнь,которую ердогаша сильно хочет для своих вольнодумцев? С такой фишкой в ЕС не пускают.
Хороший коньякА как же смертная казнь,которую ердогаша сильно хочет для своих вольнодумцев? С такой фишкой в ЕС не пускают.
Успеет 😊
Pragmatik
А чо, просто позвонить не мог? Счас же, говорят, мессенджеры супершифрованные все. Говори што хошь. 😊
Так его в качестве почетного заложника и прислали.
Он все время переговоров в каптерке просидел, со своими охранниками в карты играл.
Супрадин
Турки щас получат офигенные контракты от РФ.Поиграют в обиженных Америкой.А через год,втихую поторговавшись с амерами и ес,получат ,что хотели-печеньки и членство в ЕС.Извини,Вова,так получилось
Им в АЭС закладку сделают ))
Супрадин
членство в ЕС
А оно будет через год, это ЕС?
Pragmatik
И немало того вина побили.
вы хотели сказать выпили?
Торус!А оно будет через год, это ЕС?
Энта лярва-ПМ,которую назначили в паре с клоуном в МИД,уже вроде как отыгрывает назад.
Торус!А оно будет через год, это ЕС?
Ну пусть не ЕС.Смысл моего имха понятен.
Зажечь турок против РФ-как два пальца.
Пусть Вовка рулит.Всего не предугадаешь
СупрадинНу пусть не ЕС.Смысл моего имха понятен.
Зажечь турок против РФ-как два пальца.
что ж не зажгли? почему встреча РФ-иран-турция?
Иран с Турцией враги смертельные.
T55Mчто ж не зажгли? почему встреча РФ-иран-турция?
Иран с Турцией враги смертельные.
Это персы их империи лишили и загнали в нынешние границы?
Зажечь турок против РФ-как два пальца.Преувеличение.У нас даже границ общих нет.
СупрадинНу да когда внешняя угроза присутствует, внутренние проблемы нах посылается или отодвигается на потом.
Пусть Вовка рулит.Всего не предугадаешь
Как то в 08.08.08 уехал на Дон отдохнуть, вернулся чере пять дней, телик включил и огуел.... а там солнце, река, рыбка...
драго
Преувеличение.У нас даже границ общих нет.
История есть.
И сомневаюсь,что кто-то в Закавказье устоит против турецкой армии.Это не считая,что азербайджанцы считают себя младшими братьями турок.А там уже наш Кавказ
драго
Преувеличение.У нас даже границ общих нет.
Есть.В сирийской области.
Хороший коньякЕсть.В сирийской области.
У губернатора Асада из-за последних событий нервный тик начнется 😊
Супрадин
У губернатора Асада
Супрадинсмешно ))))
В сирийской области.
СупрадинУ губернатора Асада из-за последних событий нервный тик начнется 😊
Ну ещё бы не начался.😊 У ердогаши,заклятого друга,сераль бунтует 50/50,ещё неизвестно- как фишка ляжет...
И сомневаюсь,что кто-то в Закавказье устоит против турецкой армииНу курды как то устояли. 😀 Я думаю они очень рады будут войне России и Турции. 😀
СупрадинЭто персы их империи лишили и загнали в нынешние границы?
шииты-сунниты
Сейчас просто забыл, читал материал про то, для чего бахали из Авроры.
Если не ошибаюсь, то вообще не "бахали".
драго
войне России и Турции
Еще бы найти русско-турецкую границу...
Хотя можно в морской бой сбацать на Черном море.
😊
Мы будем за Ушакова и Нахимова, а они за Осман-пашу.
Переворот,смех один. ))))))))))))))
T55MИ что? В той же Сирии они до войны вполне приемлемо сосуществовали.
шииты-сунниты
азеры-шииты,турки-сунниты
OCTAGONвопрос содержит в себе ответ.
И что? В той же Сирии они до войны вполне приемлемо сосуществовали.
война началась.
Супрадин
азеры-шииты,турки-сунниты
можно даже сказать, что "азербайджанцы есть тюрки-шииты"
T55MПомогли. Та же Турция.
вопрос содержит в себе ответ.
война началась.
Переворот,смех один. )Смех смехом, только как-бы среди этого маскарада не "потерялись" пара ядрён батонов с Инжерлика "украденные мятежниками" и не "нашлись" сработавши в Дамаске или Хмеймиме.. Всё идёт к тому. И спрашивать не с кого..
Смех смехом, только как-бы среди этого маскарада не "потерялись" пара ядрён батонов с Инжерлика "украденные мятежниками" и не "нашлись" сработавши в Дамаске или Хмеймиме.. Всё идёт к тому.Да как бы тогда в другом месте не потерялись пара ядрен батонов и не нашлись
на Гуаме 😀
Да как тогда в другом месте не потерялись пара ядрен батонов и не нашлись на ГуамеБудем посмотреть. Янки с турками какую-то многоходовочку проворачивают..
[QUOTE]Янки с турками какую-то многоходовочку проворачивают..[/QUOTE
Я думаю Турцию шатать будут.По старой тактике управляемого хаоса.
Интересно, куда кораблики ушли? И ушли-ли они вообще..
Sobaka1970Как? Вы не знаете? 😊))))
Есть чудное фото в инете: студенты Колумбийского университета-Калугин, Яковлев, и другие.
Кто их туда направил и зачем, чему такому особенному они там могли научиться, чему не учили у нас в стране?
Колумбийский университет - это таки общеизвестная вербовочная площадка ЦРУ, этого давно никто даже не скрывает.
Sobaka1970Не совсем так, коллега.
Нет, народ в конторе глубокого бурения, долго и тщательно, с Хрущёвских времён выращивали под определённую задачу, а подчинение-дело 10е.
Выращивали - не значит - вырастили. Одно дело выращивать тех, кто в Москве пасёт диссидентов, но совсем другое - выращивать тех, кому работать в нелегальной резидентуре где-нибудь на другой стороне земного шара.
Давайте, для начала, поймём, что контора - она очень большая. И очень разная. Как и любая такая же АНАЛОГИЧНАЯ контора в других странах.
И для многих тамошних работников слова "офицерская честь" - это не просто слова. Хотя да, не для всех. Как и в любой такой же аналогичной конторе в других странах.
Группа А в августе 1991 отказалась штурмовать белый дом. Хотя, очень может быть, сейчас многие из них об этом жалеют.
Группа В была безжалостно раздербанена уже ЕБН-ем за отказ штурмовать в 1993 Белый дом, да не просто раздербанена, а с унижением - их, кадровых чекистов, передали под командование МВД. Понять, какое это оскорбление для чекиста, может только чекист. Кстати, как говорят знающие люди, в МВД группу приняли очень хорошо. Вернее, тех, кто там остался служить.
Кстати, точно так же кадровые офицерские части в Петрограде в 1917 году отказались давить геволюциённых матгосов. По той же причине - не хотели воевать за ЭТО правительство. Хотя им задавить эту шантрапу ничего не стоило. Но они не захотели тем самым защищать ТАКОЕ правительство.
Так что, там много людей, для которых честь офицера весьма высоко ценится.
А вспомните Беслан и громадные потери среди офицеров. Таких потерь эти группы не знали. Вспомните потери сотрудников за эти годы. Просто сейчас мало кто это слышыт в потоке новостей.
Sobaka1970Справедливость - вещь относительная.
Но справедлив я безмерно.
Как говорится: "Правды на земле нет, потому что она у каждого своя". (С)
paradoxвыпили сколько смогли, остальное уже не влезало.
вы хотели сказать выпили?
Много-то не выпьешь. Ну, литр, ну два. Всё, больше не влезет. А склады там, говорят, были знааатные.
Konstantin217Да, такие материалы тоже встречал.
Если не ошибаюсь, то вообще не "бахали".
Теперь бы ещё понять, где во всём этом правда, а где её нету. 😊
T55MНе, не думаю.
Так его в качестве почетного заложника и прислали.
Он все время переговоров в каптерке просидел, со своими охранниками в карты играл.
Тамошний истеблишмент смотрит на Россию как на мелкого уличного гопника. Который берега попутал и забыл, как надо себя вести с большими аффтаритетными дядями.
T55MГлавное - чтоб они закладку не сделали. Учитывая, сколько интересных объектов они построили и строят на территории РФ.
Им в АЭС закладку сделают ))
😞
Хороший коньякНе, это вряд ли.
Хорошо бы,чтобы Черноморск,ой, Константинополь объявили в ближайшее время вольным городом.
Слишком много сил на планете, которым очень выгодно, чтобы Проливы были проблемой для прохода российских кораблей.
СупрадинОчень может быть. И "димоны" на это наверняка купятся.
Турки щас получат офигенные контракты от РФ.Поиграют в обиженных Америкой.А через год,втихую поторговавшись с амерами и ес,получат ,что хотели-печеньки и членство в ЕС.Извини,Вова,так получилось
Торус!Когда САСШ воевало с Кореей, Вьетнамом, Белградом, Ираком, Афганистаном и т.д. - кто и где нашел общие границы САСШ с этими государствами? Кондолиза РАйс вона карту затребовала, чтоб найти, где он такой, Афганистан. А вот поди ж ты - войны были. И есть.
Еще бы найти русско-турецкую границу...
Pragmatik
Когда САСШ воевало с Кореей, Вьетнамом, Белградом, Ираком, Афганистаном и т.д. - кто и где нашел общие границы САСШ с этими государствами? Кондолиза РАйс вона карту затребовала, чтоб найти, где он такой, Афганистан. А вот поди ж ты - войны были. И есть.
По всему вышеперечисленному: нужно всё-таки ставить смайлики в конце каждого поста.😊А всё так серьёзно,так серьёзно...😊
Pragmatik
кто и где нашел общие границы САСШ с этими государствами
1.
А что такое САСШ?
2.
"Война" России и Турции может происходить только на территории Турции.
По аналогии с Вьетнамом.
У Турции грабки коротки к нам сунуться.
Стырил
--------
В gazeta.ru мелькнуло такое сообщение:
-------------------------------------------------------------------------------------------
Россия предупредила президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана о готовящемся военном перевороте за несколько часов до его начала, сообщает иранское агентство Fars.
По данным агентства, об этом нескольким арабским СМИ рассказали дипломатические источники в Анкаре.
Источники пояснили, что национальная разведка Турции получила данные от Минобороны России, которые предупреждали о готовящемся военном перевороте.
По словам дипломатов, находящаяся в регионе российская армия перехватила переговоры военных и раскодировала радиосообщения, в которых говорилось о готовности турецкой армии начать переворот против властей страны в Анкаре.
Линк
----------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь включаем мозги: Турция - член НАТО. Все её системы связи имеют шифрование по стандартам НАТО. Отсюда вывод: Россия может спокойно взламывать и слушать системы связи блока НАТО. И вот это уже жутко интересно...........
Торус!Не так уж и часто но с импортными товарищами общался, и вот что характерно все говорили что Россия очень большая страна с очень большой армией))))
У Турции грабки коротки к нам сунуться.
Но... Турчина член, не побоюсь этого слова НАТО, если султан рыпнется... чего будет, не знает никто походу.
T55MУрри, Урри.... тьфу.
По словам дипломатов, находящаяся в регионе российская армия перехватила переговоры военных и раскодировала радиосообщения, в которых говорилось о готовности турецкой армии начать переворот против властей страны в Анкаре.
Керри, Керри...
😀
T55MМожно подумать они в эфире или по системам гос. связи обсуждали планы вечеринки.
А теперь включаем мозги: Турция - член НАТО. Все её системы связи имеют шифрование по стандартам НАТО. Отсюда вывод: Россия может спокойно взламывать и слушать системы связи блока НАТО. И вот это уже жутко интересно....
Хотите мою версию... пох, хотите, не хотите, нате 😊
Султан узнал что готовят военные переворот, и пошел на опережение, создал видимость переворота тогда когда сами злоумышлении к этому готовы не были, в результате переворот состоялся но с отрицательным эффектом, верные султану люди взяли в руки напильники и пошли по зубам явных переворотчиков, а те уж начали сливать...
как то так, без претензий на истину, если Чо))))
yaRUS.36
если султан рыпнется... чего будет
А ничего не будет.
Надо просто посмотреть с точки зрения физических событий.
Например - "Турция напала на Россию" - как это может выглядеть?
Танки-самолеты на Москву через Ереван/Тбилиси ровно в 4 часа утра?
Бггг.
Или через Черное море?
Там и останутся катранов кормить.
Опять бггг.
Теперь с точки зрения НАТО.
Султан кричит - я ваш Россия труба щятал, сейчас всех маму *бать буду!
И чо - НАТО скажет "давай, начинай, мы подтянемся"?
Бггг 2 раза.
Они сами султану жопу порвут, чтобы не втягивал в такую заблуду.
Дураков там нема, хоть кому-то тут и хочется, чтобы было наоборот.
Кроме того, у нападения должна быть какая-то явная цель.
Например захват территории и ресурсов.
Опять бггг.
3,14зды получит, как уличный хулиган, и убежит, роняя кал, вот и весь захват.
Тем временем движуха нехорошая идёт.
"Глава Азербайджана подписал указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных сил Турецкой республики зданий и строений в военном городке "Гызыл Шярг" и терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев в Баку", - говорится в сообщении.Отмечается, что Алиев поручил министерству обороны Азербайджана обеспечить выполнение протокола.
Протокол был заключен между правительствами Азербайджана и Турции 3 июня в Баку.
carrier
Тем временем движуха нехорошая идёт.
Для армян готовит что-то? То-то у них там буча с захватом заложников и какими-то протестами оппозиции.Топчут поляну?
Хороший коньякФигасе какими-то... да они не дают размазать их... где то я уже видел чем кончилось, когда власть сопли жевала.
и какими-то протестами оппозиции
Puschistik
Смех смехом, только как-бы среди этого маскарада не "потерялись" пара ядрён батонов с Инжерлика "украденные мятежниками" и не "нашлись" сработавши в Дамаске или Хмеймиме.. Всё идёт к тому. И спрашивать не с кого..
Американское ТЯО вроде только на "Раммштайне" в Германии лежит
yaRUS.36
Фигасе какими-то... да они не дают размазать их... где то я уже видел когда власть сопли жевала.
Кто "они"? И где "где то"?
Хороший коньякДля армян готовит что-то?
У нас там база.
Карабах граничит с ираном.Ходили слухи,что возможно провести трубопровод иран-армения-грузия-черное море.В планы газпрома это не входит.
Возможно новые бои в Карабахе.И ввод российских миротворцев.
Puschistik
Смех смехом, только как-бы среди этого маскарада не "потерялись" пара ядрён батонов с Инжерлика "украденные мятежниками" и не "нашлись" сработавши в Дамаске или Хмеймиме.. Всё идёт к тому. И спрашивать не с кого..
Турки ищут свои пропавшие корабли.Почему-то ищут с истребителей F-16.Случаем,на этих самых "поисковых аэропланах" ничего ядрёного с Инджерлика не прицеплено?
Оп-па, нежданчик!
Россия за несколько часов до начала военного переворота в Турции предупредила президента Реджепа Тайипа Эрдогана о готовящемся путче, передает иранское информагентство Fars со ссылкой на арабские СМИ, которые, в свою очередь, узнали об этом от дипломатических источников в Анкаре.
Как сообщается, разведданные были получены от частей российских Вооруженных сил, дислоцированных в регионе, которым удалось перехватить армейские радиосообщения, в том числе зашифрованные. При их анализе было установлено, что турецкие военные готовят свержение правительства.
В частности, в радиообмене говорилось о том, что к отелю на курорте Мармарис, где отдыхал Эрдоган, должно быть направлено несколько армейских вертолетов, чтобы арестовать или убить его. В итоге, однако, они опоздали, так как президент уже эвакуировался.
О том, где конкретно российским военным удалось перехватить радиосообщения, у источников уверенности нет, но они отметили, что Россия развернула разведывательное подразделение на севере соседней Сирии, на базе Хмеймим. Как сообщается, там расположены современные системы радиоперехвата, которые собирают информацию в интересах подразделений, ведущих борьбу с терроризмом на сирийской территории.
Дипломатические источники напомнили о сдвиге во внешней политике Эрдогана, когда он после нескольких месяцев охлаждения отношений с Россией, последовавшего вслед за атакой на российский бомбардировщик в Сирии, принес извинения. Именно это, по их утверждению, послужило 'главной причиной того, что ряд иностранных государств спровоцировали армию на переворот и пообещали ей поддержку - и этот же сдвиг спас его'.
На этот счет турецкие чиновники еще не предоставили комментариев. Ранее официальные лица, в том числе в силовых структурах, подтвердили, что генералы армии были заранее проинформированы о готовящемся перевороте. Подчеркивалось, что путч удалось подавить благодаря данным о заговоре, поступившим в национальную разведку за несколько часов до его начала.
Чтобы противостоять путчу, руководители армии отдали приказ всем воздушным и наземным силам по всей стране немедленно прекратить деятельность, а транспортным средствам оставаться на своих местах.
Сообщалось также, что заговорщики, поняв, что их планы стали известны, вынуждены были начать операцию на шесть часов раньше срока - ранее они планировали выступить в 03:00 по местному времени в ночь на 16 июля (разницы с московским временем нет).
Попытка свержения правительства группой военных произошла вечером 15 июля. Путчисты вывели на улицы Анкары и Стамбула военную технику и атаковали ключевые военные объекты, но большинство силовиков остались верны правительству, и мятеж был подавлен.
Власти обвинили в организации путча оппозиционного исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена, живущего в США, и потребовали его экстрадиции.
При попытке переворота, по последним данным, погибли 208 человек, из них 60 полицейских, трое солдат и 145 гражданских. Еще 1491 человек получил ранения. Также были убиты 24 организатора мятежа. Количество задержанных, подозреваемых в причастности к произошедшему, превысило 7,5 тысячи человек, среди них - более 100 высших офицеров.
Хороший коньякВот токма по новостям показали опозиция стоит посередке между спецназом и захватившими заложников даже не знаю как их назвать, официально террористы...
Кто "они"? И где "где то"?
где то в 14 году в незалежной.
PILOT_SVMЭто таким образом в долги загнали ердогашу?
Оп-па, нежданчик!Россия за несколько часов до начала военного переворота в Турции предупредила президента Реджепа Тайипа Эрдогана о готовящемся путче, передает иранское информагентство Fars со ссылкой на арабские СМИ, которые, в свою очередь, узнали об этом от дипломатических источников в Анкаре.
Как сообщается, разведданные были получены от частей российских Вооруженных сил, дислоцированных в регионе, которым удалось перехватить армейские радиосообщения, в том числе зашифрованные. При их анализе было установлено, что турецкие военные готовят свержение правительства.
В частности, в радиообмене говорилось о том, что к отелю на курорте Мармарис, где отдыхал Эрдоган, должно быть направлено несколько армейских вертолетов, чтобы арестовать или убить его. В итоге, однако, они опоздали, так как президент уже эвакуировался.
О том, где конкретно российским военным удалось перехватить радиосообщения, у источников уверенности нет, но они отметили, что Россия развернула разведывательное подразделение на севере соседней Сирии, на базе Хмеймим. Как сообщается, там расположены современные системы радиоперехвата, которые собирают информацию в интересах подразделений, ведущих борьбу с терроризмом на сирийской территории.
Дипломатические источники напомнили о сдвиге во внешней политике Эрдогана, когда он после нескольких месяцев охлаждения отношений с Россией, последовавшего вслед за атакой на российский бомбардировщик в Сирии, принес извинения. Именно это, по их утверждению, послужило 'главной причиной того, что ряд иностранных государств спровоцировали армию на переворот и пообещали ей поддержку - и этот же сдвиг спас его'.
На этот счет турецкие чиновники еще не предоставили комментариев. Ранее официальные лица, в том числе в силовых структурах, подтвердили, что генералы армии были заранее проинформированы о готовящемся перевороте. Подчеркивалось, что путч удалось подавить благодаря данным о заговоре, поступившим в национальную разведку за несколько часов до его начала.
Чтобы противостоять путчу, руководители армии отдали приказ всем воздушным и наземным силам по всей стране немедленно прекратить деятельность, а транспортным средствам оставаться на своих местах.
Сообщалось также, что заговорщики, поняв, что их планы стали известны, вынуждены были начать операцию на шесть часов раньше срока - ранее они планировали выступить в 03:00 по местному времени в ночь на 16 июля (разницы с московским временем нет).
Попытка свержения правительства группой военных произошла вечером 15 июля. Путчисты вывели на улицы Анкары и Стамбула военную технику и атаковали ключевые военные объекты, но большинство силовиков остались верны правительству, и мятеж был подавлен.
Власти обвинили в организации путча оппозиционного исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена, живущего в США, и потребовали его экстрадиции.
При попытке переворота, по последним данным, погибли 208 человек, из них 60 полицейских, трое солдат и 145 гражданских. Еще 1491 человек получил ранения. Также были убиты 24 организатора мятежа. Количество задержанных, подозреваемых в причастности к произошедшему, превысило 7,5 тысячи человек, среди них - более 100 высших офицеров.
Сопли жуют. Как бы в Ростове раскладушку не пришлось доставать.)
carrier
Сопли жуют. Как бы в Ростове раскладушку не пришлось доставать.)
Займёт пустующую ердогашину.😊
carrierУ мня не хочет показывать, чего там? можно в двух словах.
Сопли жуют. Как бы в Ростове раскладушку не пришлось доставать.)
Хороший коньяк"Смайлик без причины - признак ..."
По всему вышеперечисленному: нужно всё-таки ставить смайлики в конце каждого поста.😊А всё так серьёзно,так серьёзно...😊
yaRUS.36Стоят, митингуют. Типа начала майдана. Силовиков не видно.
можно в двух словах.
Торус!Некоторые так же думали про Германию. До 03-59 22.06.1941. А вот в 4-00 той же даты всё очень резко изменилось.
"Война" России и Турции может происходить только на территории Турции.
По аналогии с Вьетнамом.
У Турции грабки коротки к нам сунуться.
Торус!Ну, чтобы понять, как это может выглядеть, можно просто открыть школьный учебник истории... и посчитать, сколько было русско-турецких войн и кто на кого нападал...
А ничего не будет.
Надо просто посмотреть с точки зрения физических событий.
Например - "Турция напала на Россию" - как это может выглядеть?
yaRUS.36
У мня не хочет показывать, чего там? можно в двух словах.
Можно в трёх: как на украине.
yaRUS.36+1.
се говорили что Россия очень большая страна с очень большой армией))))
Но... Турчина член, не побоюсь этого слова НАТО, если султан рыпнется... чего будет, не знает никто походу.
Недооценивать Турцию как военного противника - это или троллинг, или несерьёзность.
Pragmatik
+1.
Недооценивать Турцию как военного противника - это или троллинг, или несерьёзность.
Недооценивать ЛЮБОГО противника- троллинг+несерьёзность,мудрый вы наш.
О, там оказывается чуть ранее замес был. Силовики понесли потери и отступили.
Полицейские на время одержали локальную победу, оттеснив митингующих на 80 метров дальше от здания, используя против них слезоточивый газ и светошумовые гранаты. Участники акции протеста вынуждены были отступить, некоторые из них получили ранения. Однако, по словам замглавы полиции Армении, еще больше раненых находится в рядах правоохранителей. Точные цифры он не назвал, лишь заявив об их "большом количестве".Эти заигрывания могут плохо кончиться.
carrierНу вот и ответ тем, кто думает "Турция на Россию не может напасть никагда, потомушта это невозможно никагда"
[b]Тем временем движуха нехорошая идёт.[QUOTE]"Глава Азербайджана подписал указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных сил Турецкой республики зданий и строений в военном городке "Гызыл Шярг" и терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев в Баку", - говорится в сообщении.
Отмечается, что Алиев поручил министерству обороны Азербайджана обеспечить выполнение протокола.
Протокол был заключен между правительствами Азербайджана и Турции 3 июня в Баку.
Турция входит в Азербайджан. А Турция - это НАТО. Т.е., входит Турция - а на самом деле в любой момент это уже НАТО.
Хорошо бы в качестве ответной меря России депортировать на ту же базу всех его соотечественников из РФ. Ну, чтобы туркам не скучно было.
Правда, увы, это мечты...
Хороший коньякПытаетесь казаться умным?
Недооценивать ЛЮБОГО противника- троллинг+несерьёзность,мудрый вы наш.
carrierДа и хрен бы с ними. Россия получит волну "несчастных беженцев". Сами беженцы получат урок. Будут еще больше любить свою родину, которую сами же и пролюбили. Всё вместе будет называться "эволюция".
О, там оказывается чуть ранее замес был. Силовики понесли потери и отступили.
Иногда пока люди не побегают по граблям, до них не доходит. Ну, пусть поскачут.
чем то наша с вами дискуссия напомнила сей отрывок
Pragmatik
Пытаетесь казаться умным?
😀
Не, это вы пытаетесь казаться умным.
Притягиваете за уши 22 июня 1941.
Pragmatik
можно просто открыть школьный учебник истории
А можно просто подумать головой.
Ответьте на простой вопрос - как физически может произойти нападение Турции на Россию?
Торус!Выше я уже говорил. Например, так же, как оно происходило раньше. Ещё раз - почитайте учебник истории и подсчитайте количество русско-турецких войн. И кто был агрессором. И как у агрессора получалось нападать на Россию.
Ответьте на простой вопрос - как физически может произойти нападение Турции на Россию.
Всего-то и делов - просто почитать учебник истории, если кто школу прогуливал, когда на гитаре играл.
PragmatikВас не перещеголять
Пытаетесь казаться умным?
PragmatikЭскадру пришлют?
Всего-то и делов - просто почитать учебник истории,
OCTAGONВыше камрад carrier написал пост #818:
Эскадру пришлют?
carrier
Тем временем движуха нехорошая идёт."Глава Азербайджана подписал указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных сил Турецкой республики зданий и строений в военном городке "Гызыл Шярг" и терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев в Баку", - говорится в сообщении.
Отмечается, что Алиев поручил министерству обороны Азербайджана обеспечить выполнение протокола.
Протокол был заключен между правительствами Азербайджана и Турции 3 июня в Баку.
Стоят, митингуют. Типа начала майдана. Силовиков не видно.Ну чего прекрасно(((, Карабах 2 уже небось на горизонте, тем более что по весне отрепетировали, ну а там беженцы и все такое, загадочный ИГИЛ(запрещенная в России организация) расползется... кто там из комрадов сказал, хреновый год нас ждет.
yaRUS.36Да для большинства россиян после распада СССР каждый год был хреновым. Увы.
кто там из комрадов сказал, хреновый год нас ждет.
Например, так же, как оно происходило раньшеМда.Я даже теряюсь как то перед лицом столь серьезного напора 😀
PragmatikСпите спокойно. Ваши опасения услышаны.
Выше камрад carrier написал пост ?818.
http://haqqin.az/news/75833
Информация распространенная в СМИ о создании на территории Азербайджана военной базы какого-либо иностранного государства не имеет никаких оснований и не соответствует действительности. Об этом сказал заместитель министра обороны Азербайджана, командующий ВВС, генерал-лейтенант Рамиз Тахиров, комментируя информацию о создании военной базы Турции в Азербайджане.
Pragmatik
Да, такие материалы тоже встречал.
Теперь бы ещё понять, где во всём этом правда, а где её нету. 😊
Как же за2,71бала эта "огоньковщина"...
30 лет, с 86-го года остановиться не могут - всё бы им "ещё понять"
PragmatikУвы. Видимо это была неизбежность, просто оттянули чутка...Экономики нуль, промышленности нуль, в аналогии с 41-ым, мы нищие...
Увы.
Кстати, найдите на карте этот объект.
Я не нашел, но полагаю, что он несколько скромнее Рамштайна.
OCTAGONЕсли почитать вашу ссылку, то причин для оптимизма нет как-то. ЧИтаем, прямо по ссылке:
Спите спокойно. Ваши опасения услышаны.http://haqqin.az/news/75833
Информация распространенная в СМИ о создании на территории Азербайджана военной базы какого-либо иностранного государства не имеет никаких оснований и не соответствует действительности. Об этом сказал заместитель министра обороны Азербайджана, командующий ВВС, генерал-лейтенант Рамиз Тахиров, комментируя информацию о создании военной базы Турции в Азербайджане.
"Этот протокол дает возможность арендатору осуществить в постройке ремонтные работы, сказал замминистра.
Напомним, что 20 июля президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал Указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики зданий и строений в военном городке 'Гызыл Шярг' и одного терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев." (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Прямо сказано - "президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал Указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики зданий и строений в военном городке 'Гызыл Шярг' и одного терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев."
Т.е., указ подписан президентом. Передают! И не какому-то-там турецкому атташе, но, цитирую - "в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики"
Личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики.
Так что, спать спокойно у наших военных, увы, не получится.
Так что, Минобороны Азербайджана просто пытается "играть в дурачка". По типу - я не курил, я же не взатяг. Типа - не, бащзы там не будет, мы просто передали здания и строения в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики.
yaRUS.36
Увы. Видимо это была неизбежность, просто оттянули чутка...Экономики нуль, промышленности нуль, в аналогии с 41-ым, мы нищие...
Знают пусть враги все, знает сучка Кондолиза Райс: Никогда отребье НАТОвское не возьмёте нас.(с) 😊
Увы. Видимо это была неизбежность, просто оттянули чутка...Экономики нуль, промышленности нуль, в аналогии с 41-ым, мы нищие...Извините уважаемый.А не подскажите что значат первые две буквы в вашем нике?
СупрадинДа так то оно так, одни Ганзовцы чего стоят, эт уже готовая дивизия, причем с спец подготовкой /с улыбкой но серьезно/
Знают пусть враги все, знает сучка Кондолиза Райс: Никогда отребье НАТОвское не возьмёте нас.(с)
Токма танки горят, патроны кончаются, да и кушать надо.
yaRUS.36Не, ну я б так не сказал.
Увы. Видимо это была неизбежность, просто оттянули чутка...Экономики нуль, промышленности нуль, в аналогии с 41-ым, мы нищие...
Экономики дааалеко не нуль. Промышленности - далеко не нуль. Идёт перевооружение армии, причем, неплохое. Сирия это показала.
К тому же, постоянно идут учения и проверка боеготовности армии. ВВП прямо сказал - мы не должны повторить 41-ый год, когда страна была застигнута врасплох.
Так что, по сравнению с 41-ым годом мы совсем не нищие.
PragmatikВы понимаете, что означает "один терминал на сраном аэродроме"?
Если почитать вашу ссылку, то причин для оптимизма нет как-то. ЧИтаем, прямо по ссылке:"Этот протокол дает возможность арендатору осуществить в постройке ремонтные работы, сказал замминистра.
Напомним, что 20 июля президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал Указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики зданий и строений в военном городке 'Гызыл Шярг' и одного терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев." (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Прямо сказано - "президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал Указ об утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики зданий и строений в военном городке 'Гызыл Шярг' и одного терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин Тагиев."
Т.е., указ подписан презинедтом. Передают! И не какому-то-там турецкому атташе, но, цитирую - "в использование [b]личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики
"Личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики.
Так что, спать спокойно у наших военных, увы, не получится.
[/B]
Полагаю, нет.
Такие события на сон наших военных не влияют.
А не подскажите что значат первые две буквы в вашем нике?
Я
ЯУф.Прям с души отлегло.Теперь верю.Все понятно-вы и дороги,наше,исконное. 😀
Ато я уж про вас плохо подумал. 😀 А оказывается вы в хорошем смысле 😀
Pragmatik
Выше я уже говорил.
Нет, не говорил.
Не надо вилять и пустословить.
Повторяю вопрос - как физически может произойти нападение Турции на Россию?
Как вы это себе представляете?
Обращаю внимание на тот факт, что вопрос не содержит оскорблений
и не содержит запрещенных законом оборотов.
PragmatikХорошо если так, но у меня лично мнение что против серьезной агрессии, представьте себе серьезную агрессию на всю страну... вот чего то я уже боюсь мощи не хватит, в 41 у нас кризиса не было, индустриализация полным ходом шла, а сейчас, на сколько нас хватит, выход на мой взгляд только один ибашить сразу так как в последний раз, чтоб сука заикались...
