Нет патрон! сАвсЭм нет, слюши, да!

Редко новые темы создаю. Вот открываю обсуждение такого вопроса: на форуме часто читаю подобные изречения: "настрел 200 патрон","магазин на 10 патрон","в магазине нету патрон".Это пишут люди не из горных районов.Москва,например.Откуда это пошло?Что это? Элементарная безграмотность,или местный говор?

Берём простой тест: просклонять слово "патрон" по падежам и числам!
Вуаля: http://bezbukv.ru/inflect/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD

Родительный падеж (нет)патрона (нет)патронов

Не знаю,как кому,но мне режет глаз.

ссылки то где - кого полить ненавистью???

BULL
SHEL
RCKT
CELL

Alexandr13
ссылки то где - кого полить ненавистью???

Что это? Элементарная безграмотность,или местный говор?

Ну а чего бы и не указать, чего стесняться? типа: комрад, не правильно пишешь, да и настрел не в патронах меряется, а в выстрелах))))

Князь Тишины
Деградация...

T55M
ПАРИЖ, 26 июля. /ТАСС/. Двое неизвестных... захватили в заложники пять человек - кюре, двух монахинь и двух прихожанин.
http://tass.ru/proisshestviya/3485839

... и двух прихожанин - ???

советская школа учила - ... двух прихожан (муж.) или прихожанок (жен.)

Думаете, это изобретение Т55М?
Ничего подобного.

Идём по ссылке http://tass.ru/proisshestviya/3485839
и читаем своими глазами

... и двух прихожанин.

ТАСС. ТАСС!!! эталон информационного СМИ

а вы говорите ганза...

Zly Pies
Элементарная безграмотность,или местный говор?

1) Именительный падеж - кто?, что?

2) Родительный падеж - нет кого?, чего?

3) Дательный падеж - дать кому?, чему?, определяет конечную точку действия.

4) Винительный падеж - вижу кого?, что?, обозначает непосредственный объект действия;

5) Творительный падеж - творю кем?, чем?, определяет инструмент, некоторые виды временной принадлежности (ночью);

6) Предложный падеж - думать о ком, о чём

7) Звательный падеж. От церковно-славянского звательного падежа нам осталось только слово 'Боже!' (ну и Отче, наставниче Амвросие, Пантелеимоне и т.п. для тех, кто читает молитвословия). В современном русском языке этот падеж возникает, когда мы обращаемся: Мам, Пап, Дядь, Тетя Ань, где образуется путем 'обрезания' окончания или специально добавленным окончанием: Ванюш (Танюш), выходи!

8) Местный падеж. Обычно употребляется с предлогами 'При', 'В' и 'На'. Характеризующий вопрос: Где? При чем? На чем? - В лесу (не в лесе), На шкафу (не на шкафе), При полку (не при полке) - а как же на Святой Руси, на Украине?

9) Разделительный падеж. Образуется как производное от родительного падежа: Налить в стакан кефира (Выпить кефиру), Лежит головка чеснока (съесть чесноку) Сделать глоток чая (напиться чаю), Задать жарУ (не жарА), Прибавить ходУ (не ходА), Молодой человек, огонькУ не найдется?

10) Счетный падеж - встречается в словосочетаниях с числительным: Два часА (не прошло и чАса), Сделать три шагА (не шАга).

11) Отложительный падеж - определяет исходную точку передвижения: Из лесУ, Из домУ. Существительное становится безударным: я Из лесу вышел; был сильный мороз.

12) Лишительный падеж - используется исключительно с глаголами отрицания: не хочу знать правды (не правду), не может иметь права (не право).

13) Количественно-отделительный падеж - похож на родительный падеж, но имеет отличия: чашка чаю (вместо чая), задать жару (вместо жАра), прибавить ходу (вместо прибавить ход).

14) Ждательный падеж - Он же родительно-винительный падеж: Ждать (кого? чего?) письма (не письмо), Ждать (кого? что?) маму (не мамы), Ждать у моря погоды (не погоду).

15) Превратительный (он же включительный) падеж. Производное от винительного падежа (в кого? во что?). Применяется исключительно в оборотах речи на подобие: Пойти в летчики, Баллотироваться в депутаты, Взять в жены, Годиться в сыновья.

