Последние солдаты вермахта.Сентябрь 1945г.

Константин12

"Последняя сдавшаяся немецкая часть".

В августе 1944 года группа немецких военных метеорологов под командованием профессора географии и опытного полярника Вильгельма Деге была направлена на остров Нордостланд, что лежал к северо-востоку от Шпицбергена. Подводная лодка U-307 и теплоход 'Карл Буш' доставили на место 11 человек и 1800 ящиков со всем необходимым для работы станции. Из одиннадцати человек восемь имели воинские звания. Метеостанция должна была обслуживать авиацию и военный флот Германии.
В конце апреля радиосвязь с Большой землей прекратилась. Вильгельм Деге узнал о капитуляции Германии 12 мая 1945 года из норвежской радиопередачи. В конце мая ему удалось связаться с британцами, дислоцировавшимися в норвежском портовом городке Тромсо, и запросить помощь. Англичане обещали снять группу с острова, после чего в эфире наступила тишина, продолжавшаяся все лето 1945 года. 30 августа от англичан пришло сообщение: '3 сентября вас заберет судно 'Блаазель'.
На Нордостланд англичане послали одного офицера и двух солдат, а также норвежского ученого, географа Людвига Альбертса. 4 сентября профессор и по совместительству майор немецкой армии Деге написал на бумаге, поданной ему английским офицером: 'Сдаемся безоговорочно'. Часть сложила табельное оружие гарнизона: один пистолет, один пулемет и девять винтовок, а все материалы экспедиции, дневники и кинопленки профессор закопал на острове, где спустя тридцать лет их нашел его сын, тоже ученый. Таким образом, гарнизон станции оказался последним из подразделений вермахта, кто сложил оружие в той войне. И не только в Европе - сдача этой части произошла уже и после капитуляции Японии."---

Константин12

"Забытый гарнизон" капитулирует.

Интересно,что официально государство под названием Третий Рейх не существовало уже с 23 мая 1945.Получается,что это солдаты страны,которой нет на карте мира.

DIZZI

Константин12
Таким образом, гарнизон станции оказался последним из подразделений вермахта, кто сложил оружие в той войне.
А Хиро Онода? Он с четырьмя подчиненными до 74 года воевал против американцев

Константин12

DIZZI
А Хиро Онода?
Он тоже служил в вермахте?)
И потом-воинское подразделение и отдельные "борцы за идею"-немножко разные вещи.Не правда ли?

DIZZI

Константин12
отдельные "борцы за идею"
Не, там тоже подразделение было. С приказом держаться 3-5 лет и запретом самоубийства. Они продержались дольше.
Константин12
Он тоже служил в вермахте?)
Это да, не служил )

Но командиром последнего подразделения, воюющим на той стороне, таки получается был

Константин12

DIZZI
там тоже подразделение было. С приказом держаться
Тогда-да,согласен.
не служил
Не повезло,так бы сдался раньше.)

Sniperische

Константин12
Он тоже служил в вермахте?)
Не в вермахте, но в той войне.

Константин12

Sniperische
но в той войне.
"Лесные братья" тоже участники "той войны".К чьей Армии их отнести-вопрос?

Константин12

Вообще,любопытно:если солдат сдается по приказу своего командира-это правильно.А,если уже и страны нет и вождей и твой народ уже давно живет мирными заботами,а солдат все воюет-это как считать?Доблесть,или идиотизм?

DIZZI

Беседовал как то с одним писателем, фамилию к сожалению забыл. Встретились и разговорились совершенно случайно. Тот рассказывал занимательную историю про двух немецких офицеров оказавшихся в 44 году на Крайнем Севере России. Где то за Ямалом. Хотел книжку написать, материал собирал. Не знаю успел ли.

paradox

т все воюет-это как считать?
хиро онодо- до 70х воевал..