Не, ну я б так не сказал.
Экономики дааалеко не нуль. Промышленности - далеко не нуль. Идёт перевооружение армии, причем, неплохое. Сирия это показала.
К тому же, постоянно идут учения и проверка боеготовности армии. ВВП прямо сказал - мы не должны повторить 41-ый год, когда страна была застигнута врасплох.
Повторяю вопрос - как физически может произойти нападение Турции на Россию?Как вы это себе представляете?Прекрати Торус.Ну уже и так понятно что Прагматик не знает истории русско
турецких войн от слово совсем 😀 Ты намекни ему что Измаил это на Украине 😀 А Крым наш.
драгоДаже боюсь спросить что подумали.
Ато я уж про вас плохо подумал.
драго
Прекрати Торус.Ну уже и так понятно что Прагматик
😊
OCTAGONПолагаю, это вы не понимаете, что некоторые слова надо переводить с "дипломатического" на русский.
Вы понимаете, что означает "один терминал на сраном аэродроме"?
Полагаю, нет.
Во-первых, ещё раз читайте: "утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики зданий и строений в военном городке 'Гызыл Шярг' и одного терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин"/
Вопрос вам - это для чего? Туркам вот делать нечего, что решили полтора взвода в Азербайджан послать?
А если подумать на полшага дальше? Зачем это туркам? А не затем ли, что это ТОЛЬКО НАЧАЛО? Иначе зачем им это?
Это ж не шахматы, тут думать надо.
OCTAGONСлава Богу, вы неправы.
Такая события на сон наших военных не влияют.
Если бы то же самое произошло на Кубе с советскими военными - САСШ бы уже бились в истерике.
Даже боюсь спросить что подумали.Правильно.Останемся в рамках приличий 😀
Это ж не шахматы, тут думать надо.Бля,ржал 😀 Торус,ты гений 😀
Торус!Во мля очередной выпердрыж, кому и что доказать хотите, торус и драго... чего то ваши посты не понятны, грязью полить и все, давайте уж по теме.
#867
PragmatikЯ прав. А у США всегда ПСМ.
Полагаю, это вы не понимаете, что некоторые слова надо переводить с "дипломатического" на русский.
Во-первых, ещё раз читайте: "утверждении протоколов по передаче в использование личного состава Вооруженных Сил Турецкой Республики зданий и строений в военном городке 'Гызыл Шярг' и одного терминала на военном аэродроме в поселке Зейналабдин"/Вопрос вам - это для чего? Туркам вот делать нечего, что решили полтора взвода в Азербайджан послать?
А если подумать на полшага дальше? Зачем это туркам? А не затем ли, что это ТОЛЬКО НАЧАЛО? Иначе зачем им это?
Это ж не шахматы, тут думать надо.
Слава Богу, вы неправы.
Если бы то же самое произошло на Кубе с советскими военными - САСШ бы уже бились в истерике.
Тем не менее один терминал это ни разу не база.
И кроме как для логистики и ремонта это использовать не получится.
Так что будет взвод охраны плюс взвод технарей. Или чуток побольше.
yaRUS.36Торус-Ильченко - он такой. Школу прогуливал. Прямо спорить поэтому не может. Но очень хочется. Остаётся вот этот цырк. Его просто надо пожалеть.
Во мля очередной выпердрыж, кому и что доказать хотите, торус и драго... чего то ваши посты не понятны, грязью полить и все, давайте уж по теме.
yaRUS.36
давайте уж по теме
Дак я и говорю по теме.
Некто заявляет, что Турция может напасть на Россию.
По теме?
По теме.
Я отвечаю, что это безответственная фантазия.
И предлагаю описать это гипотетическое событие.
По теме?
По теме.
В ответ идут противолодочные зигзаги, заячьи петли, все что угодно,
но только не ответ по вопросу.
Вы просто Прагматика не знаете.
А я сдуру заговорил с ним.
😊
Виноват, исправлюсь.
А я сдуру заговорил с ним.каюсь.Я тоже.Раньше как то не присматривался 😀
Pragmatik
Торус-Ильченко - он такой. Школу прогуливал. Прямо спорить поэтому не может. Но очень хочется. Остаётся вот этот цырк. Его просто надо пожалеть.
Значит, на простой прямой вопрос ответить не можете.
А еще специалист во всех областях, профессионал во всех профессиях и прочее.
😀
**здобол вы, батенька, и отмазки у вас дешевые.
Генуг.
OCTAGONЕсть подтверждающая бумага?
Я прав.
OCTAGONА один сперматозоид- это ещё пока ни разу не человек. Но всего 9 месяцев - и вот уже новорожденный. Который растет.
Тем не менее один терминал это ни разу не база.
Ясное дело, что турки не идиоты, чтобы сразу перебросить в Азербайджан пару дивизий. Начать со "зданий и строений" и одного терминала. А там потихоньку тихой сапой наращивать своё присутствие.
Неужели это так сложно понять?
Повторяю вам вопрос - а иначе ЗАЧЕМ ЭТО ТУРКАМ? Просто решили прокатиться?
OCTAGONХм... Для логичтики ЧЕГО и для ремонта ЧЕГО, позвольтре спросить? Турки будут ремонтировать азербайджанскую технику? А сами азербайджанцы резко разучились?
И кроме как для логистики и ремонта это использовать не получится.
OCTAGONЗа-чем?
Так что будет взвод охраны плюс взвод технарей. Или чуток побольше.
А теперь просто вспомните про новый всплеск конфликта в Карабахе. Понятно, что просто взять и припереть в Азербайджан турецкую дивизию - это уж слишком.Москва встанет на уши. А вот такой маааленький объёктик, который сперва предоставить турецкой армии (С), а потом "вдруг" там окажется столько войск, сколько будет нажно для совместного удара по Карабаху.
Да, я понимаю, это не совсем примитивный расклад. Тут просто нужно посмотреть на шаг вперёд.
драго
каюсь.Я тоже.Раньше как то не присматривался 😀
нападение и убийство наших посольских.Война?
Докопаться можно до любого.было бы желание
Торус!Вам ответили. Несколько раз.
Значит, на вопрос ответить не можете.
Торус!Какой дешёвый слив.
А еще специалист во всех областях, профессионал во всех профессиях и прочее.
**здобол вы, батенька, и отмазки у вас дешевые.Генуг.
Торус!Да да да. Прям как в том анекдоте:
Вы просто Прагматика не знаете.
А я сдуру заговорил с ним.
😊
Виноват, исправлюсь.
- Мущина, я вас боюсь!
- А чё меня бояться?
- А вы меня изнасилуете.
- Так я ж на улице, а вы на пятом этаже, как же я вас изнасилую?
- А я к вам сейчас спущусь! (С)
Г-н Ильченко, он же Каценеленбоген, он же Торус - постоянно лезет ко мне "общаться", но сейчас "вдруг" решил предстать таким невинным овечком. Типа, "сдуру заговорил с Прагматиком". Уже в 1585995-ый раз. И всё сдуру. Ну хоть в этом правду сказал, что сдуру. 😊
И вот так, сдуру, всё лезет и лезет "заговаривать". 😊
#878Уф как легко вы штампы раздаете,...
Одна тема и не с вами так сразу штамп, страшный вы человек))))
И общаться с вами страшно, не сходимся мнениями и абзац....
Благо мне нечего терять а прагматик с мегазвездами...
Прям НКВД никого не щадите.
yaRUS.36А чего ему еще остается? Возрастной гитарист из времён СССР. Поэтому сейчас, поди, спрос на его музычку не ахти. Корпоративы просели. Остаётся на Ганзе желчью разбрызгивать. Причем, дёшево.
Уф как легко вы штампы раздаете,...
Одна тема и не с вами так сразу штамп, страшный вы человек))))
И общаться с вами страшно, не сходимся мнениями и абзац....
Благо мне нечего терять а прагмтик с мегазвездами...
Прям НКВД никого не щадите.
Тут прямая зависимость. Чем более никчёмен человек, тем более невростеничны его посты. 😊
Pragmatik
Вам ответили. Несколько раз.
Ложь.
Для тупых приведу пример.
22.06.1941 нацистская Германия напала на СССР.
Физически это происходило так - гитлеровские танки, самолеты, пехота
нарушили границу и вторглись на территорию СССР, уничтожая советских
солдат, советскую технику, разрушая инфраструктуру и убивая местное население.
А теперь повторяю вопрос - как физически может произойти нападение Турции на Россию?
Как вы это себе представляете?
Хотя что я спрашиваю...
**здобол - он **издобол и есть.
Pragmatik
А чего ему еще остается? Возрастной гитарист из времён СССР. Поэтому сейчас, поди, спрос на его музычку не ахти. Корпоративы просели. Остаётся на Ганзе желчью разбрызгивать. Причем, дёшево.
Тут прямая зависимость. Чем более никчёмен человек, тем более невростеничны его посты.
О, ееееееее!
Бинго!!!
😀 😀 😀
Так что - нечего ответить на простой прямой вопрос, обосратушки?
😊
Торус!В десятый раз вам повторяю ответ - почитайте, как происходили нападения Турции на Россию. Если нет учебника истории, можно спросить гугл.
А теперь повторяю вопрос - как физически может произойти нападение Турции на Россию?
Как вы это себе представляете?
Торус!Юра, я понимаю. Корпоративов нет, спрос на игру на гитаре просел, денег нет... Что делать? Разве что желчью брызгать. Жалко мне вас. Жалкое поколение некогда известных в СССР музыкантов. Их слава давно прошла, а привычка к славе осталась. Вот и бесятся. Жалкие люди.
Хотя что я спрашиваю...
**здобол - он **издобол и есть.
P.S. Засим разговоры с вами на Ганзе просто прекращу. 😊
Торус!Мда, слюну утрите и год поправте.
22.06.1945 нацистская Германия напала на СССР.
Pragmatik
В десятый раз вам повторяю ответ - почитайте, как происходили нападения Турции на Россию.
Прагматик, вы идиот или прикидываетесь?
😀
Я ВАС спрашиваю, как ВЫ представляете себе современное нападение Турции на Россию.
А вы начинаете вилять как школьник - учебники, история...
yaRUS.36
год поправте
Виноват.
😊
Pragmatik
Жалко мне вас.
Еще бинго!!!!!!!!!!
😀 😀 😀 😀 😀
Торус!Вот бля Павлов перерожденный, епть, оценки по нападению пятерки небось))))
Я ВАС спрашиваю, как ВЫ представляете себе современное нападение Турции на Россию.
Торус поймите, если нас накроют то это будет писиздесец, не будут заводы эвакуировать, да много чего не будут, представьте девку в лабутенах капающею противотанковый ров...
Нет, все-таки идиот.
😊
ВОПРОС:
Как вы представляете себе нападение Турции на Россию?
ОТВЕТ:
Pragmatik
Торус-Ильченко - он такой. Школу прогуливал. Прямо спорить поэтому не может. Но очень хочется. Остаётся вот этот цырк. Его просто надо пожалеть.
А чего ему еще остается? Возрастной гитарист из времён СССР. Поэтому сейчас, поди, спрос на его музычку не ахти. Корпоративы просели. Остаётся на Ганзе желчью разбрызгивать. Причем, дёшево.
Тут прямая зависимость. Чем более никчёмен человек, тем более невростеничны его посты.
Юра, я понимаю. Корпоративов нет, спрос на игру на гитаре просел, денег нет... Что делать? Разве что желчью брызгать. Жалко мне вас. Жалкое поколение некогда известных в СССР музыкантов. Их слава давно прошла, а привычка к славе осталась. Вот и бесятся. Жалкие люди.
😀 😀 😀
yaRUS.36
Вот бля Павлов перерожденный, епть, оценки по нападению пятерки небось))))
А не*уй юбками пыль мести как...
😊
yaRUS.36
Торус поймите, если нас накроют
Кто накроет - турки???
😀
Турецкие танки на русских проспектах???
Турецкие автоматчики, матка-млеко-яйки?
😀
Что-то вы не то курите.
😊
И еще противотанковые рвы...
😛ipec:
😀
Торус!всего-льшь заноза, от которой может пойти гангрена, а вам все бы перевести в смехуючки, не если платят то сам бог велел, но если нет тогда объясните свою позицию
Кто накроет - турки???
yaRUS.36оппонент этого не в состоянии понять. он мыслит незатейлово - в атаку, развернув знамёна, ать-два.
всего-льшь заноза, от которой может пойти гангрена,
Подумать головой и вспомнить, что поводом для Первой мировой послужил всего лишь выстрел Гаврилы Принципа - он не может.
При этом, я читал материалы, что на самом деле там был не один Гаврила Принцип. Что туда в Сараево незадолго до этого события приезжала интересная компания очень метко стреляющих людей. Т.е., "неизвестные снайперы на улицах" были изобретены очень давно. И вона как результативно - никто не хотел Первой мировой, но все в неё впряглись.
Но "юры-музыканты" - ребята своеобразные. Мыслят ярко и прямолинейно. 😊
То же самое - с передачей туркам объектов в Азербайджане. Надо ж понимать, что это только НАЧАЛО. Это называется ЭКСПАНСИЯ. А что хочет тот же Эрдоган? Восстановления османской империи. Т.е., нынешняя Турция должна будет расшириться до границ прежней османской империи.
Ну вот и первые шаги. Маленькие. Ну так только идиоты сразу дивизию бы туда привезли. Сперва небольшую группу. Которая в любой момент может увеличиться до любых размеров. Причём, тихо. Ибо кто там будет следить, какие самолёты и чего привозят из Турции на эту базу? Да никто.
Собственно, расклад-то простой.
yaRUS.36
объясните свою позицию
Позиция проста.
Происходит то, что происходит.
Но времена штыковых атак и прямых межгосударственных войн/нападений
(я говорю о развитых государствах) безвозвратно ушли.
Не нападет больше никогда Франция на Германию, хотя у них даже общая граница,
а уж нападение Турции на Россию через голову других государств - вообще нонсенс.
Может, и вам задать вопрос, как вы это видите физически?
😛
Ну там турецкие самолеты полетели, танки поехали, солдаты в грузовиках
поют "Алахагбар и танки наши быстры", "От Стамбула до Москвы, а потом и до Невы" - не?
😊
Можно предполагать разное, но в рамках современных реалий,
а полет фантазии надо сдерживать, а то с головой нехорошее случится.
😊
Ну чисто теоретически, не понятно зачем, Турция вполне в состоянии напасть на РФ. Причем сразу на нескольких направлениях, собирая по дороге союзников. Не забываем, что даже Болгария не была нам союзна пару раз. А Украина и Азербайджан далеко не близкие друзья.
Теоретически.
Это я так, в качестве справки, а не поспорить.
sergei_0987
Ну чисто теоретически, не понятно зачем, Турция вполне в состоянии напасть на РФ.
Ну это ж не воркрафт все-таки.
😊
sergei_0987
Турция вполне в состоянии напасть на РФ.
Чисто теоретически кавалерист вполне в состоянии напасть на танк.
Яростно.
Торус!полагать разное, но в рамках современных реалий,
а полет фантазии надо сдерживать, а то с головой нехорошее случится.
😊
а вариант отжатия крыма, с передачей оного под управления крымотатар для вас не вариант? 😊
Торус!Я постараюсь...
Можно предполагать разное, но в рамках современных реалий,
а полет фантазии надо сдерживать, а то с головой нехорошее случится.
На то что амерга турчине ядреное оружие скинула за не надобностью зацикливаться не будем.
Ну а так , чего там у них есть, ну могут наш самолет сбить, чего еще ложили они на всех как перли нефть караванами так небось и прут, неприятно да, ну так на вскидку и все. еслиб дал подготовится яб больше накаклякал.
sergei_0987"юры-музыканты" этого понять не способны. Они мыслят временами своей молодости.
Ну чисто теоретически, не понятно зачем, Турция вполне в состоянии напасть на РФ. Причем сразу на нескольких направлениях, собирая по дороге союзников. Не забываем, что даже Болгария не была нам союзна пару раз. А Украина и Азербайджан далеко не близкие друзья.
Теоретически.
При этом ещё можно вспомнить ПОСТОЯННЫЕ натовские учения у западных границ РФ. Десантируются бронетехника, ОБОРУДУЮТСЯ ВОЕННЫЕ ГОРОДКИ, располагается воинский контингент.
Вот теперь - то же самое начала делать Турция. Понятно, ввести в Азербайджан сразу дивизию они не могут.Потмоу что Азербайджан ОЧЕНЬ зависит от РОссии по некоторым моментам. Пойди Баку на откровыенно недружественный шаг -МОсква может просто джепортировать всех граждан Азербайджана на их историческую родину. А им там делать нечего. И вот уже г-н Алиев получает и у себя цветную революцию..
Поэтому они делают вся ПОСТЕПЕННО. Но главное на виду - объекты и терминал в аэропорту передаются по указу президента Азербайджана вооруженным силам Турции. Не понимать последствий могут только очень идеализированные люди. Ну или "юры-музыканты".
Торус!Надо до главнокомандующего это довести, а то перевооружение сухопутных войск и авиации это понятно - против террористов, что бы совместно с НАТО действовать ( они там как раз рядом с нашими границами тренируются). А ВМФ с суперподлодками и ЯО нам ведь уже не надо - сократить. Уровень жизни серьезно вырастит.Позиция проста.
Происходит то, что происходит.
Но времена штыковых атак и прямых межгосударственных войн/нападений
(я говорю о развитых государствах) безвозвратно ушли.
Не нападет больше никогда Франция на Германию, хотя у них общая граница,
а уж нападение Турции на Россию через голову других государств - вообще нонсенс.
Может, и вам задать вопрос, как вы это видите физически?
Ну там турецкие самолеты полетели, танки поехали, солдаты в грузовиках
поют "Алахагбар и танки наши быстры", "От Стамбула до Москвы, а потом и до Невы" - не?😊
Можно предполагать разное, но в рамках современных реалий,
а полет фантазии надо сдерживать, а то с головой нехорошее случится.
😊
Obuhа вариант отжатия крыма, с передачей оного под управления крымотатар для вас не вариант? 😊
Вот тоже интересно - как это отжатие может выглядеть физически, в реальной жизни?
То есть взяли и отжали, а Россия втянула сопли и утерлась грязным кулачком.
😊
Но главное на виду - объекты и терминал в аэропорту передаются по указу президента Азербайджана вооруженным силам Турции.Наверное с армянами так и не договорились. Советники, техника, обучение - продолжение?
yaRUS.36
Ну а так , чего там у них есть, ну могут наш самолет сбить, чего еще ложили они на всех как перли нефть караванами так небось и прут, неприятно да, ну так на вскидку и все. еслиб дал подготовится яб больше накаклякал.
Да вот, например.
Азербайджан передал турецкой армии свои объекты + ТЕРМИНАЛ В АЭРОПОРТУ. Т.е., прилетай из Турции турецкие военные сколько хошь и когда хошь, никто даже не проверит - у них есть терминал. В их полном распоряжении. Теперь любое обострение конфликта в Карабахе - и против армян в Карабахе выступает сводная азербайджано-турецкая группировка. Или турецко-азербайджанская. При этом идеализированные граждане считают - "ну подумаешь, какой-то там терминал, это не база". А почему - не база? Именно что база. На перспективу!!!
Армения впрягается. А там - наша база. И у нас с ними договор о взаимопомощи (не помню точно, как он юридически называется). Но наши ОБЯЗАНЫ впрячься за Армению.
Вот и армяно-русско-турецко-азербайджанский конфликт. При котором Турция орёт - "караул, на наших мирных солдат в Азербайджане напала гадкая Россия". А Турция кто? Член НАТО. А что НАТО делает, когда нападают на его члена? Обязано вступиться.
Американские корабли входят в Черное море. Блокируются проливы. Американский флот пока что просто стоит и просто блокирует проливы.
Всё, дальше - конфликт с непредсказуемым результатом. При этом Америка - как всегда, за океаном, а в Европе снова разгорается хаос, уже у южного подбрюшья России. Бжезинский с Маккейном потирают ручонки, Мадлен Олбрайт пляшет семь-сорок.
И как в Первую мировую - никто её не хотел, никто не собирался воевать - но Европа получила страшную войну, возникшую как бы из ниоткуда. В выигрыше - янки. На их территории войны нет. Европа, как конкурент США, в разрухе.
Не так и сложно всё это просчитать. Всё как на на ладони.
sergei_0987
Надо до главнокомандующего это довести, а то перевооружение сухопутных войск и авиации это понятно - против террористов, что бы совместно с НАТО действовать ( они там как раз рядом с нашими границами тренируются). А ВМФ с суперподлодками и ЯО нам ведь уже не надо - сократить. Уровень жизни серьезно вырастит.
Разогните, что вы, ейбо.
😊
Есть у нас государственная граница.
Кто через нее полезет - там и останется.
Это не шапкозакидательство, а реальный вариант развития событий, и все страны об этом знают.
Вооруженные конфликты быть могут, но где-то на третьих территориях типа Сирии.
А вооруженное вторжение на территорию России - идиотов нема.
Вот об чем речь.
sergei_0987И не договорятся. Азербайджан сказал твердо - они считают Карабах оккупированной своей территорией. Компромиссов они здесь не приемлют.
Наверное с армянами так и не договорились.
sergei_0987Конечно. 😊 А иначе зачем бы это всё затевать-то???
Советники, техника, обучение - продолжение?
На западных границах России - располагаются несколько батальонов НАТО. Всего несколько. Но спецы говорят - там, где развернули несколько батальонов, не проблема туда перебросить больше. Инфраструктура уже есть.
Вот и имеем - охват России с разных сторон. "Петля анаконды" в действии и никуда не делать.
А недалёкие, но злобные персонажики неврастенируют - дескать, покажите им, как Турция на Россию врукопашную пойдёт. Да давно уже идут. Потихоньку. Но целенаправленно и слаженно.
То есть взяли и отжали, а Россия втянула сопли и утерлась грязным кулачком.Чисто теоретически 😊
Флота у турков много. Было. Ну наверное разбежавшихся найдут. Первая волна не доплывет, вторую потопят в морских сражениях, третья высадит десант, с севера наши недавние братья на помощь придут. Русским дадут возможность эвакуироваться, потом выборы и вуаля - Крым татарский, Европа рукоплещет.
Конечно очень дорого и непонятно выйдет ли. От Крыма ничего не останется.
А теперь простой сюжет.
По аналогии с "неизвестными уличными снайперами" в эти новополученные турецкой армией объекты в Азербайджане попадает неизвестный снаряд. Или машина какая въезжает. И всё. "НА турецкую армию произошло нападение". Турция мгновенно направляет на эту базу свои войска. Естественно - для самозащиты.
Потом, чтоб два раза не ездить - лезут в Карабах, "возвращать оккупированные земли". Армения впрягается, следом ОБЯЗАНА впрячься за Армению Россия.
Всё. Мясорубка.
На западе России приводятся в боеготовность все те батальоны НАТО, что там уже есть, которые учения проводили. И подтягиваются новые.
Вот вам, граждане, и "Петля анаконды", и "выстрел в Сараево".
Америка потирает ручонки, до неё этот пожар не достанет. В Европе - новый очаг, теперь уже очень большой и серьёзный. Причем, с очень непредсказуемым результатом. Ибо турецкая армия очень сильная. А на Западе - НАТО и целая свора русофобов типа прибалтов, поляков, румын и всей этой экс-СЭВ-овской братии, которые сейчас соревнуются в русофобии.
Всё просто. Если немного подумать.
А вооруженное вторжение на территорию России - идиотов нема.Тоже так думаю, перебить всех гуманно, сохраняя города и мирное население, как в прошлом веке уже не получится, силы не те, но зафигачить все по площадям, вполне так.
Меня вот наши бойкие соседи из прибалтики удивляют, не ужели они не понимают, что с нами надо сильно дружить, а не вонять и размещать на своей территории хрен проссыш кого. От них ведь в случае чего даже памяти не останется.
sergei_0987
Первая волна ... вторую ... третья
Кораблики, оне медленно ходют.
Вот они пересекают границу России и направляются в сторону Крыма.
Вот они приближаются, волна за волной... бульк! бульк! Бульк!
Кто ж их пустит до Крыма доехать, да еще и десант высадить?
😊
Мы (Россия-СССР) столько военного говна сожрали за свою историю,
что теперь нам просто пох, загасим в ноль, не испугаемся.
https://wikileaks.org/akp-emails/
Сегодня, 11 вечера Anakara Время, WikiLeaks выпускает первая часть ПСР сообщений электронной почты. ПСР, или Партии справедливости и развития, является правящей партией Турции и является политической силой президента страны Реджепом Тайипом Эрдоганом. Часть первая из серии охватывает 762 почтовых ящиков, начинающиеся с 'А' до 'Я', содержащий 294,548 электронной почты тела вместе со многими тысячами прикрепленных файлов. Письма приходят из "akparti.org.tr", первичный домен ПСР. Самый последний был послан на 6 июля 2016 года Старейшие восходит к 2010 г. Следует отметить, что электронные письма, связанные с доменом, в основном используются для борьбы с миром, в отличие от наиболее чувствительных внутренних вопросов.
Материал был получен за неделю до попытки переворота. Тем не менее, WikiLeaks продвинулась вперед свой график публикации в ответ на пост-переворота чисток правительства. Мы проверили материал и источник, который не подключен, каким-либо образом, к элементам за попытки государственного переворота, или конкурирующей политической партии или государства.
sergei_0987Мирное население никому не нужно. Нужны территории и ресурсы.
Тоже так думаю, перебить всех гуманно, сохраняя города и мирное население, как в прошлом веке уже не получится, силы не те, но зафигачить все по площадям, вполне так.
Если мирное население будет зафигачено по площадям - так это только на руку будет агрессорам по ту сторону Тихого и Атлантического океанов.
sergei_0987Когда Гаврила Принцип стрелял в эрцгерцога, он не шибко просчитывал последствия. А они получились вон какие - Первая мировая. Не то что Гаврила - никто не думал, что из-за этого начнётся война, да ещё ТАКАЯ.
Меня вот наши бойкие соседи из прибалтики удивляют, не ужели они не понимают, что с нами надо сильно дружить, а не вонять и размещать на своей территории хрен проссыш кого. От них ведь в случае чего даже памяти не останется.
Опять же - вы о каких прибалтах говорите? О тех, которым президентов присылали из канадских дурдомов (забыли уже?) 😊
Не то что в прибалтике, но и во всей Европе не осталось самостоятельных элит. Читал статью - это же всё потомки проигравших. Их страны проиграли во Второй Мировой. И они потом принадлежали или к просоветскому лагерю, или к антисоветскому. Но и там, и там это были не первые скрипки.
Вот и получается - независимых национальных лидеров у них там нет.
Исключение - Англия.
Нужны территории и ресурсы.Этого всего у нас самих навалом 😊 чужого не надо
Гаврила ПринципОн был сербом, как он мог не выстрелить?
sergei_0987Так я про наши территории и ресурсы и говорю. Очень они нравятся всему миру, помимо нас. 😊
Этого всего у нас самих навалом чужого не надо
sergei_0987Ну вот и тут может так случиться: "Он был турком, как он мог не выстрелить?" И понеслась.
Он был сербом, как он мог не выстрелить?
Кстати, читал, что многие сербы не одобряли этого выстрела. Тем более, что тот эрцгерцог сам по себе был, как говорят, нормальным человеком.
А вот если принять во внимание команду приехавших туда хороших стрелков... То многое сходится. Главное - результат отличный. Никто в Европе не хотел этой войны, никому она была не нужна - но все в ней так или иначе приняли участие. Кто остался в выигрыше?
Результат шыкарный - стравлены ведущие державы Европы. В результате войны исчезли несколько великих европейских империй. Европа надолго погрузилась в хаос. Громадные людские потери, громадные разрушения.
И всё из-за какого-то несчастного Гаврилы? Ой ли?
https://lenta.ru/articles/2016/07/21/signalfromberlin/
"Мы послали России сигнал, что очень недовольны
Немецкий дипломат о санкциях и взаимоотношениях Москвы и НАТО"
ЦИТАТА:
"На саммите НАТО в Варшаве было принято решение перебросить дополнительные силы к границам России. В Москве этот шаг восприняли как откровенную провокацию. При этом в альянсе утверждают, что поступили так в ответ на исходящую от России угрозу и по-прежнему стремятся добиться разрядки напряженности и вернуть утраченное доверие. 'Лента.ру' побеседовала с чрезвычайным и полномочным послом Германии Хансом-Фридрихом фон Плётцем, в разные годы служившим послом ФРГ при НАТО, в России и Великобритании.
'Лента.ру': Переброска четырех батальонов в Польшу и прибалтийские республики вряд ли серьезно укрепит обороноспособность этих стран. В то же время Москва расценивает этот шаг как крайне недружественный и даже провокационный. Для чего понадобилось это решение?
Ханс-Фридрих фон Плётц: Мне кажется, Россия довольно однобоко подходит к рассмотрению данной ситуации. Я общался со многим российскими экспертами, они полагают, что причиной этих шагов НАТО стала успешная внешняя политика Москвы. В свою очередь Польша и балтийские страны очень обеспокоены вопросом собственной безопасности. Другие члены альянса разделяют их опасения, что и показал саммит в Варшаве. Но Россия, к сожалению, неправильно это интерпретирует. Поэтому тут важно отметить, что мы хотим сохранить диалог с Москвой, добиться разрядки напряженности и возвратить утраченное доверие.
А как, по-вашему, Россия должна воспринимать переброску войск НАТО к ее границам?
По крайней мере, не как однозначно недружественный шаг, не только как эскалацию. Мы надеемся, что Россия положительно отреагирует на наше предложение начать диалог." (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Pragmatik
Конечно. 😊 А иначе зачем бы это всё затевать-то???На западных границах России - располагаются несколько батальонов НАТО. Всего несколько. Но спецы говорят - там, где развернули несколько батальонов, не проблема туда перебросить больше. Инфраструктура уже есть.
Вот и имеем - охват России с разных сторон. "Петля анаконды" в действии и никуда не делать.
.
А как здорово было орать : Крымнаш !!! Правда ? 😊
И всё из-за какого-то несчастного Гаврилы? Ой ли?Конечно нет, там семейка под сотню человек уже была, одним Габсбургом больше или меньше не играло значения. Да и сам Гаврила Принцип не был на службе у Сербии, скажем в армии, просто гражданин. Австрия так докопалась до Сербии из за этого убийства, что вопрос встал или независимость страны или война.
Так, что
Никто в Европе не хотел этой войны, никому она была не нужнаэто вряд ли. только разве на словах. Да и царей не стоит переоценивать, те же Габсбурги были потомственными идиотами (часто)
А как здорово было орать : Крымнаш !!! Правда ?Почему в прошедшем времени, и почему только Крым? Много еще несправедливостей, и это не правильно.
sergei_0987согласен с вами.
Да и царей не стоит переоценивать,
sergei_0987так это же старинный кореш макаревича.
Почему в прошедшем времени, и почему только Крым?
макар, гнида, очень переживал, когда Крым вернулся обратно в Россию. Ибо он там бабла вложил, не совсем в белую... ну и всё проипал. После чего из него дерьмо и попёрло.
Вот им всем, советским игрунам на гитарах и певцам ртом, Крым поперек горла. До сих пор не успокоятся. 😊
макаревича.А нам какое дело до этого американского бизнесмена? У артистов вечно завышено самомнение, современные реалии однако.
sergei_0987Покушение на любого из этой семейки вызвало бы более чем просчитываемую реакцию семейки. Не понимать этого мог или идиот, или ... провокатор.
Конечно нет, там семейка под сотню человек уже была, одним Габсбургом больше или меньше не играло значения. Да и сам Гаврила Принцип не был на службе у Сербии, скажем в армии, просто гражданин.
Кстати, читал, что сами сербы далеко не все одобряли и одобряют этот поступок Гаврилы. Пользы он этой акцией Сербии и сербам не принес никакой, зато вреда принес много. На радость силам, находящимся вне Сербии.
sergei_0987Так правильно. Этак кто ни попадя будет эрцгерцогов стрелять. Или что - кто-то рассчитывал, что они утрутся и не впрягутся за своего?