Был как-то у нас спор с родственниками,москвичами.Они упорно говорили "пойти,купить сосИсек". Я одессит,они москвичи.И все вместе учились в советских школах.По одной программе. Заспорили на эту тему.Я полез на чердак,достал пыльный учебник по русскому языку.Всё выяснилось,и очень быстро.И,тем не менее,родня заявила:" Ну и что? Мы всегда так говорили!"-)))

OCTAGON,интересное дополнение в русскую грамматику-)).Видимо,это от неё и отталкиваются многие форумные грамотеи-)).

Zly Pies
Я одессит,они москвичи.В все вместе учились в советских школах.

" Ну и что? Мы всегда так говорили!"-)))

Бонк
а вы говорите ганза...

Zly Pies
OCTAGON,интересное дополнение в русскую грамматику-)).Видимо,это неё и отталкиваются многие форумные грамотеи-)).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиджин

Обычно эти квази-языки отличаются примитивностью грамматики и разнородностью словарного запаса,

OCTAGON
Вы учили язык

OCTAGON
Вы учили язык, а они говорили на нём. Они носители языка.

...и подсумок на 5 гранат 😛

yaRUS.36
просто там сленг свой, уникальный в чем то.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик

Су́ржик (от названия суржик - 'хлеб из муки смеси разных видов зерна, например, пшеницы и ржи') - языковое образование, включающее элементы украинского языка в соединении с русским[1], распространённое на части территории Украины, а также в соседствующих с ней областях России и в Молдове. Многочисленные варианты суржика изучаются и классифицируются лингвистами.

OCTAGON
на подобие

yaRUS.36
ни как

Zly Pies
Выходит,неправ был я? Эх,найти бы у Пушкина слово "сосиски" в родительном падеже...Я бы им доказал-)).

Неправы именно вы. Язык несоизмеримо богаче, нежели проходят в школе.
В каждом районе, чуть ни в каждой деревне, можно найти свои нюансы.
Посему нет смысла спорить по этому поводу.

Эх...Я начал за одно,а всё получается одинаково.Сейчас опять за Украину начнётся?
Мужчины,пожалуйста,давайте не доводить до такого:

[/URL]

Я тему открыл про конкретное слово,его склонения и варинаты написания на форуме. Давайте об этом поговорим.

Zly Pies
пойти,купить сосИсек

OCTAGON
суржика

OCTAGON

Неправы именно вы. Язык несоизмеримо богаче, нежели проходят в школе.
В каждом районе, чуть ни в каждой деревне, можно найти свои нюансы.
Посему нет смысла спорить по этому поводу.

А как же классический,или литературный язык? Или вы считаете,что следует "отпустить тормоза"? Пусть каждый пишет,как захочет? Так,мы же перестанем друг друга понимать.

Zly Pies

А как же классический,или литературный язык? Или вы считаете,что следует "отпустить тормоза"? Пусть каждый пишет,как захочет? Так,мы же перестанем друг друга понимать.

Считайте сами. Я сбился.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Падеж

OCTAGON
https://ru.wikipedia.org/wiki/Падеж

yaRUS.36
Ну а чего бы и не указать, чего стесняться? типа: комрад, не правильно пишешь, да и настрел не в патронах меряется, а в выстрелах))))

Ну,этот казус встречается в профильных оружейных темах.Если я там начну тыкать незнанием грамматики,то меня точно потрут.Ещё и модератору стуканут,за "засирание" темы. Потому,здесь и открыл тему.

Zly Pies
конкретно про слово "патрон",и его склонения тут,на форуме

Они носители языка.

Ну как выяснилось - х...ево они его носили... 😀

Неправы именно вы. Язык несоизмеримо богаче, нежели проходят в школе.
В каждом районе, чуть ни в каждой деревне, можно найти свои нюансы.
Посему нет смысла спорить по этому поводу.

Есть нюансы, как им не быть.
Некоторые и слово х...й с ошибками пишут... 😀

Ну и вместо патроны или патронов пишут или говорят "патрон", а вместо воин ныне модно по дебильности и скудоумию даже в книжках писать "войн", наверное для того чтобы у читателя глаза слезились кровью... 😀

Язык несомненно не мертв и меняется со временем и даже некоторые правила его претерпевают изменения, однако если человек грамотен то он как минимум знает эти правила и соблюдает их по мере возможностей, а в наш просвещенный век незнающих их в нашей стране не могу считать ни русскими в полной мере, ни грамотными, какими бы носителями чего то там, они не были.

Mastor
а вместо воин ныне модно по дебильности и скудоумию даже в книжках писать "войн", наверное для того чтобы у читателя глаза слезились кровью...

Жесть! Такого ещё не встречал написания.