порнограф

сдача этой части произошла уже и после капитуляции Японии."---
Какая блин "сдача"? Они фактически сдались когда попросили у инглезоф помощи, и тем самым перестали быть боевым подразделением. Остальное просто болтология на тему курьезов логистики.

Sniperische

Константин12
"Лесные братья" тоже участники "той войны".К чьей Армии их отнести-вопрос?
Не совсем понимаю при чём здесь "Лесные братья", но зачем бойцов японских вооружённых сил ещё к кому-то относить?

Константин12

порнограф
Какая блин "сдача"?
Официальная.В Европе война тоже не 9-го Мая закончилась,однако именно этот день-Праздник Победы.

Константин12

Sniperische
при чём здесь "Лесные братья"
По большей части-они состояли из в\служащих разбитых подразделений.Но считать их "солдатами" как-то не хочется.
бойцов японских вооружённых сил
Они знали,что Япония капитулировала и война закончилась.Продолжать боевые действия в таком случае-уже не считается "войной".Именно поэтому филиппинское правительство хотело казнить Хиро Онодо за "грабежи и убийства".

порнограф

Константин12
Официальная.В Европе война тоже не 9-го Мая закончилась,однако именно этот день-Праздник Победы.

"Официальная" чего? Это просто юридический казус , и то напрямую связанный с проблемами транспорта в отдаленные районы севера, и фсе. Война для них закончилась. Узнали о капитуляцыы 13 мая, а сдались под бумажку позже.
С таким же успехом мона обсудить пленных гансов в СССР , которые десять лет парились по лагерям. . Они по определению все десять лет оставались организованными солдатами и офицерами вс Германии, сведенными в строевые подразделения. Как юридическое обоснование ограничения их свободы.

Nick Brake

Константин12
А,если уже и страны нет и вождей и твой народ уже давно живет мирными заботами,а солдат все воюет-это как считать?Доблесть,или идиотизм?
Это вопрос дискутабельный.

Франция официально капитулировала 22 июня 1940 г. Французское Сопротивление и де Голль со "Свободной Францией" были неправы?

А Польское сопротивление, Армия Крайова и Армия Людова, армия Андерса и Войско Польское (1-я Польская армия)?

Sniperische

Константин12
Они знали,что Япония капитулировала и война закончилась.Продолжать боевые действия в таком случае-уже не считается "войной".
Только из американских листовок ЕМНИП.
Имели все основания не доверять сиим бумажкам сбрасываемым с неба.
Связи с "командованием" небыло. Последний приказ выполнялся.

Fyn

Константин12
"Забытый гарнизон" капитулирует.
Интересно,что официально государство под названием Третий Рейх не существовало уже с 23 мая 1945.Получается,что это солдаты страны,которой нет на карте мира.

интересно... а зачем они на северах в касках сдаются? или это их англичане для картинки приодели. типа отстреливались до конца?

vasj

...а зачем они на северах в касках сдаются?...
Недавно читал книгу,именно"Последний солдат рейха",воспоминания немецкого(мать француженка,отец-немец)солдатика,так там(при переформировании и т.п.) даже за утерянный противогаз могли наказать,а если оказывалось еще и несколько патронов(не до конца выполнил солдатский долг.У него так и получилось,но ему было что-то около 18 лет,"закрыли глаза"...)...

sergei_0987

а зачем они на северах в касках сдаются?
Каски для боя только, и голова на севере явно не самое удобное место для её хранения. Думается чисто остановочный кадр, типа победили супостата.

порнограф

vasj
Недавно читал книгу,именно"Последний солдат рейха",воспоминания немецкого(мать француженка,отец-немец)солдатика,так там(при переформировании и т.п.) даже за утерянный противогаз могли наказать,а если оказывалось еще и несколько патронов(не до конца выполнил солдатский долг.У него так и получилось,но ему было что-то около 18 лет,"закрыли глаза"...)...