Австрия так докопалась до Сербии из за этого убийства, что вопрос встал или независимость страны или война.
Так что, Гаврила совершил бессмысленный для сербов и Сербии поступок. И расплатилась за него вся Европа.
sergei_0987вот именно, нам до них - никакого.
А нам какое дело до этого американского бизнесмена? У артистов вечно завышено самомнение, современные реалии однако.
А они всё никак не успокоятся.
Или что - кто-то рассчитывал, что они утрутся ине впрягутся за своего?Да что там какой то эрцгерцег, и в царей стреляли без каких либо последствий для народов. Просто повод, думаю.
Австрия и до этого пыталась прижимать Сербию, там династия сменилась при заговоре военных и сосать кровь из сербов стало австрийцам затруднительно.
Pragmatik
так это же старинный кореш макаревича.
макар, гнида, очень переживал, когда Крым вернулся обратно в Россию. Ибо он там бабла вложил, не совсем в белую... ну и всё проипал. После чего из него дерьмо и попёрло.
Вот им всем, советским игрунам на гитарах и певцам ртом, Крым поперек горла. До сих пор не успокоятся. 😊
Вам лет-то сколько ? Уже вроде пора научится видеть дальше собственного носа . А то так и помрете с пионерским значком на лямке 😊
А они всё никак не успокоятся.Я ж говорю, самомнение, все еще думают по старинке, что поэт в России больше, чем поэт 😊
StrelezzА как здорово было орать : Крымнаш !!! Правда ? 😊
Крымнаш !!!
Pragmatik
Когда Гаврила Принцип стрелял в эрцгерцога, ...
тогда война разгорелась в Европе, нас туда втянули по нашей глупости
сейчас война между европейскими гос-вами невероятна
Pragmatik
Не, ну я б так не сказал.
Экономики дааалеко не нуль. Промышленности - далеко не нуль. Идёт перевооружение армии, причем, неплохое. Сирия это показала.
К тому же, постоянно идут учения и проверка боеготовности армии. ВВП прямо сказал - мы не должны повторить 41-ый год, когда страна была застигнута врасплох.Так что, по сравнению с 41-ым годом мы совсем не нищие.
только по моему городу новосибирску:
1. сибсельмаш - в жопе
2. оловокомбинат - в жопе
3. завод кузьмина - в жопе
4. завож тяжстанкогидропресс - в жопе
5. сиблитмаш - в жопе
6. элетропривод - в жопе
7. сибэлетротерм в жопе (не знаю, вообще он существует теперь?)
8. трикотажный по-моему в жопе.
9. завод экран - в жопе (теперь делает стеклотару)
ну это так, на вскидку. если еще подумать - то список можно продолжить.
более менее работает элсиб, чкаловский (загружен далеко не так как во времена СССР), работает инстурментальный завод и стрелочный (РЖД), работает приборостроительный отика Швабе
работает НЗХК (его тупо нельзя остановить)
руководство города выступает с дивизами: "сделаем их новосибирка города индустриального город постиндустриальный!"
забывая, что по мнению всяких фантастов типа уэлса, за постиндстриальным обществом следует утопия.
avkie
забывая, что по мнению всяких фантастов типа уэлса, за постиндстриальным обществом следует утопия.
По моему , она уже настала … В одной , отдельно взятой стране
Вернёмся к туркам?
Я постараюсь...есть мнение, что все боеголовки за пределами США не имеют боевой части. В последние десятилетия в США очень плохо с топливом для АЭС. Уже давно начали разбирать ЯО. А скорлупу - продавать союзникам.
На то что амерга турчине ядреное оружие скинула за не надобностью зацикливаться не будем.
США тоже невыгодно поражение РФ - они на днях подписали куплю-продажу партии топлива для АЭС. Неужели вы думаете, что из-за каких-то слуг, США поставит под угрозу собствееное энергетическое будущее? Сами США топливо производить в нужном кол-ве не в состоянии - РФ подсадила их на иглу в 2000-е, спасибо стратегам того времени.
Армения впрягается. А там - наша база. И у нас с ними договор о взаимопомощи (не помню точно, как он юридически называется). Но наши ОБЯЗАНЫ впрячься за Армению.если первоначальный агрессор Турция, то в договоре НАТО есть пунктик специальный. Никто не захочет терять кучу бабок. Европа и так финансово в ж0пе.
Вот и армяно-русско-турецко-азербайджанский конфликт. При котором Турция орёт - "караул, на наших мирных солдат в Азербайджане напала гадкая Россия". А Турция кто? Член НАТО. А что НАТО делает, когда нападают на его члена? Обязано вступиться.
На западных границах России - располагаются несколько батальонов НАТО. Всего несколько. Но спецы говорят - там, где развернули несколько батальонов, не проблема туда перебросить больше. Инфраструктура уже есть.если не ошибаюсь, Путин лично намекнул скандинавам, что все, кто имеет базы - на прицеле и первоочередная цель. Есть повод призадуматься.Вот и имеем - охват России с разных сторон. "Петля анаконды" в действии и никуда не делать.
А недалёкие, но злобные персонажики неврастенируют - дескать, покажите им, как Турция на Россию врукопашную пойдёт. Да давно уже идут. Потихоньку. Но целенаправленно и слаженно.
Т.к. доктрина РФ предусматривает превентивный акт возмездия, что в Крыму и было продемонстрировано (был приказ ВВП ввести в боевой режим ЯО), всем есть повод задуматься.
Чисто теоретическипока у нас есть ОМП, ни один корабль с Турции не дойдет. В крайнем случае - ЯО упадет в страну - агрессор. Не забываем, что Крым - территория РФ. Если бы вы были правы, то Калининград давно бы отжали. Но ссыкотно. А в Крым недавно перевели С-500.
Флота у турков много. Было. Ну наверное разбежавшихся найдут. Первая волна не доплывет, вторую потопят в морских сражениях, третья высадит десант, с севера наши недавние братья на помощь придут. Русским дадут возможность эвакуироваться, потом выборы и вуаля - Крым татарский, Европа рукоплещет.
Конечно очень дорого и непонятно выйдет ли. От Крыма ничего не останется.
Меня вот наши бойкие соседи из прибалтики удивляют, не ужели они не понимают, что с нами надо сильно дружить, а не вонять и размещать на своей территории хрен проссыш кого. От них ведь в случае чего даже памяти не останется.При дружбе с РФ надо работать. СССР им дало технологии, а НАТО за просто так бабки отсыпает. Чувствуете разницу?
Вам лет-то сколько ? Уже вроде пора научится видеть дальше собственного носа . А то так и помрете с пионерским значком на лямкеуж лучше со значком на лямке, чем в памперс сраться. И ждать, что кто-то сменит на чистый.
только по моему городу новосибирску:ширее надо смотреть, ширше.
1. сибсельмаш - в жопе
2. оловокомбинат - в жопе
3. завод кузьмина - в жопе
4. завож тяжстанкогидропресс - в жопе
5. сиблитмаш - в жопе
6. элетропривод - в жопе
7. сибэлетротерм в жопе (не знаю, вообще он существует теперь?)
8. трикотажный по-моему в жопе.
9. жавод экран - в жопе (теперь делает стеклотару)
ну это так, на вскидку. если еще подумать - то список можно продолжить.
устарели заводы - пропала в них необходимость (кому нужны стеклянные мониторы). И везти из НСКа далековато, а свой рынок мал. Вот и закрывают у вас, открывают в других местах.
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F)
http://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.8F.D1.89.D0.B8.D0.B5.D1.81.D1.8F_.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.8B
PragmatikА что ж они раньше не прилетели? Ни в Карабах, ни на ничейные территории, ни в Крым.
Теперь любое обострение конфликта в Карабахе - и против армян в Карабахе выступает сводная азербайджано-турецкая группировка.
sergei_0987Это не теоретически, это скорее эпикриз.
Чисто теоретически 😊
Флота у турков много. Было. Ну наверное разбежавшихся найдут. Первая волна не доплывет, вторую потопят в морских сражениях, третья высадит десант, с севера наши недавние братья на помощь придут. Русским дадут возможность эвакуироваться, потом выборы и вуаля - Крым татарский, Европа рукоплещет.
Конечно очень дорого и непонятно выйдет ли. От Крыма ничего не останется.
"Много" это сколько и чего?
почти анонимничего не оправдывает
ширее надо смотреть, ширше.
сибсельмаш выпускал военку - большая часть его продукции.
кто теперь все это делает? я не знаю но сибсельмаш - в руинах.
а цеха, которые не развалились - сданы под склады коменрческим фирмам.
в прошлые годы на полигоне шилово уничтожали старые снаряды -взрывали все лето -уничтожили сколько то там сотен тонн.
все правильно - старое надо учнитожать,а то на складах начнет взрываться.
но вот главный вопорс: а новое то на склады завезли?
я не знаю.
если завезли - кто это изготовил?
но бумаю что на складах ПУСТО.
Вот, более реальный вариант войны НАТО с Россией.
http://vz.ru/news/2015/3/21/735663.html
Если бы Россия попыталась напасть на Эстонию так, как она напала на Украину , то якутская и бурятская гвардия драпала бы от Эстонской армии и 'Kaitseliit' так, что ее пришлось бы останавливать заградотрядами где-нибудь под Москвой
avkieБумайте дальше.
но бумаю что на складах ПУСТО.
avkieИ хорошо. Пусть все будут в этом уверены.
если завезли - кто это изготовил?
но бумаю что на складах ПУСТО.
carrierПлохо. Это повод.
Пусть все будут в этом уверены.
ЛонжеронПофиг. Повод это только для тырнетных лириков.
Плохо. Это повод.
OCTAGONАга, особенно доставляют комментарии к этой сказочке. 😊
Если бы Россия попыталась напасть на Эстонию так, как она напала на Украину , то якутская и бурятская гвардия драпала бы от Эстонской армии и 'Kaitseliit' так, что ее пришлось бы останавливать заградотрядами где-нибудь под Москвой
почти аноним
[B]уж лучше со значком на лямке, чем в памперс сраться. И ждать, что кто-то сменит на чистый. ]
Так вы даже в туалет еще ходить не научились ? 😀
ЛонжеронОбыватели не нападают.
Плохо. Это повод.
А у тех, кто нападает, есть другие источники информации.
yaRUS.36
Да так то оно так, одни Ганзовцы чего стоят, эт уже готовая дивизия, причем с спец подготовкой /с улыбкой но серьезно/
Токма танки горят, патроны кончаются, да и кушать надо.
151 палата как подразделение тыла выступит для краснознаменной ганзовской дивизии
StrelezzА Вы - читать! 😀
Так вы даже в туалет еще ходить не научились ?
Впрочем это свойственно либеральной внесистемной оппозиции. 😀
StrelezzА как здорово было орать : Крымнаш !!! Правда ? 😊
без этого в крыму была бы уже сасшская военная база.
T55M😊
151 палата как подразделение тыла выступит для краснознаменной ганзовской дивизии
скорее партизанить будут, у них и схроны уже есть.
yaRUS.36
😊
скорее партизанить будут, у них и схроны уже есть.
Только гусей с козами отобрать.а то забьют на все 😊
T55Mбез этого в крыму была бы уже сасшская военная база.
Зато сейчас три . В прибалтике . Легше стало ?
StrelezzЗато сейчас три . В прибалтике . Легше стало ?
И так бы были.
sergei_0987Хотел бы извиниться перед Торусом. Ошибся. Про крымнаш сказал не он, а совсем другой участник. Перепутал я участников. Фразу: " А как здорово было орать : Крымнаш !!! Правда ? 😊" (С) сказал не Торус.
А нам какое дело до этого американского бизнесмена? У артистов вечно завышено самомнение, современные реалии однако.
За эту мою ошибку прошу Торуса меня извинить.
sergei_0987Многие сербы это хорошо понимали. Поэтому и были очень не согласны с Гаврилой. Подставил их Гаврила, что уж там. Вольно или невольно... Но факт.
Просто повод, думаю.
sergei_0987Так-то оно так. Но провоцировать Австрию было глупо.
Австрия и до этого пыталась прижимать Сербию, там династия сменилась при заговоре военных и сосать кровь из сербов стало австрийцам затруднительно.
VitarНе, не так. Крым наш!!! 😊))))
Крымнаш !!!
Vitarне по нашей, а по глупости одного "хозяина земли Русской" и его такого же окружения. Как Вы считаете? 😊
тогда война разгорелась в Европе, нас туда втянули по нашей глупости
Vitarой лиииии? А для чего тогда постоянные военные учения НАТО у наших западных границ? Полагаете, это они просто грибы собирают? 😊
сейчас война между европейскими гос-вами невероятна
T55M151 палата как подразделение тыла выступит для краснознаменной ганзовской дивизии
скорее партизанить будут, у них и схроны уже есть.Вы чё? Мародёров в своём тылу терпеть нельзя. Их надо во вражеские тылы забрасывать.
OCTAGONЕсли бы Россия попыталась напасть на Эстонию так, как она напала на Украину , то якутская и бурятская гвардия драпала бы от Эстонской армии и 'Kaitseliit' так, что ее пришлось бы останавливать заградотрядами где-нибудь под МосквойНемного подкорректировав, вспомнилось КВНовское:
- Ну, что там у вас?
- Басня "Эстония- великая держава!"
- Хорошо!
- То есть, что это басня- вас не смущает?
carrier
И хорошо. Пусть все будут в этом уверены.
ответ то на мой вопрос будет?
простой вопрос: что на складах и где, на каком заводе это изготовили?
а то местные наши СМИ все лето трындлели: "на шиловском полигоне уничтожили столько то тонн опасных боеприпасов с истекшим сроком годности" генералы всякие выступали, объясняли поему же надо уничтожать старые запасы.
взрывы в городе были слышны, а земля дрожала, а до шиловло от моего дома километров 60...
понимаю, нужно уничтожать.
а новые то боеприпасы завезли?
Полагаете, это они просто грибы собирают?Не знаю, как насчёт "собирают", но то, что жрут- это точно. И по ходу, не только грибы.
Ооо)))
http://rusvesna.su/news/1469088486
Константинопольский Патриарх Варфоломей отказывается возвращаться в Турцию, его подозревают в связях с путчистами
Турция может потерять членство в Североатлантическом союзе, если она не способна соблюдать принципы демократии(с)
Турция лишается членства в НАТО.
После предложения,от которого нельзя отказаться,турки попадают под протекторат РФ и амеров.
С амерами достраиваем трубопровод и совместно доим Европу
😊
avkieАбсолютно с Вами согласен!
только по моему городу новосибирску:
1. сибсельмаш - в жопе
2. оловокомбинат - в жопе
3. завод кузьмина - в жопе
4. завож тяжстанкогидропресс - в жопе
5. сиблитмаш - в жопе
6. элетропривод - в жопе
7. сибэлетротерм в жопе (не знаю, вообще он существует теперь?)
8. трикотажный по-моему в жопе.
9. жавод экран - в жопе (теперь делает стеклотару)
ну это так, на вскидку. если еще подумать - то список можно продолжить.
более менее работает элсиб, чкаловский (загружен далеко не так как во времена СССР), работает инстурментальный завод и стрелочный (РЖД), работает приборостроительный отика Швабеработает НЗХК (его тупо нельзя остановить)
В наших палестинах примерно то же самое. Но есть и работающие производства. И на них выпускается продукция.
Нельзя отрицать очевидное - армия перевооружается. И армия развивается. Крымская Весна это показала. НАТО и американцы совершенно проспали её. А когда прочухались - было уже поздно пить боржоми. 😊
avkieЭто да. Мэры городов - они такие...
руководство города выступает с дивизами: "сделаем их новосибирка города индустриального город постиндустриальный!"
забывая, что по мнению всяких фантастов типа уэлса, за постиндстриальным обществом следует утопия.
avkieОт меня точно нет. Извините, министр обороны мне сегодня не докладывал, чё там как.) А вы не шпиён часом? 😛
ответ то на мой вопрос будет?
простой вопрос: что на складах и где, на каком заводе это изготовили?
С амерами достраиваем трубопровод и совместно доим ЕвропуДояр должен быть один. Иначе можно корову порвать.
PragmatikС вашего уровня оценки Императора и его окружения даже не смешны.
не по нашей, а по глупости одного "хозяина земли Русской" и его такого же окружения. Как Вы считаете?
avkieЗадайте этот вопрос в профильном ведомстве.
простой вопрос: что на складах и где, на каком заводе это изготовили?
Тут - http://www.fsb.ru/
Strelezz
Зато сейчас три . В прибалтике . Легше стало ?
1. легче
2. кто сказал, что они не появились бы "априори", вместе с крымской?
3. зачем сасш было выходить из ПРО и ставить противоракеты?
___________________
проблема в том, что тн "западу" Россия интересна исключительно в виде десуверенной колонии. любая попытка получить Россией суверенитет есть угроза для тн "запада"
СупрадинВот амеры в этом проекте нам по-любому не нужны.
С амерами достраиваем трубопровод
o.tuk
Дояр должен быть один. Иначе можно корову порвать.
Или вместе с коровой начнут доить и вторичного дояра.
Несолидно получится.
Газпром в ближневостояном раскладе по-любому сильнее американцев.
T55MЭто за крымнаш?
3. зачем сасш было выходить из ПРО и ставить противоракеты?
почти анонимДа. И в случае с Сирией и нашим сбитым самолетом НАТОвцы этот пунктик уже озвучили. Но НАТО есть НАТО. Военный блок. А военные обслуживают интересы правящей власти.
если первоначальный агрессор Турция, то в договоре НАТО есть пунктик специальный.
почти анонимДык смотрите, коллега. То, что Европа в жопе - это и было целью сами знаете кого в одном сами знаете каком обкоме. Ибо когда Европа объединилась, сами знаете кто очень занервничали.
Никто не захочет терять кучу бабок. Европа и так финансово в ж0пе.
Опять же, есть масса случаев, когда кто там первоначальный агрессор - формально не очень-то понятно.
Ну, например, попёрся турецкий кораблик в Азовское море в дружественный 404-й порт. И по ходу дело случайно "навыпендривался" на наших. Напши тоже не смолчали. И тут какой-нибудь маладой, но гарацый турецкоподданный нажимает на гашетку пулемета или на кнопку пуска ракеты. ПО простому сценарию - "за веру, царя и отечество", только в восточной версии оного. Вы поняли, по какой.
И вот начинается заваруха. В Турции сейчас просто ренессанс верующих товарищей, они метут такой метлой светских, что ужас. И вот эти товарищи кидают клич - "наших бьют". Ну, в восточной интерпретации, вы понимаете.
И понеслась. Наши выдвигаются навстречу, естественно.
бедняжа Эрдоган на камеру говорит, шо он ваще не при делах, а управлять этой оравой он не могёт, т.к. они ево не слухают.
Но флот-то под турецкими флагами. Т.е. - гос. военный флот. И вот уже член НАТО рубится с РФ. НАТО смотрит, что ей выгодно. А скорбных на голову вроде Маккейна и в САСШ, и в НАТе достаточно. Отдать приказ есть кому.
Можно вспомнить Югославию, когда один натовский офицер не выполнил приказ начальника, сказав, что он не собирается устраивать по приказу начальника третью мировую с Россией. Это когда дело было с нашими десантниками в Приштине.
Так что, тут как карта ляжет. А это уже плохо, ибо есть момент случайности.
почти анонимТак скандинавы и призадумались.
если не ошибаюсь, Путин лично намекнул скандинавам, что все, кто имеет базы - на прицеле и первоочередная цель. Есть повод призадуматься.
Но наши бывшие прибалтийские экс-республики призадумываться не умеют. И они в антироссийском шабаше соревнуются в Польшей за право получить гран-при - кто сильнее пнёт Россию. У этих с призадумыыванием туго. У них президентов выписывают из канадских дурдомов. 😊
почти анонимВ том-то и дело, коллега, что таким персонажам, как Маккейн или Кличко призадумываться нечем. 😊 Тем более, что Маккейн сидит через океан, ему и его корешам новая горячая точка в Европе - это очень выгодно и в финансовом плане, и в геополитическом.
Т.к. доктрина РФ предусматривает превентивный акт возмездия, что в Крыму и было продемонстрировано (был приказ ВВП ввести в боевой режим ЯО), всем есть повод задуматься.
PragmatikВы уж определитесь: если не слухают президента - то это не турецкий флот, а мятежники. Какой бы флаг не напялили.
бедняжа Эрдоган на камеру говорит, шо он ваще не при делах, а управлять этой оравой он не могёт, т.к. они ево не слухают.Но флот-то под турецкими флагами. Т.е. - гос. военный флот.
PragmatikИ помогло Турции то, что НАТО военный блок?
Да. И в случае с Сирией и нашим сбитым самолетом НАТОвцы этот пунктик уже озвучили. Но НАТО есть НАТО. Веонный блок.
OCTAGON
Это за крымнаш?
нет, сасш вышли из про в 2001 году, не смотря на протесты РФ. Гарантия нанесения неприемлимого ущерба - основа глобальной безопасности.
про эту гарантию значительно снижает
OCTAGONНАТО создан не для помощи Турции, а для решения геополитических задач сами знаете какого обкома.
И помогло Турции что НАТО военный блок?
Это кк во дворе. Мелкие звиздюки нарываются на прохожих, находясь в прямой видимости чотких поцыков. Поцыкам на мелких, по большому счёту, накласть. Но мелкие - это повод докопаться до какого-нибудь прохожего. То, что при этом мелкому могут чавку свернуть - чотких поцыков не парит. Мелкие - расходный элемент.
OCTAGONРаньше было раньше.
А что ж они раньше не прилетели?
OCTAGONКрым НАТО просто проспала. Они это сами признали.
Ни в Карабах, ни на ничейные территории, ни в Крым.
При этом в 90-тых в Крыму турки работали и деньги туда вкладывали. На будущее.
Pragmatik
Да. И в случае с Сирией и нашим сбитым самолетом НАТОвцы этот пунктик уже озвучили. Но НАТО есть НАТО. Веонный блок.
пятый пунктик договора (устава?) нато звучит так "страны альянса могут оказать военную помощь"
не "обязаны", а "могут".
Вот, уже и Вселенского Патриарха Варфоломея притесняют...А ведь когда-то был оплот Православия, Санта Клаус (Св. Николай) оттуда родом...
OCTAGONЕсть у меня один родственник, тоже клянет всех за крымнаш.
Это за крымнаш?
Никак не могу ему объяснить, что он путает причину и следствие.
Сначала - запланированная атака на Россию по всем фронтам, а уж майдан и крымнаш (и соответственно санкции) - только последствия этой атаки.
Не было бы крымнаша - был бы крымих, только большей кровью, и все равно вину возложили бы на Россию и ввели бы санкции. Было бы вдвойне хуже, и тем обиднее, что Россия при этом ничего бы не приобрела, а только потеряла бы.
T55MОК. Согласен.
пятый пунктик договора (устава?) нато звучит так "страны альянса могут оказать военную помощь"не "обязаны", а "могут".
Но тут, всё же, главное - "была бы причина, а повод найдётся". (С)
P.S. Гы. И здесь "пятый пункт". Что ты будешь делать. 😊))))
Было бы вдвойне хуже, и тем обиднее, что Россия при этом ничего бы не приобрела, а только потеряла бы.
приобрела чемодан без ручки.
Readyприобрела чемодан без ручки.
И не мечтайте.
Nick Brake
Есть у меня один родственник, тоже клянет всех за крымнаш.
Никак не могу ему объяснить, что он путает причину и следствие.
Сначала - запланированная атака на Россию по всем фронтам, а уж майдан и крымнаш (и соответственно санкции) - только последствия этой атаки.
Не было бы крымнаша - был бы крымих, только большей кровью, и все равно вину возложили бы на Россию и ввели бы санкции. Было бы вдвойне хуже, и тем обиднее, что Россия при этом ничего бы не приобрела, а только потеряла бы.
помнишь "методы познания мира"?
длина логически корректной цепочки причинно-следственных связей.
"белоленточник" есть человек, не способный удерживать в голове достаточно длинную логически корректную цепочку причинно-следственных связей.
T55MАга. Снижает. Насколько?
нет, сасш вышли из про в 2001 году, не смотря на протесты РФ. Гарантия нанесения неприемлимого ущерба - основа глобальной безопасности.
про эту гарантию значительно снижает
http://tsargrad.tv/news/2016/06/16/amerikanskij-analitik-russkie-giperzvukovye-rakety-razorvut-oboronu-ssha
Руководители американской ядерной политики констатируют беспомощность американской обороны перед новым российским оружием
avkieНУ, полностью остаться без боеприпасов - никто такого не сделает и не допустит. Это не ЕБН-невские и не горбачевско-шеварднадзевские времена, когда "партнёрам" сливали геополитические интересы России.
а новые то боеприпасы завезли?
Да, эти склады пока пустые. Но это ж не единственные склады в РФ. 😊 Просто они, боеприпасы, лежат в других местах. Возможно - даже поближе к местам скопления вероятного противника. Ну, чтоб далеко не возить, ежели что. 😊
Зато теперь у заводов будет заказ. Люди получат работу.
А то ведь глупо, когда на складах калаши еще с 1960-1970-тых годов лежат, а клепают новые, что складывать некуда.)))
o.tuk😊
Не знаю, как насчёт "собирают", но то, что жрут- это точно. И по ходу, не только грибы.
OCTAGONА что не так? недалекий император со своей такой же шоблой-свитой игрался жизнями миллионов подданных. И теперь его деяния нельзя разбирать, анализировать и оценивать? А с чего бы? Ну давайте теперь димону осанну петь. полУчите второго николая кровавого - по тому, во что они превратят страну.
С вашего уровня оценки Императора и его окружения даже не смешны.
Так что, мне он не Император. мне он - бездарный правитель, угробивший свою страну, своих подданных и свою семью в конце концов.
PragmatikТо есть непобедимую Эстонию можно с чистой совестью куячить.
НАТО создан не для помощи Турции, а для решения геополитических задач сами знаете какого обкома.
Благодарю вас. А то я опасался.
PragmatikУстроили госпереворот и проспали?
Крым НАТО просто проспала. Они это сами признали.
При этом в 90-тых в Крыму турки работали и деньги туда вкладывали. На будущее.
Бывает.
Напоминает "Пролетая над гнездом кукушки".
Nick BrakeНе надо ничего объяснять. Это генетика.
Есть у меня один родственник, тоже клянет всех за крымнаш.
Никак не могу ему объяснить, что он путает причину и следствие.
Сначала - запланированная атака на Россию по всем фронтам, а уж майдан и крымнаш (и соответственно санкции) - только последствия этой атаки.
Не было бы крымнаша - был бы крымих, только большей кровью, и все равно вину возложили бы на Россию и ввели бы санкции. Было бы вдвойне хуже, и тем обиднее, что Россия при этом ничего бы не приобрела, а только потеряла бы.
OCTAGONмы им в таких проектах - так же!
Вот амеры в этом проекте нам по-любому не нужны.
"Двое пернатых в одной берлоге не уживутся" (С)"
Ну или гражданский вариант:
"Две хозяйки на одной кухне не уживутся". (С)
PragmatikЭто вы туповаты. Можно даже не анализировать. Достаточно сентенции про "кровавого".
А что не так? недалекий император со своей такой же шоблой-свитой игрался жизнями миллионов подданных. И теперь его деяния нельзя разбирать, анализировать и оценивать? А с чего бы? Ну давайте теперь димону осанну петь. полУчите второго николая кровавого - по тому, во что они превратят страну.
И не мечтайте.
О крымнаше?
По поводу модернизации армии - а как это проявилось в крыму то? Там кто-то воевал? Или то что армию одели хотя бы в новую форму - это невероятное достижение?
Крым НАТО просто проспала. Они это сами признали.
Всё таки что-то в этом есть. Считать что коварные пиндосы вас постоянно напаривают и обирают, но как только они вас хвалят - сразу расплываться довольной улыбкой.
Nick BrakeДа можно и ручку забрать.
И не мечтайте.
PragmatikИ я про то же. Ближний Восток - наша кухня. Пиндосы пусть Мексиканский залив осваивают.
мы им в таких проектах - так же!"Двое пернатых в одной берлоге не уживутся" (С)"
Ну или гражданский вариант:
"Две хозяйки на одной кухне не уживутся". (С)
Nick BrakeКогда Группа А отказалась штурмовать Белый дом в августе 91-го - они что, перестали быть ГОСУДАРСТВЕННЫМ подразделением? Они что, утратили право на флаг?
Вы уж определитесь: если не слухают президента - то это не турецкий флот, а мятежники. Какой бы флаг не напялили.
В Турции давние традиции военных переворотов. НЕ подчинились правителю, скинули правителя - при этом армия как была, так и осталась государственной военной машиной государства Турция.
Так что, все просто.
Если идёт корабельная группировка под гос. флагом - никто не будет разбираться, подчиняются ли они президентику или нет. Гос. флаг не зависит от личности текущего президента. Президентов может быть много или вообще не быть какое-то время. А армия под гос. флагом - это армия под гос. флагом.
Pragmatikпо-мне так даже хуже. сейчас сливают не меньше.
НУ, полностью остаться без боеприпасов - никто такого не сделает.Это не ЕБН-невские и не горбачевско-шеварднадзевские времена, когда "партнёрам" сливали геополитические интересы России.
Да, эти склады пока пустые. Но это ж не единственные склады в РФ. 😊
открою вам тайну - уничтожали старые БП не только в СибВО.
уничтожали по всех округах, ибо срок закладки этих складов у всех был примерно один - еще во времена СССР. харнятся боеприпасы 25-30 лет. как раз получается что с развала собза - склдаы были еще те, СССР-овские..
Зато теперь у заводов будет заказ. Люди получат работу.
я про это и спросил. крупнейший клепальшик военки и боеприпасов в СибВО был завод сибсельмаш. рядом с ним - прокатный завод кузмина - прокат с него прям тут же шел на сиблитмаш.
делали снаряды, ракеты.
сейчас уже лет 15-20 как трубы кузмина и сибсельмаша - даже не дымят.
более менее цеха - сданы фирмам в аренду, все остальное - в руинах поросло бурьяном.
а одними калашами войну не победить.
Pragmatik
Так-то оно так. Но провоцировать Австрию было глупо.
Сложно судить о том что и как, если бы 😊
Вот Сталин думал как вы, не провоцировал ни капли, и все разрешал. И СМИ все больше о братском немецком народе писало.
А ведь австрийцы - те же немцы, значит и поступки примерно идентичны.
нагуглил
http://arsenal-otechestva.ru/article/157-hranenie-i-utilizaciya-boepripasov
OCTAGON1) Так я ж не в руководстве НАТО, вопрос не ко мне.
То есть непобедимую Эстонию можно с чистой совестью куячить.
Благодарю вас. А то я опасался.
2) А кому нужны эти великие? Ушли - и ветер в спину. На одну территорию меньше, куда Россия деньги вкладывала.
OCTAGONА что вас смущает? Найдите хоть одного челвоека, который даже за месяц до Крымской Весны предполагал бы возвращение Крыма домой в Россию? Этого, наверное, никто не предполагал. Тем более в известном обкоме.
Устроили госпереворот и проспали?
Бывает.
Напоминает "Пролетая над гнездом кукушки".
А проспали натовцы именно ДЕЙСТВИЯ наших военных. Когда натовцы прочухались, что идет какая-то движуха - все, кому моложено, уже были на своих местах. Потом быстрый референдум - и всё. Отдыхайте, товарищи.
Натовцы сами признавались, что теперь эта операция изучается в их военных заведениях.
OCTAGONВам бы шапку наполеона. Такие стратегические программы рисуете.
И я про то же. Ближний Восток - наша кухня. Пиндосы пусть Мексиканский залив осваивают.
Жаль, американцы не в курсе, что это "наша кухня". А то бы посмеялись.
Особенно учитывая их давнюю дружбу с ближневосточными монархиями, которые даже поспособствовала развалу СССР, уронив цены на нефть.