Да полно литературы в тырнете где современные авторы так прям и пишут. 😀

Так и не понял я что такое суржик если честно, по России в каждой области наверно свой сленг, даже не говор, а именно сленг, за Воронежскую скажу там хохлячий сленг, почему сленг потому что слова не на украинском, и именно на хохлячем, сами местные его так называют, к примеру схадю-схожу, спрасю-спрошу, дробина-лестница, огирки-огурцы, гарбуз-тыква, а в целом слова все такие же как и на всей территории России. Но опять же превалирует на южных областях, а Воронежцы- так це москали))))(акают так же))), Краснадарский край так же замечен 😊 Для меня там совсем мудреж))) по станицам бы там поездить, как Шурик, ток ма за словечками...)))

Mastor

Да полно литературы в тырнете где современные авторы так прям и пишут. 😀

Хм,вы имеете в виду что-то,наподобие "Самиздата"? Возможно,в диалогах?

Хм,вы имеете в виду что-то,наподобие "Самиздата"? Возможно,в диалогах?

А разве это важно? Пишет книгу пусть пишет грамотно.
Я могу понять опечатки в сыром тексте, но это тупость недоучек и таких ныне много.
Я кстати и на форуме тут читал ровно такое же. 😛

yaRUS.36
Так и не понял я что такое суржик если честно,

Zly Pies
Смесь языков.Точнее,множественное "вставление" слов из другого языка в свой,"основной" язык. Потому,суржик звучит так комично.

вслед за сасиськами, появится тарелька, больтик

😀

yaRUS.36
вслед за сасиськами, появится тарелька, больтик,
так как носители языка у нас в Москве.

тарелька, больтик,так как носители языка у нас в Москве

Уничтожить образование! План "ОСТ" в действии.
https://youtu.be/XzvUHyewQ8I

Т9 и клавиатура на планшете то ж влияют.
Иногда такая фигня получается.

OCTAGON

Неправы именно вы. Язык несоизмеримо богаче, нежели проходят в школе.
В каждом районе, чуть ни в каждой деревне, можно найти свои нюансы.
Посему нет смысла спорить по этому поводу.

Точно! Надо оторвать ТС пиписек и тему закрыть. 😀

5 часов назад источник: Газета Коммерсантъ
'Путинка' теряет проценты

дистрибутором

Ха... А вот такой факт как Вам - более чем 4 штуки изделия "кочерга" назвать никак.
1- одна кочерга,
2- две кочерги,
3- три кочерги,
4- черыре кочерги,
5 - все, приехали... пять чего? кочерег, кочергов? 😊

Прохожий
пять чего? кочерег, кочергов?

Добрый как ангел
Для русского не вопрос вообще: пять кочерёг.

Ага, это по словарю. Но звучит неправильно, согласитесь...

Прохожий
Ага, это по словарю. Но звучит неправильно, согласитесь...

P.S. Ещё есть уменьшительно-ласкательная форма слова - "кочерёжка" - с ней так вообще проблем не возникает, не?
Можно использовать в качестве "костылей", как проверочное слово, если возникают затруднения.

Добрый как ангел
Не "ага".
Интуитивно, что ли, с первого же раза именно так эту "задачку" решил.
Наверное потому, что именно так сказали бы мои бабушки с дедушками, их односельчане.
Просто потому что это так, это правильно.
Поэтому не соглашусь.

P.S. Ещё есть уменьшительно-ласкательная форма слова - "кочерёжка" - с ней так вообще проблем не возникает, не?
Можно использовать в качестве "костылей", как проверочное слово, если возникают затруднения.

Не, уменьшительно-ласкательное в качестве ПРОВЕРОЧНОГО использовать можно,но они должны быть однокореные и применяются не к форме, а к проверке слабой БУКВЫ. Насколько помню из школьного курса. С кочергой не так просто - в данном случае просто ПРИНЯТО считать множественное число "кочерёг" и все. Как цЫган, к примеру.
А уж как ГОВОРЯТ на селе - тут вообще вариантов полно 😊. Например, знаете, что обозначает "дяковаться" в Устюге? Обижаться означает . Это к примеру.

А так - Вы совершенно правы - правильно писать "кочерёг".

Не знаю,как кому,но мне режет глаз.

yaRUS.36
комрад, не правильно пишешь, да и настрел не в патронах меряется, а в выстрелах))))

Ха... А вот такой факт как Вам - более чем 4 штуки изделия "кочерга" назвать никак.
1- одна кочерга,
2- две кочерги,
3- три кочерги,
4- черыре кочерги,
5 - все, приехали... пять чего? кочерег, кочергов?