Дык, это воспоминания... А по факту по дорогам где гансы драпали гвозди в обоймах и россыпью. Такое впечатление что просто выбрасывали их нах из подсумков и карманов чтоб бежалось легче. Но походу из этих бегунов мало кто осталсо, и воспоминания писать некому.
Гансовских тазиков было как грязи, а противогазный бачки так воще были чуть не в каждом сарае.
Где наши драпали, там наш хабар ессно.

bairat

vasj
Недавно читал книгу,именно"Последний солдат рейха",воспоминания немецкого(мать француженка,отец-немец)солдатика,так там(при переформировании и т.п.) даже за утерянный противогаз могли наказать,а если оказывалось еще и несколько патронов(не до конца выполнил солдатский долг.У него так и получилось,но ему было что-то около 18 лет,"закрыли глаза"...)...
Хорошая книга, два раза покупал, оба раза "просили почитать" с концами, а сейчас и нет ее в продаже.
Помню этот момент, много дней отступали, потом переправа через Днепр по горло в воде, а на другом берегу бедолаг проверяют на предмет соответствия номера оружия и наличия патронов. За любой косяк отправляют в штрафную роту(или батальон?)

Константин12

Niсk Brake:
"Это вопрос дискутабельный.
Франция официально капитулировала 22 июня 1940 г. Французское Сопротивление и де Голль со "Свободной Францией" были неправы?"---
Если по Уставу-именно так.Главнокомандующий ВС отдает приказ прекратить сопротивление-подчиненные выполняют.Не выполнившие-в лучшем случае "внесистемная оппозиция",в худшем-"изменники и предатели".У тех же немцев многие прусские генералы не любили нацистов,однако служили и помалкивали.До самого Нюрнберга.А там начали ссылаться на "приказы".Дисциплина,так сказать.

Константин12

"Последний солдат рейха"
Не читал.Поищу.Благодарю за инфу.

Neve

Последний солдат рейха
http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/index.html

simon1975

sergei_0987
Последние солдаты вермахта.Сентябрь 1945г
Кое кто из них еще долго выходил из полярного плена у костра оленеводов на обмен. Есть рассекреченные отчеты, только в крайние годы, разведки и особого отдела СФ и пограничников. Потерял ссылку. найду выложу, а так послежу пока. Данных обобщенных мало, но историки СФ работают.

vasj

...А по факту по дорогам где гансы драпали...
Вот там это как раз и описано...и без особых прикрас...
Кстати,есть и за штрафбаты немецкие книженция,весьма познавательная...

Хороший коньяк

Сдаётся мне,оскалились ждать фрицы,пока их вывезут из этой жопы.Они уже и сдались,и мозоли на ладонях натёрли в предвкушении своих фройляйн,и с кормильцем адиком попрощались матерно,а за ними всё не едут и не едут...А тут- опа,даже живы остались и лемминги их не доели!

vasj

...а за ними всё не едут и не едут...
Ну на Севере понятно,до сих пор что-то находят,а сколько еще не нашли?...
А вот,кто эскадру американскую на Юге"помусолил",кто-то видно и фройляйн с собой прихватил...

порнограф

Если по Уставу-именно так.Главнокомандующий ВС отдает приказ прекратить сопротивление-подчиненные выполняют.Не выполнившие-в лучшем случае "внесистемная оппозиция",в худшем-"изменн
Ничего подобного. По международному праву б/д заканчиваюцца по обьявлению оккупацыы автоматом. Типа чтобы избежать лишних жерв. Сопротивление не запрещено, но только в форме со знаками различия , с соблюдением организацыы. Тогда сопротивленцы являюца комбатантами, и на них распростаняюца все законы, нормы и обычаи войны.
Де Голль какгбэ в форме, если не заметили.
А вот партизанщина запрещена и объявлена вне закона.
Собсно именно этой нормой межд права гансы и мотивировали свое отношение к партизанам. Все типа в рамках закона.