Ready
По поводу модернизации армии - а как это проявилось в крыму то? Там кто-то воевал? Или то что армию одели хотя бы в новую форму - это невероятное достижение?
Кто хорошо продумывает свою стратегию, избегает сражения
(с)
OCTAGONЕсли вы - упоротый монархист, то я ничего не имею против. Икона николая кровавого, наверное, у вас есть, как и у Поклонской? Ну и бегайте с этой иконой. Никто слова не скажет. Не жалко.
Это вы туповаты. Можно даже не анализировать. Достаточно сентенции про "кровавого".
А вот миллионам россиян, по чьей судьбе прошлись события 20 века, на этого недалекого и неумного "хозяина земли русской" положить с прибором. Ибо он по своей ограниченности погубил МИЛЛИОНЫ и просрал страну. Желающие после этого на него молиться - в церковь, РПЦ не против.
Ну а т.к. я туповат, то тогда уж и общение с упоротым и хамоватым монархистом в вашем лице я на Ганзе прекращу.
Всего и делов.
Кто хорошо продумывает свою стратегию, избегает сражения(с)
Следовательно не армию усиливать надо, а кое что другое.
OCTAGONЯ вот только не пойму. Кто её куячить собирается?
То есть непобедимую Эстонию можно с чистой совестью куячить.
Благодарю вас. А то я опасался.
Или Вы это про Жириковские вопли? "Поставим на колени".
Ту не однозначный момент. С одной стороны, занимающему такой пост не следует так говорить.
С другой, были же у царей шуты..? 😊
avkieВообще то сейчас уже во всю композиты в ход идут. Времена каменных топоров проходят. Это про ракеты.
я про это и спросил. крупнейший клепальшик военки и боеприпасов в СибВО был завод сибсельмаш. рядом с ним - прокатный завод кузмина - прокат с него прям тут же шел на сиблитмаш.
делали снаряды, ракеты.
сейчас уже лет 15-20 как трубы кузмина и сибсельмаша - даже не дымят.более менее цеха - сданы фирмам в аренду, все остальное - в руинах поросло бурьяном.
ReadyЧто?
а кое что другое.
PragmatikНу Крым не Крым... а о своём личном участии в централизованно организованной подготовке к партизанским действиям в том регионе в 151м разделе тогда некоторые открыто писали)))[/B][/QUOTE]
А что вас смущает? Найдите хоть одного челвоека, который даже за месяц до Крымской Весны предполагал бы возвращение Крыма домой в Россию? Этого, наверное, никто не предполагал. Тем более в известном обкоме.
Pragmatik
А что вас смущает? Найдите хоть одного челвоека, который даже за месяц до Крымской Весны предполагал бы возвращение Крыма домой в Россию? Этого, наверное, никто не предполагал. Тем более в известном обкоме.
А проспали натовцы именно ДЕЙСТВИЯ наших военных. Когда натовцы прочухались, что идет какая-то движуха - все, кому моложено, уже были на своих местах. Потом быстрый референдум - и всё. Отдыхайте, товарищи.Натовцы сами признавались, что теперь эта операция изучается в их военных заведениях.
Чо изучается -то ? Как плевать на международные договора и собственные гарантии ?
С апреля месяца вся Ростовская и Воронежская области были забиты войсками под завязку . А Прагматик "не заметил " 😀
Бюджет прошлого года удалось сверстать только обрушив национаьную валюту . Надежды на азиатские финансовые рынки как-то быстро развеялись . А в этом году начали снова надувать пузырь по типу ГКО . Деньги-то , нужны . До выборов бабла хватит . А вот что будет потом ? 😛
OCTAGON
Ага. Снижает. Насколько?http://tsargrad.tv/news/2016/06/16/amerikanskij-analitik-russkie-giperzvukovye-rakety-razorvut-oboronu-ssha
Руководители американской ядерной политики констатируют беспомощность американской обороны перед новым российским оружием
это не значит, что они не озабочены.
шахты ракет про могут быть использованы для запуска обычных мбр
avkieНу так и правильно. А чего - ждать, пока они рванут по месту хранения, стерев с лица земли все, что находится рядом?
открою вам тайну - уничтожали старые БП не только в СибВО.
уничтожали по всех округах, ибо срок закладки этих складов у всех был примерно один - еще во времена СССР. харнятся боеприпасы 25-30 лет. как раз получается что с развала собза - склдаы были еще те, СССР-овские..
avkieЗначит, делают в других местах. 😊
я про это и спросил. крупнейший клепальшик военки и боеприпасов в СибВО был завод сибсельмаш. рядом с ним - прокатный завод кузмина - прокат с него прям тут же шел на сиблитмаш.
делали снаряды, ракеты.
сейчас уже лет 15-20 как трубы кузмина и сибсельмаша - даже не дымят.более менее цеха - сданы фирмам в аренду, все остальное - в руинах поросло бурьяном.
Возможно - армии просто не нужны "сняряды" в таком количестве. Возможно - сейчас более нужны ракеты. Если помните, из акватории Каспийского моря дали залп не снарядами, а ракетами. Снаряды бы не долетели.
НАсчет бурьяна - я с Вами согласен, я сам с производства, для меня производство - дом родной.
Но нельзя и отрицать очевидного - армия перевооружается. Значит, где-то что-то делают. А где? А не важно.
Меня вот, человека, у которого в техникуме был Первый отдел, дико напрягает, когда директор режимного завода, а также главный конструктор сверкают физиономиями в телеэкране, ездят на международные выставки и т.п. В Советское время имя конструктора было неизвестно. А сейчас это знает всякий. Не по уму ето!!!!!
Так что, то, что определенная информация становится малодоступной - это хорошо! ТАк и должно быть!!! 😊))))
PragmatikОбманывать нехорошо.
Если вы - упоротый монархист, то я ничего не имею против. Икона николая кровавого, наверное, у вас есть, как и у Поклонской? Ну и бегайте с этой иконой. Никто слова не скажет. Не жалко.А вот миллионам россиян, по чьей судьбе прошлись события 20 века, на этого недалекого и неумного "хозяина земли русской" положить с прибором. Ибо он по своей ограниченности погумил МИЛЛИОНЫ и просрал страну. Желающие после этого на него молиться - в церковь, РПЦ не против.
Ну а т.к. я туповат, то тогда уж и общение с упоротым и хамоватым монархистом в вашем лице я на Ганзе прекращу.
Всего и делов.
Но ваше мнение, что большевиков и прочую погань надо бы своевременно вырезать, полностью одобряю.
А обижаться на констатацию того, что вы тут упорно демонстрируете, как-то даже странно.
ReadyА там всё сыграло. И великолепные зелёные человечки тоже.
Следовательно не армию усиливать надо, а кое что другое.
sergei_0987Ну почему же? История для того и придумана - чтобы ЗНАТЬ и ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ.Сложно судить о том что и как, если бы 😊
Другое дело, что "история учит одному - она никого ничему не учит" (С) 😊
sergei_0987Ух ты! Мне реально лестно. 😊))))
Вот Сталин думал как вы,
sergei_0987Не забываем - за это из Германии поступало оборудование, наши смотрели на то, как что делается на их заводах. Для нашей страны это было очень важно. Особенно учитывая блокаду СССР.
не провоцировал ни капли, и все разрешал.
Другое дело - СССР не хватило времени на перевооружение - как промышленное, так и военное. Но перевооружение это щло, отрицать это нельзя. Но не успели. Тут уж ничего не поделаешь.
Так что, во многом Сталин был прав. ДА, дружили с Германией. Ну так а что было делать. если дружить с Англией, Францией или США не получалось, причем, по их же инициативе. Вспомните, как Черчилль ненавидел Советскую Россию до начала Второй Мировой.
sergei_0987При этом по словам живших тогда людей - вся страна знала, что война с Германией неизбежна.
И СМИ все больше о братском немецком народе писало.
Скорее всего - таким образом СМИ пускали дезу, чтоб получить ещё немного времени для перевооружения страны. Не успели. Вернее, не всё успели. Но немало было и сделано. И тональность СМИ - не такая уж и большая плата за эту возможность подготавливать страну к большой войне.
StrelezzА Воронежская и Ростовская это в Крыму?
С апреля месяца вся Ростовская и Воронежская области были забиты войсками под завязку . А Прагматик "не заметил "
А! на Украине! 😀
А Стрелец не заметил "под завязку" в приграничных уже с Россией странах НАТО?
T55MВо-во. И по стартовым системам ПРО наши будут фуячить исходя из худших предположений.
это не значит, что они не озабочены.
шахты ракет про могут быть использованы для запуска обычных мбр
Торус!
Вы просто Прагматика не знаете.
А я сдуру заговорил с ним.Виноват, исправлюсь.
Ключевое слово "с дуру".
И это неисправимо.
Похоже что Прагматик опять всех от..ярил по полной...
И поделом... 😊
carrierКстати, да.
во всю композиты в ход идут. Времена каменных топоров проходят. Это про ракеты.
))))
юбилей.
1000 сообщений
PILOT_SVMСергей, так я ж не хотел, честно. 😊
Похоже что Прагматик опять всех от..ярил по полной...
И поделом... 😊
Никого не трогал, сидел, тихо графоманил в своё удовольствие. Нет, понабижали, стали наезжать. Пришлось использовать ст. 37 УК РФ.
😊)))
Лонжерон
А Воронежская и Ростовская это в Крыму?
А! на Украине! 😀
А Стрелец не заметил "под завязку" в приграничных уже с Россией странах НАТО?
😀 Вы хотите сказать , что их батальон по силам и средствам превосходит наши дивизии и бригады ? 😊
ЛонжеронВот и я думаю, кто ж собирается?
Я вот только не пойму. Кто её куячить собирается?
Или Вы это про Жириковские вопли? "Поставим на колени".
Ту не однозначный момент. С одной стороны, занимающему такой пост не следует так говорить.
С другой, были же у царей шуты..? 😊
Вопрос скорее к автору сенсации - Геращенко.
http://svpressa.ru/war21/article/116330/
Геращенко прибыл по приглашению советника министра экономики Украины, эстонки Яаники Мерило, которую выбрал украинский министр литовец Айварас Абромавичюс, и эстонского Центра Восточно-Европейского партнерства. И то ли прелести Яаники на него подействовали, то ли ненависть к России глаза застила, но Геращенко захотел сделать приятное местным деятелям. Восхитился эстонской армией и добровольческим военизированным формированием 'Kaitseliit' ('Союз обороны'), да так, что руки сами написали в социальной сети Facebook дословно следующее: 'Коротко скажу, что если бы Россия попыталась напасть на Эстонию так, как она напала на Украину - то якутская и бурятская гвардии драпали бы от Эстонской армии и 'Kaitseliit' так, что ее пришлось бы останавливать заградотрядами где-нибудь под Москвой'.
Pragmatik
Сергей, так я не хотел, честно. 😊
Никого не трогал, сидел, тихо графоманил в своё удовольствие. Нет, понабижали, стали наезжать. Пришлось использовать ст. 35 УК РФ. 😊)))
Так я заметил эту тенденцию.
ЛонжеронТак ему замечать команду не давали. Да и подумаешь - скромные подразделения НАТО прямо на границе с Россией. Они же совсем не опасные. Они же сами так и говорят - что они для России не опасны. Ну а что всё ближе и ближе лезут к границам РФ - так это они просто вот так к нам дружить лезут. С вооружением, военной техникой и инфраструктурой НАТО. 😊
А Стрелец не заметил "под завязку" в приграничных уже с Россией странах НАТО?
StrelezzС апреля месяца вся Ростовская и Воронежская области были забиты войсками под завязку . А Прагматик "не заметил " 😀
Странно, что человек, который из Владивостока видит забитость войсками областей на западе, не может увидеть и предсказать, например, пробки или погоду в своём городе.
И великолепные зелёные человечки тоже
А чем они великолепные? Вот реально, по факту?
Pragmatik
Так ему замечать команду не давали. Да и подумаешь - скромные подразделения НАТО. Они же совсем не опасные. Они же сами так и говорят - что они для России не опасны. Ну а что всё ближе и ближе лезут к границам РФ - так это они просто вот так к нам дружить лезут. С вооружением, военной техникой и инфраструктурой НАТО. 😊
Они не лезут . Они просто ссутся от наличия такого соседа . И ищут способы штоп спать более-менее спокойно .
Когда сосед бегает с топором по улице , и при проблемах хозяев начинает переносить заборы - довольно разумно заключить договор с приличной охранной компанией . 😊
Походу, в одном известном обкоме утвердили новый транш российским правдорубам. Правду-матку рубят аж деваться некуда. Стараются.
StrelezzТолько то, что сказал. Без подоплёк.
Вы хотите сказать ,
Все поняли.
ReadyКак чем? Практически без стрельбы заняли целый регион.
А чем они великолепные? Вот реально, по факту?
Подобных прецедентов не так много.
Представьте на их месте, к примеру, добровольческие батальоны ничейных территорий.
PragmatikОоо))) Прагматик сдаться решил)))
Походу, в одном известном обкоме утвердили новый транш российским правдорубам. Правду-матку рубят аж деваться некуда.
Лонжерон
Только то, что сказал. Без подоплёк.
Все поняли.
Выходит не все)))
Strelezz
Когда сосед бегает с топором по улице , и при проблемах хозяев начинает переносить заборы - довольно разумно заключить договор с приличной охранной компанией .
😀
Исчо раз:
Геращенко захотел сделать приятное местным деятелям. Восхитился эстонской армией и добровольческим военизированным формированием 'Kaitseliit' ('Союз обороны'), да так, что руки сами написали в социальной сети Facebook дословно следующее: 'Коротко скажу, что если бы Россия попыталась напасть на Эстонию так, как она напала на Украину - то якутская и бурятская гвардии драпали бы от Эстонской армии и 'Kaitseliit' так, что ее пришлось бы останавливать заградотрядами где-нибудь под Москвой'
А соседи-оккупанты их задротные страны-хуторки хоть как-то цивилизовали. Письменность ввели 😊
Обнимать и целовать бы, а не гадить из-под тишка.
Sobaka1970Странно, что человек, который из Владивостока видит забитость войсками областей на западе, не может увидеть и предсказать, например, пробки или погоду в своём городе.
А вам кто запрещает что-то видеть дальше собственного носа ?
ЛонжеронДа что письменность... Бумагой пользоваться научили!
Письменность ввели 😊
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/kak-estoncev-nauchili-hodit-v-tualet
Даже сто лет назад обычный эстонец умел читать и писать и ходил на хор, но вот туалет был для него неизвестным и непонятным строением. Крестьянин и крестьянка делали свои дела в кустах или на поле. Зимой - в хлеву.
Письменность ввелине, на костях они и раньше рисовать могли. я в кино видел.
ЛонжеронА соседи-оккупанты их задротные страны-хуторки хоть как-то цивилизовали. Письменность ввели 😊
Обнимать и целовать бы, а не гадить из-под тишка.
Кто просил-то ? Может им на хуторах в кайф ?
Армия реально переворужается на новое, старый парк ремонтируется и модернизируется. Тут сомнения некоторых форумчан не понятны. Так что производства есть, но меньше, чем было.
К сожалению (наверное) век 100 токарей, которые ходят на работу в токарный цех завода к своим 100 станкам закончилось. Поставили два новых станка с ЧПУ. К тому же объемы сильно уменьшились, по новым правилам, что целесообразно купить за рубежом, производиться не будет.
У американцев картинка скажем менее позитивна, они производство много чего потеряли похоже безвозвратно. Много чем торгуют уже не с производства, а с армейских складов.
По поводу Крыма как то не серьезно даже писать, что он причина баз НАТО у наших границ.
Войну в Европе нато устроило совсем недавно, в Югославии, из договора по ПРО вышла лет 10 назад. А из стран соцлагеря кто еще не в НАТО?
Все это наверное для борьбы с террористами, как и противоракеты в Польше. Хотя и хрен бы с их противоракетами, я как понял, мы будем ставить на вооружение дешевые термоядерные торпеды, побережья и портов в случае войны у противника не станет.
По поводу Турции и пропаганды войны. Прошлый раз, когда евросоюз всей кодлой напал на Крым, в английской прессе тоже долго мусировали идею о том, что огромная и агрессивная Россиия напала на мирную, бедную и независимую Турцию. Какую идею будут муссировать теперь? А какая разница? Ирак захватили и разрушили за пробирку с мелом.
При этом по словам живших тогда людей - вся страна знала, что война с Германией неизбежна.Это да, тем более не в первый же раз и даже не во второй. Но не провоцировали, зерно за станки шло и в день начала войны.
PILOT_SVMПохоже что Прагматик опять всех от..ярил по полной...
В смысле забазарил и заболтал?
Это он может, он такой.
😊
Я вот читаю и ржу.
Коктейль из демагогии и шизофазии.
А уж афтаритетно как...
😊
Strelezz
А кто просил-то ? Может им на хуторах в кайф ?
что ж они побросали свои хутора и в лондон сбежали, когда их туда пускать стали?
T55Mчто ж они побросали свои хутора и в лондон сбежали, когда их туда пускать стали?
Завидуете ? 😊
Strelezz
Вы хотите сказать , что их батальон по силам и средствам превосходит наши дивизии и бригады ? 😊
Похоже, что у некоторых набрать "военные базы НАТО" - рука не поднимается.
Неужели боятся узнать правду?
Они не лезут . Они просто ссутся от наличия такого соседаЕсли б ссались, то дружили бы, а натовцев бы гнали со своей земли ссаной тряпкой, иначе их территория станет местом не хилых боевых действий. Что тогда останется от их стран, которых без лупы на карте и не найти?
Вот Шарль де Голь посмотрел на наши ракеты и ЯО, почесал затылок и вышел из НАТО. Умный был лидер, жаль, что такие кончились в Европе.
sergei_0987
Если б ссались, то дружили бы, а натовцев бы гнали со своей земли ссаной тряпкой, иначе их территория станет местом не хилых боевых действий. Что тогда останется от их стран, которых без лупы на карте и не найти?
Может , не любят вежливых зеленых ? 😊
sergei_0987Отвечаю.
К сожалению (наверное) век 100 токарей, которые ходят на работу в токарный цех завода к своим 100 станкам закончилось. Поставили два новых станка с ЧПУ. К тому же объемы сильно уменьшились, по новым правилам, что целесообразно купить за рубежом, производиться не будет.
На реальном ремонтном заводе по АД в цехе ремонта горячей части (обще так скажем) порядка 50 станков, которые обслуживает смена из 12 токарей м фрезеровщиков.
Было бы 50 человек, они бы простаивали (люди), а ЗП - плати.
StrelezzЕстественный ход развития человеческих отношений. А по хуторам уже ответили.
А кто просил-то ? Может им на хуторах в кайф ?
sergei_0987
Вот Шарль де Голь посмотрел на наши ракеты и ЯО, почесал затылок и вышел из НАТО. Умный был лидер, жаль, что такие кончились в Европе.
Голлю просто не нужны были связанные руки когда он гусарил по алжирам и вьетнамам
sergei_0987Прям в мемориз!!! 😀
Вот Шарль де Голь посмотрел на наши ракеты и ЯО, почесал затылок и вышел из НАТО. Умный был лидер, жаль, что такие кончились в Европе.
Лонжерон
Естественный ход развития человеческих отношений. А по хуторам уже ответили.
Человеческие отношения отрицают сельскую жисть ?
Сколько бабла вбухали в прибалтику ? А сколько в азию ? Может имело смысл Россией заняться ?
Strelezz
Может , не любят вежливых зеленых ? 😊
Не было вежливых, а базы и новые члены - плодились и плодились...
Можно только предположить, что у НАТО и европейских лимитрофов есть машина времени и они слетали лет двадцать назад в 2014 год и узнали, то на продвижение НАТО русские ответят вежливыми людьми.
И тогда НАТО начало продвигаться к границам России.
Это просто чтобы не нарушать последовательность. 😊
StrelezzА сколько в Дальний Восток?!
Может имело смысл Россией заняться ?
Но всё 3.14здят и 3.14здят. Внутри.
Как будто не знаете.
Может , не любят вежливых зеленыхЛюдям обычно как то пофиг, может кто и был раньше, терзаемый американской мечтой, недоволен отсутствием частной собственности в СССР. Но СССР больше нет. Вместо баз России с приятными парнями, там теперь дикие негры живут, как я видел.
Они конечно защитники получше, непонятно правда от чего, мы весь этот соц лагерь распустили самостоятельно, никто нас не побеждал и не принуждал к этому.
Не забываем, что, Блок стран Варшавского Договора (не московского) и был создан как защита от НАТО.
Strelezz
Завидуете ? 😊
судьбе сборщика клубники в ирландии или сантехника в ливерпуле?
нет
Голлю просто не нужны были связанные руки когда он гусарил по алжирам и вьетнамамЭто он сказал где или написал?
Чем помешало членство в НАТО США гусарить много где, а во Вьетнаме они просто офуели от вседозволенности.
На реальном ремонтном заводеНа ремонтном понятно. На производстве станков пустовало меньше, в основном по тех процессу покупались.
Прям в мемориз!!!Спасибо 😊
Хотелось бы добавить, что Франция получила очень многое за выход из НАТО, уменьшились военные расходы, СССР открыл свой рынок для Франции. Лично помню духи и спец. электронику. К сожалению через год штаты там организовали за это беспорядки.
sergei_0987Мне кажется современным станкам нужен лишь присмотр и наладка. Загрузил программу и вперёд, "отсюда и до вечера".
На производстве станков пустовало меньше, в основном по тех процессу покупались.
sergei_0987Жигули кстати там продавались наши немножко. Завгар девятку оттуда пригонял.)
СССР открыл свой рынок для Франции.
Мне кажется современным станкам нужен лишь присмотр и наладка.Да, такие станки у нас начали появляться где то в 70-х.
лирическое отступление
Политическая сказка. Часть третья, главы 1-3.
Часть третья. Глава первая.
- ВОТ!!! - Хряк протянул Тигру лопух на котором было навалено с горой.
- Это че?!
- Доказательства медвежьего вмешательства в конфликт!
- Это что - медвежье го... Фекалии? - Тигр брезгливо отодвинулся.
- Ага. - Хряк, сияя от счастья закивал, - Нашел у себя. Прямое доказательство того, что он по моей территории шастает!
- Ты дурак?
- Нет! Определенные проблемы, конечно, есть, но я успешно их решаю... - Хряк постарался принять максимально умный вид.
- Ладно. - Тигр устало потер переносицу и повернулся в сторону медвежьей поляны, - Эй - медве-э-дь... Не притвойряйся - я знаю, что ты подслушиваешь.
- Хто? Я? Да я просто мимо шел! - "оскорбленная невинность" в медвежьем исполнении была на удивление хорошо отрепетирована.
- Тут Хряк нам "доказательства" твоего вмешательства демонстрирует. Что на это скажешь?
- А это "санкции". Ответные. Так сказать: "От нашего стола к вашему".
- И как они к Хряку попали?
- Долетели...
- В смысле?!! Ты это что? Кидал? Лапами?
- Я че - дурной? Лопатой конечно.
- Какой еще лопатой?
- Той же, которой я ваши "санкции" перекидываю, - Медведь достал из куста и продемонстрировал всем здоровенную грязную лопату.
- Куда перекидываешь?
- В удобрения. Я на журнал "Дача" подписался. Почтальона, конечно, жалко, но продовольственная безопасность превыше всего. Вон, зацените, яблоки какие уродились!
Мелкая живность, из числа тигриных "шестерок", при упоминании яблок возмущенно загомонила. Урожай Медведь собирал в стиле: "Тряси пока все не упадет.", поэтому яблоки летали по всей округе - обиженным не ушел никто.
- Ясно все с тобой... - сделав лапой знак "Ша!" гомонящей мелочи, Тигр раздраженно дернул щекой и отвернулся.
- Слуш. Это. - Волк толкнул Тигра и кивнул в направлении Медведя, - Раз такое дело, может черт с ними, с "санкциями" этими? У меня уже живот болит.
- Ни в коем случае! Санкции необходимо продолжать и углублять! - Хряк испуганно запрыгал, стараясь привлечь к себе внимание, - Он мне... Он мне... Он мне еще вот что сделал! Когтями!
Повернувшись к собравшимся задом, хряк продемонстрировал всем семь параллельных шрамов.
Тигр с компанией скептически изучили еще одно доказательство медвежьей агрессии.
- Ты пойми нас правильно... Мы все целиком и полностью на твоей стороне... Но у медведя на лапе только пять когтей...
- Тогда может... Зубов? - попытался скорректировать показания Хряк.
- А если бы он тебя зубами хватанул, ты бы сейчас показывал нам не задницу, а ее отсутствие. Откуда это?
- Грабли... Я на них сел. Нечаянно. - Хряк виновато поковырял копытцем землю, - Но принес их на мою полянку и там оставил Медведь! Точнее его папаша. Что доказывает то, что они давно планировали против меня.
- Что планировали? - устало уточнил Тигр, которого все это уже начало утомлять.
- Планы там всякие коварные... Давно...
- Ладно. Твою позицию мы поняли. На этом предлагаю Совет Безопасности закрыть. Медведю вынести предупреждение. Слыш! Медведь! Мы тебя преду... - Тигр повернулся в сторону Медведя и осекся, - Ты там чо? Учишь Кабана ловушки ставить?
- Хто? Я? Не - я наоборот: показываю ему, что не надо делать. Потому, что если ветку загнуть вот так, и вот так вот ее подпереть, а потом задеть вот эту палку, то кто-то может получить по рылу больно. Никогда так не делай. Понятно? - Кабан понимающе кивнул, и недобро сверкнув глазами в сторону Хряка, учесал в кусты, - Так что ты там хотел?
Тигр повертел головой, в поисках того, на чем можно было сорвать злость, потом несколько раз глубоко вздохнул, что бы успокоится.
- Тебе. Предупреждение. От. Всего. Лесного. Сообщества. Понял?
- Неа. Я на поляне только твою шайку и видел. С какого перепугу ты за всех говорить решил?
От такого Тигр аж сел. С тех пор как Лев одряхлел, а старый Медведь помер, он привык считать себя Царем Зверей. А с царями так разговаривать не положено. Была надежда, что Медведь, по простоте душевной, просто не понял, что сказал, но судя по его довольной роже ошибки никакой не было.
Взрыкнув, Тигр ощетинился и с угрожающим видом попер к Медведю, что бы восстановить субординацию. Медведь, однако, испуганным не выглядел - снова вытащив лопату для "санкций" он несколько раз взмахнул ею, примеряясь, и встал в позу, недвусмысленно намекающую, что кто-то сейчас получит ей по роже.
Тигр озадаченно притормозил. Огрести лопатойему не хотелось - после этого пришлось бы драться всерьез, а исход потасовки уже не выглядел таким однозначным как несколько лет назад. Сделав вид, что он просто решил поговорить с Медведем с глазу на глаз, Тигр остановился у границы медвежьих владений.
- То есть вот как ты решил? А ведь как хорошо раньше было... Жили душа в душу. Никто никого не обижал. Теперь все изменится. Понимаешь?
- А то. - Медведь оперся на лопату и принялся вдумчиво изучать когти, - Все, рано или поздно меняется. Закон природы. У тебя все?
- Я тебя предупредил.
- А я, если тебя или кого из твоих подпевал на своей земле поймаю - предупреждать не буду. Дам лопатой по башке и закопаю: места много - хватит всем. Понял, киса?
Фамильярно похлопав Тигра по голове, Медведь махнул остальным лапой, вскинул лопату на плече, и, фальшиво насвистывая "Марсельезу", удалился.
- Это че щас было?
Волк наблюдавший за этим с округлившимися глазами, вопросительно покосился на Тигра.
- Я сам не понял... Но Медведь явно обнаглел.
- Ай-яй, - Волк нервно почесался, - Это мне не нравится. Ты не забыл надеюсь, что он под тупого только косит? Потому что я то хрен забуду.
- Не забыл. Поэтому надо срочно разузнать, что он задумал, и как это нам аукнется. И это... Как я со стороны выглядел? Не было похоже, что я испугался?
- Ну, если честно...
- А остальные заметили?
- Не знаю.
- Ладно. Черт с ним. Задеру кого-нибудь, и у всех дурные мысли вмиг пропадут. Мне вот, верблюд давно не нравится.
- Верблюд? - Волк задумался, - Верблюд - это хорошо. Верблюда может надолго хватить. Только его догнать сложно. Он в песках, а там за ним гоняться - так себе удовольствие. Ну ты в курсе.
- В курсе. - согласно кивнул Тигр, - Я шакалов подпишу. Пусть они его загонят, а я добъю. А пока гоняют - займемся Медведем. Он меня начал нервировать.
Часть третья, глава вторая.
Волк, Петух, и Хряк сидели по одну сторону поляны, Медведь с Кабаном по другую. Заяц, на чьей территории происходила встреча, долгое время был в стороне от лесной политики, подвергаясь негласной обструкции за дружбу с Медведем и теперь во всю наслаждался своей причастность к столь важным делам.
Тигр проходя мимо, удивленно уставился на эту движуху, потом когтем поманил к себе Волка.
- Это вы что тут затеяли. И почему без моего согласия?
- Это мы так... - Волк виновато потупился, - "Свинские соглашения" обсуждаем.
- Какие-какие соглашения?
- "Свинские". Между Хряком и Кабаном. После того, как Медведь вмешался, Хряк худеть начал. Ассоциация под вопросом. Надо было их как-то развести, тем более что Кабан его неплохо так на клыки поднял. Ну мы и решили, типа, переговоры начать, что бы Хряк успел раны зализать и от шока оправиться.
- А почему на заячей поляне? И такой толпой?
- Кабан нам не доверяет, сказал что без Медведя не пойдет. Хряк Медведя боится, пришлось мне с ним идти. Петух у нас еще с тех пор к Козлу по рогам настучали, себя офигенным миротворцем возомнил, тоже решил поучаствовать, а Заяц он вроде как по соседству со всеми и как бы во всем этом не замешан, так что пришлось брать его в посредники.
- И как результат?
- Хреново. Мы то думали это все так - поболтают и забудут, но Заяц, падла, все записал, а Медведь теперь требует, что бы Хряк свою часть договора выполнил. А она там того - неудобная...
- Эх... - Тигр торжествующе ухмыльнулся, - Не умеете вы еще договоры составлять. Вот смотри как я делаю:
Шакалов на верблюда натравил? Натравил. Они всю грязную работу сделают? Сделают. А я им ничегошеньки не должен. Так просто - прикрыл глаза кой на че.
- Ты с этим поаккуратнее... - голос Медведя над ухом, заставил Тигра подпрыгнуть, - А то прикрыл глаза раз, прикрыл два и проморгал все.
- Ты о чем? - Тигр лихорадочно прикидывал, какую часть разговора Медведь успел услышать, - Вероятно, ты опять меня не так понял.
- Вероятно. - согласно кивнул Медведь, - Но в одном я с тобой согласен: Шакалы в край оборзели. Надо че-то с этим сделать. А то они его сожрут и на наши каши коситься станут.
- Имено-именно! - Тигр с Волком радостно закивали, - Надо сделать. Мы вот, лично, уже предпринимаем решительные шаги в данном направлении.
Тигр прошелся туда-сюда, иллюстрируя насколько его шаги "решительны", а Волк, как сумел, показал направление. Медведь скептически посмотрел на эту пантомиму.
- И правда "решительно". Только, пока, без толку как я слышал.
- Ну, косолапый, ты всегда был крайне нетерпелив. Всегда хочешь все и сразу. - Тигр ухмыльнулся лукавой кошачьей ухмылкой, - Барханы всегда были очень сложным регионом. Не можем же мы просто прийти и начать бить всех Шакалов подряд?
Кроме Черных Шакалов, которые гады, чмо и беспредельщики, там есть еще серые шакалы, желтые шакалы, и даже почти белые шакалы, которые просто действуют согласно своим инстинктам. Не можем же мы их за это винить? Понимаешь?
- Ага. - согласно кивнул Медведь, - Теперь понимаю. Ладно - мне пора: надо следить, что бы Хряк свою часть договора буква в букву выполнил.