-=Александр=-
1- одна шаурма,
2- две шаурмы,
3- три шаурмы,
4- четыре шаурмы,
5 - пять чего? шаурм, шаурмов ))?

более 4 шаурмы никто выдержать не в состоянии, поэтому и нету такого определения 😊.

Влияние телевидения, а там много неграмотных, или даже тех, для кого русский неродной. Например, через одесских юмористов в русский хлынул одесский жаргон. Пример на Ганзе - тема "За немецкий "Тигр": правда или нет?" (http://forum.guns.ru/forummessage/36/1866050.html). Не могут американские негры или индусы быть законодателями английского языка, а "одесситы" - русского. Сейчас ещё и среднеазиаты подтянутся.....

-=Александр=-

пять чего? шаурм, шаурмов

Alexandr13
3 шаурмы и 2 шавермы

Lopar
среднеазиаты подтянутся

Прохожий
А уж как ГОВОРЯТ на селе - тут вообще вариантов полно

Ещё одна презабавная деталь:
Рядом с селом ныне покойного моего друга, ветерана войны, расположено село Вражеское.
Его жителей, соответственно, принято называть "врагами" (ну а кто ещё может жить во "Вражеском"?)
Но великороссу сходу понятно, что название "Вражеское" происходит от того, что в окрестностях села много оврагов.
Ну а "врагами" его жителей называют в шутку, это просто игра слов.
Но вот тем, у кого русский не родной, приходится достаточно долго и терпеливо объяснять ))

Я про русский речь веду,и конкретно про слово "патрон",и его склонения тут,на форуме.

более 4 шаурмы никто выдержать не в состоянии, поэтому и нету такого определения .

Lopar
а "одесситы" - русского.

Был в русской истории период, когда одесские литераторы вполне органично наполняли русскую литературу достойным содержанием.
Многое в учебниках по русскому языку и литературе в итоге.

всегда можно сослаться, что слово иностранное и не склоняется
пальто, пианино, патрон.

Нельзя.

Нельзя

Добрый как ангел
т.к. Одесса - город русский.

Добрый как ангел
когда одесские литераторы вполне органично наполняли русскую литературу достойным содержанием

Добрый как ангел
Одесса - город русский.

Я вас умоляю.

Можно смеяться?

Ну вообще то Катька Вторая указом повелела создать город и гавань.
Хто такая Катька Вторая рассказывать нужно?

Mastor
Катька

Рига тогда тоже была "город русский", но жили там немцы. Так что по гос.принадлежности "русский" а по составу населения "немецкий" (моя прабабка там жила). А Одесса по составу населения.......()

Ваша знакомая?

Скажем так: я о ней знаю. 😊

Рига тогда тоже была "город русский", но жили там немцы. Так что по гос.принадлежности "русский" а по составу населения "немецкий" (моя прабабка там жила). А Одесса по составу населения.......()

Изначально не была. Если мне не изменяет мой склероз, основана теми самыми немцами.

Lopar
А Одесса по составу населения.......()

но мы россияне, а не русские

Я - русский! 😊
Знаю это и помню.

Прохожий
Ха... А вот такой факт как Вам - более чем 4 штуки изделия "кочерга" назвать никак.
1- одна кочерга,
2- две кочерги,
3- три кочерги,
4- черыре кочерги,
5 - все, приехали... пять чего? кочерег, кочергов? 😊

ХА ХА
если уж это скопипастили, то и остальное могли бы нагуглить 😀

пять кочерёг

по аналогии:
одна серьга, четыре серьги,
пять... чего?
правильно - пять серёг

тут меня словечко одно
просто скрутило:

грузчик-мерчендайзер!!!

yaRUS.36
но мы россияне, а не русские

Lopar
ну это вы....

грузчик-мерчендайзер!!!

да уж...Не дай Бог такого ночью встретить 😊.

yaRUS.36
Депардье

Добрый как ангел

Был в русской истории период, когда одесские литераторы вполне органично наполняли русскую литературу достойным содержанием.
Многое в учебниках по русскому языку и литературе в итоге.

И вы таки всерьез щщитаете , шо она - русская ? 😊

Бонк

грузчик-мерчендайзер!!!

Смотрим чо такое - мерчандайзер . И все встает на свои места .

К менеджерам по клирингу уже вроде привыкли 😀

всем срошна учить рускава изыка!!!!!!!! срошна!!!!!!!!!!!