Туристег

а в чем прикол ? ну не повезло мужикам, забыли о них, на несколько месяцев не на 40 лет же. они "военные" лишь по табелю. сдались сами и на любых условиях лишь бы забрали.
тем более им ничего не грозило. преступные приказы не выполняли, в БД участия не приимали, в карательных операциях тем более.

Константин12

порнограф
Де Голль какгбэ в форме, если не заметили.
Не в курсе,что делали немцы со сбитыми французскими летчиками полка "Нормандия-Неман"?Уверяю Вас-все летчики были в форме всегда.Но им это как-то не помогало.Почему-то.

Константин12

Туристег
ну не повезло мужикам, забыли о них
Наоборот!Им КРУПНО ПОВЕЗЛО!Вместо Зееловских высот оказаться на Шпицбергене в конце войны-это,я бы сказал-сорвать "джекпот"!

Константин12

Neve
http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/index.html
Благодарствую.)

Константин12

А вот история о "бое после Победы".Люди бились насмерть в мирное время.
"После капитуляции Германии, 22 мая 1945 года обергруппенфюрер Крюгер и 300 его солдат строем, под знаменем 6-го армейского корпуса СС, из Курляндии пытались достичь Восточной Пруссии. Отряд был настигнут красноармейцами и принял бой. Расстреляв по врагам все патроны своего пистолета, командир корпуса - обергруппенфюрер СС Вальтер Крюгер последним из них оборвал свою жизнь и застрелился."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80

Хороший коньяк

Константин12
А вот история о "бое после Победы".Люди бились насмерть в мирное время.
"После капитуляции Германии, 22 мая 1945 года обергруппенфюрер Крюгер и 300 его солдат строем, под знаменем 6-го армейского корпуса СС, из Курляндии пытались достичь Восточной Пруссии. Отряд был настигнут красноармейцами и принял бой. Расстреляв по врагам все патроны своего пистолета, командир корпуса - обергруппенфюрер СС Вальтер Крюгер последним из них оборвал свою жизнь и застрелился."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80

И все подчинённые Крюгера десять раз перекрестились и подумали:"Слава Господу,этот дебил застрелился,можно ехать спокойно нах хаус".

sergei_0987

:)

Sobaka1970

Константин12
"Последняя сдавшаяся немецкая часть".

В августе 1944 года группа немецких военных метеорологов под командованием профессора географии и опытного полярника Вильгельма Деге была направлена на остров Нордостланд, что лежал к северо-востоку от Шпицбергена. Подводная лодка U-307 и теплоход 'Карл Буш' доставили на место 11 человек и 1800 ящиков со всем необходимым для работы станции. Из одиннадцати человек восемь имели воинские звания. Метеостанция должна была обслуживать авиацию и военный флот Германии.
В конце апреля радиосвязь с Большой землей прекратилась. Вильгельм Деге узнал о капитуляции Германии 12 мая 1945 года из норвежской радиопередачи. В конце мая ему удалось связаться с британцами, дислоцировавшимися в норвежском портовом городке Тромсо, и запросить помощь. Англичане обещали снять группу с острова, после чего в эфире наступила тишина, продолжавшаяся все лето 1945 года. 30 августа от англичан пришло сообщение: '3 сентября вас заберет судно 'Блаазель'.
На Нордостланд англичане послали одного офицера и двух солдат, а также норвежского ученого, географа Людвига Альбертса. 4 сентября профессор и по совместительству майор немецкой армии Деге написал на бумаге, поданной ему английским офицером: 'Сдаемся безоговорочно'. Часть сложила табельное оружие гарнизона: один пистолет, один пулемет и девять винтовок, а все материалы экспедиции, дневники и кинопленки профессор закопал на острове, где спустя тридцать лет их нашел его сын, тоже ученый. Таким образом, гарнизон станции оказался последним из подразделений вермахта, кто сложил оружие в той войне. И не только в Европе - сдача этой части произошла уже и после капитуляции Японии."---

9 винтовок у солдат, у пулемётчика-пистолет, у офицера-тоже. Где пройеппался ещё один пистолет?