- Как то он все это легко воспринял... - Волк озадаченно посмотрел на удаляющегося Медведя, - Не нравится мне это все.
- Ты параноик... - Тигр небрежно отмахнулся, - У Медведя сейчас проблем с Хряком хватает.
- И все таки. Он, в последнее время, стал неприятно сообразителен. И я удивлен, что ты так пренебрежительно к этому относишься. Если он в папашу пошел, нам всем придется
туго.
- Это уже мои проблемы. Кстати, ты узнал, с чего он так осмелел?
- Неа. Хотя меня тревожит как он снюхался с Пандой.
- А что там с Пандой не так?
Панда обитал в бамбуковой роще на другом краю леса и слыл знатным мастером. Конечно, с одной стороны, качество его изделий сильно зависело от настроения, и могло колебаться от шедевра до откровенной халтуры рассыпающейся прямо в руках, с другой стороны, цену на них он держал гуманную, и с удовольствием давал в долг постоянным покупателям.
Тигр, не любивший себе ни в чем отказывать, уже солидно ему задолжал, но был уверен, что Панда не посмеет ему ничего за это предъявить. Пока...
Медведь резко менял расклады - Тигр прекрасно помнил, как более мелкая Красная Панда, при поддержке старого Медведя заставила его убраться, поджав хвост.
Медведь плюс большой Панда были еще более неприятной комбинацией.
- И что там у них? Серьезно все?
- Понятия не имею. - Волк нервно почесался, - Но Медведь к нему уже тропу натаптывает - дрова таскать. Меня это беспокоит.
- Че так?
- Ну, у меня с дровами плохо, с другой стороны, Медведю кроме как нам их все равно девать было особо некуда. И, поэтому, мы могли с ним торговаться. Плюс когда дрова тащат, там щепочка, тут веточка - всякой мелочи погрется.
А теперь он все, что мы не купим, Панде запродаст. У того мастерские - он возьмет и еще попросит. Про мелочь и говорить нечего - она на Медведя вякала, а теперь без дров коматозиться всю зиму. Эдак мы с тобой всех союзников порастеряем.
- Плохо, но терпимо. От мелочи все равно кроме визгу толку нет. А ты зверь сильный - справишься.
- Не факт. - Волк хмуро глянул в сторону своих владений, - Как за барханами Шакалы разгулялись, с твоей, кстати, подачи, зверье оттуда ко мне ломанулось. А у меня деляночка не резиновая. На всех может и не хватить.
- И что ты предлагаешь? Мне этим заниматься? Твоя территория - ты вопрос и решай. Только не как твой предок, а то знаем мы вашу натуру волчью.
- Мой. Фатер. Биль. Нихт. Прав. - отчеканил Волк с внезапно опустевшими глазами, - Я. Нихт. Так. Делать.
- Херассе. - Тигр удивленно посмотрел на него, - Вот это понимаю - выдрессировали. Ладно - сам как нибудь. Мне надо за Медведя думать. А то и правду может в папашу уродился - этого мне еще не хватало.
Часть третья, глава третья.
Тигр, нервно подергивая хвостом, расхаживал взад и вперед по пригорку. Остальные сидели внизу и готовились внимать.
- Итак. Мы все согласны, что поведение Медведя неприемлемо. Надо немедленно и жестко объяснить ему, кто здесь диктует... Правила. Здесь. Кто... Да что там за шум?
Со стороны барханов действительно доносились звуки ударов тяжелого по тупому, сопровождаемые истошными визгами.
- Похоже кого-то пиз.., принуждают к миру. - отрапортовал Волк и снова навострил уши, - И сильно пиз.., принуждают...
- Без моего дозволения? - Тигр удивленно вскинул бровь, - Да не... Кто бы осмелился..?
Внезапно замолчав, он быстро обернулся в сторону медвежьей чащи, потом в сторону барханов, и вопросительно уставился на остальных.
- Медведь. - Петух, взлетел на дерево и попытался оттуда что-то разглядеть, - Точно он. Больше некому.
- А ну-ка - метнись. Проверь.
Петух сорвался с ветки и полетел на шум, но довольно быстро вернулся. Вид у него был пощипанный.
- Ты чего?
- Лучше сами посмотрите.
- А ты чего?
- Там эти долбанные вороны вьются. Я с этими грязными мошенниками не хочу связываться. Не то что бы боюсь... Брезгую.
- Ага. Конечно.
Тигр недовольно оскалился. Сам то он делал ставку на хищников. Конечно, все эти ястребы и соколы обходились ему недешево, но престиж дороже.
Медведь же привечал у себя менее понтовых, но более всеядных и плодовитых врановых. Кроме того ему нравилось, как эти птицы всех бесили.
Во первых ворОны. Петух не зря охарактеризовал их как мошенников, ибо они были чертовски сообразительны, наглы и вороваты. А еще оборудованы такими здоровенными клювами, что хищные птицы, заметив идущую на перехват ворону, на всякий случай делали вид, что забыли запереть гнездо, и разворачивались.
Во вторых галки - более мелкие родственники ворон, живущие под девизом: "Дайте нам точку опоры и мы перевернем все!" которые, несмотря на более скромные размеры, были еще более невыносимы, ибо стаей напоминали пираний с крыльями.
В третьих сороки, благодаря своей маневренности, имевшие репутацию настоящих воздушных фехтовальщиков, а так же агрессивность, ставящую в тупик даже весьма крупных противников.
Отдельным пунктом шли грачи, которые, проигрывая другим сородичам в скорости и маневренности обладали еще более внушительными, чем у ворон клювами, а так же адским упорством, позволявшим им задолбать любую наземную цель наглухо.
Замыкали этот список вОроны, которые били один раз, но так, что добавки обычно не требовал никто, и помешанные на защите территории от непрошенных гостей.
Так что нежелание Петуха связываться с этой кодлой понимали все. Сам Тигр, решивший демонстративно поплавать возле рощицы, из которой Медведь не так давно выгнал Хряка за свинское поведение, был нагло атакован сорокой и свалил от греха подальше, ибо черт ее знает, что у нее на уме.
И наличие их возле барханов было дурным знаком. Огромными скачками пролетев поллеса, Тигр взлетел на пригорок и застыл. Запыхавшиеся волк догнал его и хотел что-то спросить, но взглянув на его морду, забыл что именно - морда у того выражала одновременно гнев, панику, и недоумение.
- ЧТО ТУТ ТВОРИТЬСЯ ТО, А? КОГДА-Ж ВСЕ СТРАХ-ТО УСПЕЛИ ПОТЕРЯТЬ?
- Ты успокойся. У тебя вон глаз дергается.
- УСПОКОЙСЯ!!? КАК!!? ТЫ ПОСМОТРИ ЧТО ОН..! КОГО ОН..! БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ!!!
Посреди водной глади покачивался военно-морской плот медведя. Часть бревен, что потемнее, остались от папаши, часть, которые посветлее, он вытесал сам, когда приводил его в порядок.
На плоту восседал Медведь с охапкой дубья. В небе над барханами кружила лысуха подавая медведю сигналы.
- Ага. Поправка на ветер пятнадцать, дистанция сто пятьдесят три.
Медведь взял здоровенную дубину на манер городошной биты, и широко размахнувшись, метнул. Дубина, просвистев в воздухе, ушла за дюну, судя по звукам, сделав кому-то больно в масштабах близких к промышленным. Чуть правее стая воронья с задорными воплями разбирала кого-то на запчасти. Взбодрившийся от такой поддержки верблюд носился кругами и раздавал копытами шакалью налево-направо.
- Ка-са-ла-пый!!!
- Ась?
Медведь повернул было голову на тигриный вопль, но внезапно заметил стайку шакалов и резко развернувшись пульнул в них палкой.
- Страйк... - машинально прокомментировал волк.
- Ты че? Опух?
Тигр дернулся было с места, но Медведь небрежным жестом приказал ему стоять на месте, и Тигр сам не зная почему встал как вкопанный. От такой наглости у него задергался второй глаз.
- Это что еще значит?
- Ты туда не ходи. Палка башка попадет - совсем мертвый будешь.
- Угрожаешь мне что ли?
- Забочусь. Палки у меня большие. Тяжелые. Подвернешься под руку - полмясорубки как автогеном срежет. Возись с тобой потом.
- Ты какого лешего вообще тут делаешь?
- Меня верблюд позвал. Ты же знаешь - я зверь вежливый. Без приглашения в гости не хожу.
- И клювожоров твоих он пригласил?
- Само собой. Вон видишь карагач на берегу и там чуть дальше? Мы с ним договорились, что мои птички на них себе насест устроят. Авиабазу, так сказать. Все чин по чину. А мы, со своей стороны, поможем уж чем сможем.
- А у меня разрешения спросить? Забыл что ли, что такие вещи надо со мной согласовывать?
- Забыл. Или забил. Сейчас уже точно не помню... - Медведь равнодушно пожал плечами, отслеживая перемещение еще одной стаи, - А вот и "пулеметное гнездо", оно же "баба в окошке".
Шакалы бросились в рассыпную, от летящей в них дубины, один попытался уйти бережком, но напоролся на лежащих в засаде крокодилов. Тигр проследил как две рептилии расправились с жертвой и перевел взгляд обратно на Медведя.
- И эти тут?
- Все тут. - откидав боезапас Медведь бодро греб за новой партией, - Присоединяйся. Сам же говорил, что шакалов давить надо.
- Черных. Я сказал что можно давить только черных. Ни в коем случае ни серых, коричневых или, не дай боже, белых.
- Во первых, ты расист. Во вторых, я так и делаю.
- Ты что? - Тигр удивленно оглянулся на результаты медвежьей работы, - Косой? Дальтоник?
- Во первых, я по городкам кому угодно сто очков форы дам. И палки у меня струганные. Калиброванные. Во вторых - я им русским языком сказал: кто на Верблюда нападает - тот черный. Остальные могут быть свободны.
Тигр открыл рот, и так и остался сидеть переваривая медвежью логику.
- Он хочет сказать, что не доволен тем, что ты всех подряд фигачишь. - Волк поняв, что его приятель выглядит глупо, постарался его поддержать, - Это не по правилам.
- Ну передай ему, когда отлипнет, что мне глубоко плевать что он хочет, и чем он там не доволен. Кто он тут такой, что бы правила устанавливать? Царь зверей что ли?
- Ну вообще-то...
- Хотя, какая к черту разница? Мне все цари до одного места - это у меня наследственное. Мой батя помнишь как с царями обходился?
- Помню.
- Это хорошо. Потому что мне сейчас царем больше - царем меньше... Я че-то такую бодрость в теле ощущаю! Кому б еще навернуть?
Медведь оглянулся на пригорок, но обнаружил там только клубящуюся пыль. Ухмыльнувшись, он сунул два когтя в пасть и по разбойничи свистнул, поднимая ворон с дерева.
- Харе балдеть, оглоеды! Вы не загорать сюда прилетели! Работать! Цель на одиннадцать часов и пусть никто не уйдет обиженным!
Честная копипаста отсюда: http://sgtmadcat.livejournal.com/
МОСКВА, 20 июл - РИА Новости.
В Турции разворачивается еще один переворот: на этот раз приверженцы
политики главы государства Реджепа Тайипа Эрдогана устроили его против тех,
кто с ней не согласен, пишет The Telegraph.
Al-Monitor: Эрдоган мог сам организовать "фальшивый переворот"
"Попытка военного переворота, предпринятая на прошлой неделе группой
рассерженных офицеров, может, и не увенчалась успехом, но сейчас полным
ходом идет другой переворот - тот, который сторонники Эрдогана устраивают
против оппонентов все более авторитарного стиля правления президента", -
пишет автор статьи, специалист по вопросам обороны и международных
отношений Кона Кофлин.
По его словам, НАТО после такого, вероятно, придется исключить Турцию из
своего состава: турецкий президент не оставляет военному альянсу никакого выбора.
http://ria.ru/world/20160720/1472288242.html
carrier
Вообще то сейчас уже во всю композиты в ход идут. Времена каменных топоров проходят. Это про ракеты.
и давно завод кузьмина на композиты перешел?
avkieСразу признаюсь: я Сибсельмаша не видел. Ни в годы расцвета, ни сейчас.
более менее цеха - сданы фирмам в аренду, все остальное - в руинах поросло бурьяном.
Поэтому ничего утверждать не берусь.
Но есть одно наблюдение: рядом со мной имеется бывший гигант "Красный треугольник", цеха которого тоже не дымят, зарастают бурьяном либо перестраиваются в бизнес-центры и торгово-развлекательные комплексы.
Вот только производство с него никуда не исчезло - оно сменило названия и переехало в новые цеха в пригородах Петербурга (например, в Красное село).
А у другого соседа - Кировского завода - уже в советское время значительная часть цехов находилась за пределами Ленинграда.
Может, и производство Сибсельмаша стоит поискать в другом месте?
PragmatikЧестно скажу -не знаю, какие за этим последовали санкции. Но запросто могли лишиться и погон, и знамени.
Когда Группа А отказалась штурмовать Белый дом в августе 91-го - они что, перестали быть ГОСУДАРСТВЕННЫМ подразделением? Они что, утратили право на флаг?
Если идёт корабельная группировка под гос. флагом - никто не будет разбираться, подчиняются ли они президентику или нет.
Пока она просто "идет под госфлагом" и не "выпендривается" - то без вопросов.
Но Вы-то изложили совсем другой сценарий.
Турецкий пилот тоже был "под госфлагом". Но Эрдоган уже от него отказался.
Чем плохо продвижение НАТО к нашим границам?
avkieЗато другие перешли. Наверное там и бурьяна нет.
и давно завод кузьмина на композиты перешел?
ReadyВременем подлёта. Хотя бы.
Чем плохо продвижение НАТО к нашим границам?
Торус!
1. В смысле забазарил и заболтал?
Это он может, он такой.2. Я вот читаю и ржу.
1. А вы укажите хоть что-то неточное в его словах.
А то скорее можно сказать - Прагматик даёт информацию в объёме и качестве, которые просто не перевариваются многими.
Увы, но клиповое мышление свойственно многим, кто пытается спорить с Прагматиком.
2. По всему выходит, что это единственное что вы можете?
По крайней мере в этой теме.
Ready
Чем плохо продвижение НАТО к нашим границам?
ты правда не понимаешь?
ReadyХороший к стати вопрос, мы(обыватели) мало что знаем о военных возможностях стран в которых НАТО ПРО размещает, считается что армии есть только у России и США, а остальное все так, шушера... но так ли это? и если не так то чем натовское ПРО в Румынии к примеру, отличается от румынского ПРО?
Чем плохо продвижение НАТО к нашим границам?
Временем подлёта. Хотя бы.
Если бы это было критично и такая задача ставилась, то уже укры сдали бы юго-восток с крымом и ушли в НАТО, и ракеты с радарами стояли бы в харькове спокойненько.
ты правда не понимаешь?
вижу тут демагогический приём, ну и далее по тексту
ReadyНе делайте всем смешно. Съест то он съест, да только ктож ему даст.(с) А Крым и так сдать хотели.
то уже укры сдали бы юго-восток с крымом и ушли в НАТО, и ракеты с радарами стояли бы в харькове спокойненько.
Ready
Чем плохо продвижение НАТО к нашим границам?
И после таких вопросов кто-то ещё на Прагматика будет бухтеть?
ракеты с радарами стояли бы в харькове спокойненько.Для того нужна стабильная власть на территории, когда не понятно в чьи руки через год попадут ракеты и финансы... Так и планировали, теперь бесятся, что по всем пунктам прокололись. При Януковиче была у них база в Крыму.
НАТО вообще и создавалось для сдерживания советского влияния в Европе. Влияния уже нет.
Кроме того, РФ не только не нападает на соседей типа Польши или Румынии, но даже не озаботилось обратным собиранием своих земель после смуты.
И после таких вопросов кто-то ещё на Прагматика будет бухтеть?😊 Действительно.
Лонжерон
А сколько в Дальний Восток?!
Но всё 3.14здят и 3.14здят. Внутри.
Как будто не знаете.
Вы карту видели ?
Это Россия , если чо . К сожалению
carrierКакое то "дежа вю".
Ready
Чем плохо продвижение НАТО к нашим границам?Временем подлёта. Хотя бы.
Ну тогда по-еврейски, если не понятно про время подлёта.
А чем так америкосам не нравилось размещение наших ракет на Кубе?
ЛонжеронИ торпеда имени нашего главного гуманиста - Сахарова.
А чем так америкосам не нравилось размещение наших ракет на Кубе?
Лонжерон
Какое то "дежа вю".
Ну тогда по-еврейски, если не понятно про время подлёта.А чем так америкосам не нравилось размещение наших ракет на Кубе?
Если это "подлетное" кого-то парит - у нас большая и чудесная страна . Переносим столицу на солнечный берег Новой Земли . Ну а если так страшна эта Европа - есть чудный магаданский край . Строй где угодно 😊
StrelezzА вам кто запрещает что-то видеть дальше собственного носа ?
Да там войск всегда было дохрена, плюс полигоны на которые постоянно ездят из других областей.
Хотелось бы услышать номера в/ч которые внезапно забили эти области.
А нет номеров-одни слова из под носа.
Strelezz
Если это "подлетное" кого-то парит - у нас большая и чудесная страна . Переносим столицу на солнечный берег Новой Земли . Ну а если так страшна эта Европа - есть чудный магаданский край . Строй где угодно 😊
Очень интересно.
Рассказывайте дальше. Мы вас внимательно слушаем.
StrelezzВы таки не ответили на вопрос.
Если это "подлетное" кого-то парит
Парит не парит...
На Н.Землю что ли все производства перенести? Поля, леса и реки? Нефтяные месторождения?
Рассказывайте дальше.
StrelezzИногда полезно глянуть на глобус.) Перенос вопроса не снимает ни разу.
Переносим столицу на солнечный берег Новой Земли . Ну а если так страшна эта Европа - есть чудный магаданский край
PILOT_SVM
Рассказывайте дальше.
зря
PILOT_SVMПрагматик не даёт информацию, а порет чушь. Ей больно.
А то скорее можно сказать - Прагматик даёт информацию в объёме и качестве, которые просто не перевариваются многими.Увы, но клиповое мышление свойственно многим, кто пытается спорить с Прагматиком.
Спорить с ним бесполезно, а лечить необязательно, ибо безвреден.
Strelezz
Вы карту видели ?
Это Россия , если чо . К сожалению
А Вы бы где хотели: в Китае или Японии?
PILOT_SVM1. А вы укажите хоть что-то неточное в его словах.
А то скорее можно сказать - Прагматик даёт информацию в объёме и качестве, которые просто не перевариваются многими.
Увы, но клиповое мышление свойственно многим, кто пытается спорить с Прагматиком.
2. По всему выходит, что это единственное что вы можете?
По крайней мере в этой теме.
Ну давайте по складам.
Начнем с азов.
Виды дискуссий.
1.
Аподиктическая дискуссия - дискуссия с целью достижения истины.
Такая дискуссия соблюдает логические правила вывода.
2.
Диалектическая дискуссия - дискуссия, которая претендует лишь
на достижение правдоподобия.
3.
Эристическая дискуссия - дискуссия с целью склонить оппонента
к своему мнению (либо спор ради спора).
4.
Софистическая дискуссия (софистический спор) - дискуссия с целью
победить любым путём. В такой дискуссии используются логические уловки
- софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова),
введение собеседника в заблуждение и т. д.
Прагматик - классический демагог-софист (N 4).
Ему все равно, о чем спорить, лишь бы создалось впечатление, что он "побеждает".
Ему совершенно наплевать на то, что пишет оппонент, он игнорирует
неудобные вопросы, с легкостью переходит на личности, врет, фантазирует и т.д.
См. пост 892.
😊
В то же время то, что он пишет, имеет внешний вид складной
и убедительной речи взрослого, опытного и знающего человека.
Это достигается практикой.
Я все это разжевал, переварил и изверг еще лет 40 назад.
😊
Особенно доставила давняя дискуссия об изменении видеозаписи.
Там он показал себя в полной красе.
😊
Зачем это ему?
В чем причины такого поведения?
Основных вариантов два:
1.
Невозможность реализовать свои амбиции (комплексы?) в реальной жизни -
далеко не все оппоненты позволят ему так вести дискуссию.
2.
Демагогическая/софистическая практика, чтобы "не потерять форму".
😊
Далее.
Что касается клиповости мышления - ну это точно не ко мне.
😊
Насчет "сижу и ржу" - да, действительно забавляюсь.
Для меня Прагматик полностью прозрачен и предсказуем.
Плавали, знаем. (с)
Его главная цель - произвести впечатление, что он
PILOT_SVM
Похоже что Прагматик опять всех от..ярил по полной...
😀
И вообще -
OCTAGON
Спорить с ним бесполезно, а лечить необязательно, ибо безвреден.
Дак он постоянно прокалывается на том, что его типа победить в споре невозможно.
😊
О чем это говорит?
Пральна - о том, что он просто упертый [вставить по желанию].
Торус!Добавлю: превосходная демонстрация "клипового мышления" дана Прагматиком в посте 743 и далее.
1. А вы укажите хоть что-то неточное в его словах.А то скорее можно сказать - Прагматик даёт информацию в объёме и качестве, которые просто не перевариваются многими.
Увы, но клиповое мышление свойственно многим, кто пытается спорить с Прагматиком.
2. По всему выходит, что это единственное что вы можете?
По крайней мере в этой теме.Ну давайте по складам.
Сначала оно морозит х..ню на основе чего-то, что "читал давно и забыл", а потом размазывает эту х..ню по топику, развивая "логически", попутно замазывая дерьмецом историю страны, в которой живёт.
Ну и население этой страны заодно.
(Напомню: по утверждению Прагматика штурма Зимнего не было, "Аврора" стреляла хз зачем, вместо штурма были разборки быдла с раненными из-за бухла и т.д.)
Повторю, прекрасный пример того, как "что-то где-то слышал и сейчас вам нарисую кенгуру из картинок, которые "очевидны".
Напомню: по утверждению Прагматика штурма Зимнего не было, "Аврора" стреляла хз зачем, вместо штурма были разборки быдла с раненными из-за бухла и т.д.А разве, реально, какая то заметная войсковая операция под названием "штурм Зимнего" была? Ну хотя бы как в Бастилии? Французы празднуют.
Аврора, как выяснилось, стен дворца и правда не дырявила, я думал это моряки постарались, а пошутить по теме бухла, тогдашнего "временного" бардака, ну почему и нет?
https://rg.ru/2012/11/07/avrora.html
Он же не реферат написал по теме, и форум не историков. Я вот тоже пошутить люблю, не слишком сильно удаляясь от истинны, что с того? У всех своя манера.
sergei_0987
У всех своя манера.
Слышали такое выражение - "*уевая манера"?
😊
PILOT_SVMОчень интересно.
Рассказывайте дальше. Мы вас внимательно слушаем.
Понимали бы еще … 😀
Слышали такое выражение - "*уевая манера"?У каждого своя, и это обязательно кому то не нравится, кому то нравится, кому то пофиг. Как то так.
Sobaka1970А Вы бы где хотели: в Китае или Японии?
Я живу там где хочу . Хотел бы в Японию , давно бы там жил
sergei_0987из своего пионерско-комсомольского детства помню
Аврора, как выяснилось, стен дворца и правда не дырявила
"Аврора" стреляла холостыми, потому как не хотели рушить памятник и в Зимнем были люди.
выстрел "Авроры" сигнал к восстанию.
Лонжерон
[B]Вы таки не ответили на вопрос.
Парит не парит...
На Н.Землю что ли все производства перенести? Поля, леса и реки? Нефтяные месторождения? /B]
Слушай , Шпангоут … Ты всерьез думаешь , что кто-то будет бомбить
поля , леса и реки ? 😀
из своего пионерско-комсомольского детства помнюи я тоже, но потом при перестройке начались всякие искания, завихрения.
Strelezz
Ты всерьез думаешь, что кто-то будет бомбить поля, леса и реки ?
😀
Дак и я примерно о том же спрашивал - кто-то всерьез думает, что Турция нападет на Россию?
😊
Ну так что, чем там страшно расширение НАТО по существу?
Про Кубу - а самим сравнить ситуацию тогда и сейчас никак, да? Начнём с того что тогда это было противостояние двух идеологических систем. Щас этого уже нет. Есть глобальный мир в котором США лидирует и проектирует историю, империализм перетёк вовсе в глобализм. И встающая с колен находится где-то на периферии этого глобализьма.
Strelezz
Понимали бы еще : 😀
Пока понятно, что вы не можете в поисковике набрать "военные базы НАТО".
Ценность ваших постов = 0.
Ready
Ну так что, чем там страшно расширение НАТО по существу?Про Кубу - а самим сравнить ситуацию тогда и сейчас никак, да? Начнём с того что тогда это было противостояние двух идеологических систем. Щас этого уже нет. Есть глобальный мир в котором США лидирует и проектирует историю, империализм перетёк вовсе в глобализм. И встающая с колен находится где-то на периферии этого глобализьма.
1. если расширение нато бессмысленно, почему оно происходит?
2. так и сравниваем, и видим, что в сасш холодная война не окончилась еще в головах.
Торус!
И вообще -
т.е. ск5азать вам нечего.
Понятно.
1. если расширение нато бессмысленно, почему оно происходит?
1. Расширение нато имеет смысл для всяких эстоний и укаиний. Потому что хоть как-то гарантирует что с ними не будет крымнашей. Поэтому они пыжатся, посылают контингенты какие-то в Ирак. закупают оружие и средства связи и так далее.
2. У вас какие-то фигуры речи. Общественная формация это конкретика. И той общественной формации которая противостояла в годы карибского кризиса её больше нет.
Ready
Ну так что, чем там страшно расширение НАТО по существу?Про Кубу - а самим сравнить ситуацию тогда и сейчас никак, да? Начнём с того что тогда это было противостояние двух идеологических систем. Щас этого уже нет. Есть глобальный мир в котором США лидирует и проектирует историю, империализм перетёк вовсе в глобализм. И встающая с колен находится где-то на периферии этого глобализьма.
Да ладно.
США стремительно мчится с своему концу. А Россия всё активнее выпинывает проектантов истории из регионов, полагаемых проектантами своими вотчинами.
Так что США обязано привыкать к смене раелий. А то им бо-бо сделают.
PILOT_SVMПока понятно, что вы не можете в поисковике набрать "военные базы НАТО".
Ценность ваших постов = 0.
Не надо мне указывать что делать . И тогда я не скажу куда вам пойти ...
ReadyДа ничего это не гарантирует.
1. Расширение нато имеет смысл для всяких эстоний и укаиний. Потому что хоть как-то гарантирует что с ними не будет крымнашей.
Скоро ещё раз увидите.
США стремительно мчится с своему концу.
Ага, ага. Нам бы такое стремление.)))
ReadyНапрасные надежды, с ними абсолютно ничего не будет, даже близко похожего. А геморроя нажить могут именно от от подмахивания нате.
Потому что хоть как-то гарантирует что с ними не будет крымнашей.
OCTAGONДа ладно.
США стремительно мчится с своему концу. А Россия всё активнее выпинывает проектантов истории из регионов, полагаемых проектантами своими вотчинами.
Так что США обязано привыкать к смене раелий. А то им бо-бо сделают.
Помню . Стоит над пропастью . И качается . Черномор об этом , регулярно вещал . До позапрошлого года 😊
Readyпример того, как столетия изоляции необратимо повлияли на толщину коры полушарий.
США лидирует и проектирует историю
плоды вырождения
PILOT_SVMт.е. ск5азать вам нечего.
Понятно.
😀
Смишьной какой...
Такие ходульки оставьте для школоты.
Читать вроде уже умеете, теперь осталось только научиться понимать.
Readyпрошу пояснить.
1. Расширение нато имеет смысл для всяких эстоний и укаиний. Потому что хоть как-то гарантирует что с ними не будет крымнашей. Поэтому они пыжатся, посылают контингенты какие-то в Ирак. закупают оружие и средства связи и так далее.2. У вас какие-то фигуры речи. Общественная формация это конкретика. И той общественной формации которая противостояла в годы карибского кризиса её больше нет.
1. про нато
1.1. если РФ агрессивна, то противостоять ей можно только агрессией. умиротворением агрессора не остановишь.
1.2. если РФ не агрессивна, то распространение нато есть ничем не оправданный акт агрессии против РФ под ложным предлогом.
1.3. есть ли у вас факты агрессивных замыслов властей РФ против трибалтики или стран нато в принципе?
1.4. если таких фактов нет, значит размещение баз в трибалтике и восточной европе в целом есть акт агрессии против РФ
2. Про холодную войну и общественные формации
2.1. нападение на ирак было борьбой общественных формаций или проявлением глупости дж.буша мл. и т.блеера (вариант - тонким планом начала хаотизации евразии)?
2.2. общественные формации не причем. причем - национальные интересы. недавняя дружба сасш с китаем, саудитами, турцией; враждебность сирии, ливану, России, турции. Какие общественные формации?
sergei_0987
А разве, реально, какая то заметная войсковая операция под названием "штурм Зимнего" была? Ну хотя бы как в Бастилии? Французы празднуют.Аврора, как выяснилось, стен дворца и правда не дырявила, я думал это моряки постарались, а пошутить по теме бухла, тогдашнего "временного" бардака, ну почему и нет?
https://rg.ru/2012/11/07/avrora.htmlОн же не реферат написал по теме, и форум не историков. Я вот тоже пошутить люблю, не слишком сильно удаляясь от истинны, что с того? У всех своя манера.
Вот наши летом 45-го на японские аэродромы в Манчжурии
десанты высаживали и японцы, понимая, что дело швах,
лапки поднимали без единого выстрела - это что, б..дь, "не войсковая операция"?
Пример ближе - "вежливые" в Крыму.
Снова без выстрелов, взрывов и криков "Ура!" -
опять "не войсковая операция"?
Уж о том, что "войсковую операцию" стоило бы научиться отличать
от бунта (пусть и творимого руками военнослужащих),
прежде чем лезть с комментариями, промолчу.
Хорошие "шуточки".
"Штурма не было", но правительство под белы рученьки какие-то
вооружённые люди из дворца вывели.
До этого они немного поперестреливались
с другими вооружёнными людьми,
при этом погибли шесть солдат и одна ударница.
Ах да, "Аврора" стены не дырявила -
она холостым шарахнула, в качестве сигнала
(к началу чего? вечеринки у Дэцыла дома?).
Стены дырявили артиллеристы Петропавловки,
но делали это некачественно -
в двух местах карниз повредили
и пару гранат на безлюдную Дворцовую набережную приземлили -
чисто для острастки солдат и юнкеров,
которые зачем-то отстреливались из дворца
от штурма, "которого не было".
Кстати, Троцкий потом сокрушался,
что артиллеристы намеренно "мазали" вокруг дворца -
так в расчётах как-никак русские люди стояли,
которым русскую кровь из-за опостылевшего правительства
лить было не с руки.
Если же принять контекст ваших с Прагматиком "шуток",
стреляли по пьяни ради винных подвалов ага.
При этом -
- госпиталь во дворце действительно был,
но участвовать в отражении атак "мародёров"
(как шутил Прагматик) тяжелораненые и сёстры милосердия не могли. И не участвовали.
Сразу же ПОСЛЕ штурма, которого "не было",
их начали распределять по другим госпиталям и лазаретам
- мародёрство действительно было.
ПОСЛЕ штурма, которого "не было"
- по некоторым данным, мародёрство было и ДО штурма -
осаждённые и сотрудники аппарата временного правительства
царскими "сувенирами" не брезговали
- винные подвалы с царской коллекцией тоже были
и их тоже мародёрили, но вот же, б..дь, досада -
опять ПОСЛЕ штурма, которого "не было"
И т.д. и т.п.
Какое утверждение Прагматика ни возьми -
вроде всё подтверждается фактами, а вот с очерёдностью,
оценкой мотивации и т.д. - выходит как-то говноватенько -
типа толпа пьяных русских придурков ломилась за вином,
по пути затоптав власть.
При этом авторитетно заявляет, что "учоные" типа доказали,
что всё было "не так",
как нам рассказывали при Советах.
Заявляющий такое, явно "при Советах" вопрос не изучал, ограничившись просмотром киноленты "Ленин в октябре".
Ну, в школе ещё, может быть, сказочку послушал.
Зато теперь мимоходом так, ненароком вбрасывает простую мысль,
что "историки лгут".
В/на территории 404 начиналось именно с таких же "шуточек"
и "разоблачений лжи историков".
Сейчас ценители "настоящей" истории
по пояс в крови и говне,
что вполне закономерно в моих глазах,
но, как видно, не в ваших.
КливлендТак всегда перед концом бывает. Нечему завидовать.
Ага, ага. Нам бы такое стремление.)))
T55MНе надо! Уровень тети Мони с Привоза конечно развлекательное чтиво, но он же не угомонится. И прочие такие же.
прошу пояснить.
OCTAGON
США стремительно мчится с своему концу.
А кто первый порвет впалой грудью финишную ленточку - они или мы?
😊
StrelezzИх то зачем? Пендосы бомбят население.
Ты всерьез думаешь , что кто-то будет бомбить
поля , леса и реки ? 😀
ReadyТолько уже "не держать ноги... до сих пор трясутся... руки".
Есть глобальный мир в котором США лидирует и проектирует историю, империализм перетёк вовсе в глобализм.
В/на территории 404 начиналось именно с таких же "шуточек" и "разоблачений лжи историков".Мне больше всего понравилось, что "бандеровцев у нас нет". Зато пр-т им.Бандеры теперь есть. Воистину, "если Господь захочет наказать, то прежде отнимет разум"(с).
Strelezz
Помню . Стоит над пропастью . И качается . Черномор об этом , регулярно вещал . До позапрошлого года 😊
Вот сейчас они рыжего клоуна выберут и много интересного случится.
Зато теперь мимоходом так, ненароком вбрасывает простую мысль, что "историки лгут".Так с чем не согласны то? Что я не то написал?
Штурм зимнего дворца был тяжелой кровопролитной войсковой операцией? Нет.
Аврора, по словам моряков выстрелила холостым для бдительности и для сигнала на захват Зимнего по версии историков.
Или по вашему как то иначе?
А то растеклись мыслей по древу, суть и не понял. Если отставить винные шутки Прогматика, в чем он по существу то не прав?
sergei_0987
в чем он по существу то не прав
Вещает до*уя в последней инстанции истины.
😊
Strelezz
Слушай , Шпангоут … Ты всерьез думаешь , что кто-то будет бомбить
поля , леса и реки ? 😀
Стервецц, это ведь не я, а некий Strelezz предложил перенести
sergei_0987Ну так он был или нет?
Штурм зимнего дворца был тяжелой кровопролитной войсковой операцией? Нет.
Речь не о "кровопролитности", а о факте захвата дворца
с целью свержения власти (а не ради бухла).
sergei_0987Для бдительности и готовности.
Аврора, по словам моряков выстрелила холостым для бдительности
Готовности, млять, если вы о письме Белышева.
Вы зачем слова "теряете"?
sergei_0987Ну то есть вооружённые люди попали в Зимний "просто так"?
в чем он по существу то не прав?
Так уж вышло, что пришли за вином и раненых покошмарить,
а министры-капиталисты ни с того, ни с сего обоссались и разбежались?
Ну если для вас "по существу" ваши же предки
такое тупое пьяное быдло, то возражать не буду.
sergei_0987Ссуть в песок...
растеклись мыслей по древу, суть и не понял.
Но это же Ганза!
Уже и про Зимний, и про 404...
😀
Торус, оставь свои вольности! 😀
Торус!Попутно щас и Аляску оттяпать могут с Калифорнией и Техас вернуть. И япошки ещё за Цусиму не ответили.)
Уже и про Зимний, и про 404...
Добрый как ангелВот наши летом 45-го на японские аэродромы в Манчжурии десанты высаживали и японцы, понимая, что дело швах, лапки поднимали без единого выстрела - это что, б..дь, "не войсковая операция"?
Пример ближе - "вежливые" в Крыму. Снова без выстрелов, взрывов и криков "Ура!" - опять "не войсковая операция"?
Уж о том, что "войсковую операцию" стоило бы научиться отличать от бунта (пусть и творимого руками военнослужащих), прежде чем лезть с комментариями, промолчу.
Хорошие "шуточки".
"Штурма не было", но правительство под белы рученьки какие-то вооружённые люди из дворца вывели. До этого они немного поперестреливались с другими вооружёнными людьми, при этом погибли шесть солдат и одна ударница.
Ах да, "Аврора" стены не дырявила - она холостым шарахнула, в качестве сигнала (к началу чего? вечеринки у Дэцыла дома?).
Стены дырявили артиллеристы Петропавловки, но делали это некачественно - в двух местах карниз повредили и пару гранат на безлюдную Дворцовую набережную приземлили - чисто для острастки солдат и юнкеров, которые зачем-то отстреливались из дворца от штурма, "которого не было".
Кстати, Троцкий потом сокрушался, что артиллеристы намеренно "мазали" вокруг дворца - так в расчётах как-никак русские люди стояли, которым русскую кровь из-за опостылевшего правительства лить было не с руки.
Если же принять контекст ваших с Прагматиком "шуток", стреляли по пьяни ради винных подвалов ага.При этом -
- госпиталь во дворце действительно был, но участвовать в отражении атак "мародёров" (как шутил Прагматик) тяжелораненые и сёстры милосердия не могли. И не участвовали. Сразу же ПОСЛЕ штурма, которого "не было", их начали распределять по другим госпиталям и лазаретам
- мародёрство действительно было. ПОСЛЕ штурма, которого "не было"
- по некоторым данным, мародёрство было и ДО штурма - осаждённые и сотрудники аппарата временного правительства царскими "сувенирами" не брезговали
- винные подвалы с царской коллекцией тоже были и их тоже мародёрили, но вот же, б..дь, досада - опять ПОСЛЕ штурма, которого "не было"
И т.д. и т.п.Какое утверждение Прагматика ни возьми - вроде всё подтверждается фактами, а вот с очерёдностью, оценкой мотивации и т.д. - выходит как-то говноватенько - типа толпа пьяных русских придурков ломилась за вином, по пути затоптав власть.
При этом "учоные" типа доказали, что всё было "не так", как нам рассказывали при Советах.
Заявляющий такое явно "при Советах" вопрос не изучал, ограничившись просмотром киноленты "Ленин в октябре".
Ну, в школе ещё, может быть, сказочку послушал.
Зато теперь мимоходом так, ненароком вбрасывает простую мысль, что "историки лгут".
В/на территории 404 начиналось именно с таких же "шуточек" и "разоблачений лжи историков".
Сейчас ценители "настоящей" истории по пояс в крови и говне, что вполне закономерно в моих глазах, но, как видно, не в ваших.
Молодец Ангел! Дави этих гномов гусеницами!!!
Ну то есть вооружённые люди попали в Зимний "просто так"?Если бы Прогматик так написал, то я его мысли и не защищал бы.
Так уж вышло, что пришли за вином и раненых покошмарить,
а министры-капиталисты ни с того, ни с сего обоссались и разбежались?
Ну а вино? Конечно было выпито после окончания, иначе ни как не можно.
Раненные, да, конечно сильно переживали, в тебе дырка, в общем хреново, а вокруг стреляют и орут. Кошмар, одним словом.
Мы обсуждаем что то с целью потрепаться очевидно, это не заморочки Ивана 4.
Ready1. Расширение нато имеет смысл для всяких эстоний и укаиний. Потому что хоть как-то гарантирует что с ними не будет крымнашей. Поэтому они пыжатся, посылают контингенты какие-то в Ирак. закупают оружие и средства связи и так д
Т.е Вы всетаки поддерживаете планы вашингтонского обкома?
Добрый как ангел
Какое утверждение Прагматика ни возьми - вроде всё подтверждается фактами,
а вот с очерёдностью, оценкой мотивации и т.д. - выходит как-то говноватенько
😊
Вещает до*уя в последней инстанции истиныВам это мешает? А кто тут у нас последняя инстанция?
sergei_0987
Вам это мешает? А кто тут у нас последняя инстанция?
1.
Меня это развлекает.
😊
2.
Последней инстанции тут нет и быть не может.
Но не все это понимают.
sergei_0987Я, похоже, тоже потерял нить спора.
Так с чем не согласны то? Что я не то написал?Штурм зимнего дворца был тяжелой кровопролитной войсковой операцией? Нет.
В Вашем вопросе содержится два тезиса, требующих согласия или несогласия с ними.
1) Штурм зимнего дворца был войсковой операцией.
2) Штурм зимнего был тяжелым и кровопролитным.
На первый тезис ответ - "да".
На второй - "нет".
Nick Brake
В Вашем вопросе содержится два тезиса, требующих согласия или несогласия с ними.
Вообще-то это известный прием.
Но ведь он же не нарочно, правда?
😛
Торус!Так я и не в претензии. 😛
Вообще-то это известный прием.Но ведь он же не нарочно, правда?
К счастью, именно этот прием легко возвращается автору в том виде, как я продемонстрировал. И дискуссия может продолжаться дальше.
Вот сейчас они рыжего клоуна выберут и много интересного случится.Да ничего не случится - Трамп совсем не дурак - каким его хотят выставить .
В чём вся проблема Трампа - он богатый _ а это для президента США - страшный порок .
Вот взять Обаму - он бедный как церковная мышь - люди давали ему деньги , а потом требовали за это постов - как Псаки например - она купила себе должность в Госдепе и нихрена с ней нельзя было сделать - потом нашли выход - забашляли её мужу и он трахнул её без презерватива - Псаки залетела - место освободилось . Но это цветочки , а ягодки достаются тем кто гасит за Обаму его банковские долги , а там счёт идёт на миллионы и Обама не в силах отказать человеку который ежемесячно оплачивает его кредит - поэтому Обама абсолютно "ручной" , а Трамп всё делает за свои деньги и им невозможно управлять и это страшно бесит и пугает элиту США - неуправляемый президент США для них абсолютная неожиданность - они НЕ ЗНАЮТ как себя вести в такой ситуации ....
В Вашем вопросе содержится два тезиса, требующих согласия или несогласия с ними.Тогда уж 4 😊 или 5
Штурм?
Дворца?
Тяжелой?
Кровопролитной?
Ну т.д.
Это так, в качестве шутки, разговор был ни о чем.
если РФ не агрессивна, то распространение нато есть ничем не оправданный акт агрессии против РФ под ложным предлогом.
Т.е. вступление неких независимых государств в какую-то военную организацию = акт агрессии??
Насчёт РФ - не знаю, что вы под этим понимаете. Правящий кооператив пойдёт на что угодно, чтобы банкет продолжать, это точно. На любую военную авантюру.
sergei_0987А, так это у Вас было тро-ло-ло... 😀
Это так, в качестве шутки, разговор был ни о чем.
Т.е Вы всетаки поддерживаете планы вашингтонского обкома?
А вы? И если у вас есть чётка позиция по этим планам, может быть вы их можете здесь изложить?
А, так это у Вас было тро-ло-лоДа нет, собеседник коротенькую мысль раскрутил со своими добавками до небес. Я даже подумал, неужели это все я 😊
Я не думаю, что этот вопрос требует какого либо обсуждения в принципе, короткий момент нашей истории в нете все подробно описано. Вроде никаких разночтений не может быть.
, а Трамп всё делает за свои деньги и им невозможно управлять и это страшно бесит и пугает элиту США - неуправляемый президент США для них абсолютная неожиданность - они НЕ ЗНАЮТ как себя вести в такой ситуации ....Ага, за свои, потом и кровью заработанные. Трамп не будет президентом. Трамп один из хозяев США, конгрессмен. Люди подобные Трампу не занимаются чёрной работой, не моют пол, не водят машину и даже собственным бизнесом не руководят лично, для этого есть специально обученные люди, а люди уровня Трампа занимаются только общим руководством, определяют политику. США управляют республиканцы, а "демократы" это как раз люди нанятые для грязной работы.. Надо принять непопулярный закон? - Пожалуйста. Надо жёстко подавить бунт?- Без проблем! Хотите разбомбить какую нибудь страну? - Вообще не вопрос.
sergei_0987Ну тогда ладно. А то я уж подумал - может, какое новое открытие в исторической науке... 😛
Я не думаю, что этот вопрос требует какого либо обсуждения в принципе, короткий момент нашей истории в нете все подробно описано. Вроде никаких разночтений не может быть.
Maksim VДоброго Вам вечера!
Да ничего не случится - Трамп совсем не дурак - каким его хотят выставить .
В чём вся проблема Трампа - он богатый _ а это для президента США - страшный порок .
Вот взять Обаму - он бедный как церковная мышь - люди давали ему деньги , а потом требовали за это постов - как Псаки например - она купила себе должность в Госдепе и нихрена с ней нельзя было сделать - потом нашли выход - забашляли её мужу и он трахнул её без презерватива - Псаки залетела - место освободилось . Но это цветочки , а ягодки достаются тем кто гасит за Обаму его банковские долги , а там счёт идёт на миллионы и Обама не в силах отказать человеку который ежемесячно оплачивает его кредит - поэтому Обама абсолютно "ручной" , а Трамп всё делает за свои деньги и им невозможно управлять и это страшно бесит и пугает элиту США - неуправляемый президент США для них абсолютная неожиданность - они НЕ ЗНАЮТ как себя вести в такой ситуации ....
Так какая проблема то? Кенеди (или Кеннеди) то вроде тоже не бедный был.
А то я уж подумал - может, какое новое открытие в исторической наукеУвы, не срослось 😊
Кенеди (или Кеннеди) то вроде тоже не бедный был.Грустное слово "был".
Вот их несёт, пипец.
Заместитель председателя правящей в Турции Партии справедливости и развития (ПСР), депутат парламента Ясин Актай заявил, что турецкий пилот, который в ноябре прошлого года сбил российский бомбардировщик Су-24, сам принял такое решение.Об этом он сказал в интервью агентству Sputnik.
Он уточнил, что пилот, принимая решение, руководствовался правилами применения силы, но он мог себе позволить не сбивать самолет, который нарушил воздушное пространство на короткий срок и намеревается его покинуть.
При этом Актай добавил, что Турция защищала действия своего пилота, 'чтобы не подвергнуть сомнению наши правила применения силы'.
sergei_0987Интересное кино - во время дискуссии,
Я не думаю, что этот вопрос требует какого либо обсуждения в принципе, короткий момент нашей истории в нете все подробно описано. Вроде никаких разночтений не может быть.
в качестве аргумента припоминается переломный момент
отечественной (и мировой, мать её так!) истории,
буквально тектонический сдвиг,
а когда собеседника ловишь на подтасовках, то
это сразу "короткий момент нашей истории", типа
не достойный внимания.
На языке улиц такая позиция называется "жопой крутить".
И что самое обидное, раньше на Ганзе
можно было пообщаться с осведомлёнными людьми,
отягощёнными образованием, жизненным опытом и
желанием анализировать.
Можно было набрать информацию из первых рук, независимо
от политических симпатий.
Сейчас тоже иногда получается, но исчезающе мало.
Вот топик про Турцию - едва ли не каждый второй стратег
планетарного масштаба, октябрь 17-го, вон, "шуточкой" является.
И такой поток каких-то диких прогнозов и рецептов от
знатоков всего и вся, что аж волосы на голове шевелятся и
ком в горле от обиды за судьбу отечественной психиатрии.
Лично у меня при попытке анализировать происходящее
с использованием доступных данных, возникает множество вопросов.
В отличии от тех, кто "мнение имеет".
Вот, например, ребятишки из турецкой MIT, которые когда-то пытались меня пасти, чем сейчас заняты?
Куда лыжи навостряют, кому заявы пишут?
Кому верна их агентура за рубежом, в т.ч. в России?
Как этой агентурой намерены распорядиться "обновляющиеся" власти Турции?
И таких вопросов море, а тут про вселенское...
Добрый как ангелПарашют наверное до сих пор ищут, который волочился.
ребята из турецкой MIT, которые как-то раз пытались меня пасти, чем сейчас заняты?
Nick BrakeДа, могли. Но в 1991 не лишились. Лишились в 1993, да и то не все. Пострадала Группа В, причем, по-иезуитски - кадровых чекистов отдали под руководство МВД. Понять этот иезуитизм могли только чекисты. Хотя, справедливости ради, сведущие люди говорили, что в МВД к Группе отнеслись очень хорошо. Ну, к тем, кто там остался после перехода. А это уникальнейшие спецы, уникальнейшие!
Честно скажу -не знаю, какие за этим последовали санкции. Но запросто могли лишиться и погон, и знамени.
Но это не отменяет главного - они все были и остались государевыми людьми. И государство вскоре почувствовало, что очень в них нуждается.
Nick BrakeА кто такой Эрдоган? 😊 Один из тех, кого те военные периодически скидывают. 😊
Пока она просто "идет под госфлагом" и не "выпендривается" - то без вопросов.
Но Вы-то изложили совсем другой сценарий.Турецкий пилот тоже был "под госфлагом". Но Эрдоган уже от него отказался.
Эрдоган может отказаться от чего угодно. Цена его слов всем давно известна. 😊
carrierПросто абсолютно беспринципные люди.
Вот их несёт, пипец.
Интересное кино - во время дискуссии,Разве она была? Вы журили прогматика, говоря о том, что он отрицает штурм Зимнего, стрельбу Авророй. я коротенько описал всем известное, оправдывая Прогматика, а вы опять течете мыслью по древу, какая уж тут дискуссия. Да и не о чем тут спорить, повторюсь.
Если Прагматик считает, что холостой выстрел это не стрельба, а занятие здания и разгон 19 летних юнкеров, которые спасаться к медсестрам побежали, с которыми до этого флиртовали - это не эпический штурм - то его право.
Как офицер, я тоже так считаю.
При этом Актай добавил, что Турция защищала действия своего пилота, 'чтобы не подвергнуть сомнению наши правила применения силы'.Так то да, не сдавать же своего пилота под суд и долго потом извиняться словами и деньгами.
Похоже наши отношения с турками нормализуются?
Просто абсолютно беспринципные люди.политики, наверно приспичило
PragmatikНу дык.
Просто абсолютно беспринципные люди.
sergei_0987Но как глупо.)
политики,
Но как глупо.)Правила игры, что поделать. Нам тоже лет надцать назад умываться иногда приходилось, не приятные воспоминания.
sergei_0987Вообще-то она была и я в ней не участвовал.
Разве она была? Вы журили прогматика
Т.е. "прогматика" не "журил".
Потом в топике попросили привести пример,
"где Прагматик наговорил чепухи".
Аз грешный такой пример привёл.
Вы, вообще, за ходом топика следите?
Или с чтением проблемы?
То, что с пониманием есть - сами чуть ранее признавались -
искренне благодарю за объективность и самокритику.
К чему дом 2 в теме? Разве это кому то интересно читать?
carrier
Парашют наверное до сих пор ищут, который волочился.
Смищно, конечно.
Но, ИМХО, вопрос, точнее вопросы, не последние.
Разведка то у них ушлая.
Помнится, с Ираном и Сирией соглашения подписывали, в т.ч. о взаимодействии разведслужб.
С Израилем и США при этом не поссорились почему-то...
sergei_0987Уже лучше.
К чему дом 2 в теме? Разве это кому то интересно читать?
А зачем вы тогда тут расписываете свой "дом 2"?
Есть Р.М. даже у Прагматика - х..рьте туда
Тут кто-то уповает на НАТО))) Вы там поднатужтесь, а то мало ли.
http://ria.ru/world/20160721/1472467626.html
Журналисты спросили Трампа, будет ли он защищать прибалтийские страны-члены НАТО в случае нападения со стороны Москвы.
"Если они выполняют свои обязательства перед нами, тогда да", - ответил Трамп.
Если они выполняют свои обязательства перед намито есть они еще эти обязательства получается не выполнили? А о чем речь интересно?
sergei_0987Да всегда можно найти, что не исполнили.
то есть они еще эти обязательства получается не выполнили? А о чем речь интересно?
Например, бурятских танкистов до Москвы не погнали. Сталбыть помошь ёк.
Интересно на сколько еще лет хватит у них задора накручивать по всему миру мысль об агрессивной сущности РФ.
Да всегда можно найти, что не исполнили.Наверное доить будут, что еще, остальное уже вроде было.
Что там доить? С козла молока..
Ну да, остается натурой..
OCTAGON
в случае нападения со стороны Москвы
Дада.
Вот прямо злые масквичи мечтают напасть и покорить.
😊
В Турции приостановили Конвенцию о правах человека
Действие Европейской конвенции по правам человека будет приостановлено на территории Турции на время действия режима ЧП. Как сообщил телеканал NTV, об этом заявил вице-премьер Турции Нуман Куртулмуш.
СупрадинВот новости! А мужики-то и не знали, что она там действовала... 😛
В Турции приостановили Конвенцию о правах человека
Действие Европейской конвенции по правам человека будет приостановлено на территории ТурцииЭрдоган решил казнить заговорщиков, а по конвенции нельзя. Теперь США им наверное из за этого не выдадут опозиционера, что в Америке обитает. Хотя в штатах смертная казнь есть и ничего, живут без конвенций.
sergei_0987В каких штатах?
Хотя в штатах смертная казнь есть и ничего, живут без конвенций.
sergei_0987Вот ведь, отвлекся ненадолго от дискуссии - а тут без меня чего только не понаписали. 😞
Разве она была? Вы журили прогматика, говоря о том, что он отрицает штурм Зимнего, стрельбу Авророй. я коротенько описал всем известное, оправдывая Прогматика, а вы опять течете мыслью по древу, какая уж тут дискуссия. Да и не о чем тут спорить, повторюсь.
Если Прагматик считает, что холостой выстрел это не стрельба, а занятие здания и разгон 19 летних юнкеров, которые спасаться к медсестрам побежали, с которыми до этого флиртовали - это не эпический штурм - то его право.
Как офицер, я тоже так считаю.
Пришлось перечитать заново.
По пунктам.
1. Аврору действительно отремонтировали, но она больше не "символ Революции". Теперь это - памятник отечественного кораблестроения и защитник России в трех войнах. Ну, а между делом - и участник революционных событий октября 17 года.
2. Штурма Зимнего (такого, как он показан в кино и на многочисленных батальных картинах и диорамах, с прожекторами и броневиком во главе) - действительно не было, и впервые об этом было рассказано еще при СССР.
3. Но ввод Авроры в Неву был, и холостой выстрел Авроры был, как был и артобстрел Зимнего с Петропавловской крепости (имевший психологическое, деморализующее значение, а не чисто военное). Все вместе свидетельствует о наличии не штурма, но скоординированной военной операции по захвату Зимнего и аресту Временного правительства.
Где-то так... 😛
Аврора классная.
Pragmatik
А кто такой Эрдоган? 😊 Один из тех, кого те военные периодически скидывают. 😊Эрдоган может отказаться от чего угодно. Цена его слов всем давно известна. 😊
Вы не на то обратили внимание.
Ключевыми словами были - "и не выпендривается".
Это означает, что наличие флага чужого государства не означает автоматически индульгенции в случае нарушения международных правил, конвенций и пр.
Если военный корабль совершил неспровоцированное нападение - его потопят, а потом будут выражать соболезнования.
Кстати, турецкие катера в Босфоре мы уже топили. Опыт есть. 😛
См. "Хасан", 25 сентября 1985 г.
Ну или, как написали мастера пера и слова в справочнике;
Штурм был осуществлён без существенных боевых действий, но под угрозой применения силы оружия.
Красивый корабль, и все на нем настоящее и блестит. Я на нем в 86 году был. Понравилось. Хотя по размеру не так чтоб и большой.
sergei_0987У меня к нему глубоко личное отношение - я ж мальцом прямо напротив него жил, мимо него гулял с родителями... 😊
Красивый корабль, и все на нем настоящее и блестит. Я на нем в 86 году был. Понравилось. Хотя по размеру не так чтоб и большой.
А уж сколько раз я его в школе рисовал на стенгазетах, к праздничным датам!
Про Аврору
"Гонец из Пизы" М.Веллера. Смешно. Мне понравилось 😊
https://www.litres.ru/mihail-veller/gonec-iz-pizy/
я ж мальцом прямо напротив него жил,Надо же как бывает у людей 😊
Nick BrakeВ Зимнем?
мальцом прямо напротив него жил
ReadyТ.е. вступление неких независимых государств в какую-то военную организацию = акт агрессии??
Насчёт РФ - не знаю, что вы под этим понимаете. Правящий кооператив пойдёт на что угодно, чтобы банкет продолжать, это точно. На любую военную авантюру.
1. Военный блок он не просто так, он против кого то направлен. Нато заявляет "РФ угроза". Значит, расширение блока, подвод войск к границам нашим есть абсолютный акт агрессии.
2. Прошу обосновать за военную авантюру.
В моем сообщении еще пункты были.
Прошу прокомментировать.
OCTAGONДля справки: Аврора никогда не стояла напротив Зимнего.
В Зимнем?
ЛонжеронСтервецц, это ведь не я, а некий Strelezz предложил перенести
Я предложил перенести туды самое ценное .
Столицу с мкадом и правительство с думой . Штоп ни один враг не покусился .
Nick Brake
1. Аврору действительно отремонтировали,
)
Немного в сторону . "Аврора" на плаву и на ходу? Или так , макет массогабаритный ?
StrelezzДействующих котлов и машин на ней нет. Так что не на ходу.
Немного в сторону . "Аврора" на плаву и на ходу? Или так , макет массогабаритный ?
Nick Brake
Действующих котлов и машин на ней нет. Так что не на ходу.
Ну хоть на плаву ? Или в бетоне по ватерлинию ?
StrelezzКонечно, на плаву. Его же привели из Кронштадта на буксире.
Ну хоть на плаву ?
Для того "большой" капитальный ремонт перед самой перестройкой и делали, чтобы сохранить на плаву (полностью заменили проржавевшую подводную часть).
Вот это фото в кронштадтском доке во время нынешнего ремонта. Видна замененная подводная часть:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015755/15755833.jpg] [/URL]
Действующих котлов и машин на ней нет.действующие были или нет- но в 70е экскурсия шла и по матросским кубрикам, и через камбуз, и через машинные отделения...
paradoxМашинные отделения - есть. В них демонстрируются макеты машин, емнип, одна машина еще оставалась до ремонта 1985 года, но ее тоже сняли на время ремонта (Википедия пишет, что сохранили).
действующие были или нет- но в 70е экскурсия шла и по матросским кубрикам, и через камбуз, и через машинные отделения...
sergei_0987
Если Прагматик считает, что холостой выстрел это не стрельба, а занятие здания и разгон 19 летних юнкеров, которые спасаться к медсестрам побежали, с которыми до этого флиртовали - это не эпический штурм - то его право.
Как офицер, я тоже так считаю.
Осмелюсь заметить, что основной массой юнкеров в 1917 были не юноши 19-летние, а солдаты и унтер-офицеры с фронта, проходившие обучение и сдававшие экзамены на прапорщиков военного времени.
Изначально написа sergei_0987:Ага.
политики, наверно приспичило
carrierИМХО - а у них уже других вариантов не осталось. Несостоявшыйся нью-вселенский-супер-султан самого себя и свое окружение загнал в угол.
Но как глупо.)
Теперь простора для маневров у них нет, а делать-то им чёта надо. Молча сидеть ещё хуже.
sergei_0987А тут как у камеди клаб. "старые" шуткуны уже поисписались и поднадоели, поэтому теперь набрали новых. а старые в жюри сидят, отборы отбирают. Боссы, чё.
Интересно на сколько еще лет хватит у них задора накручивать по всему миру мысль об агрессивной сущности РФ.
Ну а желающих гавкать на Россию за зеленые бумажки будет много. Особенно если на это есть спрос и за это платят.
sergei_0987Без исполнителей на местах штатовскообитаемый оппозиционер - это как бывший наш Каспаров. Жывёт в Америке, там же гадит России. Но сюда ездить побаивается. Да и авторитета у не го среди местных оппозицыонероу уже нет. Так что, нехай там, в Штатах, оппозиционирует... Так и с этим турецким оппозицыонером. 😊
Эрдоган решил казнить заговорщиков, а по конвенции нельзя. Теперь США им наверное из за этого не выдадут опозиционера, что в Америке обитает.
СупрадинИ где убившиеся об стену турецкова посольства в знак протеста записные московские пгавозащитники? 😊
В Турции приостановили Конвенцию о правах человекаДействие Европейской конвенции по правам человека будет приостановлено на территории Турции на время действия режима ЧП. Как сообщил телеканал NTV, об этом заявил вице-премьер Турции Нуман Куртулмуш.
Nick BrakeДа не, это понятно, конечно.Вы не на то обратили внимание.
Ключевыми словами были - "и не выпендривается".Это означает, что наличие флага чужого государства не означает автоматически индульгенции в случае нарушения международных правил, конвенций и пр.
Если военный корабль совершил неспровоцированное нападение - его потопят, а потом будут выражать соболезнования.
Кстати, турецкие катера в Босфоре мы уже топили. Опыт есть. 😛
См. "Хасан", 25 сентября 1985 г.
Я просто хотел высказать мысль, что если, скажем, на нас идёт эскадра под турецким флагом, а Эрдоган заявил, что это, типа, не турецкая эскадра, то для нас это будет именно турецкая эскадра. Вне зависимости, что там говорит Эрдоган.
sergei_0987Читать никому не интересно. Но им интересно писать.
К чему дом 2 в теме? Разве это кому то интересно читать?
Те, кто давно на Ганзе, знают, что все эти мои "оппоненты" - завсегдатаи Ганзы, некогда даже считались яркими и остроумными персонажами. Были в фокусе внимания. И им это нравилось. Потом яркость и остроумие поблекли. Поток внимания к персонажам стал меньше. Появились многочисленные их клоны. И все знают, какие именно это клоны. А "привычка к славе" осталась. Говорят - слава - самая тяжелая дypь. От влечения к ней невозможно избавиться. 😊
Вот и стараются граждане. Причем, они не дураки, сами видят, как неважно они выглядят. Но тут у них как у Эpдогaнa - деваться некуда, вариантов действий немного осталось. А, как известно, у многих "публичных" (хотя бы и в прошлом) персонажей есть гипертрофированное желание нравиться, быть на виду. И если когда-то они это получали, а потом это ушло, то они жутко нервничают. Аж кушать не могут. Особенно когда оказывается, что появились другие популярные личности.
Касаемо истории - я просто периодически читаю материалы историков. ЕМНИП, на сайте "Ведомостей" периодически печатают статьи и интервью с историками, которые, в т.ч., изучают события начала 20 века. Тем более, что многие аналогии и параллели тогдашних дел и нынешних событий явно прослеживаются. Тема, поэтому, у историков актуальна.
😊
sergei_0987Я не мастер пера и слова, но я тоже давно говорю, что мы в Замкадье по утрам штурмуем скотовозки, чтоб ездить в Москву на работу. Это не значит, что мы с винтовками и маузерами под стрельбу местных аврор бежым в атаку. Это значит, что мы давимся, пытаясь залезть в переполненный транспорт. Получается далеко не с первой попытки (ибо они к нам подъезжают уже забитые народом из более дальнего Замкадья), приходится пропускать подъехавшую скотовозку и ждать новую. Именно так и подразумевается в данном случае значение слова штурм. Или когда абитуриенты штурмуют приёмные комиссии. Не с винтовками жеж.))) Но ведь штурмуют. И даже грызут потом гранит науки. 😊
Ну или, как написали мастера пера и слова в справочнике;
Штурм был осуществлён без существенных боевых действий, но под угрозой применения силы оружия.
Просто некоторые мои "почитатели", которые нервно кирпичи откладывают, очень переживают, что их слава на Ганзе померкла. Вот и психуют по любому поводу. Вспоминают "огоньковские" материалы, но не могут дотумкать, что, с тех "огоньковских" пор, в России вышло и выходит немало материалов по отечественной истории. Потому что становятся доступны архивы, в том числе - архивы, письма, дневники частных лиц.
Этого-то всего мои "почитатели" даже близко не читали. Но "мнение имеют". 😊
PragmatikВсе правильно. И даже если под штатовским флагом.