Хороший коньяк

Sobaka1970

9 винтовок у солдат, у пулемётчика-пистолет, у офицера-тоже. Где пройеппался ещё один пистолет?

Варианты:1.Пистолет был уронен в унитаз 2.Пистолет был выменян у чухонцев на бухло 3.Пистолет украли лемминги 4.Пистолет был подарен англичанам со словами :"у нас ещё один есть" 5.Пистолет был выброшен со словами :"на х..й он нужен 5.Пистолет был где-то проёппан по пьяни 6.Пистолет выслан назад в рейх заранее,с гравировкой "подавись адик-сука"

mara2107

Хиро Онодо

Умер 16 января 2014 года в Токио, не дожив до 92 лет 2 месяца

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

полковник1

Умер 16 января 2014 года в Токио, не дожив до 92 лет 2 месяца
японцы за идею мать могли продать, им пох даже когда император призвал разоружится типа настоящий самурай никогда не сложет оружие, немцы прогматичны, нет возможности продолжать бой лапки к верху и гитлер капут, потому и пролюбили войну три года не могли понять как так, русских окружили патроны у них кончились они же сдатся должны обязаны просто воевать то нельзя уже а русские в штыковую время то уже другое в штыковые атаки не ходят а мы в штыкавую да как так, а в начале войны как тоже понять не могли вот стоит ганомаг целенький токо из нутря выгоревший как так почему

Константин12

полковник1
немцы прогматичны, нет возможности продолжать бой лапки к верху и гитлер капут
а мы в штыкавую
Всегда удивлялся-почему только у нас всегда патроны кончаются?В ВОВ,в Афгане,в Чечне-у них все есть,а у нас все кончается.Только подвиги остаются.Что-то здесь не так.Не правильно это.

полковник1

В ВОВ,в Афгане,в Чечне-у них все есть,а у нас все кончается.
ну вот честно не знаю ну если токо промышленность потому как вермахту наши патроны с закраиной в дупу не уперлись, а в авгане тырили и продовали ведрами в чечне тож насчет вареных не знаю честно не варил ну и не продовал но слухи ходили, а скорее всего просто что там что там что там да что и в анголе и в корее и в мозамбике тупо вороватые прапора

mara2107

русских окружили патроны у них кончились они же сдатся должны обязаны просто воевать то нельзя уже а русские в штыковую

мало чтоли в плен сдалось ? миллионами ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

полковник1

мало чтоли в плен сдалось ? миллионами ...
да, но вспомним Бресскую крепость, вспомним белостокский выступ, вспомним Ленинград вспомним Сталинград склоним головы и выпьем не чокаясь

полковник1

вспомним в конце концов погранцов всех сколько их было

mara2107

выпьем

только бы пить ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Константин12

полковник1
вороватые прапора
Не соглашусь.Когда к окруженным ребятам помощь сутками не идет,а вертушке лететь 15 мин-здесь не прапора виноваты."Это не ерунда,Штирлиц.Это-совсем не ерунда!"
полковник1
вспомним Бресскую крепость
А село Тухчар никто вспоминать не хочет.А надо бы,чтоб не забывалось.

порнограф

полковник1
ну вот честно не знаю ну если токо промышленность потому как вермахту наши патроны с закраиной в дупу не уперлись, а в авгане тырили и продовали ведрами в чечне тож насчет вареных не знаю честно не варил ну и не продовал но слухи ходили, а скорее всего просто что там что там что там да что и в анголе и в корее и в мозамбике тупо вороватые прапора

Начальник, у гансов местами было до 50% советского оружия. Это документально подтверждено.
Ну и от френчей им досталось патронов с фланцем. И от голландцеф. Хватало короч. И наши эфки оне сильно уважали.