Я просто хотел высказать мысль, что если, скажем, на нас идёт эскадра под турецким флагом, а Эрдоган заявил, что это, типа, не турецкая эскадра, то для нас это будет именно турецкая эскадра. Вне зависимости, что там говорит Эрдоган.
Топить, если придется, будем независимо от флага, не по флагу, а по их фактическим действиям.
А уже потом разбираться, был у них приказ, или не было.
Nick BrakeВот вот вот. Я именно это и хотел сказать. Но, наверное, не смог найтить нужных слов. 😊
Все правильно. И даже если под штатовским флагом.
Топить, если придется, будем независимо от флага, не по флагу, а по их фактическим действиям.
А уже потом разбираться, был у них приказ, или не было.
Nick BrakeЯ давно подозревал - ох, непростой Вы человек, ох, не простой. 😊))))
я ж мальцом прямо напротив него жил, мимо него гулял с родителями... 😊
Квартиры напротив Авроры, небось, абы кому не дают. 😊
Осмелюсь заметить, что основной массой юнкеров в 1917 были не юноши 19-летние, а солдаты и унтер-офицеры с фронта, проходившие обучение и сдававшие экзамены на прапорщиков военного времени.
Наверняка так, но я, чисто умозрительно подумал, что если даже казаки ушли, а остались бабы и юнкера, которые в основном во дворец приходили самостоятельно для защиты правительства, то наверняка это была безусая молодежь.
конечно ИХМО.
PragmatikЭто да. Например, в том же доме была квартира Кирилла Лаврова. Там и мемориальная табличка имеется (есть и другие, просто менее известные широкой публике фамилии).
Квартиры напротив Авроры, небось, абы кому не дают.
Это - так называемый "Дом военморов" (дом для комсостава ВМФ) на Петровской набережной. Я как-то уже про него рассказывал.
Pragmatik
Просто некоторые мои "почитатели", которые нервно кирпичи откладывают
А прагматик такой высокий и светлый, умный и твердый,
а они такие корявые и нервные, завистливые и никчемные,
а он такой чеканную фразу, а они такие задергались,
а он такой доказательство, а они такие крыть нечем,
а он такой еще тезисом сверху, а они такие кирпичами срут,
а он такой цитату, а они такие и ответить нечего.
Правда, прагматик?
😀 😀 😀 😀 😀
Прагматик, а ты обратил внимание, что я с тобой не дискутирую?
А знаешь, почему?
А потому что с тобой только гавно наперегонки есть.
😊
так называемый "Дом военморов"вообще-то это дом политкаторжан.
пардон, ошибся, память подвела.
paradoxДом политкаторжан - ниже по течению (левее вдоль набережной). Между ними еще домик Петра и резиденция Полномочного представителя президента.
вообще-то это дом политкаторжан.
Парни, заканчиваем скандалить.
Парни, заканчиваем скандалить.а мы и не.
пардон, ошибся, память подвела.
А и не вам
T55M
А и не вам
😊
Nick BrakeКрасиво.
Это - так называемый "Дом военморов" (дом для комсостава ВМФ)
Только сыровато, поди, у воды-то постоянно. 😊
T55MСами они не закончат. А я с ними уже и так не разговариваю. Но их это еще больше бесит, чем если бы я с ними скандалил. 😊
Парни, заканчиваем скандалить.
PragmatikОписание любого путешествия Петербуржца начинается словами "С погодой нам повезло " (С) 😊
Только сыровато, поди, у воды-то постоянно.
Nick Brake
Это да. Например, в том же доме была квартира Кирилла Лаврова. Там и мемориальная табличка имеется (есть и другие, просто менее известные широкой публике фамилии).
Это - так называемый "Дом военморов" (дом для комсостава ВМФ) на Петровской набережной. Я как-то уже про него рассказывал.
Буржуй вобчем … 😀
Pragmatik
Но их это еще больше бесит
😀
Хочется, ага?
Сгинь, и про тебя никто не вспомнит.
😊
PragmatikИменно. Есть правила гигиены, исходя из которых с ними не надо общаться, брать на работу, вести любые дела. Соблюдение этих правил оздоровляет обстановку в любом коллективе - на опыте проверено.
Сами они не закончат. А я с ними уже и так не разговариваю.
B8F761😊))))))
Описание любого путешествия Петербуржца начинается словами "С погодой нам повезло " (С) 😊
Lopar+ 1.
Соблюдение этих правил оздоровляет обстановку в любом коллективе - на опыте проверено.
Тем временем, пока Прагматик готовится к вторжению Турции в Россию, высказываются и иные мнения
http://rusvesna.su/news/1469259995
Союз России и Турции неизбежен, но уже под диктовку Кремля
B8F761
Описание любого путешествия Петербуржца начинается словами "С погодой нам повезло " (С) 😊
😀 точняк, только вот встречались в путешествии с некоторыми))))))
OCTAGON
http://rusvesna.su/news/1469259995Союз России и Турции неизбежен, но уже под диктовку Кремля
Склоняюсь к этой точке зрения
T55M1) Тут смотря что понимать под словом "союз".
Склоняюсь к этой точке зрения
2) Все вот такие интернетные онолитеги, в силу своей ограниченности, не понимают некоторых важных моментов:
I) Эрдоган получил громадную поддержку внутри страны. Причем, поддержку очень радикальных людей. А ещё - просто вымел метлой даже потенциальных своих оппонентов. Уволить почти 3000 судей, многих военных и др. светских людей - это вам не кальян покурить. И все это - при возрождении там очень реакционных сил.
II)Исходя из п.I - эти люди ОЧЕНЬ шовинистически настроены. Идти на сотрудничество с теми, кого ещё полгода назад они собирались и дальше сбивать - этим людям ТАКОЕ открытое сотрудничество нужно точно так же, как гитлеру - открытое сотрудничество с еврейским конгрессом во времена расцвета третьего рейха.
III) Исходя из п.I и п.II - "сотрудничество" между Россией и Турцией может идти по "белорусскому" сценарию - когда за слова о "любви к России" Беларусь получала нефть, кредиты, преференции в торговле. Просто за слова! Верить Эрдогану может только умалишенный или проплаченный агент. Считать что ТАКОЙ человек, собиравшийся стать неосултаном неоимпери, вдруг пойдёт на второстепенную роль - так считать может или офисный хомячок, или проплаченный тролль. Люди, попробовавшие власти, да ещё почти абсолютной, на вторые роли не пойдут. Или пойдут, но спиной к ним поворачиваться не стоит.
IV) Исходя из п.п.I, II, III, IV - верить, что сейчас МОсква может ДИКТОВАТЬ эрдогану, что ему делать - и верить, что он станет это исполнять - может или умалишённый, или проплаченный поцреот, оли проплаченный тролль.
Поэтому, исходя из вышесказанного, в тактическом плане Турцию можно ПОПРОБОВАТЬ получить в тактические "союзники" в качестве раздражителя для Запада. На некоторое, довольно небольшое, время. Но тут надо учитывать, что Турция - член НАТО. И выходить из НАТО они не собираются. Значит - правила игры у НАТО соблюдать будут.
Вот и всё.
Кстати, не такое уж и сложное умозаключение.
Просто к сведению камрадам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя
Парано́йя (др.-греч. παράνοια, дословно - 'околомышление') - вид расстройства мышления, странность, возникающая при ряде психических заболеваний и поражений головного мозга. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них. Паранойя является пожизненным хроническим состоянием с периодами обострения и утихания клинических симптомов. Во многих случаях отдельные признаки паранойи развиваются в преклонном возрасте при дегенеративных процессах в головном мозге (например, при атеросклеротическом поражении сосудов мозга, болезни Альцгеймера, болезни Паркинсона, болезни Хантингтона и др.). Преходящую паранойю может вызвать приём психодислептиков - наркотиков, амфетаминов, алкоголя, многих видов лекарств[1].
Просто к сведению камрадам."Если у тебя паранойя, то это не значит, что за тобой не следят"(с) 😛
o.tukИменно. 😊))))))
"Если у тебя паранойя, то это не значит, что за тобой не следят"(с) 😛
Просто мы школу почти не прогуливали. А потому помним, как на уроках истории учили про кукловодов, которые думали, что будут кукловодить адольфом. Потому что считали себя самыми умными. Тем более, по сравнению с "каким-то там ефрейтором". А потом бац - и кукловоды поняли, как они заблуждались. Но было уже поздно. Для кукловодов. Для которых стало большим открытием, что "кукла" поимела кукловодов. По полной.
Так и тут. Люди просто не понимают, что если человек уже давно видит себя неосултаном неоимперии, если он для этого много чего сделал, в том числе вещей, которые кто-то не забудет (например, наши военные своих боевых товарищей) - то таких людей нельзя использовать в качестве марионеток. Тем более, когда у них ТАКАЯ поддержка весьма сурово настроенных своих же сограждан.
Так что, те, кто сейчас говорит, как мы станем нагибать Турцию - это такие же люди, что когда-то так же радостно вещали, как мы, ежели чо, быстренько до Ламанша дойдём, размахивая шашкой и будённовкой. А потом, когда немец уже был под Москвой, эти радостные вещатели уже сидели в эвакуации в солнечном Казахстане.
http://rusvesna.su/news/1469302786
'Многие страны направили послания в поддержку демократии в Турции. Одной из стран, оказавшей нам наибольшую поддержку, стала Россия', - заявил Чавушоглу в интервью турецкому телеканалу NTV.
Pragmatik
Вот и всё.
Кстати, не такое уж и сложное умозаключение.
Кооперативное поведениие совокупно выгодней поведения эгоистического.
Идет война концепций глобализм + лгбт всякое vs традиционализм + фундаментализм.
В этом противостоянии современная турция находится на одной стороне баррикад с Россией.
Это совершенно не значит, что эрдоган не попытается соскочить.
Тут, предположу, вопрос экзестенциальный.
Типа, верующий в аллаха более предсказуем и крепче держит слово, нежели чем какой лгбтшный европеец-подпиндосник.
Так же Путин более предсказуем для эрдогана.
Смотри, европеец не имеет своего мнения, он лежит под сасш.
Турок имеет гордость.
Турок имеет слово.
Возможно, слово турка весит мало, но слово европейца не стоит вообще ничего, оно равно нулю.
OCTAGONВчера по Вестям ФМ целая пидорача была про Эрдогада.
'Многие страны направили послания в поддержку демократии в Турции. Одной из стран, оказавшей нам наибольшую поддержку, стала Россия'
И вот что интересно, где пробками отмечены "наши территории. 😊
Pragmatik
Именно. 😊))))))Просто мы школу почти не прогуливали. А потому помним, как на уроках истории учили про кукловодов, которые думали, что будут кукловодить адольфом. Потому что считали себя самыми умными. Тем более, по сравнению с "каким-то там ефрейтором". А потом бац - и кукловоды поняли, как они заблуждались. Но было уже поздно. Для кукловодов. Для которых стало большим открытием, что "кукла" поимела кукловодов. По полной.
Пример не очань удачный, ибо даже не сами кукловоды, а так сказать - их аватар в Германии- вполне себе соскочили... Причем, само собою, некие попытки прижать их были - например, дело Валленберга. Министр финансов (33-45г, глава Рейха после смерти Гитлера), чуть отсидел и где-то там растворился:-)
И это после ВМВ. И Нюрнберга.
Не говоря уж о временах расцвета 3 Рейха.
Смотри, европеец не имеет своего мнения, он лежит под сасш.Турок имеет гордость.Турок имеет слово.Возможно, слово турка весит мало, но слово европейца не стоит вообще ничего, оно равно нулю.смешной вопрос, кто из, турок или европеец, верит в слово путина? 😊
«<<В ходе антитеррористической операции, проведенной в пяти провинциях Турции, задержали 31 ученого, сообщает издание CNN Turk. Ранее сегодня турецкий суд принял решение о заключении под стражу 42 журналистов в рамках расследования дела о попытке госпереворота. Турецкие военные предприняли попытку государственного переворота в ночь на субботу, 16 июля.»>>>
Ну, понятно, м.б. журналистов 😊, но учёных то за что?! 😊
но учёных то за что?!Они слишком много знали 😛
T55MКогда дело касается политиков и политики - то прямо наоборот. Им лучше быть удельным князьком удельной территории, чем подчинённым в сильной большой империи. Пример СССР тому.
Кооперативное поведениие совокупно выгодней поведения эгоистического.
T55MЕсли человек вдруг окажется в одной клетке с волками, то формально он с волками будет по одну сторону решётки. Только вот человеку будет неуютно с такими соседями.
Идет война концепций глобализм + лгбт всякое vs традиционализм + фундаментализм.В этом противостоянии современная турция находится на одной стороне баррикад с Россией.
Со своими ЛГБТ мы и сами справимся. А насчет глобализма... у кого там эрдоган с сыном нефть подешевке покупает?)))
T55MЭсензт... что? Я слов-то таких не знаю, барин. 😊
Тут, предположу, вопрос экзестенциальный.
T55MНееееет. Это европейская элита лежит под сасш.
Смотри, европеец не имеет своего мнения, он лежит под сасш.
Те же немцы дааалеко не лежат под сасш. "Руки-то помнят" (С) 😊)))))
T55MТо же самое - немцы. Французы. Испанцы. Баски. Англичане.
Турок имеет гордость.
Турок имеет слово.
T55MСлово турка тоже ничего не стоит. Особенно если оно не совпадает с мнением Эрдогана.
Возможно, слово турка весит мало, но слово европейца не стоит вообще ничего, оно равно нулю.
михрюнДело в том, что у меня была цель не столько показать, что станет с кукловодами, сколько показать, как быстро "куклы" становятся фигурами.
Пример не очань удачный, ибо даже не сами кукловоды, а так сказать - их аватар в Германии- вполне себе соскочили... Причем, само собою, некие попытки прижать их были - например, дело Валленберга. Министр финансов (33-45г, глава Рейха после смерти Гитлера), чуть отсидел и где-то там растворился:-)И это после ВМВ. И Нюрнберга.
Не говоря уж о временах расцвета 3 Рейха.
А уж Эрдоган попробовал власти. Большой власти. А сейчас под шумок о "перевороте" так выметает своих даже потенциальных противников, что остальные политики завистливо смотрят...
ЛонжеронА ученые имеют гадкую особенность - иметь свое мнение и не очень гнуть шею на неосултанов.
«<<В ходе антитеррористической операции, проведенной в пяти провинциях Турции, задержали 31 ученого, сообщает издание CNN Turk. Ранее сегодня турецкий суд принял решение о заключении под стражу 42 журналистов в рамках расследования дела о попытке госпереворота. Турецкие военные предприняли попытку государственного переворота в ночь на субботу, 16 июля.»>>>
Ну, понятно, м.б. журналистов 😊, но учёных то за что?! 😊
😊
А ученые имеют гадкую особеность - иметь свое мнение и не очень гнуть шею на неосултанов.Самая свирепая женская драка, которую мне довелось лицезреть, началась со словами: "Ах ты, бл...дь, сука учёная!")))
:))))))
Pragmatik
Дело в том, что у меня была цель не столько показать, что станет с кукловодами, сколько показать, как быстро "куклы" становятся фигурами.А уж Эрдоган попробовал власти. Большой власти. А сейчас под шумок о "перевороте" так выметает своих даже потенциальных противников, что остальные политики завистливо смотрят...
Быстро... Это вряд ли. Короля играет свита, и эти самые свиты - они не возникают вдруг.
Это значит, что термины кукла-фигура вполне себе условны, и степень суверенности группы зависит не только от ее возможностей - но и от ее степени влияния на кооперативные стратегии более сильных игроков/групп.
Здесь кажущийся эффект "быстроты" и "квантового перехода в фигуры":-) вызван тем, что у группы Эрдогана не осталось выбора по вилянию жоппой - глобалисты его б зачмырили со временем - причем, совсем небольшим.
Ибо вовсе не для того они создавали Турцию, чтоб она свои госинтересы - продвигала:-)
Ну, Эрдоган и вступил в коалицию правых:-)
Естественно, он чистит левых.
Но ими не исчерпываются его противники даже в Турции - и тех трогать - он не может...
Т.е. ресурсы - любого рода - группы пока не сильно увеличились (это для нее - плюшки/ягодки, которые нужно еще заработать и вот здесь можно и говорить об условном переходе "куклы в фигуру"), но она вместо одного из таранов глобалистской части НАТО, направленного против тадиционализма во всех видах в мире стала его противоположностью - и колет само нато.
Вот так как-то:-)
Is fecit cui prodest)))
http://www.rbc.ru/business/26/07/2016/57972c559a79470fed037ebc
Турция подтвердила готовность возобновить диалог с Россией о строительстве газопровода 'Турецкий поток', сообщил вице-премьер российского правительства Аркадий Дворкович
Pragmatik
А ученые имеют гадкую особенность - иметь свое мнение и не очень гнуть шею на неосултанов.
😊
Чё-то я сразу не могу вспомнить великих открытий турецких учёных.
В Турции будет вновь расследован инцидент, в результате которого был сбит в ноябре 2015 года российский Су-24. Об этом сегодня заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Берат Албайрак. Это обусловлено тем, что в рамках расследования неудавшейся попытки госпереворота были задержаны пилоты, которые, по словам Эрдогана, сбили самолёт.А чё они по поводу бензовазов молчат. Наверняка ведь они по своей инициативе горючку возят.Кроме того, он заявил о повторном расследовании гибели 34 мирных жителей, которая произошла в декабре 2011 года в результате удара ВВС Турции в Улудере (провинция Ширнак), на юго-востоке страны, сообщает РИА Новости.
Sobaka1970Это да. Но наука ведь это не только великие открытия. Это и повседневность.
Чё-то я сразу не могу вспомнить великих открытий турецких учёных.
Грубо говоря, теплозащитная плитка на нашем "Буране" вроде бы мелочь. А над ней работало громадное количество разных НИИ и КБ.
Или вон лопатки турбин для авиадвигателей. Вроде бы никому не нужно. А лопатки такие могут выпускать несколько государств в мире. Оказывается, высокие ноу-хау там.
carrierСтарый анекдот.
А чё они по поводу бензовазов молчат.
Встречаются две подруги.
- Говорят, ты рассталась со своим парнем?
- Да. Изменила свое мнение о нем.
- А почему ты не снимешь с пальца кольцо, его подарок?
- А о кольце я свое мнение не изменила.
(С)
михрюнОчень может быть. 😊
Вот так как-то:-)
Pragmatik
Это да. Но наука ведь это не только великие открытия. Это и повседневность.
Грубо говоря, теплозащитная плитка на нашем "Буране" вроде бы мелочь. А над ней работало громадное количество разных НИИ и КБ.
Или вон лопатки турбин для авиадвигателей. Вроде бы никому не нужно. А лопатки такие могут выпускать несколько государств в мире. Оказывается, высокие ноу-хау там.
Ну и присосавшиеся, особенно профессиональные гуманитарии.
Sobaka1970Напомню - чуть ли не вся техническая элита в СССР в 1960-тые (и далее) была очень не чужда гуманитарных наклонностей. КСП, походы на байдарках, диспуты, стихи в больших залах и т.д. и т.п. Это называлось советский гармоничный человек. Так что, без гуманитарной составляющей это не технарь, а "сантехник". Так у нас в техникуме радиотехники дразнили своих одногруппников, ежели те не блистали знаниями по предметам.
Ну и присосавшиеся, особенно профессиональные гуманитарии.
Так что, гуманитарная составляющая для нас, технарей, была и будет важна.
Только не в виде - вами упомянутом.
Ибо как раз с конца 50-х - именно гуманитарные науки в СССР- были загнаны под шконку в общем, а серьезные исследования - которые все-таки делались - под жесткий гриф. Где и пребывают до сих пор:-)
Хотя в несколько крайних лет - о чем-то уже можно говорить, как донеслось сверху... Т.к. - нас уже с пути, на который встали - не сдвинуть:-)
Pragmatik= еврейский гадюшник, прикрытый русской массовкой. Знаю по собственному опыту. Это как с нынешней олимпиадой : пусть хоть тупой кареец, другой азиат, лишь бы не русский. Группа охраны КСП под руководством Ю.Линца предтеча Бейтара, потом их окоротили. Бездарность, которую на физтех, в МГУ не брали пёрла "в гуманитарии", ловцы бля человеческих душ....
КСП
Lopar+100500!
= еврейский гадюшник, прикрытый русской массовкой.
Lopar
= еврейский гадюшник, прикрытый русской массовкой. Знаю по собственному опыту. Это как с нынешней олимпиадой : пусть хоть тупой кареец, другой азиат, лишь бы не русский. Группа охраны КСП под руководством Ю.Линца предтеча Бейтара, потом их окоротили. Бездарность, которую на физтех, в МГУ не брали пёрла "в гуманитарии", ловцы бля человеческих душ....
Говорил тут уже как-то... что пара знакомых евреев, которые поступали со мной в один год на мехмат - в 88-м, были совершенно искренне уверены, что их не взяли потому, что они таки да, а не потому, что (несколько огрубляя) они не смогли найти радиус круга площадью пи:-)
А КСП - был один раз, тогда же (в городе был сильный турклуб) - произвел тягостное впечатление... кучи закомплексованных - во всех смыслах - бухариков...:-)
Чо та флудим:-)
например, дело Валленберга. Министр финансов (33-45г, глава Рейха после смерти Гитлера),C этого момента поподробней 😀
михрюнЭто какие?
Только не в виде - вами упомянутом.
Ибо как раз с конца 50-х - именно гуманитарные науки в СССР- были загнаны под шконку в общем,
Немецкую классическую философию давали в таком объёме, в каком её, наверное, и в Германии не давали. Разницу между воззрениями Гегеля и Канта будь обязан дать в развёрнутом виде.
А какие гуманитарные науки были под шконкой? Писатели и пейсатели - дивизиями. Поэты выступали в кино-концертных залах. Забитых под завязку. Актеры устраивали "чёс" по стране с "творческими вечерами". Барды разъезжали по НИИ и за громадные денежки давали концертики, при этом денежки лОжыли в карман. Сейчас они жалятся, как им тяжыло жылося при кровавых камунистах. Ага. 😊))))
михрюнА эти исследования кому-то были интересны? А кому? 😊))))
а серьезные исследования - которые все-таки делались - под жесткий гриф. Где и пребывают до сих пор:-)
Книги выпускались миллионными тиражами - и их ещё и не хватало, книга была жутким дефицитом. При этом книжных магазинов было неимоверное количество, как и библиотек.
михрюнИ что в итоге оказалось? 😊 Все эти тайные знания и "исследования, которые зажымали власти" - оказались даром никому не нужны. Сейчас кто их читает? Да никто.
Хотя в несколько крайних лет - о чем-то уже можно говорить, как донеслось сверху... Т.к. - нас уже с пути, на который встали - не сдвинуть:-)
А вот гуманитарная составляющая была очень высокая. И без секретных гуманитарных исследований. 😊))))
Советский технарь, техническая элита - были, в массе своей, очень грамотными и всесторонне развитыми людьми. Как бы не выспренно это сейчас звучало. Особенно на фоне нынешних выпускников ВУЗов.
Loparувы, я это понял, но уже в т.н. Новой Демократической России. 😊))))
= еврейский гадюшник, прикрытый русской массовкой. Знаю по собственному опыту.
но тогда, в СССР, это было интересно.
LoparВот поэтому мне близка "техническая интеллигенция". Причем, под эту вывеску я ставлю не обязательно всякую "профессуру". В немалой степени - это как раз простые рабочие и техники.
Это как с нынешней олимпиадой : пусть хоть тупой кареец, другой азиат, лишь бы не русский. Группа охраны КСП под руководством Ю.Линца предтеча Бейтара, потом их окоротили. Бездарность, которую на физтех, в МГУ не брали пёрла "в гуманитарии", ловцы бля человеческих душ....
А какие гуманитарные науки были под шконкойМногие.Так то,что бывает редко,Михрюн прав.Марксисты,как представители,
так скажем,материалистической философии,не уделяли достаточного внимания
социальным наукам.Были перегибы,были.
Pragmatik
Напомню - чуть ли не вся техническая элита в СССР в 1960-тые (и далее) была очень не чужда гуманитарных наклонностей. КСП, походы на байдарках, диспуты, стихи в больших залах и т.д. и т.п. Это называлось советский гармоничный человек. Так что, без гуманитарной составляющей это не технарь, а "сантехник". Так у нас в техникуме радиотехники дразнили своих одногруппников, ежели те не блистали знаниями по предметам.
Так что, гуманитарная составляющая для нас, технарей, была и будет важна.
Ой, а то Вы не поняли о чём я.
Pragmatik
И что в итоге оказалось? 😊 Все эти тайные знания и "исследования, которые зажымали власти" - оказались даром никому не нужны. Сейчас кто их читает? Да никто.А вот гуманитарная составляющая была очень высокая. И без секретных гуманитарных исследований. 😊))))
Советский технарь, техническая элита - были, в массе своей, очень грамотными и всесторонне развитыми людьми. Как бы не выспренно это сейчас звучало. Особенно на фоне нынешних выпускников ВУЗов.
Под шконкою оказалась именно наука и методология таковой, геополитика, геоэкономика, история, социология,
философия и тыпы.
Наука - отвечает на вопрос - Как?
Религия - Почему?
Соответственно, наука имеет дело с повторяющимися событиями, а модели ее - имеют
силу предсказательную и соответствуют критерию Поппера.
При построении хохлогенсеками теократического государства в СССР с неорелигией - околомарксизмом,
науки об обществе - были задвинуты, ибо марксизм - к науке отношения не имеет.
Развитие там линейное, с предсказстельной силой, очевидностью аксиоматики и так далее - все плохо:-)
Насчет нужности гуманитарных именно наук -
самый простенький пример - цветные революции.
Чуть сложнее - эффекты реформ образования.
Иль вы думаете, что все эти 60-ки, пейсатели и прочие люмпены- они от сырости
завелись?:-)
Это все элементарная прикладная социология.
Еще чуть сложнее - общие вопросы устойчивости Государств/Социумов.
Конкретные внешняя/внутренняя политики и их последствия - тактические и стратегические... и тыпы.
Например, Золотой Век России Пушкинских времен - готовился со времен Екатерины,
а индустриализация Сталина - примерно - с Александра 2...
Примерно так:-)
драго
Многие.Так то,что бывает редко,Михрюн прав.Марксисты,как представители,
так скажем,материалистической философии,не уделяли достаточного внимания
социальным наукам.Были перегибы,были.
С сектантом полемизировать смысла нет:-)
Хочу только обратить внимание, как декларируемого "физика", что вы ни разу не аргументировали "неправоту"
чем либо отличным от "верю-не верю", а здеся - рыбу заворачивали:-)
Кстати, меня, как представителя научного подхода к проблемам общественным - не может
не радовать, как жидко обделались неомарксисты в Турции ныне:-)
что вы ни разу не аргументировали "неправоту"Я астрологию не развенчиваю 😀 Ваш бред о стратах и циклах тоже 😀
Но если вам так хочется аргументов-то пожалуйста 8 августа 1588 года 😀
Втисните это в циклы и страты. 😀
При чем здесь - астрология? Да еще в вашем "понимании"?
А на "бреде" о делении Обществ на классы и понятии относительного времени -
построены ВСЕ научные модели, каковыми пользуются ВСЕ реальные управляющие структуры в мире.
Ладно...:-)
Насчет 8 августа - нет, сначала вы уж - или научитесь хоть сколько-нибудь корректно формулировать
вопросы/предложения, или аргументируйте с помощью - чего хотите:-), почему теплое - не круглое:-)
А на "бреде" о делении Обществ на классыТак вы Михрюн марксист? 😀
Насчет 8 августаДа пожалуйста-поворотный пункт Англо-испанской войны 😀
Разгром Непобедимой Армады 😀 Чистая случайность 😀 Нет?
Нет. Но - чтобы это понять - вам нужно начать с Броделя и его прекрасной книги
о Средиземноморье времен Филлипа 2:-)
Ибо ни с того, ни сего - кирпич никому на голову - не падает. цы. примерное:-)
Sobaka1970Да я практически Вас понял... но сначала отогнал эту мысль. Привык же ж о людях хорошо думать. Поэтому отогнал эту мысль.
Ой, а то Вы не поняли о чём я.
Если же Вы таким вот образом в мою сторону решили "плюнуть" - так я Вам скажу просто. Я технарь. Считать меня гуманитарием может или человек, который меня не знает, или человек, находящийся в альтернативном мире.
Ну что, теперь я Вас правильно понял?
Нет.Что НЕТ?Не марксист или не случайность?
михрюнНе, ну я с Вами не согласен. 😊
Под шконкою оказалась именно наука и методология таковой, геополитика, геоэкономика, история, социология,
философия и тыпы.
Вернее, уточню - под шконкой оказалась ВСЯ российская наука. И гуманитарии оказались далеко не в худших условиях. Вот технарям настала транда. Гуманитарии смогли приспособиться.
михрюнДля меня это как-то сложно. 😊
Наука - отвечает на вопрос - Как?
Религия - Почему?Соответственно, наука имеет дело с повторяющимися событиями, а модели ее - имеют
силу предсказательную и соответствуют критерию Поппера.
михрюнПро xoхлoгeнceков - это я согласен!!! 😊)))
При построении хохлогенсеками теократического государства в СССР с неорелигией - околомарксизмом,
науки об обществе - были задвинуты, ибо марксизм - к науке отношения не имеет.
Развитие там линейное, с предсказстельной силой, очевидностью аксиоматики и так далее - все плохо:-)
С остальным - нет. Xoхлoгeнceки слов-то таких не знали. Они просто действовали на своём уровне. Тот же кукурузер был натурально полуграмотным, даже писал с ошибками, поэтому не любил резолюции на бумаги накладывать... А Вы им вон какие учОные деяния приписываете. 😊
михрюнОни завелись от сытости. Кговавая гэбня их хорошо кормила. Слишком хорошо. 😊)))
Насчет нужности гуманитарных именно наук -
самый простенький пример - цветные революции.
Чуть сложнее - эффекты реформ образования.
Иль вы думаете, что все эти 60-ки, пейсатели и прочие люмпены- они от сырости завелись?:-)
Вы знаете, я прост осмотрю по тому, что у нас было. Наши технари могли спокойно и со знанием дела говорить о гуманитарных вопросах. В царской России было примерно так же, просто технарей мало было.
В целом, я считаю, что советская система образования была лучшей в мире. Хотя, когда сам учился, всю эту "философию" терпеть не мог. 😊
михрюнОй ли? Можно назвать по-другому. Всё это - прикладная работа спецслужб. 😊
Это все элементарная прикладная социология.
михрюнЯ дико извиняюсь! 😊
Например, Золотой Век России Пушкинских времен - готовился со времен Екатерины,
Для крепостной России то, что Вы называете "Золотым Веком Пушкинских времен", было временем скотского крепостного права, это было время дикого чиновничьего произвола, это было время, которое вылилось в то, что в России практически все слои населения стали ненавидеть самодержавие.
А Вы говорите - "золотой век". 😛
михрюнВ Турции сейчас в силе радикалы. В большой силе. Приверженцев светского общества дико плющат.
Кстати, меня, как представителя научного подхода к проблемам общественным - не может
не радовать, как жидко обделались неомарксисты в Турции ныне:-)
Так что, не знаю, как там неомарксисты, а вот Эрдоган многое делает для возрождения неоосманской империи. И вот это очень не смешно.
Pragmatik
Да я практически понял... но отогнал эту мысль. Привык о людях хорошо думать. Поэтому отогнал эту мысль.
Если же Вы таким вот образом в мою сторону решили "плюнуть" - так я Вам скажу просто. Я технарь. Считать меня гуманитарием может или человек, который меня не знает, или человек, находящийся в альтернативном мире.Ну что, теперь я Вас правильно понял?
Ни разу.
И ни разу не считал Вас гуманитарием.
Истинный гуманитарий в принципе не способен строить логические цепочки.
Истинный гуманитарий в принципе не способен строить логические цепочки.Пипец как вы ошибаетесь 😀 Врачи психиатры и Михрюн ржут над вами 😀
а вот Эрдоган многое делает для возрождения неоосманской империи. И вот это очень не смешно.Выращивают в противовес нам..