порнограф

Константин12
Не в курсе,что делали немцы со сбитыми французскими летчиками полка "Нормандия-Неман"?Уверяю Вас-все летчики были в форме всегда.Но им это как-то не помогало.Почему-то.
А вы не ф курсе, что СССР вышел из красного креста, а нормандия была советской частью. И френчи воевали - летали в советской форме на советских самолетах.
Интересно что делали наши с французским легионом сс под Ст
алинградом

zluck2

Константин12
"Лесные братья" тоже участники "той войны".К чьей Армии их отнести-вопрос?

К хорошему сучку...

полковник1

А село Тухчар никто вспоминать не хочет.А надо бы,чтоб не забывалось.
много чего вспоминать надо не все на слуху
до 50% советского оружия.
ниапчем, одно дело когда своя промышленность выпускает патроны другое дело когда патроны надо выискивать на складах у нас тож мр40 и 38 дох было и тех же пулеметов мг один хер мертвое дитя коли массово цинки с патронами не подвозили а надо было по окопам шакалить и трупы обирать, не это безусловно помогало но не то не то

полковник1

"Лесные братья" тоже участники "той войны".К чьей Армии их отнести-вопрос?
к бандитам их отнести и к прихвостням вермахта, нет, конэшно оне воевали за свидому украину, а детей то и баб за что стрелять то?

полковник1

к статии и власова туда же и флаг нонешнего государства как скомпрометированный ту да же а чо ну пусть германия флаг со свастикой поднимет а чо мы же подняли русский флаг под которым власов воевал

Добрый как ангел

полковник1
ну вот честно не знаю ну если токо промышленность
Поисковики гвозди в количествах поднимают.
Не доходя до позиций - кто-то очень мудрый (из ненаших, наверное) не довозил туда, где пули свистят и сваливал там, где удобнее.

Пирогов на Крымской войне писал, что вся Россия, включая великих княжон и прочих дев, щипала корпию, а корпией той в итоге пользовались английские лазареты.
Наши же умирали на гнилой соломе.
Героически.
Потом этот героизм распиарили - типа наши солдатики ого-го, то да сё...
Дымом греются, шилом бреются (и как у таких не спи...ь?)

Ага, а тыловая сволочь всё та же - в тени чужого героизма усиленную пайку хрумкает, благодаря ей во многом и герои стране нужны

полковник1

Дымом греются, шилом бреются (и как у таких не спи...ь?)
стволы кирпичом чистят хуля. К статии вспомнил эта фишка ну типа нашим нельзя стволы кирпичом чистить типа калибр уходит фишка и есть, в то время точного калибра не было у каждого была пулелейка бо не подходили если чо то пули от одного стовла к другому потому каждый себе сам лил так что не катило ну тряпочку подмотал и в лоб

mara2107

один хер мертвое дитя коли массово цинки с патронами не подвозили а надо было по окопам шакалить и трупы обирать, не это безусловно помогало но не то не то

вообще то они летом 41го целые армейские склады взяли .

Ага, а тыловая сволочь всё та же - в тени чужого героизма усиленную пайку хрумкает, благодаря ей во многом и герои стране нужны

так и есть .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

полковник1

вообще то они летом 41го целые армейские склады взяли .
ниапчем, скоко бы не взяли хоть танки с складами через год кончатся а заводы не поставляют ну возьмите машину работающею на 76 бензине и скажем бензавоз с этим бензином и чо

trucker66

Константин12
Всегда удивлялся-почему только у нас всегда патроны кончаются?В ВОВ,в Афгане,в Чечне-у них все есть,а у нас все кончается.Только подвиги остаются.Что-то здесь не так.Не правильно это.

В ВОВ ,бывало, продовольствие вовремя не подвозили,-трупы жрали.А уж патроны...бабы еще нарожают...

полковник1

продовольствие вовремя не подвозили,-трупы жрали.
за это не слыхал, вот лошадь в овраге доедали эт было а трупы наших солдат да нашими солдатами да идите вы в пень