Sobaka1970Если честно, крайнее время очень плохо понимаю, какой смысл Вы вкладываете в Ваши слова. Вот честно. Вроде просто говорите - а понять не могу. Старею.
Ни разу.
И ни разу не считал Вас гуманитарием.
Истинный гуманитарий в принципе не способен строить логические цепочки.
Насчет логических цепочек - категорически с Вами не согласен.
Вообще, ИМХО, деление на технарей и гуманитариев нередко условно. И уж что-что, но логика, ИМХО, не зависит от того, технарь человек или гуманитарий.
При этом логика она тоже ведь разная, не так ли. Есть вузовский предмет "Логика". Жуткая штука. Я его, если честно, не очень знал и понимал, именно как предмет, с его жуткими терминами, формулами и т.п.
PuschistikИМХО, выращивают для достижения собственных целей. В которых России отводится, конечно же, давно известное место. А цель - нео-османская империя. В которой нео-султан - Эpдoгaн. А у султана, конечно же, должна быть своя армия.
Выращивают в противовес нам..
И всё-таки.
Вопрос практически в никуда ибо тут стратеги.
А вопрос тактический, если хотите.
Насчёт военной разведки турецкой.
PuschistikОно уже взращено, но в какие руки теперь попадёт?
Выращивают в противовес нам..
Агенты влияния есть, спящие тоже, есть и активно действующая агентурная сеть
Puschistik
Выращивают в противовес нам..
Кто взращивает?Мы теперь лучшие друзья.
Иран окучивать надо,а Вован с турками мутит
//Для меня это как-то сложно.//
//Они завелись от сытости. Кговавая гэбня их хорошо кормила. Слишком хорошо. )))
Вы знаете, я прост осмотрю по тому, что у нас было. Наши технари могли спокойно и со знанием дела говорить о гуманитарных вопросах. В царской России было примерно так же, просто технарей мало было.
//
Вы не находите здесь некоего плюрализма?:-)
То для вас - это сложно, то вдруг - версии выдвигаете... Сытости, например:-)
Здесь, кстати, почти попали - прикармливание определенных групп людей - вполне спбе способ
менять соцструктуру - со всеми вытекающими...
Ну, или те же
например, спецслужбы - они что, с бухты-барахты некие движения совершают - или все-таки
- по определенным инструкциям, планам и так далее? Что лежит в основе этих
инструкций?
Смотрим по тому, что было...
Смотреть и видеть... разные вещи:-)
С той же Турцией, например - Эрдоган как раз - громит кемалистов,
и к неоосманским планам - отношения не имеет вообще.
Такие дела:-)
Да и картинка Золотого Века у вас, прям скажем... того-с.
В теме про анархию говорил об устройстве Власти у нас кратко...
Pragmatik
Слово турка тоже ничего не стоит. Особенно если оно не совпадает с мнением Эрдогана.
Типа, верующий в аллаха более предсказуем и крепче держит слово, нежели чем какой лгбтшный европеец-подпиндосник.
Так же Путин более предсказуем для эрдогана.
Смотри, европеец не имеет своего мнения, он лежит под сасш.
Турок имеет гордость.
Турок имеет слово.
Возможно, слово турка весит мало, но слово европейца не стоит вообще ничего, оно равно нулю.
Под "турком" и "европейцем" я подразумевал именно власти этих стран.
Вообще, ИМХО, деление на технарей и гуманитариев нередко условно. И уж что-что, но логика, ИМХО, не зависит от того, технарь человек или гуманитарий.Не согласен.Технарь и гуманитарий это такие способы познания реальности.
Это врожденное.
Вот Михрюн типичный гуманитарий не понимающий роли технического прогресса
в истории.
А логика она как известно зависит от исходных предпосылок.Причем гуманитарии не могут родить строгой логики ибо отталкиваются от эмоций-
отсюда и попытки навязать поведенческие стереотипы человека на государства-
что по определению не верно-человек не государство,государство не человек.
Ну и издержки этого способа мышления-нацизм и фашизм.
Оно уже взращено, но в какие руки теперь попадёт?В наши.Не прямой контроль,но сотрудничество в попытке выжить.
Не согласен.Технарь и гуманитарий это такие способы познания реальности.Это врожденное.Вот Михрюн типичный гуманитарий не понимающий роли технического прогрессав истории.А логика она как известно зависит от исходных предпосылок.Причем гуманитарии не могут родить строгой логики ибо отталкиваются от эмоций-отсюда и попытки навязать поведенческие стереотипы человека на государства-что по определению не верно-человек не государство,государство не человек.Ну и издержки этого способа мышления-нацизм и фашизм.Кстати-так для справки-именно это и есть главный вопрос философии 😀
Или если формализовать в околонаучные термины-идеализм и материализм 😀
михрюнА что не так? 😊
Вы не находите здесь некоего плюрализма?:-)
То для вас - это сложно, то вдруг - версии выдвигаете... Сытости, например:-)
Человек - существо разноплановое. Если что-то одно непонятно, то по другим вопросам всё понятно. 😊
Кстати, по-моему, вы не совсем точно понимаете значение слова плюрализм. Не? 😊
михрюнЯ не в курсе, я там не работал. Ничего не могу сказать.
Ну, или те же
например, спецслужбы - они что, с бухты-барахты некие движения совершают - или все-таки
- по определенным инструкциям, планам и так далее? Что лежит в основе этих
инструкций?
михрюнЯ вам больше скажу - прокурор и адвокат смотрят на одно и то же - а мнения имеют разные. Причем, их мнения могут очень отличаться от истины. Ибо и тот, и тот могут Истину-то знать и понимать - но адвокат, например, будет отмазывать откровенного мерзавца за бабло. Зная, что он мерзавец. Деньги-то не пахнут.
Смотрим по тому, что было...
Смотреть и видеть... разные вещи:-)
При этом они с прокурором будут смотреть на одно и то же. И видеть одно и то же.А вот относиться по-разному даже для самих себя. 😊
михрюнВы категорически неправы. 😊 Но вы вправе иметь такое мнение. 😊
С той же Турцией, например - Эрдоган как раз - громит кемалистов,
и к неоосманским планам - отношения не имеет вообще.
Такие дела:-)
T55MОй ли? Про восточное коварство забыл, Виктор? 😊
Типа, верующий в аллаха более предсказуем и крепче держит слово, нежели чем какой лгбтшный европеец-подпиндосник.
Да и европейцы далеко не все лгбт-шники. Им это навязывают. А они, меж прочим, протестуют. Забыл, как не так давн ово Франции жёстко разгоняла полиция антигейские выступления?
T55MОй лииии, барин? 😊))))
Так же Путин более предсказуем для эрдогана.
T55MНе согласен. Уже говорил - ты СМЕШИВАЕШЬ ЭЛИТУ европейскую и европейцев.
Смотри, европеец не имеет своего мнения, он лежит под сасш.
Немцы над своей фрауканцлерин издеваются так, как в России не издеваются. Глянь их карнавалы с большими куклами политиков. 😊))))
T55MНе больше, чем другие народы.
Турок имеет гордость.
Турок имеет слово.
T55MНе согласен!!!
Возможно, слово турка весит мало, но слово европейца не стоит вообще ничего, оно равно нулю.
Я давно говорю - Германию УСИЛЕННО ведут к тому, чтобы люди САМИ ПОПРОСИЛИ нового фюрера. И что? Недавно встретил статистику - очень большое количество немцев уже открыто говорят про то, что Германии нужен кто-то, аналог адольфа, ибо дальше терпеть всё это они не желают.
А я про это говорю уже несколько лет, что к этому идет. 😛
Немцам сейчас на пару дней, а лучше на пару недель отмени их уголовное законодательство - и мигранты будут бежать впереди поезда, улепётывая от потомков тевтонов... ну, это кто успеет. Не забывай, брат - "руки-то помнят". (С) У них вон бывший папаримский из гитлерюгенда.
Так что, брат, не списывай тевтонов раньше времени. Они еще построят четвертый рейх... 😞
T55MАааааааааа. Так бы сразу и сказал.
Под "турком" и "европейцем" я подразумевал именно власти этих стран.
Я бы добавил, если ты не против. Не только власти - но и их элиту.
драгоСоглашусь.
Технарь и гуманитарий это такие способы познания реальности.
драгоНе уверен.Считаю, что навыки, присущие технарям, в т.ч. их системное мышление и системный взгляд на мир именно как мышление и взгляд технаря - это, во многом, прививается в учебных заведениях.
Это врожденное.
Я не родился технарём. Но я им стал - благодаря замечательным преподавателям, в техникуме, в первом ВУЗе. Причем, во втором гуманитарном ВУЗе многие, казалось бы, гуманитарии-преподаватели тоже учили системному мышлению. И вот во многом это пересекалось с подходом у технарей. Например, в том, что человек сам получает свои знания.
драгоНе, вот это он зря, конечно.
Вот Михрюн типичный гуманитарий не понимающий роли технического прогресса
в истории.
драгоВы знаете, встречал немало гуманитариев с железной логикой.
А логика она как известно зависит от исходных предпосылок.Причем гуманитарии не могут родить строгой логики ибо отталкиваются от эмоций-
отсюда и попытки навязать поведенческие стереотипы человека на государства-
что по определению не верно-человек не государство,государство не человек.
Ну и издержки этого способа мышления-нацизм и фашизм.
Хотя, конечно, согласен с вами - подход к одному и тому же вопросу технаря и гуманитария в общем и целом будет очень сильно разный.
драгоЯ стараюсь от философии держаться подальше. Перекормили в первом ВУЗе, особенно классической немецкой философией.
Кстати-так для справки-именно это и есть главный вопрос философии 😀
Или если формализовать в околонаучные термины-идеализм и материализм 😀
Частушки философские
1982 г.
Мой милёнок Фейербах
Поругался с Гегелем,
Разорвал ему рубаху
И ударил мебелем.
Эй! Айда на сеновал:
Почитаем Канта!
Вроде все с собою взял?
Ой, забыл стакан-то!
У верблюда два горба,
Нам один положено -
Вот единство и борьба
Противоположного.
Ух ты, их ты,
Ёлочки да пихты,
Где гулял философ Фихте,
Погуляешь фиг ты.
Их ты, ух ты,
Офощи да фрукты,
Не читал ты 'Капитал'? -
Значит, мне не друг ты!
От Рязани до Казани
Поезда идут, идут -
Отрицают отрицанье:
Мяса нет ни там, ни тут.
Самогонный аппарат гонит
без лектричества
Количество - в качество,
качество - в количество.
Комсомольская ячейка
Потому первичная,
Что в ней первично бытие,
Сознанье в ней вторично.
Уравненье Шредингера,
Формула де Бройля,
Все равно на Сретенке-то
Очередь за бройлером.
Пролетарий даст по трёшке,
Мелочь даст 'прослойка',
Поместится, как в матрешку,
В базис - вся надстройка.
А в хозяйстве все идет
Развитье по спирали.
Что не спёрли в прошлый год,
В этом поспирали.
Пардон, гран-мерси,
Здравствуйте-пожалуйста,
Поезжай на Би-Би-Си
И на всё пожалуйся.
Андрей Кнышев.
Вы знаете, встречал немало гуманитариев с железной логикойПроблема не в отсутсвии логики,а в ее применении 😀 У сумашедших тоже есть
логика.Просто у них исходные постулаты не верны.Проблема лириков в том
что они НЕ ХОТЯТ проверять свои исходные постулаты логикой.Это мол типа
не по человечески 😀
И так,для понимания этих тезисов,наберите в Гугле" идеализм и фашизм".Вам ясней станет что я имел ввиду и как мыслят идеалисты.
И кстати-лириков на планете всегда было и будет больше.Ибо так жить
проще.
драго
Не согласен.Технарь и гуманитарий это такие способы познания реальности.
Это врожденное.
Вот Михрюн типичный гуманитарий не понимающий роли технического прогресса
в истории.
А логика она как известно зависит от исходных предпосылок.Причем гуманитарии не могут родить строгой логики ибо отталкиваются от эмоций-
отсюда и попытки навязать поведенческие стереотипы человека на государства-
что по определению не верно-человек не государство,государство не человек.
Ну и издержки этого способа мышления-нацизм и фашизм.
Ну вы, блин, даете:-) цы:-)
Где это вы увидели у меня - пробелы в логике (надо полагать, вы имеете ввиду- Булеву?)
Но готов и в любых других работать:-)
Так, на всякий случай - на кафедру аэромеханики института механики МГУ - не
берут людей, "не могущих родить строгой логики":-)
Да, соб-сно, таковые и приемные экзамены на мехмат - преодолеть не в силах:-)
А о роли технического прогресса - хоть в уничтожении, хоть в процветании Социумов...
Думается, поболе некоторых могу рассуждать - причем - вовсе не из пальца:-)
Более того, Булева логика - от исходных человеческих мировоззрений - не зависит:-)
И где, простите, вы увидели у меня - перенос поведенческих стереотипов человека на
Социум???
Ладно, фигня чсе это:-)
Pragmatik
Вы категорически неправы. 😊 Но вы вправе иметь такое мнение. 😊
Обоснуйте в паре - тройке строк:-)
Тема про Турцию, все же..
У меня просто впечатление, что вы немного не в теме БВ раскладов и что такое и кем создана
- османская империя и нынешняя туретчина:-)
Ну вы, блин, даете:-) цы:-)Где это вы увидели у меня - пробелы в логике (надо полагать, вы имеете ввиду- Булеву?)Но готов и в любых других работать:-)Так, на всякий случай - на кафедру аэромеханики института механики МГУ - неберут людей, "не могущих родить строгой логики":-)Да, соб-сно, таковые и приемные экзамены на мехмат - преодолеть не в силах:-)А о роли технического прогресса - хоть в уничтожении, хоть в процветании Социумов...Думается, поболе некоторых могу рассуждать - причем - вовсе не из пальца:-)Более того, Булева логика - от исходных человеческих мировоззрений - не зависит:-)И где, простите, вы увидели у меня - перенос поведенческих стереотипов человека наСоциум???Михрюн.Ты не ответил на вопрос-ты марксист и имеют ли значение НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ явления на ход истории.
У вас - проблемы.
Именно с логикой.
Булевой. Ответил. На оба.
Но - ладно уж - повторю.
Как, расскажите, я могу быть марксистом - ежели это движение
левое, в пределе - ведущее к орвеллианскому миру?
Ежели вы опять же - не понимаете, что разгром непобедимой армады - событие неслучайное....
то тут и говорить-то... Ежели вы не понимаете, что Испания - ввиду ошибочных решений
во времена Филлипа 2 - подписала свое будущее на сотни лет...
И ленитесь прочитать хоть что-то по теме...
При ?том все время передергиваете...
Да, и постарайтесь все-таки - повежливей. Ибо я не люблю демагогов-леваков. И прочих борцунов за щастье всеобщее.
Ежели вы опять же - не понимаете, что разгром непобедимой армады - событие неслучайное....А что там не случайное?Вот растолкуйте мне 😀
И в жопу Филиппа 😀 Использование случайности это не планирование.Хотя
можно и написать потом-Божье провиденье 😀 😀
Ибо я не люблю демагогов-леваков. И прочих борцунов за щастье всеобщее.А я не люблю говорунов праваков и прочих борцунов за личное счастье 😀
При чем хдесь - личное счастье? Хотя... А ведь, пожалуй, да.
Вы правы.
Хотя все время - переходите на личности, при этом - пытаетесь тупо обосрать оппонента.
Ошеломительная логика, характерная для всех сектантов.
Но Лакшми - смеется над сектантами и умниками, так что...
освежите в памяти эту легенду (заодно вы, м.б. - поймете, что корни
левых движений не только в минойских концептах, но и в ЮВА, а также, возможно
- по какой причине было сказано о том, куда ведут благие намеренья) и вы поймете, что ваши левые мрии-
нереализуемы, ибо нет физически таких людей, под которые есть эта модель:-)
А зачистить всю планету, кроме избранных - и их биороботов - никто не даст.
ОК, давайте померяем, у кого больше. Один раз.:-)
Я лично - горжусь не тем, чего добился в науке, спорте, дети там и так далее.
А тем, что руководил (не с дивана:-)) более чем десятком спасательных операций в высоких горах, где мчс не тянет.
При этом не положил ни одного спасателя и ни одного спасаемого.
И сам уцелел. Не весь, правда. Куски свои, опять же, оставлял и по другим поводам, но да ладно.:-)
Вот такое вот личное счастье.
На этом с моей личностью - вопрос закрыт, надеюсь.
Предъявляйте свою.
По вопросу случайностей - устал повторять, книгу привел, вперед.
Там дана, в т.ч. - методология научного подхода к истории. Легко читается, что характеризует Автора -
ибо писал он книгу по памяти в немецкой тюрьме во время ВМВ.
методология научного подхода к истории.Спасибо Михрюн.Посмеялся 😀
И вы опять не ответили на вопросы.Это уже становится доброй традицией.
Протестующие, которые выкрикивают антиамериканские лозунги, направились маршем в сторону базы НАТО Инджирлик в Адане. По некоторым данным, в протесте принимают участие около тысячи человек.Происходящее транслируют в прямом эфире местные телекомпании. В Госдепартаменте сообщили, что консульство в городе будет закрыто из-за акции протеста.
Инджирлик является одной из шести расположенных на евразийском континенте баз НАТО, где хранится тактическое ядерное оружие. 16 июля турецкие власти ограничили передвижение по территории базы. Командующий базой НАТО генерал Бекир Эркан Ван был задержан турецкими силовиками.
и санкционировал отъезд семей американских дипломатов из страны в связи с объявлением ЧП, сообщается на сайте посольства США в Анкаре во вторник."Госдепартамент США продолжает предупреждать граждан США о повышенной угрозе со стороны террористических групп в Турции и советует избегать поездок в юго-восточные районы Турции. Также обновляем решение от 25 июля 2016 года уполномочить добровольный отъезд членов семей сотрудников посольства США в Анкаре и генерального консульства США в Стамбуле. Это решение принято госдепом после попытка переворота 15 июля и последующего объявления турецким правительством 90-дневного чрезвычайного положения", - говорится в документе.
Отмечается, что отъезд семей сотрудников американских дипмиссий относится также к генконсульствам США в Измире и Адане.
"Госдепартамент продолжает отслеживать влияние этих событий на общую ситуацию с безопасностью в стране и советует гражданам США пересмотреть планы посетить Турцию в это время", - омечается в сообщении.
михрюнОК.
Обоснуйте в паре - тройке строк:-)
Вы сказали, цитирую: "Эрдоган как раз - громит кемалистов,
и к неоосманским планам - отношения не имеет вообще. Такие дела:-)" (С)
Это Эрдоган-то не имеет отношение к неоосманским планам? Да он спит и видит новую османскую империю и, естественно - себя султаном той империю. Ну не для дяди же он так старается.
михрюна я и не берусь говорить про БВ расклады. БВ - слишком большой регион.
У меня просто впечатление, что вы немного не в теме БВ раскладов и что такое и кем создана
- османская империя и нынешняя туретчина:-)
А вот то, что Эрдоган всеми силами воссоздает нео-империю, говорят все.
Pragmatik
В Турции сейчас в силе радикалы. В большой силе. Приверженцев светского общества дико плющат.
Так что, не знаю, как там неомарксисты, а вот Эрдоган многое делает для возрождения неоосманской империи. И вот это очень не смешно.
Что такое "светское общество"?
Торжество блядства, потреблядства, чайлд фри и лгбт?
драго
В наши.Не прямой контроль,но сотрудничество в попытке выжить.
Поддержу, и дополню
"руки должны быть в ежовых рукавицах"
//Это Эрдоган-то не имеет отношение к неоосманским планам? Да он спит и видит новую османскую империю и, естественно - себя султаном той империю. Ну не для дяди же он так старается.
//
Османская империя - создана в свое время - Венецианской республикой.
Фактически, Венеция - внешний управляющий интерфейс, вымолняющий функции поставки технологий ВПК и финансы...
Затем оно как-то там вертелось/варилось, но финансы/налоги плотно оставались под
евреями (как пришлыми из Испании через грецию и вост европу, так и левантинскими.
Так же важная часть этого пирога - была у греков и армян.
В ходе демонтажа ОИ - была создана Турция Ататюрка, с выкидыванием армян (на
самом деле - таки да армян), причем кемалисты и прочиа младотурки- это выходцы из вост. европы - албанцы, болгары,
и т.д. - принявшие мусульманство, евреи и греки леванта. Т.е. - внешний интерфейс - ввели на территорию явно.
Соответственно, президент - традиционно турок иль там как сейчас - этнический грузин, а вот
премьер рулящий - левантинец (нынешний - грекоеврей), и
армия и флот - это в основном - левантинцы и выходцы и В. Европы.
На лица гляньте и списки арестованных... турок там - практически нет:-)
Вот это и называлось там -светским государством, а при попытках турок подняться повыше - получите военный переворот,
процесс отработанный и привычный:-) Но в этот раз... что-то пошло не так:-)
Руководящие видимые посты у братьев-мусульман (под видом суфийского тариката- проповедающие нечто криптоиудейское) - занимают все те же левантинцы.
Финснсово базируются ( и крупные общины) на Аахен, Мюнхен, Брюссель, Штаты - глобалисты, в общем:-)
Как и те самые, из даиш - тока там состав чуть другой:-)
Эта же тусовка - поддерживает курдов:-)
Как-то так:-)
Таким образом - сейчас у Эрдогана есть шанс вывести наверх свою группу власти и группы - собственно турецкие.
При этом на пантюркизм мы смотрим косо, серьезный Ислам - это слишком серьезно:-), суфийские прибабахи - не помогут...
И будет у нас в Турции некая версия суннизма, сначала чуть радикальная, потом более- менее классическая, но с неким налетом "для всех".
Но сначала - будет отжим собственности у левантинцев (да... те самые - курорты, в том числе) и
раздача по соплям курдам и прочим б. мусульманам:-)
Мы - не против, ибо правые - договороспособны, в отличие от упоротых леваков.
Но это - и здесь в теме - видно:-)
михрюнМы - не против, ибо правые - договороспособны, в отличие от упоротых леваков.
Но это - и здесь в теме - видно:-)
из футюха нарезка?
Видно ))
Эти мысли у нас на двух ветках (вторая -Мировая Закулиса) на Авантюре - нами обсуждаются уже несколько лет.
Где-то здесь раз много уже говорил про Авантюру и наш клуб там, в т.ч. - из-за огромного количества литературы и соображений/ключей для
самостоятельного поиска/работы.
зы. И книги начали наконец выходить - некая веха:-)
Что не может не радовать. Надеюсь, будут еще авторы:-) Так что:-)
T55MНе обязательно. Светское общество было в Турции. Светское общество было еще совсем недавно в Иране. И никакого блядства, потреблядства, чайлд фри и лгбт. Как и в СССР. Что, в СССТ не было светского общества? Было. А было ли блядства, потреблядства, чайлд фри и лгбт? Блядство было, просто не пропагандировалось. Потреблядство - было, как только страна стала немного получше жить. Вспомни - ковры, "стенки", хрусталь, книги в красивых переплётах, машины, дачи... Было, Виктор, было. Просто форма другая была, т.к. доходы были другими. Но про потреблядство советские газеты много писали.
Что такое "светское общество"?Торжество блядства, потреблядства, чайлд фри и лгбт?
Вот всякие лгбт давили. Жалко, не додавили. Ну так у арабов еще жестче давят - и все равно это всё есть. Природа. Определенный процент таких людей был и будет.
михрюнЯ дико извиняюсь, но я путаю, кто такие правые, левые. Никак не пойму, кто где. При этом правые идут налево, левые направо. Т.е., постоянно всё перемешивается и вообще непонятно, кто где. 😊
Мы - не против, ибо правые - договороспособны, в отличие от упоротых леваков.
Но это - и здесь в теме - видно:-)
Во Эрдогаша прогнулся!
😀
Эрдоган посоветовал генералу США "знать свое место".
По словам Эрдогана, генералу Вотелу следует 'знать свое место' и быть благодарным,
что турецким властям удалось очистить страну от путчистов.
'Весь мир видит, что мы стоим на страже демократии', -
цитирует Эрдогана агентство 'РИА Новости'.
http://izvestia.ru/news/624584
И еще.
"Ты кто такой, давай досвиданья!" (с)
Эрдоган генералу США: это не твое дело, кто ты такой?
http://www.kp.ru/online/news/2465859/
😀
PragmatikИзвестное дело- резко свернешь вправо, придешь влево.
Никак не пойму, кто где.
И наоборот.
Pragmatik
Не обязательно. Светское общество было в Турции. Светское общество было еще совсем недавно в Иране. И никакого блядства, потреблядства, чайлд фри и лгбт. Как и в СССР. Что, в СССТ не было светского общества? Было. А было ли блядства, потреблядства, чайлд фри и лгбт? Блядство было, просто не пропагандировалось. Потреблядство - было, как только страна стала немного получше жить. Вспомни - ковры, "стенки", хрусталь, книги в красивых переплётах, машины, дачи... Было, Виктор, было. Просто форма другая была, т.к. доходы были другими. Но про потреблядство советские газеты много писали.
Вот всякие лгбт давили. Жалко, не додавили. Ну так у арабов еще жестче давят - и все равно это всё есть. Природа. Определенный процент таких людей был и будет.
Ключевое слово "было".
Укажи сегодня светское общество без потреблядства, блядства, лгбт и чайлдфри.
Попутана причинно-следственная связь.
Традиционалистские и фундаменталистские настроения появляются не сами по себе, а в ответ на либерализацию отношений в социуме.
Сначала золотой телец и лгбт, и только потом - попытки восприпятствования ему.
Боевики «Свободной сирийской армии» больше не смогут попасть на территорию Сирии из Турции, после того как Анкара закрыла пограничный переход Баб аль-Хава, сообщает Deutsche Wirtschafts Nachrichten. Тем самым турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган не просто предпринял попытку нормализовать отношения с Башаром Асадом, а «перешел на сторону» Москвы в сирийском конфликте, подчеркивает немецкое издание.
Торус!
Во Эрдогаша прогнулся!
😀Эрдоган посоветовал генералу США "знать свое место".
По словам Эрдогана, генералу Вотелу следует 'знать свое место' и быть благодарным,
что турецким властям удалось очистить страну от путчистов.
'Весь мир видит, что мы стоим на страже демократии', -
цитирует Эрдогана агентство 'РИА Новости'.
http://izvestia.ru/news/624584И еще.
"Ты кто такой, давай досвиданья!" (с)
Эрдоган генералу США: это не твое дело, кто ты такой?
http://www.kp.ru/online/news/2465859/
😀
Да, в стану белоленточников уже выделены средства на закупку траурных лент, красивого пепла для посыпания головы и маникюра для расцарапывания лиц. Профессиональные плакальщики распеваются в стороне.
Эрдоган перешел на "темную сторону" силы))))
Обратного пути для него нет.
Иосиф Сталин
Мао Дзе Дун
Ясир Арафат
Саддам Хусейн
Слобадан Милошевич
Муаммор Каддафи
Башар Ассад
Теперь и Рэджеп Таипович Эрдоган
Бросили вызов фининтерну, на страже благополучия которого стоит мировой жандарм нато.
СМИ: около 50 человек пропали без вести во время "второго госпереворота" в Турции
«<<<Западные СМИ сообщают, что 49 человек пропали без вести во время якобы второго госпереворота в Турции. Также сообщается, что в стране объявлено чрезвычайное положение.
Ранее по сообщениям турецких СМИ стало известно, что порядка 7 тысяч вооруженных силовиков на грузовиках заблокировали военную базу Инджирлик в Адане, где располагаются не только ВС Турции, но и НАТО.
Также сообщалось, что огромная толпа людей вышла на улицы города с призывом "Америка, уходи!".»>>>
Прозрение?
Крыса, загнанная в угол?
Многоходовочка?
T55MА почему Вы не включили в список Владимира нашего?
Теперь и Рэджеп Таипович Эрдоган
Ведь в стане (так вроде правильно)
Да, в стану белоленточниковСпят и видят приход Клинтоншы, Ходорковского и Путина в Гаагском трибунале? 😊
ЛонжеронЕще больше запутался. 😊
Известное дело- резко свернешь вправо, придешь влево.
И наоборот.
T55MКонечною. А почему оно "было"? И что пришло ему на смену. Оно было не потому, что пришло "потреблядства, блядства, лгбт и чайлдфри". А потому, что пришли очень суровые люди и прикрыли всё.Ключевое слово "было".Укажи сегодня светское общество без потреблядства, блядства, лгбт и чайлдфри.
T55MНет. Глянь историю, плз.
Попутана причинно-следственная связь.Традиционалистские и фундаменталистские настроения появляются не сами по себе, а в ответ на либерализацию отношений в социуме.
Сначала золотой телец и лгбт, и только потом - попытки восприпятствования ему.
T55MОй ли?
Эрдоган перешел на "темную сторону" силы))))
Обратного пути для него нет.
Он дружил с Асадом. Предал. Дружил с Россией. Предал.
T55MОзвученные в списке люди - многие ИДЕЙНЫЕ!!! Другие сами заигрывали с одним известным обкомом.
Иосиф Сталин
Мао Дзе Дун
Ясир Арафат
Саддам Хусейн
Слобадан Милошевич
Муаммор Каддафи
Башар АссадТеперь и Рэджеп Таипович Эрдоган
ИМХО, Эрдоган в этом списке чужой.
T55MМожно и по-другому сказать. Повернулись филеем к фининтерну, чтобы повысить свою капитализацию. Так же, как он повышал свою капитализацию в переговорах с Европой относительно платы за прием Турцией беженцев. И выбил очень хорошую сумму.
Бросили вызов фининтерну, на страже благополучия которого стоит мировой жандарм нато.
PragmatikТак чего ж чужой? Он тоже заигрывал. 😊
ИМХО, Эрдоган в этом списке чужой.
PragmatikЭто норма. Никакого предательства нет и быть не может. Всего лишь политика.
Он дружил с Асадом. Предал. Дружил с Россией. Предал.
carrierНе, ну я несогласный. 😊
Это норма. Никакого предательства нет и быть не может. Всего лишь политика.
Должно же ж быть что-то людское, человеческое? 😊))))
ЛонжеронАааааа. Виноват, в этом аспекте не подумал. 😊
Так чего ж чужой? Он тоже заигрывал. 😊
Должно же ж быть что-то людское, человеческое?Политика грязное,очень грязное занятие.И она такая не потому что политики
сволочи.
Да это понятно.
драго
Политика грязное,очень грязное занятие.И она такая не потому что политики
сволочи.
очень интересный вопрос, может ли быть иначе и на чем жиждется первопричина.
GetsИМХО - первопричина в том, что заставляет людей идти в политику. Это, как правило, жажда денег, власти.
очень интересный вопрос, может ли быть иначе и на чем жиждется первопричина.
Вообще, кто-то из древних сказал - всё в мире происходит из-за желания денег, власти, женщин (ну или мужчин, тут кому что ближе). 😊
Кто что-то умеет - занимается своим делом.
Pragmatik
ИМХО - первопричина в том, что заставляет людей идти в политику. Это, как правило, жажда денег, власти.
Вообще, кто-то из древних сказал - всё в мире происходит из-за желания денег, власти, женщин (ну или мужчин, тут кому что ближе). 😊
Кто что-то умеет - занимается своим делом.
Да ладно, а то в обычной жизни люди не врут, не воруют, не воюют.
Это когда родился-кажется, что в сказку попал, ан нет: в сказках не иппуттся.
Sobaka1970Я отвечал на вопрос, что тянет людей ВО ВЛАСТЬ. А не про то, что тянет их стырить пачку сигарет в ларьке.
Да ладно, а то в обычной жизни люди не врут, не воруют, не воюют.
Pragmatik
Я отвечал на вопрос, что тянет людей ВО ВЛАСТЬ. А не про то, что тянет их стырить пачку сигарет в ларьке.
Во власть их тоже тянет желание что-то стырить.
Хотяб пяток ларькоф
что-то стырить.